【黒の魔王】菱影代理総合スレ その９【呪術師は勇者になれない】
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>>1乙
明後日の更新まで落ちるような板ではないから特に保守らなくても大丈夫 >>1
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、菱影代理総合スレへ。
この「乙」はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 >>1 乙
主人公不在でまるまる一章書くと去年ラストのあとがきに書いてたから次はまた勇者の方に戻るのかな？
それとも一章分にしては短い気がするけど序盤の方はこれくらいで区切ってたからこのまま下川の安否や天道のその後を書いて終わるのか
個人的には他はそれぞれ安全が確保されたのが分かったし下川がどうしてるのか気になる しっかし蒼真くんが無能ムーブし続けてるのをみると天道くんは彼の何を評価して仲良くなってたのかわかんねぇな 日本時代は力で解決できていて天堂と気があったのかも 結局作者の手のひらの上よ
ネロ覚醒の時みたいに言い訳するんじゃないの 身内と不良と被害者達というシンプルな構図だったんでしょ。 日本の学生生活なら薄っぺらい正義感でも
ある程度の力があれば十分通じるしな
命懸けのサバイバルをする集団のリーダーやれと言われても
ただ喧嘩が強いだけの学生には普通無理だ 呪術師の明日の更新は別の誰かの視点で章締めなんじゃないかな
黒魔の方もまだクロノ以外の視点で進みそう 締めなら天道視点かなぁ
下川がすぐに合流するかは微妙そうだけど そろそろ天道と桃川メイドの方も見たい
下川が合流するかもしれん 落日という割に明るい話題が続いているがそろそろどんでん返ししてきそう。 いやいやいや
王様と第一王子が亡くなって首都が襲撃中だよ？ 十字教徒視点で作品を読んでたら明るい話題しかないな！ まあ現代日本なら顔さえ良ければ無双できるだろ
蒼真クラスの顔なら常にイージーモードだったはず 蒼真は顔もトップクラスだけど、それ以外も大体ハイスペックで、友達や女の子にも優しいからな
でも蒼真家が異世界転移とかのトラブルに巻き込まれやすい家系ならベリーハード
異世界でもヤンデレのいないラブコメ世界に転移してたらイージーモードだったけど、作者の時点で詰んでるというね 小太郎がいなければもっとうまくクラスをまとめられたと思うよ
ただ何の障害もなく小鳥遊の思惑通りに進んじゃうけど 小太郎がこなければ上中下制裁されてギスギス学級から始まるやん 小太郎いなかったら、ヤマタノオロチは出てこないだろうけど、ゴーマ軍で詰むな
でもその前に、勇者が上中下を追ってる最中に横道と遭遇して、ハーレムPTが半壊するか、小鳥が本気出すしかなくなりそう
下手したら横道が賢者食って食人鬼無双が始まって、リライトと天道以外死んでたかも。
天道は追放されるとして、樋口と上中下は別行動だろうし、やっぱり横道か天道がラスボスになりそうか >>26
小鳥遊の思惑通りってやっぱ勇者と賢者だけ生き残る計画になるんか？
でもあの小鳥遊の頭じゃどっかで失敗するだろう
>>28
樋口が死んだ恋人の為にも横道を倒してくれると信じてる
ただなんか相討ちで終わりそうな気もするけど >>29
樋口はバランスのいい能力の配られ方だったけど、強さ自体は
そこまででもないんよね。盗賊としては大成出来たかも知れないが。
横道は勝みたいに位負けしてくれないし、タフネスも相まって樋口だと
相性がかなり悪いよ 樋口は横道とやり合ったら勝てないから普通なら逃げ一択なんだが
長江のことがあるから逃げられずに喰われて終了だろうな >>30
>>31
そういや横道を倒す決定打が欠けてたな
喧嘩が強くても怪物には通用しないと
やっぱ死ぬ覚悟で自爆に巻き込むとか動きを止めて誰かに「俺ごとやれ！」とやるしかなさそうだな 勇者はまだクラスメイトを殺したことないから色々抵抗あがあるんだけど、横道みたいなので１回目やっちゃえば随分流れが変わりそう 俺は罪を背負うとか何とか言いつつ何の躊躇もなく殺しまくるだろうな 恐らくそうなりそう
そしてその結果から考えると適当な奴をぶつけて手を汚させた方が早かったのにってなりそう
やっぱ馬鹿賢者＆ゲームマスター（）の誹りは免れそうにはないな 横道は殺す覚悟決めるのにちょうどいいクソ野郎
実際桃川くんも槍でこいつ殺す気でぶっ刺してたから樋口相手の不意打ちに躊躇無かっただろうし 横道って何気に素質あってほんとにやれば出来るってキャラなんだよな
性格終わってるからあんなんだけど初期スキル割と良かったし 蒼真は未遂とはいえ、小太郎を殺すつもりで斬りつけたし
もう覚悟というか人殺しの素養はあるんだろうな
後は経験積ませないと >>37
最初の方に自分をトリオを襲わせたのもそれ狙いかも
あそこで一人でも斬ってれば色々違ったかもな でも小鳥を攫おうとして失敗しただけで、当時の勇者君が殺すかというと多分やらないと思う
小鳥がどこまで考えてるのか分からないけど、殺す覚悟の前準備って感じか 罪を背負う（）
蒼真くんが言うとイラつくのは何故だろう 自分の設定に酔ってるだけで本当に口だけの男だからなぁ
下手するとそれ見抜けないで自分と対等な男とか思ってそうなヤンキー王の株まで勇者君の位置まで下がるまである でもまあ現代日本で友人が罪を犯したなら自首はさせるだろうし、この環境に適応できてないってのが一番だよな というか追放で死ぬようなとこに行ってないしどんな自信があって小鳥遊はあれ使ったんだ･･･？多分王国と繋がってるって訳でもなさそうだし訳分からん 女神が与えてくれたスキルだから無条件に信用したんでは？ あとがき読むに山田が無事でよかった
下川視点で始まったのは予想通りだったけど内容はまったく予想と違ったわ しっかし仲間に裏切られて追放されてダンジョンの奥底で謎の女(多分)が封印されてるってどっかで見た展開だな 女神は小鳥遊をいけにえにしてクラスのメンバーを成長させようとしてたりしてな
そうでもないと説明つかない部分が多い気がする なんか反応に困るな
異世界人とかそういうのは望んでなかった 下川があの世へ直送とか次元の狭間へデジョンされるとかじゃなくて普通に生存出来そうなところでよかった
ていうか天道より難易度低くて賢者の新スキルとはなんなのか 一応水魔術師の下川以外ならあの環境だと厳しいかもね水源無さそうだし
魔物いるから一切水源ないってことはないかもだけど 何気にニャーコが2つも魔法を習得してるな
最終的にガンスリンガー最強はニャーコになりそう 何十人もの銃兵を指揮して撃てぇ！なんて言ってるシモンをクロノが見たら感動して泣きそう なろう慣れしてると日本語が通じることを違和感なく受け入れてしまうけど天道は疑問に思わないのかな 図らずも下川が先遣隊となって人の領域に活動拠点を構築する流れ
これで天道がダンジョンの謎を解き明かせば桃川案の脱出計画より先に進める
これはPLを飽きさせないGMの名采配 >>43
>>45が言う通り悲劇のヒロインみたいに自分に酔ってるもんな
実際アニメ化とかなったら蒼真は女子人気無さそうで天道とかに取られる気がする 今回の呪術師、複線追加されまくりだな
まあ下川も山田も生存確認出来て嬉しい 下川が遭遇する異世界人は女で、いい仲になって、帰ってくる。
ついでに天童も桃川メイド連れて帰ってくる。
勇者パーティ目が点！てな展開にならないかな？ >>53
ありえんよ。クラスメイトが天職を得た結果、余分なリソースを注ぎ込んで
オロチを投入する羽目になり、それでもなお殺せてないんだから。
>>59
多分王国の司祭の仕業。魔法陣の契約が日本語で出来た以上、彼が
転移に際して何かしたんじゃない？ ここに来て異世界人は正直驚いたな
隔離領域になんか封印されてる女が居たり、改めてこのダンジョンなんなんだよと読者の興味をそそるような面白い展開だと思う >『天罰刑法４条・追放刑』
読み返してみたら、天使が執行て小鳥が望む展開にはならん可能性あるなあとか、
「二度と戻らぬことがないよう」てのがただの書き損じなのか実際戻れるのか？とか、
死が確約された魔のーてあるけど、そもそも今いる場所が魔の領域みたいなもんじゃね？とか
なんか気になるとこちょこちょこあった >>67
分かる。最終決戦前にその先の展開の前フリしてるの良いよね。決着後にこの展開されたら付け足し感が拭えなかっただろうし。
そういうところ上手いよね作者。 下川が追放された所もダンジョンなのか異世界の地上なのかそれとも全然別の異空間なのかすらわからないからな
ぶっちゃけFF5のギルガメッシュみたいに変な所に飛ばされてわなんなんだよここみたいにうろついてる所を天道と遭遇する感じだと思ってた >>70
あからさまな伏せ字が怪しすぎて、落とし穴あるよなあれ 伏せ字あっても、追放刑って書いてあるし、私エルシオンの使徒だしへーきへーきの理論
それで送り込まれたのが異世界人のいる砂漠で、下川が生存しそうなのは笑うしかない
下川以外だったら厳しかっただろうけど、小鳥も、タイミングの悪いエルシオンも杜撰過ぎるな 小太郎メイドがご主人様のお世話をするのは私だけとか言ってるから委員長と合流した時に愉快な事になりそう
天道は面倒くさいとか勘弁してくれみたいなノリで済むけど、委員長は嫉妬とか女のプライドとか色々物凄い事になりそうで、わりとマジで胃に穴が開くかもな >>45
そもそも王は言動で株が下がってないだけで能力の割に役に立ってないからな
位置はそんなに高くないからそこまで気にされない 勇者じゃなくて王だったらあの場でザガンに勝ってた可能性はあると思う
クラスメイトがどうなるかはまた別として 王ならザガンが巨大化はじめた時点でお前ら下がってろってひとこと言うよな >>71
というかこの作者、今回に限らず一区切り付く前に次の展開の前フリやるよな >>79
やっぱり修羅場不可避
というか委員長ヤンデレ化フラグ 天道が遭遇した現地人？はギャグキャラな味方っぽいけど下川の方はどうなんだろ？
味方なのか敵なのか今後どうなるのか見当がつかない、菱影小説だから
早く続きが見たい >>82
むしろ巨大化するまでもなく、あいつは俺がやるから手を出すなとか言いそう 巨大化から斬撃は一瞬の事だっただろうから直前に声かけるとかは難しかったと思うが、そもそも天道だったら1人だけ塔の外出て暴れてたんじゃないかな >>80
そうか？
協力的ではないけど戦力としちゃ頭2つくらい抜けてるから十分じゃね
これで協力的だったらドラえもんみたいな困れば出てくるお助けキャラになって作者の嫌いな作品になっちゃうよ 天道くんはボス戦には普通に参加するし気まぐれで強力な武器作ってくれるし封印槍も作ってくれたしどこぞの勇者の何倍も役に立ってるな 味方が手出しできなさそうだと思ったら声かけて下がらせてくれるしジーラが群がってるキショい塔でも助けてくれたからなんもしないってことはないでしょ
駆けつけるのは委員長が止めたとしても遠距離攻撃で多少雑魚散らすくらいはしてくれたと思う
あの量のジーラをボス戦終わりに軽く殲滅できるんだからゴーマの群れも瞬殺でしょ…と考えるとそもそも撤退戦もしなくて済んだ疑惑すらある 天道って学園にいたころから強いやつを見つけだす技能とか持ってそうだからなあ
蒼真と親友やってるのだって、蒼真が強いから、が理由じゃないのか？ なんだよ、強いやつを見つけ出す技能ってｗ
確たる観察眼を持ってるだけだぞ。年齢相応以上ではあるが。
あと、基本怠け者ではあるが、情はある方で一度は警告や助言は
する。東や小鳥に対してもそうだったし。その余裕から足元を
掬われたのは、やはり高校生の限度と言うべきか いやー天道君の観察眼や地頭は大人込みでもトップクラスでしょ
小鳥のチートにはめ殺しされたのは、初見殺しみたいなもので、地球人なら頭良い大人だろうが初見で対応するのは無理
逆に、証拠を確認する前にぶっ壊す桜ちゃん並の頭のおかしさがあれば回避できたかもしれないが 蘭堂は深い事考えずにとりあえずぶっ放すが、桜ちゃんは確信(お前の中ではry)を持っていきなりぶっ放す >>95
あれが初見殺しで、飛ばされるのがほぼ必然だったのは分かるよ
そういう話をしてるのじゃなく、天職を得た結果の危険性と自己責任の重要性を
勇者に説いたのは他ならぬ天道なのに、小鳥が見た目通りじゃないのも日本に
いた時から分ってたのに、その可能性を考慮しきれなかった事についてだよ 天道くんは自分に直接手を出さなきゃ他の奴らの自己責任としてスルーするつもりだったんでしょ 異世界人が出てきた時点で小鳥倒して終わりにはならなくなったな
確実に脱出編と王国編は確定レベル
10年後も連載してそうだな 小鳥遊はねぇ。裏切るまでは馬鹿のふりしてサボっているクソ女程度にしか思ってなかったから仕方無いと思う あれ以前にゲームマスターと見抜けるやつがいたら狂人だよ 小鳥は当時から使徒だった訳じゃないからなぁ
裏の顔持ってるのは分かっていただろうけど、小鳥が黒幕かどうかは天道君の持っている情報だけで断定は難しいと思う
小太郎の突き飛ばされ事件や、小太郎を盾にしたシーンとかに居合わせて、自分の目で見た証拠が揃っていけば別だろうけど、
天道君は基本的に他人に興味がなくてどうでもいいから、(自分に直接被害を出してこなければ)どうでもいい小鳥の小賢しい情報なんて無価値だったんだろう
そこを怠慢と呼ぶなら確かにそうだけど、普通は興味ないものの情報は意欲的に集めないから当然とも言える >>98
そうじゃない。天道が飛ばされる箇所を読み返すといい。悪く言えば天道は
天職に恵まれた分慢心があった。小太郎よりも小鳥との接触が遥かに
多かった分観察の機会もあり、鑑定によりスキルなどの隠蔽も見抜いていた。
もし天道に小太郎ほどの危機感があったなら、自身のスキルの探求により
今回出ていた従者の仕様も把握出来ていたので、神聖言語に対抗できた
可能性はあった。まあ、そこまで隙がないとつまらなくなるからゴメンだけどねｗ 確かに天道が自分の才能を生かして、能力を検証と考察しまくって、気付いた可能性に対策とりまくってたら色々完璧に解決するだろうけどさ、
「天道はそういうキャラじゃ無いから」が全てでしょ。マニュアルは読まないし、予習もしないタイプなんだよ >>105
天道はただ単にそう言う生き方してないだけだろうけどね
それで抜け目ない性格してたらそもそも天職も違う物を授かってただろうし >>106
そういう勤勉なキャラだったら、王になる条件を満たしていなかっただろうから、結局無理だろうな
仮に勤勉な王の天道だったら、怪しまれた小鳥が早期に監禁隔離されて、デスノートみたいな状況になってただろうな
頭弱い小鳥だと敗北不可避 >>105 >>106
うん、だからそんなキャラはゴメンだって言ってるじゃない。
発言全部見てもらえりゃ分かるが、GMと見破れだのキャラの
ディスリもしてないのに、曲解されて話がねじ曲がっただけだよ。
現況を正しく認識してるけど、やっぱ高校生だと甘さがどうしても出るよな
って話にすぎない。ちなみにキャラとしては好きな方だよ いや別にキャラディスしてるとか思ってないけど、これは天道の性格とか生き方の問題だから高校生だから甘いとかそんな話でも無いんじゃないのと言う解釈違いの話でしょ
天職の強さから慢心してたとかじゃなく、天道にとって勝負の始まりは喧嘩売られてからであって、あれは真っ向勝負して負けたってだけの話
天道は別にもっと早く気付いておけばとか備えておけばみたいに後悔してないからね 桃川派閥とハーレムパーティーが争うとして小鳥遊殺して終わりなのか蒼真くんとほかのハーレムメンバーもやっちゃうんだろうか･･･夏川さんとか桜ちゃんあたりはキャラ好きだし死んで欲しくはないなー 小太郎は小鳥遊以外眼中にないけどどうなるんだろうね
とりあえず委員長は小太郎側に付きそうな気がする
小鳥遊への疑惑も深めてるだろうし剣崎ももう信用してないかもしれないし 小鳥遊がラスボスじゃないの確定したし、他のメンバーは殺さないんじゃないかね 誤解を解かずに小鳥遊殺す気がする。そして、勇者くんが激怒しそう。 今更勇者が怒っても大して状況変わらないから、それだったらメイちゃんか蘭堂が殺されて、呪術師覚醒、お前を呪い殺すの方がまだありそう メタ読みだけどヒロインが死ぬルートはないと思うあの作者さんだし >>112
>>115
ついでに蒼真兄妹と剣崎もやっちまえ
小太郎がやらなくとも姫野はやる気だろうし 王国編にもつれ込むのがほぼ確定となった今だと、小鳥を殺しきれない可能性も出てくるよね
小鳥を殺そうとしたら庇った勇者だけを殺してしまって、そのまま王国行って勇者ハーレム達と完全敵対する流れでも面白いかもね 正直勇者君はそんなに嫌いじゃ無いのでちゃんと小鳥遊の悪行に気付く決着してほしいな >>122
剣崎は小鳥遊を庇うかね？
自分の罪を全て小鳥遊の押し付けられるならやりそう >>125
剣崎「あの時は桃川に操つられて押し出したんだ」 >>120
仮に勇者が死んだら小鳥を生かしておく価値は女神にないからな
勇者が大成しなかった時点でアウトじゃない？ 女神の真の目的が勇者育成ならな
その辺から怪しいと思ってる 剣崎は勇者君に見捨てられるのが一番堪えると思うから
あの脳タリン勇者君が見捨てる程見苦しい論理のろの字もない言い訳をして
現実から逃げて逃げて逃げ切れないで死んで欲しい 剣崎はむしろ自分と蒼真兄の命を秤に掛けることになって蒼真兄を見捨てる醜態を見せていただきたい 最後まで、もしくは死ぬ瞬間まで小鳥遊が黒幕と気付かない展開の方が個人的には好きかな
ヘイト解消してスッキリとかはないけど、剣崎らしい道化っぽい死に方だし 或いは小鳥遊にお前は用済みだとばかりにまたいつもの追放発動だけど剣崎だけガチで危険地帯に飛ばされて死亡とか？ 小鳥遊が黒幕なの判明したら後ろから剣崎が刺して「黒幕は私が倒したぞ！安心しろ蒼真！」ってマジキチスマイルするパターンかもしれん どういう決着になるかね
月並みな意見だけど「予想を裏切って期待を裏切らない決着」になって欲しい。
まぁ予想も期待も個人差があるから万人の納得...は無理なんだけど >>135
だってまったく懲りないし出る度にやらかしばっかじゃん エルシオンの目的は勇者君よりも小鳥の方かもしれないよね
使徒＝お気に入りな訳だし、エルシオンが御子より使徒を重んじても設定的に違和感はない もし黒魔アニメ化したらBlu-Ray爆買いして
無差別に配りまくるわ あれは無職転生の為に作った会社らしいから、あの作品だけ特別じゃね
黒魔はアニメ化しても一般受けしないだろうし、コミックがバカ売れでもしない限り難しいと思うわ コミックスは他のなろう物よりかは
非常に出来が良いのに売れてる気配無いよね アルザスは6巻で終わるだろうから、そこから打ち切られず続けばアニメ化すると思う。 剣崎は、私だけは助けてくれるよな、小鳥……？(媚び笑顔)みたいなのも有りだと思う アニメ化や書籍化ができるかどうかは、その作品の企画書が上に通るかどうかで考えると分かりやすいそうだ
「流行りの要素を備えてる」「似た作風の〇〇が通った」「webで読者数が多い」「作画しやすい作風なのでコストが下がる」...等のアピールポイントがいくつあるかが重要らしい。
マイナス要素はそこまで重要視されないけど、大きいプラス要素一個より小さいプラスポイント複数の方が通りやすいとかなんとか
あくまでデカい会社とかスポンサーが多い会社の話だと思うけどね。 >>149
それだと黒の魔王は割と条件満たしてそう。ベルセルクや異世界転生、ヤンデレなどのジャンル人気を証明出来れば
作画コストは高そうだけど ヤンデレってそんな人気か…？
ナックル的な投げる人少ない変化球だと思うんだが
あと次章への引き作るの上手いけど逆に言えば切り所がない訳で無職転生並に覚悟が求められるんじゃないの アニメ範囲をミアと出会うあたりで終われば丁度良いと思った まあ原作が長いからな サリエル戦とかシーズン3ぐらい必要じゃろ >>134
お前が言うな感が半端ないわ
>>147
容赦なくぶっ殺される展開だな
それはそれで…… どっちになるかわからんけど小鳥遊が退場なら剣崎は生存
剣崎が退場なら小鳥遊は生存ってなると思う ３クールでもリゼロ級の原作カットが必要そうな気がする・・・
ただ、大きな山場が定期的に来るから呪術師よりはやりやすそうにも思えるんだよな
>>151
メンヘラといっしょくたにされる程度には微妙な人気度だと思う 大幅カットかダイジェストにでもしない限り、3クールでガラハドのサリエル戦は無理だろうな てかこの作者盛り上がり書くの上手いのにあんま盛り上がり書かないよな 黒の魔王は映像にするだけでだいぶ短縮出来ると思う武器や社会設定の説明がみっちりしているのは自分は好きだが、無しでもわかるとは思う。 アニメ化するなら呪術師だろ
剣崎ボコボコにしたり剣崎にキレ散らかしたりするスーパーグラマラスメイちゃんが見たい １クール目は研究所脱走からアルザスの全滅までかな？
２クール目から魔王の加護集めで…
なんかもう、ありふれのような削りまくりになりそうで嫌だなあ 呪術師はアニメ化の前にコミカライズだろ
桜井のりお作画で 確かにアニメ一話をまるまる改造人間時代でまるまる放送したら一気に話題になりそう まあアルザスまでで切るならいけるだろ
書籍で3巻くらいだし、ちょうどいいくらいだ
呪術師はどこで切ればいいんだろうな 黒魔は序盤2回連続でキャラ立ちまくってた仲間が惨殺されるから
そのシーズンの覇権まではいかないがメチャクチャ話題にはなりそう 只でさえヤンデレ過ぎて癖が強いのに、アニメ最終回で仲間の殆ど惨殺エンドは驚嘆と同時に荒れるだろうなぁ
ヘイト高い展開だし、そこで終わらせたら見ていてストレスになる作品って思う人が多くなるんじゃないかと思う
逆にそれを好意的に受け入れる人は、そこから暫く仲間が死なない展開になるので、拍子抜けしそう 呪術師のがアニメには向いてそうだなヘイトも割と早めに解消してくれるし
まあ今はヘイト解消したと思った剣崎がまたヘイト貯めて小鳥遊が野放し状態になってるけど >>158
盛り上がらない展開を地道に積み重ねてるから盛り上がるべきところで盛り上がるんだぞ >>170
呪術師も丁度いい切りどころって無いけどね
樋口、さよならだ
↓
待てよ、レイナァアアアッ！とかどんでん返しが多い ヘイト解消する前に次のヘイト来るからなあ
一番最初の樋口のヘイト解消する前に剣崎と桜がものすごい勢いでヘイト溜めていくし、
この二人、まだ解消フェーズ入ってないしな 呪術師は何か適当にオリジナルエピソード作って調整すればどうにかなりそう。 桃川は召喚術士の髑髏、全く使わないね
山でサラマンダーと遭遇した時に髑髏でテイムできなかったのかね？
もっとも杖から髑髏外したらテイム解除されちゃうか！ 熟練度がなきゃ存分に発揮できないんじゃなかったっけ
最初はゴーマから順番にね 髑髏の持ち主が生きてる時の経験は関係なく
最初からだね ゴーマじゃなく、スケルトンね。スケルトン→ハイゾンビ（今ここ）
召喚した後は杖がなくても命令出来るとあるから、テイムもそれに準じてると思う 大事な場面ではほとんど勝てない主人公のアニメとか斬新だな。
映像だとヒロインに比べてクロノの戦闘力、成長が道具と加護に依存した有様がより際立つだろうしチートっぽさは薄いが逆に無能と言われそうだわ。 >>175
小太郎がエコーで従えられるのは小鳥とかネズミ程度だよ(157話)
男子委員長は老いて死にかけのサラマンダー相手にエコーを成功させたようだけど、彼は資質が高かったんじゃないかな 東は相当恵まれたスタート切ってたよな
本人の性格が終わってただけで >>180
キリストさんも大事な場面ではほとんど勝てないので、こっちもアニメ化してほしい >>183
東は天道と会ってなくてもヘイトを買いすぎて仲間に寝てる所を闇討ちされたりして死んでただろうね
サラマンダーを前衛に出してる所を後ろから刺されるとか転移時に置き去りにされたりとか >>186
そこまで人殺しに躊躇しないのって樋口と剣崎ぐらいだと思う。小太郎もよほどじゃないと殺さないだろう 戦闘能力皆無な初期スキルの奴もいたのにな
勿体ない 樋口、双葉：必要だから殺す
剣崎：私が正義だから殺す
天道：敵対したから殺す
桃川、蒼真：憎いから殺す
殺したor殺そうとした経験のある奴の
理由ってこんなとこかな >>190
そんな単純化出来るもんでもないと思うが
メイちゃん:小太郎くんの敵だから殺す
樋口:俺の邪魔するやつ、気に食わねえ奴は殺す
小太郎:殺さなければ危険だから殺す+憎しみ
天道:手加減出来ないほど本気の戦いで相手を打ち負かすと、結果死ぬ >>190
横道:エロ美味そうだから殺す・腹減りすぎたから殺す >>170
黒魔のほうはそれ以前に話が進まな過ぎてだめっしょ >>172
不覚にも草。
あそこの樋口の最後が少ししんみりしてからのレイナは衝撃だったわw >>186
東は行動指針がかなり欲望寄りだったから、小鳥遊のかなり使いやすい駒になってただろうな。
結果論だろうけど即脱落は幸運だったかもね 小鳥遊は小太郎来たのに気付くのかな
どうせあいつら死んだだろとか思って大して監視してない可能性もあるけど、さすがにバレるか 5人は監視範囲外に出たって言ってんだから近づかなきゃ気づかないでしょ ゴーマ達と派手な戦闘したから、ゴーマ軍にも動きがあるだろうし、そこでバレる可能性はある 投影術のこと知ってるから監視の可能性自体は小太郎も気づくかもしれないけど
防ぐのは無理だよね オーマの目は姫野達についていたということだろうかな？疲弊したところをたたくという状況にあっているし >>202
分かれてから古代語の施設いじった経験できたし、他メンバーの話から軍事施設だと判断してそれによる監視を想定...
は流石に無理か 気付いても小鳥遊側からのちょっかいはあまりなさそうだけどな
むしろ小太郎が追いついて来た事を蒼真達に如何に悟らせないよう立ち回るかで神経使いそう 小太郎サイドだけでも、追放後からこれまでのすり合わせに加えて
食料や拠点の確保があるし、ゴーマへの対応も考えなきゃいけないから
後回しになるだろうな。小太郎はメイちゃんの変異を、蘭堂は親友の死を
それぞれ受け入れなきゃならんのだし 上田も死んじまったからなぁ。もうトリオで呼べないね…悲しい そう言えば崩壊編ってタイトルや
トリオで小鳥怪しいんじゃね？と相談してるのを読んで
勇者筆頭擁護派vs下川筆頭断罪派でやいのやいのとなるのかと思ってたけど
一方的に崩されちゃったな
次章楽しみやな 学級崩壊ってタイトルが強烈過ぎたから、もっと根本からもうお終いだみたいな感じになるのかと正直戦々恐々としてたよ
姫野にツノが生えた時は、これで勢いあまって姫野が殺されて、そこにゴーマも来て皆散り散りになるんだとか思ってたから、5人組が生き延びてくれてホッとした 勇者側は安定なのか？
安定に馬鹿やらかしてる気がするぞ 勇者側は誰一人犠牲になってないし（強いて挙げるならレイナ）
一方小太郎の味方になってくれそうなのは飛ばされたり死んだりで削られまくり 委員長は小鳥遊を黒判定してると信じてる
あの状況だから口に出せないだけで そもそも委員長って姫野が淫魔なこと小太郎から聞いてなかったっけ あいつ淫魔よって話はヤマジュンとしかしてなくてなんならメイちゃんも知らないかも 学級会の時に委員長には伝えておいた方がいいかもと思ってたけど
実際に伝えたかどうかの描写はなかったはず 勇者チームから離脱しそうな奴
メイちゃん：イデアコードの解除次第
委員長：小太郎だと微妙だが天道合流なら確実
夏川：甘い物があれば 委員長は表面には出してないけどこのままじゃ自分も殺されるって危機感持ってるだろうな 姫野さんは、追放劇以来結構戦ったから淫魔のレベルも上がったんじゃないかな？
中級魔物の雄ぐらいは操れるようになってなりして。
脇の甘い勇者が姫野に操られたら大爆笑なんだけどw 使ったのは治癒術士のスキルだから、レベルアップするとしたらそっちだよ
契約によって肉体に備わった天職の因子みたいなものは、死んで灰にでも
ならない限り消えないのは、九十九の御霊や応急回復の取得などで証明されている
てか、姫野の淫魔のスキルってどこに寄与してるんだろうね？ 本人が余りにも
淫魔と相性悪すぎて、発言効果が目に見えないのがなんとも言い難いｗ 姫野さんは治療術士のままだった方が大成したんじゃないか アレンジ光矢が実質フラッシュだったり、天職の成長以外でのスキル獲得の可能性は見たが、逆に言うと光属性の能力は正攻法ではもう伸びないと暗示してるようにも見える レイナは不自然な消え方だったから再登場しそうで怖い 委員長はほぼ間違いなく、姫野の正体について小太郎から聞かされてるでしょ
注意して監視が必要だと判断したのに正体を伝えないなら小太郎が無能になるし、
姫野の正体がバラされた時に委員長が口を挟もうとしてたセリフから見ても、それが伺い知れる
まああのタイミングでそのまま委員長が姫野を擁護してたら、小鳥が委員長を殺してたんじゃないかと思うけど >>224
小鳥遊と二人きりにならない様にめっちゃ気を使ってそう
下川行方不明も薄々察してるだろうから夜とか怖くて眠れないかも... 横道の食人鬼をすぐに見抜いた小鳥が、今になって姫野の淫魔に気付いたように言うのはおかしい
とは思ってそう 闇というよりは精神魔法じゃねえの
催眠とか幻惑とか魅了とか精神系バッドステータスの治療とか得意そうだぞ ダンジョン編以降もありそうだし淫魔を掘り下げるとしたらそこじゃないかな
やっぱり淫魔は男食ってナンボって感じだろうし 今はもう男に執着してないみたいだから眷属から天職に戻れるかもしれないけどな エンディングまでにどっかの国の女王になってそうな雰囲気はあるな >>237
というより男たち側がもう姫野に執着してないんだよな
姫野「生き残れたらあとでやらせてやる」
男たち「いえ結構です」
大体こんな感じだったし 姫野も開き直って姫から姉御にジョブチェンジしてるし マリがいる以上、姉御ポジは無理だよ。いいキャラになったと思うけどね
しかし前途多難だ。小太郎の想定以上に排他的思想が蔓延してるわ、
物資も足りず仲間もボロボロ、ゴーマ軍もいるから追いつけるかすら怪しいし 取り残され側に小鳥遊に対する不信感があるってのは小太郎にとって良い事じゃん
剣崎や桜ちゃんからの反発は元から想定内だし 剣崎、桜は小鳥遊、勇者と共に沈む船だと思うが
まだ何かしらイベントは起こりそう
剣崎に釣られて中嶋が裏切るとか 中島は小太郎との絡みもあんまないしなぁ
見捨てられて姫野の話聞いて裏切るなら自殺志願と変わらない
クソニートが死んで泣いた山田くらいの感じじゃね 剣崎はドMにとっては、変えがたい好キャラなんだけどな リリィにいたぶられるのはチョット良いかなと思えるけど剣崎ちゃんはお断りします 剣崎はもう見た目しかいい所がないからな
武道も天職もなんとかに刃物でしかないし
その刃物も姫ちゃんを自分の手で殺す覚悟を持てずに振るってるし 剣崎は勇者くんの立場ならまだ可愛げあるとは思う。他人からしたら死ねとしか言いようがないけど >>250
狂気を感じるいい笑顔だな
最近のアイちゃん反映させずに、もっとキャピキャピさせても良かった気もするが 勇者が剣崎を捜索組にしてたのって、
なるべく顔を合わせたくないから
って理由にできるくらいには気まずい相手だと思うんだが 蒼真くんは剣崎とどう向き合っていいか分からない感じかね。蒼真くんは殺人を否定してるけど、剣崎は2度にも渡り仲間を突き飛ばしたんだからなw 剣崎の信頼はさすがにブレてきたけど完全に断ち切れている訳では無いという感じだね。 一番最初のアイの話はどっちにも取れるような気がするなぁ。まぁ巨乳シスターをスケベジジイそのものみたいな手付きでいじくり回していたって描写あるし元の性別は男じゃない？ アイは強くてニューゲーム回でなんというかキャラ的な魅力を感じなくなった
敵役としてはいいんだけどね >>258
あの頃から既にアイの正体が決まってたのか
随分と時間がかかったな ゲーマーズで黒の魔王5巻が品切れになっている。販売停止を除くのチェック外さないと検索も出来ない。
これは売れてるってこと？
誰か詳しい人いる？ >>246
リリィは女王様だが、剣崎はただの独善家だしな まあ、そうだよな
どうやって最下層に来られたのかは
省略しちゃダメだわな 小太郎視点はやっぱり落ち着くわ
悪霊憑きは御子だったリライトありきの呪術だったっぽいね
黒魔も呪術師に少し遅れて主人公らしい登場
このままアイ戦に突入してほしいな 現実で腕を移植して動くのかふと気になってしらべてみたら、男性の腕を移植した女性の話が出てきて、へーなるほどなぁとなった リライトは三人目の御子だったのね。腕の移植は双影＋新呪術かな？
仮初の肉体を実体として定着させる感じだろうか。桜は要らない子だなｗ >>270
呪術印もあるし、黒の血脈とか考えるとあながち笑えないんだよな
うがち過ぎだとは思うが、その手の刻印を見てください、葉山くんは既に桃川の手先です！ by桜ちゃん
みたいな展開もやろうと思えば出来る コア使わなかったのか
おかげで合流が間に合ったファインプレイか 相手の舐めプ＋覚醒ありでこの被害って相当やばかったのね
勇者側もせめて舐めプ＋覚醒があればなー 爆発させてなかったって事は転移先のレムも無事だってことか？ 黒魔ようやく主人公到着だな
虚砲凄い威力だな
前は一機倒すのに苦労してたのに魔法で一撃か
この威力は普通に黄金太陽超えてるな
もうクロノは加護なしでも剣王クラスの実力はあると思っていいのか？ 火力で圧倒したんじゃなくパーツ扱いのパイロット部分を貫通して殺したんだろう 横道の胴体のこしたのはレムのファインプレーだな
素材剥ぎ取って、最後はキャタピラ型ディラハンの屍人形誕生だな >>276
影人形詠唱時点で向こうの肉体は破棄、こちら側で再ダウンロードみたいな流れなのかも 主人公間に合ったってことは黒魔もそこまで酷いかとにはならなさそうね 危機にあるヒロインのもとに辿り着いた黒馬の王子様ってか。 横道の頭蓋骨はフレーバーテキストがヤバすぎる。呪術師における
七つの大罪枠なんじゃないの？ 黒魔じゃ試練モンスとして登場したけど
こっちじゃ眷属関連になるのかも。姫野が淫魔として素養に欠けてるのは
幸いかも。いいキャラに成長したし、脱落してほしくないわｗ 横道の体拾いに行くって言ってたけど、転移したら戻って来れない感出してなかった？
小太郎の能力的に基本ランダム転移しか出来ないわけだし 逃げる時は追いかけられないようにランダム使っただけで一応ある程度指定はできるんちゃう？ >>287
あれは下位区画への転移だったはず
ランダムじゃないから往復もできるのかも >>287
多分転移自爆するレムが戻ってこれる保証がなくて心配してた箇所と
ごっちゃになってるぞ。そもそも転移をコントロール出来ないと山脈越えの
追跡作戦そのものが成立しない。塔から逃げた時は、故意にランダム使っただけだし 呪術師は前章は主人公不在でも十分面白かったんだけど
あの展開もあって小太郎視点に戻って必要以上に安心したというかなんというか >>271
リライト君の精霊術は小太郎の呪術師とかバーサーカーや淫魔と同様にシステム外の現地神だか悪魔だかの加護っぽい感じはする >>289
>>290
> いや、あの妖精広場には転移魔法陣があるから、逃げることもできなくはないが……あの転移の行き先は、ランダム設定だ。それも、ダンジョン内でのフルランダムではなく、確実に魔力環境濃度２以下、
と言う文が261話 愛を叫ぶケダモノにある
まあ次話以降で語られる気はする レムが場所を覚えている。もしくは繋がりが絶たれただけで生きているなら行けるかも >>294
確かにその通りでした、申し訳ない。
グリリンが変色してる以上、素材は回収できたようだし
次話以降に期待ですかね レムとのつながりが一瞬切れたのは感覚繋がったまま自爆すると小太郎に何らかの悪影響があったからかもしれないな。
繋がり切った直後にレムが頭ないのに気づいてそのまま放置したとか。 レムは転移先で普通にヘッドレス横道に倒されたんじゃないかな その発想はなかった
普通に遠過ぎて途切れたんじゃないかなと思ったけど、双影は普通に転移させてるしな ヘッドレス横道ってなかなかパワーワードだな…
あと第三の目の穴が気になる ガイバーのアプトムのように
身体の方から復活してない事を祈る 新呪術が幻影系なのは小鳥遊戦で役立ちそうだよね。
勝利条件として小鳥遊が黒であることを蒼真君に理解させないと詰むんだけど、どんな証拠並べても正攻法で説得は無理そうだもんね。
小鳥遊の自白か犯行現場を見せる決着なら幻影系は役立ちそう いや、小鳥遊が現場見られるか自白しても桃川の策だと思うだけじゃね勇者 どうだろう？
レイナ殺害もなんやかんやで納得、というか棚上げにできたからね。
おそらく決定的現場おさえた後に他のクラスメイト(というかハーレムメンバー)が小太郎側に回れば、小太郎殺害も小鳥遊追及もできなくなる感じの思考停止状態になりそう。 小鳥遊に桃川の新呪術が効くかどうかだよね
通用するなら、寝ている蒼間を幻影で桃川にみせ
「のこのこ帰って来やがって！今度こそ下川と同じ様に追放エリア送りにしてあげるわ、ついでにブタバも付けてあげる、うふふふ」
なんて小鳥遊に言わせるとか。
これだと本当に勇者追放されて、小鳥遊は女神に制裁受けそうだな ルインヒルデ様との会話を聞いた感じじゃ、すでに半分くらいは
和解できずに敵対フラグ立ってそうな気がするなぁ そういう意味では今回伏線多かったな
ルインヒルデ様との会話はわりと直近の展開の暗示という気がしたが、第三の目の話はダンジョン攻略後の話か、ダンジョン成立の秘密みたいな話にまでかかってるような気がする >>303
わりとあの勇者、自分の眼で見たもんで納得するタイプ
ただ付き合い長い相手を信じる想いも結構強いから(淫さんも庇ってる)ペンデュラム状態でフリーズするかもしれん
まあ主人公評価高い勇者だしね、レイナ殺害後も普通に話せる相手なわけだし 今の勇者はまともとは言い難いな
桃川離脱してからずっと脳死してるし 勇者君はよくいるおどおどして何も決められない流される奴と言えばまぁ普通？
ただもう3ヶ月？サバイバルしてきて綺麗事で生きてる桜ちゃんはヤバいたぶん目玉教室に忘れてきてる
分を弁えない殺人未遂女剣崎はもう魔物なんじゃ？人間の脳してないよ >>310
勇者君が脳死というか近眼的な思考なのは前からずっとだよ。今は方向性を決めて導いたり修正したりする人がいないからそう見えるだけだと思う。
どのくらい近眼的かというと、ヤマタノオロチ倒してそのまま先に進もうとするくらい
「みんなを守りたい」という意思は立派だけど、その方法が「自分が強くなる」しか出てこないとか近眼的な描写は結構ある 桜ちゃんは完璧おにぃちゃんに守ってもらって生きてきたからなぁ。自分で手を汚したことがないんだろ タウルスを一蹴するゼロカノンが強すぎる
クロノが使えるのが不自然に思えるな、主人公なのに
地味なのは相変わらずだけどｗ 小太郎と勇者は対照的だね。片や自己評価も低いモブだったけど、修羅場に
鍛えられ、理解を示してくれる庇護者を得て才能を開花させた。残るい一方は
溢れていた才気を異世界ですり減らし、進む先が隘路だと気づきもしないと言う。
周囲に恵まれていないとは言え、委員長や天道の諫言を重視しなかったのは
本人だから、同情の余地はないのだけど アルザスをスケール大きくして再現になりそうな気もする
そうなるとソフィアとか死にそうだけど >>318
これからの戦いに必要な人間は生き残るだろな
シモン、レギンとか
他の連中はぶっちゃけ死んでも変わりの連中が出てくるから困らん ここでアイ殺して下さいお願いします
実際いくら黒魔でも多少は敵を整理しないとダメだと思うんだ アイ殺せちゃうとスパーダ存続できちゃうし生き残りそう アイいなくてもスパーダはこのまま陥落じゃないかな
仮に戦力的にどうにかなっても砦押さえられてるしアヴァロンも後ろにいるしで ここで使徒抹殺は流石にタメがなさすぎねぇか構成的に考えて アイはここで死ぬだろ流石に
じゃないといつクロノがベルセルクを手にするんだ
また先に伸ばす気か まあアイの能力まで判明したしそろそろ倒していいとは思うな >>316
>>317
シモンはヒロインの中で唯一まともな人格者なので アイを撃てれば十字軍はいったん引いてくれるかも。それが無理でも多少は指揮は挫ける 改めて思うけど呪術は黒魔みたいにはなって欲しくないな
長くともあと2年くらいでスッキリ終わらせてほしいわ
なろうで今…と言うかずっと一番楽しみにしてる定期更新作品だからこそ強く思うわ 文字数500万超えてまだ先が見えないのはちょっとね 黒魔終わったらなろう卒業するから
まだもうちょっと連載してくれ 俺は呪術師は今の展開速度でなら出来るだけ長く続いて欲しいな
小太郎天道下川桜ちゃんPTが本当に実現したらいくらでも見てみたいし 第一部完みたいな感じで、伏線は少し残してもいいから読むのやめても問題ないぐらいの決着はどこかでつけてほしいかな >>302
蒼真はもういいよ…
小太郎たちだけでなんとか頑張ってくれ
>>324
>>326
でもどうやって倒すんだろ？
入れ替わりが使われる前に不意打ちで即死させるとか？ 結局、蒼真くんとは殺し合いになるのかなぁ。蒼真くん殺しちゃったら天道と亀裂入りそう。あんなんでも親友だし >>332
おれも王国編は見てみたい
できればずっと読んでいきたいな >>335
むしろ蒼真と天道で亀裂が入りそう
天道は小鳥遊が黒幕なの知ってるし ベルセルク使ってるクロノ早く見てぇ〜
レオンハルトがベルセルク10％〜30％解放してタウロス両断出来る位の威力だもんな
しかもレオンハルトの呪いも帯びて更に強力になってそう
全解のベルセルクは使徒を武技なしで切れそう 仮に小太郎、小鳥、天道が会することになったら
天道は小太郎に俺が殺るからそこで黙って見とけ
くらい言いそうなくらい躊躇なさそうだし
そこに蒼真君が間に入ったところで自体はそんなにかわらなさそう
でもタバココピペし続けるから許してって言われでもしたらどうなるんだろ 小太郎に賢者の頭蓋骨渡せばコピー出来るだろうから安心して殺せるな
マジレスするとあそこまで喧嘩売られてタバコくらいで許すはずないと思う 小鳥遊を許すくらいなら禁煙する方がましってなるよね 小太郎が小鳥遊を追い詰めるけど止めは颯爽と現れた天道っていう展開は
ありがちで陳腐だけどその後の蒼真天道の関係は面白くなりそうなんだよな >>331
あと30年くらいは終わりそうにないから大丈夫だな 自分なら禁煙はキツイし躊躇しちゃいそう
頭蓋骨は付け替えるの面倒だしかさばって邪魔そうだから
できるならレムに統括しちゃえば良いのに
でもレムを構成する一部に横道が入るとなると
嫌悪や忌避感を感じる人が多そうで受け入れないのかな 小鳥倒して禁煙したけど禁煙を喜ぶ委員長はもう殺されてて居ない展開
実のところ天道は委員長に恋愛感情どんだけあるのだろうか 委員長死ぬのは勘弁してほしい
桃川の外付け安全装置な気もするし 天道君は女の子に求める理想が高すぎるって作者が言ってたから
委員長のことはクラスメイト以上だと思ってるけど後二押しぐらい足りなさそう
委員長は早く小太郎と合流してまた二人の漫才見たい 小太郎ならタバコ作ってくれそう。麻薬になりそうだけど >>345
> でもレムを構成する一部に横道が入るとなると
> 嫌悪や忌避感を感じる人が多そうで受け入れないのかな
当たり前じゃん
もしもレムの顔が横道になったらどうしてくれるんだ！？
まあ冗談は置いていて
何かとてつもなく不穏な雰囲気のものを他の誰か（レムであっても）に預けてもいいのだろうか？ 桃川君にもそろそろ空間収納系のスキルが欲しくなってくるな クロノが強さアピールしててもネロ相手に日和ってたことを思い出してなんかもにょる 小鳥遊を倒すのは主人公の桃川より、覚醒淫魔の姫野さんの方が俺は面白いと思う。
女の戦いの方が壮絶だからな色々と 小鳥遊は恨み買いすぎて誰が倒してもおかしくない状況
ある意味中井やジュリの仇でもあるし
ここで蒼真君が倒すという勇者ムーブやってくれれば 小鳥遊は極一部除いたクラスメイト全員の仇みたいなものだからな
小太郎が皆の恨みを集めた元気玉でとどめを刺してほしい 改めて考えてみると悲劇の主人公ぶった現実逃避の無能勇者君は
あの現実がろくに見えず妄想の世界に生きるガチキチガイの桜ちゃんと
血の繋がった家族なんだからあの醜態も当然なのかな
祖父も時代錯誤の武芸百般を現代に求めるアホらしいし蒼真家の血はただの一兵卒が適性なのかも >>357
家柄だけで士官になっちゃいけないよな
本当にそういうタイプ >>356
桃川にはこれくらいやってほしい
「小鳥遊!! きさまには地獄すらなまぬるい!!」
「場所を選べ!そこがきさまの死に場所だ!!」
「・・・僕.は今日まで無数の敵の血を流してきた・・・ ・・・友と呼べる強敵（ライバル）たち・・・・ その強敵（とも）たちの血が僕を変えた!!」
「小鳥遊・・・・僕の名をいってみろ!!」 小鳥遊は剣崎に殺されると思っている
利用しておいて最後に蹴落とすつもりが逆に蹴落とされるパターンで >>361
それはそれでざまぁだな
そして剣崎も死んでくれたら更に溜飲が下がるけど ネタで言ってるんだろうけど呪術師ってそういう話じゃないんで 小太郎じゃなくてメイちゃんがやりそう
「これは小太郎くんの分ね」「大丈夫気絶しないようにするから。だってまだまだ先は長いんだよ」 小太郎はメイちゃんにボコられる剣崎を見て
ザマァとはならないでドン引きしたくらいだから
復讐とかにはあんまり執着しないような気がする >>359
自分が指揮官向きではないこと自覚して
呪術師指揮官で俺をうまく使うのがベスト的なこと理解しているだけすごいよね
昔馴染みが裏切り者とポンコツ率高いのが不幸だわ メイちゃんは剣崎、蘭堂が桜で主人公は小鳥
勇者を止めるその他って感じだろ >>368
馬鹿勇者は自分で余計な事済んなよクソハーレムの面子に言わない時点で良くないよ
特に妹は甘やかしすぎだしいい加減に文句言うべき かなりどうでもいい話なんだけど、ジーラの正式名称がジーラ・ゴーマなのに、ゴーヴの正式名称がゴーマ・ゴーヴなのは違和感ないか？ 生物学名ってそんなの多いよ
ゴリラだってゴリラ・ゴリラ・ゴリラじゃん 18章は「最下層攻略」なんだな
もしかして小鳥遊と戦わないのか？ そら無理でしょ。小太郎からしてみりゃ、誤解とはいえ自分を追い出した時は
憤慨で一致団結してたのに、戻ってきたら疑心暗鬼の末の分裂だもん。
ゴーマはゴーマでニンゲンを目の敵にしてるし、小太郎に至っては村長の
怨嗟がこびり付いてるだろうから、先にそっちを何とかせんと前門の虎後門の狼だよ >>373
いやゴーヴはゴーヴ・ゴーマになるべきでは？みたいな話 >>374
まずは最下層を調べて行く感じで、次章かさらにその次かに持ち越しの可能性はあると思う
>>375
小鳥遊の方がエンカウントしないように立ち回る可能性もあるんじゃないか？
向こうにしてみれば小太郎に何か喋られても面倒くさいし、ゴーマと相打ちしてくれるのが理想のはず 小鳥やフラフラしてる勇者君や剣崎の事はスッキリさせてから王国編？に行ければいいけど
この作者だとそまま次に行って解消されるのが数年後とかでも不思議じゃないのががが…
>>371
姫野を蹴り飛ばしてる事を知ってるしそこ冷静になってほしい…
でも疑いだしたら切りが無いけど
中嶋視点からすると何となく小鳥黒幕、小太郎＆姫野は嵌められただけ
って流れができてて100%な証拠がある訳じゃないから
実はやっぱり小太郎や姫野はまだ隠してる力や目的とかあって
小鳥達が嵌められた可能性も0じゃ無いと思えちゃうのかな？と
そうなると剣崎を守りたいと思っちゃうのかな
夜這い事件以降中嶋視点の独白が無いから想像するしかないけど >>377
それはあるだろうね。ただ小鳥は自主的に動けるポジじゃないし
オーマも監視手段を有してる以上、仲間割れを察していてもおかしくはない。
一番の事情通がオーマでもあるし、そっちが主眼になりそうな気がするわ
>>378
一蓮托生って立場の共感性は強いだろうし、窮地を助けてもらった恩もある。
その上でリライトも交えて意見のすり合わせをするのだから、疑念は払拭
されると思う。何より、剣崎は口では弟子だと言いつつも、中嶋に対して
格好悪い姿は見せられないと言う気概も執着もないから、大丈夫じゃない？ 剣崎の方は中嶋の事はなんとも思ってないだろね
ゲートから締め出されたのに欠片も心配してないし 剣崎はともかく中嶋は今もまだ好きなんかね
そうそう好きな人がコロコロと変わらんと思うし
いざその時がきて助けなきゃってなりそうなきはする 中嶋はまだ告白もしてないのに死ねないとか言ってたし気持ちは変わってないんじゃないの
ひぐらしの富竹みたいな悪党でも味方する感じ？
まぁ剣崎は2度の殺人未遂淫売クズ女ではあるけど洗脳もあるし小太郎姫野が中嶋と折り合う道はあるんじゃね
剣崎が折り合って共に生きる道があるとは言ってない 個人的には呪術師は黒魔より面白いと思ってるけど評価的にはそうでもないのは
ヘイト解消が出来ない構造になってるからなんだろうな
触らぬキチガイに祟りなしを地で行く上に暴力もある
対話で解決出来るならキチガイじゃないし、殺し合いはリスクあるし、しても小鳥が笑うだけ
クソニートを存在から消して剣崎桜ちゃんを序盤で始末して勇者君から恨み買うシナリオならもうちょっと評価良かっただろうか イケメン勇者とオタクだった主人公の対立関係的なのって使い古されてるしどうだろう
やれやれ系似非主人公との対立は黒魔でやってるし呪術師は今のルートでいいと思うな >>383
いや読んだ人からの評価は高いと思う。実際かなり面白いしね
まあファン目線でのでんでん効果になってる部分もあると思うが…
呪術師が低いのは人気だな。でもこればかりは方向性的に仕方ないと思うよ
なろうブーム来てからの作品だし、なろうで流行りの方向性から大きく外れてるから、そりゃ埋もれると思う バカふたりは小鳥に殺されそうになっても、桃川に操られてる！
とか言ってそう とりあえず小鳥は惨殺されて欲しいわ
ヘイトNo.1はやっぱ小鳥様よ 今は呪術師の方が好きだな
物語の展開速度もいい感じだし
キャラクターも黒魔に負けじと魅力的なのが増えて来た
黒魔は面白いんだけど展開遅いのがなぁ
後、敵が理不尽すぎる上に、読者へのガス抜きが
白の陣営に関してのは、ほぼ無い 中嶋が剣崎を守って死んでも
剣崎からは気持ち悪いとしか思われなさそう 剣崎も惨たらしく死んで欲しいわ
限りなく苦痛を味あわせて 剣崎はもう終わってると思うが
桜は兄貴が失敗した上で小太郎に助けられでもしたら
憎しみが180度転換して愛情に変わる
…ような展開もあるのではないと妄想 死んで欲しい死んで欲しい言ってるやつは同一人物なんじゃねぇか･･･？ 呪術は明確な敵キャラがいないから
勇者と王は最終的には敵になってくれないと困るわ オーマは中井の脳みそ喰ってるからまともに死ねなさそう
小太郎に面白い殺され方してほしい 小太郎自身が剣崎を殺すほどの恨みがないから余計にヘイトが溜まるんだと思う 桃川の沸点はかなり高いよな
そうそう殺意抱くまでは沸騰しない >>392
そうやってなろう民を一括りにして腐すのは菱影読者の悪い癖（俺も含めて）
まぁこのまま勇者ハーレム側だけ被害なしで終わるとは思えないしそんな死ね死ね言わんでもとも思うけど
>>393
むしろ桜ヒロイン化希望とか言ってる奴こそ同一人物だろｗ
なんでも無理矢理ヒロインにしようとしたがる所とかこれこそなろう民の悪い癖じゃんｗ なろうハーレムとはちょっと違って桜ヒロイン化じゃなく
ヤンデレ化して小太郎に相手にされないのを見てみたいんだ
そしてそれを望んでない読者が多数いるのもわかってる >>400
でも菱影作品じゃヤンデレ化＝ヒロイン化じゃないの？
あの作者がヤンデレを噛ませ役にするとは思えないし
>>401
だから俺も含めての悪い癖だよ 桜ちゃんがヒロイン化はないだろうけど、桜ちゃんと小太郎の2人旅になったら、それはそれで面白そうだと思う
小太郎コーポレーション(ブラック)で桜ちゃんの性根を鍛えなおそう(遠い目) 桜ちゃんはヒロイン化して欲しい。小太郎に爆乳に改造されて震えて欲しい
剣崎もファンはいると思う。殴って泣かして飼いたいという感じの人気。自分は嫌だけど 桜ちゃんは嫌いじゃないし、ヒロイン化はともかくとして、喧嘩するほど仲が良いとかそういうカテゴリに無理やり押し込もうと思えばギリギリ押し込められる程度の協力関係にはなっても良いと思う
剣崎の方は物語の中での役割がそろそろ終わりそうな気がするけど、中嶋次第では軟着陸出来る可能性はあるのかな 剣崎が死ぬ場合、死ぬときは小鳥遊がLが死ぬときの月の表情をしてそう 桜ちゃんは雌として見られてないからヒロイン化は難しそうだ
桃川を嫌う本当の理由はそこかもしれないが 常に桃川のことを考えて夜も眠れない桜ちゃんがデレる日は近い 俺も桜ちゃんヒロイン化は正直見たいけど、望みは薄そう ふと思ったんだけど、葉山に小太郎の腕を移植して小太郎は横道の腕を移植するとかないかな
元戦士で化け物だった横道の右腕を移植することで横道の頭蓋骨のスキルを使えるようになるんじゃ… やめろよ横道に意識乗っ取られそうだろ
フォックスダーーーイ なんかネタなのかマジなのかよく分からんけど
他のクラスメイトが無慈悲に死んでいく中で桜みたいなのをヒロインポジゲットさせて生存とかなんだかなあと思う
こんなことやったらそこいらの女キャラにだけ甘いテンプレハーレム作者と同じになっちゃうよ
今まで割烹でテンプレを批判してきた作者としてはありえないだろ
>>411
横道ボディを使うのは危険では？
勝手に暴走したりとかさ 小太郎が自分の腕を犠牲に？
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 確かに自前の腕を犠牲にはしないだろうね、その為の試したいことであり
双影の肉体を使って、幻体を実体にするんだと思うよ >>411
素材としては優秀だと認めても、横道ボディなんて汚物を自分の体の一部に付けたいとは思わんでしょ
それだったらまだ葉山に横道アームを移植する方が自然に思える 黒の魔王のモルドレッドが使い捨ての兵に呪いの武器を使わせたように横道ボディも扱えばいいだろうけど（それでも暴走しそう）
自分や自分の仲間に組み込むのは躊躇するでしょ
例えゴーマも蒼真もワンパンで倒せるくらいの最強チートになれるとしても ヒロイン云々は別として桜は小太郎と絡んでる時が一番キャラとして輝いていると思う そろそろボーンデッドグレイブ進化しそうじゃね？
呪いの経歴見ると死者の国を作れる能力とか今まで殺して来た十字軍兵士の亡者を召喚とか出来てもおかしくないし
ボーンデッドグレイブは対集団とか対軍隊用なんだしそろそろ進化して欲しい
ここで進化しないならいつ進化するんだ
ヒツギとかワンちゃんとか一回は進化してる訳だしそろそろして欲しい
クロノの成長と言えば呪いの進化って感じ 進化するかは不明ですが死体が大量ありますし。ホーンデッドの出番かもしれませんね てか進化して欲しい
もう何年も呪いの進化見てないぞ 呪いの武器に惚れて黒魔見てるのに
まったく呪われてない最近の展開に不満をいっぱい それはドラゴンボールでドラゴンボールが出てこないって文句言うようなものよ 主人公の見せ場が少なかったしな
次回は呪いの武器も出まくるんじゃね
そーいや呪術師の方に呪いの武器って何かあったっけ
呪われてそうな名前の武器はあるけど ヒツギちゃん以外の呪いの武器の擬人化みたいわ
萌えに媚びたデザインじゃなくて禍々しいかったりおぞましかったり気持ち悪るかったり忖度抜きの姿がいい 地球から武器を持ち込んでなお現存してるのが、桜・樋口・メイちゃんの三者
の分だけで、それぞれが変化や進化してるんだよね。当初は樋口のナイフは
頭蓋骨の代わりと思ってたけど、別の括りになりそうだ そういや桃川君の錬成って呪いの武器とか作れそうな感じあるよね
恐竜に悪霊取り憑かせたみたいに武器に使って呪いの武器とか防具とか量産できそう 量産はちょっと呪いを軽んじてるわ
愛と憎しみと感情の爆発で完成する芸術は安々と人の手で作れないと思わせてくれ モルドレットが詐欺に使ってたパチモン呪い武器くらいならいけそうw 悪霊憑き自体が、精霊の存在を知って習得した呪術師版の精霊使役術だしね
ぶっちゃければ、ただの雑霊を呪術師が自分の都合で動かしてるだけだし 黒の魔王でレギンが呪いの武器の新作も作れるとあったから小太郎も可能だろうね >>422
モルドレッド会長
「私のコレクションはお気に召さなかったか！残念無念！今度はとびっきり上質な呪いをおみせしよう！」 小太郎の悪霊憑きで呪いの武器は作れそうだけど、作れて無銘がいいとこでしょ。それ以上は頑張って呪いを強化していってね的な ツイヤバのカラー表紙はなんで単行本に収録されてないんだろうな
そのうち桜井のりお画集とかで発売かね？ 市川と山田のビジュアルは小太郎とメイちゃんに通じるかもしれない >>444
わかるわ
個人的に初期のデブってる料理部っていうと小柄のデブの印象だけど
ハルバード振り回す爆乳って言われると長身の印象になる メイちゃんのビジュアルは原さんから始まって山田になる感じか 山田の綺麗系な感じとはちょっとイメージ違うんだよな
もうちょい温和系の顔してそうというか 他にデブが痩せて美人になるネタってあったっけ？
今ぱっと思いついたのがワンピースのアルビダだけど ジャングルの王者ターちゃんのヒロインは美人が太ってあれな感じになってたな 呪術師はハーレムが売りじゃないから問題無いが
そうでなけりゃ、商業的には初期デブヒロインは難しそーだね
面白くなるまで時間かかりそうで 最初の頃のメイちゃんはデブだし役に立たないしでいいところがあまりないからね。樋口にはボコられるし、展開は辛いしで俺も読むのやめそうになったよ。でもこのスレで呪術師の話題も出るから読み続けたらハマった。 双葉さんは狂戦士の力封じられてから、料理しかしてないから、絶賛リバウンド中だと思う。 少なくとも戦闘技術は相当落ちてるだろうな。正気に戻ってもブランク埋めて全盛期の戦闘力に戻すまでかなり時間かかりそう 元々パワー系だしそこまで技量落ちるかな？運動してないから筋肉は衰えてるかもしれんけど 芽衣ちゃん精神攻撃が効いているの演技なんじゃないかと思ってたわ、狂戦士だと精神耐性強そうだし 主人公の初期スキルがバフ解除効果ってあからさまな伏線張ってるんだし効いてないなら1番に主人公について行ったしさすがにないでしょ >>459
芽衣ちゃんついてくタイミングあった？
桜に治療されずに放置されなかったっけ 精神効果効いてなかったらバーサーカーに賢者殺されてると思う 剣崎もねw
小太郎に続いて、友達の姫野を殺そうとした時点で撲殺されてる 確かに自分を操ろうとしてるのを気づいたら、クラスメイトと敵対してでも小鳥ぶっ殺すか
操られてるだろう剣崎はともかく メイちゃん狂躯スキルと恵体スキルあるし身体能力落ちてなさそうじゃない？ まー密会して賢者は桜ちゃんの次に信用してないって聞いてるしな
小太郎が賢者を容疑者に上げたのを知った時点でメイちゃん的には死刑確定判決が出たようなもん
そうなると賢者の全力スキル行使は結果的に大成功だったのかな 最終階層での小太郎vs小鳥遊の盤面は
持ち駒の強さ、装備や拠点の現状、勝利条件の易しさ、異世界の知識量の差、色々と小鳥遊の方が有利な筈だけど
指し手が小鳥遊と小太郎なので全然なんとかなりそうな気がするよなw でも女神の計画では勇者覚醒の最後の鍵は小鳥遊死亡だったりするんだぜきっと 蒼真君自ら小鳥遊を殺すことで勇者として完成するのだ 最終的に桜ちゃんと委員長が組んで桃川を呪い殺す展開か 小太郎に有利な点は賢者の計画が進む程敵の人数が減るところかな。それで姫野達と合流出来たし。ただ、双葉が殺されそうなんだよな。それは防がないと 明日の更新は黒魔の方を楽しみにしてる
今のアイちゃんならクロノを見逃さないよね >>472
ヤマジュン「結局のところ要するにホモでは？」 >>473
確かに賢者からしたら小太郎が帰ってきた以上、最初に狂戦士消すのは安定行動だよな
相手の最大戦力削れるし、これからの展開でイデアコード使えるかどうかは天地の差が出そうだし。
勇者覚醒素材が一つ減るけどプラマイでは全然プラス
問題は勇者の加護がありそうなことと委員長の監視かな？ 今週はクロノ無双だろうな
アルザスやガハラドの時より遥かに強くなってるしクロノ１人で歩兵とか下手したら万死ぬかもな
少なくとも千人くらいは殺されてもおかしくない 今の章で使徒一人くらい潰し終えないようならもう黒魔は見るのやめるわ
この展開の遅さにさすがにもうついてける気がしねえ、元々せっかちだしな俺 もう１０年続いてるしいい加減使徒殺さないと読者離れるよな
黒魔と違って呪術師のほうは進んでるから対比で尚更
ネロぶっ飛ばしてから覚醒の盛り上がりからの失望半端なかったし 流石にここでアイ殺せないなら黒魔読むのやめる人いっぱいでるだろうな
ミサ、ネロの時も結構萎えたけど ネロ覚醒から露骨に黒魔の話題減ったしなあ
記憶喪失編もたいして評判よくなかったし アイが死んでも即座に補充されてエミリアが使徒になりそう ネロは出番減ってたしいい加減改心するのかと思ったら
むしろ真逆でますますイキり散らかす有り様だしな >>483
せめて覚醒したネロといい勝負はして欲しかったな
じゃないと更なる力を求めて聖者の鎧着るイベント発生する為にもう一度クロノと戦って逃げ延びてを繰り返す感じになりそう
今のネロが聖者の鎧着るとは思えないし リライトくんちょっとイケメンすぎるだろ勇者と王よりよっぽど主人公してるじゃん
クロノくんは雑魚の大軍相手にはめっぽう強いよね範囲ブッパにガトリングにホーンテッドクレイブの効果で1人でもかなり一方的にけちらせる感じあるわ 今回の読んでふと思ったんだけど、蘭堂さんが日本から持ち込んだ豹柄パンツ、四足獣の精霊宿らないかな クロノが無双しててもネロ相手に日和ってたのを思い出して素直に喜べない 呪術師明確に引き伸ばしてきたな…
正直今回で装備とか転移までやって次回最下層攻略スタートみたいな感じだと予想してたからダレた感が凄い
横道の素材回収カットしたならマンモスとか他素材回収中に雑魚に横槍されたーとかカットしたって何も変わらないだろ… わかりにくいけど白ヒョウもちゃんとヒョウ柄あるでよ >>494
緩急だろうに。このところ陰惨で緊迫感のある話が続いたから
作者としては緩い話を混ぜたかったのだろう。まあ、好みは
人それぞれだから一概には言えんが、反対意見もあるって事さ 先に合流を書いちゃったからそっちが気になっちゃうのはわかる 呪術師の準備パートは好きだよ
というか結局横道ヘッドの効果がなんもわからないぞルインヒルデ様ぁ >>494
正直わかるわ
今回の場合なら合流したあとの精霊広場が使えない状態でいかに安全地帯を構築するか
とかその辺を準備パートとしてもう見せてくれりゃいいのにと
合流までをやってそれからまた安全地帯構築までと準備パート伸びるやん >>494
俺もこないだもらった新呪術のお披露目かと思ったよ >>494
葉山との再会の時とか、山登り前の準備回考えたらいつも通りだと思うが >>502
「最下層攻略」だから、合流してからが本番じゃね？ クロノが冷静でかつ怒ってると頼もしいよな
黒化の時間稼ぎと墓守で何するんだろ？ サリエルとフィオナの二人乗り爆撃でアイ以外の将狩り出来そうな >>510
もしやと思ってリンク先見たら想像したのと同じ娘がいたｗ しかしなんつーかリライト君いいヤツだな
小鳥色々失敗しまくってるけど小太郎達とリライト君合流させちゃったの割とマジで最大の失敗だと思う そもそも葉山の事認識してなさそうなのがな
遅れて転移してきた事とか含めて、全く気付いてなさそう >>494
明確に引き伸ばしてきたのは、そこよりも異世界人出てきて王国編にもつれ込みそうな所だと思う
それと比べたら些細なことよ
まあ長く楽しみたいから、引き伸ばしてくれた方が嬉しかったりもするが >>514
リライト君が即ノートをビリビリに破く、頭おかしい行動取ったのが効いてそうに思える
ノートは魔法陣経由で情報受信してたっぽいし、実は監視アイテムの可能性ありそう >>504
「最悪のハーレムパーティ」でハーレムが出来上がるまでが一章分だったり、
「第五次ガラハド戦争」で戦争が始まるまでが一章だったりしたからなあ
とはいえ今回は合流までに消化しておかないといけないことはそんなに多くなさそうなんで、
最下層攻略開始するまではやりそうだが ようやく来たクロノ活躍（雑魚刈り）パート
このまま何連鎖してくれるかが楽しみ >>516
そう言えばそんなのあったな
あれで正解だったら笑ってしまう 雪豹はここに来て唐突に出てきた新モンスターで、しかもなんかかっこ良さげな辺り、リライトが仲間にするのかなと思った 新横道の杖の実験台だろうね
来週冒頭で既に倒されてつかも リライトには癒される
小太郎には笑わされる
呪術師面白いわw 長いのは読み応えがあっていいんだけどなろうのテンプレでもあるハーレムをこの量で読まされるのは
いやーキツいっす 他のなろうスレで黒魔の話題出るとあれまだ続いてたのか!?とか
長いから切ったって感想がほとんどだな 黒の魔王すごい盛り上がってるよ。すごい楽しみにしている。
ただ、考察しがいがあるのは呪術師だね。新能力がどんどん出ているから ９年以上連載して８１２話やってるのに
使徒の数が減ってないからな
カロブーの話とかやってる場合じゃないよ つまらなくなる方が嫌だから展開遅くても別にいい
本筋以外の話もいれてほしいし カロブーの話もスパーダ民大量に受け入れても食料大丈夫という前フリだったんだな
それが無くて「無限に食料精製できる」とかいきなり言われても想像つかないしご都合臭さ半端なかったと思う。今からカロブーの説明一からするのも大変だろうし 9年って週刊連載だと単行本40巻にも届かないし
この前東日本大震災とかリーマンショックあったばかりだし
体感的にも大して長くないように思える 40越えてないと9年が体感的に長くないとは言えない気がする 黒魔で厨二病になったガキが社会に出て一端のビジネスマンになる年月だぞ 黒魔は嫌いじゃないけど少しずつ読むとストレス溜まるからある程度溜まったらまとめ読みしてるわ 義手も良いけどリライト君は欠損を治せるようになったさくらちゃんに期待やな
今のままだと小太郎の仲間って認識されそうだから早いところ色々解決できたらいいけど
やっぱり同じような事を思う人いるのな
読み終わって思ったのが
あれ？これまだ合流までが続く感じなの？
ってちょいがっかりしたわ 食人鬼の髑髏を杖作成に使うとは思わなかったわ
元々横道は食った相手の能力を使えたから、
愚者の杖にしたら、加えた髑髏の能力を何倍にもして使えるかもな
今ならサラマンダーの完全テイムも夢じゃない！ 呪術師はコツコツ積み上げて成果を出すのがいいんじゃないか
黒魔よりもスキル頼りな分、インスタント性が増してスムーズになった
>>538
桜の回復スキルそこまで成長してたっけ？ 小太郎の特訓分の熟練度は
破邪顕正で消費してるだろうから、未来の話をしてるとしても当分先だろうし
てか、ゴーマ軍がいる以上、ハーレムと対峙するのはまだ先だと思うわ 成長した今の蘭堂の戦闘力なら勇者パーティとも真正面から殺り合えるか？ ニコニコで7話まで無料公開しています！まだ読んでない方はぜひ 今回のクロノ見てるとクロノは敵地に乗り込んで単騎で暴れさせる戦い方が一番向いてる >>548
三日三晩戦えるスタミナある上に、呪いのクリサリスで魔力も回復可能という... クロノは魔王の加護の付与をちょくちょくしている
特に言及されないし当然のようにしてるから気にしてなかったけど、すごい応用きくよな
黄金太陽とオーバーリミットのロマン砲とか 暗黒騎士団といった隊を率いてると自制したり慎重になるがエレマスメンバーだけだと感情の赴くままに羽目を外せて無茶できる
扱いが難しい
絵面がいいのは後者だから >>550
現状の７つの魔王の加護って確かに強いし応用効くけど、他の強力な加護と比べてそこまで優れてるか？って言われるとそうでもないもんな(鮮血大公の神の影とか雷冥龍の竜人化とか)
ガウガウのオーラ武技だけでも「炎の魔王より使い勝手良くね？」って思ってたしw
多分神名の解放でもっと凄い力だせるんだろうけど、能力の応用でももっと凄いことできそうな加護だよね。
部隊全員を魔王の加護で強化とか >>550
流石に死にそうwww
だけど、例の獣人の里で言っていた湖作れる程の魔法になるかもしれない！ ７つの魔王の加護は本来支援魔法だから
今まで自分に使ってるけど今回みたいに他に使うのがこの加護の本来の使い方だと思うわ
ミアは魔法使いだし前衛に支援魔法とか使って強化してた経験がこの加護の元になってると思う 真の魔王の加護はよくわからんが使徒の席を潰して
二度と使徒を作れなくする最低限これくらいないと困るな物語終わらないし ミアちゃん、戦人機のライセンス持ちって言ってたろう
加護のひとつやふたつで勝てるようなら、誰も苦労はしない アイはエレマス全員でいいとしてネロはクロノ一人で勝って欲しいわ セリスどうなったんだろ？
逃亡後どうなったか書かれてないから地味に気になるわ
スパーダに来てないと言うことは他の国に逃げたんだよな？
もしかして捕まったか？ ネロから逃げたのは仕方ないでしょ。最新話であったがクロノは仲間がいると慎重になる。別に間違いではない。無理に挑戦して全滅もありえた。 >>560
セリスはアヴァロン国内で反ネロ派を集めているとかだったら面白い
突然国王乗っ取るわ、友好的だったスパーダを攻めるわ、よく分からん奴らといつの間にか手を組むわで反発する貴族もそれなりにいるだろうし
ミリアルドがいるから旗頭には十分
セリスももうクロノ側だからミリアルドの安全確保より上手く利用することを考えそう
他国じゃ有効利用がしづらいから助けた意味がないしね >>561
立場によって行動指針しっかりしてるし、クロノはある意味王様の素質あるかもね。
ネロ覚醒時は「被害無しで退けたし多分正解だろうな...」だったけど、被害出まくった今なら「多少リスク負ってもあそこで仕掛けるべきだったか？」ってなって、多分あとで「あそこ退かせて正解だったわ！」ってなりそう。
作者に踊らされる感覚嫌いじゃないわ 確かにあの時クロノが考え無しにネロに突っ込んで
フィオナあたりが庇って後引く怪我でもしたらそれはそれで叩くだろうしね ネロを散々叩きのめした後で
覚醒したら戦いもせずに逃げ
まあイメージは悪くなるよ
ネロでなくてもいいから
使徒を倒して名誉挽回してほしい まあネロ覚醒の件は作者も言い訳書いてたしいいじゃないか
必ず犠牲が出るのわかってて戦闘する訳にはいかんてな そんな言い訳せざるをえないご都合覚醒展開やったから叩かれてるんだけどね…… 最近クロノは王にならない気がしてきた
素質がどうこう以前に作中で大陸統一する余裕がなさすぎる
各国をまとめる代表くらいが最小限の時間でバランス良くやれそう
一応神滅領域に難民集めて国造るとかできそうだけど、そんな暇があったら個人の強さを追求してた方が全体的に効率いいよね 統一国家の王じゃなくて、共和国の盟主って感じかな？ 魔王ってぐらいだし逆侵攻して人間大陸を恐怖のどん底に陥れてくれないとね パンドラ版国連を作るって話か
それでNATOみたいな連合軍結成して十字軍に対抗か
でも上手くまとまるだろうか？
駄目だとリリィさんのリングを各国のお偉いさんたちにプレゼントになるけど >>572
異種族排斥を知ればまとまざるを得ないはず
十字軍はむかつくが、味方を作りやすい点ではメリットがある
大半は虐殺されて、残りも奴隷化だから選択の余地がない
十字軍の実情を知らせないと意味ないけどね
流石に他に頭ネロの王族はいないだろ、いないよね？ >>569
>そんな暇があったら個人の強さを追求してた方が全体的に効率いいよね
って発言は、個人の研鑽なのに全体的とか矛盾しとるぞｗ
それ以前に個の強さがそんなお手軽に上昇するわけないじゃん。リリィやフィオナだって
あれこれ調べまくってヤバい神と契約したり、更には知恵を絞りまくっての今なんだぜ。
雑兵一万＝使徒一体が成り立つなら、優れた面子を百人集めて、それを補強した方が
効率的にはいいだろうし、その補強材料が神滅領域にあるのは既出でもある だよなぁ〜
現状でエレマスは圧倒的個の力で無双しまくってるけど、それでも出来るのは「負け戦の被害減らし」までだもんな 何というか黒の魔王の方では言い訳しまくってる気がするなこの作者
呪術の方ではそんなこともないんだが まあ使徒ってぶっちゃけサリエル筆頭に即死範囲攻撃持っているくさいから本当に1万で行けるのか疑問に思う魔力切れ狙いとは思うけど… 一万人の兵士が全滅覚悟で攻めたら倒せるってことだろうから現実的じゃないね。 全員が自爆前提で突撃し続ければ1万くらい死んだ当たりで一時的に魔力切れに持っていけるんじゃね？ ネロが本気出してたらあそこで全滅してておかしくなかったんでしょ
なんて冷静で的確な判断力なんだ！って状況なんでしょ本当は 一万人アタックは普通は魔力切れの前に退却するし、使徒化して調子に乗ってる奴にしか通じそうにないな
ネロをこの方法で殺せたら痛快だけど いや、犠牲が大きいし痛快でもないか
やっぱりネロはクロノが倒さないと ネロ覚醒時はネルを前衛盾かつアタッカーにして、その影からクロノ達に卑怯な攻撃させ続けたら、一方的にボコれたまである
絶対に傷つけられないネルが前衛アタッカーになると、ネロはフォースエッジもかなり使いにくいし、ネルが逆に攻撃に当たりに来たら最悪
使徒ネロの基礎スペック自体は使徒サリエルよりかなり低くなるはずだから、よっぽど強いイグジストを引けない限り、卑怯な戦い方をすればネロの方が負け戦になっていたはず
負け確定バトルなのは、真っ向勝負する前提だろうし、そもそもチートな使徒相手に真っ向勝負するのが間違いだからね
あと忘れがちだけど、使徒は敵地ではスペックが大幅に落ちる設定があるから、
ネロ覚醒時よりも、アヴァロンのモノリスが白に染められる方が厳しい状況になる
ネロだけじゃなくて、ミサやアイやマリアベルも全力出せる場所が敵地にできるから、ご都合主義レベルの油断や不祥事がなければまず落とせなくなる まあそもそも、使徒は敵地ではスペックが大幅に落ちる設定はあんまり機能してない気はする
姿を変える魔道具とかで使徒PTを敵国に侵入させて、敵の軍事拠点を潰させて敵戦力を半減させてから、
十字軍の数の暴力で制圧するを繰り返せば、やっぱり簡単にパンドラ制圧できそうだし、十字軍も白き神も舐めプしてるようにしか思えない
実際、それをアイちゃんが1人でやったのが今の状況で、一瞬で強国スパーダが崩壊してるのは笑うしかない
ミサとかマリアベルにしても、使徒を無駄に遊ばせてるだけだしね 覚醒したてのネロは
ネル動くなよ…でクロノごと刺してきそう
覚醒が原因かは知らんが闇堕ちサスケみたいになってて既視感あったし それでネルごと刺しに来るなら、ネロのアイデンティティが崩壊するから、余計にクソ雑魚化しそう 今更ネロの評価が高いことに驚く
妹だから攻撃しないとは思えないのだが、ネロだぞ？
しょうがないとか言って攻撃して、殺してしまったらクロノのせいと言うに決まっているじゃん ネロは妹だから攻撃しないのではなく、ネロにとって大切な存在なら守らなければならない、に支配されていて、ネルが大切に入ってしまっているから攻撃できない
ネルを殺すには、まずネロの大切リストからネルを外す手順を踏まないと、恐らくネロには殺すことができない。大切に入っていないシャルのようにね。
殺してしまったとすればクロノのせいにはするだろうけど、その程度のなすりつけで立ち直るなら、リンの件もとっくに立ち直ってるよ 守らなければならないもあるだろうけど、それ以上に大切な存在を失いたくない、に支配されている方が強いか あの場にはセリスとサフィールもいたからな。やはり勝ち目は無かったと思うよ。シャルロットに邪魔された可能性もある。 >>588
ネロの評価高いなぁ
ネロなら殺す気がなくとも、自分の邪魔するなら攻撃くらいすると思ってる
封印用のフォースエッジもあるしね
誤って殺しても、クロノにキレるだけで落ち込むとこすら想像できないな
なんでだろ、ネロはネルを勲章？景品？的なものとして扱ってるようにしか見えないからか
カイやシャルをあっさり切り捨てたのもあるかな
リィンフェルトもそうだけど、ネロが昔のリン以外大切にしてるとは思えないんだよね ネロにその気がなくても白神が体操って殺すくらいできるはず
その場合後悔で心折れると思うが ネロの「仲間を守りたい」はクロノと根本的に違うからね
「幼馴染の大切な国を滅ぼすけどお前は守る」とかいう超理論が成立する以上、そんなのアテにした作戦は無理じゃないかな？
追い詰められた時にどんな超理解になるか分かったもんじゃない そりゃあ割り切ったネロにとってスパーダはどうでもいいもの
シャルとか個人的に敵対したくないのが若干いるだけでしかない
でもネルはネロの心が壊れる前に大切な存在になっている上に、守らなければならない妹であると認識しているので非常に強い
実際、聖書とかで洗脳される前は、死んだリンを除けば、ネルが最も大切な存在だったし、
この場面でのネロもネルが人質に取られたら困ると自認しているからね
それと追い詰められた時に無茶苦茶な行動を取る可能性は否定しないけど、それだけで無理と断じるには直接的な根拠が弱すぎる
そもそも作戦は勝率を高める手段だしね >>583
アヴァロンに返しちゃったら護衛や取り巻きもできるわけで
ネロを単独で相手にできる機会ってのはアレが最後っぽいんだよね
ネロを倒すことに成功すればアヴァロン国民が内戦で犠牲になることもスパーダとの国家間戦争で多数の死者が出ることもない
アルザスの敗戦で心折れた状態でも無関係の少女を助けるために立ち上がったクロノさんには
顔も知らないアヴァロン国民を救うためにあそこでネロに挑んでほしかった >>595
勝てない判断したからの撤退なのになにいってんだかなー >>594
ネロはネルを守らなければいけない妹と認識してるけど、最も大切な存在だと首を傾げてしまう
ネルの感情も都合も、ネロの感情と都合で全部無視しているからねぇ、大切にしてるかといわれると
やはりトロフィー的な扱いじゃないかな
ネロはネルに自分に都合がいい守られる妹であってほしいんでしょ
だからネル盾使っても、ネロの都合に悪いなら攻撃くらいしそうなんだよね、自分の都合を優先しそうで
基本自分の感情と都合優先だよね、ネロって >>595
挑んでほしかったなぁ
まあ構成上、ネロに敗北が確定してるのは良いとしても、挑んでネロのイグジストが予想以上にチートでクロノがボコられて死にそうになり、
ネルが降参して自分が犠牲になると交渉して、ネロもクロノをボコれてご満悦で慢心し、あとは同じ流れにした方が納得できたな
戦わなきゃネロのイグジストの対策も立てられないし、凶悪過ぎるイグジストを得られたなら、クロノが負けるのも当然だし、
クロノがアヴァロンやスパーダの民も大切に思っているからこそ、リスクを負ってでも救おうとしたんだと説得力を持たせられたし、ネルの献身や功績も大きく見せられたと思う >>597
当時のネロに、死んだリンを除くとして、ネルよりも大切な人って誰かいた？
それとネロ覚醒時でも、既にネルは反抗的行動を幾つも取ってるし、思い通りになってない場面が幾つもあったけど、
それでも人質に取られたら困るという最終評価が変わっていない以上、通用する可能性はかなり高いはず (ただしイグジスト次第で無意味)
仮にイグジストが瞬間移動なら、ネルを前衛タンクにしても意味ないし、そのまま一方的な試合になっただろうね >>598
その構成いいな、納得できる
負けイベいれてもしょうがないから展開早くしたと作者さんは言ってたけど、違うそうじゃないんだ
こんなことがあるからあんまり展開早くしろとか言ってほしくないんだけどね、焦れてしまうのも分かるけど >>599
リンが死んだ時点でネロにとって本当に大切な存在はいなくなったと思う
敵対じゃなくて、完全に人質だったら困るのは本当だろうね
ネロ自身やリィンフェルトの命の危険がない限りうかつに動けないはず、守るべき妹のままなのだし
ただネルがはっきり敵対したら話は変わるんじゃないかな、ましてや自分自身が危険ならば攻撃くらいはすると思うんだよなぁ
ネロのイグジストは気になるよね
どんなご都合チート能力なのか恐々期待してる
ネロの性格的に条件付き現実改変くらいはやってきそう まあ作者が書きたいことと読者が期待した展開が食い違ったよな
だからあの後ここでも感想欄でも荒れたわけだし
自分も負け戦でいいから見たかった >>601
聖堂結界が使徒及び加護受けてるやつの汎用技能じゃなければ聖堂結界の上位版なんだけどなぁ
アイがリィンフェルトの聖堂結界に干渉してたから他の能力授かっていてもおかしくないんだよね 負けてもご都合主義でクロノ達を生かしてくれればいいよ 更新直後は呪術師の話題が多いけど、しばらくしたら黒魔の話題が多くなるのおもろいね ネロが聖堂結界使ったのは謎だよな
追い込まれたら自動的に発動した様子だったけど、白き神があらかじめネロに授けてたのか
使徒化と共に自在に使えるようになってそうだし、イグジストも他なあったら厄介だな
てか、昔から白き神に目をつけられてたなら、ミアちゃんの血筋に白き神でも見逃せないことがあるのか
ミアちゃんの血筋て、アダムとも血が繋がってるかもしれないしな 長年に渡って良く二作品も週一で更新続けてるよね。
商品化決まった途端、作品削除しちゃう人だっているのに >>606
個人的に毎週の楽しみ度で言えば今は呪術だけど
情報が少なくて作者次第でどうにでもなっちゃうから
考察や予想がし辛くて話す事がなくなっちゃうのかな 呪術師はいま時間巻き戻って準備回だから話すことそんなにないしな
黒魔は結構話盛り上がってきてるし当分は黒魔の話のが多くなりそうな気がするよ 黒魔はもっと商品化しろ
クロノとかリリィはフィギュア映えするだろ アイは今どうしてるのかな
後方でサボってる気がするし、狩人気取ってるから何か企んでる気もする
単独でも今シモン達側に回られたりしたら最悪だな >>609
呪術師はヘイトコントロールに成功してる感じ 黒魔連載は叩かれる展開ばかりで辛いので
書籍のIF続きが早く見たい
ツンデレリリィとか病みのクーデレサリエルとか可愛いし >>606
大抵どっちか盛り上がってる展開なのがズルいw
>>612
もう勝ち確定だから下がってる気もするし、気ままに動いてる気もする。
個人的にはここでアイからベルセルクをドロップしたいね そういやミサ戦で最後に極悪食で闇凪使ってだけど、あれは首断以外でも闇凪使えるようになったてことでいいのかな
作者のミスの可能性もあるけど、せっかくベルセルクを手に入れるなら今までの技も使えてほしいな アイとは戦いそうだけど、勝てるかなぁ
次元魔法対策してきそうだし、今の状態じゃ準備不足な気がする 戦争するわけだしアイが出てくるとは思ってないだろうけど使徒相手も想定して準備はしてあるんじゃない？ アイが指揮してたことも、第一王子に転生してるのも把握してるっぽいもんな。 アイの火力だったり今一つ分からないからなんとも言えないか
歴代で最強らしいけど、フィオナクラスの火力があったら悪魔だな
連発してるし、戦争が成立しねぇ でも十字軍としてはもう高火力の攻撃はして欲しくないだろうな。
スパーダの略奪品が減るのも建物焼かれるのも嫌だろうし アイは肉体のスペック歴代最強でもアイクの戦闘スタイルと自身の戦闘スタイルとまるで違うから慣れるまで大変だろうな
慣れてきたらネロ並みに厄介な気がするし今が殺すチャンスなんだろうな
肉体の戦闘スタイルに合わせる為に剣王殺して王剣奪ったんじゃないのか？
肉体を慣らす目的でクロノと接近戦しようとして王剣出してベルセルクの呪いで死にそう 長年の経験があるアイちゃんなら可能だろうし、合わせなくても良いんじゃない
現に速攻レオンハルト倒してるし、寧ろネロの方が使徒の力の習熟不足だと思うし、
アイクアイちゃんの方が使徒ネロより厄介かと。
使徒ネロは成長性低くて防衛以外やる気なしだろうし、行動が読みにくくやる気出したアイちゃんはかなり危険
戦力的にも対応力の高さや柔軟性からアイちゃんの方が強そう 呪術師は合流までじっくりやるつもりだろうか…
丁寧なのもいいけど読みたいのはそこじゃないんだよなぁ 一般的な感性が多分作者さん側でわかってないからうかつに切るところと残すところの腑分けがうまくできないんだろうなってのはわかる
書籍版の黒魔もそういう違和感が多い >>629
合流してから合流までの経緯を話す感じで過去をやればこんなにもやもやしなかったのに 物語の作り手に一般的な感性を求めるのはセンス無いわ
一般的であるほど物語はツマラナイ物だし
確かに商業とかだと不要な描写の取捨選択とかは編集さんがするけどさ >>632
そういう意味じゃないんだけどな
違う感性持ってるのと一般的な感性を理解するのは両立するよ 見たい展開が気になると今の場面に集中できないということかな？ 射精直前で勉強しろと言われても無理みたいな感じ(下品) 自分の好きなようにならないと糞って発想の奴ホント多いな 別に糞なんて一言も言ってないのになんでそうなるのか
腑分けができないなら切らないのはある意味正解だから仕方ないってことなんだがな
慌てて話を進めようとしたときに残すところを間違えて後で割烹で説明しなきゃならないってところが多いだろ
話を理解してもらうためには残さないといけないところをなぜか切っちゃって、こっち切っても別に問題は出ないだろってところを残すとかそういうやつが多いっしょ わかるわそれ
菱影代理さんは要点を絞って説明ができないタイプ
頑張って削ろうとすると理解してもらうためには削っちゃいけないところ削ってしまって活動報告で慌てて説明する事多い
要点を切り分けられないんやな いまいち読者の求める展開がどこにあるのかズレてる人なんだよな
才能はあるからこういう人こそ有能編集が必要 割烹であれこれ解説する羽目になったのは、声のデカい連中が殺到したせいだろう
本来作者にはそんな事をする義務はないのだし。
作者が要点まとめるのが苦手、って評価が先立ってそれを基軸に批評してね？
作品は作者が書きたいように書くもんだろ。その上で批判して合わないようなら
去るなりすればいいのに、編集がどうこうだの上から目線の大きなお世話でしかない 作者が意図通り伝わってないと感じたら解説したっていいだろ
コミュニケーションなんだから意図に齟齬があったらすりあわせはするもんだ 結論：菱影せんせーに編集を着けろ
フリーダムが悪いんだよ
俺もあの割烹好き
やたらと長文で作品愛に溢れてるし 呪術師は横道杖作るとこまでは別に気にならなかったかな
そこから先は冗長な気がしたけどそれも次の更新次第 >>641
編集甘くみすぎ作者の書きたいことと読者の見たい展開を合わせる大事な仕事なのに
それにみんな黒魔面白いけど惜しい所があるって感想書いてるだけだ 個人的には杖の下りも
「お前なんだよその杖w」「これ？横道でつくったんだ」一同ドン引き
くらいさらっと流すくらいでも良かったかな
と言うか正に>>631だな
1、2話ほど使って合流後の感動の再開のアレヤコレヤや情報交換して
3話くらいから小太郎組の安全圏確保の様子や今後の方針決めとか物語を進めて欲しかった でもまぁweb版は面白い作品を無料で読ましてもらってる場所なのに「編集が仕事ちゃんとしてない！」みたいな文句は色んな意味で贅沢だよなぁ...
web版はグッダグダだけど書籍版でスッキリする作品っていっぱいるし、むしろ菱影はマシな方だと思うよ？
いずれどこかで再書籍化するなら担当には頑張ってよりクオリティ上げてほしいね いってること、分かる
呪術師は弓と穂もはまとめてもちっと短くても良かったかも 準備パートは主人公補正でぬるくても攻略出来る勇者君との差別化で好きだけど学園塔できっちり錬成してたので十分
作ったって文言があれば描写自体はもう別にいらないんだよね
生産ゲーム読みたい訳じゃないから
もしかしたら作者は学園塔でウケた？ので作品の本旨を見誤ったのかも 重要装備制作イベはあってもいい
普通の装備は飛ばして欲しいかな 盛り上がってきたところで急減速されて期待外れだったのはある
目くじら立てる程のことでも無いけど 呪術師の天道くんはメイド桃川よりメイド委員長出た方がホモ扱いされる心配は無さそうな気がする分ましなんじゃと思わなくもない。 そんなに経つのかw
今回のは格下だけど、本命の使徒討伐に続くと思いたい 呪術は1行目に
「って感じでここまで来たんだ」
とサックリ飛ばしても良いぞ 更新楽しみだ
欲を言えば小太郎がもう少しメイちゃんのこと心配する描写がほしいな 心配しているとは思うが
ほら、今は近くにおっぱいあるからさ… 呪術師の方は合流までに後２，３話はかかるかな
パンツとクリムゾングリリンの製作、最下層への転移陣発見とボス退治、最下層到達から合流までくらいはやりそうだし めいちゃんに虫をつけてたと思うけど役に立つときが来るのか… 桃川君は葉山君にも血も涙もないリアリストだと思われてるのか･･･学園塔から離脱する時も信用全くされてなかったし仲間に対して言葉が足りてないのかな 葉山は学園塔の時のような寝技や意外と融通のきく部分ををまだ見てないしな
毒の時信じてもらえなかったのは双影のせいもあるししょうがない 素材を目の前にしたら徹夜で合成するようなマッドサイエンティストだし まあやべーやつだったとはいえ元クラスメイトの骨を杖にして使うとかよく考えなくてもマジキチだったわ なろうだったら完全に
リライトくん、主人公だな
マジこの通りになったな
「リライトくんは、勇者になれませんので」 クロノやっぱり混戦に強いよな
ていうか十字軍は数の割にランク4以上の割合がパンドラ大陸より少ないよね？ 人間より強い種族が多いから平均的な強さはパンドラ勢の方が上なんだろうね
数の利を活かした集団戦が得意らしいし 小太郎が「子猫は将来的なスペック高いし精霊術師が育てるなら更なる成長も望めそう」みたいな合理的な考えは同意できるけど、そういう打算的な考え一切無しのリライト君だからこそ凄い進化しそうだよね。
リライト君だからこそできる主人公補正みたいななのがいいよね >>672
そうか人間種族以外無しって時点で弱いよな
あとランク3程度でクロノに勝てそうと一騎打ち仕掛けるあたりや集団戦術で空中を考慮しない辺り、マジでランク5相当が存在しない可能性もあるな ランク4以上の冒険者って加護持ち多いだろうし白き神だけじゃそこまでカバーできないんじゃないかな 傭兵だと略奪品がメイン報酬になるだろうし、ご飯が美味しくないから、高ランクはやりたがらないのかもしれない
そんな事しなくても荒稼ぎできるのと、傭兵で強いやつを連れて行くと使徒みたいに大活躍してしまって貴族達の功績が減るから、かな
まあ一番の理由は、使徒だけじゃなく高ランクの冒険者までゾロゾロ混じってきたら、パンドラが詰むからだと思うけど やはり使徒以外で怖いのは組織の人間や改造人間くらいだな つってもクロノでも逃げずに敵のど真ん中で暴れられるのは５分、１０分くらいであることが分かったし、数の差はやっかい
頼みのホーンテッドグレイブも一時的なものにしかならないっぽいし
あんな邪悪な奴らなのになんでアンデッドに強いんだよ 改造人間かぁ
あれだけ兵士の数がいるのに何で異世界人部隊なんて作ってるんだと思ってたけど、ランク4相当の部隊量産できるとか滅茶苦茶有用なんだろうなと思った この状況なら流石にボス戦直後にクラスメイトが襲撃かけてくることはないって桃川慢心しすぎじゃね？
勇者や賢者なら平気でやってくるだろ リライトには癒されるわw
小太郎と上手くやってんな、しかし
まあ小太郎が「白衣の天使」に見える辺り
ちょっとヤマジュン天道横道的な所があるのかと危惧したが普通っぽい ランク3の雑魚しかいないというが、今は歩兵（雑兵）集めて物量で押す段階だからまだ強い奴が出てないだけじゃ？ >>680
そこら辺は既に最下層行ってるからこんな所に現れんだろうと言う意味合いも含んでると思ったが >>680
荒唐無稽すぎ。メタ視点じゃなくても、ランダム転移で逃げた小太郎を追うのは
無理があるし、向こうから寄ってきてくれるなら、小太郎としては願ったりかなったりだよ リライト君も勇者君もその場その場の感情だけで動いてそうなのに評価が真逆になるのは不思議というかなんというか… リライトは、もてなかったのかな？
性格いいし、ルックスもいいから
普通にクラスの女子からアプローチされてそう
やっぱ、勇者とかいたからかな？ 勇者・天道・桜井の三強がいて、おまけに篠原のような腐女子枠も複数いたろうし
ホモにレズ、近親相姦ガチ勢と、2−7は性癖の宝箱だったからなぁ >>674
>>675
十字軍側の使徒未満ランク４以上のキャラが思いつかない
リィンの取り巻きやキプロスくらいか？
>>683
確かに金目当ての連中しか出てないもんね
特にあの歩兵たちは下手したら武器持っただけの5ちゃんのおれらおまえらレベルかもしれんしｗ 漫画5巻のおまけにまさかの原作キャラ設定資料で嬉しかったけど、もしかしてスパーダ編入る前に終わるのか？ リライトは顔はイケメンらしいが
性格が読んでの通り2.5枚目だしな
モテるというより、男女関係無く好かれてそう みんなに好かれそうだけど異性としてはあまり見られずに友達までで終わりそうなキャラだよな
もっと早い段階で女生徒と出会ってたら極限状態的なあれで惚れられたかもしれんけど 凄い久しぶりの、リライト一人称に癒されたわ！
コユキの大化けに期待！ コミック5巻読んだ
ネタバレなので詳細はしばらく控えるけど
確かに巻末のファンサ凄いな 漫画版黒の魔王打ち切り危機らしい。
ただ、売り上げによっては可能性はあるとのこと買ってくれ皆 あーTwitterで言ってるな。マジか...
書籍も電子も買ってたんだけどなぁ...
とりあえず書籍3冊買ってこよ まさしくの【悲報】じゃないか
かつてのライバル無職がアニメ化までしてるというのにどうなっているのだ 紙の方のコミックはほぼ打ち切りが決定したって言ってない？電子の方は続くんじゃないの >>698
残念ながら「コミカライズ版が打ち切り」だから... とりあえずいつもは実用保存スペアの3冊とKindle買ってたけど
5巻は倍いっとくわ 黒の魔王は引き延ばしが酷すぎてアニメ化なんて絶対無理だからなぁ まーぶっちゃけ売れ線じゃないしコミカライズ担当はよくやった方なんじゃね まあ売れないのをいつまでも続けるのは
漫画家の生活かかってるだけに無理だわな コミカライズ打ち切りがほぼ決定とかマジかよ、辛いわ
こんなに面白いし、良いコミカライズだったのになぁ
やっぱり売れ筋じゃないのは打ち切りも早いか
なろうのコミカライズとしてはファンも多い作品だし、ぼちぼちは売れてると思ってたんだけどな ファンアートも効果があるそうだ。お金が無い人はこっちをお願いしたい 電子は頻繁にセールとかあるから正直売り上げの予測が付かないんだよね
電子で沢山売れました！→実は大半が100円や無料セール時に売れた数ですｗ
って場合だと正直儲かってないわけで…
紙だと基本値引きないし売れた数で利益がすぐにわかるから
出版は当分紙ベースだろうな >>691
社交性の高い良いヤツって人間関係分散しがちで特定のグループに属するってよりは
皆にとっての三番目くらいに落ち着いちゃうパターンが意外と多いからな
班決めとかで意外と残ってガチボッチ勢力が纏まる直前にアイツ余ってるなら入れようかってなる感じの 五感の売り上げ次第って言ってるから買おうと
近所の本屋数件回ったが売ってない
もう完全に足切ってる感じか Amazonで頼もう。やってみれば簡単だから。
コンビニでポイントカードをかってからやると良い 出版決定やその漫画化はなぁ…
掃いて捨てるほどコミカライズされ
雑に使い捨てるかのように1,2巻で打ち切りが当たり前で
買うとしても作者への感謝、応援って意味以外で買う気が全く起きないわ
商業としてやってるから仕方ないと面もあるのは理解できるけど
もっとちゃんと厳選して大事にしてって思いたくなる
ただ黒魔は超絶長過ぎでいつか途中で終わるんだろうなとは思ってたけど早かったな >>715
もうアマゾンで買ってるので
後は近所の黒魔を駆逐してやろうと考えてたが
悲しく徒労に終わりそうなんだ
https://i.imgur.com/v3E6P4M.jpg 本は電子書籍で買っても何の意味もねぇとか聞いたことあるんだがマジの話だったとはな >>697
煽りとかじゃなくてわりとマジで聞いてるんだが、ライバルだったの？ 無職転生は昔から頭一つ分抜けていたと思う。ライバルはリゼロや異世界迷宮の最深部を目指そうかな？ ライバルというより同じ時期に共に頑張っていた同期の仲間って感じじゃないの？
盾、ありふれ、このすば、スマホ辺りにも言えるけど 同期の仲間というと、このすばRPG収録のリプレイに参加しているメンバーがいつもの面子で笑う
あいつら仲いいなｗ 今更だが全巻を紙で買ってきた
少しでも助けになってくれ ここで打ち切り作家の烙印押されてしまうのは
これから黒魔や呪術を売り出す上で痛過ぎるから
なんとしてでもちゃんと金出すファンがいる所を見せないといけない 黒魔は無職よりちょっと古いな
同世代は黒い剣とか異世界の王様とか御子柴さんじゃないか？ なんで日本の出版社は異常に紙に拘るんだろう
返品リスクよりも中抜きが酷いんだろうか でもこれから電子の比率大きくなるだろうし、利益出てるなら電子でいいと思うけどなぁ...
ていうかwebでしか公表されてない作品なんだから、電子購入に偏るのは当然じゃないの？ 買う気ないからはっきり言うけど原作が悪い
作品通して平気で敗北展開続けるもん
5巻まで出せて作画も出版もよくやったってもんだろ >>732
商業向きじゃないんだよな
売りたいならそれ用の新しい作品を作るべきだわ
菱影なら出来る 敗北展開繰り返してみたいな物語はメジャーではないにしろそこそこあるし、まだいいと思うけど
話が全然進まないのは致命的だと思う もしも黒魔を出版するのがフリーダムでなかったら
編集がついてそれなりにストーリ描写の取捨選択ができたはず
そうしたら今に続くWEB連載にもいかされてただろうに 編集がついてもあれはさすがに厳しいと思うぞ
要点まとめた描写が苦手な作者さんの上に黒魔のあの感じだと編集が色々口出ししても出版までこぎつけられたか怪しい
呪術師のほうを見ると今はそういう事色々できるようになってるから呪術師のほうなら何とかなるんでない？
黒魔はもう別物として出版するくらいしないと厳しそう ならばコミック準拠にするしかないな
コミックは大部分端折られて大筋は同じだけど内容はもはや別物だし コミカライズは飛ばしすぎず詰め込みすぎず、話をうまいこと纏めてたよね
だからこそ続いてほしいんだけどなぁ タイミングもあるよな
漫画化が5年前ならなろう漫画の有象無象が少なくて埋もれにくかったかも。
ニコニコとか見てると今はコメントで絶賛されるハードな作品より、ツッコまれまくってるお気楽漫画の方がランキング上にいく時代になっちゃたし 黒の魔王のコミカライズの場合は、なろうブームが来てから、(数値上)人気が高い黒の魔王もやってみるかとなったんだろうし、その仮定は厳しいと思う
5年前でも売れ筋からかなり離れた方向性で、癖も強くて、良い意味でも悪い意味でも尖ってて人を選ぶ作品だから、なろう作品としてコミカライズしようとはならなかっただろう
作品の面白さが高いからって、人気や売上がろくに比例しないのがこの業界の辛いところだな >>741
そういうのよりも冗長さが厄介だと思う
冗長さで逃げたやつかなり多いじゃんあれ せめてネロが活躍するところくらいまではコミック連載してほしいな
最も盛り上がったのはリリィ戦かもしれんが
カースカーニバル後の一連の流れまでが黒魔のピークだろ せめてグリードゴア戦までは行ってほしいけど、今で9章だからここから18章まで持ち堪えるのは絶望的だろうな…
ピークはサリエルが堕天する所までだと思ってる
その後の、クロエ時代から混沌の化身が出てくるまでとか、記憶喪失編は引き伸ばし展開多くて、脱落者多かっただろうな
個人的にはピーク過ぎてからも今も十分面白かったけどね ベルセルクより終わる見込みがない時点で
新規が買うにはハードルが高すぎる 友人にコミカライズから入ってなろうのほう読んで完結する前に連載打ち切られそうと思ってコミック買うのやめたやついるしな >>735
今の書籍版はなろう掲載時からの取捨選択版やろ 打ち切られるから買わないか。気持ちはよく分かるが打ち切られない為に買って欲しい ニコニコ静画で毎日読んでいた俺
なんて罪作りなことを！ >>751
でもなろうのコミカライズって打ち切られまくってるからそういうの警戒する購入層が多いのが現実なんよな 作者も売れたいと思うならペースアップするべきだし、そうしなかったんだから自業自得よ コミカライズが9章、そこまででどのくらいの文字数なのかな100万字くらい？
最新までで507万字書いてるけどまたその時と同じラスボスでもない相手が敵
その間400万字？あって何やってたん？
って言われても何もおかしな点を感じない人だけ他人に金を払えと言いなさい 自分は気にしてない。ワンピースも毎週読んでるし。ベルセルクも待っている >>756
正直何も感じない
その４００万字の中身を知ってるからだろうけど
売上気にして変に内容変わる方が個人的には嫌だがなぁ 気にする気にしないのレベルではなく
毎週黒魔を見るのはライフワーク
特に新技お披露目、対ヤンデレ戦、新しいウェポンストーリー、等の話があると生活が潤う なろうコミカライズだから100巻も200巻も出させてもらえるようなもんじゃねえからな
最初からどこかで打ち切られるのが約束されたようなもんだったからな
それなら変に媚びて余計な事しないほうがいいまである 今のなろう漫画の主力は修学旅行転生かスローライフだしな
ダークファンタジーって人におすすめしづらいところもあるし
ヤンデレはさらにおすすめしづらいし
DMMでは日間3位だったんだけどな 大きいボス撃破はサリエルぐらいだし
その後の展開は今だと叩かれかねないあれだしな >>755
編集がついてないらしいからな林檎
ちゃんとプロの編集が綺麗に物語まとめてたり文字数多い本にしてれば全然レベル違ったと思う。
というか発光スピードが普通なだけで...
あと表紙もハズレの方だろうしね... >>763
でも書籍化で自分で話をまとめるって経験をしたのが呪術師に生かされてるように見えるから悪いことばかりじゃなかったようには見える
物語の要点をまとめる技術が明らかに段違いだし
黒魔は今更呪術師みたいなまとめ方に変えたら違和感バリバリだしもうある程度あきらめようず ベルセルクとかリスペクトしてるしそういうもんなんだと思ってる もしこのまま打ち切られれば
6巻は皆死んで色々カットしてミアと会って終わりな感じか
1冊で無理矢理完結させないといけないから雑なカットになりそうだな 呪術師をメジャーな所が拾ってコミックでも展開してくれ
もったいなさ過ぎる >>769
こうなると呪術も絶望的だろう
角川から見て打ち切り完結したあの黒の魔王の作家と覚えられるから
よほど呪術が人気にならないと持ち上げてはくれないだろうな 呪術師は初期ヒロインが超デブなのと、方向性がなろうのようでかけ離れていて、特に樋口戦まではストレス展開強めだから、こっちも難しいだろうな
樋口戦まで行ければ、後は何とかなるだろうし、盛り上がり所も多いから行けそうな気がするけど、
序盤がネックなのは商業的にはかなり企画通りにくいだろうね
とはいえ、呪術師はクオリティー高いから、少し改変した上で、人気雑誌や人気アプリでコミカライズして、多くの人の目にとまれば、十分な人気を獲得できるだけの下地はあると思う
まあそういう所じゃ尚更企画が通らない訳だが 黒の魔王が好きな人コミックが続いて欲しい人はごちゃごちゃ言わずに今週中までに10冊以上買って欲しい。今こそファンの本気具合が試されていると思います 近所の本屋で買ってたけど特典目的で今日メロンブックに行ったけど売り切れてた。
結構売り上げ上がってるんじゃない？ まあ入荷を絞ってるのもあるだろうけどね…
あと、とらのあな通販(特典付き)でも、今は3000円以上で送料無料キャンペーンしてるから、買いやすいと思う >>773
これまでよりは上がっていると思います。ただボーダーが分からないので怖いです。
メロンブックスの通販で頼めば特典取れますからどうぞ >>771
主人公が、ショタで男の娘なとこもハードル上げてる >>776
別に作中ではそこまで書かれてねーよｗｗｗｗ
君の妄想と願望が混じりすぎ 呪術師はどうやれば話題になるんだ？
コミケで実力派人気作家が作者承認の上で勝手コミカライズでもすればいいのか？ >>777
小太郎の容姿は結構良い評価されてるよ
ちょいちょい他者視点とかでも出てくるし
そしてそっくりなメイドが召喚されるくらいにはｗ 小太郎メイドには生えてるか生えてないか･･･それが問題だ サルエル後は使徒を次々と倒していく展開かと予想していたが
特にそんな事は無かった >>780
1.実力、口コミとかで普通に人気になる
2.黒魔人気にあやかる
3.有名人にレビューしてもらう
4.角川編集部の目に止まって推される
ほら選べよ >>784
割烹に書いてなかったっけ？と思って調べたら女顔としか書いてなかったな
他者から評価高い+女顔＝男の娘と認識してたわ 呪術師の1章の割烹に書いてあるし作中でも横道が言ってる ヤンデレ好きで男の娘にデブヒロイン…
こんなニッチな異常性癖狙いで書いたらそら売れませんわ
むしろ何故企画が通ったと言われるレベル
なろうバブルとでも言うのかね ぽっちゃり好きな人が手に取るとして途中で痩せるからな･･･ まじか俺が間違ってたのか
すまんかった
でも作中では男の娘要素なんて皆無なのが謎だ
別にオカマやってないよな、普通に男の制服来て男として過ごしてたよな 黒の魔王もヤンデレと言いつつヤンデレ風味止まりでヤンデレキモくて受け付けない俺が普通にいけるし
一般的なそれとはすこしずれてるというかずらしてんじゃね？
呪術師も男の娘といいつつ要素0だし 加えて、本編でも姫野視点の103話で言及されてるよ
＞桃川小太郎は一年の時も同じクラスだった。童顔チビのくせにちょっと髪の毛長くしているせいで、下手な女子よりも可愛らしく見える、一種の男の娘である。
姫野さん涙目の存在で、微妙な男の娘の最低容姿ラインであり、超絶美少年ではないとのこと。
そこから推測するに、美少年でもなく、小太郎の見た目のレベルはそれ程でもない(女子として中の上、良くて上の下程度だと推測)からこそ、姫野さんが涙目だった
なお、書籍版のイラストでは、ただの超絶美少年だった模様 >>796
ヤンデレに関しては、作者にとって考える至高のヤンデレが、世間一般のヤンデレ(包丁携帯)とズレているからだと思う
そんな感じの発言もあったような…
そもそもバトロワに男の娘要素の影響力が低いだけで、男の娘要素もないわけじゃない
姫野さん、横道、あと際どいどころだけどヤマジュンも多分、影響を受けてる
これからは天道君の小太郎メイドで、小太郎の男の娘要素を活かしてネタにするんじゃないかな 病みとは何か？が俺も答えられんからなぁ
参考文献がヤマヤミくらいしか持ってないし
メンヘラとの違いしかわからん ヤンデレはニッチだったのか
俺はヤンデレが好きで読み始めたのに
>>795
ちゃんと書いてあったのか
探し方が悪かったわ ホモと美味い餌扱いばかりで女扱いされてない時点で男の娘と言われても？？な気はするな >>794
なんか男から惚れられる？展開多いからじゃね
ヤマジュン→マジ惚れ
横道→性欲？食欲？
天道→潜在ホモ
リライト→白衣の天使 1話の黒高のヤンキーにも全然いけるわ的なこと言われてたな 1話のプロローグで結構細かく風貌を説明してるよ
一応男と判断できるけど「男っぽい服着てる女じゃね？」って言われれば分かんなくなるぐらいらしい あまり可愛げがない童顔
クラスに一人はこういう微妙な娘いるよね
ぐらいらしい 小太郎は母親と並んで歩くと姉妹扱いされるとも書いてあったはず…いやこれは小太郎母があれなだけかも まあ例えばFateのアストルフォも言動は女の子要素全然ないけど顔だけで男の娘扱いされてるしそんなもんだろ 個人的イメージだけど
昔は「アレがついてるだけで外見も服装も言動も完全に美少女」みたいなのが男の娘キャラだったよな
今はそこから幅が広がっていっているけど
美少女って言うほど可愛くないし、過半数は男だと判断できるレベルの女顔で、言動も服装も女じゃない小太郎は男の娘キャラにカテゴライズしても良いのだろうか？
教えて偉い人 あとメディアの違いもあるよね
小説だと「そういえばそういう設定だったな」みたいな反応になるからたまに出すぐらいでいいけど、
漫画、アニメなら常に表示される要素だし気になるかもね 呪術は漫画化してもその他似たようななろうに埋もれて黒魔よりも短命になりそうなので怖い 小太郎は微妙な男の娘の最低容姿ラインってのがかなり際どい所を攻めた設定で、そこが全てじゃない？
恐らくこのジャンルだと、いかに女性的だけでなく、中性的な要素で誤魔化す事も多くて、男性的な要素がいかに少ないかも1つの基準になるんじゃないかと思う
小太郎は、実質的には男の娘として見れなくもないギリギリの立ち位置にいる中性的なキャラって所だと思う ノンケから見たら男
ホモとかバイからみたらおとこの娘って感じな印象 いや読み直してみたら、小太郎は微妙な男の娘ではあるけど、微妙な男の娘として、最低容姿なんじゃなくて、
あのクラスの女子に求められる最低容姿になってるって意味だったわ、すまん
どっちにしろ際どい所を攻めた設定だと思うし結論は変わらないけど 性欲に忠実な視線ばかり印象的で男にしか思えないからぶっちゃけ無駄な設定じゃない？
しかも男の娘ってどこからどー見てもただの異常性癖のキチガイであるホモ向けだし
売れないよう売れないよう作品設定考える癖でもあるのか…？ ホモを異状性癖とかキチガイとか言っちゃう方がよっぽどキチガイじみてると思うけど 売れちゃった天スラとかワシ可愛いとかあるし今更では？ 主人公が男の娘か否かでここまで盛り上がるとは
性癖の宝箱田中のアトリエのぶんころりスレと一瞬見間違えたわw >>818
人類のほとんどが先天的に同性愛の素質を持っているのが既にわかってる
大半は異性も同性もおｋ的な代物だけど、価値観的な問題で大抵の人は忌避や嫌悪感から異性愛に向く
文化的に同性愛が認められていた時期だと例えば戦国時代の武士なんかは大多数が衆道を文化としてたしなんでいたし
宗教でも僧侶が異性との性的な接触を認めないところが多いんだけど、そういうところは大多数がゲイに走るわけだ
君の言ってるのは人類の大半が異常でキチガイと言ってるのと変わらん >>818
/ ヽ / ヽ 、;i jt ／
{ て な } ﾉ,.--､.. ! j! ,イ ,. xﾒ メ
} め ん { ,ｲ ヾt、〈／j j{ , vx
{. ェ だ. } fﾄ}r―-- x'´} `ｧ'^`ー '´ tt、
} ・ ァ { {ﾝjヾ:::::::::::::::ヽ f'′_zt=ﾃチ' ,ﾘ
{ ・ ？ =-∨ >､:::::::ノ!ｷ- ､`二ﾆ´ f′
丶 ・ ﾉ ｀ヽ/_, ｀¨_,rj-:.､ ‐ 、 ー-- ｙ'′
` ─── ´ ,{∨f´rｘ`､__ﾉ一'｀¨´￣｀) に_
/ヽ }､`'くﾖ>==＝ﾆテｧ'´/ ｲ ノ
,. -┤ ヾ} ヽこ二二ン´ノ／ﾉﾝ'´
／ /} ﾞ、 ,. -―- _x､' /イ
／ /ノ 丶メ＿＿F_ン′ >>823
これはホモ
気持ち悪い嫌われ者ですね
>>824
これはノンケ 今日黒魔更新だけど
打切り確定はこのタイミングで決まるのかな？ 初版の売れ行きだそうだから発売から一週間〜今月末ぐらい？ クロノ成長したな
数千発の魔弾に魔剣を百本操作しながら戦ってなお余裕あるんだから
今のクロノの実力サリエル戦で「妖精合体」した時並みの実力ありそうだな
今のクロノとリリィが「妖精合体」したらどんだけ強くなるのか楽しみだ 別の意味での合体ならちょくちょくヤってるみたいだけどなガハハ >>830
まぁ…そりゃねw
そういえばカーラマーラで記憶取り戻した後リリィとフィオナ一緒にいたけど3pでしたのか？ 桃川くん双葉さんのことはメイちゃんって呼ぶんだから蘭堂さんのことはあんちゃんって呼ぶべき >>828
それだとゲイカップル戦前の準備話であの二人を思いっきり気持ち悪がってた小太郎は素質ありになってしまうがいいのか？ あんだけ蒼真に迷惑かけ倒されてるのにそれでもなお何だかんだ信頼寄せてるあたり片鱗あると思うわ桃川 いつまでもスレチなホモ論議してんじゃねぇよ、きめえｗ
>>838
読者視点とは異なるからな。ましてや小太郎が知ってるのは、自分が
追い出されるとこまでで、今の勇者が仕出かした事はまだ知らんからね 書籍版のイラストは作者が小太郎の超絶美少年ぶりと称してるけど、
設定では超絶美少年ではないと書かれてあるから、表紙＝設定ではない
というか、こんなにイケメンだったら、小太郎は今までモテモテだっただろうし、姫野さんも大喜びだったよ >>840
ごめん
嫌ったら素質高いとかいうアホ臭い理屈に疑問だったのでつい このメイちゃんは痩せたらかわいくなりそう感が絶妙だな ニコニコ漫画のコメ欄も
内容半分、打切り話4割と自分語り1割で構成されてて
カオスってるなぁ だからこそここで終わってはならない。
辛いだけで終わってしまう >>845
えっと
ノンケからのゲイの転向組の人たちにアンケートして結果が出てる話だよ
ノンケからの転向組は元々ゲイに対して強い嫌悪感を持ってた人が大半だったってやつな
同族嫌悪から発してるんだろうって推測がされていた コミック最新話もとても良かったな…
アルザス防衛戦はクロノの原点であり、黒の魔王の原点だと思ってるけど、漫画版でもクオリティー高かった
コミックがほぼ打ち切り決定という意味でも絶望なので二重に辛い ゲイに限った話じゃないな
自分の認めたくない特性と同じ特性を持った相手に極度の嫌悪感を持つのは人間の性だ
ゲイをキチガイ扱いするレベルで嫌ってる人間のなかにゲイの素質を持った人間が多いってのはおかしい話ではない 大半のノンケはゲイに強い嫌悪感があるから、嫌悪感あるなしに関わらずゲイに転向する理由があるんじゃないの コミックはマジで出来が良いし
作画の成長加味すると凄い期待できるから
なんとしても連載継続してほしい 今見ると主人公のデザインの設定が悪いんじゃね
チンコヘッドみたいな長さの髪型はイカンでしょ >>853
>>855
やっぱよく分からんわ
ハエとゴキブリに嫌悪感があるけど実は大好きって発想にはならんし
誤解なきように言うけど別にゲイの人達をハエゴキブリと同列に扱う気はない
この理屈だとクラスメイト全員が嫌ってる横道は本当は全員に好かれてるになっちゃうよｗ
菱影代理も含めて皆横道大好きになってしまうが本当にそれでいいのだろうか？ 連レスすまん
>>860
今更こんなこと言うのもあれだが実はあの髪型に未だに違和感あるわ
イラスト見るまではもっと短髪なイメージだったから
>>861
カイムが元ならもっとイケメンになるはずなのにどうしてこうなった >>862
嫌悪感にも種類があってな
横道に対するそれは生理的とか本能、心地よさと言ったものに由来するもので
同性愛に対する嫌悪感は基本的にタブーに由来する、現代は最近では認めようと言う傾向が強くなったとは言え、同性愛が許されないと言う価値観が根強く残っている
その許されないものを自分が持ってるとなるとある種のアイデンティティクライシスが発生するわけやな
それに対する複雑な感情から強烈な嫌悪感を持つことで自己防衛するわけだな >>865
生理的なものとタブー的なものは別なのね
このスレに居るゲイ叩きは前者だからと言いそうだけどｗ
とりあえずこれ以上はもうやめておきましょう
ありがとう色々勉強になった 最初クロノの見た目は龍が如くの桐生一馬でイメージしてた
背が高い強面くらいしか共通してないが このスレは大山杉野勢力に占領されました
小太郎×ヤマジュンの男の娘勢力で反撃の狼煙を上げましょう 黒魔スレでホモの話題は荒れるということで勉強になったな
これから来る新参にも注意しとかないということで決着 漫画のイルズ村やアルザスはキツい展開だけど、この物語の方向性の根幹というか理由になってるのいいよね
「とりあえず最強目指す」「とりあえず敵は殲滅する」みたいなのを普通の感性の主人公がやる作品はどうしても比べちゃうわ
いや理屈はわかるけど、そのモチベーションはどこから来たの？ってなる 無駄に意味なく強くなって偉そう(本人は謙虚のつもり)にする
コレクション感覚で無差別に女囲ってハーレム作る
共通点はこんなところか 大して強くないくせに修羅場超えすぎて、
どんどんふてぶてしくなっていく
小太郎のような主人公は好きだな 打ち切り濃厚昨日知ったわ
いつも電子と書籍は１冊ずつ買ってるけど… なんとかネルのオナバレまでは続いて欲しいものである 無力で絶望した後に立ち上がって明確な方向性が決まるからな。ここまででプロローグみたいなもんだよな。
最近？流行りの追放系はここまでの流れを1話でやっちゃうのがウケてる理由かもな。
漫画始まった時は区切りの良いここまではやってほしかっけど、ここまでくると続いてほしいねぇ〜 桃川君の小鳥遊への評価がゴブスレさんのゴブリンへの評価とだいたい同じで草生える 感想板やここの読者の誰よりも勇者をきちんと評価しているのはやっぱり呪術師なんだよね 意外と早く合流まで来たな
そして厨二病感が加速していくリライト君w エングレイブドゥーム(死を刻む)で久し振りにテンション上がるな〜
ってなって後書きで現実に戻って落ち込んだわ エタらない宣言は本当に眩しいね。10年の実績があると発言の重みが違うわ
比べて昨今のなろう作家のなんと頼りないことよ... まあコミックはともかく小説はまだ出版されるんでしょ？
呪術もどうにかならんのかなあ コミック続けるのはやっぱりかなり厳しいのか…
売れ筋から遠いから仕方ないのもわかるが、良いコミカライズなだけに残念過ぎるわ
呪術師は思ったより早く合流きたね、もう1話位かかるかと思ってた
ゴーマ王国も規模といい戦力といい、もうこっちがラスボスに相応しいし、これの駆除が集団転移させた一番の理由でもおかしくないな
ゴーマ王国と小鳥PTと小太郎PTで三つ巴になったここからが本番で、一手間違えると敗北という厳しい戦いになりそう >>890
ボス戦が出オチだったしなｗ
速攻すぎる >>891
ボス戦が出落ちなのは予想できたが、クラスメイト発見の流れは思ったより早かったな
前章だと満を持しての登場みたいな感じだったけど、意外と場当たり的に来てた 小説も次巻早く欲しい
ツンデレリリィの続き気になってるんだよ 久々の呪いの武器の進化は嬉しかったよ
武器ごとに進化条件が違うのなら他のはどんなんだろ
ザイードさんはもっと精神的に痛めつければ進化するのかな しかし速攻でオーマの監視の目を潰してるのはさすがというか
これ情勢にかなり影響有るだろうし >>890
三つ巴にはなり得ないよ、どう考えてもゴーマ軍一強で、勇者側にも小太郎達にも
これに対抗できる力はまだない。そのカギを握るのが、下川や天道がそれぞれ出会った
異世界人なんだと思うよ。個人的推測でしかないが、良くも悪くも人の視点を越えた
オーバースケールの黒魔と違って、呪術師は世界観を一部被らせながらも、明らかに
サイズダウンして描写してるのが伺える。エンガルドのサイズの違いや、白の女神の
弱体化等 なので勇者がネロレベルのパワーアップはしないんじゃないかって気がする >>896
勇者組が集めた情報以上を早々に入手してるのは流石だよな >>898
本来は勇者組の編成だと小鳥遊が看破すべきなんだけど、あいつ仲間をいつ始末するかで頭がいっぱいだからなぁ 万規模のゴキがいて巡回もしてる環境だとのんびり話を深めるというかクラスで話あってる暇がなさそう >>897
三勢力が成立してる時点で三つ巴でしょ
ゴーマ軍も別にチートでもなく、個体として超強力なのはザガン等のごく一部のみ
ぶっちゃけゴーマ軍だけなら、ヤマタノオロチ戦の方が絶望感があるレベル
あとエンガルドのサイズ感はあまり関係ないと思う
レイナの御三家が最初からマリアベル仕様だったら誰も倒せないし、レイナ1人でゴーマ軍も終わるレベルで、ボス戦全部スキップでつまらなくなる
なのでスケールよりバランスの問題 オーマは基本待ち構える方針だし目もそれなりにレム鳥が潰していくだろうから
追撃は散発的になってくんじゃないかな >>901
三つ巴ってのは、ある程度戦力が拮抗してて初めて成り立つものだよ
そもそもゴーマが軍事国家を築いている以上、明確な敵が存在するわけで
それを無視して語るわけにはいかんだろうに。あと、これまで出会ってきた
ゴーマの群れとは士気からして段違いだよ、戦力差を甘く見すぎ メタ的に考えると雑魚が万いるとして、敵の群れなんとかするなら杏子と中島だけじゃ無理だろうから
委員長は仲間入りしてくれるんじゃないか 小鳥遊＆剣崎2人倒して残りは合流する形だと予想
つっても勇者説得するなら天道君いないと無理そうではあるな絶対信じてくれないし 先に再会するのが桃川組-蒼真組か桃川組-天道組か蒼真組-天道組かで流れが変わるな >>906
不意を打たれたら鈍足呪術師に転移させられるような天道なのか？って聞いたら説得出来ないかな
悲劇の主人公ぶるオナニー狂いの無能勇者君に期待持つのは無理か… 蒼真はオーマの使い魔見せて、姫野の淫魔とか関係ないじゃんとかそこら辺から揺さぶれば一応話を聞く状態にはなるかもね
小太郎を信じさせるとかでなく、弱味を突いて意なし崩しに持ってく感じで >>903
別にゴーマ軍の戦力を甘く見てるわけじゃないんだが、逆に小鳥のチートを甘く見すぎじゃない？
小鳥は恐らくまだ見ぬチートを隠し持ってるだろうし、遺跡の機能でも色々できるんじゃないの
小鳥が全力で本気出していいなら、一方的な戦闘にはならないと思うけどね
それもザガン戦でも神聖言語が有効だとして、小鳥が神聖言語で動きを止めていれば、負けていたのはザガンの方だろうし >>906
>>910
ついでに桜も倒してくれ
それかいっそ勇者覚醒（）の為の尊い犠牲にでもなってくれ >>911
現状を整理してみよう。まず小鳥にとってはゴーマ軍も、疑いの目を向けられた事も
想定外だった。暗躍して邪魔者を始末したものの、結果としては這う這うの体で逃げ出し
この先の方針も未定。しかも本人には表に立てない縛りがあるし、育成計画だって
ここじゃ散々駄目出しされてる有様なわけで。小太郎サイドにしても、やはり想定外の
現状で、方針が立たないのも同様。最低限、方針と準備が出来てからだと思うよ、互いに
相争うってのは。両者ともにゴーマ軍が本気ならとうに陣地ごと押しつぶされて終わるでしょ。
それが出来ないのは舐めプなのか、他に事情があるのかまでは定かじゃないけども 方針と準備ができるまで待つんだったら、ご都合主義で守られない限り、双葉さんが死ぬけどね
小太郎の今の状況だと、レムかスマホで勇者君と連絡を取って、対談と交渉目的で、早めに合流した方が良いと思うよ
まあ>>909みたいな方法でやっても、和解できるかは構成的に無理に持っていかれるんだろうけど、
一時的な同盟を結べる可能性はあるし、双葉さんの救出は急務だし、小太郎としてはやらない手はないと思う 蒼真パーティは小鳥遊の思惑通り王国スルーしてタワーまで行ける可能性もあるから、しばらく合流しないパターンもあるかもよ
小鳥遊も出来るだけ接触したくないだろうし 最終エリア一個前のボスってヤマタノオロチみたいに修正入らないとリライト君単独で楽勝レベルなんだな
これって3人パーティだからボスのレベルそこまで高くないのもあるけど、リライト君の精霊術が平均を上回る程に成長したってことだよな >>916
リライトくん自体どう見ても3人目の主人公だから勇者や王と同じく基礎ステがエグいことになってるのもありそう まー5人と合流して話聞けば小鳥遊が動き出してるのはわかるから
勇者パーティーで一番絆が薄くターゲットとして優先度高いメイちゃん助けに行かないのはないな
準備も武力で勇者君止める算段ない限り正面衝突避けるしかないから論理組み立てるだけだし
でもいきなり近寄りたくないし電話会談だな！リライトのスマホで行けないか？ >>915
ゴーマの目があるから難しいんじゃね？
小鳥遊アイもあるんでどっちが有利かわからんけど バフなし横道のプレッシャーがヤマタノオロチの頭部以上
炎をまとうベニヲがエンガルド並みかそれ以上かもしれない
ってのが小太郎の評価だから、勇者王狂戦士に加わって4強の一角に入るのは間違いないな 桜「葉山君の右腕…間違いありません彼はすでに桃川に操られています。あの禍々しい腕とモンスターを従えているのがその証拠です」 絵師ガチャは当たってただけにコミック打ち切りｶﾅｼｽ…
どこまで描き切れるかだなぁ… ヒツギの次の進化は呪いの逸話的に一回捨てられないといけないのかな 墓守さんレベルの呪いの武器の進化ってクロノの手元で起こってなかったら普通に大災害だよな？
ランク5モンスター(ピンキリだけど)出現レベルかな？緊急クエスト発令レベルではない？ >>925
元の墓守さんが都市一つ滅ぼしているからね
小さな町一つは今でも滅ぼせそうだし、ランク5モンスタークラスの災害であるのは間違いない
個々のゾンビや悪霊が弱いのがネックだから、バグズブリザード(ドラゴン災害クラス)には少し劣るのかな？ 自分で言ってて何だけど、
緊急クエは「放っておいたら凄い被害が出るから」って意味もあるし、モンスターの強さと直結してるわけでも無いし強さの指標としては不適格だな
ていうかあの世界でランク5モンスターって秘境とかダンジョン奥行ったら結構普通にいるんだよね...
人里に被害無いならどんなに強くても緊急クエにならないんだろうなぁ(ラストローズとか) 魔力減ってるみたいだし、ファラーシャママの進化も見たなぁ いまさらだけど、既に漫画村は電子書籍が紙を上回ってるのに時代遅れな判断だな。
https://hon.jp/news/1.0/0/30684?amp=1 コロナ禍でコミック消費全体が大幅に伸びたにも関わらず打ち切られるって悔しすぎる
世間は厳しい ていうか紙媒体で掲載してない作品を紙媒体の売り上げで評価するのおかしくない？
webでしか掲載してないなら売上は電子書籍に偏るの当然じゃないの？ 紙で売れてないし電子でも売れてないんだろ
どっから電子では売れてるなんて話が出てきたんだ？ 的場さんのツイッターにその辺の事も書いてあったから、気になる人はそっち見てみたら良いと思う
電子も紙の本の売上も見てるけど、
黒の魔王の場合は、紙の本の売上が特に不足していて、重版がかからない程の売上だった(ここは原作者情報)
電子の売上だけで補える程の売上も出ていなかった、
要約するとこんな感じだったかと思う。
逆に言えば、電子の売上は重視していないか、ある程度の基準を満たしていたと捉えることはできる
5巻もよっぽど売れればあるいは…ってところで残念だけど難しいだろうね 横道の胴体って屍人形にはしなかったんだな？胴体全部素材になったのかな？
ボスのペンギンなんて、最早、素材価値も無いようにスルーされてたな こういう売上の基準っていつになってもわからないよな
百冊か千冊かわからないけど基準さえあれば指標にもなるだろうに リリィさん逃げ腰はやめてくれー
このままじゃアイを討つなんて危険な行為は避けて、クロノにも避けさせそうだ
判断は正しいけど、一読者としてはここでアイを倒してほしいんだ イグジストの発動条件も分かってないし、かなり格上のアイちゃんを倒すのは無謀過ぎる
ここでアイちゃんを倒せるような作品だったら、使徒ネロも、マリアベルもミサも既に倒せてるだろうな ここらで一人ぐらい倒さないと読者離れそうだからさっさと倒していいぞ 倒してほしいには同意するけど入れ替わりの対策はどうするの？
そこをなんとかしないと難しいでしょ 真の魔王の加護 (2)(黒)(黒)(黒)
使徒を一体破壊する。
それらは再生できない。 だよなぁ
アイがよっぽど攻め込んでこない限り、アイと無理に戦う理由がないんだよな
攻め込んできたらきたで、クロノはともかくリリィは逃走一択だろうし
アイ討伐は今回も見送られるかなぁ 基本的にリスクは犯さないからな。特にリリィ
まあ、自分は何十年でも待つが DMMでは発売日から3位1位3位とかぐや様を抑えてたぞ 今更だが黒魔って会社側が全然売る気無かった気がするわ
宣伝とか全くしてなくてネット広告すら見てないし
更には店舗特典が徐々に減ってた所なんか露骨に嫌われてるなと感じた 宣伝見たことないしな
なろうコミカライズだから、(総PV数はかなり高いから)どこかにいた大量の原作ファンが買って、勝手にSNSで盛り上げてくれるだろの、乱立放置の省エネスタイルだったんだろうな
その上でメディアミックス展開して爆売れしそうなのを探りつつ、利益率の低いのから切っていくと。中々えぐい
仮にそういう方向性だったとしたら、黒の魔王コミカライズは最初から詰んでたな 墓守さんの生前が都市を滅ぼしたくらいだから、今の凶悪さも分かるけど、国をいくつも滅ぼしたミリアはどんな能力になるのか
由来的にまず王にならなきゃ、能力発動するほどやる気を出してくれなさそうだけど 墓守さんは都市滅ぼせるの納得の能力だけど貴族殺して都市を死者の国にして完結した感あるからね
ミリアは国軍を率いて長年王として侵略しまくったらしいから規模が違うわな 今回墓守さんようやく進化したな
能力的にも対軍用だし数で圧倒する十字軍相手にはかなり有効な武器になったな
能力もかなり進化してそうだお披露目が楽しみだ
後はミリアだな
能力的にも呪いの経歴的にもベルセルクを除けばパンドラ大陸最凶の呪いだから進化したら墓守さん以上にヤバい性能になりそう
経歴のヤバさから
ミリア〉〉〉墓守〉〉ナタ、ワンちゃん、ヒツギって感じかな
呪いの経歴も呪いの武器の性能に直結するなら墓守さん相当ヤバそう
ミリアはもっとヤバそうだけど
呪いの武器進化条件に血を与える事以外に必要な条件は呪いの経歴にもあるのか
ならミリアの条件は鎧を装着して軍相手に無慈悲な殺戮行動をして幾つもの屍の山を築き上げ勝利する事が進化条件なのかな？ >>952
ザイードさんを忘れないであげて・・・
逸話はしょぼいし、ダメ男だし、活躍も少ないけど、
魔眼だけは本当に強力だから・・・ あれ？もしかしてコミックが残り3話で終わるとしたら呪いの悪食誕生秘話非公開になるって事じゃね？ >>953
そういえばザイードさんいましたねw
確かに魔眼強力だけど対話出来ないし装備出来ないし呪いの経歴もショボすぎてどうやったら進化するのかわからんから期待出来ないんだよな〜
今までみたいに使う方法では進化しないし新しい武器の素材にした方がまだ期待できる
進化するとしたら経歴的に愛した存在に裏切られた奴の血でも与えれば進化するのか？ >>955
愛した存在に裏切られた奴の血…
何人か候補がいますね >>956
そういえば婚約者で年上の女騎士に裏切られた魔眼持ちの少年がいたな
まさにザイードさんの経歴にそっくりかつ同じ魔眼持ち
魔眼進化するなら経歴的にこいつがピッタリの生け贄だわ ミリアは少しヒツギに似てるから、自我が確立していく方向かも
そして、古代兵器やナイトフレームを吸収合体して強化されていくとか？ >>947
一応バナー広告はちょくちょく見た気がするけど
最初の人体改造されるシーンの >>958
あと他の候補は
・エミリア
・レキウルに惚れてた少年（名前忘れた）
・ネロをリィンに奪われたシャル
あたりだな >>960
それ見てみたかったな
それなりにインターネットサーフィンしてるけど本当に見たことない
数日間のみの特定サイト限定広告とかかな？
そんなのあるのか知らんが 黒の魔王広告
まとめサイトの記事＆米欄を見てた時にちょいちょい表示されてたの見かけたな 誰かバナーは持ってないかな？
黒魔が他所の異世界もののアホらしい広告GIFアニメになってたりするのか気になる 黒魔は漫画家の申し出で打ち切りの可能性もあるけどね
漫画連載は小説と違って会社員との兼業は難しいし、そのコミックの売り上げで生活できるだけの
売り上げがないといけないから、生活出来ないような売り上げの連載は打ち切るしかない 完結まで続けます宣言ができるってことはやっぱり完結までの大雑把な道筋はもう決めてるんだろうな。
本編読んでても分かるけど黒魔や呪術師はそういうのしっかり決めて進んでるよね
こういう道筋考えてないせいで迷走する作品結構多いよね まだ若いし連載開始が20代前半としておそらく今30代だろ
しかも北海道人だし長生きしてくれる あ、970でスレ立てか
すまん、今外からスマホで書いてるから無理だわ
他の人頼む 更新日遠いし、今回は>>980でスレ立てでいいんじゃないと思ってたら立ってた
>>972スレ立て乙です
>>966
的場さんは漫画家としては新人みたいだし、ツイッター見た感じでも、自らの申し出が原因で打ち切りになった可能性は低いと思うけどね プロット組んでてこの遅さはそれはそれでおかしいっていうかどんだけ大作にするつもりだったんだよ
ワンピースでさえ物語の終盤見えてきてるのに黒魔はコミック6巻で倒せなかった敵をまた相手にしてまた倒せそうにないぞ 話が進んでない理由として「使徒を何人も倒してない〜」て言うのテンプレだけど、使徒はステージボスじゃないから
むしろ使徒討伐できるのは最終目的に近いでしょ
>>972スレ立て乙(^^) >>972
ありがとう
君にルインヒルデ様の祝福がありますように 最終目的に近い相手を倒せそうな感じがなくまた逃げる予定なんだから
話はあんまり進んでないな 「作品の話進み具合」は人によって進んでると感じるポイントが違うからな〜完結してない作品だと特に。だからなんとも言えないな。
まぁ自分は黒魔はマシな方だと思うで。
週一更新だから遅く感じるけど、１章辺りの進み具合はちゃんとしてる方だと思う。
十字軍と戦う力を順調に手に入れるし、ヒロイン達との人間関係も進行してるからね。
まぁ個人の感想はだけど 展開の早い一巻の時点で重版が無いってことはスローペースは関係ないな ・国を作った
・ヒロインを全員受け入れると宣言した
・あとはもう真の魔王の覚醒のみ
結構進んでね？
問題は勝ち筋が全く見えないことだけど リアルタイムで最初から追っかけてきてはいない
1、2年前から漫画経由で入ってきた新参からしたらスローペース云々は気にはならんな
毎週2作品安定して見れるのがありがたい 使徒が序盤に登場して壁一回超えたらわりとすぐ倒せる中ボスキャラのごとく序盤からそこそこエンカウントする癖にラスボス一つ前くらいの強さで何年も倒せないから展開遅く見えるのかね
中目標がクリアされずに放置されているというか 黒魔の世界はリアル重視でコンマ1秒はやく動ければ苦戦もしないからね。使徒より強くなるのはラストだろう >>975
使徒は序盤に倒しても、新たな使途が生まれるだけだからな…
終盤にまとめて倒すのが一番効果的でしょう 黒の魔王は、展開遅めで寄り道多めの作品だと思うけど、
漫画版は詰め込みすぎず飛ばしすぎずバランス良くやっててテンポ良いし、そもそも原作でも最初〜アルザスの辺りの展開は別に遅くない
なので展開の遅さは打ち切られた原因じゃないだろう。
この範囲だと暗い展開ばかりで辛いってのはあると思うし、人を選ぶ方向性の作品だと思うけどね
ただし、原作ファンの多さという意味では変わってくる
展開が遅い(使徒が全然倒せなかったり、寄り道や細かい設定描写が多い、記憶喪失編等)イライラでついて行けなくて、切った人はかなり多いだろうから、
展開の遅さが原作ファンの減少に繋がり、(最大の購入層である)原作ファンが減少したことで、漫画版の売上も高くならなかった、というのは大いにあると思う 黒の魔王は漫画家の力量が新人だったしな
呪術師、どっかの出版社拾ってよ 売上の数字は知らんが毒リンゴの中では頑張ってる方なんじゃなかろか
同じ時期に毒リンゴ齧ったのでこれ以外に生き残ってるの聞いたことないし ハーメルンみたいに毒林檎が的場先生拾えば
ワンチャンあるか？ >>989
それでもかなり良い出来だよ
そこらの適当なコミカライズなんか
足元にも及ばないレベル 漫画版良かったと思うよ
原作をうまく再構成できてた
今回は残念だったけど、的場先生にもこれからも頑張ってほしい 続き同人誌とかで出せないのかなもしくは画集とかでも
KADOKAWAってその辺やっぱり厳しいのかな
Twitterでもちょっとしたファンサ絵とかも出さないし 漫画家の的場氏に同人で続けろと言ってるの？
それは確かに正気を疑う 勇者と魔王の魂魄歴程の作者がまさにそれをやろうとしているな このスレッドは１０００を超えました。
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