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【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ29【話題無制限】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 07:49:43.68ID:1Am/wHKS
「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801(エロありBL)なので、BLの話題もOKです。
(要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止)

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは宣言後に>>980が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ28【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1610938420/

■関連スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605444417/

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.21【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1599480163/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1610761996/

【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ ※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
0002この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 17:44:39.09ID:+/GpKZhS

ルーツはもう10年以上前の携帯サイトのBL小説だと思うよ
これって妹がやってたBLゲー!?俺が主人公?親衛隊の隊長??みたいなのあったよ
集団で登場すると一般生徒から「おでましよ!」と言われるような生徒会と親衛隊と風紀がいて
そこに変装した主人公が転校生でやって来て逆ハーや溺愛が流行った後、
カウンターでモブ主人公や仕事をさぼる生徒会から虐げられる主人公の嫌われからの愛されとか
傍若無人で迷惑な主人公(なろうだとピンク髪のアレ)へのざまぁが流行った
大勢の生徒が見守る中で生徒会リコールと迷惑主人公の退学でざまぁ
0003この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 17:47:31.64ID:+/GpKZhS
乙女ゲーにライバルキャラなんていねーよってなるのは
最初のBLゲーのゲーム部分だけ残っててライバルだの邪魔するだのは
生徒会メンバーに近づく主人公を妨害する親衛隊のキャラ付けが残ったんだと思う
0004この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 17:50:38.96ID:+/GpKZhS
あと、親衛隊も二次創作や設定としての特別な生徒会の為のキャラだからBLゲーにもいません
0005この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 17:53:53.36ID:0ZZrax2Q
おつ
なろう初期は同人やら二次創作やらBL界隈からの流入が多かったからそこらへんの影響かね
以前はBL小説のキャラを女性に変えたものも多かった
0006この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:02:40.45ID:KkdTzQmE
>>1
乙!

乙女ゲーの遥かもときめものガールズサイドもライバルキャラいるから、そこから流れてきたんだと思ってた
0007この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:03:23.90ID:qfWaeX3q
>>2
ランキングで決める生徒会役員
全員なぜか中学生でヤンキー(全寮制とは)
主人公のあだ名が○○姫(だが男だ)
主人公の好物はオムライス
0008この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:06:59.08ID:8Np+SMNs
>>6
遙かはライバルじゃないし、ときメモは初代でライバルと攻略対象くっつくシチュ不評だったからねえ
メインヒーローと隠しにはライバル不在だったし、ヒーローより存在感のある悪役令嬢が出る必要ないのよね
0009この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:10:26.65ID:WV9QllaF
>>1
たておつ

ルーツ云々って何の話?
前スレでそんな話誰もしてなかったのにいきなりルーツとか言い出すの怖いんだけど
0010この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:10:47.58ID:ybkXCvNH
おつ
山奥の全寮制男子校って設定の携帯BL小説テンプレは勢い凄かったよなぁ
生徒会と風紀の対立とか親衛隊やアンチ物含め大量にあった

食堂で生徒会長に意見してお前オモシレーナされる転校生がテンプレだったのがアンチ物に移行していったのは見事に悪役令嬢物だらけの今の状況だわ
0011この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:12:19.29ID:9ajYSYFe
前スレの最後のほう読みなおしちゃった
どこから話が始まってるんだろう
0013この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:16:30.96ID:ybkXCvNH
よくわかんないけど乗ってみた者として見てきたけど前スレの909位の話題かな?
0015この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:17:48.87ID:JBH0zau4
多分別の雑談スレと間違えてる
最後のレス(ざまぁってどこ起源?)に対応してるから
0018この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:21:07.72ID:tQcgVkB8
夢小説も初めは普通のトリップ逆ハーばかりだったのが逆ハー狙いのトリップ者をざまあしながら結局主人公が逆ハー築くみたいなのが一時期増えたらしいし(天女系と言うらしい)
どこもやることは一緒よ
0020この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:35:56.11ID:OEWIUJij
BL王道/非王道学園と、二次夢嫌われや嫌われからの愛されが悪魔合体してなろう乙女ゲーやざまあになったのかなと思ってた
だからナーロッパなのに学校通って生徒会に王子と騎士団長息子と宰相息子と魔術師団長息子と神官長息子がいる
俺様会長とチャラ男と真面目メガネと見分けて貰えない双子会計からのバリエーション

その食堂テーブルは庶民が使っちゃいけない場所よネタもそう
0021この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:41:19.44ID:4cvsosSZ
>>1乙です
>>2の「おでましよ!」を「おあがりよ!」の発音で再生してしまって一瞬笑った
0022この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:42:55.03ID:b261nW1Q
ヨーロッパならともかくナーロッパなのにって何だよ
ナーロッパは貴族が通う学校があるのが普通じゃん
0023この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:45:41.45ID:aRZ4G3An
本物のガチハーレムものが読みたい
スルタンが管理するハーレムもの

後宮モノは沢山あるのに何故ハーレムものはないのか
0025この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 18:57:46.82ID:jL8tBcnE
おでましだ!のルーツはやっぱり『風と木の詩』の生徒総監ロスマリネかな
0028この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 19:16:12.13ID:FuZQn/uG
>>23
下手に中近東の風情を書くと過激派宗教団体がキレる可能性があるから怖くて無理
0029この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 19:29:48.09ID:l3iBX62i
商業でもハーレムものは
天河の人のやつぐらいしか知らないな
勝てなかった皇子37564な世界はキツい
0030この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 19:57:13.49ID:acE2Utkx
ああキッツいよね>スルタンの生き残り
あんなんでよく王朝続いたな

あっちの人たちの容姿はすごく好みだからあそこらへん舞台の話読みたいけど
いろいろ地雷が埋まってるからナルコとか舞台でいいわ
0032この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:00:51.53ID:E3nZ4Lk+
中東物はムハンマド誕生以前の時代にすればいいんじゃないの
ギルガメッシュとかは商業媒体でもそれなりにあるじゃん
そこになろうの需要と作者の創作意欲が生まれるかは知らないけど
0033この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:03:47.91ID:jjC1cDKw
今思い出したけどそれこそ古代エジプトとかおあつらえ向きじゃん
書くための資料とかめっちゃ必要そうだけど
0034この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:07:41.33ID:E3nZ4Lk+
宗教で言うならナーロッパ物を欧米の敬虔なキリスト教徒が読んだら憤慨するか呆れられるかだろ
0035この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:12:38.20ID:FMglmu6f
めちゃくちゃすぎて同一視しないのでは?
中華一番が中国で好評みたいな感じで(嫌な人もいるだろうけど)
0036この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:16:45.46ID:IewRM/+A
欧米の人がかくめちゃくちゃニンジャを日本人なんとも思わないよね、そういえば
0037この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:24:34.65ID:1Am/wHKS
何なら日本人が描いた忍者ですら滅茶苦茶やってるからね

本場の欧米人が書いたナーロッパものはちょっと興味あるのであったら読んでみたい
0038この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:26:58.16ID:9GDcNSiW
なろうにも台湾や韓国の人が書いた作品はあるね
以前にランキングにも上がっていた
0039この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:32:56.66ID:l3iBX62i
>>37
海外ファンタジー小説だと稀にある
女神の寵愛受けたヒーローたんが無双してハーレムって、ヒーローたん傷つける敵は永遠に燃やされる等の悲惨な神罰うけるようなやつ。欲望はどの国も一緒だね
暮らしの描写はほぼファンタジーヨーロッパ
0040この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:40:32.54ID:aRZ4G3An
アラブもの読んでると、同じ舞台にヨーロッパ人も中国人もアラブ人もいるんだよね
さすが文明と交易の十字路サマルカンドって感じで、全てにおいて国際色豊か

そんなの読みたいよね
別に褐色肌が全てではないポテンシャルがあるはず
0041この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 20:46:44.48ID:U+uluCAX
ヒドイン糾弾する悪役令嬢が流行れば今度は悪役令嬢がヒドイン化してて人間業が深い
悪役を免罪符に汚いこともやるから正ヒロインより悪化してて悪役じゃなく只の悪女なんだよな
チートに美貌に権力に逆ハーに同性からの賞賛にと欲望モンスターの成れの果てって感じ
0042この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 21:04:01.99ID:YU8Q1SvY
同性が称賛要員と悪女しか出てこないようなのは読んでて辛い
こいつ対等な人間関係無いんかよ…ってなる
0043この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 21:46:42.21ID:O2mjKrjj
女人アレルギーな王子様と毒舌従者

感想スレの本題より気になる問題文が1話目に出てきて良かった良かった
小麦粉白粉に桃ジャム口紅マジだった草
0044この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 21:53:57.35ID:OEWIUJij
マジで化粧品として書いてるんだ?
ケーキの姫みたいな童話じゃないのか……
0045この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 21:55:18.89ID:HKtvTcE3
末端将軍の稀なる花嫁の作者さんの初書籍の書影見たけど、当たりっぽいかな?
書籍になる作品は読んでないから買おうかなぁ
0046この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 22:00:12.75ID:SFvqSa38
>>43
いちいち他のスレ覗きに行かないから、なんのことかわかるように書いてくれると個人的には助かるかな

小麦粉が入った石鹸でアナフィラキシーで死んだ人いましたね
0047この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 22:15:21.22ID:FJLis2ps
>>44
マジ
鉛アレルギーで鉛入り白粉が流行ってる社交界に参加できない王子に主人公が捕まってヒーローの従者と一緒に原因究明する話なんだけどさ
鉛入り白粉に負けない全身小麦粉とか貧乏なのに高級小麦粉使ってやがるぞ絶対に化粧品買った方が安上がりだ
0048この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 22:19:36.79ID:XIGcA2q7
より美しくみせる為に鉛白入りの白粉が使われ続けたんであって
小麦粉なんかで白亜の宮殿にも負けない()白肌になれるなら
世の女性も役者も苦労しなかったし身体壊してまで使い続けねえよ流石に化粧品舐めすぎぃってなったわ...
0051この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 22:28:38.84ID:WA0mT/Cd
そもそも異世界かつアレルギー原料の具体名言及無しなのに鉛って決めつけて良いの?
未知の白粉と小麦粉の品質比べても意味ないと思うけど
0052この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 22:38:15.56ID:WvcUGoBH
アレルギー原因物質が異世界謎物質だろうがなんだろうが
小麦粉で塗りたくって美しい白肌とか無理ある事に変わり無いし
桃ジャムがピンクの口紅になる事はないんじゃないかなあ
0053この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 22:44:17.24ID:IewRM/+A
コーンスターチとか葛粉、米粉、片栗粉なら自然派コスメの界隈ではフェイスパウダーとして使うな
0054この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 22:46:38.95ID:1Am/wHKS
>>49
オシロイバナも毒性あるんだよなあ

百歩譲って作中世界では小麦粉で本物の白粉並みの化粧ができるとして
じゃあ世の白粉業者は際どい材料なんかに手を出さず最初から小麦粉で白粉製造しとけとツッコミが入る
0056この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 22:57:39.64ID:qIAleUsn
前スレに出てた戦国物のお化粧係並みにやれとは言わんけどもうちょいどうにかならんかったのか
白粉なら小麦粉じゃなくてクレイ系とかスターチ系とか色々あったろうに
0057この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:00:41.84ID:WA0mT/Cd
>>54
小麦粉のレベルを高く見積もるよりこの世界の白粉を低レベルに見積もったほうが良いんじゃない?
この世界の白粉は耐用性に難のない小麦粉レベルという可能性

まあ桃ジャムは無理あるよね瓶詰状態ですら綺麗なピンクしてないのに
色付けの観点ならまだヒロインが却下した苺ジャムのほうがマシだし赤い汁が一時的に沈着するような植物って何かしらありそうなもんだけど
0058この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:05:14.56ID:tnHJfNdj
小麦粉詳しくないからわからんけど
ナーロッパの技術力じゃ茶色っぽい精製度低い小麦粉じゃないのかなあ
ナーロッパだとふすまも白いのかも知れないけど
0059この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:08:48.14ID:v0UVVcic
桃ジャム唇に塗りたくるの想像したら気持ち悪くなってしまった
こぎつねこんこんですら草の実つぶしてお化粧してるというのに…
0060この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:09:21.27ID:1Am/wHKS
>>57
それは確かに
三人称とはいえ異世界人の視点、美醜感覚で語られていると考えれば納得できる
桃ジャムは黄色かオレンジっぽいイメージがあったから口「紅」ではないよなとは思った
0061この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:14:54.81ID:1nbip57o
>>57
ホウセンカで爪染めるとかは昔の人やってたよね
皮膚が白い方が好まれる文化で白粉が発達してないと家にこもって陽に当たらないって選択になりそう
0062この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:15:00.90ID:EBHsYwuU
>>51
やめろよ実は鉛じゃなくて異世界物質なんですとか本当に作者がそんなコアに設定考えてだら逆に小麦粉白粉桃ジャム口紅の滑稽さが浮き彫りになるだろやめてやれよ
援護してると見せかけて後ろから撃つなよ
0063この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:15:48.07ID:YVjW2V+G
江戸時代に口紅あったんだからなーろっぱでも作れそうなもんだけどねえ
原材料がベニバナで値段がくっそ高かったらしいが
0064この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:16:57.71ID:lopEzqK8
鉛かどうかは経年観察して鉛中毒起こしてる人がいないとわからないよね
成分分析するわけじゃないし
0065この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:20:12.05ID:WMzPf/lK
>>57
梅ジャムって我らが思ってるやつじゃなくて
駄菓子の薄煎餅に付いてる着色料凄そうなあのどピンクの方の梅ジャムだったりして
確かにあの色ならキャンメイクあたりが出してるリップグロスに似てる色あるわ
0067この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:22:35.68ID:WvcUGoBH
結局この世界産桃ジャムと小麦粉は化粧品として使える品質でこの世界産化粧品は安全性考えると食品以下の性能って事なんかな
どっちにしろ今まで化粧品作ったり使ってた人が馬鹿の集まりになっちゃうけど
0068この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:34:25.99ID:5EucRF/2
小麦粉ジャムメイクは一度だけなので若い貧乏令嬢が考えた苦肉の策って描写としてはギリギリなくもないかなと思った
でも肌色変わるほど塗ってて高評価得られるのはやっぱり無理あるか
照明はシャンデリアだし短時間ならワンチャン…
0069この名無しがすごい!
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2021/01/28(木) 23:39:30.79ID:xsUm+Jov
そもそも身を寄せてる叔母さんちとか
泊まらせてもらってる伯爵家とかにも
侍女くらいいるだろうになぜ小麦粉w
アレルギーの謎解き自体はいいけどね
鉛(仮)で蕁麻疹が出るかは知らん
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/28(木) 23:46:05.46ID:WA0mT/Cd
>>62
安易に否定するより作中描写と矛盾しないトンデモ説打ち立てるほうが楽しいじゃない
0071この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 00:01:30.78ID:Y+CDJc7K
昨日ちょうどテレビでセネガルのお祭りで小麦粉を顔に塗って白塗り仮装するっていうの放送されてたの思い出した

>>68
ヒロインは農作業で肌はよく焼けてるけどすごく綺麗な肌らしいから短時間なら小麦粉もいけるかも?汗かく前に庭に避難したってあったしね
でも庭でジャム唇に虫たかりそう。なんかカブトムシとか来そう
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 00:04:48.75ID:qC2iVx3e
鉛中毒は胃腸病、脳症、神経麻痺らしいよ
蕁麻疹だとどちらかといえば皮膚から小麦のタンパク質を摂取した場合の小麦中毒にありそう
ひどい人だとアナフィラキシーショックで死ぬから怖いよ
0073この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 00:16:00.53ID:vDBzs+fm
>>72
茶のしずく…

スレの情報だけ見てるとざまぁされる令嬢のやからしにしか見えない
0074この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 00:44:52.31ID:hsBvvL76
昔フランスの王宮でかつらを白くするために小麦粉をかけてパンの値段が上がったとかいう話を思い出した
小麦まぶして中毒になるならパン屋さんみんな死んじゃうんじゃ 桃ジャムってスモモかな
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 00:52:16.97ID:6dQLyysG
>>74
茶のしずく案件は皮膚に浸透するほど小さく分解された小麦成分で起きてるから普通の小麦粉でホイホイアレルギーは起きないよ
現代でも小麦粉シャンプーとかしてる人いるし
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 00:57:46.62ID:7sgDqdUd
読みたい話がみつからない
婚約破棄ざまあ追放以外の恋愛読みたい
みんなどうやって探してるの?
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 01:04:12.82ID:pWzNJLUs
>>76
基本ランキングから読んでる
んで、作者の話が面白かったら、作者既昨読んで、作者のお気に入りとか
その作品のレビュー書いてるひとのお気に入りに飛んだりする
よっぽどテーマで探すときは、乙女ゲーム除外ワードにして文字数下限決めてひたすらスコップ

ひさびさに寝不足になってまで読んだのは、ランキングからだけどサイレント・ウィッチ
読み終わったあとはめっちゃ満足度高かったけど、今は書籍お布施するか微妙な心持ちになってる
恋愛物としてみれば、どっちつかずの三角関係で終わってるけどね
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 01:04:52.66ID:VBzHIXUj
モブ同然の悪役令嬢に転生したので男装して主人公に攻略されることにしました

逆ハーはあまり得意ではないけど男装ものは割と好きだから読み進めているのだけど…
逆ハー要員の男性陣がダンスパーティーで男装ヒロインにエスコートしてもらいたくて全員女装してくるのは予想外だった。
地の文の「コーナーに差をつけるな」で声出して笑ってしまった
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 01:21:59.15ID:7sgDqdUd
ありがとう
久しぶりになろう読もうと思ったらランキングが様変わりしてて驚いた
除外して地道に探します
サイレント·ウィッチおもしろそう
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 01:54:23.73ID:KJJpuNG0
>>80
この辺の過去スレで評判良さそうなの漁るのもいいよ
サイレントウィッチは面白かったけど恋愛目当てだと物足りないかも
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 02:04:44.72ID:15TfDt6J
>>70
それはその通りだw



ナーロッパ主人公にありがちな
「貧乏で平民と変わらない男爵家(子爵家・伯爵家)で一家総出で農作業」があるけど
領主なのに領主も夫人も領主としての仕事しないで
農作業ばっかりやってるから、いつまでたっても領地が貧乏なんだよ、と思う

領主が農作業にあけくれてるってことは本来の業務である
内政も社交のそれ以外も全部放置して
いってみれば領主一家が長年にわたって不在なかわりに
ほんの数人農民が増えてるってことだからなあ

領主なら災害対策だの、病害虫に強い品種改良だの
高価で自領にあった新しい作物を探すだの
隣の領地といい感じの取引するだの
やることいっぱいあるだろうに
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 02:30:04.83ID:6J9dMudV
>>82
使用人がいなくて家事労働してるのも、家事に時間取られる&民の雇用削ってるって事だしね
寝床と食事あれば人雇えたリアルと違い、ナーロッパはちゃんとした給金払わないといけないんだろうが
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 06:01:20.64ID:0tl5f0Eb
立派に悪役令嬢演じて見せる!ってタイプはどういう精神構造してるのかサッパリ分からない
大抵こんなはずじゃなかったのにモテモテで困っちゃ~う、で逆ハー築くから拒否反応でる
0086この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 06:58:56.40ID:G3ZC9KRn
そりゃ逆ハー乗っ取りの口実だからなぁ
主人公姫サーで健気に尽くす私を真のイケメンは見ててくれるんだよ

個人的に納得いかないのは派手な服を地味に変えたくらいで姫サーの取り巻き王子が大絶賛してくれるやつ
そんなに地味な服が好きなら喪服の老婆にも萌えろよ
顔惚れのくせに偉そうに努力とか言うな
全国の地味女に謝れ
0087この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 07:52:04.22ID:prbRG6Pi
>>86
アレだろ教育受けてて所作が美しい女が地味っぽいと良妻っぽくてウケるんだろ
ただのガサツな地味女がやってもダメ
0088この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 07:59:11.56ID:G3ZC9KRn
>>87
地味な服で所作が美しい女ってメイドじゃん
メイドのお手つきめっちゃいそう
0089この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 08:02:42.99ID:prbRG6Pi
メイドとは所作がレベル違うんだろ
必殺技カーテシー使えないと

ナチュラルメイク清楚系の服装で胸は爆乳って
男ウケする要素じゃん
0090この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 08:05:25.14ID:omjHO0EO
地味な乙女ゲ主人公よりも
オリジナルが派手派手性悪だった悪役令嬢がナチュラルメイクにして地味な服来たら最強なのよ
0091この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 08:19:55.75ID:G3ZC9KRn
最終奥義カーテシーってなんなんだよ
地味好きを殺す必殺技なのか?
結局顔と乳惚れなのに地味な服を選ぶ性格の美しさに惚れたみたいに話をすり替える取り巻き王子を許すな
0093この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 08:32:51.83ID:rgu01m5r
カーテシーって実際そんなに綺麗なもんでもないよね
特にタイトスカートで膝が見えるやつだと王室の姫さま達がやってても不細工

小さな女の子のは可愛いけど
0094この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 08:56:41.37ID:uh9jyo62
少し前のヒロイン像は庶民で可愛らしい感じの地味系の頑張り娘だつたのが
今は公爵令嬢などの高位貴族で完璧超人なんだよね
そして貴族社会な身分制度大好きみたいな
作者読者の嗜好も移り変わりがあるね
0095この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 08:58:47.01ID:55o/oHej
ゆきぽよが黒髪にした時ギャップで話題になったからそんな感じなんだろうね
派手なギャルは怖いけど清楚な可愛い子の方がモテるのは異世界といえども日本の感性なナーロッパだからか
0096この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 09:08:24.42ID:G3ZC9KRn
オタクくんに優しいギャル「せやな」

それは元が美女だからだよなぁ
サンバダンサーだってサンバの格好だから日本人には珍しい動物にしか見えないだけで
地味目のセーターで巨乳強調したら超絶美人だし
サンバの格好の方が絶対着るのに努力いるから地味にするのが努力なのは本当に納得がいかない
0097この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 09:08:43.10ID:hVN+YJME
そういや、乙女ゲームでは鉄板なのになろう系では滅多に見ないものあるよね


吸血鬼モノ
0098この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 09:21:16.54ID:rgu01m5r
>>97
昔は掃いて捨てるほど多かった気がする
悪役令嬢とか流行るずっと前
てかヒーロー魔族ばっかだったw
0099この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 09:27:57.26ID:oDgwuPmS
なろうでは人の血を吸わない吸血鬼たまに見るのでうーんってなる
かといって節操なしに吸血を繰り返してるのもなんか微妙なので
吸血鬼ヒーローにはヒロインの血だけ啜って生きてもらいたい
ヒロインの血がないと生きられないみたいな設定があると尚良い
0100この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 09:28:57.46ID:KBCrz0FH
漆黒鴉学園の作者が吸血鬼好きで吸血鬼が出る話何個も書いてたなあ
と思って久しぶりに作者ページ見たら作品数にびっくりしたし
大量の連載エタ抱えてて引いてしまった
0102この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 09:35:32.25ID:oDgwuPmS
>>101
あー確かに
ヒロイン依存になるヒーローの体質は先天的なものじゃなくて
血の契約とかで後天的になる方が好みだな
0103この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 09:43:09.22ID:EctAcezg
>>97
吸血鬼ものなら『昏き宮殿の死者の王」がおすすめ
0104この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 09:49:56.65ID:hVN+YJME
吸血鬼の話題出したら「昔はよくあったよ」って言われた

なんだか地下深くから宇宙戦艦の残骸を掘り起こしてしまったことで
地球の文明は一度滅んでいる事を知って愕然としたような気持ち
0106この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 10:10:20.85ID:iJkgdmKS
恋仲どころか思いっきり対象外扱いされてるのに
ちょっと魔力を感じたからって夜中に女の部屋に飛び込んでくるヒーローなんて滅びればいい
救いは部屋の中にいる夜着姿の女性が1人じゃないってこと
そうじゃなかったら責任を取るとか言って強制的に嫁入り決定ルートもありえた
ああもう本当に自重する気ないくせに口では本人の気持ちが大事とかどの口な権力者ヒーロー大嫌い
0107この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 10:15:11.87ID:UL2kMmO7
安価もタイトルも無いから大嫌いって書かれても何がなんだか
またどっかの誤爆?
0108この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 10:18:24.05ID:1+93Gw6O
他から話題を持ち込むなら、最低限何の作品の事だか書いてほしいよねぇ
0110この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 10:32:28.85ID:prbRG6Pi
悪役ブラコンじゃね?
そもそも夜中に女の部屋に忍んできた魔竜王がクソ男
勝手に飛び込んできたヒロイン二号は不躾
周りはお見合いおばさん、祖父はリアルお見合いおじさん(高貴な仲人趣味と絶賛)
内政は好きだけど恋愛方面壊滅的
0111この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 10:35:28.29ID:IFQw4yOz
仮に書きたいことが悪役ブラコンであったとしても、いきなり訳の分からない長文を書き捨ててそのあとフォローも無しってのはあんまりじゃないかな
0113この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 10:40:17.03ID:8Wzbq7ES
権力者ヒーローって最初に気持ちをオープンにすれば権力で断れないのに横暴って言われ
身分を隠して交流を深めれば身分詐称の嘘つきって言われ
気持ちを告げずに相手の気持ちを向けさせようと暗躍すると言ってることとやってることが違うと言われる
政略による婚約からの互いに歩み寄るルート以外はわりと不憫
0114この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 10:45:03.42ID:fdiIyFVz
その中なら身分隠して交流がましかな
気持ちを向けさせるってあれでしょ
外堀埋めて断れなくする権力乱用
0115この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 10:49:49.19ID:hsBvvL76
悪役ブラコンなの?最新話ちょっと読んだらコメディっぽかったけど
0117この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 11:05:05.31ID:5/auhEcV
金髪好きだから金髪で誠実でピュアなヒーローもっと増えてほしい
例えばリーゼロッテの王子みたいなの
断罪ものだと金髪は大体ざまあされる側だし金髪がヒーローの場合は大体腹黒キャラばっかりな気がする
0118この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 11:12:58.61ID:zEMu/jv6
>>113
まあここでは揚げ足取られがちなだけで一般的にはどれも王道の人気設定だよ
ただ権力者ヒーローの態度によっては5でも叩かれにくくなると思う
権力で断れないのに横暴って言われるタイプは「勿論断われるわけないよね?(ニッコリ)」がお約束だけど
「あの…良かったら…どうか…」って下手に出るヘタレ系ならたとえ結局権力的に逆らえないやつでも怒りは湧かない
身分隠す系ヒーローも身分に群がる女共を過剰に見下してヒロインageするタイプじゃなければいい
0120この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 11:20:33.13ID:VGw5cihS
それ単純にヒーローの好みが合わなかった読者が叩いているだけだから
0121この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 11:35:08.40ID:IFQw4yOz
最近よくある誤爆っぽい書き込みは、そこから話題に繋がってるのをこっそり見て楽しんでる荒らしだと邪推している
笑点のお題目じゃあるまいし
0122この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 11:42:09.57ID:0CH/4drY
ではあたくしが今から王子になりまして皆さんに婚約破棄を告げますから、
悪役令嬢になった皆さんがそこでなにか一言……はい木久扇さん早かった
0123この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 11:44:40.76ID:UL2kMmO7
あー架空のタイトルで感想書いてた人いたね
あれの亜種みたいなものなのかな
新手の荒らしなら気付いた人が注意喚起してもいいかもね
0125この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 11:56:40.26ID:KiikbVzJ
>>119
ヒーローの言動だけじゃなくてヒロインの言動でも変わるよね
ムリムリ恐れ多いー!はわわ〜!なのか
王太子妃or◯◯夫人なんて絶対嫌、私には◇◇になる夢があるのに!なのか
あと最終的にどのくらいヒーローのことを好きになってるかも
長編だとさすがにしっかり両想いハッピーエンドになるけど
短編だと逃げられないぐぬぬエンドやとほほエンド、よくわかってないきょとんエンドもあるから
そういうのだとその時点だとまだ権力で無理矢理やった感あるから…
まあその権力で無理矢理っていうシチュ自体に萌える人も多いわけだけど
0126この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:03:36.25ID:vvDd8NUa
>>106は何の話ってなる
でも遡ればわかる話や元の話がどのスレの話題かを書いてあるやつまでにワタシちゃんにわかるように優しくしてとか言われましても
0127この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:07:48.22ID:1+93Gw6O
>>126
誰もそんな事言ってないでしょ
あくまで誤爆だか他人関係なしの吐き捨てだかの
突発で意味不明に書き捨てていくのについて言ってるんであって
0129この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:23:46.12ID:/O0uhkPz
>>128
アンチ系はそういう王子や令嬢いる気がする
短編が多いんだよね〜

長編でアンチ悪役令嬢やアンチ聖女出て来ないかな
キーワード固まってなさそうだからランキングに上がってこないと見つけられないけど・・・
0131この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:27:37.05ID:rgu01m5r
婚約破棄と虹の花

まあ内容はよくあるテンプレざまぁで破綻なく纏まってはいるんだけど作者が自分で書いているようにジャンル詐欺
それより後書きの
「最近WEBに書いてなかったので秀作といったところです。」に草生えた
誤字怖いよ
0133この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:32:32.77ID:hL2+7zOs
婚約者がいるのに身分隠してヒロイン(婚約者ではない)と密会してたヒーローがトラウマすぎたので
それ以来身分隠すヒーローはちょっと苦手意識ある
0134この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:42:02.16ID:nZvS65BM
身分隠して会うなら最後まで身分隠せとは思う
普通に絶対王制王子によって王宮に召し上げられる庶民や下級貴族子女なんて不幸にしかならないし
それならきれいに分かれるかそのまま隠して二重生活しろよとは思う
まあそんな話はドラマ性が少ないから小説にはならないけど
0135この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:43:26.05ID:ZeeriiS8
>>133
あーそれはアカンやつだね
そういえば年頃の権力者ヒーローに婚約者がいないのは不自然だから親密になった時点でアウトか
黄門様には婚約者いないし
0136この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:44:43.87ID:6dQLyysG
>>133
それって既婚隠して女漁りする不倫男と大差ないよね…
身分隠して恋愛するヒーロー自分も好きじゃないな
同じ言葉でもどういう立場で発言してるかで印象が全く変わってくるから詐称時に育んだ好感度は偽物だと思ってる
0137この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:45:16.13ID:Au/Ztx4g
>>135
ざまぁされる浮気男の行為だからね、つまりは
ヒーローだと真実の愛()が勝つけど
0138この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 12:58:40.11ID:ZfWjQGgE
一種のNTRマウント需要があるのは分かるけど婚約者がいるとか現在進行形で別の女が好きなヒーローがどうしてもだめ
経験無しのピュアでいろとは言わないけどヒロインと恋愛する時点では物理的にも精神的にもフリーでいてくれ
物語のスパイスで他の女擦り寄って来るにしても倫理観的に問題なく全力でヒロイン応援出来る相手にして...
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 12:59:00.04ID:LHWPiyaS
>>117
自分も金髪ヒーロー大好きなんだけど
この人はまつ毛も金髪なんだろうか?(まつ毛金髪嫌い長いのは別に良いから黒とかダークブラウンであって欲しい)とかどうでも良い事必ず考えてしまう
0140この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 13:09:49.99ID:+8K1I22C
>>138
婚約者持ちはマジで無理そういう人多いから悪役令嬢流行ったんだと思う
別の女が気になってるっていうのはヒーローの片想いで相手はもう結婚してるとかならまだ良いけど
相手の方も未練ありそうなのは地雷だなあ
0141この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 13:12:28.88ID:ARhrpElK
>>140
悪役令嬢物は基本イケメンハイスペヒーローに乗り換える話で主人公ヒロインが浮気するのはいいの?
0142この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 13:15:49.69ID:+8K1I22C
>>141
初期の悪役令嬢ってゲームで婚約者奪われる立ち位置だったのがちゃんと婚約者と結ばれるって話多かったよ
今のダブスタ婚約者破棄もの悪役令嬢は嫌い
0144この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 13:25:06.59ID:pWzNJLUs
黒狼王は身代わりの花嫁を寵愛する 
〜異母姉に蛮国に嫁げと命じられ嫁いだら、夫となった国王が甘やかしてくるので困惑しています〜

王妃が頭悪すぎてやばい。でも、成功してたら戦勝国を手中に収められたのかなと思うと
発想自体は理にかなってるのかもしれない。あと姉王女がどうなったか気になる
当て馬騎士は、ヒロインの結婚決まる前にさっさと駆け落ちでもしてれば、ヒロイン簡単に手に入ったろうに
0145この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 13:31:40.50ID:rgu01m5r
>>143自身もそうだけどレスポンス遅くね?w
それでアンカーもなければそりゃ終日張り付いてる人以外はポカン顔なるわ
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 13:43:57.58ID:ZfWjQGgE
最近はざまあが前提にあるから婚約者側は酷い目ににあうのが多くて悪役令嬢側に好感もてない場合胸糞感強いよね
ざまあ流行前は婚約者とやり直すか最初からお互いに好きな人とくっ付く為に協力して円満に解決しよう系も結構あった気がする
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 13:46:32.97ID:UhN6HXpZ
逆に悪役令嬢が「あの人に惚れるなら仕方がない」と諦めてくれるようなヒロインはどうだろう
ラオウとか
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 13:46:36.87ID:ZG+gag+q
>>145
語るスレもそうだけど、緊急事態宣言で家にいて時間があるのか
あるいは人がいなくなった雑談スレから移動してきたのか、急に変な人増えたね
まあ同じ人かもしれないけど、昔なら半年ROMれと確実に言われる手合い
0149この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 13:48:26.13ID:veQI7shs
>>143
前スレは直近だと953で婚約破棄やざまぁの元ネタは韓国ドラマ?みたいなレスあったけどそこから何度も話題変わってるし
新スレの2レス目でいきなりルーツは〜って主語もはっきりせず前スレのレス番指定もしないんじゃ
突然何の話?ってなるよ
ついでに言うと新スレ始まっていきなり三連レスするのも正直浮いてる
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 14:08:06.58ID:Q2crkzy5
>>147
悪役令嬢がヒロインのファンになって婚約者ヒーローとくっつけたがるのはよくあるような?
ラオウじゃないけど
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 14:13:47.34ID:y/4RULCy
ヒロインが悪くない婚約破棄云々で
美醜逆転世界の婚約破棄の話を思い出した
ヒロイン視点で美形、悪役令嬢視点ではおぞましいレベルのブ男をヒロインが引き取る奴
0152この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 14:31:03.07ID:fdiIyFVz
>>134
これは確かに
王様の最後まで二重生活とか見たい
でもまあ、盛り上がり的にはなかなか
印籠出さずに済まされないんだろうな
0153この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 14:54:05.10ID:hVN+YJME
美醜逆転はわからんけど
完全なる女尊男卑は見てみたいな
男はみんな女の慰みものみたいな世界観
0154この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 14:56:16.35ID:6dQLyysG
>>152
ヒロインの両親がやってるパターンはありそう
二重生活貫いた後に待ってるのは結局子世代の苦労だよね
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 15:00:02.96ID:fdiIyFVz
>>154
親が駆け落ちした王子か王女ってのは見たことあるな
ばれるとご落胤騒動になっちゃうから
どっちにしろ子供世代には迷惑か
0157この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 15:00:16.65ID:hL2+7zOs
>>153
貞操逆転とか男女逆転ってやつか
ただそういうのって男性向けの傾向が強くてなろうよりノクタムーンでよく見かけるイメージかな
0158この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 15:02:05.38ID:3RD4pTKv
>>153
>>155だけどごめん間違えたや
逆じゃなくその通りの意味だった
現実ではもちろん良くないけど話として面白そうで見てみたい
0159この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 15:02:12.31ID:T6TT9FiI
>>153
男性向けエロにたくさんありそうな…
ただし女尊男卑ではなくてご褒美になってしまうが
0160この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 15:03:01.55ID:pWzNJLUs
>>154
だいたい正妻がなくなったことをきっかけに愛人を屋敷に入れて再婚
年の変わらない異母妹がいて、ヒロインは虐げられるってのはなろうの様式美だね
0161この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 15:34:59.57ID:fdiIyFVz
>>160
しかも元から家が正妻のものなのに
入り婿の愛人の連れ子に乗っ取られ
わけ分からないよね
0162この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 15:44:48.37ID:ZfWjQGgE
継母親子に虐げられるといえばシンデレラだけど父親や親戚までクズ化するのがなろう
全方位ドアマットからのカタルシスが欲しいってことなんだろうか
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 15:47:50.06ID:l/ukZYg9
悪役令嬢の断罪後は、伝説の湖で泳ぎを満喫する日々です

前スレにあったので読んでみた
気になったのは異世界転生と神様が降臨する必要性が薄く感じられたこと
それからヒーローは3年も王笏を探していたんだからその間に神様がなんとかしてやれなかったのか
ヒロインの前人格の行方も謎のままでハッピーエンドでいいのかとも思った
良かったと思ったのは描写が上手で状況がとてもわかりやすかったこととストーリーがテンポよくきれいにまとまっていたところ
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 15:58:12.52ID:JeywCDOF
>>153
なろうでないとこなら読んだことがある
男比率が低い世界で女が仕事して男は家庭みたいな
支配者層は全て女性
戦争も肉弾戦も全て女性
なろうにもこんな話はあるとは思うけど
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 16:06:23.06ID:8W6TJbzY
>>162
だろうなあw
構成的に考えると父親親戚が善良だったらなんで助けてやらんの?となるし
有能ヒーローでもなかなか手出し出来ない環境作りって意味で無難なんだとは思う
ここで下手に手出し出来る余地を残すと置き去られた花嫁の下半身ヒーローみたいに無能の烙印押されるし
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 16:07:41.29ID:fdiIyFVz
>>164
そうだよね
婿養子だから正当な跡継ぎ→
愛人上りの後妻の子を養子に
→だから正当な跡継ぎ、とか
血筋の親戚は反乱起こしていいよ

>>165
男女逆転○奥みたいのがなろうにあってもいいのに
もっとも、支配層の男だけ死ぬ疫病みたいな反則級の設定が必要だけど
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/29(金) 16:15:56.85ID:/0UXsspu
>>152
二重生活してた男の話なろうじゃなくてシドニィ・シェルダンで読んだな
タイトル忘れたけど
主人公ではなかった
ほんとに二重生活で、登場人物にこの人2人いるのかとか言われてた
なろうにもあると面白そう
0170この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 16:26:44.47ID:hVN+YJME
女尊男卑は舞台を限定すればワンチャンどころかネコチャンあるかもしれない

男吉原とか
0171この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 16:29:19.28ID:mrdZjHpe
>>169
疫病以外の設定が必要だねぇ
昔読んだ海外の「黒き流れ」三部作だと
確かあちこち行き来するための大河に男は生涯二回しか近づけず(でないと死ぬ)
女が交易とかいろんな重要な役割を担っていたっけ
0172この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 16:30:51.25ID:cNcJx9Cz
女性が少なくなりすぎて、男性が余りまくる世界なら大奥のパクりにはならないかも
BLやノクタにありそうだけど
0174この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 16:42:56.16ID:fJSb5bPE
>>172
両方ともあったよ
男しか生まれないから女を異世界から召喚して嫁にするとか
女が死にすぎて一妻多夫ハーレムになるやつとか

女が多すぎる世界は普通に一夫多妻になりそうだけどね
0175この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 16:52:05.54ID:8W6TJbzY
女の少ない世界だと金持ちの男しか嫁取り出来なさそうw
異世界召喚嫁取りにもべらぼうな大金必須みたいな
さちみりほのは男女比率は普通だけどヴァルキリー物なせいか男は種馬や奴隷だったな
0176この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 17:04:40.23ID:fdiIyFVz
大奥より前の商業にも
貴族男が死にすぎて、三国志武将が女ばかりになったいう作品あったよ

一妻多夫でも、複数男の下女な実例あるらしいし
女少なすぎても囲い込みになりかねず
女性上位の社会にするのは大変そう
0180この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 17:32:44.18ID:b8U1mmdO
ヤプーみたいなのは嫌だな
まああの世界は女尊男卑なんて瑣末なことだけど
0181この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 17:35:19.05ID:tZjYdG6a
女尊で救国の聖女様に捧げるイケメン集団用意して召喚とか
遙か1でやってるか、1でしかやってなくて後はイケメン集めさせられたが
0182この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 17:39:26.38ID:FKd+MlBx
入り婿と後妻の子に跡を継がせる問題
今度は絶対に邪魔しません!の家もそうなんだよね
主人公結婚決まったし本当にどうするんだろう
0185この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 17:52:22.53ID:fdiIyFVz
よしなが大奥は思考実験的で面白かったけど
家斉が普通に男で多妻だっところ(むしろ正史だが)から読んでない
今どうなってるのかな
なろうで一妻多夫かつ女が主導権って
読んだことはあるかもしれないけどすぐには出てこない(推薦求む!)
女王制の国ならありかもしらんけど
男の乗っ取り防ぐのは大変そう
たとえヴァルキリーだつて、出産時に反乱起こされたら弱いよね
0186この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 18:05:20.31ID:cvSGnAt/
限定相続扱ってるナーロッパってあるのかね
高慢と偏見みたいに不動産や家名は1番近い男系親族に行っちゃうから、婚活するヒロインとか
0187この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 18:25:24.37ID:T6TT9FiI
>>185
どうしても女性側が妊娠出産あるぶん体調崩したり無理できなかったりするもんね
拘束期間長いし
男性が妊娠出産するなり卵生なりなんか違う生態ならうまくいくのかもね
0188この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 18:37:22.43ID:pWzNJLUs
>>167
映画化した大作漫画があるんだから、わざわざ素人小説読まずともそっちで欲満たされるだろうよ

商業にない作品を求めてるんじゃないかな
自分も昔みたいなハード長編少女小説がなくなってきたから、そういうの求めててる部分あるし
0191この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 18:54:05.22ID:fdiIyFVz
漫画とイメージ違いすぎる(スチル見る限り)アイドル映画は見てない
よしなが漫画の大奥が好きで
似たようななろう作品を読んでみたいというのは悪いのか?
0193この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 18:59:47.58ID:FONtD6Wq
女神のいない世界

男が少なくて女が政治や労働を担ってる世界の話だった
でも一夫多妻制かつ家の当主は男
結婚に関しての決定権も男なので結構女性は大変そうだなーと思ったらオチが二重に意外でよかった
0194この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 19:05:11.73ID:hVN+YJME
流石に遊郭モノは流行ったことないよね
オールナイトで語れるぐらい好き
0197この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 19:10:24.97ID:/0UXsspu
>>194
遊郭の話前読んだけど、表現の問題で垢バンくらってカクヨムかどっかに行ってたな
0198この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 19:11:30.29ID:fJSb5bPE
「隅でいいです。構わないでくださいよ」が遊郭で男が春を売る世界だった
子供時代のあたりまでしか読んでないから詳しく言えないけど
0199この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 19:30:42.43ID:qemVOMJL
悪役令嬢が娼館経営してたり娼館に入ったりするのはあったかな
なろうから消えたけど江戸の花魁転生?憑依?とかもあったよね
0200この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 19:35:07.32ID:QPIlNcR1
男性向けで娼館経営はいくつか見たことあるけど
女性向けは花魁とかで見かけてもまずポイントが入ってないので読もうという気があんまり起きない
0202この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 19:36:30.12ID:bkTSV8n6
>>197
書籍化したやつのことかな
なろうに残ってる方の遊郭物の作者とバトった結果とかなんとかって聞いたことあるけど違ったんだ
0205この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 19:45:12.62ID:bQjrcKZy
なろうで高級娼婦は見たことはあるぞ
その作品では「花の嬢」(うろ覚え)とか呼ばれていた
貴族がパーティに同伴したりしてた
0206この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 19:49:46.56ID:Y4ofqWrh
王弟が貴族令嬢から高級娼婦に落ちたっていう娼婦を囲ってる話は読んだ事あるなメインじゃなくてサブカプだったけど
0208この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 20:00:40.01ID:6J9dMudV
>>207
奴隷落ちした美貌の王族を解放しようとして、主人公のそばに居たいから奴隷のままでいいと言わせるのがナローシュの醍醐味だから
0209この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 20:02:51.37ID:Pk0uFRQP
望んで働いてるセックスワーカーなら職業選択の自由であって奴隷とは違うでしょ
現実はギリ健アイドル崩れAV崩れ借金虐待要因とかが大半だけど
0210この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 20:10:15.03ID:/1d12aKw
なろう主の奴隷解放はヒドインの炊き出しや孤児院へのお布施に通ずる物があると思う
0211この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 20:16:49.55ID:fAmvKfor
敵に陥れられた貴人や迫害されてる民族で更に美形とかだと
下手に解放されてもあっという間にまた襲われそうだから
それ考えるとチートなろう主様の被保護下で日本飯食べながらぬくぬくしてる方が楽なんだろな
0213この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 20:27:40.05ID:hL2+7zOs
何かの作品で、スラムでの炊き出しや孤児院への寄付、孤児への教育がダメな理由は
平民が底辺を見て安心したり逆に危機感持ったりすることが出来なくなるからだって力説しててすごい悪役令嬢してるなーと思った
0215この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 20:33:01.71ID:6dQLyysG
>>213
格差社会全肯定とは殺伐社会だなあ
ヒドイン物だと経営実態も把握しないまま寄付して悪が私腹肥やすだけとかはよく見るね
贅沢=悪の思想でそれに関わる人の食い扶持を奪ったり
0216この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 20:57:55.26ID:vI5DsuSh
>>209
ナーロッパや遊郭なら身売り要素があるのでは
自分で好きで働いている場合は全然良いと思う
0218この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 21:15:02.03ID:OYBVndAc
貧民への炊き出しが否定的なのはわりと日本人的な発想だよね
一神教的価値観だと施しは善行でしかない
0219この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 21:33:54.12ID:ODGvS2CH
聖女聖人顔して炊き出しにヤバい薬混ぜて人体実験してる奴らを主人公が倒す展開好き
その後何も知らないスラム民に石投げられたりすると更に熱い
0220この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 21:47:07.82ID:5oN/DLyW
ノブレス・オブリージュは日本で浸透してないな
けど祭りなんかで地域貢献的な寄付はバンバンしてるから施しの方向性が違うんだろう
0221この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 22:10:48.31ID:azr8a/TJ
>>220
祭りの寄付なんかは結局自分たちの為だから寄付という名の互助だからなぁ
ナーロッパの炊き出しはヒドインちゃんが困窮しつつある王家からお金出させて
自分だけお礼言われていい気分になってるからって批判されるのが多いよね
0222この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 22:18:32.97ID:3AWSW3Cy
ノブレス・オブリージュって考え方としては割と新しい部類って聞いたけど
悪役令嬢がやたら貴族としての義務がとか、私達が豊かな生活を出来るのは民達への責任と引換なんだとか言ってるの見るとモヤモヤする
転生者として現代日本人の価値観を持ち込んで言ってるならわかるんだけど
高位貴族として当然の教育に盛り込まれてますのに貴方がたは何を学んだのかしら?って感じのが多いから

貴族でなくば人にあらず、人でないなら当然尊重するわけが無いってのが元々の貴族の価値観として個人的にはしっくりする
0223この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 22:31:45.07ID:ubN97Weu
ノブレス・オブリージュとかを語り合うとキリスト教的倫理観とかヨーロッパ的価値観とかあって
それに対して日本は古来由縁の宗教的ななんたらとか市民革命がなく明治維新による近代化の倫理教育と自己責任の植付けとか徳川幕府の儒教的価値観とかがあって
それこそウヨサヨな話になって大荒れになるのであまり触らない方がよろし
0224この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 22:34:03.36ID:+8K1I22C
貴族にあらずば人にあらずなヒロインとかヒーローになろう読んでる一般市民が共感したり好感持てるか?っていう問題があるからリアリティは大事だけどなんでも現実に即すのが良いとは思わないかなあその為のナーロッパというか
平民主人公で敵方が貴族ならそういうのでも良いかも?
0225この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 22:43:48.81ID:OYBVndAc
>>224
嘘も本当のことと混ぜて語ると真実味が増すように、ファンタジーもある程度現実に即した方がリアリティ増すと感じる人も多いと思う
その混ぜ具合の好みは人それぞれだろうね
0226この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 22:45:01.49ID:NlKm4DRr
貴族にあらずんば人にあらずな主人公の作品として前このスレで悪役令嬢ユフィエル(王妃になるはずだった)とか運命の歯車は悲しいほどに狂わないが挙げられてたね
その時も割と賛否両論だった気がする
個人的にナチュラルに平民見下すようなヒロインはあんまり応援する気になれないな
0228この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 22:53:24.42ID:Pk0uFRQP
最近読みだしたけど後宮は有料です!は貴族にあらずば人にあらずだと感じたな
主人公はまぁ生育歴的に平民の感覚徹底してるから嫌悪感湧きようがないんだけど主人公以外の人間がとにかくナチュラルに平民や下位貴族を見下してて
そのあまりのナチュラルさにじんわりとした不快感がある的な
特に王太子の乳姉妹が主人公が借金とか投獄とかをことさら恐れてるの知ってるのに脅して主人公の服脱がせたシーンとかうわってなった
あと第二王子の部下が勝手に自分の親族に引き合わせてまたその親族がナチュラルに高貴で感じが悪いw
王太子も主人公にまっすぐに生きていってほしいって言う割に後宮で働く人が生活費で借金漬けになるシステムをさほど問題視しないし
0230この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 23:03:41.88ID:fAmvKfor
貴族というか選民思考がすごい世界観で感心したのは

影姫〜土下座して謝ってきても、もう関係ないですから〜

選民思考の水戸黄門というか突き抜けぶりに感心しながら読んでた
0231この名無しがすごい!
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2021/01/29(金) 23:14:21.44ID:Or3BL6pz
>>230
ここまで行くと自分は面白かったな
貴族と平民では種族からして異なっていて
主人公が貴族らしい尊大さで、平民の生死を意に介さずブレないのとか
0232この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 01:56:01.94ID:DdPJluob
逆に使用人に腰の低い令嬢ヒロインも好きになれない
信頼築いた気安い仲ですらなくて頭上がらずどっちが主人か分からないぐらいのやつ
謙虚美徳の日本思想はいいんだけど限度理解してなくて何か惨めったらしいんだよね
見くびられて碌に言うこと聞いてもらえないでしょ
0234この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 04:29:00.20ID:cBFG3EMP
そういう倫理観とかはバランスが大事だしあとは個人的に恋愛作品かどうかも肝になってくると思う
平民をゴミのように見下すヒロインが恋愛の時だけはわわきょとんになると薄ら寒いだけだし
0235この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 06:31:56.60ID:9GBzbrkw
乙女ゲーム転生ものでヒドインハーレム形成する攻略対象って
軒並み国の重鎮の息子だけど馬鹿じゃん
悪役令嬢断罪失敗からのぎゃふん展開がなかったら
彼らが国を引っ張っていっていたのかと思うと
悪役令嬢、ほんと良い仕事したなって思う
明らかに国を救っているよね
そしてヒドインの駄目男吸引力すごい
0236この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 06:58:16.04ID:N2bzTtMF
ラスクが公爵令嬢のお茶請けに出てきたとき
大阪のおばちゃんかと思ってちょっと笑った
おばちゃんよく阪神デパートとかで買ってくるよね
0237この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 07:56:37.69ID:00bC0N+l
>>236
ラスクって残ったパンの再利用だから、貧乏貴族のが合いそう
でも公爵家ならわざわざラスク用に焼かせたパンで作るのかもしれない
0239この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 08:23:26.24ID:D+BoBgzA
ラスクは100年前にドイツで生まれたんやで
売れ残りパンから作り始めたのは日本の洋菓子屋からやで
0240この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 08:33:18.85ID:N2bzTtMF
的外れな擁護多くてびっくりしてる
いわゆるトーストビスケットが貴族の高級菓子として出てくるかどうかだよね
100年前にはヴィクトリア朝はとっくに終わってる
アフタヌーンティーで出すなら普通はビスケットだわな
ラスクが高級菓子だと思ってる層はかなり限られてくると思うよ
たぶん日本人の大阪のおばちゃんとかその辺
0241この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 08:33:36.77ID:8MNV8rM9
悪役令嬢おばちゃん、というのが降ってきた

めっちゃ美人でキツそうなのに中身が世話焼きのおばちゃんそのもので
王子に婚約破棄とかされても反抗期の息子みたいに躱されて宥められて
いつの間にか王子もおばちゃんの家でちくわをおかずにご飯食べてく感じになる話
0243この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 08:39:54.97ID:yawNN9Mz
王宮の昼食が唐揚げとシチューだったのに比べればラスクなんて可愛いもんじゃないか
0246この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 08:45:14.79ID:wbhRFDV3
たかがラクスごときに的はずれな擁護もへったくれもあるか
そんなにラクスのロイヤルヒストリーが大事ならお前んちの神棚にラクス祀っておけ
0248この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 09:11:11.27ID:mQ56MwU3
ラスク美味しいし別に貴族のお茶会に出て来たっていいと思うけど
平安貴族はお煎餅食べてた ぜいたく品だった
0250この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 09:30:14.95ID:OGYEkNnu
なーろっぱは庶民にまで砂糖がふんだんに行き渡ってて素晴らしいせかいだと思います
でも歯磨きしてなさそうだから虫歯すごそう
0251この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 09:31:05.24ID:9GBzbrkw
砂糖が贅沢品という設定があるならラスクは高級菓子だと思う
西洋風の貴族世界にあんこや餅が出てくるのは違和感強くて好きじゃない
大福をお茶会で優雅に食べるのって、手掴み?フォーク?
0252この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 09:33:01.95ID:PeH+x6Qv
>>232
すごくわかる
性格悪くて嫌われ悪役令嬢の体を乗っ取った前世日本人ヒロインが「今まで虐げてた人に謝罪しなきゃ」とかでペコペコして媚び出すようなコミュ障が特に展開嫌い
0253この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 09:40:08.86ID:4VgIUcwt
この流れで思い出したけど
お菓子作りチートで弟妹までならともかくいい歳した兄姉や両親や祖父母、ひどいと使用人や王族までおかわりしまくり強請りまくり奪い合いになるやつ嫌い
チートというより搾取になってるし何より意地汚い
0254この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 09:56:52.20ID:2keuwmyO
ガトーフェスタハラダのラスクなら貴族のお茶会にふさわしいよ!

アラブだとヨックモックが大人気なんだっけ
0255この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:05:27.00ID:tcr6vZIC
ヨックモック美味しいよね
ああいうタイプのお菓子なら王宮にあってもおかしくはないかな?
0258この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:10:40.99ID:TDc1kxZh
ハラダのラスクはグンマー王国の王様のおやつだからな

>>250
水にフッ素入ってるんじゃね?
0261この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:27:32.88ID:eGs82JqF
お菓子作って懐かれる系は好きなんだけど
溺愛までいくと「お菓子で??」ってなる
溺愛ヒーロー像とお菓子大好きが微妙に合わないんだよな…
ワンコ系年下系ヒーローがお菓子に喜んでヒロインに懐くのは可愛い
0264この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:38:22.30ID:2keuwmyO
>>261
毒盛られるのが嫌で普段碌に食べてないとか
男の菓子食いが軟弱だと見られる(婚約者の手作り受け取るのは別)世界とか
理由がちゃんとあるなら有能溺愛お菓子はアリだな
なんちゃってシンデレラはよかった
0265この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:41:23.93ID:mSOlUGS/
ラスクって全然ピンとこないんだけど大阪だとよく食べるの?
つまりナーロッパにも大阪風ナーロッパや東京風ナーロッパとか作者の生まれ育ちが反映されてる可能性
0266この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:43:38.49ID:20RqZaSR
ラスクによほど嫌な思い出があってカキコ肯定意見がなかったのに発狂したんじゃね
阪神デパートとか書いているし大阪人が群馬ハラダのラスクを並んで買っているのを憎々しく思っているとか
0268この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:46:03.08ID:JKrcHkln
マウントって言えば知らないこと教えてもらっても逆ギレしていいことにはならないけど
老害ムーヴ恥ずかしいね
>>265
鳩サブレーをお茶請けにする東京風ナーロッパが目に浮かんだ
0269この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:46:18.54ID:MiD7Czdt
>>261
あるいはコワモテや筋肉ダルマがお菓子好きと言い出せず
偽装でヒロインと連れ立ってスイーツ食べに行ったり餌付けされるとか?
見た目がごつくなくても、そうやってスイーツ好きを隠す男性の設定は割と見る気がする

ただもし砂糖が希少な場合は、別に甘い物好きでも人目を気にするほどじゃないけど
そういうの食べられるのはある種ステータスだろうから
0270この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:47:18.95ID:4gRqwp43
>>265
関西住みの友人とか親戚からお土産とかお返しで良く貰うよ
値段と日持ちの良さで手頃なんじゃないかな
0271この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 10:56:24.49ID:2keuwmyO
>>265
異世界転生ものでうどん作ってドヤってるヒロインが出るたび
関東風暗黒黒つゆか、関西風だしうどんか気になる
先に広げた転生者が勝ち
0275この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:05:02.72ID:vczZ4fE5
N2bzTtMFがアレだからそりゃ煽られるだろうなとしか
たった2人しか反応してない上に擁護ってほど擁護でもないのに「的外れな擁護多くてびっくり」とか言い出したからね
0276この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:09:14.08ID:x3HfwVJ+
ナーロッパなんだから、ラスクだろうがちんすこうだろうが作者が高級と設定してるなら高級なんじゃないかな
いちいちめくじら立てなくても
0277この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:09:23.93ID:yawNN9Mz
>>274
うちのあたりは買おうと思えば買えるけど日常にはさほど浸透してないって感じ
まあ最大勢力が南部せんべいという特殊地域なせいかもしれんが
0278この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:11:40.77ID:1qBtlPjV
高級な素材使ってりゃそりゃ高級でしょ
おまけに別世界の話だし

金より銅が貴重って世界だってあるかもしれんし
0279この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:11:58.58ID:kaZk+b4K
今2連続でそういう作品読んで疲れたからカキコ
誠にくだらない話で申し訳ないんだけど
キャラクター乗っ取られとかもう1人の悪い自分が発現した時とか高位とか未知の存在が語りかけて来るシーンでよくある「」内全部カタカナの時なんか途中で読むの疲れたり面倒くさくなって読み飛ばしたりしちゃうの自分だけ?全然カタカナ苦手じゃないのにカタカナミチミチで3行以上になると読むの嫌気がさすというか
あとこのカタカナは扇風機でやる「ワレワレハウチュウジンダ」みたいにボイスチェンジ的なのか
AI読み上げみたいに機会的なのか
モヤさまナレーターみたいに不思議系なのか
とかどうでも良い事が気になる
0280この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:17:36.77ID:oyoFTclk
>>279
よくわかる
演出の都合上カタカナオンリー文にするなら最小限の量であってほしい

おとうさま、これはぽーしょんといってきずがあっというまになおるすごいおくすりなのです…等
全部ひらがなしゃべりする幼女もキツい
漢字は偉大
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/30(土) 11:17:52.34ID:B3IZ8VbI
>>278
最近の現実だと金>プラチナの状態がずっと続いてるからいつか物語の素材価値の概念変わる日来るのかなとか気になってる
この状態が数十年続いたら「金貨より価値のある白金貨」みたいな描写絶滅するかも?
0282この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:20:56.87ID:i7cNxRNv
>>274
流通はしてるけど馴染みが薄い感じ
その辺のスーパーとかでも買えるとは思うんだけど
あんまり食べたこと無いし友達の家とかで出てきたことも無いなぁ
お菓子って感覚も薄いかもしれない
地元でおばあちゃん世代がやたら出してきてたお菓子は甘納豆…あんまり好きじゃなかったけど
0283この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:21:31.22ID:K5r8XHW3
金貨より価値のあるオリハルコン貨、ヒヒイロカネ貨みたいな設定ならどれだけ素材価値が変動しても通用しそう
そんな設定の話は読んだことないけど
0284この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:24:00.31ID:8MNV8rM9
逆に世紀末みたいにコカコーラの瓶のキャップが通貨とか
刑務所映画みたいにワンカートンあれば殺人も依頼できる世界観はナシ?
0285この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:29:49.22ID:1qBtlPjV
>>281
レア度はプラチナのが高いのは変わってないけど
主な使い道の工業(自動車とか)売れ行き悪くなってるからねぇ
宝飾品では白いメタルはプラチナ以外にも選択肢ある上に金のが人気あるし
0286この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 11:45:22.59ID:9GBzbrkw
>>281
白金貨ってプラチナのことだったのか!
白+金貨だと思っていたから白金+貨だと気づかなかった
やばい恥ずかしい
0287この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 12:01:13.72ID:p21x3FJQ
>>284
ヒロインの召喚したチョコパイが通貨代わりになる世界、というのをふと思いついた
0289この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 12:22:58.18ID:KfgH/U+S
北朝鮮が何にかかってるのか分かんなくてググった
米ドルユーロティーバッグは笑うわ
銘柄でレート変動したりするのかな
0290この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 12:24:17.83ID:m0IIBZE1
>>283
ミスリル貨ならたまに見かけるわ
あとノーライフ・ライフでは主人公が作り出した魔法物質を金属に混ぜたものを貨幣にしてた、複製魔法とか偽造の防止のためだった気がするが
0291この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 12:25:35.63ID:7pkXTgjm
エリゼ・ハルフォードは神に愛されすぎている【連載版】

番認定人外達はロリコン処女厨ストーカーってことね…
0292この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 12:29:25.04ID:K5r8XHW3
>>290
ミスリルとかあったな忘れてた
確かにそれなら見たことあるかも

>>291
精霊王が無限湧きするシステムに笑ってしまった
0293この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 12:43:29.11ID:5Lw+aC7P
王子、改心する

この話に対して婚約者女に対する非難意見が続いていて少し意外だった
王子に対して不敬とかあって
そりゃあ面と向かって王子を馬鹿にしたら不敬だけどこの話では言っていないよね
例えるならおばちゃんたちが井戸端会議で旦那の悪口を言い合っているのを当の旦那が偶然に影で聞いてしまったのと同じ状況だと思うのだが
まあそれだけ王子に感情移入して読んでもらえたなら作者も本望か
とはいえこの話では婚約者同士性格の不一致があるのだから協議的に婚約解消すればいいのに
0294この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 12:50:57.71ID:OPq2G38Q
お茶会で婚約者王子の悪口言ってたら実は影に監視されててざまぁされたアンチ悪役令嬢作品を思い出す
0296この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 12:59:39.40ID:xlT05y2a
悪役令嬢は夜告鳥をめざす

素直に乙女ゲーム転生にしとけよ
乙女ゲーム転生小説に転生したって設定だからこんがらがる
にしても2年前からスタートなのに、こんだけポイント数感想数少ないのに
コミカライズされたりするんだね
0297この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 13:01:13.80ID:mLXIfMQi
モンスターの魔石がそのまんま通貨になってて
主人公が魔力で魔石産み放題とか?
0299この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 13:17:30.43ID:q5PNkMUH
>>293
語るスレでの話だよね?
唐突だから、他からの話題持ち込みはそう書いとくといいよ
0300この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 13:22:32.57ID:x3HfwVJ+
語るスレ(スレ番号)あたりから話題になっていた〜〜の件だけど…
みたいな前振りをちょっとつけるだけでいいのにね
0301この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 13:27:34.31ID:p21x3FJQ
>>293
普通の婚約破棄物だとくっつくだろうポジションの男と愚痴言い合ってるのがねえ、サバサバ相談女っぽくて
0302この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 13:49:36.87ID:9p/teGxT
周りに聖女だのなんだのと持ち上げさせるんじゃなく言動や思考から性格の良さが滲み出てる主人公が読みたい…
謙虚堅実とかティアムーンみたいな
はめふらは良い子だけどちょっと違う

死にやすい公爵令嬢とかドラゴンとは踊らないの主人公は普通の良い子だから好み
なんというか、これなら男性陣の中に二、三人惚れる人いてもおかしくないよなーと説得力のある女主人公の話が読みたい

スコップ疲れた
流れと関係なくてごめんね
0303この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 15:14:52.86ID:zmrZp9h8
>>302
わかる
聖女パワーとか学園や王妃教育での優秀さだけじゃなくて、その子のひととなりに惹かれるようなヒロインが読みたい
これは惚れるわ〜って納得したい
ヒーローも顔と身分と溺愛以外に何かこいつぁ惚れるわってなる言動が欲しい
0304この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 15:15:13.99ID:ZfOiWwaT
>>293
「美しい庭も貴女の美しさには及びませんけどね」「殿下との婚約が解消されたらボクとの婚約を考えてくれませんか」
「考えておくわ」

これをおばちゃん同士の井戸端会議に例えるのはかなり無理があるのでは
0305この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 15:20:45.76ID:DdPJluob
>>302
めちゃくちゃ分かる
いくら虚飾の言葉並べようが所詮メッキだから本体価値やっすいんだよ
安価ヒロインをマンセーしてる登場人物たちが節穴の間抜けにしか見えんくてな
0308この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 15:51:20.86ID:sZ0Tpjk5
DANPENと恋愛してない恋愛多すぎる...
習作タグ必須化と女性向けファンタジーカテゴリ欲しい...
正直に言うとと婚約破棄ざまあ隔離して欲しい...
0309この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 16:07:35.18ID:Bahuo1fv
>>308
「ランキングを埋め尽くすから出ていけ」と言われて追放された追放モノと、異世界〔恋愛〕から婚約破棄された令嬢は、新ジャンルでスローライフを送る。〜追放したことを後悔してももう遅い。失ったモノは戻らない〜
っていうネタ短編あったな
実際隔離したらどうなるやら
0310この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 16:07:51.13ID:klWOtHNH
>>306
顔良し中身難有りは女性向けヒーローの基本だし
ただの聖人君子はつまらないからそれはいいんだけど
中身難有りが「中身難有りと言うよりただの無能では…?」ってなるのは好きじゃない
腹黒ヒーローが敵を罠に嵌めたりしてカッコ良く活躍するなら中身難有りで全然OK
0311この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 16:14:46.64ID:VW9POoFB
上メセ悪役令嬢のざまぁものは面白くない
頭も性格も悪い権力者が振られたからなんだとしか思えない
悪役令嬢にヘイトしかたまらない
アンチ悪役令嬢もっと流行らないかな
0312この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 16:40:22.19ID:OPq2G38Q
>>311
語るスレで話題になってる「何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇」はまさにウエメセ悪役令嬢がざまぁされる作品だったけど結構良かったよ
0313この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 16:40:26.42ID:00bC0N+l
和解したり、別れるにしろ理解深めてもいいのにね
兎に角ざまぁ、主人公正義って世界は逆にフラストレーション溜まる
恋愛ジャンルならちゃんと恋愛物読みたい
0314この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 16:50:02.98ID:2qgUGGrH
ウエメセ悪役令嬢だと最初から婚約者に見切りつけて馬鹿にしてたり次の男を確保してたり陥れる計画立ててたりで
一周まわって普通に悪役の所業になってきた感がある
アンチヒロインとしての悪役令嬢って誠実に努力してたのが裏目に出る、善意を曲解される…
とかの完璧さだけじゃなく応援したくなる不憫さやいじらしさがあるイメージだった

国のために敢えて悪役ムーブするのや作中でも性悪として描かれてる悪役令嬢は好き
0316この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 17:07:57.80ID:2RcBWCT4
>>312
それの
立場が弱く悪役令嬢家の後ろ盾が必要だった第一王子(前王妃の子)をざまぁして、後ろ盾の厚い第二王子(現王妃の子)に乗り換えた悪役令嬢が
第二王子は悪役令嬢家程度の権力なんて怖くないから簡単に切り捨てられそうになるの良かった
今まで婚約者より権力が上だからデカい顔しても良かったし実家の権力で簡単にざまぁできたけど
その実家以上の権力者に乗り換えちゃったんだから
そりゃそいつ相手に権力でざまぁはできないよね
0317この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 18:57:25.82ID:6As6+0vJ
大好きな幼馴染にはもう彼氏がいたので、フラれた俺は一度全てを諦めました

いい感じにまとめてるけどフった/フラれた相手と距離を取ることの
どこに責められる要素があるのか分からない
というかこの幼馴染み彼氏がいるくせにそれを知らない男友達との2人の時間を確保したり
男友達に告白されたからって本当は誰を好きか気付いたって彼氏を振ったり
振った男友達がほかの女と仲良くしたからって嫉妬したり
控えめに言って地雷女じゃない?
0318この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 19:05:06.65ID:OsAFPExV
なにもしなかった悪役令嬢〜はウエメセ令嬢が自分勝手の報いを受けそうなのは良かったけど
登場人物がみんなけっこう自分本位なのに報いを受けるのは悪役令嬢だけなのは少しモヤる
って語るスレに書きにいったら肯定的な感想ばかりだったのですごすごと退散してきた
0320この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 19:14:59.20ID:FOdZtHrU
自分勝手の代償としての報いじゃなくて、周囲の状況を改善するために自分自身では何も成し得てない(地位を利用したのみ)ことに対する報いだから、自分勝手、自己本位かどうかは関係ないんじゃないかな
0321この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 19:35:01.02ID:DdPJluob
>>318
あのスレ反論禁止だけど反対の感想はOKなんだから書いても良かったのにw

周りからは恋にのぼせ上った落ちぶれ貴族ださープークスクス、扱いだけどね主役二人
0322この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 19:40:32.98ID:6As6+0vJ
>>318
自業自得のざまぁだと思うからモヤルのでは
学歴を鼻にかけるエリートが社会に出たら対人能力欠如で落ちぶれるのと同じで
お勉強はできても王妃に必要な対人スキルを磨かなかったから落ちぶれるってだけの
適材適所な結末って思えば
自分の目的達成に必要なものを理解していない悪役令嬢は目的達成できなくて
必要なものを理解していた他のキャラは目的を果たせたってことじゃないかな
0323この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 19:59:42.77ID:vHXxpQPw
悪役令嬢アンチというか
婚約破棄された悪役令嬢にその場で求婚するハイスペイケメンがペシッと断られるの読みたい
いや今婚約破棄された直後やねんそれどころじゃないわつーか誰やお前っていう
双方の親にも話通してないし初対面だしたった今好きな相手から捨てられたところなのに
その婚約者よりハイスペでイケメンな自分からの求婚が嬉しくないはずがないって態度で来るの、つまり悪役令嬢が顔と身分だけでホイホイ靡く女だって思ってるってことよね
0324この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 20:09:05.45ID:C6PKs5aF
でも顔と身分だけでホイホイ靡く悪役令嬢がそれなりの数存在するのもまた事実
そんな悪役令嬢が顔と身分に騙されてたと知るまでをモブ視点で読みたい
0325この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 20:13:31.35ID:8MNV8rM9
結局、女性読者を完璧に納得させる理屈などない
できるのは文句を言わせない言い訳だけだ
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/30(土) 21:02:17.18ID:vHXxpQPw
まあポッと出男の顔と身分に靡いたようにならないために
婚約破棄前からしっかり真ヒーローと愛を育むパターンもあるけど
それはそれで今度は浮気じゃんって批判あるしね
0329この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 21:13:14.99ID:2qgUGGrH
>>323
・婚約破棄された令嬢とパーティー追放された槍使いが国境の隠者と呼ばれるまでの話
の令嬢の理屈がそりゃそうだって納得できたな
ハイスペイケメンがかなり面倒なことになっちゃったけど

変化球でヒドインちゃんが実は男で婚約破棄された悪役令嬢に求婚するも断られた話もあったな
タイトルなんだっけ…
0330この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 21:15:34.12ID:PeTRI8i7
面白さは百難隠す
普段嫌いな設定もうっかり受け入れちゃったりする
0331この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 21:30:11.93ID:C6PKs5aF
>>329
多分これ
・約束の少年
これの作者さん割と筆まめでテンプレ捻った話書いてて面白かったのに書籍化作品完結した途端音沙汰なくなってしまって残念
0332この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 21:46:23.63ID:2qgUGGrH
>>331
それだ!ありがとう!
書籍化準備で忙しいのかな
「結婚式の晩、「すまないが君を愛することはできない」と旦那様は言った。」とかもインパクトあったしまた書いて欲しい
0333この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 21:50:44.66ID:8MNV8rM9
悪役令嬢と王子の復縁が禁忌になってるよね
復縁したっていいじゃないよね。本人がそれでいいなら
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/30(土) 21:55:57.24ID:OGYEkNnu
>>333
復縁もの好きだけどね
クズヒーローの改心ものも好き
そういう作品ここいらでは大抵袋叩きにあっててリアルタイムでは発言しにくいけどw
0335この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 21:56:15.49ID:Bahuo1fv
>>331
読んできた
真ヒーロー激薄なのが残念だけど初恋の少年はそりゃ振られるわとしか言い様のない立ち回りだからオチには納得
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/30(土) 22:09:24.40ID:bisiBzWk
やらかしの内容とちゃんとごめんなさいして改心してるかによるかな
暴力系や殺されてるとかは流石に‥と思うし謝罪すらしないのとかあるから
0339この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 22:23:21.34ID:gFboNMD/
流れぶった切って愚痴ごめん


胸糞書く作者さんの過去作を意図せずスコップで読んじゃった上にメリバエンドで鬱い
胸糞読みたいときにはすごく良いけどそれ以外だと触れたくない胸糞ぶりでミュートすると胸糞読みたい時に読めなくなるジレンマ
0341この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 22:37:19.79ID:CGXoCS2A
別に復縁が禁忌になってる訳じゃなくない?
やらかしが過ぎて許容範囲ぶっちぎってるか、やらかしに対する罰と贖罪が足りてなさ過ぎのどっちかのケースが多いから叩かれてるだけに思う
0342この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 22:47:40.70ID:j8BHq4Ti
望まない結婚のヒーローはめちゃくちゃ叩かれるけどそのたびに擁護(というか受け入れる派)も出てるし復縁禁忌では全然ないと思う
0344この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 22:57:27.34ID:uX2qsL7W
>>341
そのへんは許容範囲とか個人差もあるしねえ
許せる復縁と許せない復縁ある
タイトル忘れたけどヒドインちゃんに魅了されちゃって主人公である婚約者に婚約破棄しちゃった王子が実は魅了封じにもなる貴重な薬を幼い頃に病弱だった弟王子大事にそっちに与えちゃってたせいってのあって
肉親大事なのは仕方ないし復縁も許容範囲内だしなあって思ってたらスレでは復縁フルボッコだった話あったなあ
反対にスレでは復縁よかったってスレでは言われているけど自分的にはないわーってのもあるし
0345この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 22:58:31.77ID:I5iRlDjM
>>343
自分は
友人「お前悪くない」
ヒーロー「わかってる」
にムカついて未だに許せないw
0346この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:00:20.31ID:9v+ecoFC
逆行前に愛人はべらせながら殴り殺してきた男と復縁してくっついたのは無いわと思った
0347この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:00:56.41ID:+IKIZHSf
反省したり歩み寄る過程がきっちり書かれてる復縁ものは嫌いじゃないな
まあそれまでにためてるヘイトによってはハードルが激上がりするけどちゃんと納得出来るエンドになった時の感慨も深くなる
0348この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:04:02.80ID:6As6+0vJ
無条件で復縁禁忌の人もいるだろうけど
どちらかというと復縁までの過程に納得できず荒ぶることが多い印象
やらかし側に納得できないこともあるけど
許す側の許す理由に納得できないこともしばしば
0349この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:07:46.61ID:j8BHq4Ti
>>348
許す側の許す理由に納得できないわかるw
たいていドアマットでまともな情緒が育まれてないヒロイン、喪女過ぎてヒーローのキラキラしさに目がくらむヒロイン
そういうヒロインたちは恋愛や性欲の前にまず自分の人格完成させてくれって思っちゃう
ひな鳥が最初に見たのを親と思い込むような認識でヒーロー許されても納得できない
0350この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:09:29.27ID:xDRlYgRB
帰ってきた夫は夫はちゃんと反省してるみたいだけど帰ってきやがったタイミングがタイミングだから許せなくていつの間にか読むの止めちゃってた
娘も懐いているヤモメ男爵とヒロインがいい雰囲気だった時に帰ってきやがったから何で帰ってきたんだよ!ってなった
0351この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:12:36.75ID:qhsQ+wJu
>>346
逆行転生物で自分が嬲り殺しにされた記憶鮮明に持っているのに嬲り殺した相手と普通に復縁すんのメンタルつえーわってなる
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/30(土) 23:16:06.54ID:+IKIZHSf
復縁ものに限らずドアマットヒロインは幸せのハードルが低すぎていやもっと自己肯定感とか人並みの幸せとか理解してから恋愛して欲しいってなる事多い
ヒーローがそこの所しっかり分かってくれてるならともかく自分の感情ばかり押しつけて来るタイプだともっと別の探せって言いたくなる
0354この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:22:43.29ID:CGXoCS2A
ハズレ姫は主人公死ぬくらいまでしか読んでないけど、あのクズ夫と復縁とかマジ無いわーってなった
アレは許容範囲大きく超えてるし、主人公の方も全然理解出来ない
まだ連載中だけど碌に罰とか受けず、贖罪とかも全然足りてないんだろうなアレ
0355この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:28:46.14ID:JZvLhwRd
>>342
当時読んだ時はえぇ…なんだこいつって思ったけどその後にもっと酷い糞ヒーローが増えすぎて
あいつは謝っただけマシだったってなったわw
0356この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:29:00.15ID:sZ0Tpjk5
ドアマットからの復縁ものってヒロインのドアマットをグギギってなりながら楽しむのと同時に
クズヒーローが後悔して苦しんでもがいて足掻く様子を見るのが醍醐味だと思うのでそこが足りてない奴はNG
0357この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:40:45.14ID:DB+gTNSD
数々のクズヒーローが誕生したけど今でもさすがにまだ巡る軌跡の大芽はクズofクズだと思う
0358この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:50:31.21ID:oTRpbdQa
巡る軌跡ここでしょっちゅう話題になるけど、ド屑ヒーローかつバッドエンドらしいのに10万字もあるので未だに手を出せてない
心が弱いのでバッドエンドはせいぜい2万字以内の短編じゃないと読めないや
0360この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:54:52.35ID:H8zLNo2d
巡る軌跡は読者視点ではどう考えてもバッドエンドだけどなんかいい話風に終わってるのがホラーだと思う
0361この名無しがすごい!
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2021/01/30(土) 23:59:58.30ID:Btue0B4O
同じかそれ以上かのクズもたくさんいるんだろうけど、大我は主人公が死ぬまで逃げられなかったand来世でも付き纏われるandIFでのご都合仲直りエンドが強烈過ぎて印象深いわ
主人公が見事逃げ切りorざまあ出来てたらクズヒーローなんか秒で忘れるし
現行でこいつとは絶対にくっ付いてくれるなと思ってるのは帰ってきた夫のサイラス
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 00:11:23.52ID:0evQyf8r
巡る奇跡は現代もので日本が舞台なのもキツイな
ドアマットは時代物かハーレクインみたいに外国が舞台じゃないと身近に感じてしまって読めない
なろう屑ヒーローは愚かな人のヒーローと大芽の2大巨頭かな
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 00:14:51.09ID:WfQr3rHq
「おろかなひと」の話しようとしたら先を越された
復縁しないという一点ではスッキリするけど何でヒロインがボロッボロに落ちぶれなきゃいけないんだよ…ってなったよあの終わり方
不幸になるのはヒーローだけにしといていただきたい
0364この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:19:23.29ID:wlDFHK3X
ヒロインが不幸になるのもいやだけど売春婦になった後教会で孤児に尽くして死んだあと
知らない子供が訪ねてくるラストが安っぽくて
なんかのパクリみたいでいやだった
0365この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:19:29.43ID:N/XFClyD
軽く読み返したけど、改めて「瑞穂が可哀想すぎる、幸せになって欲しいと言う意見が多いのでハッピーエンドを書きました」で出てくる短編が大芽とのラブラブハッピーIFなのマジでビビるわ
違うそうじゃない…
こいつはドクズ役満の上主人公の死後は愛妻家の偉人と世間に思われるのが胸糞度上げてる
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 00:21:42.28ID:xZrmiMFr
ドアマットは作者が不幸に耐える健気なアタクシ(ヒロイン)に酔って客観性無くすパターン多くない?
その場合ヒーローがただの理不尽発生装置になるので人間的魅力などある筈も無い
社会のガンみたいなクズだされても求めてるのこれじゃないってなる
人間誰しもが持つ己の悪性を自認して開き直って受け入れてるようなクズがいいんだ
うまく言えないけど
0367この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:22:23.11ID:0evQyf8r
愚かな人はどんな苦境にあっても精神的高潔さや充足を失わないヒロインの勝利とも取れるからヒーローのその後は割とどうでもいい
ヒロインの存在が自分を省みる最後のチャンスだったのにゴミのように捨てて踏みにじったせいで死ぬまで愚かな人種として生き続けるんだろうなと思うし
ただ感想返しでお互いに歩み寄れない二人だったって作者が答えてたのは???となったけどw
0368この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:24:12.96ID:uDrJ8lyd
帰ってきた夫はあのタイミングじゃないと話が動かなさそうでなあ

異世界で結婚の契約の神聖さを軽んじてるのは男も女もイヤだな
最初から互いに割り切って、子供できたら妻も愛人おkみたいなブルジョア階級社会なら兎も角
0369この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:24:44.66ID:0evQyf8r
>>366
屑ヒーローが出てくるドアマットものはどっちかっていうと作者がアテクシのヒーローくんて感じに酔って大惨事になるタイプが多いと思う
ヒロインを虐げる存在とは別にヒーローがいる場合はそういうパターンもあるかなって感じ
0370この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:26:47.76ID:ZT7UDSHc
生ける宝石親子のクズっぷりに引いてる意見をよく聞いたけど、更新しなくなってからは聞かなくなったね
0371この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:26:51.57ID:2tJypSa3
>>340
マリーネの幸福

ちょっと古いけど
この人のモブ恋(エタ)が諦めきれないけど連載のハピエン指向がことごとくエタ
胸糞目当ては短編か完結おすすめ
0372この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:27:54.24ID:0evQyf8r
>>365
瑠璃色の復讐劇もそのパターンで嫌になった
IFだろうがなんだろうがヘイト買いすぎたヒーローとのハッピーエンドは見たくないんだよね
0373この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:31:41.11ID:l+8lleTf
>>363
あれ元公妃にざまあ全然なくて勝ち逃げしたのが心底ムカつく
ヒーローだって惚れてた女(しかもヒロインじゃない)に騙されていた程度でヒロインみたいにどん底に落とされた訳じゃない
自業自得の結果だったし
なんかヒロインが落とされた状況とやらかした奴らへのざまあが釣り合ってないよねあれ
0374この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:34:07.18ID:eCgStiHT
ドアマット物はヒロインは勿論被害者なんだけどどんなことをされてもそれでも彼が好きなの……みたいなパターンは全然共感できないしイライラする
ポエム多めだともう可哀想な自分に酔ってるようにしか見えない
0375この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:34:30.95ID:C8VxS6gz
>>366
悪党だけど魅力的な男を改心させるヒロインとか、凄く難しいだろうけど読んでみたいわ
0376この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:34:32.89ID:7JBF2AwC
自分の思うクズ部門のミスターなろうは

・巡る軌跡 大芽
・綱渡り 王子
・悪役令嬢ユフィエルの恋 オーギュット
・脇役令嬢の失恋 クロード
・運命じゃない ルーファス

こんな感じかな
ヒーローも当て馬も復縁か破局かミックスだけど
やらかし度の大小色々だしヒロインへの行動が自分から率先してか立場やその時の流れで仕方なくなのか条件もそれぞれ違うけどとにかくこの5人
0377この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:46:37.22ID:tc8kpwkU
運命じゃない、ここで散々言われてたからびくつきながら読んだら、私は意外とくずさ感じなかったな
むしろ作品の空気感は好きだった
まあ、事前情報があったからだから、何もなしに初回で読んでたらちがう感想だったかも
0378この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:51:39.16ID:c4xzY4Hm
自分も運命じゃないのヒーローはクズじゃない派
番システム的な本人の意志で抗えない力に感情歪められてるんだから責める気起きない
0380この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:52:55.97ID:h7AujHWU
>>377
自分も運命じゃないはクズさは感じなかった
一応ダメージ食らってるし世界のシステムの被害者な面もあったし
ただあれは聖女が気の毒だった
聖女目線で見たらクズだけど
0381この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 00:56:55.14ID:wlDFHK3X
運命じゃないは設定がひどい
幸せなまま逝った聖女にとってもクズなのは神様と設定
0382この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:01:29.35ID:R0wz2l6l
脇役令嬢のクロードはヒロインの純潔奪ってない設定に改稿されたっぽいからクズさは減ってると思う
自分が読んだ時はヒロインより国が大事な人って印象だったな

>>381
あの話なんで神子に婚約者いた設定にしたのか分からんし一度も描写されてない地球サイドが一番悲惨だと思う
0383この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:02:17.44ID:tpac91xw
>>377
もともと本体は善良な王子だもんね

運命の番が現れて無自覚オートクズが発現しちゃっただけで
でも何故かオートが切れた後に善良だった筈の人格も王の責務放棄&無言子供捨て去り&自分から欲しい欲しい愛してるって言ってた神子に対してオート切れたらヒロイン以外愛するのは辛かったと掌クルー&運命を愛したのはお前が願ったから(自分が所謂運命の人に出会ってしまったんだ!をやった癖にヒロインのせいにする)のトリプルクズ行為やったから嫌いな部類だけど可愛そうな人として作者は書いてるっぽいし
0384この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:02:19.85ID:N4Gba5YP
運命じゃない
元々洗脳されヒーロー(運命はほぼ呪いみたいなもんだと思ってる)に同情的な上に精神的地獄を味わうヒーローが好物なもんで自分の中では好感度高い
実際あの立場だったらどうすれば良かったのって思うし
0385この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:02:34.60ID:Ksao3M1R
>>373
元公妃はクソ女だけど作為的に誰かを陥れてたわけじゃないので個人的にはそこまででもないかな
ちゃんと検査封筒開いてりゃ即悪趣味な冗談と判明して終了だったんだからひたすらヒーローが馬鹿なだけって印象
0386この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:16:13.05ID:wFgCqybs
私は戦うダンジョンメーカー
これバックボーンのチラ見せ上手いな〜
登場人物がぬるいのに現実が残酷なのもGOOD
0387この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:19:26.90ID:giM0Q4h4
魅了され洗脳されヒーローが叩かれるのは単に洗脳中の言動が酷いからってだけじゃなくて
魅了にかかった原因に明らかにヒーローの非があるパターンと
魅了が解けて正常な状態に戻った後の言動が酷いってパターンもあるよね
個人的に最初のは情状酌量の余地があると思うけど後者2つは許せないかな
あとどうしようもない理由で洗脳されてたヒーローに贖罪の機会さえ与えず切り捨ててしまうようなのは苦手
0388この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:20:25.47ID:tc8kpwkU
>>384
私も苦しんでるの好きだわ
だから好感度高いのかな

子供捨て去りも、子供って年齢じゃないし、育てる責務は終わってみんな独立してる感じだったしあんま気にならなかった
個人的には聖女も生前も幸せだったなら死んだあとのことはわからんからいいかなあって
怒るとこは娘が代弁して怒ってくれてたし
人によって感想めちゃくちゃ変わる作品なんだなって思う
0390この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:25:01.55ID:wFgCqybs
>>389
マスターだった
ごめんごめん
ダンジョン作ってるターンが好きすぎた
主人公が外道化してるのは好みが分かれると思う
0391この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:26:47.37ID:0evQyf8r
>>385
ヒーローが結婚したがってない子供も欲しがってない女性をだまし討ちで妊娠させて結婚まで持っていこうとしたのがそもそもの発端だし
クソ女ではあるけどそうやって屑ヒーローから身を守ったのは正当防衛とも言えると思う
ヒーロー操ってヒロインに何かさせたわけじゃないし、ヒロインに対して公平である義理は残念ながら立場的にもないしね
0392この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:29:10.36ID:tpac91xw
運命じゃない(連載版)
のヒーローへの自分的ヘイトは女性両方取りなところwそのせいで最低でも2人の男があぶれたからね、その後他の人と結婚してるだろうけど
ヒーローの娘も言ってるけど結局は神子を騙して
国を守らせて早死にさせたようなものだし
そんで子供も産ませてるし(多分神子が年若い処女じゃなくて恋人ありでヒーローより5歳も年上だったのってこれ以上ヒーローが神子から奪ったもの増やさない為だけの設定だと思う)
0393この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:36:28.66ID:R0wz2l6l
>>392
地球の恋人からすれば突然婚約者が行方不明になったわけで
そのうち戻ってくるかもしれないし
世間の目もあるし神子を忘れて幸せな結婚は望めないんじゃないかな
実際に仲睦まじい婚約者が失踪したみたいな事例知らないから何とも言えないけど
0394この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:44:23.70ID:R0wz2l6l
魅了洗脳系で酷いなこれって思ったのは「追放された侯爵令嬢は死にました」かな
その洗脳はお前にしか防げねーよ!としか思えなかったしかなり頭なろうな主人公だった
0395この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 01:54:37.11ID:2tJypSa3
>>376
巡る軌跡と綱渡り以外覚えないなーと読んでたら全部既読だったの笑った
大芽とオーギュットが二強で他はまだ許せる派だわ(許さないが)
0396この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 02:00:23.19ID:Ksao3M1R
>>391
状況見るにたぶんヒーローが避妊してくれないからこっそりピルでも服用しつつ「種無しなんじゃないの?」しただけだもんなあ
ヒーローのほうがヤバい男だよね
0397この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 02:31:46.97ID:zq4ifap3
おろかなひとの何が嫌かってヒーローがヒロインに対して大して愛情を抱いてるように見えなかったからなんだよね
ヒーローにとって良くも悪くも運命の女は元公妃でヒロインがいなくてもヒーローの末路は変わってなかったんだろうなって感じがなんかモヤる
ヒーローにとってはヒロインはさして重要な存在じゃなかったように感じた
たとえヒロインとヒーローが上手く行ってたとしても元公妃がヒーローと寄りを戻そうとすり寄ってきたらヒーローはヒロインじゃなく元公妃を絶対に選んだよね
ヒーローにとって元公妃は特別でヒロインはあくまでも尊敬する祖父を安心させる為の道具扱い
ヒロインと結婚していたように見せかけてた段階でも元公妃と密会を重ねて溺れてたんだし
すり寄ってきた元公妃をキッパリ拒絶した上で自分を裏切ったと思ってるヒロインを愛情ゆえに許せなくて酷く当たっていたって言うならあの結末もヒーローにとってはバッドエンドでダメージだったんだろうなあって思えるんだけどそうじゃないからヒロインの存在ってヒーローにとっては元公妃以下の存在だったんだよなあってのがねぇ
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 02:39:28.37ID:CSfhTznn
>>394 読んできたけど王子たちがかわいそうとしか思えなかった
自分たちの自由意志を奪われてる様なものなのにあれほどの仕打ちはないと思う
これ系の過剰なざまあは見ててしんどくなる
0399この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 03:43:56.34ID:7JBF2AwC
>>394
あれ全てが終わった後ノコノコやってきた癖にウエメセなヒーローに頭きた
聖女の素質持ってた王妃がヒロインと他国に逃げるとか王妃が実は元ヴァルキリーかアマゾネスで聖女?をコテンパンにするぐらいしか助かるルート無くてむしろ王や王子以外全員に何も対抗できる手立ても機会も無かったんだから酷い仕打ちだよね
0400この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 04:02:22.02ID:T0U6D/6/
>>376
悪役令嬢ユフィエルの恋 のイセリスピンオフはスレで盛り上がったなー
ヒロインより二人のキャラがめっちゃ立ってて面白かった

そのラインナップでも、巡る軌跡の大芽にまさるクズはおらんな
運命じゃないは、しょーがないって感じだったな、残された家族はたまらんだろうけど
ヒロインとヒーローが落ち着くところに落ち着けてよかったなって感じ


おろかなひと
クズヒーローとより戻さなくて、公妃ひとりがちはさておき
経済的にしょうがなかったのかもしれないけど、子ども捨てるヒロインがなんかなーってなった

個人的には、愛しい愛しいおバカさんのヒーローもクズだと思う
悪くはないんだけど、わざわざ子作りせんでもよかったやんって思う
結果、ヒロインは子ども捨てる選択せざるを得なかったわけだし
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 04:20:41.42ID:T0U6D/6/
脇役令嬢の失恋

これだけ読んだことなかったからざっと流し読みした
元婚約者より勇者のがむかついたわ
罪悪感あるなら勝手に戻ってパパのところに帰れよw
んで、その罪悪感なくすためにってヒロインに選択せまるとか鬼畜かよ
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 05:24:33.56ID:yCB94om0
脇役令嬢の勇者は確かに酷いけど、結局どこまでいっても異世界召喚による拉致被害者って事実は変わらないし
日本のまだ成人もしてない小娘がやったことって考えればまだ許せる方かなって思う
これ以上にえげつないことしてたり人としての一線を超えたことした意に沿わぬ転移者は正直なところなろうにもっといるんじゃないかな
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 05:46:44.08ID:0evQyf8r
個人的になろう三大屑ヒーローは

巡る奇跡 大芽
たぎつ瀬の 春恒
おろかなひと ルカリオ

だな
他作品を寄せ付けないぐらい屑だし、庇えるとか仕方がないとかいう要素が一つもないのが逆にすごい
ひとさらいのヒーローとか、あとタイトル忘れたけど復讐のために借金で脅して嫁にしたヒロインがそもそも被虐待児で被害者なのに冷遇した上殺しかける話のヒーローとかも上3人に次ぐ酷さ
最近のだと置き去られた花嫁は〜のエルランド、下半身で全て許されようとしてるところがマジで無理
エルサティーナのヒーローも中々だけどあれは環境全体が腐っててヒロイン踏みつけてるからヒーローの悪行って面だと弱い
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 06:04:08.82ID:SMwNZihe
運命じゃないはクズヒーローじゃない派です
あれは運命そのものがクズなんだと思う
召喚神子は愛されていることを疑わずに死ねたんだし
妻が死んでからヒロインのところに行ったんだから良いじゃんって思っている
神子の可哀想なところは夫に実は愛している人がいたことじゃなくて
美しい夫がいるのに自分だけ老いて行くことだと思う
あれはキッツイわ
0406この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 06:47:34.89ID:7JBF2AwC
>>405
おお凄い そうですその通り
ヒロイン視点での話は自分はヒロインに肩入れして読むから恋愛小説としてヒロインをどんな目に遭わせているかでヒーローを判断してるので思いを返してくれないこの5人にした だから幼馴染とかで関係性がしっかり描かれているかきちんと昔からお互いが思いあっている描写があったのにある日心変わりやら呪いのようなものでヒロインに手のひら返す系のヒーローばかり選んでしまった
厳密に言うと自分の中ではクズはクズでもバカクズ(知能が足りない故のクズ)・クズ知(知能は高く計算ずくのクズ)・ラッキークズ(クズだが過去の善行や環境やヒロインのおかげで助かるクズ)などカテゴリがある
もっと凄い事してるヒーロー達はクズ枠ではなくて犯罪者枠とかサツ人者枠に入ってる
0407この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 07:04:56.36ID:+vB22Za/
好きなものの話してる時に語り口調がネガティヴなのは行儀がよくないぜ
0408この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 07:45:40.38ID:BHIbLX7b
>>400
おろかなひとのあれは子供を捨てたんじゃなくて子供を守ったんだと思うよ
実際にクズヒーローは子供を手に入れる為にヒロインの元を訪れた訳だし
あのままヒロインの元にいたら元公妃の托卵子との間で物凄い後継者争いに巻き込まれていたと思う
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 08:04:04.00ID:zMfjTF5D
・遺言状より愛を込めて

TS要素があるのでこちらで
話としてはまあ悪くはなかったんだけど、機能してないタグが多いのが気になった
少なくともざまぁとかヒストリカルではないし、オリジナル戦記、異能力バトルも要素として薄すぎる
0410この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 08:09:14.28ID:lf2XBEC8
椿の花は枯れずに落ちるの楓もタイガさんに劣らずクソ男だよ
散々冷たくしてたくせに余命1年を知って婚約破棄した主人公を逆恨みして、ぐうぜん出会ったほかの男と白い結婚をした主人公(体調悪くて倒れてた)をレイプ、
結果的に妊娠して出産死亡、他の女と結婚して俺って幸せになっていいのかな、、、チラッ、、、幸せになって欲しいと主人公なら思うよ!でクズ男がハピエン
0411この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 09:41:07.50ID:Ksao3M1R
>>408
ヒーローがマトモな職につけないように圧かけ続けてるのもあるしね
あの状況じゃ手放すほうが愛だよね
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 09:47:27.68ID:Ksao3M1R
>>403
エルサティーナはヒーローもアレだけどレティシアのほうがムカつくんだよなあ
ヒロイン1番好きみたいな顔して一切ヒロインのためになる行動はせず誰からも罰されない無能味方のほうがキツい
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 10:17:45.30ID:d0PuMjLq
運命じゃないはヒロインのところへ行く前に諸問題を解決してたら
素直に良かったねって思えたんだけどなぁ
運命の犠牲になったことを厭いつつ自分も子どもたちを犠牲にしてるってゆー
…あ、そっか、自分も子どもたちに対しては加害者なのに被害者面してるのがむかつくのかも
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 10:35:11.45ID:iZfDGoJS
運命じゃない は出奔前に何ヶ月かかけて問題解決して行ったような
死んでくれてたほうがましだったって
子供の感想を見る限り
秘密にしてて正解としか思えなかった
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 10:52:16.88ID:Ksao3M1R
>>414
子どもたちって何か加害されてたっけ?
生活に困窮させることもなく成人まで育てたら親として最低限の責任は終わってない?
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 10:53:44.30ID:X8Aof520
>>414
それもあるよね
きちんと自分の言葉で説明をしてヒロインの元に行くか自分は死んだと偽装して何も言わずに去ればよかった
神官に子供への説明は全部ぶん投げて行ったし
あとあの説明役神官の子供達への脅しがムカつく
同じように望まない結婚のヒーローもかつての恋人のやらかしを自分が彼女を追い詰めたせいだと認識した上でヒロインに謝罪してたら良かったのに元カノが悪いって責任転嫁してんのが糞
友人との「オ前悪クナイ」「ワカッテル」がすっごいムカついてムカついて仕方なかった

>>415
問題は解決してないよ
3ヶ月だけ猶予くれって神官が言っておkって言っただけで
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 10:56:55.06ID:EjTY0OZn
>>415
ヒーローやヒロインが暗殺される可能性もあるか
ヒーローは死ぬまで王や父親として全うしたほうが立派だったと思うけど
成人まで良い家庭で育ててもらった子どもたちに文句を言う資格はないかもね
なんの関係もないのに異世界転移させられた聖女だけは純粋に気の毒だけど神様に言ってくれとしか
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:04:13.56ID:+vB22Za/
なんか昨日ぐらいからめちゃくちゃネガティヴな感じになってるよね
女尊男卑で男遊郭とかの話題でキャッキャウフフと血で血を洗ってたあの頃に戻して
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:08:07.35ID:iZfDGoJS
>>417
そうだね
解決に努力したのは側近の方だけど
すぐ出奔よりは環境整える時間与えた

>>418
暗殺まで行かなくても監禁はあるかも
聖女は気の毒だけど愛する夫の役割は
死に別れるまで完璧に務めてたし
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:09:48.45ID:d0PuMjLq
>>415
もしかしたら話を間違えてるのかと思って読み直しにいったけど間違ってなかった
自分は他人が根回しに奔走するのを嫌々待ってただけな上に子どもにフォローなしなのは
責任を果たしたとは感じられないけど
待ってただけ十分、あんな子らにフォローの必要なしって考える人もいるんだ…
王は愛する王妃の後を追いました、って偽装して子どもにもそう伝えるとかじゃダメだったのか
あなたの運命は別の女性ですって女神とお前らの幸せは全部偽物だって王のなにが違うのか分からない

まあ主役がハッピーエンドなら脇キャラがどう思うなんてどうでもいいって人もいるみたいだし
なんというか脇キャラへの感情移入度によって話の印象ってだいぶ変わるよね
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:18:35.33ID:iZfDGoJS
>>421
密かに結界を強化したりもしてる
確かに真相伝えなかった方が優しかったかもしれないが、子供らも同じ目に遭う可能性があるわけだし
母親に殉じろと言わんばかりの
子供らの発言がひどいと思うのは
そんなに変かなあ?
聖女の一生分ずっと尽くし続けたし
余生くらい自分のために使ったらだめなの?
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:19:15.82ID:/BT2X1Wo
>>421
神子が屑だからもっと早く死んでくれればよかった、子供達も早く死ねばいいのに、って感じの過激な感想の人もいるくらいだからねえ

5の感想スレとか見てると割と脇キャラのことも気にして読んでる人が多いなって印象受ける
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:19:22.30ID:pKPL+s7z
>>421
別に主役がハッピーエンドなら脇役なんてどうでもいいとか誰も書いてなくね
成人した子供を捨てたっていうと違和感あるなってだけで

ヒロインにとってハッピーだったかと言われると違うからむしろ主人公にハッピーエンドであってほしい人の方が話にひっかかるのでは…?
さすがに自分の意見にすり替えすぎに感じる
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:19:34.12ID:d0PuMjLq
>>416
愛情たっぷりな家庭で愛されて育ったと思ってたのに
母が死んだ途端に父も失踪の上で今までの家族愛は全部嘘でしたって言われるのは
アイデンティティが崩壊しかねない加害だと思うけど
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:26:12.30ID:KRobsof8
仲睦まじい運命の夫婦で老いていく母親を愛情持って見送った父親、っていう美談を台無しにされて
それでキレて反発してるんだろうなって感じがしたから運命じゃないの子供達微妙だわ
まだ幼くて置いてかれたなら分かるけど成人して子供もいるんじゃなかったっけ?
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:28:29.48ID:SMwNZihe
>>425
しかし次に運命に翻弄される可能性があるのは子供達だから
あのネタバラシ無しに当事者になっちゃうのもきつい気がする
その時になって両親の関係性に気づいて
本当に二人は愛し合っていたかと悩み続けなきゃいけないのも可哀想
やっぱりあのシステムがクズだよ
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:28:42.71ID:lf2XBEC8
>>426
同意
聖女死ぬまで愛してたのは嘘じゃないし
父親の再婚嫌がる子供みたいなもんやん
もうとっくに成人してるのに
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:30:45.32ID:tc8kpwkU
>>425
正直>>423でなに言ってるかよくわかんなかったんだけど、425見てなんとなくわかった
脇役がどうでもいいよくない以前に、子供を主役にガチで感情移入して読んでんだな
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:33:49.33ID:MA8hTYeo
>>421
脇キャラってか成人してても自分の両親の片割れがこんな行動したらめっちゃムカつくって思っちゃうんだよね
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 11:34:50.46ID:KRobsof8
これ何かに似てると思ったら英王室ネタっぽいんだ
あっちはガチのクズ夫だけど
0433この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:36:49.63ID:EjTY0OZn
>>421
可能なら死を偽装した方がその後の主人公との生活のためにも良かっただろうとは思った
子どもたちへなんらかのフォローするのがひととして正しいだろうけど、
子どもたちも王族なんだから残酷な現実を知って理解しないといけないかな
ただもうちょっと他の知らせ方はなかったのかと思うけどヒーローも壊れかけていたりしたのかね
この件に関わった人たちは大なり小なり傷を抱えたよね
0434この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:37:13.85ID:DcmMaUEo
>>429
ガチでってか仲がいいと思ってた両親が伴侶が亡くなって喪も明けないうちに再婚しまーすってなったら幾ら成人してたとしてもハァ?ってなると思っちゃうし
0435この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:38:36.08ID:d0PuMjLq
>>422
ヒロインのところへ行くこと自体は否定してないよ
別に不幸になれとも思わないしいくらでも幸せになればいい
ただ王と子どもたちを比べたら子どもたちの方が可哀想で同情対象だって思うだけ

>>424
主役はハッピーエンドなら云々は別に今出てきた話じゃなくてヒロイン至上主義とかそういうのの話
脇キャラを気にしないなら王可哀想ってだけでこの展開を受け入れられるのかなって
自分を納得させてるんだよ
0436この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:40:25.97ID:/BT2X1Wo
>>434
子供たちにとっては死んだ母親を侮辱されたに等しいし自分の父相手だろうとキレてもおかしくない、というか寧ろキレるのが人間の心情として普通だよね
0437この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:41:48.66ID:QB0WlD+W
定年退職後に離婚して私は我慢してきたこれからは自由に生きる!をする熟年離婚の片割れは寿命でお亡くなりver
って読んでたから子どもが可哀想とかあんまり考えなかったな
0439この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:48:27.54ID:10RIoxr9
>>437
この話とお互い我慢を重ねた末の熟年離婚はまた全然違うような…
まぁ神子にも思うところはあったのかもしれないけど
0440この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:50:59.94ID:tc8kpwkU
しかし運命じゃないって当時ずたぼろにスレで言われてた印象があるんだけど、意外といろんな感想あるんだね
0441この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:54:09.72ID:qmQAnR2m
そりゃまあ一定の方向でスレが盛り上がっていたらそこに違う意見はなかなか挟みづらいだろう
自分は望まない結婚の旦那はまあ許してやるわって感じだったんだがスレには書かなかった
0442この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:57:28.54ID:SMwNZihe
>>438
知る必要があるどころか否応なく当事者にされて
父親と同じルート歩まされる可能性大なの、ほんと酷いよね
作者さんめっちゃ残酷
これ、メリバエンドになるのかな
0443この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:57:32.28ID:iZfDGoJS
当時もいろんな見方があったけど
ズタボロとまでは思わなかったな

>>435
運命システムに何十年と心を狂わされていた王
両親の理想の夫婦像を砕かれた成人済みの子供ら
どちらが気の毒方言うと王だと思うが
こればっかりは主役脇役関係なく
個人の感じ方の違いだし平行線だろう
0444この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 11:59:03.78ID:BHxtdRNQ
好みとか感じ方は人それぞれだからねえ許容ラインも違うだろうし
自分は好きな作品でもここ叩かれるだろうなーって思ってたら案の定盛り上がってた事あるw w
0445この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:03:05.72ID:h7AujHWU
>>440
感想スレで正反対の意見書くと反論禁止って絡まれる時あるから…
なんかそういうの面倒で書くの止めたこと何度かある
0446この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:07:30.84ID:C+2dksZR
いっそ王妃が死んだことで呪いが解けて王妃との出会い以降の記憶を失ってたりしたら
突然の失踪でも王子王女が蔑ろでもヒーローはクズ呼ばわりされなかったろうに
王妃が死んだ後も王妃への愛が消えていない設定は誰得なんだろ
0447この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:11:00.55ID:10RIoxr9
運命じゃないは王も気の毒だけど子供たちもまぁキレていいよねとは思う
どっちが悪いとか白黒つける話じゃないし強いて言うなら運命と設定が悪い
白黒つけたがる人が多く見受けられるのは10:0で相手有責のざまぁ読み慣れてる人が多いからなのかな

>>445
「ここではこんな感想があったけど、自分はそうは思わなかった、自分は〇〇(こんな感想の反対意見)だと思った」みたいに書き込んだから絡まれたのでは?
あそこは安価つけなくても反論禁止だからねえ
0448この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:15:43.82ID:vsOzeKHH
>>446
それはそれで死んだ王妃かわいそうすぎない…?
その設定だとヒーローより作者自身が叩かれてたと思うわ
0450この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:28:30.14ID:kyjoc4UI
そもそもシステムが悪いんだから
システムの犠牲になった神子もヒーローもヒロインも可哀想だし
これから犠牲になり得る子供達も可哀想
ヒーローが10悪い、アイデンティティの崩壊だ、子供達が可哀想だって叩いてる人だって
じゃあ今後その可哀想な子供達のうち男の方が当事者になっちゃった場合
今度はその男かその男の神子との子供のどっちに肩入れするかも分かれそうだし
0451この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:35:51.02ID:RbU20w+C
他の女と幸せ家庭満喫してきた中年男が今さらきてハッピーエンドってなんだかなあとしか思わなかったな
0452この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:36:33.75ID:+W8OieDt
>>449
それは災難だったね
他のレスとまったく関係なく完全に独立した感想ならOKのはずだから
反論扱いした方が悪い
そういう経験があるなら、あそこに書くのをためらうようになるのはわかる
0453この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:41:29.08ID:R0wz2l6l
めっちゃ極論言うと異世界人を拉致して勾留し続けないと存続できない、もしくは一方通行の召喚しか出来ないような世界は邪悪でしかないので滅べばいいと思う
0454この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:41:58.00ID:kyjoc4UI
>>451
でももし神子が何らかの奇跡で地球に帰れたとして
婚約者の元に行ったら「他の男と幸せ家庭満喫してきた中年女が」とは思わなくない?
0456この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:44:02.06ID:C8VxS6gz
>>432
あれは真実の愛()が成就して再婚してるから、現実はリアリティ不要だってよく分かる
あそこの家系は結婚歴あるアメリカ女と関わったらえらいことになる呪いかかってそうだわ
0457この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:50:46.68ID:RbU20w+C
>>454
婚約者主人公の話だったらやはり微妙だと思う
探してた相手が既婚で複数出産済みの中年女になって返ってくるって
0458この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:55:49.26ID:qmQAnR2m
>>454
婚約者が神子を待っているかどうかでも違ってこない?
そして現代日本なら待っていない確率のほうが高そうだけど
0459この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 12:56:10.15ID:YR1M9WKk
>>453
あれその辺りがややこしくて
元々ヒロインがちゃんとした運命の相手と聖女をしていたら世界的には問題なかったんだけど
異常に力の強いヒーローが幼い頃にヒロインと会う→運命を感じ自分の聖女に→ヒロインの器がヒーローの力を受け止めてきれずに壊れて仕事できなくなる→ヒロインがなんとかしてと祈る→ヒーローの力を受け止めることできる強い聖女の器がこの世界にいないので異世界から王妃召喚って流れなんだよね
…まぁヒーローが悪い…のか?
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 12:57:51.32ID:YR1M9WKk

ヒーローが正しい運命の相手と会う前に幼いヒロインと出会う
が正しかったね
結局正しい相手誰だったんだろう?
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 12:59:05.04ID:YR1M9WKk

更に訂正
ヒロインが正しい運命の相手と出会う前にヒーローに出会う
だ慌ててすみません
0462この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:03:02.48ID:10RIoxr9
>>458
どのくらい関係が進んでたかにもよるんじゃね
自分は両家に婚約の挨拶済ませて入籍秒読みくらいの関係かなって思って読んでたから
それだと行方不明の婚約者を捨てて…ってなるのは気まずいのではなかろうか
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 13:05:42.14ID:qmQAnR2m
>>462
20年ぐらい経っていそうだからなぁ…
長くても7年(失踪宣告の死亡認定)ぐらいで世間からは許されるんじゃないだろうか
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 13:06:58.24ID:ANqn1QUe
語るスレって、誤読とか作中にちゃんと書いてあることを無視してる感想に対する指摘とかも反論扱いされるの面倒だよね
作中描写無視しての批判的な感想とか特に良くないと思うんだけど、それがまかり通る状態になってる感
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 13:11:20.17ID:Dke/qunR
最初に会った王子が運命を主張したからって他の候補者に面通しさせなかったってことは
今までも実は本来の相手じゃなくて聖女に負荷がかかってた事例があるのかも
器が壊れるほどの力の差がなかったから発覚しなかっただけで

器が壊れる前にヒロインが本来の相手と出会ってしまったルートもちょっと見てみたい
ヒーローが暴走して酷いことになりそう
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 13:11:27.39ID:Ksao3M1R
>>464
それが面倒くさいからもうあっちのスレは見てない
的外れな感想に突っ込めないのストレスが凄い
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 13:12:18.75ID:0evQyf8r
>>464
うーんその作中にちゃんと書いてあるが読み手によって分かれる部分なのに納得せずに反論書き連ねる人もいるからなぁ
例えば作中で姉がいるって設定を弟がいるに読み違えてたら訂正入るし、その訂正に対して反論禁止なんてレスつけるやつがいたらお前がテンプレ読んでこいって返されてるけど
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 13:13:08.96ID:23uIT58W
>>464
語るスレの内容だけ一人歩きして気の毒に思う作品とかあるね
作品みんなで叩いて楽しんでるようにも見えるし
でも当時は知らないけどもめにもめて今のルールになったなら仕方ないんだろうなって思ってる
0469この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:16:09.44ID:Dke/qunR
>>464
まかり通ってなくない?
誰も事実指摘しないことはあるけど興味のない話題ならスルーは普通だし
事実指摘を反論認定したレスはすぐさま反論じゃないって叩かれる印象
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 13:19:51.28ID:7xuIwXBt
あそこのスレは下手したら半分が言った言わない反論だそうじゃないで揉めてるじゃん…
先に言ったもの勝ちみたいなの良くないと思うんだけどねー
というか雑談したいなら雑談スレでやれって話で…
いっそ絡み禁止でタイトルと感想のみ淡々と書いてくスレにでもした方がいいと思うんだけど変わらないだろうね
0471この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:21:46.63ID:QB0WlD+W
>>448
なるほど
そう考えると作者が叩かれないための設定付けしてたらそうなった感じかもしれないのか
0472この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:23:27.93ID:ANqn1QUe
黙ったままもすわりが悪いからここで吐き出しちゃうけど

語るスレの、何もしなかった悪役令嬢と(以下略)の新しい感想、第二王子最初から跡継ぎにしときゃいいじゃんって書いてるけど、亡くなった前王妃を愛してた王の意向って作中でちゃんと書いてるだろ、と突っ込みたい
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 13:30:43.53ID:T0U6D/6/
>>421
王族としては知っとかないといけない事柄だからな
確か息子は家庭持ってたけど、聖女が現れたらどうなるんだって示唆もなかったっけ?

娘は感情的にあこがれのパパママの間にいちゃもんついたのが嫌だったんだろうし
拉致被害者の聖女は、何も知ることなく幸せに一生を終えられたからまだいいけど
読者としては聖者が嫌な女で、ヒーローが最終的にお役目介抱って感じで幸せになれてよかったって
なる部分があればもやもや残らないのかもしれないと思う
でも、こういう設定だからこそもやもや残るこの作品のメリバ読後感がちょっと好き
0474この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:30:58.12ID:2tJypSa3
>>472
気持ちはわかるけどスレオチに該当するからスレ跨いでの反論はガイドライン違反だよー

訂正反論面倒くさいのもめちゃわかるけど持ってこないでくれ…
0475この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:39:22.10ID:+W8OieDt
>>474
向こうに書けない内容だからこっちに持ってきただけで、ヲチじゃないでしょ
雑談になるからこっちで、みたいに移動してスレを跨いだ話題になる場合も普通にあるし
0476この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:42:00.60ID:+W8OieDt
あと具体的にどこに明記してあるどの事項に反してると提示されないと
違反かどうか第三者がちゃんと判断できない
スレチにテンプレの1に安価つけるみたいな
0477この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:46:38.21ID:5CdYPyTb
向こうもここもスルースキルがもっと必要だと思うわ
自治厨や荒らしにいつまでも「それは違う」と一言申し上げたく絡んじゃう人が出て終わらない
変な書き込み増えてきたら全部NG
0478この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:47:47.46ID:4l09JTee
>>470
ここじゃない方の雑談や腐禁スレで熱心に学級会してた人が移動したくさいから語るスレが過疎ったらまた移動するぞ
0479この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 13:50:24.00ID:Da8WjEzP
>>478
自治厨も荒らしも人を求めて定期的にスレキャラバンしてるねー
うんざりした人が話しやすいスレに移動→モメサも移動で、いつまでも追いかけっこになるだろうけど仕方ない
0480この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 14:03:53.81ID:G9QYrqAg
・悪役令嬢は真実の愛なんて信じない

何もしなかった悪役令嬢と、〜がわりとよかったから同作者の他の短編も読んだけどこれが好みだった
悪役令嬢が婚約破棄された途端モーションかけてくる隣国王子へのざまあ的な作品
タイトルも好き
0481この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 14:29:10.32ID:H9daQ73s
>>480
もしこの悪役令嬢が魅了にかかった王子をさっさと切って
初対面でも顔と身分さえ良けりゃ深く考えずホイホイ靡くようなテンプレ女だったら腹黒隣国王子の大勝利だったんだろうな
0482この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 14:31:37.43ID:EpcVwtr6
女尊男卑は乙女ゲー世界はモブに厳しいの設定がえぐいなーって読んでた
王太子が主人公ハーレムの一員になっても許される世界設定逆算したらこういう公認逆ハーレム世界を構築せざるを得ないのかもしれない
0483この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 14:32:52.80ID:+W8OieDt
>>477
あー、自分も含まれてるのかな、ごめんね
ただ何年もBLの話題が板チって言われてたのに、結局このスレが成立して29スレ目まで続いてるわけで
それはローカルルール違反って言われてたのが結局その解釈が誤ってたからって事でしょう
だからガイドライン違反とだけで簡単に済まされても、本当に?ってなる
今じゃBLは板チって指摘にならないのは、801はエロありBLの事であってそうじゃなければ扱ってOKと
ローカルルール引用しながらのレスが何度かあって認識が統一されたおかげだと思うんだよね
だったらガイドラインのここにある、みたいに明確に示せば、あとは似た議論になった際に
そのレスを引用したり安価で済む、それでも絡む人は本当に荒らしだから無視で順当とはっきりすると思った
0485この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 14:42:29.12ID:tdroGfQA
>>480
婚約破棄されたばかりの傷心女性に速攻飛びつく奴がマトモな訳ないよねという妥当な結末やね
上で話題になってた「約束の少年」も悪意はないけどここまで周囲を勘違いさせて振り回す男と結婚したら苦労する未来しか見えないから断って正解だよなと思った
0486この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 14:54:59.63ID:H9daQ73s
>>485
しかも大抵は女の国より力のある国の王太子で
女の国の要人達もいてたとえ初対面でも無碍に断れないだろうところを狙ってくるってだいぶ卑怯だよね
女が本心で嫌だった場合どうするのかと
もし嫌がられることをまったく想定しないで求婚したんだとしたら「顔と身分が良い自分に初対面で惚れない女なんているわけない」と思ってるってことだし
嫌がられることも想定していた場合は権力でどうにかしようとしてたクズ
どっちにしろまともじゃない
0488この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 15:19:08.72ID:2Zy/rE7E
「真実の愛に目覚めた」と言って婚約破棄したら
ホモ扱いされた王子のはなしもあったよね
0489この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 15:22:21.13ID:W54wiAFZ
>>488
あれ序盤は面白かったのに、後半変にシリアスないい話風になって残念だった
時勢的にホモきめぇ!で終わったらまずいのかもしれんけど
0490この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 15:48:05.89ID:8xak+Obs
「真実の愛に目覚めた」と婚約破棄した王子、悪役令嬢に「やっぱり女の私よりもあのオトコを選ぶのね!」と叫ばれ、全校生徒からホモ扱いされる。今更後悔してももう遅い。本当にもう遅い

検索したら出てきたこれかな
感想欄でこれ恋愛?と議論になってたけど王子も結局無自覚ホモで良いんだよね?
いい話風に終わったけど今後の王位継承とかどうすんだろ
0491この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 17:57:56.08ID:KYC6eewv
>>279>>280
わかる。カタカナオンリーもひらがな乱舞も勘弁して欲しいよ
カタカナオンリー文で許せるのって
「ちょっとこれどういうこと?」って浮気男が詰め寄られて「チガウンデス…マガサシタッテイウカ……スミマセンデシタ…スミマセンスミマセンスミマセン」的な台詞言ってるシーンくらいかなぁ
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 18:10:34.59ID:bUVE+bwO
運命じゃないは割烹の運命の2人は魂もだけど肉体の相性も最高!ってところに生々しさを感じた
そんなんヒロインのところに戻っても一時的には癒されはするだろうけど心の底からは満足できんやろと思った
0493この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 18:29:25.14ID:XrohQWGu
地球に残された家族が不幸にならない転移もの読みたい
去年読んだやつだと
・元の世界に帰るため子どもを産みます。
・召喚された聖女は帰還を希う
は最初は拉致だったけど最終的には納得できる形で家族とお別れできてたな
0494この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 18:32:44.54ID:E/gaBPTG
久しぶりにハイファンランキング見たらタイトルの性格が悪くて
追放されたのは能力じゃなくて性格のせいだよねってなった
なろう主はなぜこんなにイキリなのか
無双できるチート級能力があるならもっと大様に構えても良いのではないか
0495この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 18:41:29.21ID:sSqouj+7
>>494
コミュ障の星だから
もしくは正義厨で圧倒的暴力的かつ一方的な正義を肯定するとイキリになるから
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 19:26:24.25ID:2Zy/rE7E
【連載版】で検索すると割と間違いはないことに気づいた
天才的な発想だと思う
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:14:46.89ID:CIvss9bB
続き読みたいって思ってた短編が連載版になるのは嬉しいけど
続き読みたいって思うってことはもしかしたら誰かにとってはDANPENかもしれないのか
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:22:45.73ID:JV5V/eQi
>>502
きちんと一本で完結した短編の続きが数ヶ月後に連載になるのと
断片詐欺って上げて一週間経たないうちに連載します!は全然違う

あと前者は 連載版 ってほとんど使わない
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:24:18.97ID:iZfDGoJS
短編としてきちんと完結してて
続きが連載になるなら大歓迎
短編の単なる引き伸ばしはゲンナリ
プロローグDANPENは一回くらいならともかく常習の人は避けたいかな
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:46:42.94ID:XrohQWGu
>>497
未読だけど結構長いのと個人的に地雷な三角関係があるっぽいので躊躇してる
でもせっかくお勧めされたので今度読んでみようかな、ありがとう!
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:46:47.62ID:Dg1clisE
短編DANPENはそればかりの作者とかはミュートする
人としての感性が絶対に合わないと思った作者や際どいエロ攻めるような作者はミュート一択だわ
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:47:40.81ID:cBCh64eA
しっかり恋愛の結末まで書かれた短編が連載版になります!って言われても
もう大まかな流れもオチもわかってるしなあ……ってなって全然興味沸かない
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:51:32.89ID:S8y0w2N6
断片詐欺からの連載します!は体感8割エタる
そもそも作品に愛がなく完結力もない作者がやらかす
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:52:06.55ID:EEOMMrrl
>>505
三角関係ではなく当て馬だと思う
主役カップルはどっちも他に一切目を向けないから
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:57:09.74ID:SMwNZihe
>>509
アリスちゃんは当て馬と言われると何か違うんだけど
じゃあ何なのかと言われると説明できない
あえて言うなら親友?ナイト?
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 20:58:02.12ID:X+FOPt2Z
最初から連載にしとけばいいのに何で短編にしたんだろって思うし、結末わかってるから読む気がしないな
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 21:08:37.40ID:4YF61jh7
>>376さんの書き込みでどんなクズか気になって見てみたけど
巡る軌跡はヒロイン側もクズというかろくでなしの匂いがして逆にお似合いじゃないだろうか
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/31(日) 21:12:25.47ID:25/f6mUg
>>503
ID変わってるけど502です
その基準が人によって違うんだろうなと
前に連載作品のage感想が「それ短編だったのにage感想書くなんて」って怒られてたことあったし
このスレで評判良かった短編が語るスレでDANPENって言われてたのも見たから
自分が「続きが気になる」って思ったってことはそれが誰かにとってのDANPENってこともあり得るんだなと思った
本当にきっちり完結した短編なら続きは気にならないんだろうし
0515この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 21:15:01.50ID:kcUoFp6B
たぎつ瀬の

更新が以前よりコンスタントになってるようでうれしい
でも最新話にヒロインは出てこず、夫がいつも通りにクズ味出して終わった。あと、このお邸コンプライアンス厳しいな

上で話題になってたクズヒーローに私もこの夫を挙げたい
仮にも妻をあの女呼ばわりするわいい年になっても悲劇のヒーロームーブかますわで、今後この夫や周辺がどうなるのか気になって読んでる
0516この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 21:15:03.61ID:wFgCqybs
【連載版】でちゃんと完結してるもの無くない?
【第一部完】も第一章だろそれ!って言いたくなるものも多いし
0517この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 21:26:42.75ID:JADUNs6X
>>516
ちゃんと完結してるが何を指すかは知らんけど、異世界恋愛だけでもタイトルに連載版ってある作品が91作品完結済表示になってる
0518この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 21:34:51.81ID:4BTPRvJN
今ざくっと連載版ワード検索して完結済でしぼって来たけど375(完結済)/636(連載中)
なので完結してるもの無いはそうでもないかな
完結済をざっと見た感じ50話以下の中編が多い感じ
0519この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 21:34:57.48ID:S8y0w2N6
【連載版】で検索して総合ポイント順でソートしてみた。ろくなやつがないな
0520この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:04:20.79ID:ZT7UDSHc
女性向けではないけど、太宰治、異世界転生して勇者になるは連載版もちゃんと完結して面白かったな
0521この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:05:10.68ID:lsBIQk6E
>>515
クズ夫がグレる切っ掛けが女房達の噂話からクズ夫の実の母親は母親の異母妹って知ったってのが理由なんだと思う
つか正室の異母妹を愛してその子供であるクズ夫をあからさまに贔屓して長男にはそんな愛情注いでない父親がいたのにグレるとかアホかよとしか思えなかった
実際は伯母である母親も生さぬ仲であるクズの為に心砕いてたのにそれを恨みに思うってねえ…
0522この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:12:52.22ID:EYpu/B0B
エタってしまい残念だけど屑夫といえば
孤独な月は後宮に堕ちる
もなかなかだった
屑ヒロインは最近だとレイラ様かな
0523この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:19:41.32ID:BHxtdRNQ
ヒーローがヒロインage要員の添え物その1か唯の溺愛装置と化してるのによく当たるから
クズとか無能とか印象最悪なヒーローの方が記憶に残る...
負の方向ではなくキャラの立ったヒーローが見たい
0524この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:20:54.51ID:4PAAJVqO
少し乗り遅れた感があるけど女尊男卑で

令嬢達の戦い〜不幸な結婚はしたくない

脇役王女の国が男子の出生率が極端に少なくて政治も社会も女性で回っている
男が生まれたら全て貴族へ養子
平民女子は結婚できなくて種を買うことにより出産
男はほぼ貴族のペット扱い

ここまで来ると普通に人口減少で滅亡すると思うのだが
0526この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:24:52.52ID:d73GqLL0
話題無制限スレとはいえ板ルールでエロはだめなんで当然みたいにムーン作品さらっと名前出しして誘導してくんのはやめてー
安価もつけないし不必要に自治りたいわけでもないけど心当たりある住人はそこだけはまじ気を付けてね
0529この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:32:32.78ID:2tSo+mWB
>>526
置き去られた花嫁は、辺境騎士が捧げる切ない愛に気がつかない
もムーン版あるね
0530この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:33:35.73ID:bUVE+bwO
>>526
ん?このスレでいうとどの作品?
少し上の「孤独の月〜」はなろう作品だよ
むしろそっちが先
0533この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:37:27.95ID:4S/AI23Y
>>523
わかる
キャラの立ったヒーローが読みたい
ヒロインはキャラ立ってたりストーリーは面白かったりで最後まで読むけど
ヒーローって役職(王子とか公爵とか)が同じだとどれも同じように見えてしまう
0536この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:43:02.56ID:rUwbrdxV
悪い意味じゃなくキャラがたってる正のヒーロー読みたい
でもいい人すぎると印象に残らないんだなあ…
誠実な男キャラは大好きなのに、なろうだと印象薄い
普通にいい人だと話も盛り上がらないんだろうな…
0537この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:56:37.17ID:axNOxDBC
そもそも誠実な人間性を描くことが意外と難しそう
作中誠実扱いでも実質は甘やかすだけのヒロインに都合のいい男、とかあるし
0538この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:59:04.38ID:ZT7UDSHc
書簡のヒーローは誠実で良かった記憶
個人的には婚約者もどきの公爵令嬢アシュリーのヒーローも好きだった
0539この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 22:59:10.86ID:LihhV9Si
完璧超人で甘やかして来る系よりちょっと未熟だったりアホの子だったりで成長要素とか不憫要素あると印象に残る気がする
らすぼす魔女は前世の最萌を飼い殺す
三流調剤師、エルフを拾う
とかのヒーローは個人的に好き
0540この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 23:03:05.98ID:WSzCQ90y
>>537
「誠実さ」でキャラが立つって難しそうだしね
浮気しない、真面目に仕事をする、嘘をつかない、受けた恩は返す
これでキャラを立てるとなると行き過ぎて堅物とかになるし
堅物にならない程度の誠実さだと特に特徴なくて埋もれる
周りをチャランポランの浮気者で固めたら相対的に立つかもしれない
0541この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 23:03:47.39ID:N4Gba5YP
>>536
仏頂面な旦那様ですが、考えはお見通し

‭なんかは良い人ヒーローでそれなりにキャラ立ってた気がする
正直ツッコミどころ満載なのに引きこもりヒロインの頑張りとワンコ系ヒーローの可愛らしさで誤魔化され最後まで読むと面白かったなぁという気になる不思議な作品 
物語としては構成から何から失敗してる気がするのにあんま気にならず勢いで読めた
0542この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 23:10:09.77ID:kcUoFp6B
>>521
そうだった、ありがとう!
兄のほうも同じくらいグレる要素あったのに真っ当に生きてるから、あの夫に同情できないよね。彼なりの苦しみがあるんだろうと思いたくても、家族への態度ひどいし幼いヒロインに対するやらかしもひどすぎるし

>>535
確かに、「ヒーロー」というより単なるクズだった…
夫よりその兄との関係のほうが進展してるよなぁと今更思った。無意識に夫とされてる方を優位というか、向き合う対象に考えてたのかも
是非は別として今後恋愛の目が出そうなのは、クズ夫じゃなくて兄だね。というか、本編でヒロインの恋が始まるのはいつなのか…
0543この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 23:11:31.41ID:s/KkNJTZ
噂の巡る軌跡読んでみたけど確かに大河クズすぎる
IFで神埼勝利ENDあったけどこっちはヒロイン幸せそうだしこっちが正史でいいんじゃ
0544この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 23:25:48.82ID:rkOVEvZC
>>536
短編で現実恋愛で高校生で男主人公だけど
・君のせいで今日も死ねない
のヒーローは良かったな
実際本当の意味で彼女にとって彼はヒーローだと思ったし

あと
・毒吐き姫と愛しか取り柄のない王子
は誠実さと優しさでキャラが立ってたと思う
こっちも短編
長編となるより難しくなるのかも
0546この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 23:37:31.60ID:w3y0mxe9
>>544
・娼婦に堕ちて六年、元悪役令嬢は星の数ほど女を抱いた男と出会った
・アドサーに入って四年、元悪役令嬢は星の数ほど女を抱いた男と別れた
のセット短編は善良かつある意味すごくキャラ立ってたわ
・バームベルク公爵領の転生令嬢は婚約を破棄したい
読み途中だけどこれもいい人かつ突き抜けた変人オーラある
0547この名無しがすごい!
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2021/01/31(日) 23:38:32.67ID:AcUzliUG
キャラの立ってるヒーローでオススメできるやつないかなとブクマ探してたら
異種族恋愛推進の人のヒーローはどれもめっちゃキャラ立ってたな…
衣類のヒーローが良いお兄さんで誠実だった
0549この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 00:04:01.18ID:p9r5SdfV
婚約破棄が連れてきた遊び人
このヒーローは誠実に遊び人してて(?)好きだった
0550この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 00:15:26.45ID:9BVB1nqN
案外誠実ヒーロー出るじゃん

婚約破棄による経済効果
ヒーローじゃないけど
ミーハー婚約者を誠実さで取り戻したチョイ役の騎士君良かった
0551この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 00:22:49.07ID:VSIq9yBp
日付変わったからiD変わってるけど>>536です。
題名知ってたり知らないわってのとかあったり色々ある!ありがとう!
0552この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 00:56:42.26ID:6z9gkNWP
>>536
アルテル=レッドファーンの日常

多少ずぼらだけど真っ当で優しい良い人というなろうには珍しいタイプのヒーロー
きちんと活躍するし没個性でもない
お話もめるへんめーかーさんの漫画みたいな雰囲気で好き
0553この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 01:00:15.25ID:XNTzCRbr
>>542
他人から見てどんなに大したことなさそうでも当人の苦悩は当人のものだけで出来る限り尊重されるべきとは思うんだけど
それにしたって春恒はやりすぎ、同情できなさすぎなんだよね、苦悩をぶつける先も間違ってるし
そもそも春恒は具体的に何がどう苦しいのかイマイチよくわからないし、父親はともかく育ての母親まで恨んでるのが意味がわからない
基冬は春恒のヒロインに対する冷遇を通してプライド高い奥さんとの関係性を自分に非はなかったかって省みるぐらい内省的なのに

基冬と春恒の婚姻相手が逆だったら案外うまく行ったんじゃないかって気がする
0554この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 02:26:35.18ID:LYDHanAG
自治りたいわけじゃないけど〜なんて予防線張りつつ
見当違いのこと言ってた>>526はごめんなさいも弁解もしないのか
他人に気をつけてとか言う前に自分のその振る舞い気をつけろよってなるわ
アンチ悪役令嬢で断罪されるタイプの痛い悪役令嬢()かよ
0555この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 05:07:16.49ID:D32BtAda
悪役令嬢は王妃になりたいだけ

婚約破棄王子が悪役令嬢によってホモ扱いされる系では
これが一番好きw

悪役令嬢は頭の回転早いし臨機応変に対応できるし
まじに王妃に最適

そして王子とそのバカな取り巻き立ちとビッチヒロインちゃんへの
ざまぁにもなっているw
0557この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 06:42:24.29ID:lZHGzAD/
最近、真実の愛に目覚める=問答無用で浮気判定、のバカが多くて困る

別にバカなのはいいけど小説は鬼女系まとめブログじゃないんだから
復縁したり王子が廃嫡されなくてもコメント欄で噛みつかないで欲しいわ
0558この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 07:08:57.20ID:FqxdNLPi
>>542>>553
つか20代も半ばに差し掛かるのにいつまでグレてんだよってなる
実際は4ヶ月しか違わない兄の方は冬って父親に名付けられてもグレずに家の為に高慢な今上帝の妹宮と結婚して情を通じ合わせられなかった事を後悔したりして幼い娘大事にしてるのに

子持ちヒーローってあんま好きじゃないんだけどたぎつ瀬のと帰ってきた夫だけは子持ちの方が夫より良いじゃんってなっちゃう
両方ともちゃんと娘を大事にしているからかな
0560この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 07:23:45.06ID:Dg1Ztc/T
>>557
衆人環視で婚約破棄したりするのが悪いのであって心変わりすること自体は別に悪くないよね
政略結婚に相手を心から愛さなきゃいけないなんて義務はないし
ただそこら辺の匙加減理解出来てない作品や読者はまあいるね
あと男性向けだと客観的に見れば普通に別れただけだったり僕が先に好きだったのに!みたいなシチュエーションなのに相手へのざまぁ展開になってる話も結構あってモヤる
0561この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 07:35:20.44ID:1oCSjUxI
>>557
側室側妃当たり前の世界で浮気とか言われても、転生者ならまだしも現地人でそれってどうよってなるわ
王侯貴族なら子孫残すの義務だし
0562この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 07:44:11.42ID:KQ7h9RZ8
わざわざ真実の愛っていうくらいだから復縁とか浮気はないでしょ 
0563この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 08:22:39.56ID:wzMrkofi
妹の婚約破棄騒動に巻き込まれた姉、嫁ぎ先で文官稼業に勤しみます

妻といいつつ実際は仕事の部下で「普通の恋がしたい」を思い出したけど普通の恋は最初にしっかり契約結んでるしヒロインもすっぱり割り切ってたっけ
0564この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 08:37:07.17ID:aemUj+1h
破滅エンドから逆行したら、二周目は何故か愛されルートでした〜闇堕ち令嬢は王子への復讐を諦めない(のに溺愛される)〜

100話以上あるけど1話あたりの文章少ないタイプなので面倒だけど、文章はさくさく読めるタイプなのでさらっと読めた。
お約束の逆行後の溺愛だけど、悪魔と契約したり天使絡んだりと珍しい要素があったし
聖女の津軽弁(だよね?)が読みにくいけど素朴なキャラがよかった。
一番よかったのは中二な詩かなと。
幻痛と書いてファントムペインとかあったけど、良く考えたなと感心したw
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 08:49:15.72ID:2YbWkA4z
心変わりはそりゃ仕方ないのかも知れないけど・悪役令嬢ユフィエルの恋とかのオーギュットの対応は最低だし
一度心変わりしたなら次だってするんじゃないの?と真実の愛()が薄っぺらくなる
物語の中でぐらい心変わりしない一途な話が読みたいんだよ
0566この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 09:38:31.61ID:UujGWxh8
悪役令嬢物でもちゃんと謝罪した上で
それでも彼女が好きなんだーと愛を貫く元婚約者王子は好感もてる
魅了されてただけだから暴言暴行全てあの女が悪いんだでセクハラしながら元鞘展開はイラっとする
0567この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 10:05:04.73ID:X+kQlogV
真実の愛自体は別にいいんだけど、なろう作品で真実の愛見つける奴は大抵対応とか最悪な奴ばかりだからなー
あと、真実の愛を理由に婚約破棄とかした後で復縁なんかしたら真実の愛(笑)って言われても仕方ないよね
真実の愛(笑)は何処行ったんだよって言う
0568この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 10:29:11.52ID:U08BML82
真実の愛ちゅーか、心変わりだよね
政治やお家のためにって理由も
あるだろうけどそれこそ家のためにコロコロ変わることはいくらでもあるわけだし
相手の面子さえ尊重できればどうにでも理由つけて平和的に取り消せると思う
自分の方に非があるのに大衆の面前で相手方に迷惑かけて貴族や王族らしからぬバカなことやらかすから問題なわけで
0569この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 10:37:30.37ID:uYndRG+g
悪役令嬢につけれるだけ理論武装させて馬鹿王子を丸腰にするバランスの悪さが苦手
それを真実の愛のせいにするところも
0570この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 10:40:50.57ID:1oCSjUxI
そもそも「悪役令嬢」が「ヒロイン」に嫌がらせしていて、それを断罪するって状況だから、人前でやるんだよね
すっかり形骸化してバカ王子の別れの儀式みたいになってるけど
お陰で普通にこのシチュの恋愛物も捻り入れないと書きにくそうだし、恋愛無しの婚約破棄物増えるしと良いことないし
0571この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 10:52:24.73ID:lTXHIAUK
>>564
ファントムペイン(幻肢痛)は医学用語じゃない?
切断とかで無くなっているはずの部位が痛むってやつ
0572この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 11:26:20.18ID:PcyRdfF9
「はぁ? なんでこんなクズ王子が断罪されてないの? 不快でした」みたいなのマジでいるからな

あんたに必要なのはなろうじゃなくて鬼女板の嘘松だ
0573この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 11:50:33.36ID:97N/lVq6
>>557
なろうの婚約破棄ものの「真実の愛に目覚めた」で浮気じゃないパターンってあるの?
善悪判断は話の中身次第だけど婚約したなら政略だろうと何だろうと誠実に対応しなければいけないしその相手を差し置いて他の人と恋愛関係になるのは相手への裏切りになるよね
0574この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 11:51:29.00ID:97N/lVq6

ちなみに浮気でも断罪を望むかましてざまぁまで求めるかっていうとお話次第
0575この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 12:04:52.22ID:iAExpT0x
>>573
婚約者がいるのに他の女と付き合ったなら問答無用で浮気だよね
でもたとえば、他に好きな人ができて片思い状態のまま婚約を白紙に戻した後
初めて片思い相手に告白したとかなら浮気とは言わないんじゃないかな
それでも婚約者側から見たら裏切られたことに変わりはないと思うけど
0576この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 12:14:56.97ID:0G8YPjUe
貴族の婚約って当人同士だけの問題じゃ無くて下手すりゃ国の問題に発展するんだから
特に協議せずにいきなり婚約破棄するのはアホ
せめて婚約解消にするべき
令嬢側がクッソ不敬で不快な性格なのもたまに見るから愛想の良い女に転がるのはわかるけどそれはそれとして筋は通すべき
0577この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 12:19:42.79ID:4qCy2qdx
昨日のキャラが立ってるヒーローの話
変態や作者の意図しない方向のクズ無能以外でキャラが立ってるヒーローのオススメない?
作者が意図してるならクズや無能でのキャラ立ちでもいい
0578この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 12:20:11.46ID:PcyRdfF9
>>573
別に必ずそういう風に持ってかないといかなくてもいいだろって言いたい
最近は断罪してくる相手を断罪し返すとか見返すとかざまぁするとか
必ずそういう風に持ってかないとびキレる人間がいるってことさ

別にざまぁでもなんでもない作品にもキレてるコメント結構ある
0579この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 12:35:13.74ID:ynvEyTpn
家同士の婚約も理由が親同士仲がいいからの一点張りだと反抗しようとする方に同情する
それなら親だけで仲良くしとけよ子供にまで仲良くするの強要するのは親のエゴでしょ
0580この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 12:37:12.22ID:KDRnm+QV
>>564
失ったはずの足が痛いとか痒いとか、そういうのをファントムペインていうんだよ
物知らず乙
0581この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 12:41:28.83ID:aemUj+1h
>>571
ファントムペインが医療用語の幻肢痛の英訳なのは知ってるんだ(医療者なので)
作中で中二全開な詩を披露している中で出てきたんだけど、「俺の右腕が疼く」的な実際には無いものをあるように感じる痛々しさがよくでてる単語だなと。
あと、私にとつて医療用語でしかない単語と同じ読み方で中二に昇華したところがよかったと思う(幻の痛みを英訳したマンマと言われたらそれまでだけど)
痛さがヒロインのキャラにマッチしてるし
0583この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 12:56:40.54ID:ff03bhgf
>>581
どういうことだってばよ?って思って少し読んでみたけど
普通なら「今夜も私の右腕が疼く」と定型文を使うだろう部分で
「ファントムペインが止まらない」と表現を捻って独自表現にしてたのが秀逸だった
という理解でおk?
0585この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 13:25:20.89ID:jVJKiVaT
悪役令嬢が主人公の話で目指せ婚約破棄!とか言って婚約者以外の相手とイチャついてる話もあるのに
そういうのは不貞と言われないあたりみんな悪役令嬢には甘々だなあと思う
0586この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 13:32:09.61ID:ff03bhgf
>>585
作品の雰囲気にもよるだろうけど
悪役令嬢のやってることがヒドインと変わらないって思う人が一定数いるからこそ
アンチ悪役令嬢の作品がそこそこ出てきているのでは?
むしろ悪役令嬢の逆ハーはいいんだよ!って意見の方があまり見ない気が
どんな作品でも主人公の意見を正として読むって人は除く
0588この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 13:36:28.14ID:QYQbyHex
アンチ悪役令嬢に求めてるのははめフラの主人公が難聴はわわ逆ハーキモいとざまぁされる話
0590この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 14:18:11.27ID:O/RdGEjH
悪役令嬢もアンチ悪役令嬢も結局求めるのはざまぁで同族嫌悪
救いようがない
0591この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 14:19:09.40ID:JTDUtT7i
>>586
10日後に婚約破棄される公爵令嬢のヒロインは無自覚に婚約者以外の男と仲良くしていて父親に嗜められていた
このパターン珍しいなと思ったわ
そして今の恋人を愛人にして良いなら結婚するよと言ってのける王子がむしろ誠実に見えてくる不思議
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 14:21:25.11ID:P0FajFni
地味姫と黒猫の、円満な婚約破棄

自分はずっとこれの女主人公に甘すぎないかって思っちゃう
確かにこの婚約者ヘリオス殿下も最初対応クソだったけど
何も言わずに相談せず婚約破棄しかできない状態にするの主人公もどっこいだわって思う
これがこの婚約者が話会えないようなクソ野郎の時は主人公GJ!って思えるけどね
そういうタイプでもないじゃん
で、魔法教えてくれたヴィオルと最後くっつくんだろうけどなんか主人公側の方が浮気にしてるように見えるわ
感想では主人公マンセーばっかだしなんかもやるんだよね
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 14:27:41.64ID:D32BtAda
>>564
二周目、最初は眉をひそめられれた主人公の暗黒ポエムが
王子の絶賛によって風向き変わって
その後人気になるあたりの流れ、好きw

王子視点の回想で、優秀だけどまわりに流されやすい王子が
好き嫌いはっきりしてて自分に正直な主人公に
惚れて、惚れ込んでいくあたりの流れはうまいなと思った

地球の失楽園みてもわかる通り
現実のヨーロッパでもあの手のポエムを歓迎する層は元々いるんだよね
カルビナブラーナなんかもやっぱりその手の暗黒ポエムだけど
現代にいたっても人気の楽曲だしw
0594この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 14:29:05.51ID:wzMrkofi
はめふらは嫌いじゃないんだけど野猿への好意が男も女もなんでほぼ逆ハーレベルになるんだ普通の友人じゃなぜいけないんだってのがどうしても強い
だから幼少期からの付き合いで想いが重くなる原作じゃなくそれぞれがそれなりに成長した後、学園入学後に野猿が前世を思い出すスピンオフの方が今のところ距離感が気持ちよく読める
0595この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 14:42:47.43ID:D32BtAda
卒業パーティで婚約破棄は止めましょう〜王女から

その王女が頭弱くて情報うとくて
陰謀かかえた男が偽情報与えているのを全部知ってて
パーティーでの婚約破棄宣言をわざわざさせて置いてから
ののしりに来たこの兄は何がしたいんだ…

頭弱いの知ってるなら教育しろよ
陰謀家が王女操ってるの知ってるのなら阻止しろよ
王女と王室の体面に傷がつくだけでなく
元婚約者とその家にも滅茶苦茶迷惑だろ

これが元婚約者やその関係者視点で王女をバカにするのならわかる
でも親ではないといえ兄という王女の上に立つ存在で
有能ムーブしながら王女の暴走黙って見てただけの癖にとしか思えない

王女の兄で全部知ってたんだから、お前は王女と同じ
「やらかした側」の人間だぞ
0596この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 14:50:46.43ID:D32BtAda
何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇

悪役令嬢に王子と歩み寄れって説教するなら
同じように王子にも、浮気なんてやめて悪役令嬢に歩み寄れって言ってやれよwww
王子と公然と浮気して婚約者の悪役令嬢への冷遇を周知徹底しておきつつ
その王子の浮気相手が悪役令嬢に「歩み寄れ」は笑う

しかも真実の愛で結ばれた私たちこそ真の幸せもの!とか言いながら
真実の愛で結ばれた夫と愛にあふれた生活送ってるはずなのに
悪役令嬢のその後の零落ぶりばっかり気にしてるし

結局身分も美貌も教養もない男に媚びるだけが取り柄のヒロインが
何もかも持っているがそれゆえに傲慢で冷たい悪役令嬢相手に
マウントとってるだけじゃないか

たとえ第二王子とうまくいかなくてもその後ガチで零落しようとも
悪役令嬢はヒロインのことなんて思い出したりしないと思うよ
0597この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 14:54:44.07ID:nS6fPPoB
>>595
完全同意
テンプレ毒親国王夫妻と似たようなもんだよね
説教中に婚約者のこと惚気出すのもイラっとするしあとがきにもムカついた

あと個人的にあらすじの
> ※恋愛要素薄いです。婚約破棄題材なので、恋愛枠に入れました。
もイライラポイント
分かってるなら恋愛要素濃い話を書くか素直にジャンル移動すればいいのにな
0598この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 14:59:57.47ID:OrXqFk1L
>>557
わかる
スカッとジャパンみたいなもの求めてる馬鹿増えたし感想欄に凸るのが嫌過ぎ
嫌いなキャラは問答無用で酷い目に合ってないと許せないし救いがあるのは許せないみたいなの
0599この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:00:03.85ID:aNbQh9Wf
>>596
確かに思い出しそうにないw
悪役令嬢は完璧人間じゃないなりに自分の生まれから逃げず政略結婚にも挫けずに踏ん張ったけど
王子は自分の責任から結局逃げてるだけだよね
このヒロインは努力した人を常にウエメセしてなきゃやってられんのかな
0600この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:07:54.69ID:ynvEyTpn
「最悪の事態引き起こす前に適任者に立場譲っておけよ」って感想と「力不足だと分かってても逃げたらダメだろ」って感想の境界ってどの辺になるんだろ
何もしなかった悪役令嬢〜も第一王子がそのまま王座に就いて重圧と嫁のモラハラで潰れてしまったら
最初から弟に王座譲っとけって感想になるのかな
0602この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:14:13.48ID:1oCSjUxI
>>595
別れさせたかったんだろうなーバカ妹と友人を、としか思えんわ
多分この兄も真実の愛()に相手によっては引っかかるタイプだと思う
0604この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:16:34.42ID:MhcjntKy
話題の作品は王妃や第二王子への根回しをした上での婚約破棄だし
悪役令嬢さえ傲慢じゃなければWin-Winで終わる話だからそんなに第一王子とヒロインが酷いとは思わなかった
0605この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:20:34.13ID:ynvEyTpn
>>603
まあ国王の我儘で前王妃の息子である第一王子に継がせたいって話だったから
パパに王位継ぎたくないって言えばなんとか取りなしてくれそうではあったのかも
…と思ったけど国王が愛しているのはあくまで亡くなった王妃としか言及されてないから
息子が何言っても聞く耳持たない可能性は十分ありそう
0606この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:23:13.00ID:D32BtAda
>>600
作中で第一王子の努力や苦悩や葛藤が描かれていたら感想も変わったんだろうけれど
実際には作中では、婚約者が冷たいと浮気相手に愚痴りながら
公然と浮気してるだけだからなー

逃げたあとも、自分が逃げたあと弟や父やその為に迷惑かけた
苦労をかけているって想いをはせる描写もなく
掠奪女といちゃいちゃ幸せしてるだけっぽいし

第一王子は努力してたって掠奪女が言ってるけど
王子の浮気相手が婚約者にもっと歩み寄れって文句つけてる時の
王子はあんなに頑張ってるのに!!!だし
これほど信頼できない語り手もいない
0608この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:26:51.51ID:2YbWkA4z
>>604
同感
タイトルが何もしなかった悪役令嬢だから悪役令嬢の立ち位置はあれでいいと思う
悪役令嬢のその後が描かれてなかったら消化不良になってたと思うし
最近の短編の中では断片じゃなかっただけでも自分的に評価高い
0609この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:31:54.95ID:nS6fPPoB
そもそも愛妾制度があるような世界なら別に浮気じゃないのでは?
王子が婚約者としての義務を放棄して男爵令嬢と密会してたみたいな描写もなかったような気がする
0610この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:34:19.61ID:OBQYrvpL
書籍化する悪役令嬢は溺愛ルートに入りましたってヒーロー確定した?
王子かなと思ってるけど厨二パートがキツいんで恋愛パートだけ読んで結末しっときたい
0612この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:44:08.09ID:S2lQJ/Sm
公爵令嬢の王子に対する態度があれだから、「浮気」って言われてもぴんとこないわ
顔を見れば冷たい眼差しでため息ついて
本人の能力的にどうしようもないことで駄目だしばかりしてくるとかモラハラでしょ
最初から「キモデブで成績も平凡で自分に釣り合わないから」と見下して、
まともな人間関係を作る気もない人間相手にどうしろと

リアルでも、すでに婚姻関係が破綻してる場合は不貞と認められないんだよね
で、夫婦の片方が相手にモラハラを繰り返してる場合も破綻と見なされるし
0613この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:45:59.40ID:rULNiRWB
熱中してんね
アンチ悪役令嬢物だと悪役令嬢が攻略対象全員攻略しちゃって流浪の民っぽいゲームヒロインは運悪くその国にとどめ置かれてただけで元々その国に愛着ないしーって
悪役令嬢にぶちゃけてキレた悪役令嬢見て怒った王子がヒロイン追放して結果的に国滅んだ話が良かったかな
今回の話はあんまり
0614この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:50:32.52ID:p9r5SdfV
何もしなかった〜の悪役令嬢って婚約破棄を目指す系の悪役令嬢モノの王妃教育とかはしっかりやるけど婚約者には一切歩み寄らないで婚約破棄成立してイケメン第二王子が婚約者になりましたわーー!婚約者は廃嫡!せいぜい真実の愛をつらぬいてくださいませ!ってポジションだよね
一応めでたしめでたしまでには行き着いてる

その後がうまくいかなかった+第一王子は実際は第二王子と談合した上での失脚だったってだけで
0616この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:51:38.60ID:lj5OEleo
>>611
作品がどうかというより、延々と自分がキャラの立ち位置や展開に納得できたかどうかで語ってるよね
しかも語り口調が基本的にネガティヴで気に入った作品の批評されたら嫌やなぁ
0617この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:57:07.46ID:PHydNfvt
>>615
流浪の民のヒロインしか聖女になれないとかそんなだったはず
国に留まる理由の攻略対象がみんな悪役令嬢に落とされてて、居る理由ゼロっていう
題名は失念した

そろそろ王道物読みたくなってきたなあ
0618この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 15:59:17.20ID:D32BtAda
>>613
良かったのなら紹介してくれくれ

全員攻略しちゃった悪役令嬢は転生者だったの?
ヒロインはその国の人間でもなく、自分の意志でいたわけでもないんだったら
そりゃ愛着ないの当然だよね
その悪役令嬢は何に対してキレたんだろう
0620この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:06:06.34ID:aemUj+1h
地味姫と黒猫の、円満な婚約破棄
>>592
わかる。殿下も脇甘いところあるけどね
話もせずに一方的に話すすめてどうしようもなくなって話するところは断罪に似ているように思う
別に今まで関係悪くもないし、毎日サロンであってたし、話できない状況ではないし
>主人公側の方が浮気にしてるように見えるわ
ホントね
でも無自覚()だからさwww
魔術師とのなかを勘繰られても、後ろ暗い所ないですわ!とか普通にいいそう
ネコ姿でずっと夜中に二人きりで修行してたのにね(貴族の令嬢としてどうなの?)
0621この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:08:47.61ID:+GpmXDCr
>>617
美形の男にちやほやされるのがご褒美みたいなもんなのにそれもなしで無償奉仕かよ
って感じの話だっけか
別の話だったらすまん
0622この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:16:25.91ID:cFDU5yo+
ナーロッパだと王室は側室制度有りだけど、ヨーロッパみたいに側室制度無しの離婚再婚を繰り返すような物語もなろうで少し読んでみたい
0623この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:17:37.54ID:IJPBLSiQ
何もしなかった悪役令嬢と〜読んでみた

悪役令嬢は普通に悪役令嬢でかわいそうとは思わなかったけどポレットのほうも嫌な女だなと思った
妾狙いで金持ちと結婚して楽を出来るなら靴まで舐めるというのは積極的を通り越して卑しいわ
王太子に心から惚れはしたけど出会いから手を取って連れ出される時も結婚してからも自分の事ばかりで
真実の愛で結ばれたってほどの愛情が有るようには見えなかった

全体的にあらすじというか脚本みたいに淡々としてるからどのキャラもただの駒みたいな感じがした
0624この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:26:25.87ID:80eQVQHc
>>619
読んできた、それで合ってそうだね
生涯神殿暮らしとイケメン伴侶が釣り合うかも際どいとこなのに迷いなくイケメン掠め取ろうとする悪役令嬢は中々凄いな
たぶんそんな先のことまで考えてなかっただけだろうけど
0625この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:35:32.06ID:cFDU5yo+
何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇

王子視点で見ると
政略の婚約者と性格の不一致で結婚したくない → わかる
男爵令嬢が好きになったから結婚したい → 一個人としてはわかる
国王になりたくないから臣下に下りたい → 自分自身の能力がわかっているのならまあわかる
以上のために政略婚約者を道具のように扱って第二王子派と結託して婚約破棄劇場をする → ???

自分が道具のように扱われて嫌だったことを自分が他人にしている自覚が作中に全く無いのがもやるのでは
まあ王族らしい傲慢さだからそれで良いとの見方もあるけど作者の意図ではないわな
0626この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:40:37.28ID:80eQVQHc
>>624
あー読み違えてたイケメンと結婚するなら還俗OKなのか
この制度何のためにあるんだろう
仕事終えた後も国外に出すと政治利用される恐れでもあるのかね
0627この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:44:18.45ID:1oCSjUxI
>>622
アリエノール・ダキテーヌみたいなヒロイン読んでみたい
聡明なヒロインって、みんな近現代の一夫一婦制の価値観で異世界物の面白みがないわ
0628この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:45:04.97ID:D32BtAda
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

読んできた面白かった
タイトル教えてくれてありがとう619

ヒロインが不快に思うのも、もともと思い入れのない国や女神捨てるのも当然だね
悪役令嬢はいいところは全部自分が奪っておいて
しかも王子とハッピーエンドだけでなく逆ハーまで築いておいて
祈るのは本物の祈りの乙女にやれってwww

もちろん悪役令嬢ひとりでなくその父も国王も
悪役令嬢の逆ハーメンバーも、頭悪くて徹底的に自己中心的で
ヒロインから搾取というか強奪することしか考えてないクズばかり

ヒロインじゃなくても恋というご褒美なくても
こんな国を救うために自分の一生を犠牲にしてもいいと思う外国人がいるだろうか

ただ物語はとてもいいけど、これ恋愛じゃないよね
だからものすごく面白いと思いつつ評価はしてこなかった
0629この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:53:56.66ID:W4X3CnSE
>>627
なろうでダキテーヌみたいなのやったら女領主で二ヶ国の王妃とかwリアリティーないwって言われそう
0630この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 16:56:43.05ID:rh2PYuEI
>>625
道具のようにって言ってもあの婚約破棄の場では基本第一王子とヒロインは馬鹿なことを仕出かした愚か者って蔑まれてて悪役令嬢は同情されてたし
(本来なら)そのまま未来の王妃ルートだから一応悪役令嬢が泥を被らないようにはなってたんじゃない?
想定してた以上に悪役令嬢が傲慢だったからああなっただけで
0631この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:02:54.99ID:Y+ULuNSJ
>>628
それの話の王子の良いところは最期まで悪役令嬢に一途だったとこかなー
悪役令嬢はどうかは知らないけど王子に関しては最期まで悪役令嬢を庇ってたって事は真実の愛を貫いたって事だよね
イイハナシダナー
0632この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:05:22.27ID:ff03bhgf
>>628
見捨てるの当然っていうの同意だし当時の他の人の感想もそういうのが多かったけど
国を見捨てたヒロインは自分勝手なクズって意見も多少出てたんだよね
誰がどんな感想を持つか本当に読めない
0633この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:08:49.58ID:4vj8uKwi
>>632
親兄弟もいない
親しい人も友人もいない(その国の人間達が他国人のヒロインを差別するから)
別に生まれ育った母国でもない

これでその後の生涯をその国に捧げろって言われても無理言うなって話だよね
ゲームに関する記憶だって女神が植え付けた偽の記憶かもしれないのに
0634この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:21:47.69ID:obxj08FP
>>628
面白いねこれ!
恋愛入ってないなら苦しむ悪役令嬢と攻略対象者たちをもっと詳細に描写してほしかった
行商の後ろ盾が組合だけっていうのは説得力がないからもう一声欲しかったな

こういうの増えないかな〜というかこういうののキーワードが統一されないかな
5chで誰かが話題にするかランキングに上がってくるかしないと見つけられなくて辛い
0635この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:30:34.84ID:cbkG+kxI
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた
女神もヒロインより悪役令嬢や親世代に語れと思うけど乙女にしか声届かないのか
余計なことしないで様子見てた方が勝率上がったと思う
特にゲームの記憶はご馳走見せるだけで実際は悪役令嬢が食い散らかしてるという質の悪さでなんでノーマルエンド選ぶと思ったんだ
せめて浄化だけにしてその後の報酬や待遇変えるとかあっただろ
滅ぶべくして滅んだとしか
これ周辺の土地神視点でも読みたい
0636この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:42:12.22ID:aemUj+1h
>>626
そうだと思うよ。悪役令嬢を乙女にしたかったみたい
>国王も自国から祈りの乙女を出したいという思惑
…ってあるし。
他国の神の加護が付いたか付いてないかってわからないものなんだろうか?
というか、報酬がなくなってしまったのなら、別の攻略相手を女神は用意しなかったのは何でだろう?どうしたら乙女の役目をまっとうしてくれるかヒロインに聞いたらいいのに
女神ポンコツだなとしか思えない
0637この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:49:41.94ID:cbkG+kxI
>>636
報酬になるようなイケメン3人しかいなかったみたいよ
女神話し合い以前にタスケテしか喋れなさそうでポンコツ極めてて不憫だよね
0638この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:50:55.06ID:TvzkAwzV
女神が最大の戦犯だし
よくこんなザルな仕組みで何百年も国がもったなと思った
どんでん返しやりたいのはわかるけど国や政治がかなり無理ある
王子が悪役令嬢への愛に殉じたっぽいのはよかったな
0639この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:51:36.19ID:X+kQlogV
女神の声は祈りの乙女にしか届かないらしいし、現世への干渉はほとんど出来ないんだろう、多分
だから、自国至上主義のクズ腐敗国家や脳内ピンク悪役令嬢の方をどうにも出来なくて主人公の良心に訴えるしかなかった感じ
0640この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:56:56.40ID:nS6fPPoB
同じ作者の「無害なヒロインの話」も感想スレでめっちゃザルザル言われてたな
貴族がいきなり平民に斬りかかってもお咎めなしの世紀末な世界観に笑った記憶
0641この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:57:30.63ID:xxrfahEm
>>636
ヒロインはもう誰ともかかわる気になれなかったらしいけど
恋に恋する自覚ありだから本当はもっとキラキラした恋愛がしたかったんだろうね
恋愛脳女神は愛以外のメリットを提示できないのに
そもそも本来の報酬だった攻略対象以上に高スペックな男は用意できないんじゃないかな
中身で惚れさせようにも差別意識でそれどころじゃないし
前世やってた乙女ゲームのイケメンが全員悪役になびいてるとかただの夢小説だしそれが公式とか解釈違いにもほどがあるから
たとえ推しがいたとしても冷めるのもわかる

一番の間違いは一柱で加護すら与えられない女神を祀って被差別民から搾取してた国の成り立ち
0642この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 17:57:40.45ID:u/tEXnLa
この国のシステムで自国史上主義になるのよくわかんないよね
女神が乙女ゲーの知識持ってた理由もよくわからない
ザマァのための舞台設定と言われればそれまでだけどさ
0643この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 18:05:42.75ID:TEe19HsX
女神のシステムがザル同意だけどそもそもの話
乙女ゲー主人公が国売りってて差別される他国人なことがゲーム内に出てこないのも悪役令嬢が知らないのも無理ある

悪役令嬢は途中から調子乗ってたとは言え破滅フラグ避けようって行動理由はわかるし
積極的に主人公を害そうとしたわけでもないのにあの末路だからちょっとかわいそう
そして主人公はこの先まともに恋愛できないだろうなと思う
0644この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 18:13:26.61ID:3bedjw2A
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

単に女神の作ったシステムが杜撰だっただけとしか思えなかった
たった一人の個人によって国家の存亡がかかるなんて欠陥としか言いようがない
それにそれならそれで女神はなんたらの乙女を洗脳しろよ
これに限らず追放聖女で国が滅びる話が多いがそんな国は持っても3代くらいしか続かないだろ
ザマァが目的でこのような話を書いてしまうなろうの闇は深いなあ
0645この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 18:14:37.85ID:aEvQqnVj
愛で国を救ってほしいから報酬は自国のイケメンとの恋愛って
ヒロインの好みと合わなかったらどうしてたんだろうな
でもこういう自国のことしか考えてない傲慢高位存在とか戦犯女神って大抵お咎めなしだったから
さらっとざまぁされてるの良かった
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 18:17:54.72ID:o9V2YgFJ
・悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた
外国人による浄化が必須のシステムと差別意識って相性悪すぎるよね
初期は敬ってたものの徐々に浄化させるのが当然、余所者にデカい顔させてたまるかって意識になってきたとか?
そして余所者が救国するのがそもそも王家としては面白くないから隠すようになって
国民には見下し感情だけが残った…なんて想像した
0647この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 18:28:18.69ID:VMECR3uF
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

女神がいろいろ後付けで悪あがきをする羽目になるぐらいなら
悪役令嬢にゲーム知識がある日本人が転生するのを防げばおkだったんじゃね?
と思った
0649この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:03:38.93ID:Q/0b+C0U
これは嫌いじゃないザマァだったな
ヒロインと悪役令嬢がすげ変わってるだけの話が多かったから
ヒドインを馬鹿にしながら逆ハー作る悪役令嬢が一番苛立つ
0650この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:07:35.12ID:lj5OEleo
結局我々は逆ハーがいいのか
それとも一途なヒロインが好きなのか
0651この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:07:39.63ID:+piPBdlj
悪役令嬢は因果応報だけど主人公が好きになれないって感想もわかるな
乙女ゲーの主人公になるはずのキャラなのに性格がドライで何万人も見殺しにして罪悪感なさげだし
巻き込まれた攻略対象と国民かわいそう
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 19:14:29.46ID:1oCSjUxI
>>650
一途が好きだが上手いこと逆ハーにしたい
乙女ゲームにはプレイヤーの意志と個別ルートがあるから全員結ばれてもおかしくないんだけど、それを小説じゃ出来ないって言うね
0654この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:16:09.73ID:YB/7oHDN
他国民だろうと15歳の時に国内にいた魔力持ちは全員拘束するよって方針のお国柄で良く他の国の人達からうちの国民返してくれますってキレられなかったな
0655この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:18:13.83ID:fjltUVi4
>>651
だからってたまたま立ち寄った国で無理矢理その国に居させられて差別されまくったのに自分のその後の人生捧げられる?
自分は無理だわー
つか攻略対象も自業自得じゃない?
理由も聞かず悪役令嬢の味方してヒロインを責めてたし
0656この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:18:58.70ID:Z+E6SJ91
>>644
それ言ったら勇者なんてたった一人の個人に国どころか世界の滅亡がかかるわけで…
ただ個人に負わせるからには徹底的サポートしてやるべきとは思った
女神のやりかた下手だし力弱すぎる
攻略対象が霞むくらいの綺麗所を用意してやるくらいすればいいのに
人間が無理なら
ドラゴンとか精霊とかいっそ人外でも良いし
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 19:20:14.30ID:ydiVSva6
>>656
乙女ゲーありきの世界だから女神も乙女ゲーの範囲内でしか動けなかったんじゃない?
0658この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:21:26.67ID:S2lQJ/Sm
攻略しちゃってから慌てて用意しても年齢的に難しいんじゃないの

しかしヒロイン用に用意した餌を勝手に食い荒らした悪役令嬢って
女神からすると害虫みたいなもんだろうな
0660この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:23:04.57ID:g6t7pdkF
>>654
最終的に逃げ遅れた民の中には魔力持ちの他国民もいて、ヒロインと同じ流浪の民も少なからずいたんだろうなと思うと哀れだよね
ヒロインがやってらんないってなるのもわかるけど国民への巻き添えざまぁはやっぱり後味悪い
0662この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:26:50.90ID:YgdFzK5G
乙女ゲームってノベルゲームのイメージなんだけど
なろう乙女ゲームはペルソナっぽいよね
一周目で逆ハー達成するヒロインのスケジュール管理すごいな
スケジュール帳片手に学園とか街中とか走り回りつつダンジョン攻略進める話を読んでみたい
0663この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:29:28.28ID:2h6RlFLQ
>>651
良い国だったらここまで冷淡にはならなかったと思う
行商生まれの主人公が他国差別バリバリの選民主義国を愛せるわけもなし
もし自分が嫌いな国のピンチを救える手段持ってても人生捧げて助ける気はしない
0664この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:29:44.03ID:lj5OEleo
短編ならいざ知らず、ワイは逆ハーになったらなったで
選ばれることのないオスたちに感情移入してしまうんや

もうこんな思いを回避するにはヒロインの共有しかないんやが
そうなると却ってオスたちがヒロインを嬲る感じになる
そうなると遅かれ早かれ管轄がハーレクイン小説に移ってしまう

これがつらすぎてこの話題考える度に飛び降りようかと思う
0665この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:35:12.43ID:ff03bhgf
>>650
誰が恋愛対象なのか明確にした上で誰にも迷惑かけないなら一途でも逆ハーでもいいかな
恋愛ポンコツという名のビッチとか一途だけど迷惑を巻き散らすお花畑はイラッとする
逆に前に読んだ全員私の男って明言して自分たちの自己完結の世界に溺れてた悪女ヒロインの話は好きだった
0666この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:37:23.32ID:X+kQlogV
国がバリバリの選民思想に凝り固まって腐ってたのが悪いとしか思わなかったな
マシな人も居ただろうし、無理矢理国に留まらされてる他国出身者も居ただろうけど、顔も名前も知らない例外的な少数のために自分の人生棒に触れるかというと無理な人の方が多いでしょ
まともな国だったら主人公ももっと迷ったんじゃないかな
0668この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:38:03.57ID:+63/Qmat
>>660
悪役令嬢と王子の末路が他国にいるヒロインの元にまで届いてるんだから逃げ出せる人は逃げ出せたんじゃないの
0671この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:47:51.83ID:ff03bhgf
>>651
元々瘴気の坩堝で人が住めない土地が本来の姿なのを
国に責任のないはずの代々の乙女が善意と愛情だけで浄化してあげてたって設定だからなぁ
0672この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:48:50.02ID:Mv5mXRC/
恋空はリアリティはともかく、何回も何回もどんでん返しがあって面白い
0673この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:53:22.07ID:XNTzCRbr
>>662
乙女ゲー元祖のネオロマ3作やときメモGSは全部SLG要素があったし
粗製濫造される中でより安価で作れるからノベルゲーがが乱発されてるってほうが近いよ
コルダやときメモGSも学園モノだし、なろう乙女ゲーもシステムは乙女ゲーの範疇だと思うよ
断罪とか悪役令嬢とかはどう考えてもなろう限定だけど
0674この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:55:34.33ID:iAExpT0x
>>666
無理だよね。
私だって異世界と言わずどっかの隣国で「我が国のために人生捧げろ。お前は日本人なんだから謝罪と賠償うんたらかんたら」言われて
はいそうですかとは絶対思わないもん。
そりゃ全員が反日でもないだろうしいい人も日本人もいるだろうけど、「それが何か」で帰国できる自信がある。
0675この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:59:23.87ID:o9V2YgFJ
>>666
主人公も最初は恋に憧れてたし救国する気あったし元々ドライな性格ってわけじゃなさそうだもんね
誰も自分を尊重してくれないのに人生かけて助けることを求められてああなったんだなと
おまけに表向きは悪役令嬢が立場乗っ取ってるとかもう全然信用できないもの
仮に頑張って浄化しても功績奪われそうだわ
0676この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 19:59:49.64ID:IF3s9KN2
国が滅ぶ系は主人公が当然のことをした結果でもスッキリしないんだよなあ
ざまぁならはっきりした悪い奴にだけ悪い事が起こるほうがいい
0677この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:00:44.08ID:ojeDxG2+
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

これアホだったかもしれないけど王子への悪役令嬢への愛は本物だったって事だよね
悪役令嬢は自分の断罪イベント回避の為に色々頑張ってた(王子ゲットの時点で残り2人はスルーすれば良かったのにとは思ったけど)
王子と悪役令嬢の恋愛描写がサラッとしてて良かった 話数割いてたら多分主人公大嫌いになってたと思う
あれ?イベント起きねーな?攻略対象が他の女に取られてるからもうええわスキップってなんで努力もしない行動もしなかった癖にって思っちゃう
0678この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:01:07.11ID:NX0/jCQb
逆ハー状態の悪役令嬢のアンチ物ではゲームヒロインが侍女になるやつがまあ納得できたかな
ただ王子は別に王妃娶るだろうしそれは相手も色々と不幸よなと思った記憶
0679この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:05:55.77ID:PH0BueIN
死に戻りの魔法学校生活を、元恋人とプロローグから (※ただし好感度はゼロ)

面白かったけど、なんか疲れた
ヒロインヒーローかわいいかったんだけど、ヒーローループ後全く同じ出来事が起こるわけでもなく
人間関係とかも違うんだけど、同じ数年を見せられてる感があった
ヒーローヒロインともに片方のみが記憶ありのループがあるのも読みどころなんだろうけどね
0680この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:08:54.08ID:8HBkyz1H
乙女ゲームって興味なかったんだけど、なろうに乙女ゲームの悪役令嬢が溢れてるからちょっと気になってて、
たまたまツイで推されてたやつを買ってみたんだけど、主人公にイライラしてやる気が続かない

過去に飛ばされる系の歴史物なんだけど、中世に平和な現代日本の価値観を持ち込むな、気軽に過去改変するな、
戦で荒れてる時に、気軽に将軍に会えるのおかしいでしょとか、シナリオも主人公の言動も気になって仕方ない
ちなみに、悪役令嬢はいないみたいだった
0681この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:08:56.12ID:KFGqu4sP
>>677
それは悪役令嬢の方じゃない?
ヒロインは女神が危機を感じるまで
前世のことは思い出してなかったわけだし
知識チートでとことん妨害して
王子以外の二人に粉かけた時点で同情できない
0682この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:09:23.68ID:iAExpT0x
>>663
いい国だったらそもそも偽物と承知の上で公爵令嬢を祈りの乙女に任命しないだろうしね
今までは正しい乙女を選べてたということは、少なくとも神殿は正しい祈りの乙女が誰なのかはわかったうえで
自国の聖女を出したい国王とかの思惑にのっかって間違った任命を強行して、
案の定浄化に失敗した後もそれを正そうとしなかったんだから、
国売りに救ってもらうなら滅びた方がマシってのが政教一致した国の方針だったんだろう
0683この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:09:49.46ID:xYQtHWwx
>>677
ヒロインの努力以前に出会いフラグから全部悪役令嬢にへし折られてたので…

もし万が一ヒロインが何かの努力をしようものなら横恋慕略奪女認定で悪役令嬢が嘆願にくる前に追放されてただろうね
どうにもできない悪役令嬢だけ残されて結局国は滅ぶ胸糞
0684この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:11:38.89ID:JQfOSoHN
ヒロインも悪役令嬢もハーレム要員も女神も好きにやっているけどその影で何十何百万人もの無関係な人民が巻き添えになっている件について
0686この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:14:15.53ID:XNTzCRbr
>>680
それはあなたが悪いよw
散々なろうの乙女ゲーと現実の乙女ゲーは別物って言われてる上に乙女ゲーユーザーからはヘイト買ってるのにw
乙女ゲーじゃなくて恋愛要素のある一般ゲーをやればよかったんじゃない
0687この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:14:56.99ID:I+3PDDji
自分を拉致監禁した国を人生捧げて救えとは思わないけど
私悪くないですあなた達の自業自得です
ってスタンスで悪人以外も全員見殺しにして苦悩しない主人公はまぁ好き嫌いわかれるよね

あの主人公はそこで悩まずサクッと見捨てるあたり日本人とは倫理観違ってそうだし
転生者じゃなく乙女ゲーの記憶を植え付けられてだけの何時人なんだろって感じだった
0688この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:17:14.21ID:ynvEyTpn
>>687
ざまぁ系悪役令嬢の元凶母みたいに元日本人とは思えない倫理観の転生者もいるし真相は分からない
0689この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:20:01.38ID:VMECR3uF
婚約破棄ものが流行る前の悪役令嬢ものは悪役令嬢主人公がヒロインが出てくる前に
フラグ潰して逆ハー形成するのが多かったからそれのアンチテーゼなんだろうなと思う
たぶん

>>680
ちょっと前なら東京ガスの課金要素なしお風呂蘊蓄乙女ゲー紹介したんだけどなー
会員情報流出しちゃったらしい
0690この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:21:19.92ID:IWilqJZn
>>684
でもその人民も差別意識バリバリっていうのが皮肉だよね
国売りを蔑んでたけど自国から逃げられても国を持たない国売りと同じような立場になったってのがね
0691この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:21:43.06ID:2h6RlFLQ
>>677
恋愛ゲームでキャラ嗜好を知り尽くした奴が7歳前から完璧なハニトラ仕掛けてくるんじゃそりゃズブズブに落ちると思うよ
本当の愛というより刷り込みとか洗脳めいたものを感じる
もし恋愛パート深掘りされてたらゲームヒロインからパクった名台詞で男どもは感動メロメロみたいな胸糞展開の予感しかしない
0694この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:22:31.51ID:9UETHS5Y
>>687
主人公が後悔したとこで死んだ人間が戻って来る訳じゃないから
うじうじせず自分の幸せを考えるのは正しいっちゃ正しいけど乙女ゲー主人公らしさは全く無いよね
0695この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:23:09.51ID:T9Y1h2TI
男の恋心に気付かないキョトン系ヒロインは何かもうお腹いっぱい
男からヨチヨチ愛でられたいけど、男コントロール出来る女は計算高い性悪()って感性なのかな
猜疑心の塊女とか気づいても大人対応で知らない振りできる女はダメか?
心清らかヒロイン作ろうと腐心した結果ヒロインの性根が一番醜くなってたりするの不思議
0696この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:23:09.73ID:X+kQlogV
拉致監禁時点でアレだけど、それに加えて差別主義が蔓延してて主人公は侮蔑される立場だったの考慮すれば割と納得の選択じゃない?
特に主人公が強制入学させられて以降とか周りには差別酷いクソばっかだっただろうし
0698この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:25:18.83ID:mGSdygGl
いじめが全国放送に載るような事件になってから全校生徒が巻き添え食ったと言われてもね
いじめられっ子が耐える必要は無いしいじめた奴が悪いだろう
0699この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:25:42.74ID:XNTzCRbr
>>687
直接接したことのない人まで気にしてられないのは普通のことじゃない?
北朝鮮に拉致されたとしてどんだけ一般市民のこと考えて逃げるのやめる人間がいるよ
運良く逃げられたけどそのせいで何人か首切られてるかも〜苦しい〜ってなる?逃げられてよかった〜以外なくない?
0700この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:25:47.18ID:PjFGc4Tu
議論に熱くなるのはいいけど
>>674みたいに悪役令嬢憎しで暴言吐く人は冷静になろうよ
0702この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:27:54.45ID:iAExpT0x
>>684
とはいえこれヒロインが祈りますと言って国は滅びずにすむのかね
作中には「愛する人―私は第一王子を選んだ―と一緒なら、浄化は簡単にできるはずだった」
とあるけど、主人公を愛する人は誰もいないわけで、その状態でも祈りの乙女は有効なのか?
有効だったらそれは「愛は国を救う」という看板に偽りありになるけれど。
結局「守護者」を3人全員攻略してしまった時点で詰んでるし、
神殿が乙女を偽造した時点でトドメさしたようなもん。
ここから悪役令嬢と主人公が「実はサラが祈りの乙女です」とか言ってもどうにもならんでしょうよ。
0704この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:28:15.52ID:g6t7pdkF
>>699
ヒロインがそんなの気にしてられないってのはわかるけど
その一連の流れを俯瞰して見てる読者としては気になることなんだよなあ
0705この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:29:26.74ID:+yCX+l95
>>701
一人に責任押し付けんのは好かんな
生け贄みたいで
複合的な要素で滅んだわけで
0706この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:29:54.41ID:EleiM3rW
>>699
ダヨネー
むしろそんな国の為に働くの無理無理無理ってなるわ
一方で悪役令嬢は攻略対象とのイベントを略奪して楽しんで逆ハー築いていてそれなのに自分だけハズレくじ引かされるのめっちゃ納得行かない
0707この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:30:49.66ID:Mv5mXRC/
>>697
めちゃくちゃひ弱で情けない吸血鬼旦那が
嫁の後ろをウロウロ動き回って「あ〜血ィ吸いたいな〜」
とめっちゃアピールしてくるような旦那カワイイ作品
0708この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:33:05.50ID:ynvEyTpn
国民のみんながみんな差別主義者だったら読者としてはスッキリ見捨てられるんだけど
少なくともヒロインと似た境遇の被差別民の存在が示唆されてるのがモヤモヤするんだろうな
0709この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:36:04.01ID:WWrugtA1
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

王子はゲーム上と現実でヒロインもすげ変わった悪役令嬢も好きになったって事は初恋に夢中になるタイプででも好きになったら他に目を向けずずっと一途って巡り合わせが悪かっただけで男としては誠実で良い奴と思ってしまった
タイトル忘れたけど似たような設定の無かった?
自分が転移?か何かした時にはもう王子と他の女に攻略されてでもその王子結局現地女とヒロインの間をフラフラしてたからムカついた覚えがある
0710この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:37:35.54ID:kXt7YRjR
>>708
でも国が滅びるまで猶予はあったし国の末期状態の悪役令嬢のその後が他国に伝わるくらいの時間はあったんだから主人公と似たポジションでも十分に逃げられたと思うんだよね
0712この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:39:04.55ID:XNTzCRbr
>>704
一連の流れを神視点で見てる読者が、無辜の民のことを考えて後味悪い〜ってなるのはわかるよ
でもそれでヒロイン倫理観ないとか日本人の価値観ではないとかいうdisに入るのは意味不明って話
0713この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:39:14.26ID:8gEVPW4Y
悪役令嬢ざまあもの読むのやめればいいんだよ
みんなホラーとかSFとか読もうぜ
0714この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:39:16.79ID:IJPBLSiQ
国もろとも死んだ善良な国民だった恋人の恨みで
主人公を狙う新たな主人公の物語が…
0716この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:40:53.89ID:su1mQYW1
自分を虐めてた奴が国ごと滅んでザマァ
と思う人は主人公の選択を支持するし
国には主人公と無関係な人も大量にいたよね
ってのが気になる人はスッキリできない感じだね

自分なら人身御供はごめんだから逃げ出すけど後々まで引きずる気がする
0717この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:42:21.94ID:Mv5mXRC/
このスレでは「いいと思ったものはいい」なんて笑っちゃうくらい純真な台詞
みんなそんな価値基準なんか持ってないし、このスレに1番必要なのはなろうでなくて鬼女板まとめだ
0718この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:42:21.96ID:+yCX+l95
>>708
でも逃げれた人もいるでしょ
魔物の大群が襲撃してきて
すぐさま滅んだわけでもなし
守護者ってシステムがバグってる以上
ヒロイン一人で祈っても救えたかどうか…なんのために祈るんだか当人もわからないと思うし
0719この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:42:22.87ID:lj5OEleo
このスレでは「いいと思ったものはいい」なんて笑っちゃうくらい純真な台詞
みんなそんな価値基準なんか持ってないし、このスレに1番必要なのはなろうでなくて鬼女板まとめだ
0721この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:46:47.38ID:emDqTZWw
国が滅ぶザマァは基本後味悪いよね
国民が救えないレベルの悪人揃いならともかく
他国民への見下し程度なら日本人や他の国だって多かれ少なかれやってる国民はいるわけだし
国と一緒に滅んだ中には国内で虐げられてて逃げられなかった人や生まれたばっかの子供も間違いなくいるわけだし
0723この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:48:42.81ID:+yCX+l95
>>716
そういうわけじゃないな
自分と物語は切り離してるから

もし、自分だったら
結局ずるずる祈らされるハメになって
不満を溜めつつも我慢すると思うわ

ただ国が滅んだのにはいろんな条件が重なってるので
ヒロインが祈らなかったからーとか後味の悪さの罪を着せるのは違うと思うのでまあ>>712と同意見かな
0724この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:51:40.96ID:ojeDxG2+
ヒロインは王子狙いなんだっけ?
悪役令嬢が転生者でもなんでも無くて幼少期たまたま王子と出会い恋して残りの攻略対象者は別に狙ってないでもその2人もヒロインとはあの時点で出会い無しだったらヒロインどうしてだんだろう?
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 20:52:54.62ID:oRbYUQ4e
歴史見ればわかるけど国が滅ぶ時って弱者や国内の外国人から犠牲になってくこと多いよ
話題になってる話も現時点では何も悪いことしてない赤ちゃんや子供
それに主人公と似た境遇の外国が大量に亡くなってると思われる
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 20:55:48.83ID:kzN5DCxc
真の歴史では異世界転生したやつも魔法使うヤツも存在しないのに
史実厨は何がしたいの?
0728この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 20:58:14.99ID:ff03bhgf
>>722
倒れたとは書いてるけど死んだとは書いてないね
あと主人公は自前の浄化魔法で影響がなかったって書いてあるってことは
他の人への影響自体は主人公が国にいる頃から出てたってことだから
それも含めて解決すべしって考えなら主人公は全国民に浄化をかけるべきってことになるかも
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 20:59:52.99ID:2h6RlFLQ
>>722
>逃げ延びた貴族や平民もそれまで浴びた瘴気の影響で多くが倒れたらしい。
だから全員ではないし多分自国に執着してた人・伝手のない人が中心じゃないかな
そもそもこの国が外国人=平民にカウントしてたかも怪しい
0730この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:02:30.41ID:5seIpqTX
リアルに寄付やボランティアしてるような人ならともかく、そうでないならフィクションの国滅亡時の弱者的国民を気にかけるとか笑止
0731この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:02:48.83ID:UDqR+9XD
先代以前の聖女も大量死の引き金引きたくないって罪悪感に負けて惰性で祈ってた人多いんじゃって気がする
その点、間接的とは言え大量殺人しても思い悩まない主人公はさすがの乙女ゲー主人公なタフなメンタルしてる
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 21:04:50.94ID:4fytFGhX
>>731
祈らなかったら大量殺人って考えが嫌いなんよ
土地を捨てれば生き残るチャンスはあったわけだし
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 21:05:33.35ID:oixaDlpf
てかこの場合は考えなしな悪役令嬢とその父親と国王が悪いんであってヒロインは巻き込まれただけなんだよね
為政者が悪いんであって自分自身の自由を選んだヒロインは別に悪くはない
0734この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:07:28.11ID:0FtEUKU+
これがハイファンダーク物なら自分を虐げた国が滅んで当然
国民も連帯責任だみたいな感じの主人公でそれはそれでありなんだけど
女性向けでそれをやると恋愛とかが絡むから妙に湿っぽくなってすっきりしない
0735この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:09:20.88ID:kzN5DCxc
国滅亡がひっかかる話とならない話あるな
何がちがうんだろう?
どっちも国民描写なんてなかったんだけどな
0736この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:09:37.92ID:01sMRwS/
為政者が悪いし巻き込まれた罪のない国民は可哀想って事でいいんじゃね
これなら文句も出ないだろう
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 21:09:41.30ID:W4X3CnSE
>>677
王子は悪役令嬢が本物のなんとかの乙女って信じてたんでしょ
悪役令嬢が子供の頃から周り皆を騙してたし本物の乙女が近付かないように画策してたって知ってなお悪役令嬢と心中するなら真実の愛だろうけど
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 21:13:11.95ID:JgA+oPCv
引っかかる人が多いのは主人公が乙女ゲーでヒロインになるはずのキャラだからな気がする
悪役や一般人なら国が滅びようが知りません悪いのは為政者ですから、って開き直るのも普通なんだけどね
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 21:13:28.30ID:1mka+gp1
この話はひっかからなかった
見捨てる=死ではなくて
大勢が逃げ延びるチャンスもあり
ヒロイン一人のせいで滅びたわけでもない

一番ひっかかったのは町人Aは悪役令嬢をどうしても救いたいの大量虐殺行為かな…
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 21:13:37.89ID:Ir4xYudr
その人がいないと国が滅ぶのにお偉いさん方がとち狂った対応かますの正しい王子と魔女のさようならを思い出すな
題名うろ覚えであってなさそうだけど
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/01(月) 21:14:21.71ID:8gEVPW4Y
滅亡描写があっさりしてると引っかからない
大飢饉、大疫病、火山は噴火し瘴気を吹き上げ、人々は国外に逃げる前に皆顔がどす黒くなり血を吐いて倒れた等書かれるとやりすぎ感
0743この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:18:35.33ID:mGSdygGl
>>739
男性作者の男性キャラ主人公だとモブと敵は死ぬものだから
そこはもう別世界のルールだと思う
下手すると敵キャラに箔を付けるために敵キャラが無実の民を虐殺するし
0744この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:20:16.45ID:dVPQaA2+
>>738
ヒロインも差別されて荒んじゃったんだよ
一度DVされたらされてなかった頃に戻れないのと同じ
0745この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:23:14.85ID:JNkBkwjD
確かに乙女ゲー主人公じゃなく一般人なら滅亡承知で国を去るのも納得
悪役令嬢ものアンチテーゼと見せかけて召喚聖女ものの主人公っぽい境遇だよね
自分を拉致監禁した国が無辜の人間ごと滅びようが私は日本に帰りたいってOLが叫んでもそんな叩かれないと思う
0746この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:27:33.75ID:AjQqK01z
>>737
違う作品例に出したらあかんけど少し前に出てた
運命じゃないもヒロインが自分の聖女じゃないわかったり聖女の力失ってもヒーローは愛し続けてたよ
幼少期からずっと好きな人を一途に思い続けて簡単には諦められない=もしゲーム通りにヒロインとくっついてれば万々歳だった
って考えるとやっぱり女神のゲーム設定クソってなる
0747この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:37:51.31ID:ojeDxG2+
守護者候補3人なら祈りの乙女候補も3人にして
組み合わせはもう生まれた時点で決定
2人の仲が深まるほど浄化がうまくいく
3組一斉に3ルートで浄化の旅スタート
とかなら面白いのに女神はゲームの楽しさわかっちゃいないなライバルがいればパラメータ上げも学園パートも戦闘も楽しいぞ
0748この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:54:51.82ID:0QmBSJ/I
>>747
固定カプ好きだからその設定良いな
主人公ペアとライバルペアが切磋琢磨しつつ河原で殴り合って友情みたいなノリで明るくライバル関係なのが読みたい
0749この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 21:56:11.16ID:phZ7RaC7
身も蓋もない話をするとざまあって性格悪くてムカつく不快キャラをとにかく酷い目にあわせてスッキリしたいだけなので
主人公側の正当性の有無とか周囲のキャラの異常な頭の悪さとか作者も好んで読んでる層も気にしてないし
それらの作品への逆張り作品も逆張りが主題なので細かい事は考えてないんだろうな
ざまあだけに特化したざまあ専用カテゴリあれば良いのにまあ無理だよねー
0750この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 22:20:12.23ID:DTIyhNKv
名前忘れたけど恋人同士を同じ隊に入れてた滅茶苦茶強い部隊があったけど要はあれと一緒だよね
愛する人が死なない為にはあなたが頑張りなさいねーってシステム
本物のほうは恋人の生存率上げる為には自分が頑張る+恋人に良い所見せたいって効果で強かったらしいけど
0751この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 22:29:53.31ID:8KWDDgsR
>>750
古代ギリシャの神聖隊かな
愛による結束って愛がある内は良いけど上手くいく場合に限るよね
女1+男3で女が主戦力なら誰かがやらかしても別の誰かがご機嫌取る感じで回るのかな
0752この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 22:53:58.28ID:vCXslcIy
部隊に女を入れたら男がこぞって死ぬって聞いたことある
良い格好したくなるんだね
0753この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 23:04:17.43ID:Yip33tQK
てか元々拉致拘束されてたのに鎖外して追放してくれたの向こうの王族なんだから逃げたのもヒロインのせいでもないじゃん
あんな聞く耳ZEROじゃ仮に祈りますっつったって功績全部悪役令嬢に行くの目に見えてるし、そもそも二度と入国出来ない枷までつけられた状態でどーしろと

恋人に溺愛されるとか仲いい友達がいるとか家族がいるとか理由があったからこそ歴代聖女も祈ってくれてたわけで
家族と引き離され一人拉致された他国で外国人差別と両親への侮蔑に耐えながら孤独に寂しく生きてた主人公には脱出おめとしかならんな
0754この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 23:23:16.42ID:WP9dfspC
>>752 前スレで話題だった

いつか、あなたと二人で

のヒーローも元恋人の前でええ格好しいして怪我してたっけね
0755この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 23:28:45.57ID:XXiyXb8m
かっこつけるヒーロー嫌いじゃない
ヒーロー自身もかっこつけてる自覚があり好きな人の前で良いとこ見せたいやつ
背伸び系ヒーロー嫌いじゃない
0756この名無しがすごい!
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2021/02/01(月) 23:54:32.11ID:T9Y1h2TI
個人的に性格難ありキャラ好きになれるかは当人の自覚の有無がかなり大きい
見栄っ張りもクズも卑屈も無愛想も、自分を省みることが出来てるとだいぶ印象違う
ただ欠点無自覚系は作者すら無自覚の場合が多いから…
価値観や倫理観のズレって本当にどうしようもないんだなって思う
0757この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 00:04:05.62ID:SNhNSdat
見栄っ張りヒーロー女性向けで見てみたいな
男性向けだとたまに見るけど女性向けだと無いかも
見栄っ張りで色々失敗しかけるも最後にはなんとかしてみせるヒーローとか愛着湧きそう
卑屈ヒーローや自覚のあるクズヒーローもキャラ立っていいと思うんだけどなかなか無いよね
0758この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 00:06:56.82ID:nFE2XriB
>>754
元カノに限らず軍に入るような色気ない女の前でも格好つけて全滅するくらいなんだから男の性なんだろうねw
0759この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 00:15:41.30ID:UA0y12QA
>>758
男の性っていうか、命がけの状況だと子孫残したくなる生物の本能で雌を守るらしいんで、文明が進歩する前は必要不可欠だったかと
0760この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 00:18:48.99ID:ZJVNP6Hp
・セフレに対してやけにサービスいいな、とはずっと思ってた

タイトルがアレなので気になって読んだら普通の女性向け両片思いラブコメだった
ヒーローがめっちゃセフレいた割にすごく誠実
問題のシーンはどう見ても愛の告白です本当にありがとうございましたって感じだった
ただヒロインが作中でセ○クスって言葉やたら言ってていくらR15タグ付いてるとはいえ規約的に大丈夫なのか心配になる
0761この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 00:37:44.02ID:ckGxcdsP
>>760
普通に辞書に載ってる言葉だから大丈夫じゃない?
最中を描写してるなら別だけど
0762この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 00:47:15.60ID:qokuolcc
神聖隊って女いないからね男だけの部隊だからそら強いわな
マンモス狩りだって男だけでツーカーやってたから狩れてたんだし現代でもはっきり言って戦場に物理で女はいらないよ
0764この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 01:20:00.47ID:xHi0y6F9
>>757
分かる
俺が死んでも世界は回る
の主人公の相棒?が貴族の庶子で兄を排除して成り上がろうとして主人公を文字通り踏み台にするキャラなんだけど
異常な矜恃で持って命がけで好きな女の前で見栄を張る所が凄く好き
手柄のためとはいえ弱き者を守り貴族の誇りを見せる所も良い
ただ性格はお育ちが良い上に自覚のある結構な悪人

何か女性向けでも最後まで意地張ってくれるヒーロー読んでみたいなぁ
0765この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 01:21:37.35ID:WEfyq1+W
>>762
最近の調査だとバイキングには女性の戦士がいたのが明らかになったり
約9千年前の大型動物ハンターの3から5割は女性の可能性があると示唆されてるし一概には言えない

男女共に戦う戦士とか割と好きなんだけどな
男も女も背中を預けて戦うのとか萌える
0766この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 01:26:05.88ID:cTAgNr+k
異世界は女騎士やら姫騎士やら戦闘聖女やら女勇者とがたくさんいる女性の戦闘力が異様に高い世界だから大丈夫
勇者パーティなんて勇者以外全員女性が基本だし
0767この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 01:56:15.61ID:/YfmBQOp
>>764
その作品、主人公は要は舞台装置で
貴族の庶子(と聖女)のほうが実質的な主人公だからねえ
0768この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 03:19:41.60ID:mWogoAJ5
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

作者が工夫してヒロインが逃げるの当然ってなるような設定にしてると思うけどそれでも責める人いるんだな
創作話だから面白かったけど出てこない民衆より、ちょっと傲慢で逆ハー築いただけで破滅して相互自殺した悪役令嬢のほうがかわいそうだったかな
こんな制度作った女神が苦しんで消滅するところのほうが読みたかった
0769この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 03:48:54.69ID:MHF+84wa
>>768
ちょっとってかかなり傲慢じゃない?
王子以外の攻略対象斡旋するからって攻略対象も結局はマトモに人扱いしてなくてコイツが滅びるのは当然だなってしか思えなかった
0770この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 04:07:30.55ID:qokuolcc
なんで悪役令嬢は王子以外の2人にも行っちゃったかな大は小を兼ねるじゃないけど王子の心だけ手に入れとけば多分断罪無かったよね
残りの2人にはそんな権限無いと思うんだ
でもヒロインが王子狙ってたんなら2人残っててもやる気無くしてそう
0772この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 04:33:46.25ID:qIwDHYiq
>>768
この話の悪役令嬢にはあんまし…
本命以外にちやほやされたいがために
欲張った結果だからな
もうひとつの話の方の悪役令嬢は生き残りたくて下手やらかして失敗した分、ちょっとかわいそうだったかも
0773この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 05:10:11.40ID:riMpnjb3
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

個人的にはヒロインの決断は納得できてスッキリだし過剰なざまぁとは感じなかった
悪役令嬢は強欲による浅慮な行いの報いがたまたま滅亡に繋がるものだっただけ
仮に滅亡国に無辜の民がいるのなら可哀想だが運が悪かったとしか言いようがない
国の民ですらないヒロインが国に奉仕する義務などないし
0774この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 05:48:28.09ID:KfK10pXX
頑張って本命落としただけなら良いけど

せっかくだから甘いイベントを満喫したいってバカな理由ごときで外国までわざわざ出向いて
ヒロインと他の攻略対象を合わせないようにするのがみっともない
0775この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 06:01:48.38ID:nhbDy3FW
アンチ悪役令嬢もので、悪役令嬢が保身に走った結果国が滅んだなら
悪いのは国民見捨てた正ヒロイン聖女じゃなくて悪役令嬢の方だと思っていたので
ここで国民犠牲にするのはヒロインも酷いのではと言う意見を見て、そう言う感想もあるのかーってちょっと驚いた
なんで私だけこんな扱いなのだろう。なんかもそうだけど
これで赤の他人を助けないの酷いと言われても
今まで私を助けなかったあなた達は酷くないの?って話だよな
0776この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 07:19:14.62ID:AhXALzCj
最初に虐げてきた奴が悪い
けど虐げられてたからって無関係の多数の国民もろとも滅んでヨシする主人公も受け付けない人がいるのも普通では?
どっちが正しいんじゃなく受け取り方の違いだと思う
0777この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 07:26:32.31ID:5afb2Zay
数年だけなら見ず知らずの何の罪もない国民のことを思いやって
聖女業やるというのもやぶさかではないが
結婚せずに一生を聖女として国に捧げるコースしか残っていないんじゃ
もし自分なら逃げるなぁ
0778この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 07:31:42.80ID:Iz63NHgv
受け取り方の違いでしかないよね
主人公目線で読む人もいれば俯瞰で読んだ結果主人公を好きになれない人もいるだけなのに
昨日から主人公叩きは絶対認めない人がいるのよくわからない
0779この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 07:34:16.39ID:q/Lp2nZ2
国を見捨てたヒロインは酷いの人達は8歳10歳13歳で悪役令嬢が攻略対象といちゃこらしてるその時ヒロインが何だかんだ他国の土地神から守護してもらえる程度の功績あげてるの忘れてるんじゃないか
恩には恩を仇には仇で返してただけじゃないか

てか8歳の時にもう悪役令嬢を国外旅行に行かせてた国と教会かなり前から汚れてるけど
それでも悪役令嬢が幼い守護者とヒロインを合わせまくってたら教会も国も苦々しく思いながら毎回現れるヒロインを乙女と認めてたような気がする
0780この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 07:41:31.11ID:nFE2XriB
あれだけやられて悪役令嬢のお願いだけで祈る気するかなあ
あの時点でやらかしてる王族貴族神官一同三顧の礼くらいしないと普通無理でしょ
それでも祈った後は自由にしていいという条件下でのみだな
それに挑発に乗って王子呼び出したのは悪役令嬢だしその王子も話一切聞く気なさそうだったし
その後は再入国不可だよね?
0781この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 07:45:06.58ID:L2byde19
>>780
つかヒロインは追放されるの予想して準備してたけど王子攻略対象は野垂れ死にさせるつもりだったし再入国以前の問題だよね
国の上層部の子息である攻略対象もこんなクズだと予想して行動してたとは言え益々助ける気失せるわ
0782この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 07:50:24.70ID:+ZrCkIq3
国を見捨てたのが酷いってより見捨てて全く後悔してないのが自分はもやっとしたな
乙女ゲーの主人公じゃなくモブや一般人ならあぁなるのもわかる
0783この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:00:11.42ID:Q3/3YN3N
何度も出てるけど
「一生独身で神に仕える(しかもその神は異教の神で更にクズ)しか選択肢がない」
この状況でヒロインに我慢を強いるのが正しいと考える人がリアルにいるのってのが衝撃的
0785この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:05:44.26ID:V99Z7qdi
一般人って言っても他国人に対する差別意識強い国民性なんでしょ?
そんで国が滅びるまで2年くらい掛かってるのにまだ悪役令嬢は祈りの乙女って言われている時点でなぁ
恥も外聞もかなぐり捨てて国全体で祈りの乙女に助けを求める事すらしなかったんだよね
王様も悪役令嬢父も自分らの行った行為を伏せたまま
0786この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:06:46.45ID:mWogoAJ5
安全が保障されてないファンタジー世界で力強く生きていかなきゃいけないのに
関係ない、しかも無理矢理拘束した国の人たちのことなんかのために心を痛めてなんていられない
0787この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:07:01.23ID:4j8Co2I+
>>777
私も3年位なら条件次第でやる
でも旅のあと一生神殿の奥で独身のまま祈るって罰ゲームどころじゃないよ

というか悪役令嬢父は制度を知ってて娘を乙女にしたいなら、しっかり外国巡って加護貰えるまで貢献(具体的にどんな貢献すればいいのかわからないけど)させればいいのに…
加護の有無ってわからないものかね
そもそも↑の制度が糞すぎる
守護者がハイスペなのはヒロインの面倒見きれる経済力含んでいるのかな?
0788この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:12:59.71ID:guKgUvCN
主人公は逃げて当然って人もいれば冷たいって思う人どっちもいるのわかるけどな
主人公が一般人〜クズなら逃げて当然だけど悪役令嬢アンチで乙女ゲーヒロインを主人公に持ってきてあの選択させるのは好き嫌い分かれると思う

とりあえず恋愛脳女神が滅びたのは良かったって感想は共通してそう
この手の話だとやらかした神や上位者がお咎めなしパターンあるから女神滅んでてスカッとした
0789この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:16:25.46ID:ou491ReO
主人公逃げるな派の人は韓国朝鮮やテロリストのために死ねって言われたら死ねるんだよね?
拉致監禁してきた相手のために死ねるあっぱれな心がけで真似できないんでどうぞ
0790この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:19:33.17ID:5afb2Zay
あ、なんかわかったような気がする(気だけかもしれない)
主人公を「たまたまその立場になってしまった一般人」ととらえるか
「選ばれしヒロイン」ととらえるかで違いが出てくるのか
自分は前者だが
0792この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:25:12.85ID:TYFjYK2E
悪役令嬢も国もろとも滅ぶほどのやらかしがあったわけじゃなく恋愛脳女神の被害者でもあるよね
よくあんな恋愛脳な仕組みで今まで国が滅びなかったのか不思議なくらい酷い仕組みだったし
0793この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:31:04.93ID:FW1Up7zo
悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

この作品以前読んだけどガバガバだなあという印象しか残らなかったからこんなに議論がされてることにびっくりする
0794この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:33:55.26ID:+lpZwjkO
その作品一つというわけでなく、亡国の聖女について今まで考えてたこと(心は痛まないのかとか)が表層化したのかな、と
0795この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:37:30.66ID:vdcStTGM
アンチ悪役令嬢ものも結局、ざまぁするために国の設定やキャラの行動がおかしくなってるのよくある
0796この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:38:23.49ID:1yTwttEX
国の滅亡ネタ話になると
神様は気まぐれだしそういうものって議論で終わってたのに今回は長いな
0797この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:38:49.79ID:eT9srHlM
自国ならともかくたまたま行商に立ち寄って強制的に出国禁止されて滞在中は嫌な思いしかしなかった国だと滅んでもそっかーにしかならんなあ
0798この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:38:50.40ID:F4rWC9VD
主人公逃げるな派の人は、あの国がバリバリの差別主義なクソ国家で主人公は被差別側なの無視しすぎてる
一生軟禁されて祈らされるだけじゃなく、一生差別主義のクズ共に囲まれ蔑まれるとか無理無理
差別とかしないフレンドリーな国なら考慮の余地は普通にあるけど
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 08:39:12.24ID:R8SF3b/x
>>793
それでも同じ作者の無害なヒロインの話に比べたら進歩したんだぜ…
あっちは殺人犯の娘が王子の婚約者に収まるわ赤子主人公は謎の川からどんぶらこだわもう手が付けられなかったからな
0800この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:49:15.64ID:L1y4lJtj
主人公逃げていい派の人は少し落ち着きなよ
目が滑る長文連投や実在の国名持ち出してディスったり見苦しいし逆効果だよ
0801この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:51:12.75ID:7VzebpP+
>>796
人によって立ち位置や許容範囲が違うから
正反対の意見を持つ同士がわかりあうのはもともと難しいのに
住人が極端に増えた結果、適当なところで引く人ばかりじゃなくなってるから長引く
0802この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 08:52:29.87ID:5afb2Zay
落ち着いてほしいと本当に思っているならその言い方は逆効果だと思うの
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 08:52:37.51ID:Wx41D4lY
悪役令嬢ものの大部分の作品に当てはまることではあるけど
乙女ゲー世界になんで元日本人が転生したのかとか
今回のだと女神はどこから乙女ゲー知識得たのか全く説明なく都合のいい舞台設定でしかないからなぁ
善人のはずの乙女ゲーヒロインのクズ化といい納得できないこと多いわ
0807この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 09:04:36.83ID:cMKMR61T
乙女ゲーのヒロインの人格に期待値高い人結構多いんだね
それが結構新鮮な驚き
いい悪いじゃなくそう見るんだーって感じ
0808この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 09:13:27.49ID:tRHVpGrY
話題になるのが傑作ならレイラ様は超超傑作ってことになるけど現実は売上も評判も良く無いという
0809この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 09:13:56.47ID:AXuO39jG
話してるのは国の滅亡なのに
騙されて嫁いだ先に要介護痴呆ジジイと病人が居て旦那は浮気な家だった逃げていい?
みたいなしょっぱい話に見える不思議
0811この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 09:18:04.63ID:ejoxqXF6
>>807
自分の中に覆らないアンパンマン的正義像持ってる人結構いるんだなって驚きはあった
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 09:22:38.73ID:J3sUA7Gv
聖人君子たれとまで行かなくても逆ハーや溺愛されて納得できるだけの魅力はヒロインに欲しくない?

その点で言うと相手国上層部の自業自得とはいえ国を見捨てて死者多数出した選択したヒロインは
多くの人の受け入れられるられないのライン付近だからこそ議論が盛り上がってる気がする
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 09:30:05.25ID:nFE2XriB
>>812
あーわかった死者多数出す選択したのがヒロインて考え方なのか
自分としてはその選択したのは国王悪役令嬢始めとするその国の上層部なんだよね
祈りの乙女は実は違う人って最後まで言えなかったみたいだし
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 09:31:10.57ID:fUqtm1On
>>803
なろう乙女ゲに限って言えばヒロインに略奪女の要素がついてしまうんで、善良イイコなだけのヒロインにはどうしてもならないな
あくまでなろう乙女ゲの話ね
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 09:36:24.97ID:q/Lp2nZ2
メンタルが全うな乙女ゲームヒロインだったばっかりに病気の子供の世話と実家の仕事を妻に押し付けて壊しておきながら厚かましく世界を救ってくれないかなー(/ω・\)チラッして功績もゲットしたクソカス中年花屋の親父騙された未成年の少女がより哀れなり
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 09:37:13.58ID:IUtXL80Q
転生主人公か現地人主人公かでも考えが変わるのでは
この話では転生主人公で作り物のゲーム世界に紛れ込んだ異物と自分を考えていそうだからそれこそ自分以外の人や物に対した関心が極めて薄いのでは
これが現地人主人公ならまた違う考えかもしれないし逆方向に振り切って断罪スーパー主人公もあり得るし
女神設定もガバガバお粗末
世界の中のたった一国が滅んだだけで信仰心がなくなって女神消滅ってどんだけマイナー地域宗教だよ
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 09:38:21.54ID:ejoxqXF6
ヒロインは自ら進んで自己犠牲すべき派と
ヒロインはせめて心を痛めろ派と
ヒロインだからって自己犠牲とかしなくていいし気にすんな派
がいるのかな
私は気にすんなだな
状況酷すぎるし
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 09:56:07.17ID:jg4B7ROI
同じく気にすんな派だなぁ
国での経験で性格も変わっちゃったみたいだし気の毒にも思う

もとが人の暮らせない不毛の地なんだよね
ヒロインの選択によって国が滅びたというよりお花畑なシステムに限界が来て本来の状態に戻っただけだと思った
権力絡んでシステムを蔑ろにし始めてたからヒロインが自己犠牲したとしても遠からず滅びてそう
0819この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 09:59:24.66ID:svPbGOrd
話題に出てるヒロインは商人の娘だから設定的にはありな流れかな
悪役令嬢が好き勝手した後の尻拭いを無償でしかも自分の人生を犠牲にしてまで救うかな
せめてヒロインが納得するラインまで交渉できていたら話は別だったかもねー
0820この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:00:58.98ID:Op2OCqwz
この手の設定ガバで描写不足な話って、話の空白を埋めるために作中の僅かな描写を膨らませて自分好みの裏話をそれぞれが勝手に作り出してしまうから
同じ話を語ってるように見えて違う話をし合ってる感じになるよね
0822この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:05:18.10ID:Ik/Exmkx
遙か5やハイカラの主人公が叩かれて不評なあたり乙女ゲーヒロインにはユーザーにも好かれる要素が無ければ駄目なんだろうけど
頭空っぽにして読んでスカッとしたい人向けに特化したざまぁ作品の登場人物に人間的魅力を与える必要があるかというとかなり疑問
0823この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:08:53.18ID:K2IjVzvf
乙女ゲーヒロインってイケメンより世界を救うことを選んだりもするからねえ
でもそこに至るまでの道筋があるもんだし、この世界はゲームとしてもガバ過ぎるわ
そもそも悪役令嬢なんて役目果たす役割を妨げる異物混入してるし
悪役令嬢全般が乙女ゲー世界じゃバグみたいなもんだけど

別話で何もしなかった悪役令嬢がやけに同情されてるみたいに、読み取り方は人それぞれすぐるわ
0824この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:14:29.84ID:0ivbUJpP
それはあるな
選ばれしヒロインになるにはなるだけの
土壌が必要だし
散々ひどい目にあった少女に自己犠牲を
強いるのも違うな
0825この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:23:25.34ID:NpVL0G7o
確定してるのは国滅亡、女神消滅、漏れ出した毒のせいで国民多数死亡
元凶が女神で破滅フラグ積み上げたのが悪役令嬢(というよりその親世代)で
国と国民を助けられたかもだけど助けない選択をしたのが主人公くらいだよね確定してるの

自分は主人公がもうちょい心痛めてくれたら派だ
ほんとにこの主人公が原作乙女ゲーで主人公やれてたのか疑問だった
0826この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:37:56.81ID:q2jUqV+w
主人公前世の記憶植え付けられたのかもみたいな記述もあったし
もしそれが本当にそうなら女神クソだなと思う
0827この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:43:57.24ID:nY6YE1KY
乙女ゲームの召喚する神様は大抵クソだから、そこんとこはリアルかもしれない
そこんとこだけは
0828この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:45:04.58ID:86kos/Ax
主人公は乙女ゲーヒロインと同一人物ではあるっぽいから
前世というよりあり得たかもしれないイフの記憶のが近い気がする

リアルの乙女ゲーヒロインって設定上はいい子でもライターの腕が足りないせいで
他人の痛みに鈍感だったりファンタジーものだと大量引き起こして悪びれなかったりするから
この話の主人公もその手の乙女ゲーヒロインなら納得かな
0829この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:48:59.03ID:BFa5vnh/
>>825
原作主人公ならもっと王国に好意的だったはずだからね
7歳・10歳・13歳のときに王国出身の男の子に親しむ機会喪失したの結構デカいと思うよ
そういう経験が「イヤな国だけどいい人だっている」に繋がるはずだっただろう
0830この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 10:56:32.78ID:eBRttafw
>>825
本来できてたヒロイン的行動ができなくなるような状況だったと考えたな
もともと国をわたり歩いていて俯瞰的な
考えよりではあったと思うけど
前世の記憶植え付けられたことでより
他人事感は強くなったと思う

差別意識だけでなく人の善意を感じるような思い出(色恋じゃなくても)があればまた違ったのかもね
男は用意できなくても
善良な市民に親切にさせるイベントは
用意できなかったのか
この国、嫌いだけどこの人たちが死ぬのは嫌だな…って思わせられたらなんとかなったかも…。まあそれでもヒロインは犠牲を仕入れられるわけだから女神は糞だけど
0831この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:09:14.39ID:dA8YvvBW
せめて心を痛めろ派の気持ちもわかるけど
メタ的なことを言うと
ざまぁもので差別国家に冷めていったヒロインであの追放のされ方で
「でもっ、いるかもしれない優しい人達が…っ」なんて途中に急に挟み込まれても違和感しかないから
あの「この国に尽くす理由が何もない」って冷めた態度を通してた方がキャラに矛盾がなくて話として面白い
0832この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:30:43.01ID:obXWCUHk
主人公に犠牲になれと言う派はリアルでもどうこう〜と怒ってる人いるけど
犠牲になるべきとまで言ってる人はいなくないか
0833この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:36:34.49ID:PWM6sRF8
気にならないから気にしないんじゃなくて、気にしたくないから気にしないって考えもある
罪悪感を背負って生きるなんて結局人生を国の犠牲にしてるってことだから
嫌いな国の犠牲になりたくないって思いが強ければ行き着く先は無関心になるかも
主人公が最初から脱出狙いだったとはいえ攻略対象たちに聞く耳があれば脱出は失敗してた
最終的に現状を選択したのは攻略対象たちだっていう免罪符もあるわけだし
0834この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:40:16.87ID:INkJRn2X
あんなガバガバ設定の作品によく入れ込めるね
主人公含めてキャラは全員ザマァのための駒でしかないのによくやるな
0836この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:43:12.31ID:xWmyF0To
ザマァのための駒はザマァものだけだけど、登場人物が作者の駒なのはどれでも一緒ってこと
0838この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:48:29.43ID:35ZRsRbS
議論するのはいいけどそれ言葉汚く罵しる書き込みはいい加減にしてほしい
0841この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:54:38.75ID:yKbo2SsK
主人公悪くない派は言葉キツい書き込み多いよね
言いたいことはわからなくはないけど書き方が下手くそ
0842この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:55:43.37ID:yvaWfRyR
何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇

感想スレへの反論になりそうだからこっちで
王太子はモラハラされてたからデブでも仕方ないって人いるけど
デブはデブに甘いってことなのかなと思った

悪役令嬢は態度が冷たいだけでモラハラだとしてもごく軽度
王太子は趣味と浮気エンジョイしてて別に食べることだけが逃げ場じゃないのに
ぶくぶく太った挙句に責任放り投げて浮気相手と引き剥がされることもないイージーモードじゃんと思った
0843この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 11:59:46.82ID:iln1CMvI
『婚約者の初恋を応援するために婚約解消を受け入れました』


これは工夫を凝らしたのが来たなぁ
ネタバレ厳禁的だけど予想できない結末で面白かった
0844この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:03:48.73ID:ZJVNP6Hp
>>842
他のところでは王太子が過食で太って趣味に呆けるのは精神病の末期症状とか言われてる感想もあった

まあでも王太子擁護ってだけでレス主をデブ認定するのは流石に言葉悪すぎでは
0845この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:06:23.81ID:BEVpmgSe
悪役令嬢からの冷たい態度か王子デブ化のどっちが先かは描写無いけど
どっちにしても浮気までやらかして親の権力使って逃げた王子はクズいよね
ハゲや不細工は生まれつきだけどデブの大半は自分に甘い性格が体型に出ちゃってるだけだもん
0848この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:10:50.18ID:P3nrkSUV
書き込み主がそうかは知らないけどデブはデブに甘いのガチだよね
呪われて仕方なくとか体質的に痩せられない設定ならかわいそうだけど話題の王子は元の顔は悪く無いのに不摂生で太ってるだけみたいだし
0851この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:14:59.60ID:R8SF3b/x
末期なら胃にもくるから過食したところで胃が支えられんくてリバースコース
0852この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:18:23.49ID:BFa5vnh/
>>843
衆人環視で婚約破棄する馬鹿王子じゃないだけで好印象だけど肝心の1番大事な相手に相談しないんじゃそうなるよなあって
兄がいるから国の未来は無問題ってそれなら何で第二王子が王太子だったんだろう
長子なのに王太子になれなかった第一王子の立場が気になるんだけど
0853この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:21:22.02ID:A2afupmT
タイトル忘れたけど悪役令嬢がデブヒーロー痩せさせようとする作品あったよね?
TLだとちょいちょいデブ主人公は見るけどデブヒーローは見た目萌えない性格期待できないのダブルパンチで見かけない気がする
0854この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:24:52.23ID:tFgbeTyS
嫌がってた婚約者と破棄できて見目麗しい第二王子と婚約者になれて勝ち組になったのに王子はクズ!って主張止まらないのをみるの不思議な感覚
0855この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:24:53.97ID:5afb2Zay
悪役令嬢は旦那様を痩せさせたい、だったかな
ハゲとデブと不細工は少ないながらもそれぞれその属性のヒーローはいる
0856この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:26:54.30ID:5afb2Zay
>>855
自己レス
変な書き方しちゃった

853の悪役令嬢がデブヒーロー痩せさせようとする作品が悪役令嬢は旦那様を痩せさせたいで
ハゲと不細工はそれぞれ別作品
0857この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:32:46.70ID:Qq3kYHvm
>>855
それ好きだったなぁヒロインもキャラ立ってて
旦那様の容姿が醜いのは原因があったよね
女性向けで理由なきデブは許されない感ある
性格よくてふっくらかわいい系デブなままのヒーローもたまには見てみたいかも
0858この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:33:01.39ID:C1QGwY0E
>>854
悪役令嬢ざまぁ物定番のハイスペイケメン乗り換え成功なのにね
元婚約者の王子は廃嫡されて田舎送り、何がかわいそうなのか
0859この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:36:08.60ID:jAcyqZSD
>>845
でもストレスが無くなったら痩せたし
自分に甘い例には当てはまらないような気がするけど
ちょっと太ってる人にたいして差別意識強すぎでは?
0860この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:37:54.92ID:g65HzdFn
はいあかさんので書籍化もしてるよね
あのヒーローは欠点あったけど主人公といいカップルで良かったな
何もしなかった〜のヒーローと違ってガチでかわいそうな境遇だし呪いだからデブでもいけた気がする
0861この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:38:21.83ID:ZJVNP6Hp
>>854
最終的な結末だけ見ると悪役令嬢は第二王子に乗り換えず第一王子にマウント取り続けた方が幸せだったろうから
悪役令嬢から逃げた無能王子はクズ!って感想になるんじゃないかな
0862この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:39:48.88ID:Ay8POdcv
>>858
結局婚約者に優しい言葉の一つもかけないような性格だから第二王子との婚約も社交も上手くいかなかったってだけの話だよね
なるべくしてなったというか
0863この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:41:29.30ID:yH7zwJ6z
ストレスによる過食からのデブだけなら同情できるけど浮気してるのがな
自分に甘い性格なのは間違いないしなんだかんだ浮気相手と添い遂げて勝ち逃げ感あるのもマイナスかな
0865この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:42:56.01ID:bzyWFmku
そもそも王族に対して「わたくしに釣り合う」とか言ってる時点で
この女何様なんだろうって感じだったし
身の程知らずが身の丈に合った結末むかえただけと感じた
0866この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:45:33.00ID:7v5hHhkI
ソフィア君はなんて愚かなんだだっけかな
文武両道の動けるデブで容姿もイマイチだけどハイスペヒーローだった
0867この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:46:38.36ID:PWM6sRF8
悪役令嬢かわいそう王太子クズって人もいるけど
悪役令嬢の結末は妥当でも浮気CPが望み通りの幸せゲットなのが納得いかないって人もいる
作者脳内では浮気CPは社交界では白い目で見られてそれなりの制裁は受けてる設定らしいから
そこのところをもうちょっと詳しく書いてくれればよかったのにな、と思う
書いてたら書いてたで主人公が完全には幸せじゃないのは後味悪いってクレームつきそうだけど
0868この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:46:41.31ID:Ysh4x212
あの話は悪役令嬢も王子も国のトップに立てる器じゃないのに
それに気づけなかった悪役令嬢と気付いてかつ親が甘かったおかげで幸せ掴めた王子って図な気がする

現実でもよくあるよね
努力してても方向が間違ってて報われず周りにも嫌われる人と
自分に甘い凡人でも生まれと巡り合わせが良ければ幸せになれるって図
0869この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:48:00.42ID:8YF7PQdD
勉強だけ出来てもかけらも愛嬌ない上メセ女は嫌だな
最終的にイケメン第二王子にも捨てられてザマァ
0870この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:49:45.09ID:tFgbeTyS
親が甘かったから悪役令嬢を婚約者につけられてストレスマッハだったんだよね
甘い親(王)が諸悪の根元なんだよなぁ
婚約破棄の談合は王妃と第二王子とだけで甘い親は関わってないし
0871この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:50:16.79ID:iln1CMvI
>>867
「私が」納得できない、ってはっきり言ってくれ
おためごかしするからダラダラ話が長引く
0872この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:50:35.21ID:ZJVNP6Hp
>>865
このスレでもたびたび話題になる「婚約者がこんな嫌な女ならそりゃ他の女に靡くのも無理ないな」案件だよね
それを踏まえてそれでも浮気はダメだって人、別の女に乗り換えて正解だって人、
そもそもこの悪役令嬢別に嫌な女でもなんでもなくね?って人がいて感想が賛否分かれてるって印象
0873この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:55:14.06ID:kjulai9p
>>867
それは冒頭の時点で周囲から嘲りや蔑みの眼差しを浴びるって書いてあるからそうなんだろうとは思ってたよ
辺鄙な領地の領民から慕われてるだけでそれ以外からは総スカンだろうし報いは受けてると思う
0874この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:57:13.73ID:C1QGwY0E
みんなざまぁや浮気の基準が違いすぎるんだよなあ
側妃OK世界で浮気は別に罪ではないだろうに
それともヒロインが本当に心優しく清らかで第一王子の心を慰める無垢な乙女なら良かったのか
0875この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:57:48.54ID:ioF0vIcJ
・できたら凄いし、できなくて普通のこと
・できて普通だし、できないのは駄目なこと
自己犠牲はどちらかと問われれば上と答える人の方が多いと思うけど
守るのが自分の子供なら?って問われれば下と答える人の方が多いだろう

じゃあ親は?兄弟は?友人は?見知らぬ子供は?親戚は?国家は?
これら全てに全く意見の同じ他人なんて滅多に出会えないだろうね
0877この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 12:59:50.72ID:LGoGvul2
王子は前から馬鹿にされてたっぽいしヒロインも浮気女のレッテル貼られてたわけだから
罰が罰になってないというかたいして変化なくない?って気がする

真実の愛を貫いた代償に平民落ちしましたまで行けば報いになってるんだろうけど
実際は辺境とはいえ領地貰えて浮気相手のヒロインとも引き剥がされずだから処分甘いよね
0878この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:01:59.64ID:tFgbeTyS
処分はそりゃあ甘いでしょう
王位を問題なく譲るために談合した上のものなんだから
0879この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:03:28.46ID:92CmUd7V
>>877
でも大罪犯したわけでもないし元が王族だからそれぐらいが妥当じゃないかなあ
なろう読んでると婚約破棄が万死に値するレベルの罪に錯覚しそうになるけど
0880この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:04:42.83ID:PWM6sRF8
>>871
「私は」正確には王太子より主人公にもう少しざまぁ描写がほしかったって意見だから
それを主張するとそれはそれで王太子が悪いって意見の人と対立が生まれるんだよねぇ
0882この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:06:16.22ID:UDbzFHFg
処分が甘いとこまで含めて王子は上手いこと厄介な立ち位置から逃げ出してると思う
親の権力ありきの動きだし性格がいいとも思わないけど領主はやれてるみたいだし地頭は悪くないんだろうな
0883この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:08:26.94ID:ezyW4Rpu
ハッピーエンドや幸せになるなんて許せないみたいな
ざまぁ脳や断罪脳って怖いなあと感じる
0884この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:16:16.58ID:y6voeFLx
「好きなキャラに幸せになってほしい」じゃなくて「嫌なキャラに不幸になってほしい、破滅してほしい」がなろうでは先行してるような気がする
0885この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:17:09.09ID:hheJLz4F
>>868
悪役令嬢と王子たちの差は身の程を知ってるかどうかじゃないの

悪役令嬢だって実家が太い公爵家だから王太子にあんな態度とってても許されてたわけだし
その後もちゃっかり第二王子の婚約者におさまってるやん
今だって器じゃないから王妃になれないってだけで、別に平民落ちしたわけでもないし
さっさと王妃を諦めて、性格がアレでもちやほやしてくれる環境に嫁げば普通に幸せになれるんじゃないの
器じゃないことを認めず王妃にこだわってる本人の自業自得だわ
0886この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:21:53.45ID:ceg0WRjy
あの話は
表側は浮気王子とヒドインが僻地送りで社交界ではプークスクスされてざまぁ、高潔な悪役令嬢はハイスペイケメン乗り換えめでたしめでたし
にしか見えない話が
裏側が浮気王子とヒドインは僻地でも案外幸せで社交界でプークスクスされても特にダメージ無い、高潔な悪役令嬢はその態度のままだと実務では通用しなくて自滅
ってなってるテンプレアンチがメインで
ヒドインは最初から金目当てな性格で善性ヒロインでもないから
王子とヒドインが百パー正しい存在として書かれてるわけではないと思った
逃げたのは確かだし、表向きには完全にテンプレ浮気王子とヒドインだけど案外幸せにやってますよみたいな
0887この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:22:55.72ID:g8bc94QV
婚約破棄を告げられたので、言いたいこと言ってみたの悪役令嬢を何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇の王子とヒロインと闘わせたとき勝って欲しいのは王子とヒロインだな
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 13:23:25.48ID:S791aQzS
悪役令嬢ものにしろアンチ悪役令嬢にしろ主人公以外はザマァされても自業自得って言い切る人は醜いよなと思う
0889この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:23:47.24ID:BFa5vnh/
>>877
ざまぁ物だと気軽に放逐するけど程々のとこで管理しとかないと実際面倒だと思う
完全放置してると国が揺らいだとき変な派閥に担ぎ出されたりとかありそう
0890この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:27:00.60ID:CIXSlSVq
いつまでこの流れ続けるの?
賛否両論ある作品なんだから自分の意見押し付けるのやめようよ
感想なんてみんな違ってみんないいよ
0891この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 13:30:43.69ID:0kNtRKPp
悪役令嬢もので婚約破棄してくる王子ヒドインは最初から悪役として設計されてる分ザマァされても100パー自業自得なこと多いけど
アンチ悪役令嬢ものは一捻りしようとして失敗して悪役令嬢そこまで悪くないじゃんパターン気がする
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 13:46:54.55ID:qyZcqQi9
もう王子ヒドインがテンプレになってるからこそ細かく厳しい目で見られてる
気がする
あと、悪役令嬢側の裏を読みすぎてちょっと無理な擁護になってる人も居るし
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 13:52:58.74ID:PWM6sRF8
流れぶった切ってちょっと質問

今読んでる話で旅をしてる主人公が村っぽいものをみつけて
隠れ村みたいだ行ってみよう、って隠れ村に向かうシーンがあるんだけど
特に理由もないのに隠されてると判断した村にわざわざ立ち寄るってどういう心理か分かる?
主人公だって秘密を抱えてる身の上なのに隠れてる他人に躊躇いなく接触しようとするから
え!?って思ってちょっと理解できなかった
結果的に廃村だったからみつけられて困った思いをする村人はいなかったし
村で重要な発見があるからストーリー的には必要な寄り道ではあるんだけど
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 14:00:02.09ID:vNE/a5Qi
>>891
それより悪役令嬢がまんまヒドインで名称だけ悪役令嬢になってることが多いかなあ
もっと悪役令嬢ならでは感欲しい

タイトル忘れたけど
悪役令嬢が二人いる乙女ゲーの悪役令嬢の一人に転生したヒロイン視点で
もう一人の悪役令嬢がテンプレ行動し過ぎて自滅していくのを「ええー…」って引いて見るやつ面白かった
王子の婚約者になる話を「拒否ッ!絶対拒否ッッ!!破滅回避ッッッ!!!」ってもうちょっとオブラートに包んで断れない?って態度で回避して周りにお、おお…ってだいぶ引かれたり
獣人に「モフモフ〜!」って突進して痴女扱いされたり
こっちが主人公だったらその態度で逆に王子から興味持たれて獣人達からも懐かれる天然転生悪役令嬢ちゃんだったんだろうなってなるのが面白かった
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 14:00:17.30ID:tFgbeTyS
>>893
その謎をあきらかにすべく我々はアマゾンの奥地へ向かった。そこに待ち受けていたものとは…!

みたいな探検隊のノリなんじゃない?
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 14:07:29.33ID:ZJVNP6Hp
>>898
主人公は悪役令嬢じゃなくてモブ令嬢だけどこれだと思う
・転生悪役令嬢に王太子を押し付けられたモブ令嬢です
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 14:19:38.51ID:PWM6sRF8
>>894,895,897
回答ありがとう

あー、単なる好奇心や強制力か
旅の仲間でわちゃわちゃ楽しむ話だし
それだけだと話が進まないのか今までも強引な展開はあったし
どっちもありそう
深い理由はなさそうだしあまり考えないようにします
0902この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 14:23:35.60ID:s37ttTha
>>899
それだ

たまに出るけど皆タイトル忘れてると言えば
お忍びで城下町に来てた王子に見染められてお城に召し上げられたじゃじゃ馬街娘ヒロインを
非イケメン幼馴染がなんか計画練って助け出してくれる話
昔スレで度々話題になっては結局誰もタイトル思い出せなかったな…だいぶ昔のやつらしいから無理もないけど…
0904この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 14:57:23.17ID:xQxMNYAv
>>903
サンキュー、前に少し読んだやつだった、まだ続いてたんだ
長い話になればなるほど読んでるほうとしてはキャラのイメージ固まってくるから、キャラ軽視の強引な展開くるとキャラブレ感じてキツイよね
0905この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 15:15:05.01ID:HdljGtJB
・影姫〜土下座して謝ってきても、もう関係ないですから〜
上で題名が出てたので読んでる途中
平民の命に対してはめちゃくちゃドライで雑草引っこ抜く程度の軽さで処分する貴族様な最強主人公だけど
自分が平民にレストランで食事ひっくり返されて恫喝されたら普通の女の子より繊細なのではってくらい寝付けないほどショックを受けて
使用人も涙するし命で償うべきとか言う人もいるし本当に犯人と仲間に討伐依頼出るしで笑った
自尊心の高さとナチュラルな選民思想がすごくて面白いね
0906この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 17:13:34.10ID:0b78nX28
・何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇

自分はこの話の王子が男爵令嬢と出会わなくて現状から抜け出せず精神ぶっ壊れるIFを読んでみたいと思った
男性向けの幼馴染ざまぁにそんな感じの話があったような気がしなくもないけど
0907この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 18:07:42.34ID:HxIJoJzF
>>890
雑談スレで盛り上がってくると話題を止めようとする単発いつも湧くけど意味がわからない
違う話をしたいのなら自分で違う話題をふればいいだけ
優しい世界したいだけならそもそも5になんか来るんじゃない
0909この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 18:27:59.18ID:h5B92iHY
>>906
精神ぶっ壊れてるヒーロー見るの好き(短編に限る)だからそれもちょっと面白そう
0914この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 18:38:09.47ID:REkMbpJ6
・転生悪役令嬢に王太子を押し付けられたモブ令嬢です
 
ちゃうねんこの話のモブ令嬢がざまぁされる話が読みたいねん
だから辛れーわー私はそんな気ないのにイケメン王子に愛されて辛れーわーなヒロインがざまぁされる話が読みたいねん
おバカさんが退場してもで?だから?って話やねん
0915この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 18:45:43.41ID:zbQftb2u
作者にageageされてる主人公がざまぁされてる話が読みたくなるんだよね
作者のageが下手だからこうなるんだろうな

なろうのコミカライズが外れ続きに感じるのは自分が年だからかな?
・声を出さない〜
・傷心公爵令嬢〜
・心の声が〜
・異世界から聖女が〜
・乙女ゲームの世界で私が〜
とか外れに感じた
0916この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 18:45:52.02ID:xJCununT
>>914
まあそういう系も読みたい
それはそれとして典型的な王子絶対拒否ですぅ!な転生悪役令嬢がお望み通り王子からも興味持たれないのを横から見るのは楽しかった
拒否しても拒否してもイケメン王子様が追いかけてくれるのはヒロインの特権なんだからそらそうよね
0917この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 18:57:54.59ID:REkMbpJ6
私は悪役令嬢ミサワがブサモサ喪女に戻るざまぁが見たいんだ
ガラスや鏡にブサモサ喪女(ゲーム画面が暗転したときのアレ)を写されて地獄を見る転生者ざまぁが見たいんだ
精神年齢(笑)分追加された年増のブサモサなおばさんをイケメン王子が君の内面が好きだって抱き締めたら祝福するけども
0918この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 18:58:46.41ID:pvvIlzUq
>>914
>>916
王子絶対拒否ですぅ!な転生悪役令嬢とイケメン王子に愛されて辛れーわーなヒロイン
両方がざまぁされる欲張りセットが読みたい
0919この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:02:36.79ID:riMpnjb3
ヒドイン王子ざまぁ物は悪役令嬢もただの性悪女か無能になってるの多い
平民に婚約者奪われた挙句始末できない高位貴族とか周りからナメられてそう
0920この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:07:41.14ID:pXJt0IBC
>>853
有名作品だけでいくつかある

はいあかさんの作品は
ヒーロー(本当は王子)はまわりの使用人たちの陰謀で
無理矢理デブ&病気にされていた

他にも病気でとか魔力過剰症とか単に自分に甘いだけとか
いろんなデブヒーローがいて、ヒロインがやせさせる作品がある
0921この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:07:48.19ID:InNb19g6
>>918
それ只の鬱展開だろ

なんつーか、ざまぁも断罪劇も婚約破棄もない、王子様との恋愛物読みたいわ
大喜利合戦でランキング埋まるのやだ
0923この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:10:25.95ID:KU7gfdGW
>>918
欲張りwwでもわかるwww
テンプレアンチもので結局主人公も逆ハー築いてたりイケメンに「他の女とは違う」ってチヤホヤされてたりすると急に「いやコイツもざまぁ対象だな…」って思うことあるw
テンプレアンチ主人公ならテンプレ理由でテンプレイケメンに愛されてテンプレ態度は取らないでほしい
自分からアタックしてイケメン落としてきちんと愛情表現しつつ
イケメン王子に愛されて辛れーわーなヒロインをざまぁしてほしい
0924この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:13:04.93ID:Eype3M6X
>>915
絵師ガチャも大事だけど、コミカライズ作画ガチャも大事だよね
コミカライズがよすぎて、原作読むと文章残念で読まなくなるケースもあるけどw

少し前の作品だけど、紅の死神は眠り姫の寝起きに悩まされる、当時好きで
書籍化時最初に発表された絵師さんが少女小説方面では当たり絵師さんだから
すごい楽しみにしてたんだけど、変更になった上に
最近コミカライズされてて、そっちも残念で、どっちにも恵まれてないなーと悲しくなった
同作者の屋根裏部屋のコミカライズはくどいけど作画綺麗だと思った
0925この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:15:38.82ID:iln1CMvI
事もあろうに実写ガチャに失敗したビブリア古書堂と進撃の巨人
あろうことか実写もアニメも大失敗したテラフォーマーズ
0926この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:17:27.35ID:dcG7Dsc6
イケメン王子に愛されて辛れーわーっていうとガリ勉地味萌のヒロインとか?
尤もあのヒロインは王子のことイケメンともなんとも思ってないだろうけど、読者視点ではイケメン王子に愛されて辛そうにしてる
0927この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:17:57.78ID:pXJt0IBC
>>918
その悪役令嬢とヒロインをどっちも見下して
「何もしてないのに」王子にみそめられて漁夫の利を得るモブが主人公の
アンチ悪役令嬢かつアンチヒロインな作品はいっぱいあるよ

いくつも読んだけどどれも
ヒロインのもの全部かすめとっていくヒドイン悪役令嬢よりも
遥かに醜悪だと思った
※個人の感想です

素で悪役令嬢のこともヒロインのこともそれ以外の貴族令嬢のことも見下している
魅力のかけらもないモブと言う名の女主人公ばかり
0928この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:18:32.04ID:FW1kSHtY
・北政所様の御化粧係〜せっかく戦国SSSランクの約束された勝ち組大名の愛娘に転生したんだから、薔薇色人生を楽しんだっていいよね?ってことで、美容オタクな私は親の金とコネで趣味に生きることにしました〜

ヒーローとヒロインの歳の差が15歳とかちょっと引いた
まだ歳上のヒーローが子供のヒロインを恋愛的にまったく相手にしてないからギリいいけど
このままくっついたら結局ロリコンでは?
0930この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:30:04.96ID:iln1CMvI
>>928
別にロリコンではないような

むしろそれはちゃんと時代考証しててすげぇなぁって所では
0931この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:37:02.88ID:nhbDy3FW
>>928
それって山内一豊の娘のやつ?
両親の年齢差もそんなもんだし、時代的にありなんじゃないの
0932この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:39:55.86ID:pXJt0IBC
・夕闇に溶ける
・震えて眠れ

面白いんだけど、かけらも恋愛してないよね

妹だからこそ、聖女ではない姉を
王子たちをあやつって国外追放にもっていくのはわかる

妹視点の震えて眠れでは、妹がチートすぎてギャグw
0933この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:41:05.74ID:HxIJoJzF
ヒーローって大谷吉継でいいの?
主人公転生者だし精神年齢に見合った相手選ぶとなると肉体の歳の差は避けられないのでは
0934この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:42:38.74ID:BevE/dgI
流石に史実ある歴史物に対して「この展開は私は納得できない!」はアホすぎる
『麒麟がくる』に対して「最後に明智光秀が裏切るのが納得できない!」って言ってんのと同じ

こういうアホがいる時点で作者には同情を禁じ得ない
こんなアホに見つからない方がまだ作品のためによかった
そして二度と歴史物読んで適当なことを言うなと言いたい
0935この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:48:06.53ID:FW1kSHtY
いやこの展開は納得できないじゃなくて期待した恋愛要素がロリコンだったから残念なんだよ…
まともな大人キャラに仕上げてる男をロリコンにするってどうなの
0936この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:49:47.28ID:FdgyXeGX
>>928
あの時代利家とまつレベルじゃなきゃロリコンじゃないでしょ
数えで14,5位になってればリアル中世ヨーロッパや戦国時代じゃ適齢期だ
0938この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:51:25.86ID:5afb2Zay
読んでないけど天正地震で城の下敷きになった一豊の唯一の実子の姫が
生き延びてついでに埋まったショックで前世を思い出した的な感じなのかな
それだと史実の本人の人生気にしなくていいからある意味気楽に書けるだろうね
0939この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:52:31.88ID:BevE/dgI
こっちにとっては、勝手に期待した人間が勝手に失望して
勝手にここで嫌な念仏唱えてる以外の事実はない

一発で言いがかりと思えることペラペラ喋っておいてなんなん
0941この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:56:44.39ID:iln1CMvI
数日間このスレ荒れてたけど理由がわかった

頭異次元的な人が「だって私はこう思うんだもん!」で意地張ってたんだな
そりゃいくらそれは違うと言っても通じないわけだな
0943この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 19:57:37.46ID:HxIJoJzF
>>938
いや、埋まった瞬間の姫に現代人が乗り移ったので前世ではない
ヒーローも娘は有名だけど奥さんのことは後世に伝わってないレベルなのでやりやすいだろうね
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 20:05:14.55ID:5afb2Zay
>>943
なるほど
大谷吉継の嫁になるならちょうどいいとこにすぽっとはめこんだって感じか
しかも娘は幸村嫁だから幸村も出せるしおいしい位置を見つけたなw
あとはまあ大谷吉継の病気どうすんのかなと思うが治すと光成との友情エピがなくなるからそのままかな
0945この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:06:15.10ID:HxIJoJzF
>>941
この程度で荒れてる認識なの?暴言が飛び交ってるわけでもないのに?
繊細な人が多いんだね
対立意見がやりあってるのが気に食わないなら反論禁止スレ行ったほうが良いと思うけど
0946この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:07:45.55ID:PWM6sRF8
>>934
歳の差の是非はさておき主人公は史実では幼少期に死んでる立ち位置だから
主人公の相手役に文句をつけたとしても史実に難癖つけてることにはならないよ
0947この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:11:31.41ID:1ikoWhDk
>>946
それな
そもそも史実で亡くなったはずの人物が生存して(ついでに主人公も憑依して)いるIFルートなんだから
史実もクソもないだろうし大河ドラマと同列にするのはおかしい
歴史警察?さんはちょっと語気が荒すぎるので一度落ち着いた方がいいと思うよ
0948この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:18:56.72ID:BevE/dgI
こんなくだらないことにいちいち理屈つけて自分のイライラを肯定すんなとしか
「最後に明智光秀が信長を裏切るから『麒麟がくる』はクソ!」が本心なんだよ
そう感じた人たちに必要なのはなろうではなくて鬼女板まとめブログだと何度言えば
0949この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:21:12.27ID:MJgej1uT
戦国時代が舞台なら嫁がかなり若い年の差婚は普通だと思う、と言うのはただの一般論だと思う
大河と比較しなくても「その時代ならそんなもんじゃね?」って思うよ
0950この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:26:39.39ID:Snovn8Wm
物語背景考慮しないで現代感覚でロリコン!て叫んでる人ってけっこう多いよね
前も多分このスレで女性適齢期が10代後半、男性適齢期が仕事落ち着いた30くらいと明言されてるはずの作品にロリコン!絶許!してる人見かけたことある
0951この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:27:42.97ID:NQvl10Q+
>>947
だからさあ
語気の荒いのってどのレスなの?
アンカーも付けずに書いてる貴方の方が落ち着いたらそれで解決だよ
0954この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:33:58.90ID:FdgyXeGX
>>950
光源氏も手を出すのは14まで待ってるからロリコンじゃないものね
現代基準でも女子高生位になればその肉体は成熟して子供産めるから、生物学的には惹かれていってもおかしくはない
勿論モラルや常識的に考えて実行しちゃ駄目だけど
0955この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:34:17.02ID:ywyNa0vb
大河ドラマと一緒にすんなって言ってるから鬼女板まとめブログがどうたら言ってる人の事じゃない?
ここ話題無制限だし別に鬼女板いけとか言われる筋合いないし
0956この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:35:52.81ID:mWogoAJ5
まだくっついてないからロリコンじゃないんならいいでしょ
政略結婚で歳の差はナーロッパでもある
大谷吉継が相手なのかヒロインの知識で業病にかからないとかいう流れにするのかな
0957この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:36:07.61ID:f1TqK0wM
ざまぁやもう遅い物は鬼女板や生活板のスカッとネタを異世界やFTで包んでるだけだからなあ
正直ジャンル:異世界鬼女が欲しいわ
0958この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:37:18.27ID:PWM6sRF8
>>948
ごめん、なに言ってるのか分かんない
とりあえず史実じゃない部分に関して史実に文句つけるのはおかしいっていうのは論理破綻だから
他の人みたいに時代を考えればおかしくないみたいな論理破綻してない言い方を考えてみたら?
0960この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:38:29.04ID:/iuIqTy0
>>936
信長の娘と利家の嫡男は7歳と19歳での結婚だからロリなんかな…

政宗と愛姫は13歳と11歳だったから政宗母が2年は白い結婚にさせたはず
0961この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:38:44.70ID:mWogoAJ5
光源氏は14歳の何の知識もない紫ちゃんに求婚もせずにいきなり襲い掛かったからクズだよ
感想スレで話題になってた森の中の小屋の性欲騎士よりずっと悪いよ
0963この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:41:00.88ID:FdgyXeGX
>>960
結婚年齢じゃなく、手を出して妊娠させた年齢がヤバいから…
まつは多分恵体で無事に産めたから良かったけど
0965この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:43:37.15ID:GXIsrQBi
作品内の文化ではロリコンじゃないやつでロリコンって言うのはおかしいし
特に歴史物でロリコン言い出すのはアレだけど
ナーロッパで20半ば〜後半のヒーローが10代半ばのヒロインにフッ面してると急に現実に返って無理になることはある
20半ばの王子の花嫁探しの舞踏会やお茶会で呼ばれる令嬢が13〜18才のみとか
20後半の王の後宮が10代のみでそこに新しく入る16才のヒロインとか
舞踏会でデビューした15才のヒロインを品定めする25才のヒーローとヒーロー友人とか
ファンタジーだからロリコンじゃないことはわかってるんだけどね…
0966この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:51:55.64ID:5afb2Zay
そういや最近本当にロリコンな王子が出てくる話読んだな(主人公カップルではない)
婚約者候補とのお茶会で第三王子向けの候補を第一王子が婚約者として選んで
結婚後はその子が成長してしまったもんだから見向きもしなくなったという
0967この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 20:52:31.57ID:BFa5vnh/
>>965
品定めする位は別にいいけど年齢差に加えてヒーローが未熟なやらかしタイプだとキッツい
いい年した男が十代女子にドアマットしてると大人げの無さが際立って酷いことになる
0968この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:01:37.84ID:HvqW5XEd
物語としておかしいとか文句はつけないけど単純に好みの問題で歳の差あり過ぎるものは最初から避けてるなあ
ロリコンじゃないって分かっててもこっちは現代人だからキモいもんはキモいし光源氏も学問の題材としては興味深くても男として魅力感じるかと言われたら無理だったし
0969この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:06:21.57ID:EWZuJSov
紫ちゃんは満年齢では
下手したら12歳じゃない?
現代なら光源氏は一発刑法犯かもね
昔の出産時死亡が多いのも
成熟し切る前に産まされるからだろう
0970この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:07:10.25ID:C6CM/IXH
最近読んだ話で王子は25才でヒロインは22才、王子の婚約者候補の他国王女数人は20〜26才
ヒロインは25才王子に16才の義妹を運命の相手だって推して二人の出会いを演出するけど
王子側が16才義妹を「可愛いお嬢さん」としか認識せず紳士的に接し
ヒロインにどうしてって問われて初めて恋愛対象として推されてることを知り「いや子供だろう?」って困惑するやつ
20代半ばの王子が10代半ばの女の子を本当に「子供」と認識してるの凄い新鮮だった
たとえヒロインが行き遅れの20代でライバルに若い女が出てくる話でも
20代ヒーローは10代ライバルを一応は女として認識するのに(意識するかは別として)
0971この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:08:38.59ID:EWZuJSov
しまったなろうに絡めないで送った
というわけで、たとえ歴史風でも
せめて十代後半ヒロインがいい
男がかなり年上もあまり気にならない
0973この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:16:10.07ID:nFE2XriB
なんちゃってシンデレラとか中身大人だったけど多少キモさがあった
もうちょっと大人になってからの展開も見たかった
0975この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:20:49.25ID:nKcX/dJZ
最近、転生王女は今日も旗を叩き折る!でようやくヒーローが動いたけど
ちょっとキモかった
今ひとつあの騎士団長の良さがわからないのもある
0976この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:31:03.46ID:ywyNa0vb
歳の差ものは少し歳の離れた幼馴染を一途に思い続けて成人した後にくっつくとかならヒロイン年下ヒーロー年下どっちでも好き
いきなり見染められる系はちょっとってなるかな
0977この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:32:11.99ID:BevE/dgI
ホントはっきり言ってくれ
「私は不快でした」と

お願いだから「みんなも不快でしょ?」とは言わないでくれ
人より馬鹿なあんたに合わせて愛想笑いしてるだけだから
0978この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:33:46.78ID:jKqhuq24
>>976
それが女嫌いで通ってたヒーローで20代で
ヒロインが15、6歳だったりするとなんとも言えないものがある
0980この名無しがすごい!
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2021/02/02(火) 21:45:06.35ID:nKcX/dJZ
>>973
なんちやってシンデレラはヒーローがお人形だっこしてヒロイン抱えて歩くのとキス魔なのが自分にはキモかった
転生王女もキスがキモいと思ったし
少女のうちは手を出さないで欲しいわ
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 21:49:07.73ID:eRtTLLpg
ID:BevE/dgIはここ数日ずっとネガティヴがどうとか鬼女がどうとかキモい口調でしかも自演失敗してたキモオッサン
スルー推奨
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 21:55:35.52ID:nKcX/dJZ
ごめんなさい、スレ立てダメでした
一応テンプレ。前スレと関連スレだけ直しました


「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801(エロありBL)なので、BLの話題もOKです。
(要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止)

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは宣言後に>>980が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ29【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1611787783/


■関連スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605444417/

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.22【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612233018/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1610761996/

【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で
語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ ※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 21:57:00.02ID:HxIJoJzF
>>983
IDコロコロして頑張ってたのにまさかの連投バレはダサすぎて笑ったわw
ネガティヴ表記もわかりやすすぎたし
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 22:30:40.59ID:BFa5vnh/
>>987
>>989
乙です

ガリ勉地味萌え令嬢は、俺様王子などお呼びでない
埋めがてらにしょうもない感想だけど魔物名がギガントイーグル・ブラッドカラス・キングフクロウなのすっごい気になる
何故にカラスとフクロウは日本語
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 22:40:22.70ID:SB0nqRr8
>>994
でもギガントタカだと芸名みたいだし…

イケメン王子に愛されちゃって辛れーわーな令嬢の例でガリ勉出たの笑った
それガチで辛いやつ
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 22:44:53.16ID:ZJVNP6Hp
>>987,989 乙です

ガリ勉は第二部の王妃に外堀埋められるところが読んでて一番辛かった
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/02(火) 22:47:05.57ID:qg8XRGNY
元々はミサワ系つれーわがざまあされるのが読みたいって話だからイケメンにグイグイ来られてガチで迷惑がってるのは全然違うよねw
素っ気ない態度とりつつ実は満更でもないみたいな感じじゃないと
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垢版 |
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