【無職転生】理不尽な孫の手 総合204【六面世界の物語】
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■刊行情報
https://mfbooks.jp/product/mushoku/
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜(MFブックス) 1〜24巻
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜(MFコミックス フラッパー) 1〜14巻
無職転生〜ロキシーだって本気です〜 1〜7巻
無職転生〜4コマになっても本気だす〜 全3巻
https://fantasiabunko.jp/special/202007orchero/
オーク英雄物語 忖度列伝 1〜2巻(ファンタジア文庫) >>1乙がいるなら赤竜山脈ぐらい通過できるわよね! む、無理よ、そんな、>>1乙なんて、恥ずかしいわ…… 来週にエリス誕生日Aパート、ルーデウス誕生日Bパートで詰め込んで
再来週、旅人の唄OPとともにフィットア領破壊して、ヒトガミ降臨でOPを締めるという形になると予想 エリスの誕生日カットされそうな気がする。少なくともダンス練習と行儀指導のおばさんカットやろうな。
獣族語や魔人語の習得はカット出来ないからロキシー辞典の下りは必要だし。 努力の先にあるもので確約を出すのか
言語習得、ダンス練習、誕生日、誕生日2で大変だな 前話放送時に散々カットされる!って言われてた場面だいたいやってくれたしかなり丁寧に進みそう
でも再来週には転移ぐらいまでいってほしさあるね 丁寧にやってくれるのは良いけど、一期23話の上限は決まってるのでここで丁寧にやった分のしわ寄せがどこに行くか心配 来週は言語学習やダンス練習から誕生日で〆て
再来週Aパートで誕生日やってフィリップヒルダとのやり取りとかやった上で転移事件じゃない? 「努力」はダンスだけじゃなくロキシーから手作り辞典もらってからの語学と歴史学習
魔神語や獣神語、闘神語覚えるシーンないと今後の展開で困るし
あとシルフィの無詠唱魔法の練習も入るかなあ アスラ貴族の中には、ショタホモ性癖で家を残すために仕方なく結婚するバンコラン家みたいな貴族家もあるんだろうか 言語学習はさらさらっと流しそう
アニメで映えるのはダンスだろうし >>17
ボレアス家だって獣族フェチな割には存続してるし
一方、獣族の美女をハニートラップに仕掛けられて駆け落ち、権力闘争から脱落って人もいるんだろうな 性癖こじらせてる人間なだけで混血とかおらんし
ただのフェチ以上の意味がない >>19
フィリップの兄弟だかがハニトラでドロップアウトしてなかったっけ 再来週のAパートでアクアハーティア貰ってBで転移
次の週のAパートで各地の反応とか
ルーデウスが簀巻きにされた時のシルフィの描写から転移までとか?
でもここでシルフィ入れちゃうとブエナ村の心配しないルーデウスに視聴者がやきもきするかもしれないか >>22
来週エリスの誕生日だけだと寸足らずになりそうだから
序盤にブエナ村の現在みたいなの挟んできたりしてな 来週までに地震来たらまどマギみたいに放送延期しそうで怖い 転移事件とそれへの列強その他の反応はリアクションマッシュアップみたいなもんだからセットでやると思うが 地震よりエセフェミ団体が噛み付かないように祈るしかない >>24
その辺りで入る可能性もあるのか
>>27
転移事件の光にルーデウスが飲まれた所で終了
次週のアバンでルーデウスを助けようとするシルフィでOP中に色々学ぶシーンその後に転移の光
その光を見た感想パートでCMからのヒトガミさんパートとかだと
前回のあらすじかつ状況把握を済ませられるとも思うけど ヒトガミ様の登場が楽しみだなあ
真の主役と言っても過言ではないよ
使徒ではないけどそう思いますよ さすがにシルフィのシーンはほぼ入れてこないでしょ
ターニングポイントでブエナ村に迫る光を見て驚くシーンがアニオリで入るか否かというくらい 海外だと高評価だよね
アニメこんな主人公いない方がおかしいと >>32
シルフィマジで出番ないから入れて欲しいなあ あー
皆が色々予想し合ってるの、お祭りみたいで楽しいな
また来年もこの空気を味わいたいな(フラグ 海外の反応で
「こんな9歳の女の子に手を出すのが許されるのか!?」
↓
「だよな!9歳なんてもうオバサンだ!」
って流れ見てあっちはレベル高ぇなって思った >>32
ルディはパウロと再会のときまでブエナ村は無事だと思ってるんだからその描写しちゃダメでしょ 今の所上手くやってるから信じておく
海外で人気出るのは嬉しいぞ
この先に出る俺のルイジェルドと社長を見てくれ ブエナ村のシルフィ頑張ってますパートはさすがに少しは入れると思う、というか2分でいいから入れて欲しいな
ルディ以外の心情吐露とか回想パートは今後入ってくるのかね >>37
原作の2章エピローグでブエナ村消滅は明らかにされてるから
ルーデウスにとって未知、視聴者にとって既知という状態が原作通り
ロキシーがフイットア領を訪れるエピローグはアニメ化されるだろうか >>37
ルディが知らないだけで原作でも転移直後にロキシー視点の話入れてるからパウロ一家やシルフィも転移に巻き込まれたのは描写されるのは問題ない
護衛術士フィッツを追加するかは議論の余地有る 転移事件の深刻さは伝わりづらそうだからアニメでは絶望感を出してほしい 7話にエリス誕生日、言語学習
8話にルーデウス誕生日、転移
9〜11話でリカリス
でどうだろう
11話だけ1時間やるとかか? 転移時のロアの描写とかあれば神だけど作画コストヤバくなりそうだから無理かな もう11話は第三十話「順調な滑り出し」 までやって冒険者として第一歩を踏み出した続きは分割2クール目でいいんじゃない。
2クール目に詰め込むことになるが。 7話で転移まで行かないなら3巻以降の尺がキツくなりそうだな ルディがエリスの家庭教師に入ったボレアス邸って当主の住む本邸なのか
フィリップは当主争い落ちてるから分家してるんだと思った
次期当主のダリウスの家族は住んでないみたいだし サウロスって杖ついてて足悪そうなのに人吹っ飛ばせるくりあのボレアスパンチ撃てるんだな
フィリップがダメージ減らす意味もあって大げさに飛んでるだけかもしれないが エリスの兄貴たちは出番あるかと思ってたけどなかったな ダリウスは前世男が引きこもらずにそのまま成長した姿だから結構好き エリスの兄弟って原作にも名前すら一切出てなかった気がするが、どうだっけ? 孫の手が何個かルートあるみたいに言ってた気がするけど、どこだったかな
ブエナ村永住シルフィルートとか、転移事件が起こらないルートとかあるんだよな
転移事件が起こらなかったら、エリスとくっついてもボレアス当主やノルン当主と戦うルートになるのか >>60
ソシャゲに終わりのあるストーリーなんてあるのか もちろん老デウスルートをフルでやらせてくれるって事でしょ 全部のルート詰め込んだゲーム販売してくれ
製作アリスソフトで頼む >>64
ルーデウス「何でアリスソフトなのにスケベシーンが無ェんだよ!!!(台バン
エリスの中の人とかみんな別名義あんじゃん!?」
(この後めちゃくちゃマウントパンチされた 転移事件無かったらギレーヌに北神流の剣士紹介されてオーベールと親しくなっていたかもしれないな 改めて1.2話でゼニスの喘ぎまで入れたの凄いと思ったわ
エリスとの時も期待しちゃう 今週は噂の汚い文字を見させて頂きましたが。
なんで社長あれ読めたんだ?
汚い以前に日本語じゃん。どこで勉強したん ナナホシが最初に日本語で話しかけたから何だその言葉は?って教えてもらったんじゃない? >>68
基本あの世界の言葉で所々に日本語って設定だったろ 日本語の注釈こそあるけど日記自体は人間語で書かれてるんじゃなかったっけ ルーデウスの書だったかは全編推定日本語だな
中身は謎 ここのアニメスタッフなら空にさりげなくナナホシ穴とか描写してないかな ザノバ達と考えた
「作れはするけどコスパや需要とかの都合で普及が無理な奴」
「作れそうなんだけど技術的ハードルで躓いた奴」
そんなアイディア(主に生活用品)を纏めたのがルーデウスの書の始まり
で、人物録の方に
「ルーデウスの書に転移魔法陣やらの研究記録が暗号化され記述されていた」
ってあったから
セブンスター騙って暗躍始めた頃に思いついて仕込んだんだろう
その暗号が多分日本語(ナナホシの知人が足跡を追えるようにした) PVってほぼ転移より後だし制作的にも面白くなるのはそれ以降って認識なんだろうな >>68
ナナホシに人間語教えたの社長じゃないのか?
必然日本語も覚える >>74
ナナホシ穴でやらしい想像したのは俺だけじゃないはずだ 中国は配信停止だし女児におっさんが手を出す描写は放送倫理に引っかかって物議醸してるし2期はないな
回復の方がマシと言われる始末 中華マネーが無くても何期も続いてる某巨人とか某DDとかあるんですけど ルーデウスは対神子親衛隊みたいなスカッとする無双シーンがもう少し多くても良かったと個人的には思う >>82
中国以外でも人気だから採算取れるからやろ?無職は国内外批判の嵐でどこで続けられる要因があるんだよw 青年編以降でルーデウスがソロで勝った相手は神子親衛隊ぐらいかな? アニメ化難しいって言われてたのによくやってくれてるよ
前は無職はアニメ化絶対ムリムリ言われてたわ >>68
日記は人間語だろ
>>78
ナナホシに教えても使えるとは限らんだろ
しかし社長もどうやって教えたのやら しかもアニメ化したらマイルド化間違いなしと言われてた
下ネタ系をけっこうガッツリ入れてきてるっていうね
いやー予想外だったわ 嫌儲なんJやらおんに閉じこもってればいいのに
なぜ専スレに来るのか 剣神の「強けりゃ奴隷だろうと王女だろうと尻並べさせてズッコンバッコンよ!」みたいなセリフはちゃんと入れてくれるんかね? >>79
アン「なぜか私のことを噂している気がしました」 >>93
媚薬売りの人に「女に飲ませれば涎たらして股開く」ってセリフあったし多分大丈夫でしょ 下ネタマイルドにしたほうが良かったと思う
そういう風に見える、的な感じのほうが良かった 結局6話でエリスのパンツ脱がそうとしたのは一線越えた〜とかアニメスレとかで延々文句いってるのは、中華騒動に便乗したフェミ擬きってことかね 創作に現代的価値観で殴り込んでるのはやばいやつなので相手にしないほうが良いです ルーデウスがあそこまでエリスに露骨にセクハラしてたのは殴られてる関係だからってのもあるよね
シルフィ相手にするとは思えないし アニメの表現としてが胸当て揉むぐらいで良かったとは思うんだけどね
セクハラ描写より他に尺さいてほしいお >>101
胸揉むぐらいでと開拓者つもりがなんでこんなことに エリスだったらちゃんと拳で怒りを表現するからね
幼少期のシルフィにやったらガチ泣きされるだけだろうし 読んでる時は疑問に思わなかったけど
ナナホシ1人呼び出すだけであんな事件起こるの
コスト釣り合ってないように見える ロキシーの時にもこういうのわんさか湧いたんかな
ちょっとその頃スレ見てなかったんだけど 印象深いシーン読み直してるけどやっぱルークに啖呵切るシルフィめっちゃかっこいいな 軽いのでも性表現が嫌いな人は2話で消えてるから
ビリビリ騒動に便乗して叩こうとしてるだけだな wiki見たらビートが媚薬の原料のバティルスのトゥレントで草
トゥレントまでルディに似てスケベ ルーデウスのすけべな魔力で作られた土で育った種だからそりゃね エリスとルーデウスの話は二人の中であれで完結してるんだからいいだろ
当人らの関係性や感情や考えを無視して、強引に行動を一般的なものや「倫理的」なものとやらにすげ替えるのこそ当人らの人格を忘却して無視する残酷な行為なのでは?そこにいるのは一般的な人や倫理的な人という実在しない抽象物じゃなくて、個人だ
行為そのものの倫理性の判断なんてのは視聴者が物語の外で各々勝手にすればいい、それを以て物語をねじ曲げるのは違う まじでアニメ化絶望的だろって状況からここまで勇気だしてくれた制作陣には感服よ >>111 まじかw
植物までスケベな一家なのは笑うわ ノルマあるだろうし双方向の会話も出来んだろうから頭に留めるだけ無駄やで >>109
ルーク「ルーデウスは肝心な時に裏切る奴です」 まぁビートは社長に触手プレイ仕掛けた時点で変態だったのは分かってたから
なんか読み返したらパウロって昔は酒一滴も飲まなかったとかルディ言ってんな
祝いの席は別か? >>111
社長に絡みついてブチブチされるシーンが趣き深いな オルステッドxビートか…
触手プレイ
業が深いな
えっちじゃん 通常の食卓には並んでなかったはずだから特別なんだろうね
多分いつでもブエナ村を守れるようにはしてたとか(アニメではずっと帯刀してたし) ルーシーが社長にパーパ!パーパ!言い始めた時
困惑した社長がルーデウス見てビクってなったのは想像に難くない オルステッドはルーシーを肩車したわけだが、肩車する時は抱きかかえて持ち上げるなり、自分の頭を下げるなりしなくてはならない
そのシーン想像するとめっちゃほっこりする 懐いてくれたルーデウスの子供や孫が死んだ時のオルステッドはどんな感じになるんだろうな
特にヒトガミに踊らされて殺し合ったりした場合とか気になる 操られた末に特に理由もなく、または誤解故に争う場合は身を挺してでも止めるかもしれない
「あいつの血筋が争うのを見るのは偲びん!」とか言いそう
で、ララは実際そういう未来を見たからジークにあんな事を言ったのだろう
寿命や病気などで往生した時はルーデウスと同じように穏やかに看取ってくれる筈
…ルーデウスが息を引き取った後、誰にも見られないとこで泣いてそうだ ルーデウスの子孫にすら準備したこと全部潰されて怒り狂ってのたうちまわって絶望してるヒトガミみたい、ライナーみたいに首に銃口向けたりしないかな 社長って何で老デウスと接触しなかったんだろうな
明らかな復讐者なのに 新要素だから自分が絡まなければどうなるかの基本情報が欲しかったんじゃない? >>131
今までに無かった事がたくさん起きすぎてるから覚える事に集中してたらしい ルーデウスが死ぬ前のルーデウス一族と社長の和やかな空気見ると社長にもよかったなと言いたくなる
肩ポンしたくなる >>130
わがままな子供みたいにひたすらふてくされるだけだと思う 社長がヤクザの会長をしてるところ
正気のラプラスが見たら卒倒しそうだなと古龍読んで思いました むしろ色んな種族の人々から敬われてるの見て感動で号泣してそう 今回のループではペ様生き残って欲しいけど、そうしたら狂龍さんが死に損っぽいしどうなるんだろう
オルステッドが自発的にペ様から宝玉回収したらクリスマス2019が涙なくして見れなくなる >>131
初めて見るものは観察しようとする
それがヤツの弱点だみたいな事言われてたなそういえば >>139
まあオルス社長が殺したとは限らん
救おうと思えば救えたところをスルーして、遺体は回収したというくらいかもしれない 狂龍王カオスさんは主の城がケイオスブレイカーって名前である事について何か思うところは無いのだろうな まあ鬼畜王周回中にユニットが暴走したら、とりあえず初回は顛末見届けるしな。社長も似たようなもんだろう >>141
ペ様「死んでも構わないが城と宝物庫の管理を頼む。
モノの分からんやつにアレを明け渡すなど死んでも死にきれん」
ララ「まかせて」(サムズアップ ペ様の切り札はラプラスへのケイオスブレイカー墜落特攻だと思ってるから美術品も一緒に消えるんじゃないかな >>131
ずっと老デウスの背後について観察してた説
つまり永遠にハチ合わない >>146
空中拠点で敵の本拠地への特攻はファンタジーの様式美だからな ルーデウスが湧く流れがはじめての経験なので、老デウスにはあったこともないやろ >>144
グッズマニアはどちらかと言うとリリじゃなかろうか あんぱんと牛乳をお供にルーデウスの自宅の前で張り込みする社長 アンコは著作権という大いなる力によって消されちまったんだ ルーデウスの死後、ふとした時に頼み事をしようとして「ルーデ……」まで言いかけてもういないことに思いを馳せて知らぬうちに頬を濡らす社長を想像して泣けてきた 遅レス>>49
次期ジェイムズが王都にいるってほうが強いんだろうね
つーかサウロスの面倒を押し付けられてる感なんだろうか
それは知らんけど
そしてエリスの兄弟がもっていかれてるからこその
ヒルダの舌打ちと… ルーデウス没語はアルスも60歳近いしバリバリ動くにはつらそうよなあ
ルロイ君あたりが継いでるんだろうか
フェリスはルロイ君の子供にしては歳離れすぎだし別の子の孫かしら サウロスが当主なんだからロアのが本邸なんじゃね
ジェイムズは後継決まってるけど王都で当主ではない別の大臣かなんかやってなかったっけ >>157
キシリカ・ザビ「基地を爆破するのじゃ」 もしもパウロがミルス教だったら
ミルス教徒が不倫して愛人孕ませたらどういう罰を受けるんだ?
離婚して破門?
けっこう過激な宗教だからギロチンポは当然として……
でも、破門されて離婚した後に愛人と再婚できるなら
前妻が不幸になるだけだな パウロチンポに封印の魔法陣付けたら小便どうするの?尿出す穴増やすんか? >>161
なんかこういう武術とか魔術とか人間離れしたバトルがある世界って
4、50代が一番強キャラ感あるってか脂のってる感もあるけど
そういうのもなく普通に衰えていくのかね >>160
父が領主、次期当主は王都で大臣だっけ? 弟は自領の最大都市の町長
複雑やね
自で現領主の父と暮らしているフィリップに次期当主の芽がないってのがわからん >>166
ルディの魔術を封じるには手首を落とせばいいとギースが言っていたぞ
封印なんてまどろっこしいことは必要ないぞ >>152
それもそうか
たまに自分の持ち物が「借りていきます、許せ妹よbyララ」って持ち去られて突っ伏すリリを想像した クライブ君か、クライブ君の息子なら年代をかなりカバーできないか?
それにしてもルーデウス・グレイラット家は姉さん女房が多いな。
ルーデウス>ロキシー(30歳以上上)、エリス(2歳上)。
ルーシー>クライブの2つ上。
アルス>アイシャが14歳上だっけ。
リーリャ>年は分からんけど、パウロの先輩。
ララ、リリ>人族と結婚するなら多分年下相手だろ。
ジークハルト>生涯童貞か?
ノルン>旦那が500歳年上
シルフィ、クリス>同い年だっけ?
ルロイ>多分、年上好きだ。 >>30
そういやヒトガミの声って誰やるか発表されてた? >>161
ルディ、アルスと同じペースで子供作ってたら曽孫でも40代でおかしくないんだよな >>169
既に後継者はレースやって決まってるので、後からちゃぶ台返しは当主でも出来ないルールなんじゃね
もともと男子全員をまとめて教育して競わせるのもお家騒動を避けるためのシステムだし >>168
ガルとかレイダとかジジババの癖にクソ強い印象 >>175
フェリス5歳の時にアルス54アイシャ68ルロイ42?とかだからありえなくはないけど・・・
フェリスの親が20台くらいとするならアイシャは40くらいでもう一人は産んだのかしら・・・
あるいはアイシャ以外に奥さんできた可能性もあるかルーデウスの長男だしな 年老いた妻を尻目に若い妻娶るのは中々きつそう
ルーデウスは時間経過でそうなっちゃうけど >>174
されてないけど、杉田のインタビューで男か女かわからない存在って言ってたから
中性的な声の声優か実写ミュウツーやゴテンクスみたいなパターンか音声加工かだと思う ヒトガミは作中の分で男とも女ともつかない声って言及されてるからな >>177
ネテロとか山本元柳斎みたいな強いジジイはロマンがあるからそういうキャラ欲しい >>179
ルロイ42歳、相手は長命種37歳ぐらいで生んだって可能性も ルーデウスと一緒に歳とっていけるエリスは幸せものなのかもしれんな 人外の大ボス白面の者は林原めぐみが加工ボイスで演ったけどまあ正直微妙というか苦肉の策感はあったな ヒトガミのイメージに非常に近い真理さんは扉を開けた本人の声で出てくるってスタイルだったし
あと、性別不明の人外キャラって言ったら誰がいたっけ もしもエリスよりルーデウスの方が先に亡くなってたらどうなってたんだろうな?
シルフィとロキシーは元々の寿命が違うから割り切れるだろうけど、エリスは直ぐに後を追って亡くなりそう とある漫画の最新刊読んで思ったんだけど六面世界のハーフ種族って雑種強勢とか無いのかな?
つまりスーパーミグルド人ってことなんだけど ルイシェリアがハーフっちゃハーフだけどスーパースペルド人なんだろうか >>191
エリス・グレイラット70歳はインテグラ様(老)みたいなムッキムキのスーパーおばあちゃん想像してる >>192
そりゃあ、北神二世、三世、死神辺りだろうよ。 >>191
さすがにそんなヤワじゃないだろw
てかルーデウス74歳よりエリスを70過ぎで死なせた意図が気になる
死ぬ時はあっさり死ぬよみたいな諸行無常感出すため? >>194
ルイシェリアちゃんはノルンの娘だから
確実にラプラス因子も濃いはずなのでスーパースペルド人 >>197
フェリスの見た目と年齢設定がエリスの生まれ変わりとでもいいたげな感じだから、
フェリスに腕輪継がせる意図があったりなかったりしろ >>202
ルーデウスに教わった社長が数十年後にドヤ顔で秋人に語りそうw ところで、ルイジェルドの髪色ってエメラルドグリーンに見えないの俺だけ? >>176
完全な世襲制なら跡継ぎ争いを防ぐために早めに家督相続を済ませるってのもよくあるよね
甥を養子にするほど次期当主が確固たるなら爺さんがまだ現当主なのは終身制なのか
それにしても領の大半が消失した非常事態でライバルである弟も死んだ状態で
父を処刑してまで当主の座を奪うジェイムスがなにをそんなに焦ってたのかわからん
全財産を費やして復興をしようとした父に領土消失の責任を負わせたけど
んなことしてほとんどが空き地になった領土の主になってどうしたいんだか ミグルド族の血は強すぎるわ
ララとかロキシーそっくりらしいし、寿命も長そうだし
世代重ねたらみんなロキシー顔のロキシー帝国が生まれてしまう
クソガkーじゃなくて太々しさは父親似だけど >>197
多分、対比なんじゃないかな
元気いっぱいで殺しても死なない様なタイプが、あっさり逝くと世の無常を感じる要因になる ルーデウスの行動見てるとパウロそっくりだよなあって アイシャってルーデウスいない時は
70か80の時でも魔術師団の団長やってるんだっけ?
やる気ないって割にはよくやるわ >>207
ロキシーが没する頃には本当にロキシー教出来てそう… なんも病気しなけりゃ70代ってぴんぴんしてて老衰死する気がしない
そりゃエリスみたいにぽっくりいったり 癌や肺炎や臓器疾患で死ぬことはあるだろうけど
病気にさえ交わせれば男でも80後半までは生きそう >>206
ダリウスにサウロスに全責任負わせないとボレアス自体無くなるとか吹き込まれてたんだろう
領地がなくなっても王都の家だけでも残ればいいという考えでは >>206
ダリウスが言ってた通りなんじゃね?
どっちがより復興したり家が安泰なのかは結果論だからなんとも言えんが やっぱルーデウスの最期までやってるのが切なくなるとこやなあ
ルーデウスの後の物語まで構想してるから仕方ないんだろうけど >>206
領土空き地になっても地形まで変わったわけじゃないし、入植させれば肥沃な農地になるのは確定してるんだから手放したくはないんじゃない >>215
客観的に見たら消失事件は自然災害で領主が責任負わされるような案件じゃないんだけど
反原発派みたいなのはヒステリックな連中をな治めるのにボレアスの馘を斬るしかなかった気もするな
ボレアスを矢面に立てなけりゃ王が責任追及されてたかも
そんな状況で継がされたジェイムスもたまったもんじゃなかったかもしれない アリエル襲撃もあって緊張が高まってたんでしょ
ダリウスは第一王子派でボアレスはアリエル派だったけど襲撃事件で情勢が定まってきてダリウスの言うとおりにしてサウロスに責任追わせて第一王子派に
アリエル派の上級貴族はノトスだけになってらノアに落ち延びることになった
こんな感じじゃなかったっけ ランス10の2部みたいな感じでフェリス主人公のヒトガミ討伐編を読んでみたいなぁ >>213
どんな神より霊験あらたかというか、効果あるからな、人生に 社長「神を切り刻むにはチェーンソーが良いとルーデウスは言っていた。
…チェーンソーとは何だ…?」 ルーデウスは足の裏や尻の穴から魔法を出す訓練とかしなかったのだろうか? 幼少期に一ヶ月で魔法マスターしようとしなかったからな 第一王子ってどんだけ無能だったんだろう
必ずアスラが滅ぶんだっけ? 無能とかじゃなくね、アリエルも兄貴もラプラス戦役の時には死んでるわけで
武力メインで発展しても勝てないけど、魔術メインで発展すると生き残りの目があるって話なんじゃないかと >>229
再生の神子が篠原召喚したのは魔術メインルートかな >>221
ジェームズは第一王子派
転移事件がなければフィリップはアリエル派について兄に対抗する
という話でなかったけ
23巻アンケ特典IFとかいうのは入手できてないのでこのスレで見た伝聞だが 未来予知ができるわけじゃないから無能というのは違うわな
魔術師重視の戦力整備をしていくと将来いいことあるかもねって龍神が経験知から言ってるだけだし
それだってこのループで必ずしも当てはまるわけじゃないとも言えるしやっぱり無能とまでは言えないわ >>232
あー真田家の犬伏の別れみたいなものなら
王家の世代交代が済むまでボレアスが現役で様子見ってのもわかる >>230
わからんけど国滅びかけてるし武力メインぽくない? 魔術師重視となると汎用魔導鎧も使えるし大正解だったな >>233
現代人が歴史上の敗北者を無能と評価するみたいになっているが
現行のルートの未来がどうなるかもまだわからんし 孫の手割烹の"蛇足編について"を読んでたんだけど
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/288399/blogkey/1140819/
「蛇足編ではやらず、別の機会に別タイトルで」の中に
・ペルギウス様の若い頃のヤンチャ(ラプラス戦役の話)
ってあったからやっぱやる気はあるんだな
楽しみだわ(いつになるのかには目をつぶりながら) >>235
大魔術で異世界人召喚しようとしているから魔術ルートかと思ったけど
やっぱ戦争して滅びかけてるからそっちかね 残されるってのもつらいよな
エリスはルーデウスと同時期に死ねたのはある意味では幸せなのか
ルーデウスの童卒もさせたしやはりエリスは特別感はあるな… ペ様が「やっちまいましょうよ、ウルペンの兄貴!あんな連中ワンパンですって!」とか言ってんのかな >>197
老デウスが乗り切れなかった妻(ロキシー)ぼ死をルーデウスが乗り越える(エリス)って言う対比じゃない? >>243
人の倍ぐらいじゃね?
考えてみれば、シルフィはアリエルやルークにも先立たれるな
いや既にルーデウスが世を去るときに存命だったかもわからないが >>244
アトーフェにかなり煮え湯を飲まされたらしいから、寧ろ
ぺ様「あんな馬鹿俺一人で充分ですよ」ってやった可能性 >>239
地味にバーディの昔話は書籍で消化されてるな >>245
エリスが死んだのでボケた気がしないでもない 新規勢のアニメ感想(考察)動画見てたけど、媚薬の下りは違和感こそあるもののエリスにとってはルーデウスの教えを実演することで家庭教師の回として一貫性があった
金貨10枚にお釣りを渡したのは値切りもしたんだろうって言ってて目からウロコの感想だったわ ルディと嫁三人のダンジョン攻略と天大陸冒険の話は一緒にして消化した扱いかな 媚薬のあれは
フィリップ的にはやっちゃって責任取って貰ってねって伏線じゃないのかw
金額でピンときて >>243
ルーデウスが死ぬ74歳時点でシルフィの外見が40代らしいので倍の150歳くらいかな
ミグルド族が寿命200年らしいからシルフィとロキシーはだいたい同じ頃に寿命迎えそう >>246
アリエルが亡くなる直前にルークにルーデウスとは敵対するなって言い残したらしいから、アリエルはルーデウスより先に亡くなってるっぽい >>252
自分もそう思うんだけど、次回以降待ちやね >>250
あの人すごいよな
先を知ってしまってるが故に見方がこり固まってる俺らと違い、別角度の視点で見てるから発見が多い >>197
老デウスもルーデウスも最期は同じで、ロキシーとシルフィを姿を目に捉えて死んで行くのはエモい演出だと思う アイシャは80過ぎても現役バリバリだから多分そうだろうな >>242
ロキシーが前世男にとっての特別なら、エリスはルーデウスにとっての特別かなあと感じる
シルフィはよくわからんが 3人共ルーデウスの特別で特にロキシーだけは前世を克服させてくれたから精神的に頼りにしてるでいいじゃねぇか
なんか定期的にシルフィ下げくるな >>262
ルーデウスパーティの剣士、魔法使い、ヒーラーとして全員特別ってか
誰か欠けるとパーティが成り立たないってやつなんだろうとは思うけど、
シルフィは命の根源みたいなもんじゃね。要するにママ 治癒魔術を無詠唱で使えるだけでヒーラーとしてはずば抜けてるんだけどなシルフィ シルフィとかロキシーは確かに強いんだけど、ピッコロレベルだから、列強なんかのスーパーサイヤ人レベルとは差が大きい 決戦のイゾルテメイン盾
シルフィヒーラーのとき安定感ありそうだった 戦闘でのカタログスペックの話になると無詠唱治癒って一芸があるシルフィはまだマシで
ロキシーなんかほぼルディの下位互換なんで終盤魔法陣要員になってたからな
まあ続編でララが魔法陣活用して活躍する前振りな気もするんだけど アニメにそういうところは期待してないから別にいいんだけど
金貨10枚は多少値切ったにしろお小遣いで支払える金額には多すぎる気がするな 石見翔子@misyouko
無職転生6話絵感想。
ギレーヌおねいちゃんとエリスお嬢さんひたすら可愛いね回!
転売屋は媚薬を買って寝かしとくと良い事あるぞ!
https://pbs.twimg.com/media/EuO9JSdUUAABXjS.jpg
↑テンバイヤーわろた
ルークは金貨15枚のときに買っといて100枚以上で売れる…か ラピュタはもっとなんかこう、ID4の宇宙船ばりに街に影落とす勢いで浮かんでるのかと思ったら案外上空だった >>270
まあ対ヒトガミの超重要人物だし戦闘スペック低くても仕方ないね ララが救世主として本格的に世界を救いアルスやミリスのような存在になれば
まかり間違ってほんとうにロキシー教とか出来てしまうかもしれんぞ 神と勇者(不死魔王認定)の間に生まれた子供が救世主になるとかいう神話みたいな話だからな… ギレーヌの給料、月金貨2枚だっけ?
剣王にしては安すぎるような 三角の白い布が御神体としてのシンボルですが由来について実はよくわかってません 庶民の生活費が銀貨2枚/月って事考えると、普通の人間の10倍の収入とも言える 結局本編の主人公は秘密なんだっけ?
秋人ではないとだけ言及あり
候補は
ララ
ルーシェリア
フェリス
未登場 あたり?
大穴で黒木 社長
他に誰かいる? ギレーヌは能力を活かしきれば当然もっと稼げるんだろうけど頭ギレーヌだから一人ではそんなことできない感じかな 前から思ってんだけど、御神体そのものってルディと一緒に埋葬されてそうな気がするんだが 実際シルフィはルーデウスからロキシーの話を聞くたびに
初恋の人なんだなってのは感づいていたのだろうな
最初に結婚できてなかったら引け目をどんだけ感じていたのだろう >>285
遺体のポケットから出てきてロキシーが慌てて回収してるぞ ギレーヌの給料で思ったけど無詠唱かつ水聖級魔術師のルディの給料もかなり低く感じる
子供って事もあるんだろうけど >>282
社長じゃね
>>285
ルーデウスの亡骸から謎の白い布が見つかって速攻でロキシーが隠してる 護衛やら他兼ねるんならもっと高くなるだろうがあくまで家庭教師なんでどんだけ魔術使えてもね… ギレーヌからすれば金なんかより衣食住が保証されて安心して暮らせる方がでかいだろう
てかよく紛争地帯から帰ってこれたな、ルーデウスきてなきゃ無理だったろ >>242
それ考えたら長命種は短命種と番になりがたいよな アリエルが別に王家に婿にきてもらうのは長命のジークでも構わんとか言ってたあたり、
そのへんほんとこだわらん世界なんだろう
普通に考えれば死別が辛くて同じ種族でくっつきそうなもんだが エリナリーゼが王家に入ったら継承権とかややこしくしまくって滅びそうだ 確実に自分より先に死んでしまうから猫や犬飼えないって言ってた友人を思いだした。それでも飼ってしまうと愛おしくて堪らなくなるんだけど、たぶん愛した人が先に逝く感覚はこんな感じなんだろう アリエルの父親のわからない子を産んでるのってある意味公開羞恥プレイだよな
表向きは父親側に権力を与えないためとは言っても、
高貴な身分が相手のわからない子を産んでるっての傍から見てやばすぎる
シルフィはそこら編わかってて「あの人はもう・・・」って感じになってそう なろう的に黒木、物語的に社長かなあ
社長主人公でなろう連載するの、書き出しすげー面倒臭そう 結婚相手に権力が〜は理想のヒモ生活でもあったな、それでどの家にも属さない異世界人を種馬として召喚した。
やっぱりどの世界でも結婚と権力は切っても切れないんやな 甲龍歴413年生。
著書
『スペルド族の冒険』ザノバ人形商会 427年
『天才の苦悩 アイシャ・グレイラット』ルード傭兵団 455年
『大魔術師ルーデウスの冒険』ザノバ人形商会 470年
『自伝 天才に囲まれた凡人』ザノバ人形商会 482年
ノルンのこの著書
いくつ頃に書かれたものか考えてもなんか泣ける >>291
ギレーヌの場合は魔物が多ければ食べ物に困らないし危険な場所のほうが生きやすいだろ ロキシーが雑草食ってれば飢えないと言ってた中央大陸で飢えたギレーヌ 孫の手氏には三人の嫁との性生活をノクタで書いてほしい >>301
でも雑草も生えてなかったぞあそこ
もしかしてベガリット大陸だったとか >>220
書籍の墓碑の描写見るに名前も出てきてなかった気がするレベルで影の薄い先代の王だけどサウロスに対するある種の敬意みたいな何かはあったらしいよな >>304
そもそもフィリップに雇われた時に飢え死にしかけてるんだよ >>206
たしかボレアスの全財産を使っていたら貴族の地位も失って路頭に迷うとか言ってた
>>221
ボレアスはもともと第一王子派
ルディのいない歴史だとエリスがアリエルの護衛になったから
サウロスも第二王女派になるとか最大派閥だから所属してるだけみたいだが >>293
ていうか王族に長命種って、単独専横化や影の上皇化しそうでヤバいと思う
なんかのなろう作品ではエルフ系は数十年経ったら強制的に役職無しにされるとかあったな >>306
あの話の時一回しか飢えてないとは言ってない 「でも、そういうことなら今から襲撃ね!」
「城攻めは久しぶりだな……」
すき アニメ見て今更ドハマりしてようやく今なろうの方で読了したわ
やっぱ書籍版はいろいろ加筆とか書き下ろしシナリオあるの? >>312
1冊につき大体後ろに1話補足的な書下ろしエピソードがついてる
後は4巻なんかであとへの影響がない程度に展開が変わってる
7巻がEDと入学の間の完全書下ろし
そのあとの巻も追加エピソードとかちょっとした展開の変更とかがある程度混ざってる シルフィのラプラス因子由来の髪色がなんで転移で真っ白になったのかわからんけど
メタ的に言うと幼少期はルディに助けられるためにいじめられる原因が必要だったし
再会時にはルディにシルフィだとなかなか気付かれない理由が必要だったし
けっこう御都合をラプラス因子で誤魔化してるところある >>313
ほーなるほどなー さんくす
ラノベにしちゃえらい値段張るからGWかお盆のセールで買ってみるわ 漫画版結構端折られてるみたいだけどアニメどうなるか シルフィはルーデウスの教えを自分なりに消化しながら訓練を積み、ついでに花嫁修業も平行してやってるんだな
パウロは「娘三人で華やかでいいな」とか思ってそう >>287
>>289
それはわかってんだけど、あらためて一緒に埋葬されてんじゃね?、という
ルディも落ち着いて眠れないだろうし >>314
気絶せず必死で魔術を限界まで使うと髪の色素が抜ける
即死確実の高所に転移したシルフィ、カジャクト使ったエリスが一房
ルディも一時的に抜けたけど日数経過で治ったんだっけか
ご都合はその通り アスラのお偉い方は社長のことペ様の配下だと思ってるんだよなてことはその社長の右腕であるルディが色々してる事は大元はペ様の命令だと思われてたりするのか >>282
オムニバス形式で、いくつかの部に分かれ、部ごとに主人公が変わる説を推してる
最終章の主人公は社長 社長にとってのルーデウス語り楽しみにしてる
信頼する部下で長年仕えた執事のようでもあり肩を並べる仲間でもあり単なる変人親バカでもありと散々語ってくれ 社長のメインヒロインはルイシェリア説が優勢っぽいけど
受付のエルフ娘ちゃんも可能性あるかもしれん
付き合いは長くなりそうだし 最終決戦時誰がまだ生きてるんだ?
ルーデウスとエリスがいないのは確定
わからないのは、シルフィ、ロキシー、アレク、アルス、ジーク、ルイジェルドあたりはどうなんだ? 晩年になると流石に神事はせずにお守りとして持ってたんかね シルフィの寿命は人間の倍と仮定して60才相当だからまだ生きてるだろう
ロキシー、アレク、ジーク、ルイジェルドあたりは事故死や病死、戦死してなきゃ生きてる
アルスは分からん、生きてる可能性は高いが ミグルド族の寿命は200年ぐらいだそうで、ロキシーはギリギリ老化も始まってないな
やはり神なのでは?(ルディ並感 ルディ死んだ後ロキシーは大学で忙しいだろうからいいけど
シルフィは大丈夫か?孫預かったりするんかな シルフィはロキシーとエリスと出会ってアリエルと別れてから
自分の役割を家を守る妻と定義してたし子供や孫の教育・相談役だったんじゃないかな >>285
最悪地下の神殿に祭られたまま朽ちていくか
後世の人間が見つけて邪教徒と恐れられるかもしれない
アイシャが気を使ってくれたと信じよう 6話までみたけどモンスターがまったくでてこない転生物はじめてだ
徹底的に世界観をみせてるとこがすごい >>334
原作だと一度ブエナ村でモンスター退治のシーンがあるんだけどね
映像化してくれたらパウロ株もそこで少し上がっただろうに…… ルイジェルド視点の話を読みたい
絵本をはじめて知ったときとか妹を頼みますと言われたときの感想を知りたい >>334
>>336
アニメで観たかったなぁー
まぁめったに魔物が出ない平和な地方ってのもたしかなんだが
↓
https://ncode.syosetu.com/n9669bk/11/
パウロが魔物と戦う所をみたことがある。
正確には、見せられた。
魔物が出たという知らせを受けた時、
「戦いを見るのも経験になる」と、ムリヤリ連れだされて、遠くから見物させられた。
はっきり言おう。
ムチャクチャカッコよかった。 パウロかっけーって思われてはいるんだよな
株下がるようなことやらかしたからイマイチ尊敬はされなかったけど 無職転生って戦闘描写はさほど手に汗握るほどの迫力はないんだけども
勝利パターンのだいたいがルーデウスとその仲間たちが繋いだ人の縁と絆のおかげで
紙一重の生死を分けて一筋を光明を手繰り寄せてギリギリのところで勝つ、ってところが好き 無職の戦闘シーンだとムーア戦が一番好きだな
次点でエリス対社長 好きなのはアトーフェ戦かな
電撃→ハッハァーと光の太刀→ガトリングのどっちも
敵味方どっちも特にダメージ負ってないからってのもあるが 事前準備も含めて一番殺意高かった社長戦が一番好きだな >>342
アトーフェ様がまた油断しておられるぞ! バトル好きってわけじゃないけど無職のバトル描写は好き
なんでだろ
読みやすいのか? 他の作品と違って戦闘が短期で終わるから読みやすいし勢いがあってかっこいいんだよなー 描写的にアレクよりルーデウスのほうが社長に善戦したと思っていたのにアレクには全魔力の半分を使っていたのはちょっと腑に落ちなかった
というか認めたくないというか >>348
基本、主観になる視点を決めて情報が整理してあるからだと思う
擬音もあるけど目が滑る程じゃないし
三人称かつ情緒含んだ細かい描写が多いと読み応えや深みは出るけど
読み易さという点においてはどうしてもマイナスになる >>303
簡潔な描写が特徴の孫の手さんにエロ書かれても……って感じはする
もしかしたら別の文体で書けるの隠してるかもしれないけど >>351
神刀抜いた時点で魔力使っちゃうから仕方ない
普段のループでもカジャクトはなんだかんだで
強いから使えない状態で倒してるのに
闘神鎧とカジャクト装備されたら神刀を抜かざるを得なかったんだろう >>351
初っ端から神刀抜いてるからな
ルーデウスは最初にダメージ与えられたけど神刀使われたら為す術もなくなったし >>348
互いの技量と咄嗟の判断によって勝敗を分ける描写というよりかは
持ってる手札をお互いに切りあって最後に手札が残ったほうが勝利する、って描写だからな
>>351
言うても世界最強の魔剣と世界最強の闘神鎧
いろいろケチが付いたとはいえ北神としての技術に加えて
不死魔族の血統とかいうチート4枚積みのアレクが無傷でボコされたからな
まぁルーデウスと戦った社長は不意打ちで負傷したし
最初から本気モードだったアレク戦と比較するのはちょっと筋違いかもしれん
作戦込みならルーデウスのが上だけどもお互いフル装備で用意ドンならアレクのが善戦すると思う
ここに関しちゃ魔術師と剣士の違いであってどっちが上で下とかは無い気がする 流石に闘神鎧が出してくれる武器より王竜剣のが強いんかな >>351
その上で闘神鎧とカジャクト無しだとルーデウスに負けているので
アレクはルーデウスの強さを認めている訳だ
アレク「剣を抜かせるまでどのような策を?」
社長「罠だ。…俺でなければ二度か三度は死ぬほどのな」ニチャァ
アレク「(笑っている…!?どのような恐ろしい策を…!?)」 >>358
媚薬!
臭い靴!
水の出る帽子!
煙の出る箱!
滑る床! そういやジークとかララはルディの最期には立ち会えたんだろうか
他の子供達は死んでさえなければ立ち会えそうだけど わからんけどあの2人は別れ方からして戻ってない可能性が高そう
転移魔法陣あるだろうにあんな深刻な別れ方せんでもという気はするが、本人には戻る気がないんだろう ララは旅立ちの時にパパはもう死んでるって言ってたからいないの確定だしあの二人は家出るの重いのな >>360の罠にオルステッドがナナホシに渡してた連絡用魔道具で呼び出し
ってのもエグいし罠にハマった直後にアクアハーティアで強化されて
魔力マシマシで威力だけなら帝級に等しい大魔術ぶっぱされてここからようやく戦闘開始だもんなー
これやられて生きてられる奴って不死以外だと何人いるんだろ まず不意討ちの全力ライトニングってどこまでの人が対処できるのか
死なないという点では不死魔族は大丈夫だろうが、その他は水神クラスじゃないとそこで決着つきそうよね 社長が戦ったことがなかった
闘神バーディをルーデウス達が倒したのは決戦編の大金星だったと思ってる
闘神アレクと戦うよりも魔力消費が激しくなったんじゃないかなぁ? ジークはパックスの味方になると実家に迷惑かかる可能性高いし、二度と会わないかもな
クリスマス正史にしない? >>363
目当ての男見つけた時にはパパはもういないって感じじゃなかった
一切帰省しないとは言ってるわけじゃないけどまあほぼそういう感じではあったが >>360
雷光!積乱雲!爆発!岩弾!
ってまだ動くのナンデ!!!!!!!??
ちくしょー力こそパワーー!かくなる上はゴリ押しじゃオラァ!!
社長「あと一手…抜刀まで何かあればな」ニコォ…(※←褒めてる
ルーデウス「抜刀あるって解ってれば用意しましたよクソァ!!!!!!!!!」 ライトニングは防いだとしても痺れて次の行動遅れるだろうしほとんどのやつが最初の大魔術連打で死にそう >>363
ララのパパはもう死んでいるは、男連れて戻ってくる時の話だ
今生の別れってぽいのはルディが勝手に思ってるだけだから不明、
ばったりどっかで会うかもしれないし、しれっと戻ってくるかもしれない
ただララが連れてくる男にはララ曰く会えないらしい
ヒトガミさんが未来変えたらまた変わるかもしれないけど >>360
ここにナナホシロボがあれば「助けてオルステッド!(棒読み)」って言わせてるだけでもさらに撹乱できそう >>366
闘神からオルステッド出てたら
その後のアレク戦まで魔力が持ったかどうか
王竜剣は使われないけど闘神鎧の一部は持って復活してくるわけだからな >>262
インポ治療してくれた。男にとってこれ以上の恩義はない >>353
エリスと童貞喪失は書いてみたけど納得行かなくて死蔵らしい 社長倒すなら落とし穴とか有効かもしれん生き埋めにされるかもってビビってたし
足滑らせた建物の床を蓋にして底に地竜の谷くらい深く穴開けといて落ちたら大量の土砂と水流し込めば窒息死とか狙えるかもしれん 泣き系のエロゲーやってても思うけど行為中の感情の動きとか心理描写も結構重要だからな
人が生きるのを描く上ではそこら辺も真正面から描くのは理想だとは思うけど
人は選ぶし年齢制限もかかるし中々ね 唯一なろうらしい戦闘だなぁと思うとこは神殿騎士団というか聖墳墓の守り人と戦うとこ
あれはスカッとした 不意打ち雷光に対処できるとか雷速(秒速150km)に反応できるってことだしつまり人間やめてるってこと >>379
あそこはゼニスの奪還も全く進まず
ストレス溜まってる所に冤罪までかけられたからなぁ
スカッとすると同時にルーデウスを舐めすぎだろって思った 意外というか電撃魔法が無い(積乱雲からの自然発生で再現)ってのはやっぱり
電撃魔法を極めれば現代知識を応用してレールガン作れちゃって
戦闘がヌルゲー化するか、もしくはそれにすら対応できちゃうほど敵が強くなりすぎるからなのかな ヒトガミもオルステッド戦うまでは様子見てくれそうだったしララ生まれるまで待ってからエリスと和解した上でちゃんと連携して夫婦全員+ギレーヌで戦ってたらどうなったのか興味あるなあ。寝てる所襲えば倒せたのかな 戦闘自体はルーデウス無双なんだけど
老デウスの日記を読んでるのに
ミリスを敵に回す気だったのが相当やばい精神状態だという別の怖さがあったな 電気も光と同じ速度だし光の太刀に対抗できるし魔術師が強くなりすぎるのか 役割分担でタングステン以上の砲弾成形する土魔術師と、飛ばすための雷魔術師用意するん?
普通に岩砲弾極める人材育成の方が人数確保できるでしょ ふと思ったけど、ミリスからラノアまで2年かかるらしいのにパウロの大転移後の移動やけに早いな
転移から数ヶ月かけてフィットア領戻って捜索団設立して、ミリスに移動してそっちでも捜索団の基盤作ってある程度の期間活動しててって
確か転移〜デウスのミリス着まで1年半くらいよね? >>388
S級冒険者特権で冒険者ギルドの馬とか使ってた >>383
重力魔術も上手く使えば剣士相手にしても浮かせて動きを封じて攻撃できそう
重力魔術なら水神流の受け流しもできなさそうだし >>388
2年かかるのはクリフの場合だな
ノルンとアイシャのときは1年で見てたがもっと早かった
たぶんクリフの場合は帰国途中に各国回ってお偉いさんの接待と受けないといけないとかあるんだと思うが >>390
レイダ戦みたいな水神流奥義の間合いに捉えられたら
重力魔法発動してレイダの重心が崩れる前にルーデウスの首が落ちるから
結局列強クラスで剣士の間合いで戦うには魔道鎧必須っぽいけどね >>383
2種類の魔術発動しながら
一直線にしか飛ばせない上に溜め必要そうな魔術は
実戦じゃ使い道ないような気がするんだが >>377
嫁3人との行為中の描写はぜひ読んでみたいよね。
事前事後を丁寧に書いてるのに本番中の心理描写がごっそり抜けるのはやっぱり物足りないというか。
まあどうやっても官能小説になってしまうので難しいのはわかるけど、公式同人とかできないかなあ。 ララ、普通にペルギウスのケイオスブレイカーにクリスマスのときに来てるから
ララはペルギウスにとってはOKなのかな 電撃で合体シーンをガッツリ書いた作家さんもいるので書き方次第かな 一式の防御力はどのレベルの攻撃までなら問題なく防げるのか
ザノバが殴ったら逆に自分の骨が折れるくらいの防御力があるのは確定だけど レールガンはともかく電撃飛ばすだけでめちゃくちゃ強いと思う
火とか氷より次元が一つ上 電撃は10メートル以上離れないと自爆確定なうえに、得意な水を一緒に使えない >>393
あらかじめ硬度を高めた金属砲弾を魔術で作っておいて
あとは千里眼で相手を捕捉してから狙撃すればよくない?
もともとルーデウスが列強たちより優位な点はアウトレンジからの一方的な攻撃だしな ミリスと言えばミリスの首飾りの話ってもろにミリスの恋人が自分の首をヒトガミに捧げてミリスは生き残ったって話だと思ってるけど
そうなるとミリス教団ってミリスが作った対ヒトガミ組織なのかもな
敬虔な信徒はヒトガミに騙されないだろうみたいな事を神子も言ってたし 避雷針的なの飛ばしてから使えば結構強そう剣王級クラスの相手だとやる前に首落とされそうだけど >>351
ルディは不意打ち初見だから手間取ったけど
本来なら神刀使わなくても勝てる実力差だから
ガトリングが直撃してるのにほとんど効いてない時点でどうやっても勝ち目ない
>>366
攻略方知ってたら闘神アレクより闘神バーディの方が弱いらしいから
完全に乗っ取られたら話は別だが まあ、六面世界は防御が紙なのと攻撃には攻撃で迎撃するのが主流でジャミング系統が最盛してないから >>402
ヒトガミって本当の神がいる世界に、ヒトガミの使徒だったミリスが作った宗教だから
基本的にアンチヒトガミのための宗教だろうな >>401
それギースにやった岩砲弾と変わらないから
レールガン作って無駄に魔力使うくらいなら
遠距離ライトニングやら広範囲ブッパした方が避けられなくて良いと思うんだ これもう新編やんないの?
このまま伝説になっちゃう感じ??
まぁ劣化続編を読まされるよりは100倍いいのか? 死ぬまでにはやりますとは言ってる
今はアニメもあって忙しい時期だしオーク終わってないしな
はじめたものエタらせたくはないんだろうな でも転移魔法陣解禁してから一気に世界が狭くなって世界観の雄大さというかワクワク感は無くなったなと思う アニメ始まったから読み直ししてて今終わったけどナナホシ帰還とアイシャ駆け落ちってなんか掲載なかったっけ?
俺の気のせいか >>413
アイシャ編は削除されてナナホシのグルメに変わった
ナナホシの帰還は続編で書かれることだと思うよ >>414
あら削除されてて帰還は気のせいだったか
ありがと
アイシャのは読んだ当時に腹違いの兄のことは言え甥っ子に手を出すか普通?と思った記憶あった >>410
期待値上がってるから書きにくいってのもあるんじゃね? アイシャが始めて能力抜きに好きになれる相手がたまたま甥だったんや
そんでたまたまあの世界ではそれが禁忌には当たらなかったんや
しかし感想返しだとルーデウスがはっきり前世と決別できたのはアイシャ編って言ってるしお蔵入りももったいないのう アニメでルーデウス見てると姪ブリ壁ドンやってた前世の頃から全く反省してないんやな
原作読んでる時は気にしなかったがルーデウス屑すぎるな クズがクズい部分を残しつつも頑張って生きる話だから もともと勇者召喚の本編?は書籍完結後でないとリソースさけないとか言ってた気がする
アイシャ編だけじゃないけど、他の作品の感想でもそうなんだが
現代日本の倫理観に合わせて個人的倫理観と嫌悪感を出してそうでなければおかしいありえないと叫ぶ人が多すぎる キャラ別個別スレを見たら
ロキシースレ 変態のたまり場
エリススレ ドMとエリスたんを飼いたいとか言ってる変態のたまり場
シルフィ ガチロリとママン好きのたまり場
って、住み分けしてるなあ
アニメ化するとシルフィファンも案外いるんだな 主人公以外も含めて人間の駄目なところをちゃんと描写してるからこそ評価されてる作品だろ なんか映像化されると屑っぷりがわかりやすくてルーデウス好きじゃなくなってきたわ
漫画だと楽しく読めたんだがなぁ ドSとドMが共存するとかエリススレは地獄か理想郷かどっちだ >>423
ロキシースレにいるのは皆、清き聖職者なんだけど? >>423
序盤だとそんなに人気に差はないでしょ
ただこの後は描写量で差がついちゃうからなぁ……
現時点でもギレーヌスレに勢いで負けてるし >>430
そういえばボレアス家というかケモナーがいたな 御神体を崇めてるだけの無害な宗教なのに
邪教認定されるのはどうかと思う
お陰で御神体ではなくレプリカしか持ち歩けないよ シルフィスレのママンと言ってる奴は原作読者なのか、シルフィからママンを嗅ぎ取ってる変態なのか
判断に困る ミリス教が対ヒトガミって発想おもろいな
ヒトガミがでたら神様って崇めるのかと思ったけど別に崇める神がいればヒトガミの呪いも効かないし聴く耳すら持たなくなる可能性が高いのか >>435
コッコロにママン言ってるのとか、茅野ママンと言ってるのもいるからそっちかなと >>438
占い能力を持ってるロリで名前がララとか
赤い仮面の人は「ララは賢いなあ」とか言って近づきそうだから駄目です ああずっと、ずっとポケットに居てくれたのか…
我が師
導きのロキシーよ… ルーデウスはシャアとかダース・ベイダーみたいな
情けない系のイケメンごっこは似合うな 三人の嫁派閥出来るんかな
シルフィスレだけ変態いないみたいな言い方だが そういやナナホシ帰還前にルディ老衰でいなくなっちゃうけど帰りの魔法陣動かす魔力どうすんだろ
ララとかで足りるんかな >>446
ロキシーが幼少時からの魔法教育を広めて、魔力量盛り無詠唱の人族がいっぱい居るんじゃない? >>447
未来だとラプラス因子持ちならルーデウスと同等の魔術師がけっこういるんだろうな マジックポーションあるから
電池連れてきてガブ飲みでOKよ ロリコンだけど幼シルフィはさすがに触手が伸びないのよねぇ >>446
ルーデウスが魔力ポーションの開発してて共同開発者がナナホシだから
魔力保存の研究とかもやってるんだろうな ルーデウスレベルは基本死ぬから居ないんじゃない
元の魂死んだの魔力量の関係じゃなかったか >>452
「食指」な
お前が大王イカかなんかならばその限りではない >>452
ロリじゃなくてペドだし…くっそ可愛いがそういう可愛いじゃない >>454
人族の身体では耐えられないけど、魔族の胎児ならへーきかもしらん ナナホシの研究ってどこまでがルーデウスがやったことか分からないんだよな
史実でもファラデーの師匠のデービーなんかもどこまでがデービーの研究でどこまでがファラデーにやらせたかわからないし
ファラデーが優秀すぎて晩年のデービーはずっとファラデーに嫉妬してたが「自分の最大の発見はファラデーだ」と言ってるくらいだから
天才の弟子がさらに天才で嫉妬するとややこしいことになる、なにより自分が天才だから弟子がいかに天才か分かっちゃうから 仮に本来のルーデウスが生まれてたらどんな感じだったんだろうね
ゼニスが魔力のデカさに気づいて魔術師になるかパウロのもとでパッとしない剣士になるか
アイシャからは見下されそうだけどノルンとは仲良くなれそう ルーデウス名の研究もロキシーがまとめてたとかあったし
あそこら辺誰が本当にやったかわからんな >>461
ソシャゲのSSRが杉田が入ってないルーデウスとか出そうだけど
あんまり強くなさそう 死産の負い目のない世界線だと悪くてリーリャ死亡、良くても一緒に暮らして無いんじゃないか >>461
とりあえずおっぱい星人に育った事だけは間違いない >>461
ロキシーに師事できればその推薦で魔法大学に進学してワンチャン校長程度にはなれたかも? >>464
ルーデウスが居る世界でルーデウスがかばってなくても、冷戦後にパウロがなんとか説得したらしいから大丈夫 >>461
パウロの怠け癖が遺伝して魔力鍛えなくて魔力のでかさに気づかれないんじゃないか
因子あっても鍛えなきゃダメなんだから >>466
ロキシーって、ずっと魔法大学の学長やってそう
学長が100 年とか半分名誉職ならいいのかなあ
王竜王に出てきた学長はアレな人だったが まともな赤ちゃんルディを世話することになるから、アイシャ生まれない世界になったりして ヒトガミ目線のゲームやれたら楽しいだろうな
とりあえずルーデウスは始末するわ 真面目ドジなロリ校長にほっこりしたいだけの教員人生だった… >>470
悪魔つきのガキをみて性欲湧いたわけじゃねえから! なんとなく幼少ルーデウスの本好きは元の肉体の影響なんじゃないかと思ってる シルフィスレにロリいるけどそいつらにはロキシーじゃ育ちすぎなんだな >>466
ロキシーは大学の恩師と揉めたままだから推挙はできないんじゃね
ルディと結婚しないと復職することなかったのでは >>461
男の子なら剣士って決めてたし才能に気付かないままで終わりそう 個人的なビジュアルイメージといえばエリス(剣王)はこんな感じでイメージしてた
https://i.imgur.com/5sN723C.jpg お前を殺すって緑川ボイスに言われてそうなエリスだな ルディの最初って水球2発でコテンだから気づかれない可能性のが高そうだ >>471
シミュレーションジャンルで出してくれたらけっこう遊べそう
甲龍歴何年までにオルステッドを始末できるかみたいな >>471
なんか何しても確率無視して1%引いてくるし勝ち確!と思ったら自力でロルバ決めてきた… >>481
転移事件が起きてロキシーとルディをくっつけるのを阻止しないとBAD endルート入るわけか
無理ゲーの糞ゲーじゃん 強い奴に肩ポンすることでスコアが上がる感じだったら面白い >>460
ナナホシは寝てるんだし、セブンスター名義の研究は全部ルーデウスの成果だろう
ナナホシ自体起きてるときも、生活改善と帰還の召喚術以外手をつけてない >>480
あれ前世ニートが鍛えなかったら本信じて剣士ルートに行ってたんだろうなと考えると面白い
まあ前世の魂が無ければそもそも死産なんだけど ??「内臓犠牲にして過去に戻るとかチート禁止してほしい」 >>478
自分の中だとエリスはドラクエ8のゼシカで想像してたな フィリップとヒルダの声優はテレビアニメ版AIRの国崎&美凪でもあるのだな
テレビアニメ版のメイン4人の声優で現役として残っているのはあの2人だけという >>471
使徒を3人選んで君だけの最強チームを作ろう!的なソシャゲありそう そもそもブエナ村で一生終えて剣士とか魔術師とかどうでもいい人生送るんじゃない >>494
シルフィはロキシーと行っちゃうしモブと結婚で終わりそうだな >>496
転移事件も起きなかったらシルフィとくっついてそのまま第一村人になるんじゃね
シルフィ助けるのは中身杉田じゃなくてもやりそうだし アイシャが天才になりそうだし、ルディが動くというよりアイシャに巻き込まれそう。 地龍谷でのヒトガミとの再会シーン好きだわ
社長にとってのアキレス腱ともいえるルーデウスをたった一人逃げ場のない橋の上まで追い詰め
変装したガルとアレクで挟み撃ちにし両腕を斬り落として谷底に落とした
なのにめちゃくちゃ紙一重で生き残ってんだからそら発狂して「〇ねよ!!」ってなるわな これステータス見えないのが良いところだけどルディ幸運つーか悪運値高そう つかヒトガミって結構面白いよな
今際の際のルーデウスじゃないけど、案外嫌いじゃない
老デウスルート詳細に見せられてたらそんな気持ちにならなかっただろうけどw ヒトガミって嫌いになる要素そんなにないしな
拷問していたぶって殺す趣味とかがあるわけでもないし >>499
アイシャってノルンが出奔してしゃーなしで働いてる感じだから
ルーデウスが家継いだらアイシャも適当にどっか行っちゃいそう >>502
まあルディも俺が散々な目に合わされた訳じゃないから言えるって言ってるしなw 助言与えて信頼したとこでどん底に突き落としてゲラゲラする癖がなきゃ
普通にいい神様になれるんじゃねーの >>507
文字通り何も無い世界での唯一の楽しみなのにー あくまでそういう前提の上でだけどヒトガミって真面目に憎むには性格が小物すぎるというか情けないと言うか
哀れになるんだよな >>501
全キャラ中唯一詳細なプロフィールを毎回公開され
どんどんルールデウスを好きになっていくエリスちゃん可愛い
あれアニメで来週からアイキャッチか次回予告直前でもいいからやってくれないかな ただ生きたいだけなら余計なチョッカイ掛けなきゃって思うが、未来視でそうした場合に殺されたのか
それとも単純に自分が唯一の神だと知らしめたい為に世界を一つにしたのか 汚れごとやらせるのに少しはいい目見せないとってだけじゃね
アイツ基本的に自分のことしか考えてないっしょ >>501
最高値はあんだけドジっ子で生きながらえるロキシーだろな
転移迷宮も、あれルディが向かってなかったら
そもそも閉じ込められてない気さえする
ドジが幸運を呼ぶ ヒトガミの助言はすげえ助かってる感あるが、ルーデウスが受けた助言は実はなくても結果は変わらなかっただろうことばかり
唯一良かったって予見眼くらいじゃないかな、あれもどうしてもロキシーと会わせたくなかったからだろ
あそこでロキシーに会ったところでどう?って感じだし >>501
作中だと運命が強い弱いっていう言い回しがされてるやつだな ヒトガミレクイエム、世界中から神を消し
最後に恨まれて自分が殺されることで
神に頼らない人の時代を作る
は無いか >>515
皮肉にも魔導鎧のアドバイスが1番役に立ったかもなw ヒトガミ様は善神って訳じゃねぇが俺みたいに助けられたやつも居るんだよ 孫の手曰く、ロキシーとあんま早く再会しても異性として見られなかったらしいから逆に再会させてたほうが良かったまである
どっちも師弟としての感情が大きすぎるから 港でニアミスした時に出会ってたらロキシーの方が惚れるまではなかっただろうなぁ >>514
ヒトガミが言ってたけどルディは行かなくてもあのメンバーは助かるぞ
使徒のギースが居るから転移迷宮はあのメンバーで攻略できるしパウロも生き残る
結末が変わるのはロキシーの結婚相手
ギースとヒトガミの策略で激増した別の攻略パーティによって救出され助けてくれた冒険者に恋する
今思えばギースはこれよりずっと前から使徒だったのにルーデウスに救援要請だしてるの謎だな
もしかしてギースって使徒として働いてたのはあくまで保身のためで
可能な限りヒトガミのせいで身内が不幸になるのを防ごうとしてたんかな ヒトガミはあのまま何もなければ龍界の次に人界も消そうとしてのかどうかが気になるな
唯一神になりたいはわかるが、世界を消したら意味ないだろ >>522
それってヒトガミの嘘でした、って割烹かなんか無かったっけ >>522
孫の手が感想返しかどっかでパウロもロキシーも死亡してゼニスも助けられないって言ってたはずだから、ヒトガミが嘘ついてる >>522
ヒトガミの言うこと信じるなって社長が言ってた
ヒトガミの言う通りベガリッド行かなかったらまずロキシー は助からんよ
あの時のギースはそれがヒトガミにとって不利になるとは知らなかったらしいで いいなりのルーデウスに肩ポンするヒトガミは最高の笑顔だろうな でも俺もリアルタイムで読んでる時に、そんなヒトガミ様に逆らってベガリット大陸行って大丈夫なの!?って思ってた つか、ロキシー危機一髪でルーデウスが助けに入ってるんだし、あそこで間に合わなければ普通に死んでるよな >>526
ヒトガミの言う事は信じるなって散々作中で言われてるのに
あっさり信じちゃうやついるよな
ヒトガミに騙されるのはこういうタイプの人間なんやろな >>528-529
嘘なんか……やっぱあいつ邪神だわ
>>533
それもそうだな 複数の迷宮がくっついた弊害か
ロキシーは転移の袋小路に入ってたせいで
ルーデウスが壁ぶち破らないと間に合ってないもんな ヒトガミはロキシーとだけはくっつけないようにしてるのにくっつくの面白いな
前世の執念と執着がヒトガミ越えてる感じ
子供のままそばに置いとけばいいんじゃね?ってアドバイスしてくれる人もヒトガミにはいない でも運命力強いから子供の時からずっと一緒に過ごしてたとしても成長してくるにつれて
ふとした時の仕草にドキッとしたりしていけないいけない、と言い聞かせつつも
結局惚れるパターンだわ >>532
わかる、ターニングポイント4の頃にはかなりヒトガミの事信じてた
チクショー、孫の手の手のひらの上だぜ ヒトガミが気付いたのが転移事件だから手遅れなんだよ
5歳で決まった運命 何気にあのシーンルーデウスもなんかおかしいんよな
五感に優れるシーンなんて無いしだいたい鈍いせいでしょっちゅう死にかけてたのに
ロキシーの神気を感じ取ってギース達を振り切って突っ走って壁ぶち抜いて助けに行ってた
これぞまさに運命だな ヒトガミくん気づいたときには手遅れでかわいそかわいそなのです >>541
ルーデウスがロキシーの場所を感じ取れるのにはちゃんと理由があるらしい ロキシーを感じとる専用の感覚器官があるのかもしれない >>533
間に合うからドジを踏んだんだよ
運命の強さとはそういうものだ
とかな
つうか妊娠時を狙わないと殺せないようなのを
殺せる未来がほんとにあったのか? 鼻か、そういや一か月迷宮に閉じ込められてたんだから
ロキシーの匂いもさぞかし熟成されていただろう…… ヒトガミは行かせないために夢に出てきたのなら ヒトガミが見た未来はパウロが死んでロキシーと結婚する事実と同じ未来な訳で
行かなかった場合予測の苦手なヒトガミがリニプルと結婚とか言っても実際そっちはどうなるかわからんよね >>538
ウェンポートだとルディもロキシーの外見年齢と同じ歳ぐらいだから、
そろそろ始まっちゃうんだろなそういうの ヒトガミって結果としての未来が見えるだけで因果関係とかは自分判断だよね? >>547
たぶん行かない未来は存在しなくてヒトガミでも見てないんじゃないかな
大事なのはその先のロキシー暗殺未来 FEで勝手にくっつくカップル離しても結局愛し合ってんの思い出したわ >>541
老デウスは遠くにいるやつに声を届けることが出来るようになったって言ってたからテレパシー的な魔術も設定上あるのかも
ロキシーも一応念話できるミグルディアだし 自分の未来、使徒の未来を見ててその数に限りがあるってのはほぼ確実だけどどうなんだろうね
このままだと自分の未来が、未来視通りに使徒が動くと破滅するから無理矢理ズラすとかで、対策した後の未来は詳細に分からないとか? あの後気付いてくれなくて思わずゲロったのがジョブレスまで後引いてんの笑う
割と因果のある不幸(フィッツ先輩に気付かなかった)がルーデウスを襲う! >>553
実は一応理由ありますって割烹で言ってなかったっけ
念話ほど強くないけど思念波みたいなのがあってルディも魔力量すごいから
送信側が微弱でもなにかを感知するみたいな感じかと思った 獣族の声魔術を音魔術再現してくるらいだし、ミグルド族が念話するのも再現はできそう
人族でも魔力異常の神子ゼニスが念話使うし、不可能ではないだろう >>553
現代知識のある老デウスが魔術に不可能は無いと結論してるから
想像可能なことはほぼ魔術で可能だろう 風聖級で威力が弱まっても木々を根こそぎ倒せる風を起こせるなら風王風帝まで行くとどんなやばい風起こせるんだ? 更地に出来るんちゃう?
キュムロニンバスもあれ戦争利用ならえげつないMAP兵器だし >>556
それもこれも口下手で言葉の足りなかったエリスがあかんのや……
そのせいで老デウスもエリスの気持ちに最期まで気付かなかったしな
でもそのおかげで最初にシルフィとくっついて立地の良いシャリーアに本拠を構えられたともいえる
あの家じゃなければ魔道鎧やナナホシとの絆もあそこまで深まってなかった >>549
自分が死ぬ原因を調べたらルーデウスに行き着いたわけだから因果関係もわかるんじゃない?
ルーデウスが龍神配下になってからは
相手が何しようとしてるのが分からないから妨害されたけど ルディがやらかしたことや人に注意したことが大体軒並み返ってくるの上手いことできてるよな 聖級は広範囲攻撃で王級は聖級の圧縮単発だろ
キュムニロンバスの雷雲を圧縮してエネルギー全部雷にして狙って落とすのがライトニングで、基本は他属性も同じみたいだし
風聖が嵐としたら竜巻、火が爆発とかかね?
帝は水もアブソリュートゼロとか絶対零度ぽいからまた違うんだろうが >>552
草
気を抜くと意図せぬカップルができてて、ある意味ヒトガミの気分味わえるなw レイダルが使った海面を凍らせる魔術が水神級魔術なら
神級魔術は帝級魔術の範囲をめっちゃ広げたバージョンなのかな あーライトニングの説明でそんなこと言うてたな
帝はその圧縮したのそのまま範囲化とかかね >>559
魔術に不可能はないと言いつつ「ヒトガミには勝てない(ヒトガミの所には行けない)から屈服しろ」って矛盾してんだよなぁ >>557
理由はあるんだろうけど
これはロキシーの匂い、ロキシーの気配だ(119話)
と書いているので、表面上御神体つながりでも間違ってない、
というか作者がそう誘導しとるわな 1番手っ取り早いのはルディ殺害だろうから
ヒトガミは最初からそこに全力を尽くせば良かったんじゃないだろうか >>570
でも結局魔術でヒトガミのとこ行くんだし、ヒトガミ封印してんのも広義的には魔術でしょ?
知らんけど 火、風、土の王級帝級の詳細知りたいな
絶対零度と同じく既にやってたが何個かありそうだけど >>573
ワンチャン狙って龍神と会わせたらなんか生きかえさせられた… 社長ですら一回殺されただけで生かされたんだから他なんて無理無理 >>570
不可能は無いけども五龍将の命を奪った正規ルートじゃないと
たどり着くために必要な魔力量とその制御技術の鍛錬期間が
ルーデウスの寿命じゃ足りなかったんじゃない?
タイムスリップも制御が甘くて内臓置き去りで死んじゃったしな ルーデウスもロキシーも運命力強くて死なねえ!くっつけないよう画策したけど結局くっつきやがった!
もう妊娠中狙うしかねえ!ってヒトガミもぶっちゃけてたからな 剣魔共に上級から聖級に上がるのが一番壁があるというか、才能とか師事が必須になるイメージ >>575
ルーデウスが無詠唱で再現して社長になんか違うされたのって火王級じゃないん? >>573
ルディの運命力強すぎて殺せるルートが無かったのでは?
もしくはターニングポイント2が一番弱まる地点で社長は見えないものの博打で誘導してみたとか? >>573
ヒトガミも最初から自分が滅ぶ運命なの見えてなかったって言ってなかった?
ルーデウスが動く度に未来の俺を倒す奴が段々増えていったみたいな >>573
闘神と冥王と鬼神と元剣神と北神とギースぶつけたのに
生き残ってなんなのこいつ!? >>573
幼少期に剣神とか水神とか北神とかとぶつけるくらいしか無いが
それやるともっとたち悪いことになったんだろうな
死神はうまくいきかけたけど 冥王は本当まぐれ勝ちだからな
しかも元を正せばヒトガミの自業自得という
そんなんばっかりだけどなヒトガミ >>580
上級と聖級の間は才能の壁でそこから上は覚悟の差みたいなイメージがある >>585
ああそうか、火はそこまで上げてなかったんか >>586
幼少期にルディを殺害したら今度は別の奴がヒトガミ打倒を狙ってくるとかだろうか 死神の時に救ったのがロキシーで危険信号送ったのララだから、一番特攻なのやっぱロキシーだわ >>590
基本的に殺せない上にヒトガミ打倒の人間が増えるパターンじゃないかなあ ヒトガミって、未来に対して行動とった時にどういう結果になるか、ってのは
実際に使徒を動かす前段階のシミュレーションで分かってるんだろうか ちょっと社長が動くだけで無限に分岐して囲まれるし、数膨大すぎて把握出来ないとは思う 何気にペ様との縁繋いだ一番の功労者がロキシー(フィギュア)ってのがまたw
ルーデウスの中でロキシーが神になりフィギュアを作りそれを売り払ったおかげで
ザノバとの縁ができてペ様やクリフとナナホシなど友好関係を築けた
いやマジでロキシーはルーデウスの神じゃん 運命力が強いと殺せないみたいだから、幼少期狙ってもなんらかの運命力の作用により生き残ってしまうんだろう
打倒ヒトガミ増えたって、ルーデウスいないなら社長の呪い克服マスクも出来ないし、ヒトガミの好かれる力と社長の呪い効かないルーデウスチルドレンも生まれないわけで チートがないと言われてるけど運命力こそ一番のチートだなw 転移後から動いてるから
頼れるロリコンハゲを躱して殺すのは難しそう
チャンスだったのはシーローンかドルディアの村くらい? アリエルが精神力で社長の呪い克服できたのならヴェラとかも社長と普通に会話できそう >>594
わかってないと思う
答えだけわかってて、この俺を倒しにくるララって奴誰やねん?ルーデウスのロキシーの子か、じゃあ産まれる前にやっちまえ!って発想だからな
それ失敗したら、ひたすらルーデウスやろうとするし、ルーデウス倒して初めて未来が変わって、あー良かったになるんだと思う >>588
魔術は魔法量と知識(発想)だけど、剣術はまさしくジノやエリスが体現者よな
道場の聖級モブ達とか才能と環境だけってのがよくわかる ロキシー人形もルーデウスがいつ作ったかでクオリティに差があるだろうな 現代兵器を再現したりレールガンだなんだ再現するよりも岩砲弾を魔力で速度上げたほうがエネルギー変換効率的に絶対いいだろうな
直接速度いじれたり硬度上げれるぽいし キャラデザいいと思うんだけどはじめて書籍の絵とか出たときどんな反応だったの?
よく言われてるのは一巻の表紙が微妙でそこからかなりうまくなっていってる感じだからちょっと荒れたりもした? ヒトガミに初めて敗北感をあたえたのが只の人間だからね(転生してるから只の人間ではないか)
龍神もラプラスもできなかった偉業 >>597
剣神ガルとルーデウスって、相性いいのか悪いのかよくわからんしなあ
オーベールあたりとは仲良くやりそうだからオーベールに預ける感じになりそう >>594
未来見えるのと使徒を選べるのはターン開始時だけみたいな感じだったはず >>599
ルイジェルドさんの護衛断って逃げても、陰ながら付いて来て周辺の魔物殲滅しそうだしな
その場合魔大陸までだが魔大陸踏破できればパウロに合流されちゃうし機会無さそう シャチョーさん、ずーっとヒトガム倒せないorぬっころされて戻るの繰り返しを
少なくとも100回以上やってるわけだが、どんな感じで負け続けてきたんやろなあ >>606
なろう系のまとめサイトが遺影のコラとかで煽りまくってた >>601
なるほどな、だとするとあの微妙にトンチンカンな助言の出し方も納得行く
んで、何度歴史変えても謎の修正力で生き残ってくるルーデウスやロキシーは運命力が強い、と >>606
なんか絵もあんまうまくなかったし
明らかに原作で書かれてる特徴が反映されてなかったりで
原作読んでないんだろなって感じだったから未だに好きじゃない
アニメのキャラは作画いいから良いと思うけど >>615
そのくせどうやってもくっついてしまうって言う
ヒトガミはそれを阻止するためにルディを別の女とくっつけようとしたけど、結局無駄だったよ
ロキシーを別の男とくっつけるのはヒトガミさんでも無理だったんだろうなあ…… >>612
時間切れでもそのループ敗北だし ヒトガミとの決戦条件揃っても魔力足りないなら敗北だし
ループ序盤はほとんどの敵が初見だから初見殺しに特化した相手とは相性悪そう
むろんループしてるから以降のループで負けることは無いだろうが >>616
魔界大帝の目の色とか、ルイジェルドのクリスタルの色を間違えてるから
だいぶ叩かれてたな 無職の書籍のデザインで原作と乖離してんのなんかほぼ無いが
リーリャの眼鏡くらいか、それも孫の手がまあええかってくらいだし webだとザノバのメガネが珍しいみたいな話だったけど、
書籍だとリーリャがつけてるから微妙に修正されてたっけ >>618
ループ初期のよわよわ社長読みたい
絶対かわいい 当時のなろう作品の中じゃ割とマシな方だったのと作風に合わない萌え絵じゃなくて個人的には良かったよ
今はもう白長髪シルフィ可愛すぎて宗教変えしそうで困る ルイジェルドのクリスタルは普通に書籍でも原作でも赤じゃ
キシリカは確かにオッドアイちゃうな、まあ目グルン出来るし別にええやろーハナホジー キシリカって復活から時間たったらもっとすげー魔眼渡せるんだっけ?
どんなのがあるんだろう まあ原作者が納得してるなら絵で魅せることに関してはイラストレーターのほうが分かってるだろうからなぁ >>623
13巻と16巻カラー挿絵めっちゃすき
23巻の浮かない顔してるのをロキシーに支えられてるのも好き
でも挿絵で一番すきなの16巻レオ召喚、SDヒロインズです >>456
あながち間違ってない。>触手
「触手を伸ば・す〔よくない意味で言う〕
自分のものにしようとして近づく。
スーパー大辞林3.0 (C) Sanseido Co.,Ltd. 2010」 過去改変神子の願いの本命がルーデウスで、サブがナナホシっぽく感じるわ >>617
社長がロキシーと結婚する奴いないと断言しちゃってるからな
ロキシー、シルフィ、イゾルデの通常結婚できないトリオ
アイシャもかな? >>631
本来の歴史だとアイシャは騎士団の10才くらい年下の後輩に熱烈なアプローチを受けて渋々結婚してる
夫婦仲は割とよかったらしい 篠原氏のために改変したんだから本命はナナホシっぽいと思うけど
まどマギのまどかみたいに神子の度重なるループによって運命が何度も折り重なった結果
改変のための運命力がそのままルーデウスに定着したって考えるとヒトガミすら恐れる運命力になったのも頷ける ロキシルは根強い根拠があるからともかく婚活女子さんの残念っぷりよ >>632
なんとなく結婚じゃなかったか
渋々だとニュアンスかなり違う気がw >>631
特にヒトガミに害があるでも社長に害をなすでもないのに結婚できなかったイゾルテの運命力の強さときたら しょうがないにゃぁ精神で年下男の子と結婚しちゃうアイシャめちゃくちゃ可愛くない??? >>601そのシステムだと魔石病のネズミのフラグ管理無理じゃない? >>637
イゾルデっておっぱい無いんだっけ?
アリエルの配下としてアスラ王家に仕えるなら
ルークのお手付きになってても不思議じゃないんだが >>636
まあ自分も30超えてるしめっちゃアプローチしてくるし情に絆された面もあろうが
好きってわけでもないけど嫌ではないくらいで
しょうがないにゃぁな感じなのはそうだろうな >>641
イゾルテは潔癖だからルークは駄目だし、アスラ貴族は大抵駄目だと思う
アスラ住みじゃなければ結婚の未来もあったのではないだろうか エネルのママラガンみたいな雷光を広範囲に打ち出す水帝級魔術はありそう てか聖級以上の魔術は一つの属性につき一つしかないんかね?
水王級と水帝級とか系統違いすぎて??って感じよな
まあ詠唱とか組み込んで現在の魔術体系にする過程でいろいろ削ぎ落とされてしまった結果なのかもしれんが…… >>446
ヒトガミ倒せば社長が魔力使える
あまり知られてないけど社長の魔力総量はルディと同等だから
>>522
書籍の書き下ろしにあるがギースがヒトガミに協力したのはアスラ王国編の後で
その前はルディと同じでたまに助言もらうだけでヒトガミの目的は知らない
だから転移迷宮はヒトガミの邪魔になるとしらないでルディをベガリットに呼んだ そういや上級までは一つのランクに複数の術があるのに
聖級以上は1ランクにつき一つしかないんだな。 >>643
ルークを最初はルーデウスだと思ってエリスの異性の趣味を疑うんだった忘れてた >>644
アブソリュートゼロさんが草葉の陰で泣いておられるぞ イゾルテはロキシーと同じ理想高い系だから他行っても結局駄目な気がする あとアブソリュートゼロって迷宮編で使ったときの描写だと正直キュムロニンバスやライトニングに比べて格落ち感がある気がするんだが、狭い迷宮内だからそう感じるだけで地上だとめちゃくちゃ広範囲凍りつかせられるのかな
だとしたら結構強そう ロキシーは自分よりも優れた魔術師で人格にも優れていて
ルックスもかっこよくないとダメって感じでそのすべてを満たしたのが青少年ルーデウスだったもんなー
再開のシチュエーションも完ぺきだった
イゾルデの場合ロキシーの趣味の剣士バージョンとかになるって考えると当てはまりそうなのが居ないな
ジノは一瞬で剣神になるほどニナに首ったけだし同じ時代だともう相手居ないな
可能性高そうなのはアレクだけどプライド粉々に破壊されてルーデウスの代わりに
社長の右腕になって世界点々としてるし情勢が盤石になったアスラに出向くことが無いから出会わないだろうな イゾルデは一応剣士以外でもいいとはいえレイダ・リィアの伴侶の条件を満たした上で剣士なら自分以上、その上顔と性格だからロキシー以上に無理ゲーすぎる
ドーガですら条件は満たして無いしな 魔術は細かい調整出来ない
魔力タンカーのルディみたいに強引に魔力注ぎ込まないと現状魔術を自分勝手に変えられない
らしいのでキシリカ様が残した魔術以外はずっと開発されてないんじゃない
何万年も歴史あるはずなのに印刷技術見発達だから失伝してるのかもしれないけど 知恵遅れのドーガとくっつけるのは流石にイゾルデがかわいそうだと思った
ドーガにももう少し普通の知能をもたせてやって欲しかった
本編と蛇足読んだ限りだと無骨な奴どころか本物の池沼やん、いいやつなんだろうけどさぁ >>460
ナナホシは月一日以外眠ってたんだから
眠り始めた以降はルディだろ イゾルテの顔の好み的にはルークよりルーデウスってどっかにあったような
ただあの世界だとルークがモテる顔でルーデウスはイケメンだけど女受けそこまでじゃないんだっけか >>656
ラプラス戦役はかなりヤバかったみたいだから逆に文明後退したんだろう
なにより魔術は物理法則の理解が必須で知性と教育が不可欠で
教育には識字率が必須だからな
そう考えるとルーデウスの功績は本当にデカいな
識字率の貢献はルイジェルド助けろ、っていうヒトガミのおかげでもあるという皮肉よ ナナホシの研究引き継いだの本編でぺ様がガッツリ運命なんかクソ喰らえって分からせたるわって言って引き継いでるやろ 魔術が一番発達してたのは六面時代の古代龍族らなんかな ヒトガミは最悪の性格してるけど救われたものがいるのは確かっての思い出した
スライムもヒトガミに恩があるんだっけか 神の血がどんどん薄まってどの種族も弱くなってるって話よな
進化せんのか >>611
ルークに塩対応してたのは重婚野郎のルーデウスだと勘違いしてたからでその上で顔は良いと認めてたよ
ルディの事もちょっといいなと思ってたらしいから好みのタイプではあったみたいだけど 化学文明や知識が繁栄するほど魔術も可能性が広がるってすごいよな
現代地球レベルまで来たらどうなるんやろ >>656
ヅラ校長が入学式で失われし魔術体系がどうのって言ってたから
寧ろ退化してるかもしれん どっかのビビリが自分とこに来れたり都合悪そうなの消して回ってるし
ヌカ族滅ぼしたのもそれ関係やろ >>666
溺れて死にかけたところを他人を乗っ取る能力を教えて貰って助かって
それで魔王を乗っ取って暴虐の限りを尽くしたけどその魔王の戦友だったラクサスに負けて逃げる道をヒトガミに教えてもらった
粘族滅ぼすために利用されてその件で煽るために助けられたけど利用はされても騙された訳じゃないし粘族に思い入れがないからヒトガミを恨まなかった
ラプラスが言ってたがヒトガミのやる事が良いことの例はない 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP20
「最初の一歩」
https://youtu.be/Qum-fNHfAzw 出オチスライムくん設定だけならなろう小説にありそうで笑ったわ 神の血がどんどん薄まってどの種族も弱くなってるって話よな
進化せんのか >>676
ああ、なるほど
ヒトガミはあくまで自分中心で相手がそれを恨まないだけか
よしヒトガミ封印するか ルディも最後は、ヒトガミに嫌いじゃないって言ってたしな 小物感が逆に人間くさいんよアイツ
遠慮なく殴っていい性格が敵としてはいいキャラしてる >>631
ルディいることによって誕生したと言っていいイゾルテ×ドーガの娘も相当規格外の能力してそう ヒトガミはやたら人間臭く感じるがなろうの量産型クズとか鬼滅の無惨とかとの違いはなんだ? >>685
無惨様もまあ大概頭無惨とか言われる程度には小物扱いされてるぞ
無惨よりヒトガミは情けない部分めっちゃ書かれてるしめちゃくちゃ必死だからとか? >>688
無惨は小物扱いされてても人間臭いとはまったく思わないな
情けないとこも必至に逃げるとこもあるのになんでだ 後世では魔術分野ではルディよりサイレントの方が評価が高いらしいけど一体どれだけの功績を上げてしまったのか気になる
ナナホシ「ここまでやれなんて言ってないわよ!」 無惨は薄っぺらいんだよな
ヒステリックで自分の価値観を押し付けようとするだけ
ヒトガミは相手の感情を理解したうえで煽りに来るからちょっと違う まあちゃんと理解出来てるかはともかく、お前の真似して仲間増やしたったわ!とか言えるくらいには考えてるな >>685
ヒトガミは基本的に良いことしてるんだよ
嘘をつかずに成功する方法を教えてピタゴラス的大失敗に繋がるんだけど
大成功した部分がなくなるわけじゃないから憎みきれない感じになる >>689
キャラに共感出来るかの差だろうか?
無惨が鬼殺隊は異常者の集まり復讐は何も生まないとか言ってると「てめぇが言うな、ぶっ殺すぞ」って感情が湧くけど
ヒトガミがルーデウス殺せない、こんなのクソゲーだ!って喚いてるの見ると、まぁせやなって思える。
実際に見下してるんじゃ無くて、見下そうと必死になってるのが哀れに映るとかもあるかも。XXハンターみたいな感じ >>694
あー共感はデカいかもなあ
性根はともかくマジでヒトガミ視点クソゲーすぎるし フラグ管理とか乱数調整めっちゃ頑張って勝ち確状態まで持ってきたのに過去に転移とかいうチートで全て台無しになったヒトガミの心境を30文字以内で答えなさい >>694
自分で言ってて気づいた数年前モンハン界隈で一世を風靡したXXハンター
あいつが喚いてる姿がヒトガミが喚いている姿とそっくりだわ >>694
孫の手さんが格ゲーマーだけどヒトガミのノリもそれに近いと思うんだよな
「誰だよこいつを神って言った奴は出てこいよ! ぶっころしてやるよ俺が! よーえーなまじ神神とか言ってまじで! 逃げてるだけじゃねえか! そういうゲームじゃねえからこれ! 」とか煽って来そうだし
煽ることで自分を保ってる感じがある ヒトガミは結構ロクでもないこと企んでるらしいからそれが判明したらまた株が落ちそう ヒトガミ自体はクズ野郎なのはかわらんしサイコ過ぎてそんなに共感できるってほどでもないけど
ヒトガミに振り回され影響を受けた人間たちの生き様や人間模様が
間接的にヒトガミにも深みを与えているような気がする 無惨は決して謝らないし、人の気持ちがわからない奴だけど
ヒトガミ様は謝れるからな
謝られた上に助けてくれって言われたら
水に流して協力するのも人情よ 本編だと悪巧みじゃなくて自分の命の為に動いてたからまだ同情されてたし出来はしたんだが古龍がね… >>701
冥王の経緯知ったらバーディやギースもこんな気持ちだったんかなって思う >>701
バーディガーディ陛下!そんな、封印されたはずでは >>693
ヒトガミのやる事に良い事はだった例しなし(ラプラス談)だぞ
嘘もついてるし実際は助言なしでも解決したのを助言のおかげと勘違いさせる事もあるし
>>694
>見下そうと必死になってるのが哀れに映るとかもあるかも。
ルディを煽ろうとして逆に肩ぽんされたのとかそれっぽいな >>706
視野が広すぎるんだよ
もっと狭い視野で考えて >>704
前世の男がヒトガミに生きる力貰ったうえで人類滅ぼされたとして怒るかどうかって言われたら怒らないだろうな
「騙されてやんの、バーカw」って煽られたところで「別にいいよ……」って返しそうだし https://youtu.be/h8dcfCjqB2Y
見つけてきた
こいつがxxハンター
ヒトガミに何の能力も無く、より頭を悪くするとこんな感じになるだろうなぁって奴
声も中性的だしけっこうイメージと合うんじゃなかろうか 個人的にはあんまりヒトガミヨイショはしたくないんだよな
やっぱクソ野郎だよあいつ >>701
誠意もなにもなかったが
命かかってるからもうちょっと必死に謝った印象だったからあれが謝ったうちに入るのかと思った ヒトガミってメタ的には作者=孫の手やろ?
ルディたちをひっかきまわして簡単にくっつけず、運命を弄ぶ
あいつらが結婚したら話が終わっちまうんだよ!
そら人間臭いよ。無残のような敵キャラとは違う ヒトガミのやったことを受け入れた上で笑い飛ばすバーディとか礼を言うルーデウスとか
器の大きさ見せつけられるようなのすごい嫌がるよな >>714
無残についてそこまで詳しく知ってるわけじゃないけど
運命に介入できる存在じゃないじゃね? 近頃脳内でヒトガミがフラグ調整するゲームの仕様書ができつつある。
ネタバレ全力で作りたいわ・・・
難易度ルディが一番ハードモードですね。 ルーデウスは本人も言ってるけど結果的には完勝だからな
そりゃあやりがいと達成感与えてくれてありがとう!ってなるわな ヒトガミ、自分の命を守る為に必死で足掻いてると思ったら多少同情出来たんだけど、
古龍読んだら自業自得過ぎて同情とか吹っ飛んでしまった件 無惨は子供の理不尽な駄々捏ねみたいな感じで
ヒトガミは掲示板でアドバイスするけど失敗したら、ねえねえ、今どんな気持ち、どんな気持ちって煽ってくる感じか ヒトガミは肩ポン我慢すればよかったのにその瞬間のために生きてる!ってくらい肩ポンしちゃうから ジークとパックスJr.が独立したら具体的にどうなるんやろ? >>722
嘲りを生業とする、とまで言われてる存在だからなー 役目を終えて次に進み始めたルディとそれに気付かず煽ろうとしてたヒトガミの対比が痛快だった
ルディ自身は煽る気がさらさら無いのもヒトガミにはダメージあったんだろうな、もう相手にされてないし ヒトガミさんは好感度アップのパッシブスキルなかったら使徒一人用意するのも苦労しそう ルーデウス「ま、お前も頑張れよ」
肩ポン
人神「・・・」 天国があったらルディに初代龍神挨拶しててほしい
息子の初めてのお友達だし クッソ今更古龍の昔話読んでもっと早く読めばよかったと後悔中なんだけどオルステッドの嫌悪される呪いってループ関係無しに世界破壊しまくった初代龍神の息子だからなんかな?
遺伝子レベルの恐怖というか >>728
そのパッシブスキルのせいでコミュ力が育たないとも言えるけどな >>731
嫌われたり恐れられたりする理由は大体そんな感じだって感想返しでは言われてた >>735
古龍読んでみ
ラプラスの事とかよく分かっておすすめ 人神の能力に「すべての人間の行動を見ることができる」
ってのがあって対策に
「全ての人間に嫌われれば行動が見れない」となる
ラプラスが人神と戦う時に自分に掛けたが
「あかーん」って事に気づいてスペリオ族に移したが行動読まれて乙った >>736
そう遠くない内読もうとは思ってるんだけど
頭が六面世界のことばっかりになると日常生活に支障をきたすので追々・・・ >>704
ギースは助言に従ってれば嫌な目に合っても命は助かるとか大切なものを踏みにじっられたが自分が一番大事なものは奪われずにすんだとか言っててそれっぽいな
故郷の家族よりも自分の命が大事だった
>>709
ヒトガミのモデルとか言われたら信じそう
こんなのいるならそりゃヒトガミが人間臭いと思うや >>739
ぺ様あたりが初めてのお友達の可能性もあるのでは?
ヒトガミ打倒を目的としている気心の知れる仲間はルーデウスが初だろうけれど >>731
>・社長は呪いを持ってる訳ではなく龍神の威圧が遺伝子に刻まれてる所為で龍神に近い存在の社長を恐れてしまうみたいな感じなんですかね?
だから他の世界の人は社長を見ても平気とかそんな感じですかね?
>-嫌われたり恐れられる理由としては、概ねそんな感じですね。
>>737
ラプラスは生まれつきの呪い持ちぽい
だから龍族のぺ様にも呪いが効く 思ったんだが、ヒトガミってキー人物を直接助言で殺さず
キー人物と親しい、関係がある人間を操って、キー人物を殺すんだよな
ヒトガミが操れない?(使徒になりにくい)人間もいるらしいけど
そういうのが関係しているのだろうか ヒトガミも無惨様よろしくデバフかけまくって倒すのかね?
腐っても神の力を持っている以上社長以外は話にならないレベルには
隔絶した実力があるはずだし。 社長とペ様のマブダチループとか想像つかないんだがw >>743
それもあるけど、夢に出て「明日自殺するといいよ」って言っても死んでくれないだろうし
死にやすい場所におびき寄せても確率はそう高くないだろ
だから誰かにあることないこと吹き込んで殺させるのが一番高確率なのでは ロキシーなら、些細などうでも良いことで信用させておいて
同日同時に迷宮入ると良い男見つかるぞ
っておつげすれば引っ掛かりそうな気がする
まあ、本編時空だとルーデウスの家族探しがあるから、そうはいかんだろうけど >>745
マブダチじゃなくて師弟かなんかじゃないか
ぺ様なんだかんだ変なのよく拾って世話してるし 原作読んだけどルーデウスが子供見殺しにしたところちょっとあっさりしてて違和感 >>745
今回のザノバの発言を全部暗記して次のループでエセザノバとして振舞えばマブダチルートが開く >>747
そのまま迷宮制覇しそう
幼さ残る笑顔が素敵なイケメン探してダンジョン潜ったら、深い階層にはいかつい奴しかいなくて、
シャーないからパーティ組もうとしたら容姿馬鹿にされて、キレてそのままソロで制覇するような奴だからな
殺そうにも謎の運命力やチートで回避されるし、他の男とくっつけようにもロキシー拾ってくれる男はルディ以外いない
そりゃヒトガミさんも喚きますよ、糞ゲーてすぎる 結局ルディがロキシーの気配を感知出来るのは謎なんだよね?
感想返しでも理由があると返されただけっぽいし >>750
ルディは別に博愛主義という訳ではない
奴隷だって自分に必要無い存在ならあっさりと見捨てる >>747
転移迷宮クラスでもないとあっさり攻略しそう >>752
男子への理想が高すぎる…!
本人も自覚あるだろうけどやっぱロキシーってめんどくs(腹に岩弾 >>749
社長の呪いが効かない数少ない龍族だし初期のループでは師事してそうだよな
んでヒトガミ倒すのに秘宝が、ペ様殺さないといけないと知って絶望してそう
それから極力関わらない頼らないようにしてるように見える >>754
ルーデウスのアホ毛がロキシーアンテナなのかもしれない >>750
俺にはだいぶダメージ受けてるように見えるが >>760
普通は子供見殺しになんてしたら一生トラウマ引きずるものだろ >>756
ロキシーは夢女子クラスターなんだよ。多分。 >>761
そこまで繊細だったら生き残ってねーな…
すぐ殺そうとするあたおかまぞくと一緒でエリスを連れ帰るって目的もあるし 鳥魔族君はダリウスオーベールなんかよりよっぽどルーデウスが殺した印象が強いな >>758
ルーデウスと妻三人がアンテナ装備している謎がたったいま解けた ルイジェルドが勝手にご理解してくれたからよかったけどあのまま違えたまんまだと結構引きずってそう >>759
伝わってるから気にしないでくれ
>>761
子供を助けようと声を掛けたら通報される現代日本なんてポイズン ロキシーとかイゾルテとか後半のリニプルとかオーク英雄物語の酒場にいたエルフ集団とか
理想高い行き遅れたやべーやつ結構多いよな 魔神ラプラスが人間滅ぼそうとしたのはヒトガミへの憎しみが中途半端に残ってたからなのか? >>773
書籍で見合い話まで追加されても駄目だったテレーズおばさんとかな ラプラスなんて元々は所詮ただの知能もない獣みたいなもんだからな
ドラクエ5のキラーパンサーと一緒
あれもかつての飼い主に噛み付いてきたやん まあ前世氏も理想高すぎてすぐ挫折してたから理想はほどほどにねって考えなんやな… 今7巻読み終わったんだけどこれ4人目の嫁だろ最早
これでwebと同じく嫁3人なの?嘘だろ? 魔神の方のラプラスってどんなキャラなんだろうな
なんか分かんないけど人間殺さなきゃ、って強迫観念に駆られてるのかな 六面世界は地図の端から向こうに行くとドラクエのマップみたいに反対側に出るの?
教えて創造神経験者兄貴! ラプラスは半龍半魔で、半魔の方が絶対人間殺すマンになってたら
ヒトガミ殺す→記憶失う→ヒト殺す、みたいになってるんじゃないかという予想が多いね サラとは結局運命の交差点で偶然ほんの少し交わっただけって感じ >>782
理知的で有能だけど人族の話になるとヒトガミに関する事を聞いた社長みたく豹変するイメージ ルディは魔法使わせなければ闘気もないただの人だし、殺す方法なんて安易なやり方を含めていくらでもあったはずなんだけど
単純に強いのを集めてぶつけるくらいしか思いつかなかった思考法と、その思考法を取らざるを得ない程度の予知と介入の能力にヒトガミの弱点があるね
神を名乗るには値しない出来損ない、すごくポンコツというかんじがする >>785
>>786
サンクス
見えない壁にドンドンぶつかって進めない世界か キシリカが知り合いからも大人しくしといてくれって言われたの草
やっぱついて行くなら幼女よりもイケメンのラプラスだよなぁ(タルハンド 社長はヒトガミ関連だと気が短すぎるわ
ヒトガミって言葉聞いただけで問答無用で殺しに行くのは正直どうかと思う >>788
魔神の方のラプラスはヒトガミの事覚えてんのか、そういえばペ様がラプラスからヒトガミの名前聞いたつってたな >>795
記憶戻ったラプラスに聞いたんじゃなかったっけ >>795
記憶は割れた時の余波でどっちのラプラスからも飛んでる
ヒトガミへの恨みつらみが転じて人族への憎しみに繋がってるという説が有力 ルーデウスも自分が困ってるときに助けてくれる人って好みだから何気にハードル高い
無意識に子供時代に実行したロキシー
学生生活サポートとEDチリした献身のシルフィ
待たせたわねのエリスと言うラインナップ >>796
ペ様って記憶戻ったラプラスと会ったことあんの? >>795
ラプラスとの決戦でウルペンがヒトガミの事聞いたら
いきなりブチ切れたのを見てただけじゃなかったっけ? ぺ様はラプラスがヒトガミという単語で激おこしたくらいしか知らない。おそらくウルペンが口にしたとは思うけどウルペンの情報全然出てこないんよなぁ。 ビヘイリル戦後半でルイジェルドから
「ルーデウスはお前の事を信用できると即答した」
と聞いて覚悟完了する社長見たい >>793
ループの中で出た結論なんだろう
ほっといても良いことないとなって、使徒とわかったら悪即斬になったんかもな >>798
中身はヘタレのまんまだから、弱ってるところに付け込まれでもしないと
踏み出せないっていうか踏み込ませられないっていうか >>798
そんなことしなくてもエリスとは添い遂げようと思うくらいだったのに;; 魔龍神ラプラスもヒトガミの使徒がウザすぎて積極的に排除してたもんな >>777
あのあと、アリエルあたりがテレーズにアスラ貴族の見合い話を持っていったと妄想してる
蛇足編、JOLでイゾルテ結婚させようとしたり、ジークに娘を結婚させようとしてくる仲人おばさんと化しているからな
ミリス貴族のテレーズはルーデウスの叔母さんだからアリエル視点から見たら繋がりを持つには最適だしな >>803
あー社長、ルーデウス、ルイジェルドの男子会見てえなあ… ジョブレスのジークみたいに確固たる立場を持ってしまったら
ヒトガミが状況を整えてルディの子孫同士を殺し合わせそう 2巻読み返してるけど、ロキシーからの手紙とかめちゃくちゃ面白かった
漫画だけ読んでここ読んで無かったのかな?書籍限定かな? アニメの制作がEXARMのとこだった世界線からきました
ああ、シルフィ、ロキシー……くそう、相変わらず可愛い、なぁ……
ガクッ ギャグ時空なら幹事は当然ルーデウスで大宴会ですよ
そして前菜代わりにジャブとしてお出しされるほかほかご飯と鶏卵! >>819
墓にキャベツをお供えしてやるよ
球体じゃ無いキャベツに彼も喜ぶはずだ… ウルペンって、社長が生まれた時代にはとっくに死んでるよな?
ウルペンは社長の前の龍神よりも前って孫の手が言ってた気がする
なんか、ゼニスの頭の中では社長がウルペンの弟子になってたけど >>809
妄信者と変態貴族なら
変態貴族のほうがマシだわな
特にテレーズは顔が良けりゃなんでもいいフシがあるし >>819
ここにヤシガニをお供えするとしよう
成仏してくれ >>822
よく分からんとこ補完してるって言うてたでしょ
それがどこでどこまでなのかは分からんが >>820
ペ様とバーディでポテチ食べ切ってナナホシがキレてそう 社長が転生したのが2000年前で、ラプラス戦役が420万年前だから
普通に出会ってた可能性はあるんじゃないのかな? >>822
読み直してみな
「遠い弟子」って言っているから
弟子のまた弟子ってことだろ
まあルディがゼニスにわかりやすく有名なウルペンを出して龍神のことを説明したってことだろ バレンタインデー?くだらんイベントだ。
だが、そのチョコレートとやらには興味がある。
ルーデウス、完成したら持ってくるがよい。 序盤のエリスは明確に惚れられポイントあったわけじゃないのに一緒の時間過ごしすぎて落ちてしまったルーデウスくんにしては珍しいケースな感じする >>819
日記に「ロキシーの作画が崩壊した……何も見る気にならない」とか書いてあるのかな…… >>827
社長2000年前転生はちょっと盛ってただけで大嘘というウワサが >>318
まあ約70年ぶりに履きたい下着なのかと言えばそうでもないだろうな >>822
ウルペンの「秘伝書」というからにはペルギウスはその存在を知らないんじゃないかな
ウルペンはヒトガミの名前も知ってるし、未来に現れるはずのオルステッドの為に書き残した可能性がある
だから自分は「遠い弟子」だとオルステッドは認識しているのでは >>827
社長が転生したのが2000年前ってルーデウスを信用してないときの嘘だぞ >>835
ロキシー24歳の時見た目0歳ってどういう事だよ ルーデウス老の日記を読んだときは正直ちょっと凹んだ
救いがなさ過ぎて
これはまだ現実に起こってないんだと自分に言い聞かす作業が必要だったよ >>828
俺も普通にゼニスの脳内保管とか
秘伝書で技術覚えたってことを弟子と表現したと
思っていたんだが
なんかこのスレだと、社長とウルペンに面識があるかのようなレスがたまにあるから
根拠あることなのかなと パウロの母がサウロスの姉? だか妹だかってどこで分かるのかな
wikiだと妹ってなってるが
小説本文中ではサウロスが叔父なんか >>835
ええ!?マジで?
原作で社長、2000年前に転生したとか言ってなかったか >>843
あれはループの知識を誤魔化すためのハッタリだろ >>838
あ、そうなの?ありがとう
じゃあ>>835の年齢表が正しいという認識でいいのかな? 最初の面談ですぐ言葉に詰まるせいでルディに嘘付いてるの即バレしてる社長かわいい >>829
チョコレートって恐ろしいほど作るの面倒くさいって聞いたぞ。まぁアイシャならなんとかしてくれるかな? 甲龍暦330年からなんの成果もあげられなくとも
200年がリミットで勝手にループしてしまい
100回から先は数えていない……
まぁ即死の周回もあったか ウルペンは列強に名前が無いから読者が勝手に死んだと思い込んでるだけで、生きてる可能性あるよな
死んだと思ってるのはルディだけで
ペルギウスも「今は亡き」とか口にしてないだろ? >>848
うっかり次回とか口走って突っ込まれた後「あ……」ってなるの草 ドジっ子ツンデレ銀髪(白)3ヒロインすべての要素を兼ね備えて最強に見える ウルペンガチ勢に聞きたいんだけど書籍版でウルペンの新情報って無いんですか? 龍族寿命が半端ないから確かにウルペンが生存してる可能性はあるよね 情報少ないキャラの認識バラけるのはしゃーないでしょ しかしルディの「怖い顔」も周囲への威圧感パないよね
アイシャですら「殺される!」って勘違いして駆け落ちに走るくらいだし >>836
>ウルペンはヒトガミの名前も知ってる
歴代龍神はヒトガミ打倒のために研鑽を積んでいると言うが、二代目のラプラスが継承失敗してるし
百代目の社長が記憶を取り戻したラプラスに聞くまで知らなかったというくらいだから大分形骸化してる印象
ヒトガミとか廃れて技の研鑽してるだけな気がする ゼニスと社長は会話してるから社長の自称なのかなウルペンの遠い弟子は 俺がウルペンについて知ってるのは龍族と人族のハーフ
ラプラス戦役時代は列強4位で魔神倒して2位になった
龍族史上最高の天才かつ魔力量が最も少ない龍神で古代遺跡でペ様拾ってきたくらいだ
ついでに龍聖闘気と乱魔の開発者 社長はツンデレじゃないから
全然ツンツンしてないし たしかに龍族は寿命長いけど現存する龍族は世代重ね過ぎて弱小化してる
ペルギウスはドーラの子孫で転生法使ってるから特殊なだけで他の生き残りの龍族の子孫はそんな長生きしない気がする シラードマクスウェルカオスの末裔に龍神様の宝玉で作った秘宝渡してるし龍族の使命(ヒトガミ打倒)を全く継承できてない訳ではないんじゃない? >>831
ストックホルム症候群とか吊り橋効果で惚れたのかな? オルステッドはループの中でヒトガミと戦ってるんだっけ? >>861
ハーフ説はルディが肖像画見てハーフみたいって形容したのと魔力少ないって設定から
そうなんじゃないかと推測されてるだけで確定事項じゃなかったような 社長と現存してる五龍将の間には何かしら溝がありそう
まあ殺さなきゃいかん相手とはいえカオスのこともよく知らなそうだし
下手したら社長が件の転生した御子だと知った時点で
みんな自分から死んじゃうんじゃなかろうか ラプラス、マクスウェル、シラード、カオスは全員量子力学まわりって分かるんだけど
ドーラとクリスタルはどういう由来のネーミングなんだ >>864
ハートキャッチしないと取り出せないあたり
物理的じゃなくて、血統的・遺伝子的な継承だと思ってる
子から子に秘宝が遺伝する感じで >>868
一度はヒトガミの所にたどり着いてるって孫の手せんせーが >>872
ドーラは居た気がする
クリスタルは死ぬしクリスタルでええかーみたいな? 龍族の何千年かに一度の発情期の縛りが面倒過ぎる
寿命短い人族とはタイミング合わない限り無理じゃん >>872
ドーラは子供がラピュタの主だしラピュタ繋がりでしょ ウルペンが龍聖闘気編み出したってそれつまり古代龍族よりもウルペンのが固いってこと?
なんかよくわからんのよな >>874
満を持してヒトガミが動き始めて…なんてなったら熱いな >>880
消費と効果のバランスが飛び抜けてるだけで強さ自体は神代のが上なんじゃない? >>855
初代北神が縁の下の力持ちで目立つエピソードがないから知名度低いとぺ様が3人のなかではミソッカスだけでウルペンは特になし
>>862
クーデレだな
>>868
少なくとも一度はヒトガミと戦ったらしい >>870
pcに書籍版入れてたんだけど1ヶ月ぐらい前に壊れて読めなくなったから
ちょっとうろ覚えだったかもしれん
ハーフじゃなかったらすいません >>831
シルフィとも引き離されなきゃ普通に両思いになってたよね
一緒に過ごせば惚れるのは当然といえば当然 >>875
ヒトガミと戦闘してるんだねー
敗因は魔力枯渇で魔法をレジストできなかったり神刀を出せなかったことなんかなぁ 闘気とは魔力なので魔力ゼロのウルペンは闘気を纏えなかった
それを補うために編み出した龍族限定の特殊な闘気錬成法が龍聖闘気であり
魔力消費が無いのでオルステッドも便利に使っている
という妄想をしてみた >>866
エリスは最初サウロスとギレーヌだけ好きで実父のフィリップすら好きではなかったことから
ありのままのエリスを受け入れて真摯に向き合ってくれる人が好きなんだと思う
最終的にルーデウスが大好きになったのはパウロ直伝の「弱みを見せろ」でコロッと落ちた アニメの感想で「ラプラスを悪人の名前に使うなんて〜」みたいなのあったけどラプラス自体は悪人ではないからなぁ
ネタバレになるから書けないけど >>887
魔力量が歴代で一番少ない龍神っていうからには多少はあったんでしょ >>842
>・サウロスってパウロの叔父ですよね?
>・ノトス家とボレアス家の血の繋がりを教えてもらえると有難いです
>-サウロスの妹がパウロとピレモンの母親です。
186感想返し ウルペン技神の息子説前にここで見たな
ウルペンの母親がエリナリーゼなら泣ける
髪の色的にほぼ無いけど そもそもエリナリーゼ助けたのがぺ様だから
ウルペンの親を技神xエリナリーゼにするの不可能だったわ
すまんねてへぺろ さすがにヒトガミが悪くないとかラプラスが悪くないとかは、逆張りな気がしてならない >>892
こういう説好きなんだけど上にいた根拠厨が発狂する奴だな なんだかんだ関係としては少年ルーデウスとエリスのじゃれあってるのが可愛くて好き >>888
ステータスには書いてないけどエリスはフィリップやヒルダは普通に好きだよ
ギレーヌやサウロスほどではないんだろうが
書き下ろしSSでフィリップに夢の話したり、ルディからシンデレラの話を聞いてヒルダに優しくしてるし いま原作読み返しててるんだが、エリスのゴブリン退治で
クリフの股間を踏みつけようとするエリスを止めた冒険者、良い仕事したよな……
あのままクリフが不能になってたら歴史かわってたでホンマ >>892
技神がたぶん銀色でエリナリーゼが金髪
ウルペンが銀色と金色が混ざってるから髪色だとありえるのでは?
>>894
ラプラスのキャラを作ったのが昔すぎて覚えてないって感想返しにあった >>897
ウルペンが技神の息子ならドーラとの約束を息子に託して一応守れた事になるから好きなんだけどね
このままだとあの世でラプラスがドーラに会わす顔ないだろうし >>886
ヒトガミはそもそも社長より強いから仮に全快時でも勝率低いはず
何回も死に覚えすればいつかは勝てるかもしれんけどさ >>891
サンクス!
叔父か伯父かはミスか
設定かたまってなかったとかか >>896
出逢いや環境でその人の人生は良くも悪くも劇的に変わるってのを描いてる作品だからこそ、ラプラスやヒトガミはどうしてああなったのかってのは気になるとこかな そういや社長がルーデウス観察日記を龍神語で書き溜めてたけどあれって次のループにも持ち込めるのかな リーリャってパウロより少し上くらいでいいの?
アニメのキャラデザが若すぎてわからん
王宮に何年くらいいたのかも ヒトガミの強さはいろんな術に長けてるというより
単純にバカみたいにスペックが高いイメージ
ただの素人パンチで社長が血しぶき上げながら吹っ飛ぶ >>909
持ち込めないから暗記するしかないって社長が言ってたよ >>912
ありがとう
ループ直前に読むために書いてんのか >>914
メタ的に出てこないだけじゃ
設定だけならただのグレイラット姓もたくさんいるし >>914
フィクションで同じ名前のキャラ出す場合ってかなり強い因縁ある時くらいじゃない? >>914
レイダって名前は結構あるらしいし普通に多いんじゃない?
炭鉱族はほぼないだろうけどね 出てこないのは全然いいんだけど
シルフィがリーリャの名前出すだけで王宮で働いてたあのリーリャかってなるのが違和感感じて >>919
確かにそれ系のがフィクションであるとちょっと気になるの分かるわ
異様に察しがいいというか同じ条件当てはまるの何人もいるだろってなるやつね シルフィ?アリエルじゃなくて?
いやまあ、言いたい事はわかるよ
そもそも生まれたての頃の記憶を何でそんなに明確に覚えてるんだと あの時助けてくれたメイドリーリャって言うんですよーって教えてくれる人がいたんでしょ やっぱり違和感があったのか、書籍版だと下の話はないね
「君は、一体どこで礼儀を習ったのだったかな?」
「えっと、村にリーリャさんっていう人がいて、その人に教えてもらいました」
リーリャ。
その名前が出てきた事が、アリエルの心象をさらに良くした。
「リーリャ! 覚えていますわ。私が小さい頃に、身を呈して命を守ってくれた後宮付きの近衛侍女です!」 まあ、せめて特徴や苗字聞き出したりてから思い当たって欲しいかもな >>924
もしかして……?いやまさか
みたいな部分が欲しい感じはあるね 魔族や獣族は名前+種族(一族)名っぽいけど
人族の平民は名前だけか
エリナリーゼはドラゴンロードだったけど
ロールズ、及び奥さんは性は持ってなかったのかな >>914 >>916
剣帝ティモシー・ブリッツとカウンターアローのティモシー
>>926
エリナリーゼさんは子供が一人前になったら縁を切るため自分の名前を教えない でもファム・ハインドラはただの狩人のくせに苗字あったよな >>927
言葉足らずだったが耳長族として、獣族としての性はなかったのかなって事や
耳長族の性名ルールとか知らんし奥さんもハーフだった気がするが アリエルがリーリャのこと覚えていたのはちょっと
ミスだったかもと感想返しで言っていたな。
ルーデウスが生まれる前ということはアリエル1歳とかそこらだし。 >>928
番外編「歪でも変わらないもの」によると”アスラ王国の平民”は苗字はつかないらしいから
王龍王国は関係ないんじゃね
ファムだけじゃなくアンジェリークもカレントテイルって苗字あるし 書籍版だとノルンが貴族とのイザコザでモメてそれをエリスが助けてロキシーとシルフィがルディの隣に立てるのはエリスだけ、みたいに思うとか何とかって聞いたんだけど何巻か分かる人います? >>922
書籍版22巻にリーリャと同期だった近衛侍女がアリエルの側付きとして出てくるね
その人が教えたんだろうね >>935
自分のケツを1分程揉んでみ
それがお前の尻の感触だ
憶えておくように >>931
>・2話で生まれたばかり、という描写に違和感を覚えました
>-当時のアリエルが2歳だと考えると、ギリギリ記憶があって、ギリギリ生まれたばかりと言い張れるかな、という事にしておきましょう。 15巻は言わずもなが最高なんだが、続く16巻も半分以上加筆だしエリスとの模擬戦で改めて成長とか感じられて凄い好き 今更ながら原作も全部読んだから漫画読んでるんだけど何これ ラノベのコミカライズはよっぽど良い漫画家引っ張ってこないと
だいたい悲惨になってるししゃーばい
天下のSAOさんですら1発目のコミカライズで伝説のズド……をやらかした 漫画は1巻読んでなんかこれ違うわ…
ってなってそれっきりだな 個人的に漫画は少年期まではルディも可愛くていいと思ってたけど青年期入ってからのルディの作画があんまり… コメディ調過ぎて困惑したんだよこれはこれで一つの形としてはいいかもしれんが コミカライズで良かったと思えたのはFateと幼女戦記ぐらいかなあ すまん950踏んじまったこれスレ建てられねんだ
どなたかお願い申し上げます 最近はクオリティそこそこ上がってる気がしたが
コメディのノリはそのまんまだけどキシリカとロキシーのとことか可愛かったからヨシ! コミカライズは文句言ったら別作品のファンに刺されるレベルでクオリティ高いと思うが 漫画版の序盤は作者の漫画力が未熟+打ち切り警戒で飛ばし気味の展開 ということで雑に見える
転移くらいから丁寧になって見応えある漫画になるよ >>953
コミカライズでSSR引いたっていえばうちの娘
それがあった上であのアニメだったから落差が半端なかった 漫画版は最近だいぶうまくなったけど、でもまだいかつい男性キャラの描き方が要修行ってかんじはある
細身のイケメンは上手なんだけどね コミカライズそこそこ色んなの読んでるけど素直にクオリティたけえなと思ったのは
ゴブスレ、転スラ、内密さんかな
無職のコミカライズも数ある中では相当クオリティは高い方だと思う
俺も漫画から入った口だしな 黒の魔王のコミカライズは結構いい感じ擬音がだせぇけど コミカライズは相当クオリティが高いし、ガチャ当たり、に類すると思うけれど
違和感と言われる無職が特殊なんだろね
あと、エリスファンは納得してて、ロキシー、シルフィファンは不満だってのを感じる 内密.はロクサーヌのイメージが完全に漫画版になるくらいの出来
作者は足向けて寝られないだろうな アニメも、第6話であれこれ争ってんのも荒らしじゃないとするなら
エリス教徒の、エリスとルディの関係をしょうもないエロネタで汚すな、みたいな叫びに見えるw
漫画版の表現でいいじゃないか、ってのを見てると
ロキシーどうせ汚れ役ですよエロ釣り要員ですよぐすんぐすん神は偉大なり! 1巻で辞めたとか言う人らは続き読んだ方がいいわ
話によっては原作を超えてる所がかなりある
失敗の話とパウロとの再会の話はすごすぎるわ >>969
残念ながら俺はダメだったな。失敗ってリカリスの事だろうが
最悪エリスだけ守れればいいんじゃないのかよってなったし子供みたいにマジ泣きするし
Sランクの冒険者がわざわざ下水?に行って魔物の脅威度確認してるしさ
コミック化でいろいろ端折って説明不足な分、無理やり視覚的に分かりやすい改変しただけにしか感じない 無料で読めるものならまだしも購入前提の物を薦めるなら勧め方ってのがあるわな
読む読まないは個人の自由だし、1巻読んで合わないと思ってやめたなら
後追いせずご縁がなかったねで静かにお見送りするのもファンの努めじゃないか ミリスの再会はよかったな
あと青少年編開幕の死んだ目で祈りを捧げるシーンは原作超えてると思う
地の文がおもしろいから漫画だと表現しにくいんだろうな。スタンドは好きじゃないけど、ずっと独白が続くのもアレだし
アニメだと杉田ボイスでうまいことやってるが
あと漫画版だと巻末書き下ろしで社長に殺されるオーベールが見られるぞ >>696
>>670
コミカライズから入った口なので、自分もその2エピソードには思い入れが強いんだけど、原作から入った人は違和感あったんだね〜
子供のように泣くところとか、今まで斜に構えていたえせ大人な中身と子供な外見が一致して感情表現して成長したシーンに見えて好きだったんだけど…
アニメ化は原作基準でやるだろうから、難しいけどアニメでも見たかったなぁ… 漫画のほうがルディのクズさがマシになってマイルドではあると思う >>976
乙ーングリッター(命名社長)
>>972
オーベールさん相変わらず良い人なのに可哀想すぎて可愛い ダメだったは言い過ぎた。違和感ある程度だな
許せないのはリーリャのメロメロキュンだわ
シーローンだけは受け入れられなかった
他は概ね良好だとは思う コミック改変には疑問もあるけどなんだかんだ面白いところある
ブックウォーカーでセールはまだ14巻が範囲外だが…… 漫画版の親子の再会さっそく買ってから見てきた
多少の違和感はあるけど良いものは良いじゃねえの…(鼻水垂らす
しかし曇り顔のルーデウスを実際に絵で見るとホント刺さるな
コレパウロ死別&ゼニス廃人(実際は神子化だが)の時とかもう想像するだけで心折れる ガラスマイペット欲しくなるくらい良く曇ってるからなルディは
もう最高よ >>981
コミカルなのはルディであって全体的な雰囲気はシリアス寄りでしょ
そこの微妙なさじ加減で違和感を感じるのよ
>>980
可愛いか可愛いくないかで言ったら可愛い >>972
スタンドはもともとアニメになったらやりたいと作者が言ってた たまに意図の良く分かんない改変もあるけど
前世の男をロキシーが部屋から出してくれるイメージシーンとか
抱き付かれて感じたルディの重さで別れた時を思い出して一気に決壊するパウロとか
良いなって感じるシーンも多いから全体としては評価できる >>559
超遅レスだけど
・古龍の大人キシリカが開発した魔法を体系化したものが魔術
・世界崩壊時点で魔法陣を使った時間転移をキシリカが共同で開発中
・ルディは水の一雫を作るのは初級の水球の3倍の魔力量が必要と言っていた
老デウスが使っていたのは多分魔法
魔法は魔術よりも自由度が高いみたいな事を社長が言ってたが何でも出来た訳では無いと思う
開発が進めば別だったかもしれんが 漫画のパウロとの再会凄い良かった
早くパウロが死ぬのが楽しみ! パンツを頭に被ってフオォォゥ!
気分はエクスタシー!御神体だとなおよし
そして汚名はルイジェルドに擦りつける パウロ生き返らすの社長でも無理なんか
ホネホネロックでもええからなんとかならんか? ミリスはなんで1夫1妻制なんやろ
ミリスモテなかったんかな? 漫画は構図にセンスを感じるし所々作品への愛を感じられるから好き
…漫画喫茶ですまん 改変したとして多分ほぼ即死だったのが最期に一言遺せる猶予ある奴でしょ
そしてもっと曇る 1000ならパウロの骨壷持って帰るルディにアッテムトのテーマが流れる このスレッドは1000を超えました。
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