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【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ33【話題無制限】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 00:53:03.57ID:fnIJ7jsC
「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801(エロありBL)なので、BLの話題もOKです。
(要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止)

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは重複を避けるため、宣言後に>>960が立ててください
規制等で立てられない場合は安価で指定するか>>970が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ32【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1613172472/

■関連スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605444417/

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.22【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612233018/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1613277606/

【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ ※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 14:59:56.77ID:CWwzDOXK
例にあげたランキングの基準はまぁ一例なんでもっと違ってもいいけど
問題は女性向けが全部恋愛カテで他が男性向けばかりなこと
女性向けの非恋愛ってスコップ難しいよねってことなんだわ
異世界恋愛以外の女性向けランキングが欲しい人なら結構いるんじゃない?
男性向けでも葬送のフリーレンみたいなやつなら読みたいわ
女主人公の日常で男性目線のラッキースケベは控えめ
0004この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 15:08:06.83ID:Okc6691W
>>1乙です

女性向けランキングがどうのよりもまずは恋愛ジャンル詐欺なんとかしてほしいわ
0005この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 15:08:18.93ID:CWwzDOXK
>>3
タグ詐欺が嫌なら追い出し先のカテゴリあった方がいいんじゃない?
異世界恋愛以外の女性向けランキングやっぱり必要だよ
全部恋愛にまとめるの無理がある
0006この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 15:16:34.17ID:nG24d0Cv
女性向け恋愛ものでヒーロー視点になると高確率でヒロインage他の女sageが入るからヒーローの好感度がガンガン下がる
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 15:50:17.82ID:8nPj3cFW
姉の再婚相手がぽっちゃりさんだった件

小説じゃなくてまとめブログ読んでるような感覚
元旦那とその父親の言動が妙に生々しい…
この手のヒーローって痩せてイケメンにありがちだけどその描写なくてそこは好感持てた
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 16:09:18.47ID:t0UMnk4w
固定のページを新たに作るとまた抜け道考える人が出るから
トレンドランキングみたいな流動的な形のがあればまだ違うのかな
タイトルや検索、タグから、直近の一定期間内でよく使われた語をいくつかピックアップして
該当する作品だけのランキングにして、代わりに総合ランキングからは除外する感じの
故意に特定の語をbotで検索したりして荒らされる可能性もあるけど
運営もその辺に対応するだけのノウハウは既にある程度はあるだろうし
0011この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 16:41:09.76ID:Evbv5i5r
婚約破棄、ざまぁ、もう遅いが異世界恋愛物のランキング必須タグみたいになってるからなあ
バカ王子とヒドイン的なタグも付けて欲しい、いっそ
0012この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 17:09:06.57ID:AKP42YDH
>>6
あぁ、最近でもそれやって世界中からバッシングされて役職おろされたおじいちゃんいたね…
0014この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 17:35:52.31ID:XHXlXeCT
原因となる事件があって女性不信になってるヒーローが暴言を吐くのは許せるけど
根拠レスなヒロインだけは違う!ヒロインたんは天使!だとがっくりするわ
ヒロインに対しても最初は険悪だったけど段々絆されて行って、女性不信自体もマシになるとかそういうのが読みたい
0015この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 17:37:09.66ID:uoawzgRN
なんかいつもより>>1乙少ないな
>>1乙です

前スレの頭の良さと恋愛が融合する話だけど
頭の良いヒロインがヒーローを落とすためにアレコレ画策するような話が読みたい
ヒーローが画策する側でもいいけど
ヒーローだと腹黒暗黒微笑で権力財力で囲い込みになっちゃうからちょっと違うんだよな
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 17:58:06.02ID:hUoGLYYK
>>17
出先だからID変わるけど15です
そうそれ
相手を手に入れるためにアレコレ無駄に頭良い(?)作戦立ててほしい
空回りしてくれたらなお良い
こんな頭良いことしてるのにアホかよみたいなの読みたい
0019この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 18:08:24.76ID:t0UMnk4w
>>14
そもそもその暴言が後からでも許せるレベルならいいんだけど、そうじゃない場合も結構見るのがなぁ
相手とどういう関係でも自分の事情があっても言っちゃいけない一線ってあると思うんだけど
なろうのヒーローって割とあっさりそういう境界を越える気がする
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 18:24:48.86ID:nG24d0Cv
>>1

ヒロインと出会う前に散々遊びまくって「今までの女はヒロインと比べて全員糞だった」と内心貶しまくるのが多いかもしれない
経験豊富モテるイケメンゲットとヒロインageを両立させたいんだろうけどヒーローの性格が悪く見える
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 18:29:27.49ID:Evbv5i5r
いちおつ

>>20
男は最初になりたがり、女は最後になりたがるってのもあるかもね
あと、ヒロイン以外見向きもしないどころか物の数にも入れないヒーロー需要って確実にあるし
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 18:35:39.68ID:Mcfa3qEH
ヒロインと別れるときにもボロクソに罵るんだろうなって思っちゃう
0023この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 18:35:52.87ID:UsQW+7cd
>>14
女性不信と言うよりヒロイン不信だけど
他の女子を下げることなく
かつ、ヒロインは特別だと思っているヒーローだとこれが好き
・王子さまを泣かせるのはいつもあたし
0024この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 18:49:19.05ID:NfvbkKpw
>>1
おつです

ジャンル詐欺と言えば恋愛読みたくない気分の時に文芸で恋愛タグないやつを選んでたのに恋愛入って来た時に苛ついたな
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 19:18:52.21ID:ZuoJv/8i
>>1
おつです

確かにそれは詐欺じゃないけど、逆言うと恋愛入ってないやつ探すほうが実は大変かもね
ハイファンだろうがコメディだろうがヒューマンドラマだろうが歴史だろうが主人公や脇の恋愛絡まないほうが少なそう
おじいちゃんだからまあなかろうって思ってた辺境の老騎士ですら序盤中盤終盤満遍なく恋愛絡みの話出てたもんな
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 19:28:03.22ID:UTsvSKpr
でもみなさん恋愛お好きでしょう?
恋愛と家族愛あったら取るのは恋愛でしょう?
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 19:35:32.27ID:t0UMnk4w
>>27
特に女主人公に限定すると、脇でさえ恋愛がまったく絡まないのは見つけるの難しそう
読んだ事ある奴で確か恋愛なかったなと、男主人公だったら今思い出せる作品でこの辺かなと思うけど

・メンタルくそつよ大学生のめっちゃ楽しい死に戻り
・現実世界に現れたガチャに給料全部つぎ込んだら引くほど無双に
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 19:43:01.06ID:R1eyD1Rt
>>22
分かる、そして次の相手にも「お前みたいな女は初めてだ(キメ顔」言ってそう
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 19:50:44.85ID:t0UMnk4w
恋愛が全然絡まないのは、今自分のブクマ見たらホラーとかだと割とあるかな
0032この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 20:32:58.34ID:XHXlXeCT
>>19
ほんとそれ
というかそう言う人は女性不信とかじゃなく単なるモラルの無いコミュ障野郎なんだよなぁ
そのくせ同僚とかからは良い奴扱いになってたりして、いやこんな言動する人は同性相手でもやらかすだろって思う
女性の中でヒロインだけ特別、をやりたいにしてももうちょっと考えて欲しい

>>23
ありがとう!読んでみます
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 20:38:35.23ID:26Jhxg4F
エセ日本ナーロッパな異世界恋愛でなくマジ異世界な話が読みたいけどSFになるのかな
言語関係はやむを得ないが時間や自然や生物が異世界みたいな
前に読んだのは貴族は青い血というのがマジで青い血だったのがあった
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 20:43:48.23ID:sB7nQ9DT
女主人公で恋愛一切無い日常ものなら『となりの魔王』とか好き完結ついてないけど殆どオムニバスみたいなもんだから問題無いと思う
強いて言うなら勇者回が恋愛()って感じだけど主人公全く関係ない
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 20:44:28.51ID:0ax3rJCX
>>33
「行き倒れもできないこんな異世界じゃ」がわりとオリジナル生物がよく出てきていたと思うけど
それよりもっと異世界感満載な感じ?
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 20:54:09.04ID:wvg9h+Gt
女性向けを名乗りながら恋愛しないんだったら詐欺だね
あと歴史系の女性向けだと恋愛をロリコンショタコンみたいな特殊性癖でやるやつがあるのでイラッとくる
例えば転生内親王はショタコンジジコンばっかで北政所様の御化粧係はロリコン一直線
まともにやれんのかって思う
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 20:58:54.78ID:Hk6C4yPC
ジャンル的には異世界恋愛と異世界一般とハイファンに分ければいいのに
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 21:14:44.94ID:aDnWEaky
>>33
大豆以外が敵となった世界で、思いつく限りの大豆料理を作って帰る物語
を思いついたかなあ
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 21:31:13.28ID:f0/pDCfg
ジャンル分け難しいだろうから短編と長編だけでも分けてくれないかな
異世界恋愛の短編だと恋愛してないの多すぎ
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 22:10:14.87ID:ljlb4XJT
最近の短編で
ヒーローとヒロインがお互いに恋していて
キャラも立ってるやつでオススメある?
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 22:11:13.81ID:64Z/pOwh
>>42
異世界恋愛ランキングで分けてほしいんじゃない?
検索だとひと手間必要だし
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 22:12:25.85ID:ra1OOh4r
それより各ジャンルを定期的に順番シャッフルして欲しいわ
異世界恋愛が一番上だから恋愛してないのにそこに突っ込む詐欺が出る
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 22:19:58.83ID:+AMDP2ho
検索設定からいくらでもオリジナルランキング作れるのにそれをせずに文句言うのは怠慢だと思うわ
防げないジャンル詐欺とかへの不満ならわかるけど
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 22:21:29.25ID:UP9d1mMu
ランキングに上がれない作者が混ざってるんじゃないかとゲスパーしてみる
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 22:23:12.40ID:m4hYC9sz
後宮も二度目なら ?白豚妃再来伝?

書籍化作なのでこっちに 焼き鏝入れられたのがきつくて完結まで待ってた
皇太子側にいるメリットないし脱出礼央エンドないと納得できなかったな
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 22:32:07.32ID:XBuhyQu1
>>45
以前その要望送った人いるみたいだし、自分も一度だけ送ったことあるけど
未だに実装されないからなぁ
でも将来の改修予定とかに入ってる可能性あるし
入ってなくても、もっと要望が多くなれば考えてくれる可能性はあると思うから
そのうち対応されるといいなと思ってる
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 23:14:42.67ID:CWwzDOXK
作者ゲスパーはさすがに笑う
異世界恋愛のジャンル詐欺が多いんだったらジャンル詐欺だけ集めてもう一本ランキング作ればいいじゃん
そのランキングに名前つけるとしたら女性向けか異世界日常かな?
詐欺が消えて困ることもないでしょ
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 23:20:39.26ID:CZHKmg5M
>>49
わざわざ手間かけて大半の読者には不便になることはしないと思うなあ
そんなしょっちゅうレイアウト変わったら慣れないし
いくら5では評判悪くても
なろう読者の多くは主人公達が恋愛してる恋愛ものより
浮気王子とヒドインが恋愛してる恋愛ものを求めてるからそれがランキングに現れてるわけだしね…
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 23:24:23.82ID:TCm7AVIi
というかここ作者(視点)禁止なんだから
根拠のない作者呼ばわりは話題制限につながるからだめでしょ…
0053この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 23:27:08.22ID:Okc6691W
>>43
過去スレで既出のやつもあると思うからごめんだけど
ここ数ヶ月の作品で自分のブクマにあったのはこの辺かな
・夫気取りのエクスカリバー
・醜悪ツガイ
・「ねぇ先輩、『かわいい』だけじゃダメですか?」
・私だけを見つめて欲しい

個人的にドアマット要素のない人外モノや番モノは当たり率高めかも
0054この名無しがすごい!
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2021/02/20(土) 23:30:33.37ID:Okc6691W
>>53
追記だけど夫気取りの〜と私だけを〜はヒロインのキャラが、ねぇ先輩、〜はヒーローのキャラがちょっと薄めかもしれない
醜悪ツガイはヒーローヒロイン共にキャラが立ってると思う
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 23:33:28.32ID:DunRAWVa
ざまぁジャンルを作って一番上にに配置して欲しい
恋愛詐欺は減るしざまぁ大好き読者にも作品目立たせたい作者にも得でええやろ
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 23:52:12.40ID:VfKGgp/w
でもざまぁって転生転移以上に明文化するのが難しいと思うよ
例えばヒーローとヒロインの恋愛メインの話で恋の障害(それも敵役サイドが全面的に悪いやつ)排除する要素がある話って
ざまぁだと思う人とざまぁではないと思う人分かれると思う
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/20(土) 23:54:25.92ID:t+7sIQ3S
>>42
ランキングで短編とか連載分けられるの初めて知った
ありがとうございました
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 00:00:56.01ID:xQIFyh2d
今の総合ランキングから短編除いたものが最前面に来るようになったところで
短編を2〜3話に分割したような連載作品が大量に投稿されるようになるだけなのは目に見えてる
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 00:03:08.44ID:kXyIH6Oy
>>57
一応言っとくとランキングで短編連載分けられるのは総合ランキングだけだよ
ジャンル別ランキングや異世界転生転移ランキングでは分けられない
検索ページからなら上で言われてるように独自ランキング作れるけど
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 00:17:31.28ID:e8QEW1yD
愛はほどほどでいい〜伯爵夫人の重すぎる愛はある日とけて消える

ヤンデレの習作とのことだけど、割れ鍋に綴じ蓋のいいカップルだった。
周囲を怯えさせないように、離宮に自主的に籠もるのはとてもいい案だと思う。
個人的にヤンデレ耐性はあまり高くないほうだけど、このカップルはお互いがそうなのでサッパリとした読後感で良かったなあ。
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 00:27:16.80ID:IR68yVD3
捨てられ聖女の異世界ご飯旅、コミカライズで興味持って最新まで読んだ
ストーリーやノリは割と好きなんだけど、ご飯が段々ハイカロリーというかデブ飯に寄ってる気がして
「もっと野菜たくさん食べて!油物だけじゃ胃もたれするわよ!」とヒロインの母親のような気分で読んでる
食事描写は美味しそうなので読むとお腹空く
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 00:49:56.26ID:3+vsQIVM
>>53
43です
紹介ありがとう!

・夫気取りのエクスカリバー
高位存在イケメンがロリ時代から溺愛してくる話かと思って身構えたけど最後までヘタレで良かった
番とかじゃなくて普通の恋だったの逆に良い

・醜悪ツガイ
理性的なヒーローと合理的なヒロイン良かった
確かに番システム持ち種族が全員イケメンとは限らんよね…というさらっと語られる番システムの闇がリアル

・「ねぇ先輩、『かわいい』だけじゃダメですか?」
ヒロインの努力が凄かった
ヒーローはちょっとラノベ主人公ぽかったけど最後決めてくれたの良かった

・私だけを見つめて欲しい
既読だったけど
このヒーローとヒロインのやり取り良いよね
姉ざまぁにはならないとこも読後感良い

やっぱりヒーローとヒロインがお互いに恋してる話はいいなあ…
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 03:17:42.37ID:CwarlKvn
少女とドラゴンと旋風

だいぶ昔にブクマ入れてたのが完結してたから読み直した
前は思った覚えないけどヒロインに対してイラっとした。完全に自分を人間でないって思ってるから
上から目線なのはしょうがないと思うけど、人間の技術力は当たり前のように享受して
家作ってもらったり、食べ物融通してもらったり、そしてしまいにゃ持ち逃げw
ヒロインは疫病神以外のなんでもないな
連載再開するまで数年あいてたけど、これ最初からドラゴンルートだったのかな
いくらヒロインが転生してるからって、生涯に伴侶ひとりなドラゴンなのに
そこはリセットされてるって…今後の種族のあり方について触れるなら
ヒロインの相手、記憶持ちの元旦那のドラゴンでも人間でもいいんじゃねって思った
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 09:50:56.44ID:WBJF06Ld
はずれ姫
展開遅いうえに突然ライバル側の裏事情はじまってぽかーん
悪役だけど実は事情があって〜的な読者の同情引く要素入れるのやめてほしい
おそらく主人公襲撃した犯人もしくはきっかけで、兄はそれ知って〜てな流れだと思うけど
聖人主人公が男爵夫人を許すための前振り?
あといい加減クズ伯爵もヘタレたままで、見せ場ひとつもないのもどうかと思う
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 11:13:48.34ID:JcdNlM77
はずれ姫と今度は絶対に邪魔しませんと108回転生辺りは、完結したらオチ次第で読もうと思ってる
グインサーガと十二国記も完結したら読もうと思ってた
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 11:32:20.57ID:TTO6Yuni
>>65
これ
なろうは敵に魅力がないって文句よく見掛けるけど、深みがあって人間性を感じる敵とかあんまり読みたいと思わない
下手したら主人公より応援したくなるじゃん
最後はざまあされるにしろ歩み寄るにしろ、このイライラモヤモヤをどうしてくれんねんって思う
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 11:32:54.70ID:es2bxwzS
>>48
この作者、恋愛ジャンル詐欺常連だよね
肝心の恋愛描写下手くそなのにようやるわ
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 11:36:59.08ID:C4bu58re
話が全然進まなかったりでけっこう前に読むのやめた話が年単位経過しても相変わらずな事を聞くと
あの時読むのやめて正解だったわーって思う
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 11:45:10.38ID:s0pHF+Qf
なんかどうでも良くなったけど結末だけ気になったり
更新間遠になって音沙汰なくなった作品は一応完結待ちにしてるけど
大抵内容忘れちゃって、そのままブクマ外すことになるんだよね

ざっと確認したら読んだ事ある作品が、短編・連載・途中ギブ問わず3000作前後で
なろう見始めたのが2013年頃だから単純計算で一日一作は読んでる事になるから
よほど特徴のあるタイトルやオリジナル色の強い展開じゃないと、内容なんて読み終えてひと月もしたら大抵忘れてる
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 11:50:57.53ID:IH0ENOOQ
>>67
> 下手したら主人公より応援したくなるじゃん
それ主人公側に魅力がなさすぎるだけじゃね?
なろうでは割とありがちだと思う
あと深みがあったり人間性を感じることと魅力があるって割と別物のようにも思える
人間の屑みたいなキャラから同情すべき悲劇の悪役まで古今東西さまざまな魅力的敵キャラが存在するんだし
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 11:54:58.59ID:W9wRSWqN
はずれ姫
マデリーン周りは彼女にも同情できる理由があったんですよーってなるのかと思ったら全くそんなことなくて逆に驚いている
氷の騎士の間抜けっぷりも凄いサンドイッチは食え!
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 12:13:39.60ID:CwarlKvn
はずれ姫って新しいタイトルかと思ったあら、あのくそ夫とかわいそうな姫様の話か
雑談スレだけど、タイトルはサブタイ省略されても主タイトルは書いてほしい

>>70
ほとんどの作品が基本読み捨て状態で、長編でも最新話まで読んじゃっても
更新されても読まなくなったりする
数日前読んだ内容ですら記憶に残ってなかったりするから、ほんと時間どぶに捨ててるなと思う
気軽に無料に読めるからこんな読み方しちゃうんだろうとは思うけど
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 12:35:11.81ID:zTMSXvEc
はずれ姫一話二話じゃなくて1章使ってあんなどうでもいい女視点入れてるのか
さっさと完結させて番外編でやればいいのに
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 12:35:56.03ID:Te/0QetP
しかしランキングに変動ないねぇ

しかもどちらかと言うと個人的に出来の悪い作品が上位を独占してる
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 12:36:57.29ID:s0pHF+Qf
>>73
> 数日前読んだ内容ですら記憶に残ってなかったりする
ああ、特にテンプレ系だと自分もよくあるわ
最近読む物なくなったから、ブクマ整理がてら以前読んだ事ある作品で
テンプレじゃなさそうなの読み返してるんだけど
これ↓とか毛筋ほども内容覚えてなかったから新たな気持ちで読めてるw
・大罪の悪魔と滞在する悪魔
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 14:12:33.67ID:za8o7G1B
>>66
完結したら読むってそれ読まなくてもいいんじゃない?

挙げてるのが幸い人気作だからいいけれど
完結したら読む・買うは同じ考えの人が多いと打ち切り終了になって未完に終わる

書籍化は予約数と発売後二週間の売れ行きで続刊が決まる
なろう長編だって完結前にポイントやブクマ入れられてるからこそランキングに載る
評価は作者を生かす餌

金を払ってリスクを理解してワクチンを打った人達に紛れ込んで病気に感染しない反ワクチン主義者みたいな乞食しぐさは控えてね
0080この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:25:39.63ID:VNDqCtXc
作者様の上から目線なのか鍛えられた下僕視線なのか判断に困るコメントで草
スコップしていたら「ワタシ、なろう田なろ子、19歳のボッチな大学生」
みたいな語りで始まる小説が出てきて、不思議な懐かしさを感じた
ちなみに2012年の投稿作
この手の名乗りは見なくなったよね
0081この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:27:48.90ID:8u6/x6dB
>>78
作者みたいな視点だね

読者からしたらまともに完結するか怪しいとかだらだらしてなかなか進まない作品にリアルタイムに付き合う必要はない、完結したら読むを責められる筋合いはない
リアタイムで読んでほしけりゃそれだけの魅力を持った内容を用意しろってだけの話
絵前が読まない評価しないから作者がやる気出さずに未完で終わったんだーとかそんなもんその作者の力不足を人のせいにしてるだけじゃん

作品にリアルタイムで読むだけの魅力がないから読んでもらえないのに読者を乞食しぐさと貶めるとかどっちが乞食だよ
それも高圧的な乞食
0083この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:30:44.71ID:xW43coEg
多角関係ものだと当て馬推して後悔することがよくあるから
完結するか相手が確定するまで触れないのはよくある
0085この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:35:14.78ID:W9wRSWqN
家政魔導士の異世界生活〜冒険中の家政婦業承ります!〜

酷い目に遭ったヒロインだけど物語開始後はヒロインに都合良く何から何までおばちゃんくさいが自分もおばちゃんなのでとても楽しく読んでる
これ初登場キャラはお話の最後に紹介がついてるし各章ごとに手厚い人物紹介があるので久しぶりに読んでもわかりやすくて助かる
0086この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:40:56.91ID:8FWscZUn
>>82
錯者目線はNGだけど毒者目線はOKだからなあここ
まぁスレチかどうかが違うだけでどっちも白い目で見られるのに変わりないだろうけど
0087この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:41:11.75ID:ZLmlZPjJ
完結したら読むってのはわかるので特に違和感なかったけど、読んでほしけりゃ用意しろはさすがにちょい草
なぜ互いに上から目線なのか
0088この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:45:37.31ID:zTMSXvEc
完結したら読むのは乞食って意味が分からない 作者視点でもないんじゃない
0089この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:49:11.82ID:tZsaqUZq
完結したら読むってなる作品のほとんどはエタか1年経っても亀の歩みで実現しない罠
まぁだからこそ途中で切るんだけども
作者が乗って書いてて勢いあるとか既に飽きてそうこのままエタりそうとかって読者にも分かるもんだし
0090この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 14:52:18.29ID:HNDiSOmr
自分は一旦興味失せたりコレジャナイと思った作品はそのまま一切読まなくなることがほとんどだから
途中まで読んでて展開微妙になったから完結待ちって言ってる人はむしろ律儀だなあといつも思う
0091この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 15:06:11.06ID:Y8y+tiRj
同じことを微妙に表現変えて何度も繰り返してたり、ひとつの事柄を延々書き連ねてたり
本題以外が恐ろしく長いと、たとえ伏線でももうええわって思うんだよなあ
素人小説と無料読者なんだし、自分これ書く、自分これ読まない、で終わりだし
0093この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 15:14:29.35ID:GByzGcX0
グインは別作者が続き書いて定期的に本を出してないっけ

それはともかく完結したら一気読みは結構やるな
0094この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 15:15:10.76ID:s0pHF+Qf
エタ率が高いから、そもそも最近は完結済か短編しか読まないわ
あるいは状態としては連載中だけど、あらすじに本編完結って書いてある作品
なろう初心者ならまだしも、長年読んでる場合はそういう人少なくないんじゃないかな
ちょっと前に話題になったサイレント・ウィッチだって
それまでポイント大した事なかったらしいのに、完結したら打ち上がった作品だよね
0095この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 15:16:08.61ID:CwarlKvn
初動大事、書籍化購入はお布施とわかっている大好きな作品でも
絵師ガチャ外れてたら買わないんだぜw

個人的には完結したら読むと思ってる作品は、中古で買う確率のが高いからどっちにしろセールスに貢献はしない
書籍化とか何の関係もない完結したら読む系の作品は結局読まないことばかり
0096この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 15:18:22.42ID:lq92gogC
>>92
「読もうと思ってた」で過去形なんだから何もおかしくない
一応他人が引き継いで続編出してるからそれを続きと認めるなら完結待ち継続してる人も普通にいるだろうし
0097この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 15:24:34.12ID:Yw6nccIC
>>95
本は場所取るから中古じゃもう買わないなぁ
書籍化で一番の目的はおまけSSだし
そこまで欲しいんでないとセールで安くなった時に電書で買うかな

完結したらで積んでて最近読んで面白かったのは寝る間が極楽、だが寝れないだけど移動手段が馬車の世界でロックとかバンドとか出てくるのが引っかかった
面白かったんだけど
このロックも話に必要なんだけど
0098この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 15:43:22.58ID:udzf1MuG
最近過去スレ参考にスコップしてるんだけど、まだ終わってない作品の今と大差ない感想とか見ると思わず笑う
乙女ゲームリアル論とか、ジェーン・オースティン好きとか、ループしてたり参加したくなる話題も多いわ
0099この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 16:01:05.68ID:E9Jhyb6S
完結待ちは先というか、結論は気になる
結論しか気にならないという方が正解かもしれない
だから本筋から外れた話を延々続けられると更新をついていく気が失せる
まあ、話が進まなくて完結待ちにした作品って半分以上はエタる(体感)ので
結局結論は分からずブクマ外して終わることが多いんだけど
0100この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 16:18:49.03ID:Y6Q4xYXH
>>72
あれはマデリーンだってかわいそうというより、氷の騎士()は実はこんなにはずれ姫を大事にしてたってageるための話だと思ってた
正直何のフォローにもなってないからクズという評価のままだけど
0102この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 16:31:25.40ID:PO1qu+xd
「こんな事情があったんですよ」は特定人物が虐げられる正当な理由になってないことが多いから余計にムカつくんだよな
復讐目的でも当事者でなくその子孫相手ってなると匙加減で印象変わるし
0103この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 16:35:27.87ID:IH0ENOOQ
>>102
子孫相手に復讐は元凶がなんのお咎めも受けてないことがセットになってるケースがほとんどだから余計モヤモヤするんだよね
0104この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 16:41:26.81ID:CwarlKvn
>>100
生きてたらその話も生きるし、まだやり直せる可能性あるかなーと思わなくもないけど
ヒロインあんな待遇されてかつ絶望のうちに死んでるから
いくら言い訳されても擁護できない
0105この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 17:16:42.95ID:vESTpEOI
作者は「最終的に◯◯になるから許せる」と思ってることを
読者は一応予想はついても許せないことあるよね
契約結婚で冷遇とか初夜で暴言とかも
作者的にはもう溺愛ハッピーエンドしか見えないから微笑ましくても
読者からしたらただのクズルートも見えるからその時点では許せなかったり
0106この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 17:29:54.40ID:QXrcfrnf
>>100
え?そうなんと思って読み直したけど伯爵のクズっぷりに拍車がかかっただけだったよ
妙齢の女性を家に住ませて貴族には嫁げないってのに花嫁修行として家の事させた挙句に要らん社交界に引っ張り出して男爵に変な事吹き込ませて一目惚れした王女家に連れてくるけど彼女身体弱いから家の事してねって無駄に傷つけてベタ惚れの姫にはパラノイアかと思えるほど冷たく当たって…
そしてやっぱりサンドイッチ食わなかった理由が分からないw
0108この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 17:42:36.64ID:/Ef/7Ybv
主人公が酷い目に遭うと自分が虐待されたみたいに感じる人多いんだろうね
0109この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 17:47:38.89ID:RmMaHk/2
>>106
はずれ姫はドアマット部分だけ楽しく読んだけどサンドイッチ食わなかったのだけは自分も何でだよって突っ込んだわw
みんなに見られるのが嫌だ系の理由があったとしても一人でこっそり隠れて食べればいいだけだし
お弁当みんなに見られるのが嫌な幼稚園児だって弁当箱隠して食うぐらいの知恵は働くのに
0110この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 17:52:25.04ID:6/j5CY0+
はずれ姫のドアマットは一応理由付けされててもその理由でそこまでやる?ていうヒーローのわけわかんなさがストレス溜まる
サンドイッチはなんでだろう
恥ずかしくて照れて素直になれなかったのとかかな
0112この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 17:56:43.65ID:m10cBKs9
好きだったり気になる女の子をついいじめてしまって許されるのは
せいぜい小学生までだと思う
0113この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 17:58:42.80ID:hT4snmmG
>>110
身体弱いから何もしなくていいよ!サンドイッチ食ったらまた作りそうだし食わない!という優しさ
0114この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 18:05:41.56ID:K7BbTRnY
チキンカツに続いて新しい食べ物シリーズ来ちゃったか
食うても駄目で食わんでも駄目でくっそ笑うわ
0115この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 18:14:13.17ID:E+Ues1a9
>>112
成人したのに好きな人虐げるってなんかもう不器用とかそういう話ではないよね
人格異常
0116この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 18:21:31.72ID:3+vsQIVM
14、5才でヒロインより身分も低い年下ヒーローなら拗らせて八つ当たりしても許せると思うんだけど
話題になるヒーローは大抵ヒロインより10くらい年上で身分も高いんだよな…
0117この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 18:22:23.31ID:RgXMAC/x
>>115
ヒロイン転生して元よりも更に年下になって年の差恋愛するのを視野に入れるとヒーローは前世ヒロインよりも年下にしておけばよかったのにと思う
0119この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 18:45:21.40ID:S3nwV5ni
>>112
成人なら単に女は玩具なだけ。でも玩具扱いが嬉しい読者も作者もいっぱいいる。壊れたら捨てるだけなのに。
0120この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 18:50:50.61ID:CNZ5CZIW
正室と側室が仲良しって話は読んでて安心する場合となんか気持ち悪りぃなってなる場合があるから不思議
何の違いかあるんだろうか自分でもよくわからん
0122この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 19:03:44.03ID:Y6Q4xYXH
>>106
第三者であるマデリーンの視点から「姫はこんなに○○されて愛されてた」とか配慮されていたとか、オスカーは優しいとか語らせてるから、作者さん的にはageてるんだろうけど逆効果だよなと思いながら読んでたんだ

サンドイッチ拒否は謎だよね。厨房行って料理人叱るより手作りサンドを受け取ってやるほうが万倍思いやりあるのに、やっぱり訳分からない
そして、せっかく新しい人生を手に入れたのにいずれあの夫に惚れることになるのかと思うとヒロインも理解できない。新ヒーローがぽっと出ることはないのかな…
0123この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 19:10:36.78ID:xW43coEg
はずれ姫でほんと可哀相なのって
可愛がってた末娘妹が蔑ろにされた挙句自害した
前世ヒロインの家族だと思う
0124この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 19:15:29.27ID:CwarlKvn
>>120
恋愛がメインに入ってなかったり、男性向け作品だと正室と側室仲良しのが読みやすいかも
ハーレムだと、ヒロインたちがぎすぎすするより仲良くしてくれたほうが、男としてはほっとしそう

恋愛メインだと気持ち悪いかも
所詮女性読者なんで、ヒロインちゃんは一途に愛されて欲しいって願望があるんだろうな
女性向けだと最終的に紆余曲折の上ヒロイン側が天下とる作品が多い気がする
雪の女王は戦馬と駆けるは、仲良かったけどなんか気持ち悪かった
うまく落ち着くかと思ったら、正妻さっくり実娘にあぼんさせられるし
0125この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 19:19:44.08ID:WBJF06Ld
はずれ姫ヒーローはヒロイン死亡してから改善も成長もしていないこどおじのままで
作者これで魅力ある男と思って書いてるんだろうか
今後明かされるだろう裏事情がわかってもヒーローの評価あがりそうにないが
作者がどう書くか興味あるから読み続けてる
0126この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 19:31:25.62ID:zTMSXvEc
サンドイッチを作ったら不機嫌になったのは愛ゆえの思いやりだったとか書くために何話も男爵夫人視点入れたわけじゃないんだろうけど
氷の騎士の魅力は全然伝わってこない 
0129この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 19:50:50.88ID:VNDqCtXc
ざまあするヒロイン好きなんだけど
「わたくしの価値に気付きもせず、あんな女に誑かされるような男の愛を求めるはずがないでしょう?」
みたいなタイプのざまあではなくて
ヒーローを巡るドロドロの女の戦いに勝って、ライバル女子達に
「皆様にいじめられ抜いたわたくしですが、最終的には勝ち組ですwごめんあそばせw」
みたいなタイプの話が読みたい
オススメあったら是非教えて欲しいです
0130この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 20:01:48.63ID:VNDqCtXc
そんなもの要らないわ系の話じゃなくて
欲しいものを勝ち取る話が読みたいんだよね
「欲しがったのに手に入らないとカッコ悪いから欲しくないふりをしている」
みたいな感じはあまり好きじゃない
欲しいなら欲しいと言って奪い取れ
0131この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 20:20:52.26ID:154cawzP
ごめんあそばせwまでいかなくていいけど
王子主役の舞踏会やお茶会で
興味ないですわー王子とか逆に無理ですわーあらあら皆様ギラギラしていらっしゃいますねーと高みの見物決め込んでる転生オバさん悪役令嬢や転生アラサー喪女モブ令嬢達を尻目に
現地の正真正銘15才のフレッシュな令嬢が王子に猛アタックしてゲットして幸せになる話は読みたい
喪女オバさん達は最後までチラッチラしてたらいい
0132この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 21:26:22.12ID:fvoQKGnk
そういうのってなんか嫌いな女に勝つことがメインでヒーローとかどうでもよさそう
恋愛カテでやられると正直邪魔だ
0133この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 21:38:13.51ID:C4bu58re
主人公川にざまぁされなければヒロインちゃんポジの令嬢がそんな感じじゃないかな
0135この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 21:48:33.15ID:154cawzP
自分から花嫁候補探すよー来てねーってたくさん招待しといて
いざアピールされたら辟易してー番無愛想なのにかかりきりになるのなんなんだろうな
「他のご令嬢方が待ってますわよ」「ん?いいからいいから」
いや良くねーわお前が集めたんだろうが
そんなに自分に興味ない女がよかったなら欠席者の中から選んで後日花嫁内定通知送ればいいのに
0136この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 22:14:56.52ID:ciZEWbIY
婚約破棄とかざまぁって、なんか恋愛というよりマウント合戦なのがなぁ
0138この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 22:24:34.09ID:P5RhO57T
>>126
読んだのだいぶ前で忘れちまったんだけど
今マデリーン視点読んで思ったんだけど
本編でもマデリーンの兄騎士って結局は恋人と
別れて香水臭い年増令嬢と結婚したんだっけ?マデリーン兄カワイソスじゃね
0139この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 22:31:58.65ID:k+Sm6Y6b
拝啓『氷の騎士とはずれ姫』だったわたしたちへ
>>113
なるほど!!
マジ意味わからんマジ神経わからん
サンドイッチだけでなく、マデリーンに女主の仕事代行させているのも「体が弱いから、負担になったらいけないから社交も無理しないで」とか、いちいち一言言えば済む話を言わないのがポンコツ伯爵の由縁だわ

ヒロイン前世マジ不幸だわ周囲に恵まれない
夫はいろいろツッコミされてるけど一言で言うとモラハラDV糞野郎
侍女は無能な働き者で余計なことしてポンコツ伯爵の怒りをかって怒りの矛先はヒロインへいくはめになったし、結局は自分だけ助かったわけで…
(助けを呼ぶまでヒロインがもつわけない(体力も技術もない)ので、ナイフを突きつける役を代わりつつ目的を探りつつ交渉しつつヒロインを逃がせばよかったのでは?と思う)
家族(王家)もかわいいかわいいと可愛がっても周囲のフォローができる侍女の一人でも付けてやらなかった。失敗して自信をなくしていってる愛娘(妹)をフォローできる侍女をつけようとしない不思議
最初の誕生日会はともかく(不調に気づかない無能侍女たちはさておく)長姉の結婚式の時期になるとすでに何度もやらかしてはずれ姫と言われているのになんにもしてやらない。人酔いするのはわかってただろう?
具合悪くなったヒロインをヒーローが助けるわけだけど侍女は何してたのかなと不思議でならない
仮にも王女を堂々とディスれる貴族にも疑問があるけど(対処は絶交だけでいいんだ…不敬罪がない世界観?)今世では幸せになって欲しいわ
0142この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 23:02:30.09ID:IH0ENOOQ
ヒドイン化した悪役令嬢主人公がボコボコに叩かれてるのよく見るから主人公に自己投影して読んでる人そんな多くないのかなって思ってた
0144この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 23:11:27.63ID:PO1qu+xd
自分の倫理観的にどーよってだけだよね
すごい理不尽な目にあっていて大した過失がないことをわかっている人を見てどう思うかっていう
0145この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 23:12:03.23ID:Pdaq8Hmh
積極女子によくやるわねー私には無理だわーイケメン恋愛興味ないし(チラチラ)タイプのヒロイン
これ王道ヒロインに直接嫌がらせする積極性ないけど陰口だけは叩くTHEモブキャラそのものだよね
他人の行動力嗤うだけのくせしてカップル成立しようものなら文句垂れるその他大勢って感じ

なろう恋愛でこの手のヒロイン多いの何でだろう
特別な事何もしてない、ありのままの自分でイケメンに惚れられるワタクシがいいってこと?
0146この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 23:21:48.25ID:cjWwaxZM
優れている気に入らない相手に勝った!みたいなのが欲しいんじゃないの
血筋も容姿も教育も素晴らしい相手に勝つ素晴らしいアタクシ
0147この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 23:24:01.71ID:154cawzP
前々スレくらいで
そういうイケメン興味ないわーヒロインの方が人気で積極的ヒロインが人気ない理由
「努力をしなければヒーローの寵愛を得られないようなヒロインに魅力を感じない」
っていうの成る程ってなった
ありのままの私を愛してほしい、何もしなくてもイケメンからグイグイきてほしいって理由もあるだろうけど
アタックして気を引かないと男に振り向いて貰えない女自体に魅力を感じない層もいるんだなと
真に魅力ある女なら自分からアピールせずとも男が放っておかない的な?
まあかといってそれで肉食令嬢を見下すのはどうなのと思うけどね
0148この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 23:25:47.13ID:t6YGNhQa
王子、婚約破棄したのはそちらなので、恐い顔でこっちにらまないでください。

両親亡くなってるけど爵位継承してないの?とか王家があまりにもアホでは?とか未来視がご都合すぎない?とかあるけどそれはそれとして楽しめた
ヒーロー好き
王女様と新王太子それぞれ幸せになってくれ
ヒロインの親戚のレイナートとやらが妙に存在感あると思ったら他作品の主人公だった
そっちも読んでみようかと思ったけどけっこう長いのとまだ連載中なのでちょっと躊躇
0149この名無しがすごい!
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2021/02/21(日) 23:27:28.28ID:eXSCnq3Z
>>139 他サンドウィッチが許せない皆様へ
以下本文より引用

>彼女が手作りのサンドウィッチを振る舞おうと、厨房に入った日のことを今でも覚えている。
>両手一杯に傷を作ったリデルを心配したオスカーが、珍しく料理人たちを叱りつけていたから。
>「彼女に何かあったらどうするんだ!? もう二度と、厨房への出入りはさせないように!」

サンドウィッチで両手いっぱいに切り傷作られたら、嫁の心配以前に
それ食ってほんとに大丈夫なのかと自分のお腹が心配でやっぱり食べないなと思った
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 23:28:32.35ID:0FUS82Jz
>>147
上から目線で人を見下す人間に何もせずに寵愛を得る程の魅力があるのかって説得力の問題になるね
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 23:36:18.74ID:IH0ENOOQ
>>150
数多の肉食令嬢に言い寄られるヒーロー様に唯一愛されることそれ自体がヒロインの魅力で説得力とか整合性は求められてないんじゃないかな
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 23:37:42.77ID:o6XPY0JQ
web広告にコミカライズがあったから少し読んだのを吐き捨て

・お弁当売りは聖女様!
オムライスやからあげを難なく作れるだけの材料や技術が一般に広く普及していて食堂やパン屋もたくさんあり
店に行かずに昼を食べたいと前日の残り物を持って行く人たちも大勢いるのにお弁当という概念だけが存在しない
おかげで手つかずのお弁当ビジネスでヒロイン大成功!って意味わからないな
そこまでいくと例えば湿気がすごくてすぐ腐るとか存在しないそれなりの理由がありそうなものだけど…
携帯食という単語が出た時にそれはあるんだ!?と思って読むのやめたオレンジボールじゃん

・悪役令嬢の怠惰な溜め息
チェスや楽器や詩集はあるけど娯楽はないって意味わからないな娯楽じゃん
現代の玩具や発明品や小説を次々とパクって披露してさすがお嬢様!ってされても人生むなしそうだけど楽しいのかな
何かもう同じ転生者が現れて冷たい目で見られてほしいわ
あとオセロの角取りでドヤッてるけどは本当に強い人は角や縁を取らないらしい
おそらく娯楽にとどまらず元ヒロインの攻略対象も奪って逆ハー傘下に入れていくんだろうけど
もう逆にヒロイン視点で「乙女ゲームのヒロインに転生したと思ったらすでに悪役令嬢に逆ハーも功績も奪われてるんですけど?」
みたいな話を読みたいレベル
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 23:38:17.09ID:DYSj2tCw
>>148
へー他作と繋がってるのか読んでみよと軽い気持ちで覗いたら233話(連載中)で自分も躊躇してしまった…
長さもだけどチート男主人公戦記物ってのがジャンル違いすぎた
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/21(日) 23:44:42.58ID:P5RhO57T
>>147
ある作品ではそうだしある作品ではもともと優秀なヒロインが相手の為にとか相手に相応しくなるようにって努力すれば相手の男が劣等感持つしね
展開的に仕方なしとか作者の匙加減と言えばそれまでなんだけど本当にヒロインと相手との相性なんだよね
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 00:01:42.56ID:hNMBFRf0
ヒーロー振り向かせる為に頑張って努力してるヒロイン好きな人はどんな作品が好きなの
ビオラちゃんファイトォォォとか?
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 00:08:10.30ID:LyAvIMEj
>>154
ヒロインが積極的にアタックすることが
ヒーローがヒロインを好きになる魅力の一つとして描かれてしまうと
ヒーローに群がる女共を浅ましいと蹴散らせなくなるなと思った
ライバル女がヒーローに纏わり付くのは浅ましくてヒロインがヒーローにアタックするのは可愛いって描き分け難しそう

>>155
死に戻りの魔法学校生活
ヒーローを振り向かせるために頑張ったりお化粧もしたりデートにはしゃぐヒロインで可愛かった
0157この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 00:10:23.63ID:nEAwLPBs
ヒーローのこと推し呼ばわりして尽くしまくる系はヒロインがアクティブだと思う
推しで検索してみては
ただしポンコツで空回ったり初期は推しののこと人間扱いしてなかったりヲタ用語連発とか奇声上げたりしがち
0158この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 00:17:53.03ID:BeZ95XZo
>>156
デートで服装やメイクで気合い入れる子いいよね
そういう子の方が普通に内面も外側も可愛いと思う

飾らない魅力とズボラが一緒くたになってるんだよね
0159この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 00:21:00.38ID:RrlPwHPg
>>156
ありがちなのは、ライバル女はヒーローの金や地位、顔みたいな上っ面しか見てないけど
ヒロインだけは中身も含めてヒーローのこと好き!って書き分けだよね
ただその逆で打算ありきでヒーローに近寄ってヒロインが大勝利して一途なライバル女が負けたりざまぁされるのも一定数ある
0160この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 00:34:00.01ID:Bikwl1to
それはそれで一般的に中身には欠片も魅力がないヒーローってことになってしまうのがなんとも
0161この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 00:57:38.31ID:XIjU1OUp
>>157
推し呼ばわり系はヒーローを記号で見てるのが苦手なんだよなぁ
敢えてそう描いてて後半で彼はゲームのキャラじゃないって自覚するイベントがあるのはわかるけど
だからこそそこに至るまでのアタックが生身の男にアタックしてるというより二次元を推してる感じで
二次元感覚だからそんなに怖いもの無しでアタックできるんだろうなと思うとありがたみが薄くなる
0163この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 01:11:51.25ID:hXXEbE1c
近くにはいてもあまりにも接点無しとか上位過ぎるともはやパンピーが芸能人とかアイドル見るような感覚になるのはわかる
冷静に考えるとよくある平民が貴族のみの学園に行って王子とか公爵子息にいきなり話しかけるとか凄い行動力よな
0165この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 01:17:36.06ID:7ULgRhpO
努力とかアタックとはちょっと違うかもしれないけど
ヒーローに明確な矢印出してるヒロインが好きだな

他に好みのキャラがいたりヒーローが好みじゃなかったりしても
私はこの人が好きで好きで仕方ないんだっていう心意気を見せてくれたら
そうかじゃあ応援するよって納得できることもある
ヒーローがよほどクズい言動してなければだけど
0166この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 01:32:57.13ID:f8FlE3Fk
>>149
シェフもさパンも切って具を用意して「選んで挟む」からやらせてあげれば良かったよね
上手に挟むってだけでも結構ムズイんだから
初心者元王女の手に切り傷や火傷を作らせるのはやっぱ怒られても仕方ないと思う
でもサンドイッチは食えw「要らん」じゃねーよ
0167この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 01:47:36.25ID:W4LLJwZx
コミュ障モラハラ嫉妬深いレイプ自殺に追い込む食べ物の恨み
氷の騎士ダメな要素を詰め込みすぎだな
0168この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 01:51:21.39ID:VJYeZSwQ
>>163
言われてみればかなり度胸あるよな
皇族金持ち芸能人だらけの煌びやかな学校に入学したたった一人の一般人とかになったらクラスメイトに話しかけられる気がしない
0169この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 01:54:46.05ID:q/SLRaRi
乙女ゲーに転生したら意外な沼に落ちました

ヒーローが「推し」がどういうものなのか理解した上でヒロインに推しちゃダメって言ってたなあ
ヒロインもそれで「推しません!」って言ってて、この2人は可愛かった
0170この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 01:55:13.69ID:1zbvxHt3
戦前の学習院に入るようなもんかな
あそこは男女別学だったし芸能人はいないだろうからちょっと違うと思うが
自分ならとにかく隅っこで邪魔にならないように生きていくだろう
0171この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 03:52:25.79ID:fx68pp+p
>>149
それはそれとして食わないのはマジで意味わからんくない?
食べた後に手が傷だらけで心配だから無理しなくていいよって普通の人だったら言うよね
そこまで素直になれなくても手が傷だらけだとみっともないから作らなくていいとかこのヒーローなら言いそうだけどね
まぁたかがサンドイッチでそれができる人間性ならそもそもすれ違ってないだろうけど
0172この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 06:19:02.10ID:sdKBTdnf
偽聖女という理由で婚約破棄されましたが元々聖女ではなく代理聖女です

内容はよくあるテンプレ聖女系婚約破棄ざまぁなんだけど
最後の領地を巻き込むざまぁ(破棄王子らの追放先だけ聖女による守護が行き届かない)やめーや
この話に関しては悪いのは王子たちで領地そのものに一切の非はないじゃん
まるで罪のない領地や民をざまぁの小道具扱いする話嫌い
0173この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 06:21:31.39ID:O3Xj2sFj
宗教で自殺を禁じているのに騎士の妻は自害しなきゃいけなかったり
降嫁した王女一行なんて金にならないもん襲撃して護衛を皆頃しちゃうTUEEE盗賊団が出たり
レイプ未遂でも犯人と結婚しなきゃいけないのに城主の愛人なら問題なかったりするくらいだし
ヒーローの領地だけ全く違う文化圏だった可能性が!?
サンドイッチを食べないことが気遣いになる文化圏だったのでは!!
0174この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 07:38:53.21ID:yxcokwQc
積極的ヒロインがなろうで受けない理由
ヒドインの大流行のせいもあるかもしれないな
高貴な身分の男に積極的にアタックするのがいかに非常識かとざまぁされるのがお約束になってしまったから
0175この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 07:48:58.58ID:I/S5dgjX
>>174
本来王道ヒロインだった、無邪気で身分を気にしない少女が無礼な男漁りヒドインだからって、高貴なもの同士で恋の駆け引きはあっていいと思うんだけどね
なろうじゃ無理か
0176この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 08:01:55.96ID:yd5gAZL5
それじゃあまるで乙女ゲーヒロインが無礼に男漁りをしているみたいぎゃないですか
0177この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 08:20:21.85ID:L8VR3WMr
なろう乙女ゲーヒロインは脳味噌ピンク扱いだからねえ
なろう乙女ゲームであってリアルな乙女ゲームではないけど時に酷すぎる
0178この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 08:29:25.65ID:S8AOm5jb
>>164
恋人持ちだったりで王子に興味がないけど、あわよくば玉の輿狙いたい親の意向には逆らえない相手を無理やり娶りたい趣味なのかもしれない
0179この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 08:38:02.41ID:Kogb1vXy
愛のない結婚をした本妻が愛人を酷く虐める敵役なのはメロドラマのテンプレですが、なろうだと本妻の立場からの話になるから愛人の立場のキャラクター付けはこんなんいないだろというくらい愚かにされる
0180この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 08:43:30.04ID:iXpzp3/N
白い結婚を愛のない結婚とか身体の関係がない結婚として扱ってるの良く見るけど、これってもうなろうで文化として根付いてるのかな

契約結婚くらいの意味だと思ってたんだけど
0181この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 08:45:58.08ID:1PylUNJh
>>179
まともな愛人関係とまともな本妻が巡り会って欲しいわ
悪妻とドアマットする気満々バカップルの戦いでもいい
0182この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 08:48:50.79ID:Bikwl1to
>白い結婚を愛のない結婚とか身体の関係がない結婚として扱ってるの良く見るけど

白い結婚=セックスしない結婚であって、それ以外の何物でもないと思うが
愛はないけど夫婦生活があるのは普通の政略結婚でしょ
それを白い結婚呼びしてるのなんか見たことないけど、あるなら具体的な作品名教えて
0183この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 08:56:26.79ID:iXpzp3/N
>>182
それです、「白い結婚=セックスしない結婚」ってどこから来たんだろうってずっと疑問だったんですけど

本来の意味って何かの目的の為にする契約結婚の事ですよね?
0185この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:09:36.14ID:rCRFtQ0F
白い結婚は初夜無しの結婚の意味以外だと思ったことないわ

むしろID:iXpzp3/Nはどこからの知識で白い結婚=契約結婚だと学んだのかと思って試しにググったら
フランス語で偽装結婚のことを白い結婚ていうというページが出てきたわ
これ?
0186この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:10:21.17ID:Ffgp++z+
ググったら「結婚の実体を伴わない結婚」と出た
>白い結婚
偽装結婚の定義が難しいけど、キリスト教の思想が大いに入ってくるよね

川原泉の漫画で、ルクレツィア・ボルジアについて使われてたので知ったなあ、性的な関係がない意味での白い結婚は
0187この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:10:56.43ID:hTGMMcqZ
>>183
あまり歴史知らない人?

離婚禁止のカトリックでは「妻が処女、つまり白い結婚だから離婚できる」だったんだが
0188この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:12:09.29ID:1zbvxHt3
>>183
どこから来たかといったら中世のキリスト教じゃないの
基本的に離婚が認められていなくて例外として認められるのが白い結婚や近親婚
白い結婚の有名どころがルクレツィア・ボルジア
0190この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:15:41.79ID:hTGMMcqZ
>>185
マリアージュ・ブランでまんま白い結婚て意味だけど、本来はフランスやらイタリアやらで離婚の際に使われたのよね
子供いる場合は白い結婚じゃないから近親相姦を理由にするんだわ、確か7親等くらいまでは近親相姦扱いなはず
0191この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:16:26.36ID:Cev5FkWc
>>185
偽装ってのに性生活無し以外の意味はないよね。
契約だろうが政略だろうが夜があれば白い結婚とは言わない。
0192この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:16:41.49ID:+tKkzvoo
慰謝料請求します、は愛人のが賢く見える皮肉
ヒーローから身分と金以外の魅力ないし
0193この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:20:36.91ID:za/rHHyo
>>152
海外でも調理技術もレストランも缶詰や携帯食もあるしパンやリンゴを昼用に持ってったりするけど
箱の中におかずや主食などのちゃんとした食事を詰める弁当という文化は無いって聞いたことあるよ
0194この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:20:38.80ID:hTGMMcqZ
>>188
そのルクレツィアの兄に公爵位を与えたり贈賄しまくったルイ12世も王妃ジャンヌと離婚したかったから婚姻無効だか白い結婚だかを教皇に訴えてたはず
教皇の姪(実は娘)が白い結婚で離婚できるんだからわしも、みたいな感じなのかな
0195この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:20:55.48ID:Cev5FkWc
>>190
ヘンリー8世が最初の離婚で使った奴だよね。
あれは婚姻無効で子供が庶子扱いにされるひどいやり方だと思う
0196この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:21:55.95ID:iXpzp3/N
>>187
王の公妾になる為とか私財増やす為とか同性愛のカモフラとかの為の偽装結婚=白い結婚

他の人書いてる通りキリスト教圏では離婚認められてないから偽装結婚で離婚する場合は処女

因果関係が逆では
0197この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:24:13.90ID:Cev5FkWc
>>193
弁当というより弁当箱という概念がないって事ね
そういやフランスだかで弁当箱がやたらウケたって聞いたことがあるような気がする
0198この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:25:07.33ID:xjKOwQQB
>>196
グーグルじゃなく歴史書でお勉強した方がいいよ
何人が白い結婚=セックスなしだよとレスしてることか
0199この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:25:29.08ID:8GXlKdbF
mariage blanc キリスト教で検索しても偽装結婚くらいしか出てこないけど
フランス語の語源でキリスト教が云々というのはどう調べればわかるの?
0200この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:30:20.35ID:SpxRziY7
>>196
ルイ14世の公妾には未婚女性もいるからその理屈は破綻してる

素直に自分の知識が足りなかったと認めれば?
0201この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:34:07.17ID:SpxRziY7
>>195
重婚扱いだとしたんじゃないかな
まあ本来兄の婚約者だった人だしね

更に遡るとキリスト教だと代父母の子供とは義きょうだいとなるからこれまた近親相姦になるんで、ヨーロッパ各国王家は結婚に教皇の特別許可もらう為に贈賄しなきゃならんかった
0202この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:34:32.71ID:iXpzp3/N
知識が足りないのでここで質問したらフルボッコにされてしまった

白い結婚はただのセックスレス!覚えました!
0204この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:39:02.08ID:PIcLjmSG
性交渉無い結婚を言葉的に白い結語というのかどうかということで中世近世ヨーロッパで白い結語という言葉があったの?
0205この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:41:13.14ID:CkUgeaY/
>>193
海外でもサンドイッチ、サラダやパスタやお肉がセットになったランチボックス、ケータリングデリボックスは普通にある
0207この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:46:40.05ID:RYwoPqnb
>>186
なつい
自分も初めて見たのはそれかもしれない

>>190
なんだっけ、しかもキリスト教教会の力が強かった頃は傍系の親等の数え方も変えて
できるだけ広く近親相姦の範囲に当たるようにして
教会のさじかげんで判定を変えて力を振るったんだよね
教会の機嫌損ねたら、急に近親相姦を言い立てて君主の婚姻を無効にしたり

何にしてもなろうの白い結婚は、ヒロインが既婚でも処女のままで
真ヒーローと初めて結ばれるための言い訳でしかないから
そこから契約結婚の事だと勘違いする人が出てきたのかなぁ
ただ契約結婚と、夫婦生活の実体はないのに夫婦の振りをする偽装結婚は違うから
そこのところも勘違いしてるような
0208この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:50:10.70ID:rNW5yAEE
ナーロッパの王侯貴族はリアルヨーロッパみたいに宗教的タブーで離婚出来ないわけじゃないのが多いから
白い結婚を3年続けたら離婚できるとか、セックスレスでの離婚訴訟みたいになってるんだよね
あと基本離婚求めるのが女側で、離婚求める男はざまぁ対象位しかいない印象
0209この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:50:23.14ID:rNW5yAEE
ナーロッパの王侯貴族はリアルヨーロッパみたいに宗教的タブーで離婚出来ないわけじゃないのが多いから
白い結婚を3年続けたら離婚できるとか、セックスレスでの離婚訴訟みたいになってるんだよね
あと基本離婚求めるのが女側で、離婚求める男はざまぁ対象位しかいない印象
0211この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 09:59:09.68ID:JUevQHxf
フランス語のmariage blancの語源をグーグルで調べても中世カトリックのことが全く出てこない?
本当に白い結婚と言っていたの?
0212この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 10:05:30.79ID:RYwoPqnb
セックスレスで離婚できるってのは、そもそもキリスト教(カトリック)だと離婚が認められてなかったけど
本来初夜でセックスして初めて結婚の手続きが完了するからって理由じゃなかったっけ
宗教的には、体の関係がないと結婚したとは言えないから
人間の法では結婚証明書に男女がサインして婚姻した事になっても無効、みたいな

でもナーロッパではそういうの少なくとも自分は見た事ないかなぁ
忘れてるだけかもしれないけど、宗教上の問題で離婚できない訳じゃないのに、
白い結婚って婉曲的だし語感も良いしで、その便利さから利用してるだけの作品ばかりの気がする
0213この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 10:05:59.18ID:Ly9z1Mix
tps://r6zdeci2x6dx7c2zfc6j2jlfpq-adwhj77lcyoafdy-en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Mariage_blanc

ググって3秒で見つかったんだけど
ID変えてまで質問するほどのこと?
0216この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 10:11:03.24ID:k/KGU6qG
白い結婚はハーレクインあたりから広まったんじゃないかな
最近だとなろう以外ではあまり見ないかも
0217この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 10:15:45.22ID:Cev5FkWc
>>204
歴史的な白い結婚の事例として私が知ってるのは上でも出てるルクレツィアの最初の結婚で
ボルジア家好きだから評伝とか小説とか漫画、ドラマ色々見たけど
どれも白い結婚って言葉を使ってたよ
翻訳ものも海外ドラマもそうなんだから、白い結婚って言葉は15世紀にはすでにあったんじゃね?
0219この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 10:20:30.96ID:RYwoPqnb
>>213
色々ページ探したら、英語版Wikipediaにもあるね
> Mariage blanc (from the French, literally "white marriage") is a marriage that is without consummation.
だそうだ
フランス語版にもページがあったことは確認したけど、フランス語はわからんw
要するに実体のない結婚って解釈でいいのかな
だから偽装結婚のことも指すらしいけど、なろうではナーロッパの政略結婚しか見た事ないな
なろうでは偽装結婚はまんま偽装結婚って書いてる気がする
この語の持つ雰囲気のせいかなぁ
0220この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 10:21:22.37ID:Kogb1vXy
なろうで使われる白い結婚についての話でしょうに
>>1をじっくり読んだらいい
0223この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 10:50:29.92ID:W4LLJwZx
でもそんなに白い結婚ってなろうでもないような
愛のない政略結婚で王妃になって馬鹿な王を見下すとかそういうのはあんまり好きじゃないな
0224この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 11:06:09.30ID:Bikwl1to
>>147
>そういうイケメン興味ないわーヒロインの方が人気で積極的ヒロインが人気ない理由

なろうではヒロインが婚約者のためにいろいろ頑張ってる一方
婚約者がヒロインをないがしろにして他の女の子に夢中、みたいなパターン多くね?

婚約者選びの段階で頑張るヒロインは確かにあまりないかもしれんが
その段階って普通に考えてヒロインはヒーローのこと顔と地位くらいしか知らんわけで
イケメンで王子様だから好き好きー!で迫る肉食ヒロインが受けないのは仕方ないのでは
0225この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 11:17:14.05ID:1eSuIR/v
>>224
なろう女性向けはミサワ系と蔑ろにされる系の二台巨頭のように思える
前者は転生転移もの、後者は現地ものに多いイメージ
0226この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 11:21:26.04ID:Bikwl1to
>>225
転生悪役令嬢でイケメン王子に選ばれたくないわーは
選ばれたら破滅まっしぐらだから保身のためって切実な理由がほとんどでは?
別に選ばれてもいいけど興味ないわーチラッチラッってそんなにあったっけ

研究がしたいとか本が読みたいとか他に興味あるんでーす系はたまに見かけてうざいと思うけど
別に主流ではない印象
0227この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 11:33:19.65ID:ZnLbtTFp
攻略対象や婚約者は破滅フラグで避けたいだけで
第三のイケメンに口説かれたらあっさり落ちるヒロインが多いね
0229この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 11:43:55.50ID:BbvDWl0d
>>161
>推し呼ばわり系はヒーローを記号で見てるのが苦手なんだよなぁ
わかる。ゲームやオタ活やってて「推し」って用語使うのはいいんだけど転生して恋愛として好きになっているけど推し呼ばわりは好きなキャラにキャーキャーいってる時と変わらなくて萎える
本気で恋愛してるように見えない
上手く言えないけど、あくまでも「推し」という記号であって「好きな人」っていう一人の人間として見ている感じじゃない感じがいや
0230この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 11:54:37.56ID:yxcokwQc
>>226
破滅回避系は
回避しようとしてるのに追ってくるよ〜迷惑〜チラッチラッ
ヒーロー様はヒロインちゃんを好きにかるから…悪役の私は身を引きます…チラッチラッ
が二大巨頭かなあ
まあ逃げるけど本心では気にしちゃうって程度でミサワと言う程ではない
チラッチラッをまっっったくしなかったらしなかったで王子がガチで空気読めないってことになるから多少のチラッチラッは必要
悪役令嬢以外の転生や現地もので王子の参加する舞踏会又はお茶会で始まるやつは王子に肉食令嬢達が群がってるのを見て私には無理だわーや興味ないわぁして早く終われと念じるか社交そっちのけでお菓子に夢中になる
このあたりがミサワと揶揄されがち
あと後宮ものはまずヒロインは最初に王妃の座に興味ないって言うと思う
0231この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:09:06.89ID:iG6oTc0I
今読んでた話で気になってしまったんだけど
異母姉が地の文で出てくるのはわかるんだがセリフでお異母姉様って書くのなんか逆にアホっぽく…ふつうにお姉様で良くない?
外せないこだわりならせめてルビふって欲しいけど贅沢だろうか
見る度においぼ…あ、違うかってなる
0232この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:12:23.18ID:Tj89QJwF
8千文字程度の短編によくまああんな長いタイトルとあらすじ書くことがあるもんだと目が滑って内容が全く頭に入らない
0233この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:21:33.05ID:VgfeEDTL
>>230
チラッチラッがゲシュタルト崩壊した

悪役令嬢「男のコってこういうの好きなんでしょ?」チラッチラッ
0234この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:26:31.11ID:usV9KdFu
積極的アピール云々の話
一昔前の少女漫画だと頑張るのがかっこ悪いと思ってる子が頑張ってる子に負けて
もっと頑張れば良かった、次があったら今度こそ頑張ると反省する展開をよく見かけた気がする
なろうだとそういう正統派な展開ってあまり見ないけど
時代なのか対象年齢の差なのかなろうだからなのか
0235この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:33:03.65ID:wTVhyIgf
>>231
お母様とお義母様みたく血の繋がりない相手なら心の呼び分けもわかるけど一応血縁なレベルで細かな呼び分けはくどいね
たまに異父・異母なだけなのに義兄義姉使ってていやいや義理じゃないだろって思うパターンもある
0236この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:35:34.09ID:3haYvcs3
積極的なアピールにもサブジャンルがあるやね
誘い受け?的な小悪魔的なのも逆ナンもストレートに好意を伝えるのもヤンデレもどれも積極的といえば積極的
0237この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:43:07.93ID:ygIKhZrm
>>231
お養母様とかお義母様も
実家の母はお母様、姑はお義母様と呼び分けている
みたいな台詞を読んだことがあって
お義母様の発音がものすごく気になった
0238この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:50:03.34ID:p02sys97
>>228
面白かった〜って読んだ後感想欄見たら
オッサンのウエメセ長文アドバイス見てうんざりしたの思い出した
まあだからこそここがあるのはありがたいけど
0239この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:52:12.71ID:sYAvCsKN
ここ女性視点スレ(男性禁止)だから根拠のないおっさん認定は話題制限と取れるけどいいの?
0241この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:55:42.19ID:4cF7WiF3
話の流れが気に入らないワガママな荒らしのやる事だからほっといたらいいんじゃないかな
0243この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 12:59:38.61ID:+ZZamnDF
>>235
あるある
作者が勘違いしてること多いよね
たまに「本物の家族と認めたくない拘り」もあるようだけど
0244この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 13:05:13.51ID:RYwoPqnb
>>241
最近荒らしが多いから、多分スルーして触らないのが正解
よほど程度が酷ければ、根拠のない作者認定がスレチなのと同じで
決め付けていいんだとご新規さんが誤解しないよう注意したほうがいいだろうけど
0245この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 13:12:02.37ID:jkOWkROO
イノセント・クレイジー


悲劇のヒロインをチラチラアピールしてる主人公の語りがキツかった
ブルースターと同じものを感じる
0246この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 13:15:18.42ID:iG6oTc0I
真実の愛に目覚めた伯爵令嬢と公爵子息

出会って一目惚れ暴走特急令嬢が元気よく好き好きしてる
出会いまでの環境や展開で結構な目にあってるんだけど主人公がヒーローしゅきしゅき!一直線で頑張ってるからあんまりストレス無い
好きな相手の好みをリサーチしたり情報収集して相手の都合も考えて行動してるあたり好感が持てた
不遇時代の気にかかってた物もちゃんと解消されたので良かった
なんで恋しただけで令嬢が無双できる?って疑問もソレっぽい理由があったから納得

お異母姉様が最初は主人公の口から出るから気になったけど、ヒドイン異母妹が主人公相手に使うのはヒドインのアホっぽさが出ていて良いのでは?と思い直しかけた
けど結局字面がアホっぽく見えるのは変わんなかった
お養母様お義母様みたいに見かけることが多くなると気にならなくなるのかねぇ
0248この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 13:46:02.32ID:jdUnnxoR
女性向け恋愛ものかつ一人称文のとき
ヒーローと婚約者候補達が集まったお茶会で
婚約者の座を狙ったその他令嬢の争いを女主人公(以下女主)が「肉食獣のよう」「ヌーの群れ」「ギラギラしてる」など形容する
その争いに参加しない女主にヒーローは「おもしれー女」で気に入られる
このあるある流れで作者が与えたい印象って
・地位(ヒーローの妻の座)を狙うその他令嬢のいやらしさ、醜さ(ヒーロー視点でよく書かれる)
・女主の俯瞰で見れてますよ、地位に興味ないですよ感
だと思うけど一人称小説だから「」内=女主の感想になると
・その他令嬢の事情を考えないで私利私欲に走る女と決めつける視野の狭さ
・内心でその他令嬢を見下す性格の悪さ
・私は他と違うという自意識過剰さ
が見え隠れして女主が一番いやらしく思える
さらに女主が大人しい、全方位に優しい、悪口は言えない、転生者で精神大人とかの設定(部分的でも)があった場合だったら最悪

最近よく見る流れなんだけどこの解釈してる人多い?それとも違う読み取りしてる?
0249この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 13:54:33.22ID:1eSuIR/v
より良い嫁入り先を見つけることは自分だけじゃなくて家や領民のためにもなることだってあるから
必ずしも私利私欲に溺れてて醜い行為ではないよなあ
そんな事情があるかもしれない肉食令嬢を見下す恵まれた立場の主人公って構図がすごく嫌い
0250この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:04:05.15ID:Ly9z1Mix
しつこく絡んでレスバに勝とうとする変な荒らしは最近いるよね
いつも同じ話題振って思い通りにならないとすぐID変えてくる
0252この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:06:19.33ID:4cF7WiF3
IDコロコロみたいな見えないものが見えちゃう人も大概荒らしの素養持ちだと思う
0253この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:24:19.64ID:Cqwe29bX
確かに、ベクトルの向きが違うだけで似た者同士だわな
だからこそ同族嫌悪でいつまでも激しくやりあうんだろうけど
0254この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:29:16.05ID:Ak5T6l6J
意中の相手に積極的なヒロインは男性向けの下品なヒロインになるから女性に嫌われるんじゃないの?
0256この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:36:45.65ID:wIrxX3HA
>>254
積極的かどうかはともかく、読者の好悪は実際の描写に依存するんじゃないかな
箇条書きにすると同じだけど、描写次第ではしたないとかギラギラ下品に感じられる場合もあるだろうし
逆にけなげにひたむきに慕っている風になったり、はたまたからりと元気よくアピールしている風になったりと
一口に積極的と言っても印象が分かれるだろうから
0257この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:42:28.19ID:9PJf3ahH
どのレスのなにを検定されているかが分からないのはなかなか見かけないw
0258この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:44:00.15ID:X4IN7PPt
>>193
私も子供の頃に読んだ海外のファンタジーじゃない児童書で、そんな感じの描写見た
「ランチボックスには毎日ピーナツバターのサンドイッチ、丸ごとりんご、ゼリービーンズが入ってる」みたいな、日本のお弁当を知る身としては驚きのメニューだった
ボックスも取っ手がついた道具箱みたいなやつで、食べ物がごろっと直で入ってる感じ
だからお弁当文化が新しいっていうのは別に変じゃないと思う
0259この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:46:41.38ID:aGbECvct
>>248
同じ解釈だけど
5だから大袈裟に言われるだけで実際はそこまでストレートに肉食令嬢達を見下す主人公は少ないと思う
見下すと言うより「肉食令嬢達怖いよー私には無理だよーごめんなさいお父様お母様ぁ」とか「今は◯◯(魔法の研究or料理or内政orものづくり)で忙しいから王妃とか興味ないのよね〜」とか「あらあら皆若いわねぇ、確かに同年代の女の子にとっては王子はイケメンだものね。ま、私は中身オバさんだから子供にしか見えないけど」とか
あくまで“他と違って王子にキャーキャー言いませんよ”ってだけで見下してはいない
ただそこはかとなく読者にヒロイン以外の令嬢達を見下すように仕向けてるような雰囲気を感じたりはする
0260この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:49:17.38ID:sE0P5zVq
男向けで女に嫌われるヒロインの行動って
相手の合意を確認せずにセクハラやプライベートにずけずけ入っていったり
無断で重要な事を決める(主人公の金で家買ったり飯配ったり嫁増やしたり)
積極的というより押しかけストーカー痴女というイメージ
0261この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 14:57:02.02ID:DOrGkh1F
>>257
それな

>>260
そういうヒロインと積極的に真っ当な恋をしてるヒロインを一緒にされるのはちょっと…ってなるよね
0262この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:00:42.70ID:977l7f92
>>260
女性向けでもヒドイン(ピンク頭)とかに当てはまるんだよね
女性向けでも男性向けでも嫌われる要素ってなんだかんだで共通してる気がする
0263この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:04:57.15ID:l4H8u/8Y
努力や修行シーンに文字数割いて苦戦の末に敵に勝つ熱血王道主人公よりやる気が無い主人公が「俺なんかやっちゃいました?」って感じに無双するほうがウケるように
健気で一途で一生懸命に片想い相手にアプローチする主人公よりもやる気無い主人公が熱烈に言い寄られて「なんでイケメンが寄ってくるのよ(怒)」って話のほうがウケる

tps://www.4gamer.net/games/236/G023617/20140509083/index_3.html
この対談では主人公が努力する姿に読者がリアリティを感じなくなったからなろう系流行ってるのではと予想してるね
0264この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:07:20.97ID:sZlG7WVl
しかし、異世界恋愛、ハイファンタジー、ローファンタジー以外のタグは
本当にゴミクソみたいな作品ばっかりだなぁ

特に酷いのがエッセイと詩
もうこれらふたつは検索除外して欲しい
0265この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:10:24.55ID:yEzqwNah
恋愛に消極的でも読んでる側が好感持てるかある程度共感できればなんでも良いや
序盤は大体どの作品も一応理由付けされてるし理解出来る範囲のが多いけど引き伸ばし入るとヒロインかヒーローどっちかにイライラしだすことが多い
0266この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:13:04.29ID:DOrGkh1F
やる気ない主人公が無双すること自体は別にいいんだけど
それが努力の否定みたいに書かれてるとなんだかなあと思ってしまう
0267この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:21:53.12ID:Cxf3E2qQ
>>265
わかる最初から受けつけない性格の主人公とか即ブラバするから
長期化で色々無理出て来たりキャラの粗が見えて来るやつのが多いなヒロインが頑なにヒーロー拒む系は特に
最初は共感してたしなまじ読み続けてるから切るに切れずにモヤモヤが募る
0269この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:41:00.14ID:GiVe7ACS
>>263
やる気無い主人公が熱烈に言い寄られて「なんでイケメンが寄ってくるのよ(怒)
よりも
健気で一途で一生懸命に片想い相手にアプローチする主人公の方がいいなぁ…
でもこれってマックのヘルシーメニューがアンケートでは希望多い割に実際出すと売れない問題と同じだよね
なんだかんだ言って皆本当は「なんでイケメンが寄ってくるのよ(怒)」が好き
口では頑張ってアプローチする女の子の方がいいよね〜と言いながら本当に食べるのは「なんでイケメンが寄ってくるのよ(怒)」の方
0270この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:52:16.22ID:nOSd25Sv
なんだかんだ言って自分より相手の方に求められるってシチュは憧れだと思うよ
ただなんでイケメンが寄って来るのよの場合拒否るのに共感出来る理由があればいいけど
理由がイケメンに難がある場合だとコイツとくっつくの無理逃げてってなるしイケメンがちゃんと魅力的な場合はずっと拒否ってると嫌味になって来るから匙加減難しいなとは思う
0271この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 15:53:53.01ID:za/rHHyo
サイレントウィッチの腹黒強引イケメン王子押しかけエンドも
「王子、奪っちゃえ〜!」「うふふヒロインちゃん観念しなさい!」みたいな王子派が圧倒的だったもんなあ
0273この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:01:42.91ID:ku40Zbal
サイレントウィッチのあれ気持ち悪かったわ…あの展開好きな人いるんだ?
イケメンだろうが好きでもない相手から周りから埋められるのただただ気持ち悪い
本命ヒーローとそのままでいいじゃんってなったもの
ラストのラストにあれ来てうっわキモになったから後日談やら更に不快になりそうで見てない
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 16:06:40.19ID:yEzqwNah
サイレントウィッチ好きだけど恋愛部分のバランスは悪いなと思う
話の中心は王子で主人公に強い感情向けてるのも王子なのに主人公が無自覚に矢印向けてるのは副会長でその副会長は本筋には要らない存在とかとっ散らかってる
他作品見るにキープくんと本命に取りあわれるシチュが好きっぽい
0275この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:07:41.13ID:UuIY3Dx+
>>273
まったく一緒の感想
ドン引きして続編らしいのもここの感想見る限り読めない…
好きな作品だな〜って感想をぶち壊してくれたわ
0276この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:07:50.77ID:YeVuqLbJ
サイレントウィッチはほんと最後に王子をクズにしないでくれよって感じしか…
どっちつかずエンドにしたかったなら主人公からの矢印が邪魔
ヒロインの本命が物語上の重要ポジじゃないから変なことになってた
0277この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:10:50.39ID:q7j52Sgd
恋愛部分だけはほんと残念な作品だったね
いっそなかった方が楽しめたかも
0278この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:13:17.28ID:za/rHHyo
>>272
感想欄での話
いやシリル派も居たはずだけど外堀埋め暗黒微笑エンドがショックであんまり覚えてない

>>273
好きな人いるどころかハイスペイケメンが一方的に外堀埋めて暗黒微笑は大人気王道だからなあ
ハイスペではない好きな人がいるのにハイスペは構わず手段を選ばす迫ってくるって
ある意味「なんでイケメンが寄ってくるのよ(怒)」の究極系というか
0279この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:15:35.24ID:KFm0W7DM
前の学校の2人とかチェスの人とか他にも逆ハー要因みたいなのいたけどいつの間にかフェードアウトしてたのも謎い
最後は全員で押しかける感じだったらまだギャグテイストだったかも
0280この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:18:19.87ID:GiVe7ACS
>>273
そういう
ヒロインは全然望んでないのに権力のあるイケメンが強引に周りを埋めてくる、ヒロインはイケメンになんにも矢印を出さないのにイケメンは特大の矢印を向けてくれる
ってシチュが好きな人は多いだろうなあと思う
そのシチュのためにヒロインが序盤別のモブ男を好きだったり「私マッチョ専(もしくはデブ専または枯れ専)だから!」とか言い張るもよくあるし
0281この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:22:18.36ID:FjRJTSyx
逆ハーといってもまともなのはシリルと偽王子くらいで

あとは魔術バカストーカーとか
チェスバカストーカーくらいじゃないか

ストーカーズは最後、主人公がtueeeeeeeeeeeeする時に
主人公と同じくらいチートな結界を足止めするための
重要なメンバーたちとして用意されていたと解釈している

彼らが足止めに協力してくれる理由としての主人公へのストーカー
0282この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:23:00.98ID:nOSd25Sv
三角関係というか当て馬の存在自体は嫌いじゃないけど
本命の方をしっかり話の中心に据えた上でヒロインにお似合いとかこれは惚れるってキャラにしといて欲しい
当て馬が負けるのが納得出来ないパターンがちらほらある
0283この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 16:30:24.62ID:5Gr8x/EK
主人公が受け身でも積極的でも
逆の姿勢の女達を愚かなものとして書かなければどっちでもいい
そういう描写が入るとヒーローはただのトロフィーで女どうしの醜いマウント合戦の話に見えてしまってきつい
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 16:32:24.41ID:xDqdGYaZ
サイレントウィッチの王子は個人的には全然好みじゃなかったから当て馬?なこと自体はいいんだけどそれにしてもバランス悪いなと思う
こういう物語ヒーローと恋愛ヒーローが別の話って物語ヒーローの方も主人公に恋愛矢印向けてるとなんか微妙に感じるんだなと
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 16:49:41.21ID:yd5gAZL5
ヒロインが他の女見下す作品は少ないけどヒーローが他の女見下しsageヒロインageage作品は多い
0286この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 17:08:02.47ID:eICNAmY+
外堀埋めてくる権力者ヒーローは
好きな人と嫌いな人が分かれるね

自分はふええ恋愛カマトトヒロインの場合は外堀埋めちゃっていい派
0287この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 17:29:12.71ID:l7WwSHRM
サイレントウィッチは両片想いの二人が鈍感無自覚で進展遅そうなのもあって
二人に信頼されてる王子がどちらの気持ちもわかった上で外堀埋めてくるのが悪役っぽく見えて読後感をやや不穏にしたと思う
恋愛ヒーローが副会長で確定なら王子の当て馬としての輝きを楽しみにしたいけど本編だと未確定に見えたなぁ
物語ヒーロー張ってた王子の存在感が強すぎるし…
0288この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 17:32:05.48ID:+ZZamnDF
あの偽王子は権力乱用(例えばライバル排除するとか主人公を自分付きにするとか)はしてないような
個人として胃袋掴みに行ってる
沈黙の魔女は元から崇拝してるし
それほど悪印象はないな
恋愛面の流れが悪いのは同意
0289この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 18:46:15.97ID:jkOWkROO
ヒロインの心情そっちのけで外堀埋めヒーローが嫌いだからそれからちゃんと逃げ切ってくれる話が読みたい
0290この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 18:54:08.20ID:FjRJTSyx
>>288
そうなんだよね
悪事働いてないし、割とまっとうにアプローチしてると思うし
偽王子やってた時のことは同情しかない

でもなぜか好きになれない(個人の意見です)

外堀埋めてるけどゴリ押ししたり嫌がることしてるわけでもなく
むしろ生活がやばい魔女の衣食住を健康的にしてしっかり尽くしているのに

魔女のシリルへの片思いが可愛いからくっついて欲しいとは思うけど
偽王子嫌う理由もないのに、嫌いじゃないけど「なんだか気に入らない」

不憫でけなげで王子に一途で、好きな魔女に尽くす
偽王子単体で見ればめちゃくちゃ萌えるキャラなのに
0291この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 18:58:03.84ID:1eSuIR/v
>>286
ヒロインとの相性次第でも評価変わるかなって思ってる
自分だったらヒロインがヒーローに恋愛感情なくて明確に当て馬に矢印向けてるか当て馬から矢印向けられてる場合と
はっきり拒絶の姿勢を見せてる場合は外堀埋めヒーロー嫌だなって思う
ほぼほぼ両片思いみたいな感じだったらもう好きに囲い込んでくれってなる
0292この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 19:03:15.28ID:7ULgRhpO
解る
ヤンデレや外堀系は両想いかつ善良・有能な当て馬がいなければかなり好きだけど
ヒロインが嫌がってたり他に好きな男いたら一転してものすごい地雷になる
書いてて思ったけどヒロインの意志を無視する人が嫌なのかも
0293この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 19:03:28.61ID:0q9fpA+f
偽王子は夜の街遊びがガチだった時にドン引きして以降副会長派になった
作者もあんな下ネタぶっ込んできたから偽王子はなしっていう誘導かなって思ってた

作中では濁してたけど主人公は
偽王子とそういう関係があった女から明確な下ネタ言われたわけじゃん
どれだけの数の女と関係あったかも直に見てるわけじゃん
好きになった途端に思い出しダメージ受けるよあれ気持ち悪い
0294この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 19:06:34.61ID:wIrxX3HA
>>290
偽王子は終盤までは、あくまで主人公をペットとして可愛がってただけだからねえ
だから恋愛的なあれこれは、無意識か意識的かを問わず、事の大小も問わず、全部シリルが担ってた
そして無自覚でも両想いでこれから少しずつ自覚して想いを深めていくのかなと思ったら
最後に最後に件の偽王子がちょっかいかけたせいで恋愛的には綺麗に終わらなかったからな…
0295この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 19:07:11.34ID:PKn5f094
ナーロッパ異世界恋愛って、アンチ王道でアンチロマンスに走りすぎて、恋愛物じゃなくなってるのが残念
クズ男とバカ女ざまぁして、ぽっと出ハイスペと幸せになります〜はカタルシスはあれどもラブが無い
0296この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 19:09:08.43ID:1eSuIR/v
強引系も一定の需要あるんだろうけど自分はやっぱりヒロインが幸せそうにしてる話が一番いいな
かといってクズに絆されたりガチ嫌悪からの諦念混じりの絆されみたいなのは君本当に幸せか?ってなってキツいけど
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:19:33.84ID:fx68pp+p
>>269
マックのヘルシーメニューは全然いらないけど
健気で一途で一生懸命に片思い相手にアプローチする主人公のほうがいいはガチのマジでそう
これに関しては全く口だけではないな少女漫画的なものを求めてるからかもしれないけど
でも恋愛で外せない相手が振り向いてくれない可能性を考える時に健気で一途で一生懸命タイプのほうが読者の傷が深そうではある
結局イケメンが寄ってくるのよ(怒)も一生懸命な主人公も最終的にくっつく相手が確約されてる中での遊びであって結論を大事にするか過程を大事にするかの違いなのかな
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:21:13.80ID:yEzqwNah
ぐいぐい迫って来るヒーロー好きだけど裏から画策するだけより相手の嫌がる事はしない誠実さだったり真正面から好かれようする努力がみれるとキュンとする
消極的ヒロインもそういう所にちゃんと絆されてくれたら納得する
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:27:09.08ID:k18mpkEk
>>292
わかる
ヒロインもヒーローのことが好きか、最低限嫌がってはいなら多少強引でも権力で外堀埋めも気にならない
でも嫌がってたら地雷
嫌がってるのに顔近づけたり自分の目の色と同じドレス贈ったりダンスに強引に誘って腰に腕を回したまま離さないで自信満々に笑み浮かべたりするやつ
ヒロインが美醜逆転世界から転生してきたパターンだったらどうするんだよと思ってしまう
美醜逆転ものでヒロイン視点の超不細工がイケメンムーヴしてバッサリ振られるの好き
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:30:27.34ID:KvEUArX5
こんな婚約で みたいに恋愛ベースで始まっていなくても
きちんとお互いを人として尊重しあって
段々と愛情を育んでいく話好き
真っ当な人たちが報われて幸せになる恋愛小説とか最高だと思う
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:41:18.27ID:wTVhyIgf
>>299
美醜逆転物ってたまには現地イケメン(不細工)勝ったりしないんだろうかと思っちゃう
現実だと顔立ち悪くない卑屈陰キャよりも少々アレでも自信に満ちた社会的成功者のほうがモテない?
現地イケメンがモンスター級のやつは流石にアレだけどヒロインを醜悪にしたくなくて手心加えた美醜基準のだと現地イケメン選ぶのもアリじゃないかなーと思っちゃったり
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:43:22.36ID:wGyye8Mq
イノセント・クレイジー
>>245
自己陶酔よりも何が言いたいのかわからんけど
ブルースターよりはマシな自分不幸語りに感じた
公爵令嬢とは違って一応生い立ちは不幸だし
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:51:01.52ID:I/S5dgjX
>>301
性格が悪くないのを前提で、自信に満ちて実力もあるなら容姿より気性ってのはあるよねえ
現実でもけしてイケメンじゃないけどモテる男って居るし
男主人公なら自信のない美女食い放題で良いんだろうけど、女主人公だと3日で慣れる方はありだな
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:54:19.38ID:ku40Zbal
>>280
あれで本命ヒーローの存在がいないとか主人公が本命を意識してない(完全恋愛ぼかしエンド)ならまだ不快感も少ないと思うよ
主人公と本命は無自覚意識しててそれを偽王子も認識してるとまで文章で確定させておいて
チューやらしてる男がもうおぞけが走るほど気持ち悪いし作者は何したかったの?ってなった
主人公が好きじゃなくて自分が主体に見えるんだよな
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 19:57:50.36ID:yAs2lqT/
美醜逆転の話って結局のところヒロイン基準での顔至上主義な感じがちょっと苦手…
ヒーローもこんな絶世の美女が俺みたいな醜い男を選んでくれるなんて!って絆されるのが多いし
話の性質上仕方ないかもだけど
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/22(月) 20:02:44.09ID:wTVhyIgf
>>305
顔で選ぶこと自体はジャンル的に全然OKなんだけど
ヒロインが「人間は顔じゃない!」と演説始めたり周囲が「ヒロインちゃんは顔面で男を判断したりしない聖女!」とageage展開始めると薄気味悪い
ヒロインは己がただの面食いだと認めて欲しいし周囲からもB専の変人扱いして欲しい
0307この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 20:04:25.23ID:5t7c+yhX
>>301
現地イケメン(不細工)が勝つならわざわざ美醜逆転設定いらなくない?
普通に不細工だけど自信のあるヒーローと中身に惚れるヒロインでいいじゃん

美醜逆転もので
現地超絶イケメン(つまり地球基準では超絶不細工)な王子がヒロインに惚れて強引に囲って溺愛して
軟禁状態のヒロインを侍女達が「愛されてますわねウフフ」って世話してヒロインがいくら王子を好きじゃないと言っても聞く耳持たないの
よくあるやつなのに王子が地球基準で不細工なだけでこんなにおぞましくなるんだなと思った…これは嫌よ嫌よも好きのうちになる余地もねぇ…ってなった
また読みたいけど削除されちゃってて悲しい
0308この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 20:24:16.33ID:wTVhyIgf
>>307
それはそうなんだけど美醜ヒロインって人間は顔じゃない中身よ主張振りかざしがちなんで本当に内面で相手選んでんの?と疑問に思っちゃうんだよね
都合よく聖人不細工とそれを見下すクズイケメンばっか出てくるけど現実だと皆から可愛がられて自己肯定感マシマシに育った人のほうが歪んでなかったりするし
0309この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 20:38:59.84ID:5t7c+yhX
>>308
いや、みんな創作にそこまでの現実は求めてないのでは…
そんなに自己肯定感の高い不細工ヒーローが読みたいんだとしても
美醜逆転世界だからそのおかげで不細工だけど自己肯定感高いよ!とか微妙に結局ルッキズムなやつより
普通の世界で不細工でもめげずに頑張ってる方がよくない?
せっかくの『不細工だけど自己肯定感の高いヒーロー』なのに美醜逆転で自分をイケメンだと思ってるおかげですって結局何がしたいのかわからん
0311この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 20:53:45.48ID:VJ/CGv44
美醜逆転はヒーローの美醜じゃなくて主人公(ヒロイン)の美醜が逆転してるのがキモだから…
0312この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 21:03:37.26ID:t46oOP0G
ヒロインは何の努力もせず絶世の美女扱いされてモテモテ、絶世のイケメン捕まえただけのに相手からは救いの女神として崇拝され浮気の心配はゼロ、周囲は顔で人を判断しない聖女と持ち上げまでがお約束
現地イケメン相手してるとき心の中で外見disりまくってると結局顔じゃんの気持ちが拭えない
0313この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 21:07:41.19ID:YDEEsmOR
死ぬほど努力しても報われないかもしれない、けど努力するおばけコンテンツがあるんだから、努力は受けない訳じゃない。
0314この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 21:15:57.61ID:aJpcH5V2
努力して頑張る王道ヒロインを
嫌味なく、ストレス展開をうまくコントロールしつつストーリーと共に描くのは力量要るんだろう
上手い作家の商業でも難しい

なろうだと努力の最中でストレス溜まって読者が離れるんじゃね?
0315この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 22:08:43.81ID:nOSd25Sv
努力やストレス展開があった上で相応のカタルシスが確実に望めるならともかく
なろうだと力量云々以前にそもそも完結しないエタも珍しくないからな
最初からそういう要素が無いのを読む人の気持ちも分かる
0316この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 22:13:41.62ID:9pPrPsRW
>>311
ブスが美女扱いされてるだけで読者からするとブスはブスなんだよね
自分はブスのヒロインには感情移入出来ない
せいぜい平凡まで
0317この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 22:16:34.16ID:ymZU+4+B
ストレス展開マックスのドアマットが人気なのはカタルシスだけじゃなくて
可哀想なアテクシ悲劇のヒロイン需要があるからなんだろうか
虐げられる事自体になんか一定の人気がある感じがする
0318この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 22:24:49.23ID:WTEXFSg6
>>316
ガチブスだと絵面きついから一重で鼻の低いチビがモテますみたいな要は普通の日本人なの多いよね
ガチブスだと書籍やコミカライズ絶望的だろうし
文字だから読めるけど絵でドブスヒロインと美形ヒーローのイチャイチャを直視するのは無理だわ
0319この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 22:27:22.15ID:DnfFXx+c
>>317
最初からドアマットと分かってると耐性あるドアマット好きが集って読むんじゃない?
10人中9人が嫌いでも1人が熱烈に支持したら人気作

途中から鬱展開に入ると耐性ない人が多いから感想欄が荒れるね
0320この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 23:03:24.54ID:BeZ95XZo
>>248
一人称で女主人公が他人を見下す言葉使ってると性格悪く見えるのはある
例え口に出してなくても地の文がウエメセ辛辣だとね…
それで作中は優しい大人しい清純派扱いだともう性根腐った腹黒女にしか見えない
ただ処世術として周り欺いてますけど何か?ってキャラ付けだと逆に嫌な感じしない

作者がキャラの性格言動を客観的俯瞰的に見れてるかがかなり大きいと思う
0321この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 23:16:48.62ID:sq10PjOY
上の流れ見て久々にはずれ姫読んできた
ツッコミどころはともかく文章は嫌いじゃないんだよなーあれ
しかし「自分が汚名を被ってでもマデリーンの名誉を守った」という旦那様ageにはサンドイッチ拒否以上に首を捻った
未婚のお嬢さんが世間から愛人呼ばわりされてる事態のどこが名誉を守れてるのか…
0322この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 23:32:53.17ID:FjRJTSyx
>>293-294
王子が不憫だし幸せになって欲しいと思いつつ
主人公の相手としてはない…と感じてた理由がわかった

夜の町にいたのは本物王子の名声のための工作だったけど
ペット扱いとあいまって、かつ主人公はシリルと静かに両片思いを募らせている中での
主人公は自覚ないし偽王子もそんな意図はなかったとはいえ激しいセクハラ

主人公の相手役としてはないなと静かに積み上げていくのに充分な理由があったわ
0323この名無しがすごい!
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2021/02/22(月) 23:51:11.14ID:fx68pp+p
>>317
何かしんどい感情を抱くと脳みそがそのダメージから回復しようとして快楽物質だすらしいよ
自分もストレス展開マックスのドアマットは性癖だからその説にはうなずけるものがある
ヤマシタトモコが物語で傷つくのが気持ちいいって答えてたインタもなんかバズってたし
0324この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 00:04:31.03ID:kVSC7FRU
>>323
それ一歩間違うと怒り中毒になるやつでは
傷つくためにはともかく怒るために読みに行くのは中毒症状進みそうだね
自分危ないかも気をつけるよ
0325この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 00:05:29.70ID:Q7/PKU8j
まあ昔から小説やら演劇やらにわざわざ悲劇があって
しかも往々にして人気が出るってことはそういうことだよね
悲しみは娯楽になる
0326この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 00:16:57.93ID:bdgIAifb
整合性とか無視したドアマットでボロボロに泣いてあーすっきりっていうの気持ちいいんだよね
そういう意味だとはずれ姫の旦那が手作りプレゼント発見するまでの流れはマジで良かったよ
苛々系ドアマットはそういうのできないからすぐ切るけど
0327この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 00:27:29.93ID:8jWQ/BsW
>>322
それにシリルは薄々正体に気付いてたというのはあるにせよ
主人公が沈黙の魔女じゃなくても恋愛感情は変わらなかったと思うんだよね
色々世話焼いて面倒見てきて、その過程で少しずつ気になって好きになっていったようだから
だからこそ正体にも勘づけたわけだし
翻って偽王子の場合は沈黙の魔女だとわかったからというのが大きな理由なので
そうじゃなかったらおそらく恋心に発展してなかったろうと思ってしまったのも大きい
0328この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 00:34:50.15ID:ymnDeXsz
サイレントウィッチはシリルがもっと(できれば王子と張り合えるくらい)物語上重いキャラなら真ヒーローっぽかったかもね
それか王子からの感情は恋愛じゃないとかでも全然良さげ
誰かも言ってたけど話としては恋愛要素無い方がいいまである
でもああいう恋愛的に有耶無耶で後味悪いのが作者の性癖っぽいから仕方ないね
0329この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 01:07:29.13ID:shlY+sR2
>>326
喉に短剣当てたところで終わっていればバッドエンドものとしてよかったと思う
そのあと止めに来た異父姉のセリフにはイラつくし娘とマデリーンの扱いでさらなるヘイト積むしでもうね
0330この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 01:29:46.27ID:MSunCfmO
>>327
いわれてみればその通りだ

偽が夢中なのはあくまでも沈黙の魔女で
モニカが沈黙の魔女だと知らないままだったら恋までいっただろうか?

もともと沈黙の魔女の信奉者だったのと
本物に殉じて死ぬけどせめて本物の名誉名声だけはと
文字通りに必死文字通り命懸けのところに
すべてを解決してくれた上で自分の命まで救ってくれたのが
アイクとしての自分を知っているかわいい子リスちゃん=崇拝する沈黙の魔女で
いきなり底なし沼のどん底にまではまった感じだったからなあ

もしかしてモニカがただの子リスちゃんでも生きていれば
いつか恋になった可能性はあるけど
可能性でしかない
0331この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 01:53:03.64ID:v4bl2Xp5
>>328
王子は恋愛感情持ってても本当は身を引く気で二人に発破かけてるとかだったら好みドンピシャだったなぁ
作者さんと性癖が合わない部分だから仕方ない…
ストーリーは好きなんだけど恋愛部分(作者性癖部分)が合わない時の悔しさよ
0332この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 01:57:27.80ID:OqwxovUy
>>327
偽王子派で読んでたから、あの気づいたシーンで
指先とか細かいとこ見てるなーってシリルの気持ち確定した感あってちょっと残念な気持ちになった
シリルとモニカの気持ちのほうが恋愛面としてはお互い純粋な気持ちしかないから応援したくなるんだけど
それ以上に偽王子話が作中の肝過ぎて、彼にも幸せになって欲しいんだよなー
あとモニカの生活環境的には、偽王子のが楽できそうだなとは思うw

>>328
せめて、シリルとモニカが両片思い確定で、それを崩しに来てる偽王子という構図を
作中で確定させないで欲しかった

にしても、この作品は男どもより女キャラがほんと可愛かったわ
0333この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 02:32:15.34ID:Oscp76+e
サイレントウィッチは話題出るたびにモヤモヤがぶり返す
おかげで続編読む気にも他作品読む気にもならない
自分は読後感良い話が好きだしまた読み返す率も高い
最後が微妙だったやつは結局ラストはあれになるって思うと本編もくすんでしまってまさに台無し
0334この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 02:37:56.40ID:Oscp76+e
きれいに帰結していればメリバやバッドエンドでも全然大丈夫なんだけど納得いかないやつがだめ
0335この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 05:29:18.55ID:pekJcYMP
サイレントウィッチは王子のが過酷な人生送ってたし必死で頑張ってたから
主人公は王子とくっついて欲しかったな
副会長って別に他の女の子でも幸せになれそうなタイプだったし
0336この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 05:36:08.83ID:pekJcYMP
>>327
そうそう王子との方がちゃんと段階ふんでたよね
王子の想いの変化が伝わってくるようだった

副会長はイキナリえ?両思い?みたいにぶっ込まれたから着いていけなかった
ちょうど胸クソお嬢様も出張ってきた所だから読むのそこで止まったし
0338この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 06:03:36.40ID:pekJcYMP
すまん>>322てシリルて王子の名前じゃなかったね
面白くて好きだったけど前に途中まで呼んだきりだったから名前間違えたわ

>>336のレス色々ミスったわ
0339この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 08:15:42.70ID:f8ort59B
しかし、久しぶりに異世界転生のランキング見たけど、時が止まってるね

ランキングがずらり書籍化作品ばかり
0340この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 08:33:15.46ID:ilgcYHxR
ちょっと見ない間に「レビュー」が「イチオシレビュー」とかいう名前に変わってたのね
まあレビューでエグい悪態つく人いたからな…名前が変わったからってやらなくなるとも思えないし
ちょいダサなネーミングだとも思うけど
酷評レビューでブロックされた恨みをユーザー名にしてるような毒者とかは多少やりにくくなるのかな
0341この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 09:02:29.71ID:SFdOa2p+
白豚姫再来伝
このジャンル詐欺作者また書籍化かよ。これやっぱり恋愛ものじゃないやん
典型的な私、何かやっちゃいました?だしライバル女に比重割きすぎだし主役カップルが軸になってない
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 09:26:44.12ID:jE1Ah/69
ジャンル違いそんなに気にする?
いちいち指摘してくる人いるけどワイは気にしないなぁ
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 09:29:33.80ID:OueKoZht
ジャンル詐欺は嫌いだけど
あれだけポイント入ったら書籍化するでしょ
固定ファンがいる作者は強いね
0344この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 09:34:36.90ID:nSnpTLh1
白豚姫〜の人の過去作が総愛され系(主人公からの矢印なし)で恋愛ジャンル詐欺って言われてたけどそれは本当にジャンル詐欺なんだろうか
もしそうだったらはめフラとかもジャンル詐欺になってしまうのだが

ざまぁが書きたいだけの悪役令嬢婚約破棄は文句なしでジャンル詐欺でいいと思うけど
感想スレで名前が出てた「忠告を聞き届けなかった者たちの末路」とかがまさにそれ
0345この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 09:34:53.41ID:9PRMySe7
>>341
この作者さんの小説は読みやすいんだけど
さらっと読んで面白かったねで終わってしまうのでwebで十分なんだよな
500円でお釣りが来た時代の少女小説レーベルなら人気ありそうだけど
1000円超える本を買って読むくらいの本好き層にも受けるのだろうか
0346この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 09:40:21.77ID:b0M6nI2Q
ヒロインにその気は無くても逆ハーメンバー達がヒロインを好きでわちゃわちゃしてるのは恋愛ジャンルでも全然違和感ないな
恋するヒーロー好きだし
0347この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 09:46:48.47ID:DlJtMqeo
ジャンル恋愛は
ヒロインが恋してこそジャンル恋愛という人と
恋愛に纏わる騒動が話の中心に有れば脇キャラ恋愛でも婚約破棄でもジャンル恋愛という人がいて意見が割れるね

後者はまだ理解できるが
人類愛だからジャンル恋愛な作品は流石に詐欺だと思った
0348この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 09:51:19.68ID:h9JLRgHm
>>326 >>329
でもあの時点でも自分のやらかしの半分も理解してなかったから誤解したまま死ぬのでは生温いって思ったんだよね
それこそサンドイッチの件から始まって、マデリーンが自分もシャーロットも愛人と吹き込んでた事、マデの使用人から憎まれ蔑まれていた事、イーサンと会ってたのはメイドの一存だった事、もう望んでいなかったから完全な強姦だった事、子ども取り上げられて絶望しかなかった事…これまだ知らないだよね

それにしても「責任持って育てなさい」→甘やかしネグレクト→最愛の妻を最も苦しめ娘を邪魔だと思っている相手に教育一任って何のギャグかと思ったよ
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 10:00:49.09ID:7R6C/7Th
>>344
わちゃわちゃで終わるより、ヒロインが誰かと結ばれる方が好きだから、その辺見分けついたら良いんだけどなあ
0350この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:26:23.02ID:shlY+sR2
>>348
やらかしを全て知って欲しいとは思うけどやらかし積立継続中だし知ったところでこちらのスッキリ期待できそうになくてなー
書籍記念SSとかキモかったしやらかしを認識できるかあやしい
あとあんな育て方されてる娘が不憫なのもあって生まれ変わった姫が見たもの全部なかったことにしてほしい気持ちのが強いw
0351この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:30:50.98ID:Ardh1evc
ジャンル詐欺を気にしない人は
ジャンルでの振り分けが機能しなくなってもいいって考えなのかな
0352この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:34:07.07ID:DlJtMqeo
>>351
人によって「ジャンル詐欺」「明らかに詐欺!」の境界線が違うからね

恋愛ジャンルだと
謙虚
悪役令嬢は、あの日にかえりたい
がよく恋愛ジャンルに相応しいか違うかで議論された
0353この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:37:05.24ID:K0dVpKrI
一応なろう公式では、大ジャンル恋愛は恋愛を主題とする話にとされてるけど
どんな話が恋愛を主題にしてると感じるかは人によって違うわな
0354この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:38:19.88ID:BEUf2fV9
>>352
謙虚はちゃんとお相手確定して完結してたら恋愛ジャンルで良かったと思う
誰とも何にもならないままエタるとね…
0355この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:39:05.50ID:NivQ89Sm
白豚姫はジャンル詐欺
なぜなら恋愛が主題ではないから

ジャンル詐欺擁護してる信者ごと嫌い
この人の信者はうざいし
0357この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:43:10.39ID:T4DLuGZ5
>>333
わかる最後って大事だよね
バッドもドロッとしたのも色々読むけど恋愛に関してはオンリーワンが萌えるし読後感良いのが好き
0358この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:44:52.13ID:smQkdS3L
>>351
この作品はジャンル違反だなんだ揉めるより
多少混ざっても気にしないで大雑把な傾向の目安ぐらいの扱いの方がいいな
意図的に詐欺ってると感じた作者はNGすればスッキリ
0359この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 10:50:13.26ID:pekJcYMP
謙虚はあんまり気にならなかったけど
ざまぁ作品に多い婚約者とヒドインちゃんが恋愛関係だからと恋愛ジャンルにしてるのは
詐欺すぎてどうにか運営動いてほしいわ

主人公ただの怒れる女なだけで虚しくなる
0360この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 11:03:00.22ID:Kn1DrS6K
新しいジャンルカテゴリを早く創設してくれ
恋愛あるけどちょっと薄め〜ほぼなしの女性向け集めたランキングがあるといいんだけどな
溺愛物だけ恋愛カテに残ってもらって他の総愛されやざまぁはそっちに移そう
0361この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 11:05:17.06ID:lmNplG8g
人類愛とか家族愛とか言われたらさすがにどうなの?って思うけど
ジャンル詐欺に厳しい5ですら詐欺だ詐欺じゃないって揉めるような作品を詐欺として追い出すことができる程厳格になるのは反対
人気なもの程アンチが多くて通報する人も多くなるだろうから
主人公に恋愛感情がないってことではめフラも通報多くなりそう
ここでは恋愛描写が割と評判いいティアムーンだって恋愛自体は少ないから恋愛主題じゃないって思ってる人もいておかしくないし
そんな感じで人気作がどんどん追い出されて恋愛ジャンル自体が廃れそう
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 11:06:04.98ID:g7mr0R/v
>>360
そうしたらそうしたで溺愛もヒーローがお人形さんヒロインを愛玩してるだけで恋愛じゃないみたいな意見が出てきそう
0363この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 11:13:33.09ID:Kn1DrS6K
>>361
ここ見てる限りだと恋愛はあればあるほどいいみたいな感覚の人が多いんじゃないの?
果汁100%のジュース以外は認めんって言う人多いみたいだから廃れはしないんじゃないかな
売れ線か知らないけど好きな人は好きらしいし
恋愛90%以上の恋愛カテゴリとそれ以外のはめフラとかみたいなのを集めたカテゴリ作ったらうまく行きそう
何を恋愛とするかの定義は難しいけど分量が90%とか以前はあったって聞いた
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 11:15:57.78ID:kYfygQIY
ジャンル別の並びを定期的に入れ替えるだけでいいんじゃ
今の恋愛ジャンル詐欺って異世界恋愛が一番上に表示されるからでしょ
順繰りに入れ替えれば過疎ジャンルにも日の目が当たりそうなのになっていつも思う
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 11:18:07.80ID:yrJaDuCC
結局ランキングの順番が癌だと思うから新ジャンルカテゴリできたとしても詐欺なのほど移らないんじゃないかな
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 11:22:19.92ID:1Msy/eDO
主人公の周りの関係性をしっかり書いて例えばお仕事物としても成立してるけども、これは確かに恋愛小説だなと思えるのが好きだな
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 11:27:50.49ID:fZKqYkv8
本気で恋愛モノが読みたいなら真剣にムーンライトノベルズ行った方がいい
恋愛しか有り得ないぞ
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 11:54:15.45ID:b0M6nI2Q
愛憎劇だったり逆ハーメンバーがヒロインを追っかけてたりメインは断罪回避だけどちゃんとくっつくヒーローもいるやつはジャンル詐欺とは思わない
元から愛などなかった馬鹿王子とヒドインをざまぁするだけの物語で「序盤のヒドインと馬鹿王子は恋愛してたので!」
これだけがほんと腹立つ
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 12:09:36.49ID:0rjf65/X
ざまあは脇キャラが恋してるからというより
「恋愛によって起こるドタバタ騒動をメインに描いてるから、恋愛を主題としたジャンル恋愛である」
「愚かな恋は破滅をもたらすことを描いたジャンル恋愛」
主張なんじゃね?

ランキングの表示順入れ替えるか
ジャンルざまあができないと分離は無理
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 12:26:34.50ID:Kn1DrS6K
ジャンルの並び入れ替えだと特定のニッチな人向けの溺愛とか、女の子は恋をする生き物なの!みたいな変なノリの話を弾くのに役に立たないからなぁ
恋愛に全然こだわりがないので別に恋愛カテゴリに詐欺がいるとかは個人的には気にならないんだけど
ティアムーンとかはめフラダリヤ万能聖女ふつつか悪女等々
恋愛はそこまで濃くないけど明らかに女性向けってのを集めたカテゴリは読んでみたいので
そっちできたら覗きたい
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 12:41:44.92ID:Q5LoDU7Y
女性が評価したランキングできたらいいのに…
システムめんどくさそうだしトップページぐちゃぐちゃなりそうだけど
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 12:47:50.67ID:uZgSR1gu
>>373
婚約破棄ざまぁが上位を占める未来しか見えないな…
ポッと出ハイスペイケメンと一緒に馬鹿男をざまぁって男が評価してるわけではないだろう
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 12:57:38.91ID:K0dVpKrI
>>374
感想に限った話だが性別を男性と公表してる読者が婚約破棄ざまぁものを絶賛してるのもちょいちょい見かける
主人公に自己投影しないタイプでヒロインが幸せになる話を読みたいって人とか金太郎飴状態と化したハイファンに辟易とした男性読者が
異世界恋愛に流れ込んできてるんじゃないかな
日間総合もここ最近異世界恋愛の割合が上がってきてるし
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 12:57:47.37ID:2PYtLmFt
>>372
まあ一応、必須じゃなく、かと言って作者が設定する完全自由なやつではなく
運営が用意してるけど任意で作者が選択肢から選べるタグとして
一般向け、男性向け、女性向け
は、あってもといいかなと思う
内容がどうあれ、少なくとも作者が読者層をそう想定して書いてる事になるから
0377この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 13:02:00.47ID:7E7rlvA3
女性評価ランキングほしいけど>>374みたいなことになりそうだよねえ
でも期間限定でいいから一回作ってほしい
それでクソみたいなランキングになったら諦めつくからw
0380この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 13:50:05.94ID:/umUnwtF
最近白豚って付くタイトル流行ってる?
5年位前は単独でいたけど、最近はやたら見る気がする
0381この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 14:19:39.35ID:T8X9hLWd
白豚妃、ポイント的に書籍化は納得なんだけど
連載開始1ヶ月未満で書籍化レーベル、絵師、コミカライズレーベルまで決定して公開できるあたり
連載開始前から色々内定してたんだろう感がすごいね
0382この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 14:34:51.44ID:Qv/tuine
ちゃんと恋愛してれば文句ないけど、ジャンル詐欺るから読まなくなったな
けどそういうのを気にしないでお金を払う信者がそれだけ多いんだろうね
もともとハイファンローファンで人気出たんだからソッチに投稿しとけよと
0383この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 14:34:54.11ID:SFdOa2p+
以前から恋愛してないのに恋愛ジャンル投稿でかつ、恋愛ものとしては三流以下なのに居座るから中村なんとかは悪質
ちゃんとハイファンあたりで投稿してたら嫌いではなかった

貴腐人ローザも妄想で腐要素あるから個人的にボーイズタグ必須だと思っているので
0386この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 14:39:40.90ID:GEW1o4Eh
白豚妃ちょっと前に読んだけど、内容より前書き後書きのうざさに辟易した
0387この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 14:42:49.35ID:vxy7Q2nd
文章とか題材は上手いと思うけど
コメディとはいえサラッと倫理観ない描写があって人を選ぶのと
ストーリーにもやっとが残るから好き嫌い分かれる作家だよね中村さん

とりあえず恋愛ジャンルは詐欺だからやめてほしいけど
0389この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 14:57:28.83ID:K0dVpKrI
必須タグ関連の通報といえば
「3回目なので、もういいよね。」シリーズが明らかにBL描写あるのに「同性愛表現あり」ってタグで誤魔化してて
流石に通報したんだけど結局ボーイズラブタグつけられなかったの納得いかない
0390この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 14:59:23.55ID:/WLM0St/
中村さんのローザは書籍が爆死してたから
ネットで声が大きい信者はいてもガッツリお金出すほどのファンは少ない気がする
0392この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 15:13:03.58ID:1QYhkcJj
一時期話題になってた琴子さんもお気に入り2000超えてても書籍は売れなかったし
なろう信者は口だけでお金出さないって散々言われてるでしょ
0394この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 15:34:28.14ID:9LgywYB0
琴子さんはお気に入り3500超えてるって見たよ
書籍版は売上良くなかったはずだからタダ読み層が大半だろってのはあってる
0395この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 15:43:31.87ID:rgYlrs/Q
ゴメン必修タグ書いてあるページって何処にある?
今探しているのだけど見つけられなくて
0396この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 15:43:51.99ID:UIAndYQ1
琴子さんはRMTのやらかしがあるんで一般化しにくいと思う
良くも悪くも話題性だけは抜群よね
0397この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 15:48:13.54ID:WXXUyUXi
琴子さんの作品は内容もタイトルも良くも悪くも毒がないから書籍になった時に手に取ってもらえないんだと思う
しかも微妙に流行り(悪役令嬢・ツガイとか溺愛とか)からズレてるからミーハー層に購読してもらえないんだろうなぁと
下手に流行りだけじゃないところは好きだけど本当の需要から離れちゃうと難しいよねぇ
0398この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 15:51:10.16ID:AT10AUln
RMTってリアルマネートレードの略であってる?
琴子さんそんなことやってたんかい
0399この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 15:56:09.64ID:K0dVpKrI
>>395
小説家になろうトップページのマニュアル>小説投稿関係>投稿情報の各項目>登録必須キーワード で出てくるよ
0400この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 15:58:53.85ID:hNcNleq4
>>395
マニュアル
登録必須キーワードの項目参照
https://syosetu.com/man/toukoukoumoku/

設定条件
以下に該当する要素を含んでいる場合は、チェックをつけてください。
・R15
・ボーイズラブ
・ガールズラブ
・残酷な描写あり
・異世界転生
・異世界転移
0403この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 16:07:38.88ID:2PYtLmFt
>>396
割烹にはなかったようだし、もしTwitterか個人サイトで触れられてる話題なら流石にスレチだと思う
ヲチ板じゃないんだから
0404この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 16:10:48.63ID:l9DvzdOQ
売れてるかまで詳しく知らないけど
琴子さんの書籍化した作品タイトルに溺愛ってモロに入ってるよね?
読んでないけど他の書籍化予定のもタイトルがベタ惚れ、縋ってくるってあるしベタな溺愛ものなんじゃないの?
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 16:12:02.57ID:jouw5mrI
Twitterに載せてた仕事用のメールアドレスを検索にかけたらRMTサイトのアカウントがヒットしたって話だよね確か
発端からしてなろうと全く関係ないしスレチだと思う
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 16:19:18.08ID:km9tHmXz
>>398
あってるよ
琴子さんかツイッターに載せてるアドレスと全く同じアドレスでRMTサイトでアカウントを高額転売してたのが見つかってる

それをきっかけに琴子さんと共通点ありまくりのキャバ嬢のアカウントが見つかったりで
琴子さんの倫理観と情報コンプライアンスのなさがヤバいってなってたけど詳しくはスレチなんで自分で調べて
0408この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 16:29:11.34ID:b693r1eg
>>406の琴子さん情報は氷山の一角だよ…
ちょい前のヲチスレの加速具合すごかったからね…
0410この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 16:31:16.94ID:pEGhG2WI
>>404
テンプレ溺愛ものだよ
いくつか読んだのは最初から、もしくは出会ってすぐにヒーロー側の好感度が完ストしてて溺愛もの以外の何者でもなかった
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 16:31:55.96ID:zZVHm0sU
>>404
同意
琴子さんて「溺愛ものの人」ってイメージあったわ
どの作品もポンコツかわいい系の主人公がハイスぺイケメンに溺愛されるなろう王道話のイメージ
0415この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 16:34:24.04ID:GEW1o4Eh
逆に特に特徴のない溺愛ものなのになんでそんなにお気に入りがいるのかよくわなんない感じ
書籍はさほど売れてないっぽいし、読み捨てにちょうどいいとかなのかな
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 16:40:58.25ID:f8ort59B
貴様らが言うところの溺愛ってどんな感じなん?
他の男と会話すんのも許さんみたいなのは溺愛じゃないよね?
0421この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 16:42:19.70ID:kYfygQIY
売れてないって言うけど3巻出るんでしょ
作者違うけどローザだって2巻出るし
ローザ出してるとこって確か続刊難しいとこじゃなかった?
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 16:47:21.78ID:fQJTBmsI
女性向けの作者って作者もファンもネットじゃ騒がしいけど実際の売上は…ってのが多いしSNSで自作品の宣伝やら重版乞食やらがしつこすぎてうんざりする
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 16:48:00.16ID:jelBa/an
琴子さんのお気に入り数多いのは定期的に更新してエタらず完結するのと
溺愛ものいくつも投稿してて溺愛好き読者がついてるからだと思う
自分は琴子さん好きじゃないけど
恋愛ジャンルなのに恋愛が添え物状態の作家や
序盤だけハイペースで更新して放置する作家も多いのと比べると琴子さんは安定感あると思う
0424この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 16:51:38.18ID:BMID/WbI
>>380
白豚令嬢や白豚貴族や豚公爵っていうワードは結構前からちらほら見かけた気がする
0425この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 16:52:17.80ID:vIngrMjN
一巻爆死でもコミカライズ進行中だと二巻三巻まで出る作品あるよ
有名どこだとガリ勉もそのパターンでMノベやTOだとよくある
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 16:58:06.53ID:K0dVpKrI
一巻が爆死だろうと元々2巻3巻まで出す契約だったから続刊してるだけって話をどっかで聞いた
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 17:00:06.83ID:b4k2X9rE
長い長い復讐ものを読んでたのに結局最後まで復讐される側が「自分がやったことのせいでこんな目に遭ってる」と知らないままわけもわからずに殺されるエンドで脱力してしまった
いつも思うけどざまぁや復讐って因果応報を思い知らせることに重きを置かない人の方が多いのかな?

ヤンデレ当て馬が最後まで「ヒーロー様が本当に愛してるのは私」と思い込み続けてたり
ヒドインのことをほいほい信じて碌な証拠もなく悪役令嬢を追放した王子がヒドインの本性に気付かず「悪役令嬢の逆恨みによってこんな目に遭わされてる」と思ってたり
虐めや虐待に加担してた人達が自分がやったことと同じようなことをやり返されても「これが貴方達がやってたことだよ」とは指摘されず主人公の仕業ともわからなかったり
むしろ自分の罪を反省も自覚も出来ず自分がどうしてこんな目に遭うかまったくわからないままざまぁされることこそ普通はカタルシスを感じる展開なの?
悪役がちゃんと現実を思い知って悔いるざまぁが見たいのは少数派なの?
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 17:11:24.27ID:xR176t4p
それはヒロインの手によってざまぁされるの?それとも優しいヒロインはそんな気がなくて他の人にざまぁしてもらっているの?
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 17:20:13.86ID:3zweOo7p
>>427
現実を思い知って悔いる悪役だと同情の余地が出て来ちゃうから
ざまぁを読みたいときはなんでこの俺が!の方が好きかな
復讐物として期待して読んでたら>>427と同じ感想になると思う
0433この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 17:31:01.21ID:jouw5mrI
>>431
わかる
悪役は同情の余地なくざまぁされてほしい
悪役が主人公側よりドアマットな境遇だったりヒドインが隣国の工作員でお仕事としてやってるみたいなのはなんかモヤる
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 17:33:49.47ID:j2ZcQtxZ
ざまぁと復讐って違うからね
前者は純粋にスカッとするためだけど、後者は双方事情あったり結果的にバッドやメリバもある感じで
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 17:36:08.61ID:b4k2X9rE
>>431
反省はしなくても少なくとも自分が陥れたと思ってた主人公に陥れられたことはわかって欲しいし
正義に酔って穴だらけの捏造を信じて無実の主人公を断罪して得意になってるタイプは自分の無能さを思い知って欲しい
皆からチヤホヤされてたヒドインは悪事露呈して嫌われて絶望して欲しい
同情の余地なくざまぁされて欲しいからこそただの肉体的ざまぁじゃなく精神的に一番辛い思いをして欲しいんだよね
ヤンデレ悪役のヒーローorヒロインに愛されてると思い込んだまま発狂エンドだとヤンデレ視点では幸せになっちゃうし
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 17:37:24.71ID:kUuBVqE9
ざまぁが読みたいならなろうじゃなくて鬼女板のまとめを読んだ方がいい
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 17:38:46.65ID:Lozwz8B2
琴子さん読みやすいからなろう暇潰しに丁度いい
書籍は買うほどじゃないって感じだから
売上ふるわなくてもさもありなん…
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 17:46:49.75ID:sl36acIW
復讐やざまぁするよりヒロインを虐げる連中とさっぱり縁を切って
幸せになる道を進む話が好きだ
ランキング的にざまぁとか返り咲きに需要があるのは解るので
上手く棲み分け出来れば良いんだけど
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 19:32:08.87ID:p8RRpzJc
恋愛読みたい時に恋愛皆無のざまぁに当たると不満なだけでざまぁ自体は好き
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 19:35:34.14ID:b0M6nI2Q
愛の押し付けなんて迷惑なだけですわよ

みたいな暗黒微笑外堀埋め腹黒イケメンがガチで拒否られてざまぁされるやつが読みたい
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 19:45:35.59ID:JY4CessU
ネットでさらっと読んでスッキリする分には嫌いじゃ無いよざまあ
買って手元に置きたいとは全く思わないし
恋愛ランキングが婚約破棄ざまあで埋まるのは微妙な気分だけど
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 19:52:02.76ID:OJohYmxL
正直者がバカを見る事が多い世の中なので
悪人が成敗される自業自得ざまぁは基本的に好きだ
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 19:53:50.56ID:n8wnZEAv
短編中編だとざまぁとか悪役令嬢物は安心して見れる一話完結ドラマみたいなかんじ
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 19:56:51.16ID:bSQ4dszb
ざまぁって結局はクズは報い受けろってのに集約される訳だしね
ただの因果応報だし、クズキャラ出すならきっちりざまぁしてくれた方が読後感良い
悪徳の栄えとか隣の家の少女みたいなの書きたいならそれはそれで別に否定しないけど
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 20:03:55.59ID:kpWbk3Ic
>>444
ざまあ読むの好きだけど買う気にならない同意
個人的に書籍買うのは話の内容は当然としてヒーローに萌えるかどうかもでかいからだわ
ざまあのヒーローってぶっちゃけ基本ドヤァする為だけの存在で後はどうでもいいし
0449この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 20:24:42.80ID:v4bl2Xp5
うっかり買ったざまぁ系はスタイリッシュざまぁと監獄スローライフくらいだな
あとは読み捨てか、最近はそもそもほとんど読まなくなってしまった
自分のブクマから内容半分忘れてるのを読み返すの楽しい
0450この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 20:35:57.79ID:+GLGOKUf
まあざまあでキャラ萌えはヒーローに限らず難しいよなとは思う
商業の漫画とか小説とか敵役にも萌えるけどざまあされる側のキャラってどうしようも無いアホだし主人公側も同情するけどこの子好き!とはならない
0451この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 20:42:40.31ID:OqwxovUy
>>427
わかる
お布施するほどじゃないけど、読みやすい字数で完結してて
あくの強いヒーローヒロインじゃないから読みやすい
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 21:47:14.66ID:OA2t/qHY
>>427
あーすごいわかる
泣くなら落ちるなら逝くなら理解してから逝け

あとそれに比べたら凄く小さいけどヒロイン裏切った男が「あーやっぱ俺にはヒロインちゃんだったんだ」って後悔せずそのまま「横恋慕(寝取り)ちゃんが俺の運命!」ってなったパターンは
そんなクズ男いらんしくれてやるけど何故かフラれた気持ちというか負けた気がして悔しい
0455この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 21:59:09.67ID:BEUf2fV9
>>453
それでも俺はヒドインちゃんが好きなんだタイプの男わりと嫌いじゃない
都合悪くなったら手のひら返して悪役令嬢に縋り付くタイプだとなんか薄っぺらく感じてな
0456この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 22:01:41.11ID:wY6xx1UX
>>453
真実の愛貫いてんじゃん…ってちょっと感心してしまう
そのパターンなら「馬鹿王子とヒドインが恋愛してるから恋愛ジャンルです」も分かる
0457この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 22:07:15.72ID:TDNA/HAg
>>453
でもざまぁ対象に救いがあったらいけないせいかそういうタイプのクズ男はあんまり見かけないよね
0458この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 22:09:36.76ID:bdgIAifb
脇でもモブでも男キャラが複数出てくる話だと大概ヒーロー以外のキャラの方にヒロインとくっついてほしかったり萌えてしまったりするんだけど
これが脇キャラ萌えなのかそれとも単純にヒーローになりやすいタイプのキャラが好みじゃないのか判断に迷う
狂血公爵とか最近出てきたモンスターに片目食われたキャラに最萌してしまって辛い
狂血公爵のヒーローも別に嫌いじゃないんだけど何か溺愛ルート入ってしまうと途端に興味なくなるっていうかつまらなくなるていうかハイハイってなってしまうというか
ダリヤもヴォルフ嫌いじゃないしダリヤとのコンビが好きな場面もあるんだけどヨナスのほうが好きなんだよなぁ
0459この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 22:20:12.35ID:idH/Ovuc
脇キャラは少しだけ出てくるから萌えるっていう時もある
脇キャラメインの長い番外編が本編ぶった切って始まったらダルいし
スピンオフで脇キャラ書かれても思ったほど萌えない時もある
0460この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 22:27:26.46ID:BEUf2fV9
報われないってわかってるからこその萌えもあるしなあ
脇キャラ救済スピンオフはどんな好きなキャラでも滅多に楽しめない
大概救済用に作られたヒロインのキャラが薄くて組み合わせとして面白くないんだよね
0461この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 22:41:03.13ID:JY4CessU
不憫萌えってあるよね
幸せになって欲しい気持ちはあるけど納得出来る形でそれが書かれる事は滅多にない
最初から脇カプとして書かれてるなら兎も角本編後の取ってつけた様な余り物カップリングとかうーんってなる
0462この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 22:49:51.78ID:o8Pbgw5V
当て馬があんまりヒロインに入れ込みすぎてると
将来何らかの事情で結婚とかせざるを得なくなった時に嫁相手にクズ化しないか心配になるから
何らかの形で気持ちに折り合い付けたり幸せになってる描写が欲しくはある
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 22:57:24.73ID:BEUf2fV9
>>462
当て馬がスピンオフで政略結婚した新妻に「お前を愛することはない〜」とか言い出してドアマット始めたら笑うけど流石に見たことないな
「今思うと前作ヒロインへの感情は憧れで愛じゃなかった」とか言い出すタイプは割といてガッカリする
0464この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 22:58:28.93ID:5KCJGEFi
不憫も萌えるし不穏も萌える
苦労してくっついてハッピーエンドで終わったのに設定考えるとこの後バドエンとか不幸が待ってね?とかあるシーンとか最後の一文にこの後の不穏予期させるみたいな表現がある作品が(主役カプでも脇カプでも)性癖なんだけどあまり無くて悲しい
古いしアニメだしでスマンがエウレカセブンのドミニクとアネモネのカプとか性癖ドンピシャだった
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 22:59:02.53ID:bdgIAifb
>>459
やっぱ脇萌えなのかな
脇萌えって絶対叶わない性癖じゃん
たまには最萌とヒロインがくっつく話を読みたいわ
極少数のそういう話に限ってエタるし
0466この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 23:05:53.85ID:+GLGOKUf
ガチ屑キャラって個人的には脇だからこそ萌えるの典型例だわヴィラン萌えってあるけど
スピンオフで実はいい人でしたとか無理矢理救済入ると違クソってなる
0467この名無しがすごい!
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2021/02/23(火) 23:09:15.40ID:o8Pbgw5V
>>463
まあ実際そんな展開書かれないだろうけど、
普通のドアマットもので相手のいる女性に横恋慕してるヒーローがヒロインに「貴女のことを愛することはない〜」みたいな展開腐るほど見てきたから
やっぱりどうしてもそういうのチラついちゃうよね
一途なのがいいって気持ちもわかるけどヒロインに恋い慕う相手ができちゃった時点でそれ横恋慕だよねって個人的には思うし
かといってヒロインを愛してなかったことにされるのも微妙なんで上手いことまとめて欲しいと思う
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 23:15:15.64ID:wY6xx1UX
脇萌えヴィラン萌えわかる
タイトルも本編のストーリーもヒーローもヒロインも忘れたけど
有能なクズの敵キャラが主人公陣営の侍女を騙して主人公達を陥れようとして返り討ちに遭って主人公達が放った魔物的なものに襲われて死にそうになったところ
それでも貴方が好き!と一緒に死のうとした侍女にびっくりして咄嗟に侍女を庇って生き延びて
その後ぎこちなくだけどその侍女と本当の恋人になってくのはとても良かった
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/23(火) 23:18:22.91ID:1WU1DFPS
主人公の敵対勢力の女幹部と男幹部のカップリングとかめっちゃ好き
片方がやられて発狂してもいいし一緒に死んでもいいし落ち延びてもいい
主役じゃなくて脇だからこそ萌える
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/24(水) 07:11:56.50ID:zhjDJ2mY
脇キャラが恋愛してるから恋愛ジャンルです!は個人的に無理
108回殺されたなんちゃらが両親が恋愛してるから恋愛とかほざいてた気がするけど
両親が恋愛したら恋愛ならもう収拾付かない
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/24(水) 09:54:38.53ID:O8qrH+/w
・忠告を聞き届けなかった者たちの末路

馬鹿王子に育ててしまった教師たちに罰があったのは良かったけどそもそも無能な教師を取り立ててしまった王家や貴族家がガバ過ぎるのでは?と思わざるを得ない
採用試験とかなさらなかったんですかね
親にも責任が〜とか言ってた国王にももうちょい何かあってもよかったよなと思った
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/24(水) 11:40:21.24ID:irw8BWLZ
>>475
教育者や上司にも責任はあると言ったら一番の責任者は親と王だよね

でも平民のヒドインちゃんは「いきなり貴族の世界に連れてこられて冷静でいられるはずがない、チヤホヤ都合の良いこと言って結果的に騙した王子達の責任」って扱いなのよかった
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/24(水) 11:52:34.64ID:3teEKpJV
>>477
ヒドインちゃんが自分から王子に粉かけたならまだしも、王子の方から見初められたヒドインちゃんがやらかす系だと
大体王子の方が悪くね?と常々思ってたのでそこらへんの論調は良かった

逆に、感想スレで名前出てた「艶やかなる花」は王子が婚約解消までして自分が見初めた子爵令嬢を迎え入れたのに
嫁いできた王女に都合良く乗り換えて子爵令嬢を切り捨ててるのマジで胸糞だった
托卵されてても本人は死ぬまで何も気付かず幸せに生きるんだろうなと思うともっと因果応報があって欲しい
0479この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 13:12:39.45ID:2UgAdj2H
>>477
無知な元平民より教育されてるはずの王子が同レベルの知性であることのほうが問題だもんなあ
今回のに至ってはヒドインちゃん無知に殺されてるわけだし
とはいえ断種&強制労働は貴族の子弟への処罰としては過剰すぎて引きますわ
そこまでする前段階に親に出来ることなかったんかいと問いたくなる
0480この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 13:24:46.24ID:NLD8e2nC
ナーロッパ王侯貴族は子どもの教師を選ぶのにいくらなんでも失敗しすぎだと思う
王太子や次期公爵の教育って国にとって一大事で失敗は許されないんだから実績があったり能力が高くて優秀な教師を付けるべきなのに
教師が意図的にダメになるよう教育してたみたいな設定がないと納得しにくいわ
0481この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 13:57:59.30ID:9v1RHHQG
側妃とかいて女性の権利が低いのに、公務が激務で王妃教育が大変って謎なんですよね。
婚約破棄物に一夫多妻制って相性悪いと思うけど、なんでよくある設定になっているんだろう。
0482この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 14:01:36.06ID:Hcfw9Rb2
>>479
市民ならともかく貴族への処罰にしてはやりすぎだよね…
まだ子供な若い頃の恋愛がらみの失態だし
0483この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 14:10:35.35ID:GuevTTmj
小説になっているのは教育に失敗した駄目な事例でそれ以外は教育に失敗していないんよ
0484この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 14:30:52.56ID:Lt7SIhv8
忠告を聞き届けなかった者たちの末路

感想返信で教師の罪は王子が馬鹿だと報告する義務を怠ったことだって言及されてて確かにと思った反面
ガチガチの身分差社会で王族や高位貴族に貴方の息女は不出来ですよと奏上するのも憚られるよなと思わなくもない
まあその辺は忌憚のない意見を述べることが労働契約に含まれてるんだろうな
教師が報告した上で親がそれを放置してたら親が無能ってことになるし、婚約破棄王子がやらかすのってどう足掻いても大人は責任あるよなと思った
0485この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 14:47:42.20ID:Ka6BJKxO
ナーロッパの王族の子育て
第一王子の子育てに失敗し、人格がクソに育つ。能力は下〜中。たまに上
特に感情制御の面で教育の失敗が目立ち、感情のままに行動する。感情のままに行動することを素晴らしいと考えがちで感情を制御することを「本音を出さない悪いこと」ととらえがち
個人的感情を優先し、王族である責任感が薄い

子育てに失敗してるなと察知した王と王妃は(なお10歳前後で見切りをつける)自分達の教育方針や教育係を見直すのではなく、すぐさま上位貴族の優秀な娘を婚約者に据えてダメ息子の補佐役を押しつける
そのまま第一王子の子育てに関して改善を図ることなく放置。婚約者の娘に対しては異様に厳しい王妃教育を施す
なぜか婚約者である少女への教育は成功し、人格、能力共に優れた女性に成長する

第一子の王子は恋愛関連でやらかし、婚約破棄など身勝手な振る舞いに出るので廃嫡からの下級貴族もしくは平民落ち、幽閉、追放などの厳しい処分をくだす
この際「子育てに失敗した」と嘆くが反省の様子はほとんどない。自分達も被害者のような顔をしていることがしばしば
なぜかクソ第一王子の弟王子は第一王子とは母が同じであるなしに関係なく能力人柄共に優秀で子育て成功しており、新たな王太子になったあと兄の婚約者を自分の婚約者に与えられる
0486この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 14:50:31.24ID:Lt7SIhv8
>>485
いくら物語とはいえこうしてまとめられると「なぜか」が多すぎのご都合主義満載でわろた
0487この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 14:51:44.94ID:aa+zlobB
主人公が「厳しい王妃教育」受ける理由づけのためにバカ設定にされている王子カワイソス
0488この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 15:01:56.75ID:2UgAdj2H
>>485
王子周りのおかしさを解消するためなのかざまぁ対象が
「スペアとして愛のない王と側室の作られたネグレクト気味の第二王子」の婚約破棄どっかで読んだけど境遇が哀れ過ぎてスッキリしなかったな
そりゃ頭の悪い浮気者にはなるかもしれないけどさぁ
0489この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 15:02:30.90ID:dRwnbEnr
忠告を聞き届けなかった者たちの末路

全年齢で読むには気持ち悪いっつかキショイ
孤児院の説明あたりも長いしくどいし駄文に感じたわ
0490この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 15:24:24.91ID:16gfR3JS
溺愛されて育った第二王子がやらかして完璧超人の第一王子に主人公溺愛されるパターンもよく見る
0491この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 15:27:22.27ID:Lt7SIhv8
>>490
あるある
そしてなぜか優秀な第一王子に都合良く婚約者がいないというね
そういう場合は第一王子が側室の子で第二王子が正妃の子みたいな設定も多いけど
0492この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 16:18:33.58ID:wIKz3Ont
そもそも厳しい王妃教育のせいでヒロインが自分は乙女ゲームの悪役令嬢とかいう幻覚を見ている可能性が
0495この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 16:46:21.24ID:EEXi1evU
兄弟の片方だけクズって現実でもままあるし
アホな二世社長を支えさせるために優秀な女性や名家の令嬢とお見合いさせるのも数十年前まではあったから
アホ王子とハイスペ婚約者令嬢、優秀な弟王子って組み合わせ自体はまぁありうると思うよ
0497この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 16:59:13.21ID:Lt7SIhv8
一家庭や一企業の規模で起こりうることが国家規模で起こってるのどうなのよと思うけどね
前になーろっぱは所詮町内会国家とか揶揄されてたからそれなら分からなくもないけど
0498この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 17:04:47.45ID:ILfK9gpJ
歴史を学べばわかるけど
時々信じられないくらい馬鹿らしい事件や人物が出てくるからなぁ
馬鹿王子の婚約破棄も反面教師として語り継がれてそのうち歴史書にのってそう
0500この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 17:42:32.50ID:UOTkLyni
バカ女は出て来るけど、バカ男をたらし込む存在であって、まともな男が被害被って復讐って殆ど無いんだよねえ
そっちは男性向けになっちゃうからか
0501この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 17:46:42.71ID:hYpUUyDG
ザマァ好きと家庭版まとめ好きは被ってそうだけど
不思議となろうだと姑にザマァする系って少ないよね
婚約破棄ものだと王妃は主人公に無関心か気に入ってるかで姑らしいいやらしいキャラは珍しい気がする
0503この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 18:14:19.42ID:tiSHRLCG
>>498
家臣が組んだ縁談破談にして身分の低い未亡人と秘密結婚したエドワード4世とかはなろうの王子みを感じる
ヒドインの魅了でぱっぱらぱーになった馬鹿がざまぁされるんじゃなくて
権謀術数の果てに愛憎に溺れて破滅するようなやつが読みたいな
0505この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 18:22:52.11ID:QKreisO3
>>504
むしろ小姑ではないだろうか
嫁に行ったのにしょっちゅう実家に帰ってきて要らん口出す自サバ系義姉のにおいがする
0506この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 18:28:51.22ID:gYCoYZnM
>>503
リチャード3世は何処か悪役令嬢みがあるよね、破滅フラグばかりでシェイクスピアに悪役にされた王様って辺り
0508この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 18:33:32.65ID:8uXbQZ0h
>>505
今は小姑で将来は糞な姑になるんだろうなぁと思う
なんか嫁入り先で嫁ちゃん可愛い!みたいに大事にされすぎてんのも白々しくて説得力ない
0509この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 18:33:33.81ID:a3hZGqCJ
アルファポリスのやつもナーロッパと呼ばれてるのかな
あっちは最近もっとぬかみそ臭い
もはや鬼女まとめ
0510この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 18:44:32.55ID:gYCoYZnM
>>509
あそこのランキングはタイトルがあからさま過ぎる
今どき実話系レディコミでももっと包み隠すわ
0511この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 19:34:09.62ID:5fupRgku
作中で不敬って言ってるのはよく見るけど逆にきちんと敬意を示して礼法披露するようなシーン入れてる話少ない気がする
カーテシーはよく見かけるけどお辞儀感覚で使われてる話も多くて、読んでてあんまり礼法って感じしないんだよね
前読んだ話で主人公の兄が陛下からの御内意を伝えるって言った途端にそれまで部屋で歓談してた全員立ち上がって最敬礼で言葉を待つシーンとか
オバロで将軍が皇帝からの手紙だって言った時に主人公がすぐ臣下の礼を取って「なんと礼儀を心得たマジキチだ…!」と感心されるシーンとか好き
0512この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 20:15:13.95ID:iCLILnC+
必殺技カーテシーを繰り出す系の令嬢は基本的に頭が高いからな
表面上はともかく精神的に
0513この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 20:17:14.73ID:6XaH5imk
「カーテシーをした」って一文があると萎える

日本に置き換えれば「切腹した」みたいな一言に思える
0515この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 22:11:19.59ID:KMIJTVKI
そろそろかつて悪役令嬢ポジだったクソトメ王妃が悪役として出てきても良い頃のはず
0517この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 22:25:18.92ID:qjxlZVG+
>>515
なんかそういうの見たことある気がする
タイトル忘れたけどチート令嬢が王妃になって息子の婚約者は比較されて色々酷い扱いで
王妃はでもでもだって私の時は云々とか言い訳かましてたけど裏で露払いしてくれてる人達がいてみたいなやつ
0518この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 22:31:25.81ID:dPimaFGc
元悪役令嬢の劣化コピーは白銀の竜とひっそり静かに暮らしたい、かな
0519この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 22:37:15.70ID:LIpa5DVF
現代知識とゲーム知識で私ツエーして攻略対象と幸せになった悪役令嬢が主人公のネット小説
の悪役令嬢の幼少期転生した主人公っていうアンチ悪役令嬢みたいな設定のコミカライズ作品読んだけど
やたら設定がわかりづらかったし感想欄でも叩かれてるしで
結局アンチテンプレものってニッチでしかないんだね
0521この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 22:48:10.40ID:kb2ToDDG
ビドインざまぁ王妃確定の悪役令嬢に転生って乙女ゲームのヒロイン転生と何が違うんだって話よね
0522この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 22:50:15.26ID:AkmneHZ2
テンプレ外すことだけに拘って
ややこしい設定だけで終わるのあるある
乙女ゲーの悪役令嬢に転生してしまうネット小説のヒロインa、に転生する別の現代ニッポンのヒロインb
とか関係が一読ではわからないややこしさで
肝心の話が面白くない
0523この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:02:48.90ID:iOWrnyxz
ウエメセ悪役令嬢やってたクソトメがドアマット嫁ヒロインに入れ込んだ暗黒微笑息子にざまぁされる
ざまぁ遺伝が見れるんですか?
0525この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:06:35.89ID:J52iMXLn
>>519
その作品名何?

乙女ゲームでは悪役だったキャラに転生して善人ヒロインになるネット小説の悪役令嬢に転生って
それ一周回ってただの悪役令嬢への転生だよね
裏の裏は表なのと同じことだと思う
0526この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:09:18.85ID:iOWrnyxz
常に上から目線の悪役令嬢ってまともに子育てでき無さそう
アホ王子バカにしといて自分もアホ育てるか私もこうされたんだからで厳しい教育して子供が病みそう
というか王道恋愛ものの闇有りヒーローの毒親によくある設定だわ高飛車傲慢母
0527この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:10:45.83ID:0EjCjnBU
作者が読者に抱かせたいキャラ印象と実際の読者感想が剥離してると読むのしんどい
作者の中に脳内裏設定や今後の展開があっても読んでる側には見えないからね

感想でディスられたキャラの印象良くする為のとってつけたようなage描写あると萎える
クズ言動そのままにして地の文か他キャラにageさせてもハァ?としかならん

クズ男(クズ子)は本当は良い子、皆の偏見なくなれば〜と正気の主人公に言わせてる作品とか
DV被害者やストックホルム症候群の思考を押し付けられてるみたいで気持ち悪い
0528この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:16:45.94ID:QKreisO3
悪役令嬢が結婚出産まで行くパターンだと
子供は大抵夫にそっくりな天使で母親べったりだよね
多分これが育つとバカ王子になるんだと思う
ある意味永久機関
0529この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:21:18.31ID:6jK+agrH
物語がハッピーエンドで終わってもその後がハッピーとは限らないって身分差シンデレラストーリーが揶揄されがちだけど
そのアンチテーゼである悪役令嬢にもまんま同じこと当てはまるのは笑う
0530この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:28:39.61ID:AkmneHZ2
>>528
元悪役令嬢ヒロインと
待ってました暗黒微笑ヒーローって
毒親になりそうだよね
0531この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:36:25.03ID:rJxDtVoJ
>>530
父親になったヒーローが母親ヒロインにしか興味なくて子供あっち行け描写たまにあるよね
0532この名無しがすごい!
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2021/02/24(水) 23:56:04.79ID:XDOftrq5
悪役令嬢物ってそんなにハイスペックならもう自分で国作ってしまえばいいんじゃないかなって思う
優秀な人材による逆ハーレムの国家築くとかどうだろうか、と思ったけど男性向けにそういうのあった気がしてきた
0535この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 00:16:32.90ID:UQEK3A0H
>>525
悪役令嬢は夜告鳥をめざす

架空の乙女ゲーム(作中でも実在しない扱い)の悪役令嬢に転生した主人公のネット小説が作品内の日本には存在してて
主人公はそのネット小説の悪役令嬢に転生する設定だった
そもそもの元ネタの乙女ゲームが存在してない扱いだら、ネット小説の世界への転生ってことだと思う
わかりにくいけど
破滅フラグのカタリナに転生しちゃったど私はカタリナみたいな人たらしスキルないよどうしよう
って状態が一番近い設定だと思う
0536この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 00:27:45.96ID:fJTbYPx+
>>532
短編で二つ見た覚えがあるけど逆ハーは検索除外してるから逆ハーじゃないし
ブクマしてなかったら一つはタイトルが思い出せない
悪役令嬢?が鉄道網で王都の周りの公爵領全部繋いで交易盛んにして
王都孤立させてから周りの公爵領が独立するのがざまぁだったと思うんだけど

覚えてる方のタイトルは
『動』の魔力を持つ侯爵令嬢が婚約破棄されたのですが……
0537この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 00:40:46.64ID:nQ1dH8hH
婚約者は私の妹に恋をするに更新があって驚いた
ヒーロー鴉で残念
婚約者に運命的な強制力が働いてそうなところがどうなるかが知りたかったのに
0538この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 02:19:21.60ID:MEzPDECa
記憶喪失が流行りそうで流行らなくてぐぬぬ
なんで?ヒーローに忘れられて他好きされたり婚約破棄とか家族からの扱い悪くなるとか酷い言葉投げかけとかドアマット各方面に手が届くし
記憶取り戻したヒーローの後悔もしくはざまあも
見れるし 魅了と違って元鞘にも戻しやすい仕様なのになんでや?
はいからさんとか映画ひまわりとかの印象強くて古臭い香りがするから?
0539この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 02:46:23.15ID:B6vkiIbQ
記憶喪失はかわいそうで読むのためらっちゃうなぁ
みんなかわいそうでざまぁって思えない
0540この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 03:01:57.09ID:uF+eZ6KM
記憶喪失は全員に救いがないと只の悲劇だもんなあ
はいからさんは当て馬男が物凄く可哀想だったし
0542この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 03:22:37.30ID:V6mvAZB5
記憶喪失自体は昔から使い古されてて、なんか安易だなーと思っちゃうわ
記憶喪失の人間を助けたり知り合うって発端ならまだしも
うまくいくかと思われてたら途中でヒーローかヒロインが事故って行方不明になり
発見されたら記憶喪失で相手の事を忘れててって感じに
起承転結の転で使われる感じのはちょっと安易すぎて冷める
0543この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 04:02:01.65ID:a1OZ8RzX
記憶喪失って韓流ドラマのイメージもしくは王家の紋章とか
小説で使われるとご都合主義展開であまり好きじゃないな
0544この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 04:05:24.13ID:QlH/S8at
記憶喪失は古臭いというより昔からやたら使われていて手垢つきまくりなイメージだな
上手く使えば面白いものもできるだろうけど、そうでなければ超陳腐
0545この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 04:46:36.17ID:BBvrO6hy
記憶喪失の有名な作品ってあるっけ 思いつかない
なろうだと夫が出張先で記憶喪失になって優しく介抱してくれた身分の低い女性を連れて帰ってくるとか
知らない人が自分は恋人だとか夫だとか言ってくるとか読んだことあるけど
人気ジャンルじゃないね
記憶喪失になった冷遇夫に復讐するって話はエタっちゃったな
0546この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 06:05:19.12ID:plgDGLNY
記憶喪失ネタはもしヒロインと出会わなかった場合の第2のヒロイン見てるみたいで
どんなオチついてもモヤモヤするな
意気投合しておまえら相性いいですねって感じで
0547この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 07:08:02.72ID:h0rB3N4+
>>545
記憶喪失の侯爵様に溺愛されています これは偽りの幸福ですか?
ざまぁが苛烈過ぎて胸糞なこれが有名かな
本編は完結してる

婚約破棄を狙って記憶喪失のフリをしたら、素っ気ない態度だった婚約者が「記憶を失う前の君は、俺にベタ惚れだった」という、とんでもない嘘をつき始めた
あとこれも
この人の作品の中では結構ヒーローに個性があるやつ

記憶喪失になったので、家族の中で一番信用できそうなお兄様を頼ることにしました
お兄ちゃんの好感度高いこれも話題だった
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 07:20:28.97ID:6Xr6TGJw
記憶喪失は二次創作読んでると
どのジャンルでも何回も読むから割と飽きてる
0549この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 07:44:56.28ID:lvpH3+D0
>>546
たいてい事故後のヒーロー助けて刷り込み?利用してるものばかり見るけど
そうじゃない場合は相性良いパターンよね

ヒーロー記憶喪失の場合は「私達の愛が勝った」(たまに負けて悲恋もあるけど)を味わえるし
ヒロイン記憶喪失の場合人生リセットとか相手との関係やり直しや修復ができて割と都合良いよね
題名忘れたけどこのスレでヒーロー助けた平民娘可哀想された話は記憶喪失悲恋くるぞー!に見せかけたヒロイン溺愛&ちょっと番な話で厳密には記憶喪失とは違うか
想い出は優しすぎては凄く好きな感じだったけどもう少しヒーローは自分の力で記憶取り戻して欲しかった
0550この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 07:50:41.52ID:XhhgLITt
今話題にしてる記憶喪失とは別だと思うけど
ある日突然別人格になる系の異世界転生は記憶喪失同然のやつも少なからずあるよね
0552この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 07:53:06.63ID:RJGpxzz3
異世界の記憶喪失は強く頭打ってるだろうから
脳梗塞だのクモ膜下だののリスクが気になって乗れない

ストレス展開に読者が弱いのもあるんじゃない
0553この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 07:53:29.99ID:V6mvAZB5
映画なんかだと記憶喪失ネタはサスペンス系で見かけやすい気がする
SFっぽいのだと、契約で数年間の記憶が消去されたあとでなぜか命を狙われるとか
推理っぽいのだと、病院で目覚めたら記憶喪失で、付き添ってたのが配偶者を自称して
よくわからないので一緒に家に帰ったら、そこから不可解な事件が立て続けに起きて脅かされるとか

なろうで読んだ事あるやつだと、上で出てないので思い出せたのはこのへんだなぁ

元々知り合いのヒーローがヒロインを忘れる(なろうでよく見るパターンの印象)
・忘却の彼方へ〜私を忘れた騎士に捧ぐ〜 ※厳密には記憶喪失じゃなかったかも

ヒロインが記憶喪失のヒーローを拾う
・失くした記憶と愛の紋章

ヒロインが記憶喪失で、それが物語全体に関わる
・記憶喪失軍医ロザリー・ヴェルデの考察 ※サイレント・ウィッチ前日譚

結末に関わる
・最強悪役令嬢のティーサロンにようこそ!
・おとぎ話は未来をくれない
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 07:57:24.10ID:gfdq3JAQ
>>552
異世界だとむしろ魔法的な何かで記憶を消したり奪ったりみたいなのもある
最近読んだ作品がそんな感じだった
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 08:05:42.89ID:tMP9X84h
これ短いけど魔法による記憶喪失でインパクト強かった

・ハロー、ハロー、こんにちは!
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 08:27:24.63ID:lHLzAz6L
ヒーローが記憶喪失になって当て馬がヒロインのポジション奪ってヒロインも記憶手放すやたらポエムな文体の作品のタイトルが思い出せない
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 08:37:19.78ID:Fy82S/3V
・婚約破棄を強要された2人は、愛を守る為に記憶を消した

これは横恋慕で婚約をぶち壊された相思相愛ヒーローヒロインが互いの記憶を消す話だったな
救いがない上にクズ大勝利系の胸糞話だった
0559この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 08:44:51.39ID:4faCH5iI
記憶喪失じゃなく、徐々に記憶が消えてゆく系は鉄板中の鉄板なんだけどね
何故かあんまりなろうでは見ないよね
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 08:46:05.07ID:hRisRGwK
ヒーローとヒロインが二人とも記憶喪失になったやつだとこれが好き

・時間とめもりー
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 09:32:24.55ID:ZwmD5nkL
忘却聖女
周りが誰も自分のこと覚えてないパターン
明るくてタフで好きなんだけどあまりにも話が進まないから飽きてきた
がんばるけど心の中はズタズタ描写が長すぎる
アイデアは良いと思う
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 09:49:48.64ID:kh+MI0oo
婚約破棄ざまぁは痴情のもつれだし
ハイファンタジーか恋愛かならそりゃ恋愛だろうと思ってるからジャンル詐欺とか言う気はないけど
最近の日間のざまぁ率本当に高いな
上位がヒーローとヒロインの恋愛はないざまぁもので半分以上埋まってるのしょっちゅう見る
ここまで来ると恋愛ジャンルでヒーローとヒロインの恋愛見たい層って少数派なのかと思ったり
0564この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 09:54:06.31ID:fdGQfhxN
覚えてなくて、ごめんなさい〜囚われ聖女の第二の人生〜

ラスボス魔女の人が書いたこれも記憶喪失ものだな
書籍化作家だけあって文章は上手いと思うんだけど
いかんせんのんきに敵国人癒してきゃっきゃしてる主人公に感情移入できなくて脱落したわ
0565この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 10:05:24.99ID:uF+eZ6KM
>>563
異世界(スカッと)ジャンルを作ったら、男女混合でカオスになるけどジャンル詐欺が殆ど無くなると思う
0566この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 10:10:20.81ID:hqUJ5QZz
>>563
日間は短編が入りやすいからでは
短編とざまぁは相性がいい
逆にヒーローとヒロインの恋愛は短編で描ききるのは難しいから連載ものになるし
0567この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 10:11:15.63ID:fdGQfhxN
>>565
ハイファンの美少女全員寝取られたけど、さらにハイスペ美少女に惚れられたぜざまぁ
みたいな話読みたくないわ
0568この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 10:14:37.83ID:Fy82S/3V
スカッと異世界ランキングできたら男性向けざまぁと女性向けざまぁのどっちが優勢になるかは非常に気になる
0569この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 10:23:33.13ID:hqUJ5QZz
>>568
男性向けが優勢と予想
理由はスカッと異世界ランキングを見るのは男読者が多そうだから
女はわざわざそっちを見る読者は少数派で結局ざまぁものでも恋愛カテに投稿されそう
0570この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 11:05:25.91ID:sQzCOhw1
ジャンル詐欺ってランキングの順番が癌だから
スカッとランキングを男向け女向けで分けた上で1番目立つ所にしてくれれば多少減るけど
今のままなら色々小理屈捏ねて恋愛から出て行かないと思う
ハイファンが既にあるのに人類愛()とか脇が恋愛してるからとか言って出ていかないざまあ以外のジャンル詐欺作者とか居るし
ジャンルは作者の裁量によるからペナルティも無いし
0572この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 11:33:33.80ID:jD5KMPHS
カテゴリー増やしても気に入らないの追い出したい人はいなくならないからここのスレ乱立みたいにジャンル乱立するだけだと思う無制限ジャンル作った所でそこに移動するわけでもないからここより収拾つかないかも
流石にざまぁだけで後は虚無みたいなのは恋愛から出て行ってくれとは思うし短編投稿した作品は一定期間連載版禁止にしろとは思うけど
0573この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 12:05:12.50ID:Yl8zufsW
ジャンル別ランキングで作品数の少ない順にジャンルを並べたら
いろんな作者のジャンル選択先が過去作と変わるかどうか気になるw
0574この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 12:25:40.15ID:3/ftGqmk
>>556
それめっちゃ好きだったけど自分もタイトル思い出せない
ただポエム部分はほんと要らなさすぎるw
ヒーローが記憶喪失になり別の女性が主人公のポジション奪って仲良くなっていくのを見て主人公も薬飲んで段々と記憶がなくなっていく、ヒーローが記憶を思い出した時には主人公はヒーローのこと忘れてるんだよね
記憶喪失には記憶喪失で返す展開が斬新で一番スッキリした作品だった
ポエム心情描写がまじで邪魔だったけどw
0575この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 12:35:48.54ID:o7/WA0IJ
ジャンル恋愛と思うから詐欺に腹が立つ
なろうの恋愛=ざまあのこと
と思って、純粋な恋愛探してるのはマイナーだと思えばいいんじゃね
0576この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 12:55:00.20ID:DxaM/elB
なろうがユーザーアンケートやってる
要望だすいい機会だよ
ジャンル詐欺のこととか女性向け男性向けランキングの要望とか色々と書いてきた
0577この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 12:57:24.53ID:ElNURrYl
本人が恋愛しない婚約破棄ものをヒューマンドラマ等できちんと出してる人が損するだけだからジャンル詐欺正当化はクソだと思います
ちゃんと恋愛が主軸なら恋愛ジャンルでいいです
0578この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 13:00:12.04ID:8DYPhA1z
ハロー、ハロー、こんにちは!

やりたい事はわかるんだけど罪状以外のあらゆることを忘れる刑を執行されたヒロインに語れる記憶が多過ぎて罪状の定義がよくわかんない
元婚約者のかっこいい顔を記憶してるのに目の前のかっこいい顔した元婚約者がわからないって何なん
0579この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 13:12:05.59ID:TG0k8DgG
>>578
いやそれは読解力がないだけでは…
元婚約者の顔も『カッコいい顔の元婚約者』という罪に関わった記号でしか覚えてないんだよ
それが忘却の罪なんだから
親のことも親がいたことは記憶してるけど様子見に来てる人は親戚とかその辺の認識になる
作中でも『誰が大切な人だったのかわからなくなっちゃう』って言ってるし愛してる人達の記憶にこそ忘却が働くんだよ
0580この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 13:27:59.91ID:hvtHkBE7
なろうの女性向けってそういえば姑ざまぁがないなと思ったけど舞台装置のためのクソ姑は結構いるな
ヒロインじゃなくてヒロインの母が姑(ヒロインの父方の祖母)に虐め抜かれたり冷遇幽閉されたりして死んでる設定
このクソ姑は大抵物語開始前に死んでるからなんの報いも受けてなくてモヤモヤするんだよね
0582この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 13:34:04.25ID:8DYPhA1z
>>579
もっと他人事めいた伝聞口調なら納得したけど相手と築いた楽しい思い出や昔からの夢を叶えた事実まできっちり認識してるとピンとこないわ
これから全部忘れてくのかもしれないけど
0584この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 13:43:15.86ID:pfdgEU29
>>535
それ原作だと医療知識使って私ツエー逆ハーする展開だから
導入部がややこしいだけで悪役令嬢テンプレだよ
作者の書き方が下手でわかりにくくなってるだけだと思う
0585この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 13:46:17.40ID:Ma1ZANaU
ハロー、ハロー、こんにちは!

終始ヒロインの主観的な一人語りで客観的描写が何もないのが
忘却魔法のやべえ感じを表してるなあと思ったけどね
ペラペラしゃべってるけどこれヒロインが言ってるだけだから読者はそれを信じるしかないけど
しゃべってるこいつは忘却魔法で忘れてるらしい、てことは…?と
0586この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 14:01:29.77ID:8DYPhA1z
>>585
色々忘れてると思えば「夢だった定食屋」も本当の夢じゃなかったりすんのかな
1~5位の夢はとっくに忘れて6番目の定食屋してるだけだったりして
0587この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 14:04:07.15ID:kMPpy6Xf
>>562
忘却聖女はDANPENやって見下げたから読んでないけどそんななんだ
この人は描写くどいから中編短編ものがちょうどいい気がする
短編もだんだん冗長になってきてるけど
0588この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 14:13:25.61ID:96DMw2/l
>>576
マジだ
なんか要望が送られる事が増えたからいっそ全体でアンケートとる事にしたんだろうか?
ジャンル別ランキングシャッフル機能つけて欲しいって書いて来た
後いつも同じ奴しか表示されないおすすめ機能役立たずだからもっと他のも載るようにしてって書いといた
0589この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 14:23:52.78ID:Ja649vXB
>>582
読んできたけどあれはああいった書き方が正解だと思うんで
やっぱり読解力の問題だと思う
0590この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 14:34:42.65ID:42F9oWRD
>>588
普段不満ここで吐き散らしてるからいい機会だわ
個人的に単純に話しが好きな奴と書籍化してもっと詳しい所読みたい奴は違うから書籍化ポイント作ってって書いて来たわ月に一作品にしかつけられないスペシャルポイント的な
0591この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 15:09:58.59ID:Yl8zufsW
>>588
2018年にも似たようなアンケートやってた
回答の細かい選択肢は違うかもだけど、年齢とか年収とか
刻みがすげー細かいなと思った覚えあるし、設問の基本は変わってないんでは
送信とか完了ボタンがなく、次ページへの移動で回答終了したことになるのも同じだったw
なので50問目まで回答したらもう終わりだから気を付けて
0592この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 16:06:59.34ID:ta5LWVFi
検索避けタグ悩むわー
悲恋・すれ違いなフラストレーション溜まって発散しないまま終わる
ハッピーエンドに?や人によっては等修飾ついてるやつは大抵地雷
0593この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 16:48:36.13ID:g+8r9ZMK
・無理やり結婚させられそうになった私は、駆け落ちして好きな相手と結婚して幸せになって、絶望した。

感想スレで話題になってたので読んでみた
これ現代設定の話らしいんだけど、現行法に従うと御曹司は主人公の両親に慰謝料請求とかできるの?
そもそも主人公が結婚に同意してない時点から援助金の融資進めてる時点でどうなのかと思う
なんというか現代設定とは思えない話だった
0594この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 17:12:24.95ID:kL5fxz4C
>>593
マジレスすると親が娘も同意していると嘘をついていたなら詐欺になるから慰謝料請求は可能だと思う
投資契約も取消されて倒産もやむなし
もちろん元婚約者はクソだけど
結局は娘の意思を無視して話進めたて親が全て悪いよ

もちろん娘が責任取る必要無いけどね
0595この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 17:19:09.91ID:Z89hu1D7
>>593
婚約についてなら憲法では「両性の合意によってのみ〜婚約の強制履行は認められない」なので本人以外の決めた婚約に拘束力はないね
親が嘘ついて融資契約したなら内容次第じゃ親へのペナルティはありそうだけど
作者は主人公クズのつもりで書いてるみたいだけど時代錯誤すぎて全然納得できない
ナーロッパのお貴族様にでもしとけば良いのに
0596この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 17:26:09.58ID:kL5fxz4C
>>595

そうだよね
グダグダと結婚式当日まで引っ張って「やっぱり自分の心に嘘はつけない!」とかでウェディングドレスで駆け落ちみたいな話だったらまだ納得できたのに
0597この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 18:29:45.98ID:Xj0IbRFB
婚約破棄ざまぁ系はヒューマンドラマでいいと個人的には思ってるけど、もう恋愛が主題の作品の方を異世界(純恋愛)とかで分ける方が早そう

ヒロインが婚約破棄されてから「実は前から好きだったんだ」とかいってハイスペ待機男に求婚される展開
待機男が漁夫の利得るみたいでなんか癪に触るので
婚約破棄の関係者がいないところでヒロインが幸せになる話を読みたい
0599この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 18:53:28.41ID:Ksu5lbpC
>>594,595
なるほどありがとう〜
家業立て直しのために結婚強要って時点でアレだけどその上詐欺までしてたとしたらとんでもないクソ親だね
全員もれなくクズって感想に対して主人公と御曹司はクズって答えてて親がクソだと思ってなさそうな辺りズレてる作者なのかなと思った
現代設定でやれってなるナーロッパものはたまに見るけどナーロッパでやれってなる現代物は初めてみたので新鮮だわ
0600この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 19:00:19.03ID:Ksu5lbpC
あ、ID変わったけど>>593です
>>598
こんなクソ親の死や筋違いの罵詈雑言浴びせてくるような地元民に対して気を病んだ主人公が可哀想だわ
0601この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 19:01:01.88ID:fdGQfhxN
主人公を責め立てる元従業員もたいがい屑だと思うわ
なんで主人公がお前らの雇用のために人柱にならなきゃならないのさ
産廃に勤めるのが嫌ならコンビニバイトでもして稼げよ
0602この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 19:14:45.98ID:yFunKq1v
>>600
>>601
理不尽な話で主人公が犠牲者として書かれてるならまだしもこの現代が舞台に置いて主人公をクズ扱いするのは
作者の倫理観が毒親みたいで怖くなったよ
なろうに毒されて感覚がおかしくなったのかな?主人公の状況自分に置き換えて見てもわからんの?
0603この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 19:21:21.26ID:42F9oWRD
婚約者がいるのに別の好きな人と結婚するのはどんな理由があろうと何がなんでも悪って思ってそう
婚約破棄ざまあが流行ってるせいだと思うけど
本当にナーロッパでやれって感じ
そもそもナーロッパでも破棄じゃなくて円満に解消しろって思うけどざまあにならないからな
人の感情とか無視しすぎ創作の世界でさえ夢見るなってか
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 19:22:53.04ID:uF+eZ6KM
ナーロッパだって酷い婚約者からは逃げる話がいっぱいあるのになあ
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 19:23:18.47ID:Fy82S/3V
>>601
ほんそれ
ナーロッパ作品みたいに主人公が従業員の血税啜って生きてきた訳でもなければ産廃が一生出られない強制労働施設って訳でもないんだからさあ
何も考えずなーろっぱテンプレを現代舞台に持ち込んで失敗する系の亜種なのか
根本的に作者の倫理観がずれてるのかどっちなんだろね
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 19:27:23.00ID:ijVBAUDa
夢みがちなヒドインちゃんとアホ王子に現実見せてあげますわドヤァなざまぁが大流行なんだから作者もそういう思考になるんじゃない?
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 19:37:14.86ID:XVYB/wXJ
ナーロッパなら…と思ったけど
主人公を金で好きにしようとする
悪徳ヒヒ親父(青年)が勝利するざまぁなんか誰も読みたくない気がする
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 19:50:02.83ID:96DMw2/l
婚約破棄ざまぁってざまぁされる側が全面的に悪いからスッキリ出来るのであって
婚約破棄したら絶対酷い目にあえってわけじゃないよね
共感できないウエメセ主人公は嫌われるしむしろお前がざまぁされろと思うし
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 19:57:03.96ID:VrFg7uG7
>>607
「一国の王女が政略結婚拒否して駆け落ちから戦争になって国が滅茶苦茶」レベルに規模拡大すればヒロイン責める声は大きかったと思う
でもそれって貴人には恩恵に比例した責任があるからなので旅館の跡取り娘程度でそんな責任求められてもね
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:04:54.28ID:Fh6vCW2C
実際、元娼婦と王位を捨てて一緒になった人もいたしね。ジョージ5世とかね

『英国王のスピーチ』ではバカ王子扱いだったけどそんなバカにしたもんでもないよね
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:06:25.58ID:xShBhOyj
恋愛沙汰で贅沢暮らししてる貴族が揉めて神罰だの戦争だの罪もない国民が割食ってる奴だと
主人公も平民に刺されてしまえって思うけど
現代の旅館の娘じゃなあ
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:13:32.38ID:E/XJWCgn
エドワード8世は王位復権を餌にナチスに協力してたから普通にバカ王だと思う
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:20:57.04ID:q9g4GG50
>>610
よく弟王子がが王位を棚ぼたでもらってイキってるけど、ジョージ6世はなりたくもない王位を押し付けられて早死したな。
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:23:08.50ID:H0GWKIib
>>614
けれどそのおかげでめちゃくちゃいい映画ができたから

エドワード8世も割とクズだけどイギリス政府が世界最悪のキングオブクズなことを考えると
そのアホさ加減すらイギリス政府に利用されてるのがわかってイギリス政府の闇深さに笑う
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:24:44.03ID:Fy82S/3V
脱線してきてない?

>>606
夢みがちなヒドインちゃんとアホ王子に現実見せてあげますわドヤァなざまぁ…を夢見る悪役令嬢がざまぁされ現実を見せられる話あったらちょっと読んでみたいかも
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:29:17.80ID:j0K/BPY8
こないだそういうのが感想欄荒らされてなかったか
何もしなかった悪役令嬢だっけ
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:31:11.88ID:MNGYkFi0
イキリ悪役令嬢ざまぁはもう結構読んだから
イキリ巻き込まれ召喚聖女ざまぁが読みたい
女子高生と一緒に召喚されてイキりまくるアラサーOL聖女ざまぁをくれ
0619この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 20:31:26.01ID:JjQtC9Wo
せめて戦前とかなら日本の旅館の跡取り娘でも違和感少なかったかもね

誰がクズとかはまあ倫理観の違いによって見方が変わるんだとしても
(ちなみに個人的には御曹司父が一番クズくてキモい)
ラストがどうにも腑に落ちなかったな

苦労なしのお嬢育ちでありながら自発的に駆け落ち敢行できるような、
まあ良く言えばガッツと行動力あって自己肯定感高めの人が
いくら家族と故郷の結末を知ってもああいう結論は出さない気がする、現代日本で育ってれば
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:32:44.99ID:9hUOGMD6
「愛するふたりに現実見せてあげますドヤァ」は
ストレートに作者の女の怨念が染み付いてるから臭いんだよね

生臭いんだよと
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:40:28.56ID:yFunKq1v
>>619
戦前でもやっぱり日本的には成金は悪なイメージだしなぁ
大衆的にも駆け落ちや心中に追い込まれる立場をひいきしそうだから
ざまぁにはならない気がする

しかし主人公はクズではないと思うし
(むしろ周りがクズ)
たくましく生きてって欲しかったわ
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:45:14.59ID:sgGE+Ysu
完全に逆張りで、王位も婚約者も振り捨てて真実の愛に走ったバカ王子が意外に賛同を得てしまって
さかしらに現実ばかり見ていた悪役令嬢がガンガン不幸になってく作品って読みたくない?
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:49:21.74ID:hqUJ5QZz
>>623
いや別に…
それ共感して感情移入できるキャラがいないし
何んだかんだ言っても、なろうにはハッピーな話を求めているから
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:50:38.42ID:JjQtC9Wo
>>621
むしろ「こんな基地に私を売る気だったのか」
「てか手付金もらってたならもう売ってたってことだよな」
と気づいて両親に対する情や罪悪感など消え失せて
あーあの時の選択は正しかったわ今の生活と家族を大事にしよ!ってなってほしかった

従業員はいい大人なんだから転職すりゃあいいだけだし
地元住民は自分の意思で土地を売っといて何を言ってるんだだし
純粋に気の毒なのは妹くらいのもんよね
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 20:54:59.24ID:isKPLPYT
悪役令嬢がバカ王子だと見下していたから喜んで婚約破棄を受け入れたらヒドインに調教されて有能王子に変貌していたオチでいいよ
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 21:01:33.16ID:UpDV85hT
>>623
ちょっとわかるかも…
この人は「正しい私」中毒って感じだなー
世の中の価値観が一変した時ついていけなかったら孤独になりそうだなあ
とか妄想することはある
そんなのでも最後には救いがあつてほしいけど
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 21:09:06.68ID:96DMw2/l
下半身ガバい有能な王とか能力はあるけど人の心に寄り添えない王妃とか
主人公とヒーローの親世代や祖父母世代にいて結局主人公達にしわ寄せがいってそれの解決に奔走するって感じなの割と普通というかよくある
いくら仕事出来ようが結局迷惑な人達だよなって思う
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 21:20:52.23ID:K0eJexTl
王族って争い少なく次世代に権力受け継がせるまでが責務だから
仕事ができても下半身ゆるくて次世代に禍根残してちゃ有能とは言えないよね
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 21:22:58.20ID:TbYFWx46
>>623
きちんと現実を見て地に足を着けているなら不幸にならないと思う

なにもしなかった悪役令嬢は現実を見てるつもりで実は自分しか見てなくて傲ってたからうまくいかなかったんだと思ったし
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 21:24:49.42ID:QlH/S8at
個人的に最近はちょっと鼻につくアテクシが正義な悪役令嬢主人公が多いと思う
とこっそり言ってみる
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 21:36:52.88ID:jqcP6uOM
>>603
個性出したかったんだろうね
だから現代物にしたけどナーロッパでしか通じない理屈そのまま持って来て破綻してる
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 21:40:57.67ID:+XHqtRg7
子供がほとんど成人も出来ずにガンガン死んでた史実と違ってナーロッパは生存率高いから
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 21:55:34.39ID:vr5nnYPf
歴史物の北政所様の御化粧係
描写は明らかな美人だけど不美人として扱われてる淀殿が出てきた
アジアン系美人がもてはやされる風潮なのでハーフっぽい顔立ちは整ってても美人じゃないっていう感じ
ちょっと前に出てた美醜逆転物についての話題の一種の答えだね
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 22:56:20.27ID:kYtc5g7i
>>633
わかる

「全員ハッピーエンドになる話」がそうだったな
嫌味ったらしいウエメセ主人公を作者は大正義のつもりで書いたらしいのが驚き
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 23:00:51.28ID:5XCLc3GA
俺は可愛い嫁が欲しい.**
勇者の嫁の続編
好きだった話の未来編は嬉しいし時間経過で色々進展してるのは当然ではあるんだけど
前作で恋の始まりの予感程度だったカップル未満たちがことごとくほぼ出来上がってるのは
やっぱり何か違うかなって思った
そこまでの過程が見たかった
正直主人公が気持ち悪いし前作主人公も勇者とのエロが持ち芸みたいになってるし
いろいろ惜しい
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 23:22:56.35ID:VrFg7uG7
>>640
あまりにも思い上がり過ぎてて何かどんでん返しあるのかなと思ったら何もなかった
実は王太子は悪役令嬢に惚れてて当てつけ浮気してただけですな後書きは蛇足に感じた
本文のまま鼻持ちならない女だから不仲のほうが説得力あるわ
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/25(木) 23:41:22.90ID:BQSsqB3t
>>642
アレに惚れるのもわからんし当てつけ浮気するのも幼稚だしアホ王子なんだけど
それ以上に主人公が鼻につく普通に性悪じゃん
悪のカリスマ的魅力とか尖った信念がある訳でもなく自分大正義と思い上がってる不快キャラ
応援出来ない主人公の勝利エンドとか別にハッピーでもなんでも無いよなと思った
0644この名無しがすごい!
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2021/02/25(木) 23:53:40.15ID:96DMw2/l
>>642
長々と後書き部分にも話続いてるからそこで何かあるのかなと思ったら別にそんなことはなくて拍子抜け
ここまでストレートにひたすら他人見下してるどう考えても感じ悪い奴をなんの捻りもなく正義としてかけるのが逆に凄い
0645この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 00:19:56.84ID:lxziktNa
腹立つ悪人が裁かれるのを見てスッキリする為にざまぁ読むのに
主人公クソでスッキリしないざまぁってなんの価値があるんだろう
いやまあそれでスッキリするし疑問抱かない人向けなんだろうけど
0646この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 00:31:48.56ID:fwTbvbsO
ざまぁさえあれば主人公の人格とかどうでもいいって層が一定数以上いるのはランキング見ててなんとなく感じる
0647この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 00:32:11.63ID:ZUyQ+UKs
>>645
多分前提条件が違うんじゃない?
悪が裁かれる勧善懲悪じゃ無くて自分より明確に劣るがイラつくものを上から叩き潰したいゆ虐的なアレ
理解し難いけど需要あるよね
0648この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 00:34:50.26ID:JhGvyiZv
「全員ハッピーエンドになる話」の主人公はクソってほどでもないけど
ただ婚約者を馬鹿にしてるだけで物語の起伏がなくてつまらなかった 
0650この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 00:38:50.81ID:VN6AQrjU
>>646
作者の倫理がずれてて
普通の感覚で見たらざまぁされるべき相手が制裁する側だと胸糞になるよな
0651この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 00:49:46.38ID:Vx8DpcQJ
引っ込み思案な神鳥獣使い―プラネット イントルーダー・オンライン―

ちょっとおねショタ期待。ってほど主人公もうすぐ高校生だからショタとは言えないけど
ネトゲ廃人じゃなくて、ちゃんと現実世界も普通にしてて、
VRゲームするような世界観が現実世界もちゃんと追いついてる世界観がよかった
サイドに配信ゲーマーいるくらいがちょうどいいな

VRゲームカテゴリあるの知らなかったんだけど、適当にポイント数上のから
閉じ込められ系とハーレム系のぞいて読みあさってたけど
なかなかこれと言ったのにヒットしない。TS系で設定面白そうって思ったら、1話目で主人公んこ漏らすし
無職転生と違う意味で同じくらいトラウマ1話になった…
0652この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 00:50:57.16ID:fwTbvbsO
>>650
そういうのも作者がクズ大勝利ものとして書いてる自覚があればまだいいんだけど
大抵の場合正当性のあるざまぁとして書いてるのがなあ
0653この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 01:04:49.59ID:KGa5Rl3j
ズレてる作者にはズレてる読者がつくし
日本語壊滅的な作者には、同レベルで崩壊した読者がつく
少数の偏った読者に、意外と熱狂的に支持される
世の中需要はあるものだよ
0654この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 01:35:49.53ID:cU61ZCMA
>>637
なろうじゃないけど村上海賊の娘のヒロインもそういうのだったな
長身痩躯で彫りの深い顔立ちで、醜女と呼ばれるの
0655この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 01:41:18.41ID:sCG8OU+O
>>597
そのハイスペ待機男からさらっと逃げて幸せになる作品を
最近はちらほらと見るよ
知ってて助けてくれなかったクズ男と誰がくっつくか、って

同じようにヒロインちゃんが、悪役令嬢からいじめられてるのを知ってて
断罪するまでいじめを止めることをしなかった王子なんてクソ!
ってふる話も見かけた

>>623
それって現代日本が舞台の不倫小説と何が違うの?


個人的には悪役令嬢はちょっとアテクシはいってたり
自分勝手で有能だったりするのが好き
普通に人好きのする主人公なら普通のヒロインやってる作品があるし
癖の強い女主人公をこそ悪役令嬢には求めている
0657この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 02:11:58.47ID:WXiECMbh
婚約破棄やざまぁ抜きの純粋なボーイミーツガールがたまに読みたくなる
0658この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 02:35:21.64ID:W50KjhSd
女主人公が誰彼構わず女性に可愛い言いまくるのイラっとくるんだけど同じ人いない?
主人公より美人がいるのはいいんだけど度が過ぎる称賛は何か犬猫に可愛い言ってるみたい
他人の美貌に嫉妬なしに褒められるアタクシって人一倍容貌に拘泥してる事実に目逸らしてる感ある
あと脇キャラもモブも美形だと確かに平和だがキャラ埋没して主人公含めてみんな一緒に思えるし
0659この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 03:09:20.35ID:GHjq+cfC
人は比べずにいられない生き物だから
現実基準で全員美形設定の世界でも現地人基準では美醜が区別されてそう
あまりその辺ちゃんと考えてそうな話はあまり見ない…って書いてて思い出したけど一昔前は
乙女ゲーム世界ではパッとしない普通顔扱いのモブでも転生者から見ると全員美形で
かわいーだのかっこいーだの転生者が騒ぐ話が普通にごろごろしてたね
今だとそうやって騒ぐのはキャラとしてしか見てない証拠だって流れのが多い気がするけど
ミーハーなノリの主人公もそれはそれで平和で良かったなぁ(個人の感想です)
0660この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 03:21:35.90ID:nSb/Hb95
>>658
分かる
たまにアクセント的にかわいいって言うくらいならいいんだけど
毎度毎度かわいいかわいい言ってるのはうざい
主人公をかわいいかわいいしてストーリーが進まない脇キャラ視点の
過去振り返り話が延々つづくのがうざいのと同じ感じでうざい

どうせまたかわいいって言うんだろ?
って思うようになったら読むのやめるか真剣に考えだすw
0661この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 07:21:30.28ID:adVIj+k4
>>651
言われてみればおねショタかも
プラネは、他のプレイヤー達が知らなかったスキルを持っていて
「別に特別なことはしていませんけど?」って思っているのが主人公じゃないと言うのが好き
何よりゲームが楽しそうだし、
他のプレイヤー達が主人公上げ要員としての仕事をこなしつつも
しっかりキャラ立ちしているの、作者さん上手いなって思う
0662この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 09:22:18.31ID:JA8kitGg
新婚なのに、言葉が通じません!

ランキングから
言葉が通じないからって諦めるんじゃなくてなんとか習得しようと頑張るのが好感持てた
0663この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 10:10:58.60ID:vMm1t4nV
・婚約者の裏切りを私は知っている〜婚約破棄の裏側で〜
ネタバレ感想注意



前編はよくある婚約破棄モノで、婚約者令嬢が下級令嬢に入れ込んだ?王子に婚約解消を告げられたら帝国の皇子に救われ、王国は滅んでハッピーエンドな話だけど
令嬢も帝国皇子に心寄せてて帝国に内通してたくせに王子らに対するざまぁが残虐すぎてないわーと思った
でもそれは婚約者令嬢の
0664この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 10:17:03.47ID:vMm1t4nV
>>663
途中送信申し訳ない

前編の内容はIFで、実際は婚約者令嬢の実家の裏切りは王家に把握されていて王子が側近らと共に帝国の侵攻を食い止めて婚約者を断罪するのが正史、ってのが後編の話だったけど
戦後処理の部分も含めて前編と比べてかなり納得できる話だった
ただ最後の不穏エンドはちょっと微妙だった
弟王子との軋轢の部分とかもっと穏当に回収できなかったのかな
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 11:25:31.16ID:5MRQRdcw
覚えてなくて、ごめんなさい〜囚われ聖女の第二の人生〜

二章まで読んだ
記憶喪失の主人公が幼くて従順すぎるから男たちに「利用されてない?」「その恋錯覚じゃない?」と心配になる
唯一まともそうな将軍に心を開くのはわかる
文章は視点が定まらず読みにくく感じるところがある
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 11:39:03.29ID:k4Z0frdm
>>664
後編は後編で、凡庸王子が王立学院に通う傍ら、実は士官学校と士官大学を首席で卒業してたんだぜドヤァ
がありえなさ過ぎて王子の妄想じゃないかと思いながら読んでたわ
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 11:47:23.32ID:vMm1t4nV
>>666
それは確かに
前半が令嬢の妄想で後半が王子の妄想だとしたら実際の婚約破棄騒動はどのようにして収束するのか気になる
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 12:23:24.08ID:KzhorpqA
「ナターシャ・ルテラにはDV婚約者がいるらしい」

女子に嫌われまくりな王子主役の話を読んでみたい
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 12:41:30.93ID:B7wAFE8m
スレ違いな気がするけど異世界週刊二位の削除された作品のタイトル覚えてる人いる?
見てた気がするけど思い出せない
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 12:43:50.46ID:GjeGyElh
>>669
らしいよ

私、婚約破棄もお飾り妻もごめんなので。追放してさしあげます〜一匹狼令嬢は婚約者と幼馴染にサヨナラを告げる〜

このユーザは規約違反のため、運営により削除されました。
0671この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 12:44:24.16ID:zQ/NOWFf
>>667
双方とも日記にこうだったらいいのになあって書いてて、普通に不仲な夫婦になって死んだあと遺族が見つけるとか
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 13:03:44.27ID:Gun3WsA8
>>670
横からだけどそれ削除されちゃったんだね
なんでこんな稚拙な作品がずっと日間上位??って思ってたから印象には残ってたけど
でもなんで削除されたんだろ?規約違反ってことは盗作?それとも複垢で何か操作してたのかな?
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 13:08:22.67ID:iF4k6PEv
こないだ話題になってた盗作も作品削除だけだったよね
盗作で作者ごとBANされるとしたら商業作品からの丸パクとかになるんかな
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 13:09:38.67ID:ZUyQ+UKs
この前の真っ黒コピペ盗作でも作品削除だったし
垢BANなら複垢不正ポイントじゃない?
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 13:13:25.12ID:DXvoXMQs
なんで盗作は作品BANだけで済んで複垢は即BANなんだろ
どっちも悪質なんだから両方とも即BANでいいのに
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 13:35:17.13ID:s1Dcw/2s
ランキング不正はサイトの信用ダイレクトに損なうからヒナちゃん的に盗作より重要度高いんじゃ無い?
ユーザー間のいざこざは基本ノータッチって姿勢だし商業からのパクじゃ無い未書籍化作品からの盗作は個人間の問題で作品削除で済む感じなのかな
何度もやってたら流石になんかあるだろうけど
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 13:55:58.47ID:k4Z0frdm
>>671
いいね、その落ち
表向きは一応取り繕って普通に国王夫妻やってて
死後にそれぞれが相手が死んで自分だけが幸せになる妄想書き連ねてたって殺伐としてていいわ
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 14:51:15.42ID:QGfke7+J
読者的には複垢も盗作も同じく悪質でも
複垢はひなちゃんに裁く権利ある規約違反
盗作は著作権者(ラレ作者・出版社)は親告罪
作品BANがあるだけ有情
繰り返す悪質パクラーは村八くらいしか対処できないから余計に憎いんだけどな!
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 15:06:45.81ID:ZLD9oFo6
>>672
作者名でググったら、アルファもカクヨムもアカウントはあるけど作品ゼロになってるね
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 20:42:16.95ID:vb+4WIKJ
ヒナちゃんが本格的に調べたら複垢で消えそうなのちらほらありそうだな
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 20:46:24.76ID:jwcEkb7v
十人十色の強制ダンジョン攻略生活
群像劇なSF+コメディ+発狂系ホラー
グロいの好きな人にはおすすめできるけど苦手な人には全くお勧めできない
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 20:54:34.91ID:eKXMVk57
アンケートまだやってないけど悪質なパクラーも垢BANしてくださいって言ってみようかな
でもきっとそれ系って警告が行って累積されなきゃ無理なんだよね?
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 21:20:06.00ID:jv3Hoq8I
突然失礼します。

主人公が誰かに仕えていて、盲信的?熱狂的?に好きなんだけど、恋愛ではなくて他の人と結ばれる小説ってありますか??
もしなかったら、恋愛に発展しても大丈夫です。
めちゃくちゃ主が好きっていうシュチュが好きで…

話を遮ってしまってすみません!なろう詳しい方に聞きたかったんですけど、どこに聞けばいいのかわからなくて…
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 21:21:50.98ID:SfxSZQP/
>>685
悪質なパクラーと
猛毒アンチがついてる作品
京アニみたいにパクと思い込んで毒吐くやべーのがついちゃった作者の見分け
運営には難しいだろうね
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 21:30:33.80ID:cKJBYqVU
>>686
だから彼女はキューピッドになりたい
とか?
この手の王子様と下僕ものは何年か前に流行った
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 21:35:32.58ID:ZOB8886R
まーたおっさん連呼の統合失調症の人が来てるっぽいね
自分にしか見えないおっさんを敵視して叩いてる統合失調症の人

悪いこと言わないからなろう小説なんか読んでないで医学的な治療を受けて欲しい
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 21:45:47.56ID:jv3Hoq8I
>>688
ご親切にありがとうございます!!
5chに慣れていないので本当にありがたいです
そちらに行ってみようと思います!
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 21:47:20.07ID:jv3Hoq8I
>>689
ありがとうございます!昔流行ったんですね…
読んでみたいと思います!
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 22:13:06.50ID:z+40Y8tc
愛を求める少女は政略結婚を望まない

この作者にしてはイケメンざまぁが控えめ
だけどやっぱりハイスペイケメン金髪碧眼王子sageは必須なんだな…
火傷あとのあるヒーローは嫌いじゃない
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 22:29:00.18ID:/tEjEbpu
>>684
読み始めてみたけどなかなかイケる
最初の方めっちゃ不親切設計だけど、未知のスレのノリや概要を掴もうとROMる感覚に近くてなんか妙な懐かしさがw

誤変換や意味の通らない文が頻出するのはプレイヤー達の狂気や投げやりさの演出なのか
素で間違ってるのかが気になって没頭しきれないのは残念なところかなー
キノコの人の妄言とかははっきりそれとわかるんだけど
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/26(金) 22:55:03.13ID:H04aZWBw
>>693
傷があるヒーローいいよね
スカーフェイスとか隻眼隻腕とかのヒーローあんま出会えないけど好き
0696この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 23:05:37.37ID:KUw0yFeL
隻腕いいよね
でも隻腕は文章だと平気らしいだけどイラストにする時に難しいから今はあまり登場させられないらしいね
倫理に引っかかるらしい…というのをどこかで見かけた気がする
違ってたらごめん
0697この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 23:29:39.46ID:BgsBjGFE
顔だけ満点のハズレ姫のヒーローは傷つくって眼帯付けたら大幅劣化しちゃったな
0699この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 23:43:34.71ID:H04aZWBw
>>697
あいつは何生き残ってんだよという感想しかない
娘きちんと育ててるならまだしも恥ずかしいぐらいマナーのない子になっちゃってたじゃん
0700この名無しがすごい!
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2021/02/26(金) 23:44:18.12ID:cU61ZCMA
戦場帰りで顔に傷のある孤独な将軍ヒーローとかいいよね
オッドアイ隠しに眼帯とか変則的なのもいい
0701この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 00:47:33.93ID:miVikw+3
せめて娘は国王夫妻が引きとりゃ良かったのに
躾らんねえし元愛人まで引き取るよう父親なんぞ要らんだろ
0703この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 01:04:01.34ID:WzXZW4wq
>>700 最近だと
狼将軍の生贄の花嫁
なんかビジュアル的にとても良いと思った

はずれ姫はなぁ
怪我の原因も逆上したヒロインの従兄にやられたのと
自害未遂だからなぁ
0704この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 01:35:26.77ID:/qn5p7Yx
>>656
側室になる予定なかったのに秀吉をたらし込んだとか完全に悪役令嬢物のヒロインちゃんしてるよね
敵対してる竜子が悪役令嬢っぽいからここだけ異世界恋愛によくある関係図が出来上がってる
0705この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 03:23:57.47ID:eqRktabu
>>499
そんなのナーロッパの王侯貴族キャラ自体が、身分の割には見た目も中身も庶民のオタクと変わらないじゃない
0706この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 03:55:21.32ID:EdSOniFj
草魔法師クロエの穏やかならざる二度目の人生

とにかくずっとヒロインがかわいくない
私かわいそう!私のせいで!私にしか分からない!ばかりで成長なくトラウマアピールの悲劇のヒロイン症候群
厄介事に関わりたくないと言いながら自分から率先して巻き込まれに行く(ストーリー上仕方ないかもしれないがその理由に尽く共感できない)
周りの人が可哀想になるくらいのメンヘラさ
鬱展開っていうかひたすらヒロインの頭が弱すぎる
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 05:14:35.65ID:GRfXwEHC
>>706
まだその展開の繰り返しなんだ。
途中から飽きてきて読むの辞めたけど、正解だったかも。
主人公の周りのキャラが、可哀想な自分を崇拝しながら甘やかす舞台装置にしか見えないんだよね。
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 05:49:59.99ID:+eh6F5cx
昔好きだった作家さんがアルファ行っちゃって
久々に作家のページ開いたらまんま家庭板スカッとなタイトル置いてあった
汚物を見た気分になった
アルファが家庭板みたいな話ばっかりとスレで聞いてたけどさー
そっちメインにして染まるのはいいけどなろうに持ち込むなよ…
エタの復活待ってたけど諦めて切るわ
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 07:31:34.40ID:nx8Dsnto
>>690
医学的な治療が必要とかいいながら他人を医者でもないのに統合失調症呼ばわりすんな
煽りに現実の病気名は出すな
その病気で実際に苦しんでいる人に失礼すぎる
大人なら最低のラインは守ろうよ
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 07:48:42.07ID:EAIem0Sk
>>185
偽装ってのに性生活無し以外の意味はないよね。
契約だろうが政略だろうが夜があれば白い結婚とは言わない。
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 07:53:50.20ID:EAIem0Sk
ごめん、711はなんか以前に書き込もうとしていたデータが残ってたみたいで間違って書き込まれてしまいました
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 07:59:27.41ID:zL2VCpmd
>>703
隻眼とかをカッコよく思うのって何というかこう、
男らしくて英雄的または悲劇的な過去エピソードを彷彿とさせるのも一因だろうからなあ
嫁をいびり殺して親族に仕返しされた傷だと知ってると魅力の感じようがないのかも
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:01:06.96ID:nW/b/Cyo
【書籍化決定】妹が悲劇のヒロインぶるせいで婚約破棄したのですが、その日から何故か正義感の強い王太子殿下に絡まれるようになりました

怖いもの見たさでサンプルだけみたい
買いたくはない
この手の話は本編はどうでも良いけどヒドイン視点が癖になる
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:05:46.97ID:VKyuto4g
ヒーローじゃなくて脇役で老将軍とか隻眼だと良い
はずれ姫の氷の騎士はどうやってもカッコよくならない
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:10:45.45ID:qb/Ssdoj
>>708
いやどこで何書くのも自由なんだから持ち込むなは無いでしょ
嫌いな作風に変わってたから切るのは仕方ないけど
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:14:51.53ID:bJOoEF7h
世界的には戸籍ある方がレア中のレアらしいけど、他の国はどうやって管理してんだろうね
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:17:50.02ID:Mo24OoYd
なんかヨーロッパとかだと教会が把握してたってのは何かで読んだことある
今はマイナンバー的なやつかなあ
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:21:02.70ID:5TGG90zK
>>718
アメリカだと出生証明書とか社会保険番号とかが出てくるのよく目にする気がする
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:21:42.60ID:Fqamtsju
洗礼証明書とかかな
ナーロッパでもそういうので宗教系が管理してる設定なのはたまに見る
あと謎の水晶とかの魔道具みたいなやつ
税金取るのに必要とか身分証明に必要だとか色々と理由ついてるのは見るけど
明確に戸籍って言われてるのはあんまり見たことないかも
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:29:42.67ID:Mo24OoYd
ハイファンだったかで国民は全員何らかのギルドに所属するので
そこで管理してるみたいな話もあったな
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:33:39.74ID:8v1hmkjd
なろうの謎の超高性能ギルド証とかステータスプレートのある世界なら管理は簡単だろうね
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:38:19.22ID:dMr6RrBY
婚約破棄されて追放された私、今は隣国で充実な生活送っていますわよ? それがなにか?

天才設定の主人公令嬢が案の定全く天才に見えない
何もしていない
天才なのに馬鹿妹と馬鹿王子にはめられて追放
帝国側は攻略本を読みながらの行動みたいな予定調和
自分の頭が良くないのに天才設定キャラで話を作るとつらいね
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 08:43:30.10ID:IQ7M1iDz
日本の戸籍は檀家制度が元だっけ。家族単位で管理しているのが珍しいのかな。
0726この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 08:47:31.65ID:eRx50Voj
一般庶民を家族や一族単位で記録する意味あるのか?って感じじゃないかな
家系図とかもそれこそ王族貴族くらいしかいらんやろ的な
0727この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 08:54:58.70ID:VKyuto4g
ナーロッパって戸籍あるっけ?
ヨーロッパの教会の記録に残ってる庶民の家系図をテレビで見たことある
0730この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:01:26.74ID:Fqamtsju
>>727
そんなの作品によるとしか言えない
明確に「戸籍」と呼んでるのもあるだろうし「○○証明書」とか「紳士録(的なもの)」とかがそういう役割をしてるのもあるかもしれない
なんなら「ステータス」もそうだと言える
内容に関係ないから描写しないだけで普通にあるのかもしれないし
そのへん何も考えてないかもしれない
0731この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:05:16.58ID:CYq7H9R9
悪役令嬢が庶民になりすましてお店やります!
ギルド行けば身分証作れる
等、いま街にいる人数は数えてるけど戸籍まではガバガバな話が多い印象

内政チートしっかり描く話は別
0732この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:15:20.32ID:fzvRkj0x
ガバガバとか以前に「戸籍」があっちゃおかしいだろって話なのでは
日本人が日本人向けに書くファンタジー異世界なんで
ナーロッパなら別に戸籍制度あってもいんじゃねと個人的には思うけど
0734この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:17:38.52ID:frOYGqV0
日本の戸籍も起源は人頭税取るためだよ
檀家制度を利用して後付けで管理したもの

ナーロッパに戸籍は難しいだろう…
0736この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:39:29.46ID:KJeIvaWM
ナーロッパに家単位で家族関係登録する制度があるのか(戸籍)
ナーロッパに出生証明書マイナンバー的な制度があるのか
今雑談してるのどっち?
0738この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:47:00.63ID:0f0hi2Qc
>>736
話の発端とその後しばらくは前者
途中で後者と混同してる人が出てきてる感じじゃない?
0740この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:51:18.82ID:0psIpjwW
そういやよく知らないわと思って今戸籍や住民登録をググってるのがこの私だ
0741この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:52:42.22ID:VKyuto4g
冒険ものだと庶民を管理する役所すらなくてギルドで身分証明証発行してもらう感じ
0742この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 09:59:40.23ID:RgVzzfBY
そういえば身元保証人もいない転移者がギルドとか役所行って簡単に身分証明書もらう話も昔はけっこう見たけど
あれでひときわ不思議だったのが「犯罪歴があれば登録時にわかります」ってやつ
どういう理屈だったんだろうか
魂の穢れみたいな何かを魔道具で読み取ってるのか
でもそれじゃ悪気なしに非道なことする系の人は見分けられんよなとかよく思ってた
0744この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 10:26:01.36ID:CYq7H9R9
ギルドは基本流れ者の臨時証明書
国から独立した機関で
定住者用の役所の名簿は別なんじゃね
0745この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 10:31:48.86ID:WzXZW4wq
>>742
この手の設定ある話は大概ステータス見ることができるから(主人公だけ観れるとかも多い)そこに何が記載されてるかで判断してるんじゃないかな
0746この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 10:33:25.07ID:sx2bl/MN
ギルドはステータス表示で嘘つけないよう管理してる場合もあれば
本人が名前とか書く程度でお手軽に発行できる場合もあり…と幅広いね
前者の世界で普通の冒険者として振る舞ってたキャラが実は敵方や特殊能力者でステータスごまかしてた!ってパターン好き
0747この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 10:46:04.61ID:RgVzzfBY
>>745
なるほどー
あのステータスってやつは本人の何に紐付いてるんだろうね
登録の時に採血されるようなパターンもあるし体組織に情報として刻み込まれてるのか
0748この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 11:04:12.07ID:5TGG90zK
ナーロッパファンタジーだと、市民権とかのほうがしっくりくる気がするわ
市民権ないと浮浪扱いになるやつ
0749この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 11:31:26.49ID:yrFkcsJO
>>714
>ヒドイン視点が癖になる
テンプレート脳みそプリン詰まっているタイプだけど何か読んじゃうw
というかこの系の話はヒドイン視点だけで状況わかるから、そこだけ読んじゃう
0750この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 11:38:07.95ID:gRexF+4W
>>714
わかる
自分もこういう作品ってヒドイン回やクズ男の回ばかり読んでる
本編ほぼ飛ばし読み本編キャラに魅力がないってのもあるけど
ヒドイン達がざまぁされたかってことよりちゃんと反省して後悔してるのかを見たい気がする
0751この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 12:04:22.94ID:diu0a23R
ヒドインクズ男のキャラが濃すぎて主人公陣営相対的に薄味でどうでも良くなってくるのよくある
どうせ勝利確定だし勝手に幸せになるでしょみたいな
0755この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 13:24:27.37ID:MNGSeskj
>>714
これ馬鹿すぎる妹関連が一番の見所でそれ以外は薄味というか恋愛…?って感じだから本にしてもなぁというのが正直な感想
0756この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 13:29:07.68ID:avykNsU0
>>751
悪側は好き放題盛れるけど正義・被害者を逸脱できない主人公陣営は無味無臭ってあるあるよね
ざまぁ後の恋愛が量産型溺愛で読む気失せるの多い
0757この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 13:31:11.64ID:GkSemQMN
わかる
ナチュラルに頭おかしい馬鹿王子やヒドインちゃん視点ってなんか癖になるんだよね
明らかに非常識なことをトンデモ理屈で常識かのように認識してるキャラの思考回路を覗くのが楽しい
主人公ちゃん可愛い可愛すぎるageageするsideは苦手だけどこういうsideは大好き
0758この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 14:11:34.88ID:sx2bl/MN
悪役令嬢ユフィエルよりヒドイン視点の王妃になるはずだったの方が濃くて読み応えあったもんなぁ
暴走してるようにしか見えなくても一応当人の中ではちゃんと考えて筋の通った行動をしてるという
ああいう頭おかしいキャラ視点の長編また読みたい
0759この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 14:16:00.77ID:Jpxj7KPq
わかる
ただの幼稚園児並みの馬鹿とかじゃなくて
一定の知能はあった上でひたすらに自己中心的でしかし自身はそれがただの自己中とは気づいてなくそれが正しいことだと信じてる
みたいなヒドインや浮気王子視点の話たまにあるけどとても好き
この頭のおかしさ癖になる
作者がそのおかしさをちゃんとわかって書いてるやつ
0760この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:00:26.77ID:IQ7M1iDz
都市の空気は自由にするとか、中世ヨーロッパの市民権の話は楽しいけどスレ違いだよね。
0761この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:27:37.32ID:4LZqBlj5
毒好き令嬢は結婚にたどり着きたい

主人公は護衛と幸せになって欲しい
0762この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:33:28.84ID:qb/Ssdoj
彼にとって、愛とはそういうものだった

ネタバレになるけど悪役令嬢が正しく悪役令嬢だった話で面白かった
でも感想欄で「悪役令嬢絶対正義、高貴なる身分を持つ人間が平民などという下等生物を好くこと自体が無能な証拠、どんな政略結婚にも抵抗せず悪役令嬢を尊重すべし」みたいな価値観の人が集まってて可哀想だった
なろう読者は平民なのに何故か身分絶対主義者が多いよね
0763この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:44:47.05ID:GEUCu00T
>>758
わかる
あたおかな人の思考回路理解して作者が描いてるやつ
下手なホラーよりゾッとする、でも見ちゃう

ただアホなヒドインじゃなく
話の通じなさ、話の都合のいいとこしか聞かない自己中さのパターンに、あーいるいるこういう奴
って妙なリアリティある話好き
0764この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:47:32.96ID:+eh6F5cx
個人的に悪役令嬢もざまぁも食傷通り過ぎてるので
キチ毒忌避した作者が書かなくなってジャンル衰退して欲しい
0765この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:49:22.89ID:+Zpbdym2
>>758
当時本スレ盛り上がってたよな
ヒドインがただのアホの場合もあるけど、あれはキャラが立ってて面白かった
終わり方も違う幸せを見つけて幸せになりましたってんじゃなくて、落としどころもよかった

全部ほぼ同じ展開だけどなんかくせになるんだよね
気軽にフラストレーションが解消されるというか
ハズレポーションが醤油〜も、いつの間にか旦那サイドしか追ってないw
0766この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:51:51.74ID:6ugGN+4U
>>761
従者ヒーローがいいの分かる
死にかけてた男がヒーローなんだろうな
死にかけ男視点で生まれがどうこうとか長々語ってたけど「で?」って感じで魅力無いや
0767この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:54:51.99ID:RgVzzfBY
>>762
凝り固まったテンプレ価値観をちょっとひねられるとキレる人わりといるなと思う
なろう的なんちゃって貴族主義に限らず
0768この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 15:57:40.37ID:/QOkoYOo
>>762
悪役令嬢絶対正義の人って
勝手に脳内でストーリー作って憤慨する事多いよね
同じもの読んでる気がしない
テンプレ好きだけど
読みすぎるとあんな風に
脳が退化して話の筋もわからなくなるのは怖いな
0769この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:06:34.16ID:qb/Ssdoj
テンプレ悪役令嬢も悪役令嬢逆張りもテンプレではないけど逆張りでもない権力者がざまぁされる系の話も全部楽しく読んでるけど
後者二つにはたびたび「高貴なる方々絶対正義、身分を弁えなかった平民にも悪いとこあるよね?」な人達が来る
0770この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:09:45.90ID:diu0a23R
一瞬記憶喪失もの流行った?と思ったらそんな事はなかったな
記憶喪失を話の主軸置くと使い古され過ぎて似たような話しになるからかな?
大体事件の真相握ってて記憶喪失中の相手に恋されるけどそれは本当の貴方じゃないのって拒否るか逆に嘘ついて外堀埋めるかの二択な感じ
0771この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:11:00.39ID:EQIPRk/0
>>769
貴人絶対正義なら王族が一番高貴なんだから婚約破棄王子が大正義となる罠
その手の人達は気付いてるんかね
0772この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:14:26.28ID:GEUCu00T
最近は白豚の語句と
水が出せる能力でモテモテを
あちこちで見かける気がする
0773この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:17:01.54ID:/QOkoYOo
>>767
外れたのが気に入らなくて怒るならまだマシかも
勝手に設定作って怒るのは作家としても困るだろうな
0774この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:21:23.93ID:vFx6V2+u
>>770
記憶喪失なのいい事に当て馬女が割り込んでNTRみたいになる奴も追加
でも大体そんなもんで記憶喪失ネタだけじゃ個性出せないのはわかる
0775この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:48:39.65ID:vhm2BRBS
主人公側の好ましい行動とか性格とか萌えるシチュて大体決まってるから話の流れも決まって来るし
あたおか悪役のが性格も行動もバリエーション豊かになるの仕方ないよね意図してないクズも個性豊かだわチキンカツだの生ける宝石だの
0776この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:53:02.07ID:jVqWpCz6
それでも悪役も決まりきったテンプレ言動しかしない話もあるから
クズキャラだけにでも個性があればだいぶ良いほう
0777この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 16:55:58.12ID:47Z5vDu+
>>762
あれヒーローと平民が恋人で悪役令嬢はただの横恋慕女なのにね
ああいう層は最初の視点人物を主人公として無条件支持する孵りたての雛みたいな読み方してるんじゃない?
別キャラ目線から始まってたら別キャラの肩持ちそう
0778この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:03:07.18ID:qb/Ssdoj
>>777
時系列順に並べると

国に多大な貢献をした上で平民少女と結婚するという我儘を認めてもらおうとした主人公
そんな主人公の目を覚まさせるために平民を暴行の上殺害させ、主人公の両親を脅迫しまんまと主人公の妻に収まるも
「貴方を愛することはない」と宣言する主人公や令嬢を女主人と認めない使用人どもに呆れ返りテンプレお説教をする悪役令嬢
最後は実家の過去の悪事や不正を主人公に全て暴かれて断罪される

なのにこれでも「平民少女が殺されたのはそもそも身分を考えずに彼女と結婚しようとした主人公のせい」「貴族社会的には悪役令嬢の方が正論」「平民に盲目な主人公はきっと平民が犯罪者でも庇うんだろう」みたいなめちゃくちゃな悪役令嬢擁護が集まる恐ろしさ
0779この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:14:19.17ID:jVqWpCz6
読んでみたけど、身分間の断絶が多少緩和されてきて
貴賤結婚は絶対許されませんというような時代背景でもないみたいだからなあ
そういう微妙な過渡期において主人公と妻(未入籍)って実に両極端な存在で平民女の存在を抜きにしても相性の良かろうはずもなかった感
旧来の感覚に縛られてる妻の方は自分への断罪に全く納得いかず反省とかも無理だろうなあ
0780この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:21:15.69ID:6jB8cwzV
>>778
平民の暴行殺害は使用人が勝手にやったとか抜かしてるのも悪い意味でお貴族様メンタル全開だったなあ
普通に読んでたらこれが可哀想なドアマット妻とか悪役令嬢とは思えないよね
0781この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:21:39.92ID:GMTKND6U
高貴な身分の男が平民や男爵家の養女とかに恋するなんて許されないってテンプレ悪役令嬢様がいつも言ってるから
そうじゃない作品にもそれを持ち出す人多いよね
そしてどんなに家の都合で無理矢理だろうと婚約者が極悪人だろうと婚約したからには男側には一切の余所見は許されない
なお悪役令嬢は従者やら拾ってきた孤児やら第二王子やらと婚約中も愛を育んで良い模様
0782この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:28:43.61ID:U6Nncyo9
>>779
そもそも悪役令嬢が興味持った「自分に惹かれなくて優秀な主人公」が恋人ありきの姿だしね
彼女の存在がなかったら悪役令嬢もなんとも思わなかったんだろうなというのがタチ悪い
どうあがいても結ばれるわけない
0783この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:34:55.62ID:0psIpjwW
全てを自分と自分のお気に入りキャラに都合の良いように曲解して
はっきりと描写されている事実を無視したり
そんな事は作中のどこにも描写されてないだろって理由で
作者や登場人物叩く毒者は他の作品にもよくいるな
0785この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:48:22.69ID:Z+DIOrRH
ごめん途中送信

>>778
>身分を考えずに彼女と結婚しようとした主人公のせい
最初はまさしくこういうパターンかな?と思って読み始めたけど中盤で気付いたよ
多分作者もミスリードを意図したんだろうけど、こういうひねった作品だと核心部分斜め読みしてて気付かず結末までいく人もいるのかもしれない
0786この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:49:39.25ID:SURQ9ZaR
>>771
だよね、他の女と結婚したいから罪着せて処刑してもいいことになっちゃうよね
悪役令嬢は大人しく復縁申し込みも従うべきとかになる
0787この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:55:15.43ID:9MuZPub5
彼にとって、愛とはそういうものだった

悪役令嬢の言うことの方が貴族として正論とか言われてるけど
犯罪は普通にダメだし不正で私服肥やしてたなら貴族の義務に反してたのは悪役令嬢実家の方なんだよな
それでも貴族は貴族というだけで正義で正論だ下賤の者に心惹かれた時点でソイツが悪いんだって怒る読者はまさしくアーレリナと同じメンタルってことだろう
0788この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:55:50.51ID:5IrEx9Lv
彼にとって(以下略)は、男側は平民女性一筋でちゃんとした方法で結婚目指してるのに対して令嬢側は落ち度しか無いから、ちゃんと読んでたら令嬢擁護は無理だよね
テンプレ悪役令嬢系とかは、婚約してるのに不貞・性格屑・言動屑とかのアホ男 対 基本的には落ち度の無い令嬢って構造だから受け入れられてる訳だし
0789この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 17:59:43.69ID:FEKKQnAv
自分が好んで読んでる流行りものと相反する内容の作品だと自分が攻撃されてるみたいに感じて悪役令嬢にケチつけるの絶対許さないって思考になってる毒いるんだろうな
0790この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 18:02:16.93ID:jVqWpCz6
>>787
アーレリナは実際に貴族なんでそういう考えを持つのもわかるけど
彼女にけだもの呼ばわりされる身分であるところの読者がなぜ貴族視点なのかという
0791この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 18:03:29.62ID:vhm2BRBS
>>789
流行りの漫画とかアニメとか自分はここが好みじゃないなって言うと気が狂った様に攻撃してくる信者とかいるし
似たようなもんなんだろう
0792この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 18:04:38.71ID:lCWydC/d
>>782
「おもしれー男」が欲しいってだけで、もし同スペック別人が同じ行動してたらそっちでも良かったんだろうしね
ドアマットどころか地雷原だったから、爆破処理しただけだな主人公は
0793この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 18:20:07.60ID:qb/Ssdoj
>>785
ミスリードと見せかけてところどころで悪役令嬢の性根の悪さを出してるのが良いなと思った
0794この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 18:27:06.64ID:9N1yWu7l
>>787
まさにおまえはなに様かと思ったわ
平民ヒロインに対するマウンティングと
セカンドレイプが酷すぎる
0795この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 18:36:51.57ID:MWFj5RsR
>>791
流行り漫画を明らかに的外れな叩き方とかしてるとそりゃ攻撃されると思うけど
悪役令嬢絶対正義の人って明らかに話の内容理解せずに存在しない設定使って擁護して逆張り叩くからなあ正に狂信者
0796この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 18:51:50.49ID:P/9Fc/Xe
何もしなかった悪役令嬢が賛否両論になったのはわかるけど今回のは悪役令嬢擁護派がなに言ってんだかわからん
悪役令嬢ちゃんの取り巻きモブのお言葉として読めばあの感想欄もネタにならなくもない
癖になるヒドインsideは小説だから面白いんであってリアルで狂った正しさを振りかざす人は対処に困るね
0797この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:01:38.95ID:GMTKND6U
さよならブルースターの悪役令嬢にも擁護湧いてたもんなあ
主人公が賛否分かれるのは分かるけどあの悪役令嬢は更なるハイスペイケメンに乗り換えてドヤァなテンプレ悪役令嬢を皮肉ったキャラだろ…
そして主人公が婚約者を許さないのはダメだけど悪役令嬢が婚約者を捨ててるのはスルーの模様
悪役令嬢大正義、悪役令嬢がやることは全部正しいな狂信者いるよね
0798この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:02:24.40ID:FEKKQnAv
悪役令嬢って主人公としては新鮮で好きだったけど今じゃもうマンネリだしそれこそヒドインにされてる王道ヒロインともう変わらないというか
下手糞が書くと可愛げも無いし偉そうで腹立つだけだから一昔前の反感かってたヒロイン達より不快
悪役だって本当はいい所あるかもしれないし正しい事もあるよって話だったのが一周回って悪に回帰してる
0799この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:09:47.10ID:9MuZPub5
何もしなかった悪役令嬢も「賛否両論」に収まるくらいの批判はわかるけど完全に書いてないこと読み取って叩く人はなんなんだと思った
彼にとって(以下略)の感想欄はもはやちょっと何を言ってるのかわからないレベルの人達が集まっててちょっと何を言ってるのかわからない
0800この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:10:13.84ID:ZEUOTQt+
>>798
最初の頃の悪役令嬢普通に好きだったし今でも好きなのあるけど
流行すると我も我もで粗悪作品量産されるからなあ
面白い人が面白い事やってるから盛り上がってる所につまんない奴が入ってきてつまんない事して廃れるってなんでも一緒
0802この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:13:24.72ID:SCyO/kj6
あーでも意識的な回帰に気がつかないというか
テンプレ外しに理解がついていかない人が出てたのが今回の話か
0803この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:14:02.82ID:LQMe/Rpi
ブルースターの悪役令嬢ってオリヴィアのことなの?
オリヴィアのやってる報復については主人公もいい気味って言ってたはずだが
0804この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:17:13.89ID:9MyGEU89
>>797
あれは別に悪役?令嬢なんも悪い事してないし…
自分の代わりにヒドインざまぁしてくれたことをいい気味だと溜飲下げてたくせに己の未来まで慮ってくれないと失望するのは主人公にめんどくせー繊細様気質を感じた
被害者仲間ってだけで友人でもなさそうだし何で自分が気にかけてもらえる前提なんだろと思ってたけど
0805この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:20:21.77ID:ZEUOTQt+
ブルースターはブルースターだけで終わってれば共感出来たしいい作品だと思ったよ
続編のゼラニウムが台無しにした
0806この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:23:42.00ID:fCdccYge
あれは単にゼラニウムの話としての出来が悪いだけじゃなくて
後付け設定でブルースターの話の印象までガラリと変えてしまってるのがなあ
0808この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:25:51.87ID:8v1hmkjd
作中に書いてないことを叩いてたり
それ他作品だよね?ってことを根拠にしてたり
そういうの全くわからんね
0809この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:26:52.16ID:VKyuto4g
ブルースターは自分は婚約破棄できないのに新しい相手と結ばれた友人をねたむ
じめじめヒロインがうっとうしかったけど続編でさらにダメになった
0810この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:28:25.91ID:NL2YYSRL
>>802
身分違いの恋に異様に手厳しい見方されるようになったのは悪役令嬢物の弊害かも
バカ王子やヒドインが不誠実で無責任だから非難されるのであって、恋をするのは罪じゃないのに
悪役令嬢だって婚約者いながらにして他の男といちゃついたりするし
0811この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:32:31.34ID:JM+fUxmI
彼にとって、愛とはそういうものだった

話題になってるしアンチ悪役令嬢物か〜と軽い気持ちで読んだけど
悪役令嬢がどうとかどうでもいいぐらい悲しくなったわ……
0812この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:35:49.37ID:JPs88mfp
婚約破棄前から実は婚約者見下してましたって悪役令嬢はほんとつらあじさん太郎
0813この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:47:25.97ID:LQMe/Rpi
>>808
似たようなことを書き込んでるはずの人がテンプレ悪役令嬢の設定を他作に持ち込んで叩いてて軽くホラー感ある
新手の蠱毒かよぉ…よく分かんねえよぉ…
0814この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:53:05.59ID:pMLlnUsu
ブルースターが一位の頃のランキングは結構不作な感じのランキングだった気がする
0815この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:54:23.77ID:fDEGaZ9s
真実の愛で結ばれた恋人同士(無罪)を嫌がらせしたり引き裂いたりして報いを受ける悪女が、自分そんな目に遭いたくないとやり直すのが
悪役令嬢のおもしろいところだったのが、バカに対してうっせぇわするスーパーヒロインになっちゃってるんだよなあ
0816この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:56:42.92ID:MNGSeskj
ブルースターの作者が書く女は不幸ぶってたりぶりっ子っぽさがあって全然いいと感じないんだよな
一番いい女だと思ったのがオリヴィアだった
0817この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:59:17.36ID:IlRzAs7L
誰か悪役令嬢()キャラで打線組んでほしい
アンチテンプレもので悪役令嬢ポジで出てる悪役令嬢()キャラ
0818この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 19:59:17.78ID:ef83Bybj
悪役令嬢絶対正義な人達って、正妻(本カノ、婚約者)の立場からプリンちゃんをスカッと成敗する事、という家庭板テンプレにカタルシスを感じてるんだから、そのテンプレから外れたら狂人になるんだろう
0819この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:11:40.15ID:e4RakaHN
自分の期待してた話(悪役令嬢が善側)と違えば
期待裏切られたーとがっかりするタイプで
彼にとって、愛とはそういうものだった は最後一気バレで個人的にはダメだったわ
最初の方から少しずつおかしな言動伏線入れてあれおかしいぞ?と気付かせてくとか
(「聖女」を追放した国 はこの辺よかった 短いとはいえ連載物だからか)
悪役令嬢はポーズではなくガチで殺人者で断罪されますとでも書いててくれ
(何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇 の冒頭注意文みたいな
あれあらすじに書いてたら予防できるという点で満点だった)
0821この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:18:25.97ID:0psIpjwW
彼にとって、愛とはそういうものだったの令嬢は
普通に序盤から夫の見た目と地位しか見てないし
使用人をけだもの扱いしたりと始めから疑わしい傾向あるよ
0822この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:19:51.75ID:SCyO/kj6
最初の方はいかにも夫に冷たくされる罪なき健気な妻に見せてたからなあ
まあでも平民を「卑しい生まれ」「人間じゃない」「ケダモノ」とか言ってる時点で
あれこいつ「嫌な貴族」のテンプレだな?とは思った
0825この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:23:40.10ID:O2VNFO0z
ブルースターは感想欄で作者のヒロインちゃんよちよちが目についたし「私なら絶対婚約者のこと許せないと思って書きました!」とか言ってたから
続編があるなら婚約者は絶対ざまあされてヒロインハッピーエンドなんだろうなとは思ってた
予想以上に前作の設定無視したガバガバご都合主義ハッピーエンドだったけど
0826この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:23:46.36ID:FQ7ODpt1
話の筋を理解出来てない毒者の中に作家が居たね
ストーリーをまともに読み取る力もないのによう創作するわ
まあ下手くそな悪役令嬢が乱発されるわけだよ
0827この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:26:48.16ID:6KK5AqYb
次何が流行るんだろう普通に王道に戻るのかな
でもしばらくはざまぁが続きそうだから悪役令嬢ざまぁがちらほら出て他にも気に入らない属性キャラをそれぞれがざまぁする修羅の世界になりそう
0829この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:28:33.77ID:8q+4rLMh
>>819
注意書きは作者がしたいなら良いけどネタバレにもなるからしたくない人はする義務はないよ
それにアレリーナはテンプレ悪役令嬢と見せかけて少しずつ「あれ?」ってなる要素意図的に入れてたと思うけど
平民少女や使用人のことを平民というだけで卑しいとか下等生物とか思ってたり旦那の地位と見た目しか見てないことが示されてたり
旦那の回想でも平民少女との結婚の目指し方がちゃんとまともに手順踏んでて馬鹿王子やヒドイン的な行動はしてないとわかったり

そしてアレリーナと不本意に結婚してる理由が明かされてないからこれはアレリーナ側に何かあるのでは?って思ったらその通りだった
0830この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:32:52.01ID:vHNpBf9x
使用人に嫌われてるのって本来ならストレートな嫌な奴の証明だよね
訳もなく冷遇されるドアマットヒロインが多すぎて麻痺るだけで
0831この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:34:54.65ID:bO3xAMCH
>>781
>なお悪役令嬢は従者やら拾ってきた孤児やら第二王子やらと婚約中も愛を育んで良い模様
もうこれヒドインちゃんだよね
はわわふえー顔赤いよ怒ってるの?(コテンなタイプも見るし
0832この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:35:07.48ID:XKjG1nls
>>827
令嬢じゃなくて更なる高みにいる皇女や女神あたりになるんじゃ無い?
貴族絶対主義の人も文句言えない最上位者が一貴族の令嬢にマウントとる奴
0833この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:42:02.57ID:qrPdqxk9
数年前にその辺ちょっと流行った気がするな
あとは〇〇の愛し子系
0834この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:43:06.41ID:Q6qpiDRH
ディズニーや童話などの王道ヒロインである王女や王妃はなろうでは敵役でなぜか公爵令嬢がなろう王道ヒロインですよ
0835この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:43:50.92ID:FEKKQnAv
>>832
婚約破棄醜聞で国がごたついてる所に隣国皇女との縁談が舞い込んでハイスペ掠め取られたり
人心が荒れるのを憂いた神官ヒーローの祈りに応じて女神降臨するのか
0836この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:44:09.27ID:O2VNFO0z
彼にとって〜の主人公の悪役令嬢との婚約は平民ヒロインがああなってからで、悪役令嬢家の罪を糾弾するためにしたものだったのに
そこを読み取れず悪役令嬢との婚約中に平民ヒロインといちゃつくから恨みを買うのは当たり前主人公の自業自得的なこと言ってる感想はマジでええ……ってなった
0837この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 20:45:11.96ID:SURQ9ZaR
>>834
妾腹で冷遇されて降嫁したり異国に送り出されるヒロイン王女はいる
王妃はバカ王子の母親が一番いそう、王妃教育を受けてるとは思えない謎の女
0839この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:00:21.32ID:qrPdqxk9
一切かわいくはないがたまに可哀想にはなる
特に実の母が「うちの愚息なんかよりヒロインちゃんが大事だわ〜」
みたいなことを本気で言ってるような場合
0840この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:00:24.65ID:wKEz99qd
彼にとって〜見に行ったらこの結婚は契約でありの作者じゃん
そらこの作者はテンプレ悪役令嬢でざまぁものなんて書かんわな
0841この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:05:48.12ID:EQIPRk/0
婚約破棄王子は両親もまともぶった毒なこと割とあるね
そもそも教育に失敗した結果なんだから当然っちゃ当然だけど
教育係が意図的にスポイルしてたり報告義務を怠ってたりしたのなら同情の余地はあるけど
ちゃんと報告も受けて現状把握した上で放置してたのなら完全に親の責任だよね
0842この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:07:44.48ID:+R+fXWrP
あんだけ上から目線ヒロインはやってるのになんで公爵令嬢止まりなんだろう
結局ハイスペ様に守られたい願望捨てられないから王族を超えない身分にしたいんだろうか
0843この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:13:47.12ID:Q6qpiDRH
>>842
なろう異世界ヒロインのゴールが王子様との結婚という他力本願成り上がりストーリーだから
身分的に同格の王女はヒロインにしづらいんよ
0844この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:15:22.94ID:09tb/rrg
>>842
ハイスペに守られたいが最大要因だとは思うけど
王女だと「令嬢」が使えないってのも地味に大きいのかも?
なんだかんだでいまだに悪役令嬢タグはそこそこ強そうだし
それでなくてもなろう女性向けって「令嬢」って言葉に妙な人気というか求心力ある感じ
0845この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:17:09.48ID:OQsspUOV
>>839
それすっごい家庭板
なんていうか姑が実子より自分をかわいがって欲しいドリームがある
0846この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:18:38.58ID:CY5zB0KW
「姫」は王侯貴族両方いけるけど、「令嬢」は確かに貴族だな
准男爵〜公爵で庶民以下から王族より豪華な暮らしでも何でもいける
シンデレラも「灰かぶり姫」と訳されたし
0847この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:21:58.76ID:+R+fXWrP
>>842
>>843
他力本願と令嬢ワードかあ
更に上目指すとしたらちゃんと他力本願出来て人気ワードの聖女や神子辺りが国を乱す事についてアホ王子悪役令嬢諸共糾弾する感じかなぁ
0849この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:25:27.76ID:fTuF1ejz
>>844
王家出身の女性主人公でも悪役令嬢タグは付いてるけど……
ティアムーン(TO)とか悪徳女王(カドブ)とかラスボス女王(NEO)とか
0850この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:26:44.48ID:Q6qpiDRH
ただし弱小国の姫が大帝国の皇子と結婚という作品はわりとある
いずれにしろハイスペ上位身分のイケメンとくっつくのが基本
0851この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:33:31.44ID:LQMe/Rpi
ピンクヒロイン「この王女様に教科書を隠されたんです!」
うーん
0852この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:34:33.93ID:MP43hDyy
>>849
なんでわざわざ出版社書いてるの?
人気タグ使うためには言葉にこだわらないくらいの作者が結果出せて強いのよ的なこと?
0853この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:37:29.35ID:SURQ9ZaR
>>851
かといって、王女殿下の婚約者と親しくお話ししたら家が取り潰されました!だとヤバい
0855この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:43:48.46ID:FEKKQnAv
ヒドインに責められる王女は微妙だけど
家の力が強い令嬢に鼻で笑われる王女は想像しやすい
不敬罪でざまぁもしやすい
0857この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:48:46.02ID:+R+fXWrP
>>855
後ろ盾が強い令嬢に馬鹿にされる名ばかり王女ってなんか王道な気がする
そして大帝国の皇子とか竜に求婚される奴
普通に商業でありそう
0858この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:49:16.29ID:GEUCu00T
彼にとって、愛とはそういうものだった

読んでみたら作中どこにもタグにも悪役令嬢って言葉ない
平民女性と恋した貴族男性、横恋慕して引き裂こうとした傲慢な貴族の女、そして復讐を遂げて壊れていく男の昔ながらの話に感じた
なんでスレではアンチ悪役令嬢って話になってるんだろう
0859この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:55:38.92ID:phcepX5j
>>858
その作品がアンチ悪役令嬢なんじゃなくて
過剰反応した感想欄の悪役令嬢絶対主義の人の話が発展して少しでも悪役令嬢に否定的な作品だと変なの沸くなあって話題じゃない?
0860この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 21:59:39.20ID:CRZZUbAC
>>858
あらすじや序盤の書き方的に作者もミスリードは意識してると思うよ
結婚したのに妻を愛することはないと宣言して冷遇し平民ヒドインに現を抜かすクズ旦那と、高貴な身分の可哀想なドアマット妻(悪役令嬢)
的な感じで
0861この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:00:08.96ID:qihj1bCO
>>859
悪役令嬢というかそれっぽい嫌味な貴族令嬢への無理矢理擁護が流行作品に影響されてる毒っぽいなあって話から
アンチ悪役令嬢の話に変わった感じ
0862この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:01:00.80ID:IA+6G7oG
私もあれはアンチ悪役令嬢とは思わなかったよ。貴族の女に引き裂かれた悲恋の話なんだろうけど
感想欄の毒者がアンチ悪役令嬢と思い込んでわけわからんこと言ってるって感じ
0863この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:09:25.84ID:SURQ9ZaR
>>860
アンチドアマットだよね、冒頭なんて完璧に
本当に妻が悪役で、夫とその恋人は真実の愛で結ばれてて周囲にも認められる努力をしていたっていう
0864この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:10:09.77ID:+BQc5Fkb
本来なら悪役令嬢云々なんて出てこない話の内容だからスレの流れに混乱するのわかる
それくらい感想欄の毒が意味わからん事言ってるってのが全て
0865この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:14:40.41ID:gJt3njLo
個人的には悪役令嬢アンチと言われたら、王太子の婚約者だったけどあまりに思い上がりが酷いので
お前さすがに増長しすぎだろ何様のつもりだとか指摘されながら屈辱の退場エンド
とかそういうのをイメージする
実際のアンチ悪役令嬢ものは未読だけど
0866この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:15:28.67ID:eTh2estP
彼にとって、愛とはそういうものだった

感想欄見てきたけどそこまで変なのいなくない?
作者が消したのかな

小説本体の感想としては
平民のしかも孤児との結婚はそりゃ貴族の親だって反対するだろうし横恋慕女も諦めないだろうし
悲劇ではあるけど起こるべくして起こった悲劇だよなぁ
ヒーローに死なれ家族関係無茶苦茶になった伯爵家を継ぐことになった弟が可哀想だった
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 22:15:55.70ID:kCSjq32/
本編で作者の期待通りにダメージ受けて感想欄で予期せぬ追加ダメージをくらうの草
0868この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:21:06.14ID:TDD2FxCx
作中に所謂なろうヒロインとしての悪役令嬢がいないのはその通りなんだけど
それを意識させる書き方は作者もしてたんじゃないの?と思う
実は違うっていう伏線はちゃんと随所にあったし最後まで読んでも理解できず悪役令嬢可哀想とか思ってる毒者はヤバいけど
アーレリナが便宜的に悪役令嬢って呼ばれるのはわかるし混乱しないけどなあ
0869この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:22:31.79ID:5IrEx9Lv
>>866
あれ元々弟に家督相続させるつもりで動いてたんじゃないの?
作中描写的に実績積みつつ家督を弟に譲ろうと家族と交渉→恋人死亡で精神病んだから本来の予定より大分前倒しで弟に相続権移るって感じに思えた
0870この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:24:56.75ID:QFx13eko
身分社会ものでガチ平民と上位貴族との結婚は難しいよね
聖女とか実家がお金持ちとかならともかく孤児はハードル高そう
0871この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:26:22.29ID:MvJF6RGm
彼にとって、愛とはそういうものだった

去年の11月の作品なのになんで今頃話題になってるの?
ランキング見てないから知らないけどランキングに出てきたの?
0873この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:28:36.61ID:LvoQFoiQ
>>866

いや横恋慕傲慢令嬢が起こした悲劇でしょ
ヒーローは身分違いだからこそ周りに認めて貰うために実績積んでたし実際認められてた
ヒーローを諦められないのはアレリーナの勝手であって諦められるわけないでしょとか言われても知らんわ
平民殺したり実家脅迫したり貴族だからといってやってはいけないことに手を染めたアレリーナに同情の余地は無い
なんか貴族の女に想われているのに平民に恋したって時点で有責100なんだからさ、みたいにナチュラルに言ってるの怖い
0874この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:29:44.99ID:TDD2FxCx
>>866
でも今まであそこまでしつこい令嬢はいなかったって話だし
あまりにもヒロインのことしか眼中にない&他の女性には勘違いさせない対応を徹底してて普通なら奪う気も起きなかったんだと思うよ
自分に興味を示さない男を手に入れたい異常者に目をつけられたのが運の尽きだったけど
0875この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:30:36.35ID:fyUqvhiy
語るスレで書き込みがあったのがここに波及した
感想欄で暴れたのがいたのがスレ住人の琴線に触れたらしい
0876この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:30:59.33ID:gRexF+4W
彼にとって、愛とはそういうものだった

感想欄に変なのいるなと自分は思ったわ
>断れなかった結婚だとしても、その相手をないがしろにする道理はない
とかホントに話を読んだの?って思った
結婚の届け出は出してないって説明もあったし悪事を暴くために人質の意味で建前上の婚約を承諾したとかあったのに
それに孤児との結婚でも周りに認められつつあった描写もあったよ
0877この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:32:35.24ID:f6tg6l5o
>>870
主人公自身もめちゃくちゃ頑張ったけど
最終的には必殺「貴族の養女になる」でようやく親に認めさせられたくらいだからね
難易度はそりゃ高い
0878この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:33:44.71ID:0psIpjwW
そのめちゃくちゃ高いハードルを真っ当な努力でやっと越えたところであのオチは悲しい
0879この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:33:53.30ID:bFg2ZN9k
普通にジャンル別ランキングにいるし
誤読してる毒はわかりやすいし
盛り上がってる所に水刺したかっただけじゃ無い?
0880この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:37:00.58ID:/qWKy14Z
貴族令嬢と婚約してたのに平民娘に浮気したみたいに読んでる人は何を読んだのかと思うわ
もし婚約してたとしても確実にやり過ぎだし
0881この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:37:41.30ID:TPV0560o
最初に視点を悪役令嬢にしたのは面白いね
実は主人公が姫を襲う悪役だったゲームを思い出す
0882この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:40:28.75ID:9gYkJ/yR
身分差恋愛でゴールインしようと思ったら男女双方のガッツと賢さと幸運が必要で
この作品のカップルはあと一歩運と注意力が足りなくて悲劇ルート入っちゃった感じだよね
横恋慕女陣営がヤバいことは前からわかってたみたいだから
恋人に護衛くらいつけとけば良かったのにとは思った
0883この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:41:55.82ID:fCdccYge
自分に興味のない男を手に入れたいって、まんま「おもしれー女」とか言っちゃう男を性別逆転させたみたいだなってちょっと思った
もっとも、そういうヒーローが真っ当な恋人同士に対してガチで横恋慕してたりアレリーナみたいにドス黒い悪だったりってのは見たことないけど
0884この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:47:47.75ID:EGKSYlVC
悲劇やピンチ演出のために権力者キャラが大切な相手に護衛つけない展開あるある
お約束展開の一つだけど有能設定ついてるキャラでやられると萎えるわ
0885この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:48:32.81ID:LvoQFoiQ
>>882
しつこく言い寄ってくることはわかってても流石に人殺しまでは予測出来ないでしょ
感想欄でも「格差婚するなら当然想定するべきリスクを想定してなかった男の責任」とか言われてたけど
貴族は気に入らない平民をゴロツキに殺させるのが当然って常識なのかな
それでなんでお貴族様絶対正義論が語れるのか不思議
0886この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:49:55.67ID:Q6qpiDRH
あれ悪役令嬢かと言われると違くない?
悪役令嬢だったらそもそも横恋慕しない気がする
0887この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:52:15.01ID:xcnWFjFz
>>883
「おもしれー女」のヒーローって
たまにヒロインに近づく男やフレンドリーなモブ男を僻地に飛ばそうとしたり「もう少しで社会的にコロすところだった」的なことを呟いたりはすることあるよね
あとヒロインが断れないように権利でヒロイン両親を丸め込んだりとかはある
アレリーナ程ではないけど近い部分はある…
0888この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:55:13.16ID:fCdccYge
>>887
ヒーローじゃなくて敵役だけどガリ勉地味萌えの第一王子がそんな感じだったなーとちょっと思った
残虐な方法とまではいかなかったけど決闘でヒーローを社会的に抹殺しようとしてたし
0889この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:55:20.28ID:EidQsUJ0
有能()なはずのヒーローが最愛のヒロインの護衛関係だけ隙だらけなの多いよね
そうしなきゃ話が転がらないからとはいえ有能設定が死んでる
0890この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:55:44.57ID:excT83SM
>>885
公爵令嬢は平民を虫けら扱いしてるけどヒロイン殺害も揉み消されなければ普通に裁かれる社会だしね
異常者の行動を完璧に予測して対策しろっていうのも酷だわ
家も後ろ暗いこと慣れてるし護衛いてもプロを使って全滅させられる気が

馬鹿な夫に呆れる常識人の正妻的な序盤の描写改めて読み直すとゾワっとして面白い
ため息ついたりとか夫の目が冷たくて恐ろしいとかどの面下げてって感じだけど全然罪悪感や負い目はないんだろうな
0891この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 22:56:03.23ID:j5Kyo9dl
誤読毒の話題を誤読した結果
明後日の方向に話がいって
更に作品を流し読みした貴族主義誤読読者のレスで混沌に陥る
0894この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:00:00.17ID:Z0EL7xPh
>>892
それ

物語の形としては古くからあるパターンを
なんでも悪役令嬢で語っちゃう違和感
0896この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:02:10.93ID:Z0EL7xPh
>>895
「アンチ悪役令嬢モノだね」「悪役令嬢が正義でないと許されない」って語られてた部分の話
0897この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:03:27.95ID:j5Kyo9dl
便宜的に分かりやすいから嫌味な貴族令嬢キャラをスレで悪役令嬢って言ってるだけなのにね
なんでそこまで突っかかるんだろ
0899この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:06:13.33ID:TlYWUl6h
悪役令嬢だったら無条件で擁護する読者と
悪役令嬢を毛嫌いして叩いてるスレ住人が入り乱れてカオスってるのが正解だと思う
0900この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:06:47.83ID:xcnWFjFz
>>888
実際に行動に移すのはいないだけで
間男抹殺を仄かしたりヒロインに親切にされそうになった従者とかが「ヒーロー様に殺されるんで…っ」って口走るのはあるから
予備軍か…って思ってしまう
たまにモブ男に対しては本当に実行してニッコリ暗黒微笑とかもいるし…
0901この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:07:26.76ID:rHa4DMkl
なろうスレでの悪役令嬢には
なろう悪役令嬢の意味が付いちゃってるから
混乱するんだな
0902この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:07:28.00ID:Ng58ZN1S
彼にとって、愛とはそういうものだった

話題になってたから読んでみたけど伏線がきいてておもしろかった
令嬢が「命じたわけではない」って言い募ったところで
中盤の、令嬢の使用人は令嬢が首傾げるだけで意を察して望みのものを差し出す
ってモノローグ思い出してぞくぞくした
復讐ついでに国を整地していくのも結局恋人の願った社会を実現するためなのいい
悲劇だけどメリバぽくもあってじんわりくる
0903この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:12:16.49ID:Q/k2pevo
彼にとって、愛とはそういうものだった

貴族女は、主人公の恋人について、毛色が違う物珍しさを恋と錯覚してるだけ、
とか評していたけど、終盤でそれをそのまま突き返されている流れがうまい
自分になびかない男という物珍しさを恋と錯覚してるだけだろ?ってさ
恋人嬲り殺しなんて悲劇がなければ痛快に感じただろうな

最後、これ実際は恋人は白骨死体なんじゃないかって思いながら読んでしまった
主人公にとっては見えてる姿が真実で、実際どうなのかは重要ではないからなあ
0904この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:14:16.97ID:wKEz99qd
>>883
簡単になびくとは思わないでくださいの王とかその父親の先代王とか
あとタイトル忘れたけど愛人の魔女とのセッ音を強制的に聞かされて耐えかねた主人公が逃げ出して色々あって真ヒーローっぽい男も出てきたけど最終的にヒロインが誰ともくっつかなかった話の旦那とか
魔女の祝福と呪いの代償でヒロインに辛く当たる旦那かと思ったら旦那はガチサイコパスだったやつ
まぁアレはなんか展開が急すぎたからヘイト管理失敗からのサイコパス化だと思ったけど
0905この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:15:31.69ID:hSFymgDH
カップルのヒロイン側が圧倒的に身分が下で、かつ横恋慕女が性悪かつ権力者の場合
ごろつき雇って殺す、まではいかなくても暴行してカップル断裂目論むのって想定できなくは無いと思う
だからこそ、ヒーローも自責の念もあってあそこまで狂ったんじゃないかな
0906この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:16:52.45ID:ULLRZcB3
何度も言われてるけど彼にとって〜のアレリーナは擁護しようのない悪女だけど
途中まではなろうでよくいる非がないのに誤解されやすい悪役令嬢やドアマットヒロインだと錯覚させるような描写が意図的に入れられてるんだから
悪役令嬢(っぽいキャラ)と呼ばれるのも別におかしくないと思う
なんで悪役令嬢って言葉を使われるのが嫌な人達がいるのか謎
0907この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:19:46.22ID:LvoQFoiQ
>>905
それは結果論であって犯罪揉み消す方が難しい社会だし
しつこく言い寄って来る性悪っぽい女であることはわかっててもすぐ暴行や犯罪とは結びつかないでしょ
狙われてることが明確にわかってるのに何故か気分転換に出かけちゃうヒロインとは違うよ
0908この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:21:47.10ID:P38Qyhn8
>>903
あー
あの流れやけに唐突に感じてたけどそういうアレか

貴族娘は何をどこまで自覚してたんだろうなー
少しは本当の想いもあったんならその方がいいなと思う
主人公の訃報を聞いた時に自責の深さが段違いになるので
0909この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:31:51.51ID:6+huAf8V
最初はh女性向け作品語るスレに書いてたんだけど愚痴めいたので此方へ

異世界で助けてくれた恩人がどう見ても悪人な件

好きな作家さんなんだけど…
この話はヒロインが好かれる理由は全く分からず色々な謎っぽいものも伏線的なものも活かされずそもそも話が全く展開せずに50話くらいダラダラ進む上に一話一話が妙に短い
いつもの可愛いマスコットキャラもいないし
もしや違う人が書いてるんじゃと思うほどだった
0910この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:34:26.49ID:xcnWFjFz
自分にまったく興味を示さない異性が面白いって
普通に考えたらこういうことになるよね
どうして自分に全然興味ないかって言ったら全然タイプじゃないか他に凄く好きな人がいるわけで
それを「面白い」って近づく心理ってなんだろう
他スレで猫カフェでしつこく構ってくる常連客から逃げて新規客の膝の上に乗る猫って言われてて
まあ猫なら許せると思った
0911この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:35:52.85ID:vbEUIEqB
>>866
本当にこのスレの流れから見てから読んだんだろうか?
検討違いなこと抜かしてた毒者の一人とそっくりだわ
なんでこういう人ってろくに読まずに持論や他作品の世界観持ち出して否定すんだろ
この作者の世界においての
貴族をちゃんと考察して考えろよ

貴族万歳な世界から
やり方次第で身分の差結婚も許される
身分の差が緩和されてきたちょうど転換期あたりって感じやん
0912この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:37:13.24ID:J5th9Q33
>>909
それ話にメリハリがなくて進むのも遅いから途中で読むのやめたやつだわ
言い回しが面白いところがあったりとかいい部分もあるんだけどイライラのほうが勝った
0913この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:41:41.46ID:/s5YMBdk
ただの悪女と悪役令嬢とドアマットヒロインをごっちゃにして語ってる人いるせいでややこしいな
0914この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:42:56.34ID:Bw63+Mgt
>>910
手に入れるのが難しいものを手中に収めたい、もしくは他人のものを奪い取りたいっていう所有欲を満たせそうだからとか?
0915この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:43:52.68ID:cV4pjTXQ
単純に頭がおかしくなった男の復讐劇でサイコホラーとして読んだのですがそれではだめですか
0916この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:46:42.47ID:e3LIhNku
>>905
自分もこれだと思った
天災とか本当に避けられようの無い死因だったらあぁも狂気に陥らなかった気がするし
宰相含むヒーローサイドに都合の悪いことはあえて書かない作風だと思うし
0917この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:47:23.75ID:P38Qyhn8
>>910
面白いってのは言葉と表層意識だけで
無意識下では単にプライドが傷ついてムキになってるのではと思う
言い寄られすぎてうんざりだぜーとか言いつつ本当は満足してると
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 23:49:17.10ID:wO/wMsDj
タグにも本文にも1文字も悪役令嬢の文字がないのに
なぜかスレで悪役令嬢扱いされてるとこんがらがからやめてほしい
0919この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:52:28.92ID:EwYddQ+k
>>915
それでいいと思う
この作者は頭のおかしいヤンデレヒーローがやりたい放題するメリバが持ち味の一つだよ
0921この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:53:32.74ID:F2i9U9YR
何度も言われてるのに理解出来ずに人の単語の使い方にケチつける暇があったら自分でNGしなよ
0922この名無しがすごい!
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2021/02/27(土) 23:56:05.31ID:DTdgz3Nv
>>866
ヒーローは平民ヒロインと結婚するために功績挙げて民衆からの支持と宰相からの後ろ盾(必要なら公爵家の養女にする)を得た上で
反対してた両親には跡目争いを起こさないために家督は弟に譲ると宣言してて
恋人一途で他の女性からの秋波はすべて拒否りつつ、当の恋人とは結婚するまではと清い関係でいて
弟は最初から賛成で、両親も最後には結婚を許して、だから晴れて平民ヒロインにプロポーズしに行った日の悲劇だよ
起こるべくして起こったの意味がわからん
これ以上どうしろとレベルで根回ししてたのにあたおかストーカー令嬢のせいで狂っただけでしょ


でも書いてて思ったけど正当で真っ当な結婚しようとしたからの悲劇だからやるせないよなあ
ヒロインちゃんだけがいればいい!って他の女をボロクソに貶すような態度取ってたり
さっさと一線越えて子供作って内縁で囲っちゃってたり
いっそ全部捨てて駆け落ちして隣国にでも渡ってたらストーカーも釣れてなかったわけだから
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/27(土) 23:56:41.19ID:vzHwoxP/
わかんなかったら無理に話題についてこなくていいんだよ
自分で他の話題振ろうね
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:03:45.39ID:SQuzkndF
横恋慕女に頭のおかしい男が復讐する話でしかないのによく長文で語れるなと正直思う
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:03:49.53ID:O4spN0pH
こうして見るとストーカー横恋慕令嬢は
お姉ちゃんのものならなんでも欲しい!なテンプレ妹ヒドインちゃんが5割増で可愛く見えるほどの醜悪さだなあ
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:04:31.44ID:pl8EyzSv
彼にとって、愛とはそういうものだったの感想欄くらいでこんなに話が盛り上がったのは不思議
作品もただ暗い話だなとしか思わなかったし
0927この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 00:08:41.44ID:+0v6bK76
>>924
スレチではない内容ななら何語ったっていいじゃん
そういうのも話題制限でしょ
もしうざいって事なら自分でNGするか別スレ行きなよ
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:08:47.11ID:GkmMkqwH
話題の作品もだけどヒーロー有能設定さえなきゃ突っ込まれない作品多いよね
治安のいい現代日本が舞台じゃないのにリスク管理できてないキャラ多すぎ
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:10:05.31ID:tIcm1RkI
やっぱ悪役令嬢ミスリードのせいじゃない?
あれがなかったら単なる悲劇と復讐の物語だねで終わるけど
あのミスリードがあるせいで色々釣れてる
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:10:38.46ID:uifMa2f5
ウエメセ嫌味貴族令嬢大正義に鬱憤溜まっててきちんと悪役扱いされてるから盛り上がる
ざまあだけが主体作品のヒロインとか可愛くともなんともないし
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:14:11.84ID:TRMgYPbm
>>924
恋人なぶり殺しにされて狂ったことにたいしてひどい言い種だな
復讐事態は淡々とやってたしあたおかなのはむしろ横恋慕女の方だと思った
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:15:02.20ID:njRHQdZV
一周回って平民ヒロインとの愛に生きる貴族ヒーローってだけで持ち上げられてる感あると思う
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:15:51.34ID:0iswZeLI
>>931
頭のおかしい男っていうより精神病んだ男だよね
ナチュラルボーン頭おかしかったわけじゃない
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:20:25.49ID:wTJg04sQ
>>934
平民ヒロインに出会わなければ傲慢な嫌な奴だったって書いてあったしヒロインに会ってからの豹変ぶりや目的を果たすための一心不乱さを考えると危ない脂質はあったぽく描いてるんじゃないかな
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:27:39.22ID:pOrzqCX/
悪くない話や良い話だと思った話に変なのばっか沸いてたら
皆こんな感想持ってると勘違いされるのは嫌だなと思う
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:29:43.29ID:zmRcfngt
ヒーローがおかしくなったのは全部ヒロインが惨殺されてからでそれまでは一途な努力家だったんだから
結論は全部強姦殺人指示した横恋慕女しか悪くないわ
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:30:05.15ID:WQooFxGH
>>938
>何かが少し違えば……たとえばセラフィーネがエリクラルドの重すぎる愛を受け止めきれていなかったら、その熱量はもっと暗い方向に向いていただろう。
>幼い頃のエリクラルドは、大人もさじを投げるほどの傲慢な子供だった。だが、セラフィーネとの出会いがすべてを変えたのだ。

はっきり書いてあるが
0942この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 00:33:26.13ID:zmRcfngt
>>938
ちゃんと作品本文くらい読もうよ…

本文にはっきりと
「幼い頃のエリクラルドは、大人もさじを投げるほどの傲慢な子供だった。だが、セラフィーネとの出会いがすべてを変えたのだ」
「たとえばセラフィーネがエリクラルドの重すぎる愛を受け止めきれていなかったら、その熱量はもっと暗い方向に向いていただろう。」
ってあるから元々性格は良くないし危ういところはあるキャラでしょ

このスレ、悪役令嬢ポジションのキャラ嫌い拗らせてるのか
まともに本文も読まず書き込んでる人いるよね
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:33:54.65ID:4SUsR2dU
男女逆で、平民男とお嬢様がくっつこうとしてた所に横入り悪のヒヒジジイ
彼氏殺されて少しずつ狂いながら復讐するヒロイン
って話だったらここまで盛り上がらなかったろうな
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:34:18.80ID:ZxnStm/c
なろうの流行テンプレを逆張りで利用して作者に毒者が噛み付いて
それをスレで叩いてるうちグダグダになる流れ何回も見たわ…
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:35:00.26ID:uifMa2f5
何をどう見てもあたおか横恋慕貴族女が悪いのに
どうしてもヒーローヒロインの粗を探すのにもはや狂気を感じる
よっぽど王道カップルが憎いんだろうか?
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:36:04.05ID:6dVF+qJf
書き込みループしてるしそろそろ話題変えてもいい?

アンチ悪役令嬢やなんちゃって悪役令嬢ものじゃなくガチの悪女が悪女のまま幸せになる話が読みたい
計算高く欲望のままに周りを動かす悪女っていいよね
悪女と言えるか微妙だけどラスボス魔女はいいヒロインだった
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:37:14.67ID:pl8EyzSv
毒者のいいがかりっぽい感想なんかたくさんあるのにこの作品だけやけに盛り上がった
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:37:53.09ID:0iswZeLI
>>943
それもそれで面白そうだけどなぁ
多分その横入りヒヒ爺に対する罵詈雑言が激しくなると思うけどw
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:38:39.64ID:SsSECto1
>>909
マスコット不在は残念だけどまあ良いとして
乙女ゲーやユイミーちゃんもダラダラに感じてた
あっちはキャラで楽しめたけどこの作品は主人公が好きになれなかったし
そんな主人公へ庇護欲爆発してる二者が宇宙人だった
この作者さん共通の主人公愛されなんだけど
愛でに共感できるかどうかは大事だなって改めて思った
異世界人が素材扱いとか世界観や設定楽しみにしてたのにそっちはさっぱりってのもなんだかなーと
不満累積でアウトって感じでした
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:40:42.91ID:xd3526iG
>>948
最近一つの作品で凄い盛り上がること度々あるよ
人増えてきてすぐレスがつくから何レスか続いたら他の人も続いて長くなるんじゃない
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:41:19.41ID:fxQFrnF6
>>948
毒者のイチャモンが悪役令嬢マンセーする書き方だと
これだから悪役令嬢好きはヤバいよね
って感じにこのスレに鬼の首とったみたいに書き込む人がいるっぽい
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:41:39.44ID:WQooFxGH
>>943
そんなわかりやすい見目にせずヒロインにめっちゃ執着してる暗黒微笑腹黒イケメンにしとけばそっち支持する層は一定数いそう
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:43:47.53ID:CKqBDVlE
書籍化したラスボス魔女ならヒロインは結構な悪女じゃなかった?
目的のためなら手段を選んでなかった気がする
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:50:31.92ID:4bHfO/tX
ラスボス魔女は前世の女と自分を分けて考えてるのが良かったな
記憶に人格が引っ張られる系だとゲームの悪役らしい格好良さとか冷酷さとかなくなってしまうの惜しく感じる
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:53:02.32ID:hkpkqMIn
ヒーローマンネリだからなんかわかりやすくアザがあるとか魔法紋様あるとか出ないかな
と思ったけど謎呪いアザ持ちとか割と王道か
しかも漫画と違って絵がないからそこまで意味ないか
性格と行動で個性出すって難しいね...
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:54:02.40ID:O4spN0pH
>>946
・没落令嬢の悪党賛歌
とかどう?


個人的に悪人がさらなる巨悪と対峙して最終的にハッピーエンドを掴み取る話は嫌いじゃないんだけど
悪人が真っ当な人を不幸にしながら自分たちだけ幸せになってくようなのは苦手なんだよな
ざまぁでも何でも最終的に真っ当な人が報われるような話がなろうでは人気でそれを読みに来てるからってのはある
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:54:49.51ID:zOw6Qs9A
男女逆にするなら当て馬はヒヒじじぃじゃなくイケメン腹黒執着男なの同意
横恋慕女の性格以外は外見、身分、年齢ともにヒーローと釣り合ってて
それこそスペックだけなら平民ヒロインより横恋慕女のが相応しいってのがキモな作品だしね
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 00:58:55.07ID:6aCKc2oE
ラスボス魔女の主人公は自分のことを悪女だと認識してるけど
敵対者には容赦なくてもそれ以外には情に厚い部分もあって言うほど悪女じゃなかったような?
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 01:01:45.08ID:p8pJYFNn
>>956
文章だけでビジュアルの個性出そうと思ったらもう人外とかそういう感じじゃないと無理だと思う
余りに見た目が個性的だとそもそもヒーローとして受け悪いし
戦闘シーンかけるならなんか凄い技使えるとかありそうだけど伝わりにくいと思う
性格が尖ってるのは実力足りないと屑とかあたおか扱いされかねないから結局無難溺愛になる
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 01:01:53.03ID:63bVaCZg
ラスボス魔女って
らすぼす魔女は前世の最萌を飼い殺すのことであってる?
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 01:14:39.81ID:cWtrMooM
みどりの獣人のヒロインくらいの可愛げのある傲慢さが良い
あのヒロインは可愛い
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 01:23:33.24ID:WQooFxGH
>>964
乙です

文章で容姿に個性は変に凝られると鬱陶しくなるわ
マルチカラーの髪だの瞳だの出てくる作品読んでたけど脳内再生しづらくて面倒なだけだった
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 01:23:38.49ID:0GlFRvn/
連載中だから悪女のまま最終的に幸せになるのかは分からないけど、「『悪』役令嬢」の主人公もなかなかヤベー悪女だったな
過去にグロ描写で警告出されてたこともある作品なので耐性ない人にはお勧めしない
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 01:34:19.02ID:Ez7gxewI
>>964
スレ立て乙です

ここ無制限だから毒者のこと晒しあげて話題にするのは別にいいけど
>>960みたいに指定番号踏んでもスレ立てできない人は毒者叩きに熱くなる前に自分のこと気をつけてね
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 01:39:16.57ID:4bHfO/tX
>>964
乙です!

「『悪』役令嬢」は一周回って笑うしかないサイコだね
同じ作者さんの「王太子と婚約者の自由な話」はかわいい夫婦漫才だったから作風の振り幅が大きくて驚いた
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 02:24:03.74ID:lFUHLu+1
>>819
わかる

悪役令嬢正義でもヒロイン正義でもどっちでも楽しめるんだけど
悪役令嬢側正義のように話が進んでいて終わりで一気に
「実は逆でしたwww」とか
ヒロイン勝利のごとく話が進んでいたかと思ったら
エピローグで唐突に実は全部嘘でしたwwwとかになると
ええええええ…ってなる

どっちが正義でもどっちが勝利でもいいから
どんでん返しとか意外性ばっかり追及しないで
丁寧に話を進めて欲しいと思ってる
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 02:26:12.05ID:lFUHLu+1
>>842
悪役王女とか悪役女王とか悪役魔王(女)とかいっぱいあるよ
842が悪役公爵令嬢ものばっかり読んでるだけ
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 02:39:59.69ID:lFUHLu+1
>>964
スレ立ておつです

>>946
悪女エリザベートによる軌跡
光の王と聖女の物語
悪役令嬢は美味しいお茶と恋愛小説をご所望です
悪役令嬢の毒
0977この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 02:48:10.72ID:0iswZeLI
義理の父親にお友達付き合い心配されるってどんな羞恥プレイよ…
いくつだか知らんがヨナスいい年だろ…
0978この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 03:43:32.17ID:dBnJObns
「悪」役令嬢

最初は主人公かっ飛んでて良かったけど
同じことの繰り返しでダレて賢者編で投げた
一発芸そのものな主人公だから引き伸ばさずさっさと結末まで行った方が良かったんじゃ?
「悪」の描き方やセリフのバラエティが少なかったのが残念
0979この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 04:42:01.41ID:caAh/Y6R
>>976
悪女エリザベートは悪女であるエリザベートより婚約者捨てて王子とくっついた癖に元婚約者に新しい婚約者出来たと知った途端未練タラタラになった女(名前忘れた)にイラッと来た記憶
0980この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 04:45:35.09ID:duBBcUs1
>>974
悪役令嬢じゃなく悪役令嬢の叔父視点の話で実は叔父視点は全部嘘ばっかで叔父が悪人だったんですよーみたいな話読んだ時はハァ?ってなった
0981この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 07:10:32.06ID:U16uN1hl
>>976
・光の王と聖女の物語

典型的な異世界猫虐待コピペでとてもじゃないが悪女主人公とは思えなかったなあ
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 07:26:07.98ID:E3DIJ8VX
どうしてもマウント取りたいためにやたら無差別に噛み付く人がこのスレには何人かいる
まあこの書き込みもそれですが
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 07:57:34.63ID:TOh4bwZP
代わりに立ててくれた人が文句言うなら百歩譲ってわからんでもないがなあ…
0985この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 08:28:40.66ID:PQ907cTw
悪役令嬢の中の人
は中身めっちゃ計算高く欲望のままに周囲動かす残虐ヒロインで良かったな


あの作者、好き放題生きる主人公が周囲幸せにする路線のまま行けばよかったのに
ウエメセ女路線だけ書くようになっちゃったのは残念
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 08:37:03.32ID:uilvdGtl
彼にとって、愛とはそういうものだった

主人公は完全な善というわけではなく、ヤンデレの素質を待ちつつ平民ヒロインのおかげでそれが全部良い方向に働いてたのが
あたおか浅はか横恋慕令嬢のせいで狂気を目覚めさせてしまったということなのね
でもその方が冒頭のウエメセでヒーローを評価するアレリーナの何もわかってない感が際立っていいと思う
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 08:58:14.81ID:xuM9YKa6
>>959
ラスボス魔女は特に悪女ということもなく、有能ハイスペ主人公だった印象
それよりお父様のヒドインちゃんに対する扱いがすごい胸糞だった記憶
あれ何の報いも受けずに最後幸せにきゃっきゃしててはぁ?だったわ

あと王子が死にかけててヒーローなら助けられるって状況の時
魔女から「王子を助けに行くんなら別れる!」って言われたヒーローが
一瞬も迷わずに魔女ちゃんに振られるくらいなら友人の王子見殺しにするよぉとなったのもドン引きだった
魔女が死ぬか王子が死ぬかで魔女をとるんならわかるけどさぁ

魔女はヘイト貯めないようにうまいこと書かれてたけど、その分周辺人物にん?と思うこと多かったわ
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 09:34:52.25ID:Kw4579W/
【書籍化】え、社内システム全てワンオペしている私を解雇ですか?

書籍化と年間ジャンル一位の肩書を見て読んでみたけど……ナニコレ?
職場でエロコスする主人公の痴女っぷりをスルーしたとしても全く有能そうに見えないのはギャグなの?
もう遅いテンプレそのものではあるけど現代ものでやられると無理が目立つのかも
0989この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 09:53:07.88ID:f9qyUuTw
>>988
無意味にサキュバスコスで仕事したりイケメンコスで膝枕カウンセリングしたりするやつか
現実設定のもう遅いに興味持ったけど痛い人にしか見えなくて脱落したなぁ
書籍の表紙がどうなるのかはちょっと気になる
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 10:00:10.73ID:6KHf3gJM
>>988
自分も職場でエロコスが無理だったけど
年間ジャンル一位と書籍化ってことは有能だと思う読者の方が沢山いるんだろうし
これに限らず5だと「有能設定だけで全然有能じゃない」って叩かれる作品よく見るけど
それも書籍化コミカライズ年間ランキング上位だったりして
たまにこのヒーローは有能!って持ち上げられる作品はブクマ三桁程度だったり
5の有能判定がズレてるのか…?有能とは何か…?ってわからなくなってきた
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 10:06:58.19ID:RWC+hNDO
年間ジャンル一1位すごいなと思ったけどヒューマンドラマか
書籍化も微妙なレーベルぽいし牛後より鶏口って作品なのかも
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 10:07:08.20ID:Suxhfv8D
ハーレムや逆ハータグがない作品選んでるのに実質的にハーレム・逆ハー状態になってるやつイラつく
一人の相手に一途という触れ込みだったり人生懸けて打ち込んでるものがあって恋愛は眼中にないとか酷いフラレ方をして異性不信といっただからハーレム・逆ハーになりませんよってタイプは特に騙されまくってるので憎しみさえ覚える
ハーレムや逆ハーが読みたい時ならこの状況からどうやって?とニヤニヤしながら読めるのにどうして読みたくない時に出てくるようにしてるんだ
特に一途ヒロインってことになってるのに逆ハー状態のやつ
最初のうちは邪魔な囲いに腹が立つけどだんだんあれこれ理由つけて囲い放置するヒロインにムカついてくる
おめーホントは楽しんでるだろ?って
0995この名無しがすごい!
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2021/02/28(日) 10:22:20.57ID:hYMgT/Du
>>990
コミラカイズに関しては漫画家さんが優秀なんじゃない?
有能設定ヒーローがきちんと有能してるだけだと淡々とした作品になりがちだから
昨晩盛り上がってた彼にとっては〜みたいに隙があった方が作品も読者も盛り上がりやすいんだと思う
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 10:27:45.08ID:6KHf3gJM
>>995
恋愛にうつつを抜かさず公私混同せずきっちり働き
何か誤解があればまずきちんと話し合いをしすれ違わず
何歩先も見据えてピンチを未然に防ぐので何も起こらない

まあ確かに有能設定ヒーローが本当にきっちり有能したらこんなことになって何も面白くなさそうだな…
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 10:30:39.07ID:eHKcVhIm
埋めがてら
らすぼす魔女は話の構造上仕方ないとは言え
最初の方はヒーローが足手まといで鬱陶しかったし
最後まで読んでも主人公を活躍させるためにかなり割食ってた印象
自分も途中から味方サイドになったお父様の扱いは納得できなかったな
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 10:32:07.20ID:+Z2vsFfL
彼にとって、愛とはそういうものだった

最初に出てきた貴族令嬢が主人公だと思って読んだ人
発狂したヒーローに肩入れして読んだ人
そのどちらでもない人で読後感変わってそう
ヒーロー、もしくはヒーロー側のキャラから見た描写が多かったから
語られてるのはあくまでヒーロー側から見た経過であり都合の悪い事実は意図的に無視されてる気がする
ヒロインの遺体の描写のように
発狂したヒーローにとって真実はどうでも良かったから
自分に見えるものが全てでやりたいようにやって死んだんだろうね
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2021/02/28(日) 10:34:21.96ID:W7sOFYty
すれ違い恋愛ものの大半はヒーローが有能で人並みにコミュ力あったらすぐ終わっちゃってお話にならないからね……
10011001
垢版 |
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10021002
垢版 |
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