【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 800冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 799冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612863334/ ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 IV、V（※2021/4/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 5
・ふぁんぶっく 1 〜 5
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 〜 3
第四部 貴族院の図書館を救いたい！1（※2021/3/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 〜 5
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 5、6（※2021/4/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 まぁエグを説得できてよかったが
>もうケントリプスにも頼りないとか泣き虫姫とは言わせません！
ケントの名前が出るなぁ…とか思った まぁ、ハンネさん五年生読み返すと、今のところ本命はケントだろうからなー >>1に祈りを、神に感謝を！
ハンネ様、エグを説得するためと意気込んで一気にほとんど喋っちゃってて笑えた ほんと上手いこと情報小出しにしてくるなあ。作者さん
エグはメス書取るため努力中なのか 玉虫色の妥協より、
ディッターという大鉈で切り裂くことを望むダンケルフェルガー。
さすがに過激ですね。
玉虫色の妥協って面倒で、怨恨が残りやすいというのもあるけれどな。 >>10
エグランティーヌは、いったい何枚石板を集められたのかねえ。
先が長い話になりそうだ。 ハンネ更新
「聞き流せないことがあまりにも多くございます」w >>6
ディッターをすれば遺恨が残らないあたりダンケル脳の素晴らしさを再認識しました。まる。 エグの亡くなった家族への未練を断ち切らせるために半値さんのやり直しがあったのかなあと思わせる流れ >>14
どこの国だっけ？
国同士のサッカーの試合での混乱が本当の戦争になったのって？
それに比べたら平和だなあ。 前スレ
>エグ様ハンネがまだ光ってたら何言おうとしたｗ
消すためにはアレか…
>「ローゼマイン様に宿った神々の御力を消すために冬の到来を早めたのですから、星結びの儀式を早めたいというご相談ではないのですか？」 ハンネのほうがフェルとロゼマの重要性ちゃんとわかってるようだな
フェルとロゼマがいないユルゲンとか
政変をやり直しても結局ユルゲン崩壊かランツェ侵攻のどちらかしかないよね >>16
中米のホンジュラスとエルサルバドルは、もともと国際貿易や不法移民などで戦争が起こりうる
燃料・爆薬・導火線は十分ためこまれてて、最後に火を点けたのがサッカーの試合ってことで
まあ、うーーん >>14
さすがに弱小領地にディッターを仕掛けて無理難題を押し付けるのは
平和的ではないと考える程度には良識があるようだ。
半値さまだけかもしれんけどw >>1乙
前スレ>>992
讒言でなくて諫言では？ >>20
相手が弱すぎて不完全燃焼になったダンケルナイツがくすぶって面倒くさいとか、そういう意味かもしれんけど＞平和的ではない ツェントのエグランティーヌがハンネを様付けしているのって、女神の化身だから？？ >>23
言われてみればそうだな
ひさびさ更新だったけど
この作者の一話長くてびっくりするな 確かにディッターで死んだ奴居ないし平和的解決方法だな 本命はやっぱケントだよなー
でもケント全く好きに成れないわ
振り向いてくれない腹いせに、ダメ男とくっ付けようとしたようにしか思えないし
ヴィルが絶対求婚受けないと思ったって後で言ってたけど、ヴィルが受けないだろう理由を開示して無いから、ホントかよって気しかしない ＞……嫁盗りディッターを申し込んでくるくらいです。今回の参加者はディッターのことを知っているでしょう。
そういうとこだぞｗ >>17
危うくロゼマとフェルの外聞が死ぬところだったｗ >>27
ラオフェレーグを武力で制圧しちゃったりとかなw ハンネローレあっちゅう間に読み終わってしまった。
あああ” 後編があああ エグはメスティオノーラがフェルと喧嘩してるのも目撃してるけどさすがに口にしませんでしたね
そしてハンネさんにも恐れられてる魔王
絶対に敵に回したくないというのは地雷さんと同じ感想か >>24
約9800文字……確かに一話の長さとしては長い。
でも、まともに詳細な表現をしようとしたらこのぐらいの長さは必要だろう。
まともに修飾語もなくて、表現が足りない作品が多すぎるのである。
まあ、表外漢字が多かったり、用字が不適切な部分も多いですが、専門家による校閲を経ていない原作なんてこんなものだ。 ダンケルが負けることをまったく想定していないハンネ様まじダンケルｗ エグ割とヤベー本音を半値さんにぶっちゃけてないか？
フェル消えて二十年分やり直したほうがいいとか半値さんは他領はともかくマインさんにも
内緒にしてくれるとは限らんのでは？ >>29
嫁盗りディッター開始直後に「お前たちはまだ本当のディッターを知らない！」とか言って蹴散らされそう >>28
その誤解はとけていたのではｗ
まぁ、薬品でのやり方の詳細わからなくて急いでるなら冬になったんだろうけど きゃー >>34
半値さんの苦言で反省してたけどフェルの存在軽視してることが改善されたわけではないし
どっかでマインにそれを知られてブチ切れられるんじゃないかって気はする 歴史改変物で、都合よく一部分だけ過去を改変したいというのが多いけれど、
結局、因果関係のバタフライ効果で、電子雪崩式に影響が大きくなって、それだけでは済まなくなるのだよなあ。 >>33
ダンケルが蹴散らせない領地は参加してないという認識
蹴散らせないのはアレキと中央くらいかな やだ、ハンネローレ様がかっこいい
これはダンケルフェルガーの誇り >>38
けっきょく最初のに戻したいって
それにも苦労するとかねー >>25
昔の宝盗りディッターは死人結構出てたらしいぞ 廃領地はともかく、下位領地からして「リセット押せばワンチャン」くらいしか考えてないんだろうか そもそもリセットしたって覚えてないから
意味ないんだよな ジギの求婚から、
他領の割り込み嫁盗りディッター参戦申し込みきてるから
本当にジギは混沌の女神に愛されてるね 嫁取りディッターを領地対抗戦ディッターでやれば良いんじゃねって成って、領地対抗戦ディったー復活しそう 半根さんには本編でモブでしかない草食恐竜よりもアレキの上級貴族に嫁いでもらいたい
ユストクスなんかどうよ ん？ もともと毎年領地対抗戦で宝取りディッターを全領地でやってた訳だし、なんだかハンネさんの認識の方が正しいような気がしてきた…… >>27
お、なんか変な文章抜けだったとこ修正はいったんだな 更新後はここも感想欄もTwitterも爆速だったよ いらんことして魔王の恨みは絶対に買いたくない半値さんわかってらっしゃるｗ ハンネさんがフェルを怖がってるけど、アーレンで地雷さんが寝込んでる時やエーレンに戻った時の根回しでハンネさんが怖がるようなことしたのか？
書籍で追加エピ来ないかな 貴族同士の会話って感じで面白いね
お互い立場的に隠すべきものを持ってて利のある情報を開示していく感じ >>55
ランツェナーベ討伐後の会議で王族を白の塔にぶち込むぞって脅してたろ でも宝取りディッターってどことどこが組むとかいう文官同士の情報戦からはじまって文官は魔道具を作り、側使えは当日の補給と手当て担当してた
マジ模擬戦だから復活させた方が貴族のレベルが戻るのは確かなんだろうけど
ハンネさん目当てで公式戦やるのは違うよね
今回ハンネ杯嫁盗りディッターがきっかけで宝取りディッターが復活する流れかなあ
余裕ないとこは連合するなり大領地の小判鮫するなりでいいと思う 恨みかったらネチネチ追い込んでくる感じがよくわかったってことかとｗ
ヒーローとは・・・ フェルネスティーネちゃん♂は拗らせネガティブヤンデレヒロインなので…… >>57
そこは伝聞だから
何か目の当たりにしたような怖がりように思えて 命の神エヴィちゃんの影響を強く受ける中央生まれの魔王だし
敵には回したく無いであろう
考えてみたら、中央生まれの人って、
前ツェント以外の全員は執着強くて面倒くさいね >>62
金粉→ツェント
アナ→エグ
ヒル→ロゼマ
ほんとだ >>61
瀕死の状態から助け出されたのに休む間もなくダンケル従えてランツェ鍋制圧、さらに貴族院でディーたち捕縛、騎士団制圧。
美しく成長した弟子と再会してひと月も立たないうちに新しいツェントを立て継承の儀を手配しロゼマに虹色魔石の連なるお守りを贈り婚約式まで済ませてがっつり囲い込んだ男やで
敵に回したくないだろうが >>62
前ツェント→自分の代わりに王になってくれる人 しかしエグは意外と恩知らずだなー
自分の望んだ未来に成るならフェルなんて消えても良いって感じだし
思い直したのも、マインからの恩を思い出したからってより、自分の子供のためだし
名捧げはやっぱ必須だったか >>59
エグランティーヌ視点だと神々とケンカするヤバイ人 今嫁盗りディッター参加予定者って
金粉
オルト
ラオフェ
でラオフェが参戦したせいでダンケルが２つに割れてしまったんだよね
ダンケル紅白戦が決勝戦感あるんだが
これ見方変えるとダンケル第一夫人派VS第二夫人派になる可能性もあるわけで
下手するとダンケルの内政問題になるけど勝者に従うのがディッターだから尾は引かないのかな?
でも諦めないのもディッターで?
正式婚約しないとダンケル内部の方が治まらない感 エグはマインが身食いとかフェルもメス書持ってるとかを知ってるのか知らないのか微妙な反応だな >>67
ついでに秋の訪れを待たずして冬の到来を早めたヤバい人疑惑も払拭されてないかもw 冬疑惑は3クリックと誤解されてない限り流石にエグもわかってるだろ
自分の持続時間と比較されてアナがやめてクレメンスになってたけど >>68
次期アウブクラッセン、他にも有象無象が参戦するそうだぞ 中央って聖地貴族院と王族直轄地の両方を指した言葉だけど
昔の王が貴族院にいると攻撃されるからって王宮を直轄地に移したから
少なくともトラ王、嫁三人、息子三人が住んでたそれぞれの王宮、離宮があるのって直轄地の方のはずで
命の国境門があるのは貴族院だから
命の影響受ける中央生まれって厳密にはアダ実だけじゃないのか?
貴族院で働いてる中央貴族だって妊娠したら里帰り出産だから貴族院では産まないだろうし >>70
ジェルヴァージオの記憶のぞいてるから、メスティオノーラの書を3人が持ってるのは知ってるんじゃない？
身食いの件は‥女神の図書館にいる間に交された会話次第？
たとえメスティオノーラの書を取っても、マインが死ぬまでは記憶書き込まれなし
あと授与式のとき「クインタ」と呼ばれていたのは聞いてるね
「マイン」の方は、こちらもローゼマインが見てないときの会話次第だけど、1回くらいは出てそう
エグランティーヌが何を知っていて何を考えているかは、短編とか出てこないと判明しそうにない >>71
今回、「自らの危機を逆手に取り神々を操って未成年に星結びを強要した」などという疑惑まで浮上したかも。 >>73
そうなんだ
次期アウブクラッセンってまだ第一夫人いなかったのかな?
いてもダンケルの姫が来るなら第二夫人にスライドさせればいいだけか
クラッセンは対ランツェ戦で順位落としていいとこないから女神の化身ほしいんだろうけど政変終了後ずーっとライバルしてたダンケルの姫ってハンネさんストレスかかりそうでなあ
金粉と次期アウブクラッセンは成人だから貴族院で見習い騎士がやるディッターに参加資格ないから
領主会議でやることになるのだろうか
自分の嫁盗りなんだから見習いにまかせるとか無いよねえ
中小領地の嫁盗り申し込みはワンチャン狙いと情報収集以上のものはなさげ? >>79
第一夫人はいるけど第二にスライドさせるってすでに表明済み
ただ運が良ければもらいたいであって別に嫁にもらわなくてもいいっぽい
面倒なところに渡らなければそれで良し？元第一位領地が参戦しないのも弱腰にみられるだろうし ジェルの記憶を覗いたときに、ジェルとエグでなんらかの取引が成立している説 エグがメス書を取得すると、「グルトリスハイト！」の呪文で本が二冊出現することに……
容量不足でメス書の方だけじゃ業務できないだろうから、一生懸命書き写さないとダメか。
コピペ魔術を教えてあげれば感謝されそう。 >>80
牽制と面子かなるほど分かりやすい
大領地も大変だ
じゃあ本気だすのはラオフェとオルトくらいだから全領地巻き込む感じにはならないかも
金粉の場合人にやらせる癖が直ってなかったら騎士団に命じて終わりってイメージが抜けない 魔術具のはブレスレットだったか実体あるから
身に付けなきゃいいだけかと ハンネ編読んだ。
今回のツェントとの会談で、深みに入り過ぎたのでは？ハンネローレ様。
ツェント・エグが持っているのは、魔術具のグルトリスハイトなんて知ってしまうとか。
アナかフェルの耳に入れば、はるか高み案件になるんじゃないかと危惧する。 >>81
メダル破棄されてるからグリの引き渡しとかできないし、それはないのでは。
まぁ、なんか方法あるなら、それを警戒しての名捧げでもあるかもね 800に合わせたかのようにハンネ新作来て嬉しい
そして花畑脳娘が２人揃ったみたいで面白い
>>20
エーレンに仕掛けたのは押し付けたと言えるかもしれないけど
嫁盗りも神事に参加する条件もロゼマ獲りも自由意志じゃないか？ >>85
そも元王族がロゼマと魔王のお陰で辛うじて体裁保ってるのを知ってるのが当事者の
アレキサンドリア
エーレン
ダンケル
にアドルから情報行っててドレヴァン
ここの首脳部は確実に知ってる
クラッセンがエグランからどこまで情報引き抜けたかは?だし
知ってそうな親戚のギレッセンとハウフは微妙
上の領地の領主候補生で実戦参加してて生の情報持ってるのってダンケルとアレキサンドリアだけだしハンネさんはとっくに国のトップシークレットを握ってるんだなあ
エーレンは防衛戦しかしてないし >>83
金粉は成人してるから貴族院のディッターには参加できないけど、参加できたとしても
自らディッターに参加しようとはしないだろうなあ 貴族院を舞台に成人が嫁盗りディッターする描写がこれまでないから今後どう描かれるか分からないが
あのダンケルが嫁盗りに本人不参加許容すると思えんなぁ >>39
中央も蹴散らせると思ってそうw
学生だったレス兄のほうが成人騎士より強かったし、人が減ってその頃より弱体化してる
ラオブル団長たちに率いられた騎士たちも倒してるから、ある程度実力は分かってんじゃないか >>84
フェルディナンド様ですら初回は三割しかダウンロードできず業務用としては不足していたメス書なんだから、エグにちゃんとダウンロードできるはずもなく。
メス書だけでは業務ができないけど、自分の持ってる魔術具のグルトリスハイトから書き写せるから、その点ではいちいち地下書庫まで降りてた昔のツェントより楽だ。 >>91
素晴らしい金粉王の政治手腕で中央もダンケルも蹴散らせると金粉王も真剣に考えて位相 >>92
フェルディナンドが3割だったのは内容にいちいち反応して考え込んでDL邪魔してたから
無心に何も考えずすべて受け入れようとすればそこまで欠けないだろう >>90
そうするとハンネさんの家族、というかアウブディッターも当然参戦することにならん？ 5年生編当初の恋愛脳全開だったハンネさんと同じ人物とは思えんくらい賢明な領主候補生になってる
エグはあまり変わってないな
織り直せば自分がツェントにならずに済む道があったのでは…とか考えてたのかも エグがグル典自力取得出来るように成ったらアホ典もゲット出来ちゃうんだよね
さっさと処分しないと・・・ >>64
エーヴィリーベぇ…
歴史は織り直しても良くなるとは限らないからなぁ
ユルゲン崩壊の可能性もあったわけだし 古のメス書取得からのツェント選定に戻すことは女神への確約なので、ロゼマに隠して裏で何かしようとすると天罰下るんじゃないか
そうやってグル典の歴史が歪んだのを知ったんだしゲットした場合は報告すると思うがね ハンネ更新来てたか
やはりハンネも戦闘民族ダンケル人だった もしわれわれが何週もループしているとしても記憶がないのでわかりませんからの エグランが怠惰な王族モードが抜けてなかったら即位一年弱なのにメス書目指しての祠巡りなんかしてただろうかと疑ってしまう
エグランがハンネに今メス書取り目指してますって言ってたけど
全領地にお前じゃ話にならんロゼマ出せって女神に言われたのを聞かれてるからにはメス書とっておかないとヤバいからハンネに「只今準備中〜」って言っただけなのでは
まあエグランもいつ女神がツェント出せって言ってくるかわかんない状態になったからにはこれから祠巡りしてメス書ゲット頑張るんだろうけど >>76
「其方等、マインが元に戻ったならば疾く去れ」って言ってるから一回は聞いてる エグラン怠惰な王族モードかもって思ったけど
ハンネとの対談にアナを参加させてないから
「旦那に守ってもらって平和」なモードからは抜けてる可能性も高いのかも
アナを参加させないのは嫁盗りディッターの話もするから立候補者の金粉の弟のアナを話合いに参加させるのはまずいっていう常識的判断なだけかもしれないけど
まあ政治家は思想ではなく業績で判断するものだから心で「フェルだけずるい」って思ってるだけなら悪いわけじゃないし
ハンネさんも親やアレキにチクらないだろうからここだけの話よな >>103
あったか。
それに考えてみるとジェルもマイン呼ばわりしてるから、
覗けた記憶次第では結構色々知ってるってことか。
フェルディナンドの出生とかは確実にGetしてそうだし >>104
乱入してきたら邪魔だから
授業中を狙っただけかもしれない悲しみ >>1乙
記念すべき800はハンネローレと共に
おお、ハンネローレ様、ダンケルフェルガーの誇り
>>50
「各領地が全力で」
領地対抗戦ディッターは学生のディッターだけど、ツェントの頭の中ではアウブディッターが吠えてたりして >>107
たしかにちゃんと引用しておくべき
＞「……あの、ハンネローレ様。結婚を賭けて複数の領地が全力で戦うのが嫁盗りディッターですよね？ 平和からは程遠いと思うのですけれど」
ー＞複数の領地が全力で戦う >>104
アナを参加させないのは半値ちゃんを染めなおす話する可能性有ったからじゃねｗ >>62
本編と関わりないから触れられないだけで、トラオだって第一夫人には執着してるかもよ
マグダレが第一目指さなかったのはそれを知ってるからかもしれない 普通の嫁盗りは婚約者VS横恋慕男の一対一だけど今回みたいに横恋慕男が複数いる場合ってダンケル長年の歴史の中でもあるんだろうか
しかも婚約者候補が二人いるという
ダンケルがケント軍ラザン軍ラオフェ軍の３つに割れる可能性もあったりしないだろうか
嫁盗りの場合嫁本人にとって相手がうざかったら嫁本人が参戦することも可能だろうしハンネ軍が出てきたりケント軍がハンネ軍に合流とかもありえそうで
色々考えるのが楽しい しまいにケントラザン以外のダンケルはディッターの目的忘れてそうでｗ 織し直しできたら政変を回避できるかもと言ったとき
その場合フェルが死んでることは見えてない
ハンネに諭されて思い直した時も自分の子供大事であって
フェルの犠牲のことは頭にかけらもない
根本的に変わんないなエグ
エグは神殿長に家族奪われてた場合のマインifって意見を見たけど
一緒にすんなクソが >>113
これには頭エグランティーヌ論者もにっこり フェルが死ねば逆に誰かにとってのフェルは何人も何十人も助かるのか >>78
ハンネさんも過去へ行かなかったら同類だと思う >>115
別に助からないけどそれを理解できない頭悪い奴らがフェルを殺しに行きそう そもそも当時底辺領地の学生のフェルは政変には大して関与してないからな
フェルがいなくて変わる事情なんてせいぜいマグダがトラオに一か八かの求婚しなかった
であろうくらいじゃね？
ダンケルの参戦がなくてさらに悪化してた可能性もあるぞ 政変を回避したらフェルが死ぬんだろ？
フェル暗殺した場合って意味じゃないよ
政変を回避した結果フェルが死んでるルートではどうなんだっていう エグさん登場初期はおっとりした才女風なお姫様だったのが化けの皮はがれて
後輩だった地雷さんに首根っこ押さえられて傀儡にされたり
フェルを見殺しにして過去を変えたいとか寝言をほざく前に現実を見ろと半値さんに諭されたりとなかなかに株の変動が激しいキャラだな
政変なんぞ神様じゃなく勝手にルール変更してユルゲン支配してきた王族が元凶だろうにエグさんは被害者意識しかないのな >>119
フェルが死のうが政変は回避できない
過去現在未来フェルを殺して今の負けた歴史を失くそうとしても負け組領地は負ける運命にある なんで政変を回避したらフェルが死ぬんだ？
そんなif話を急にされても意味がわからん だって>>113が言うから
フェルが死んだら政変が回避されるなんて誰も言ってないだろう
>>113は政変が回避された場合フェルが死ぬって言ってる ほっといてもフェル死にそうじゃん
それをすくおうとしないで織り直しを優先したらエグパパ生きられたりする？
とちょっと動揺したってだけなんでは フェルの存在が消えて歴史が20年消えるから織り直す＝織り直すとき、フェルは死んでるの確定なんじゃないの 政変回避の可能性もあるけど
政変激化の可能性もあるの気が付いてないよね
ハンネの時戻り経験をうまくあれこれ使うよなあ
それこそ機織りのようだ >>123
違う
「ロゼマがフェルを救えなかったときどうなる？」
「20年歴史は解かれ織り直される」
「織り直されるなら政変回避できる？」
という会話の流れ
歴史織り直しにはフェルの死が不可欠なんだか
そこをエグは家族恋しさに頭からすっぽ抜けるてるか目を逸らしてる >>123
織り直し＝フェルの死が見えていないって話だろう？
織し直しできたら政変を回避できるかもと言ったとき
その場合フェルが死んでることは見えてない
ということだろう
政変を回避したらフェルが死ぬ
ではなく
フェルを死なせれば政変を回避できるかもしれないという
恐ろしい話をエグランティーヌがしたとも言える 確かにフェルディナンドが死んだあたりから、歴史はやりなおされるだろう。
しかし、誰が政変が起こらないようにするのだ？
政変が起こらないように行動する者がいなければ、同じように歴史は繰り返される。
もっとも、リーベスクヒルフェが同じように歴史に干渉するとは限らないから、別の歴史になる可能性もある。
ローゼマインが貴族として成り上がって、グルトリスハイトを得なければ、ユルゲンシュミットが崩壊していた可能性が高い。
ローゼマインが貴族院で干渉した結果生まれた縁もなかった可能性が高い。
少なくとも都合よく歴史が変わるとは限らない。 >>127
目をそらしてると言うか、エグにとってフェルなんてどうでも良い人ってだけなんじゃ・・・ >>「フェルディナンド様の存在がない状態で二十年分の歴史をやり直した場合、政変の回避よりランツェナーヴェの者にグルトリスハイトを奪われて王族が敗北する可能性の方がよほど高い」
結局のとこハンネさんの言うこれが全てなんだけど、エグはフェルによってユルゲンがどれほど救われたか未だに理解してないから思い至らない
政変さえ回避すればもっとハッピーエンドにたどり着ける、と思える実績を王族が何も成してないのに エグランはフェルを助けてくれるから神に優しいところがあるとか誤解しちゃったのかな
ランツェ戦後の王族会議や領主会議でよその領地から言われた女神の慈悲の一人占め駄目っていうのが「魔力よこせ」のオブラート貴族語ではなく本気で言ってる人がいるとしたら神話読んでないよなあ
魔力もち庇ってくれてるのってじじ様だけだしメスティオノーラだって自分の弟妹にあたる魔力持ち人間に慈悲なくてじじ様に頼まれたから初代ツェントにメス書あげて後は自分でやってねって感じだし
じじ様だって人間スキーってわけでなく贖罪でやってる感のが割合大きそうだしなあ >>130
「何もとは言いませんけれど、中央の争いを未然に防ぐことに比べると
然程重要ではございませんね」
祠巡りの時の台詞だけどこんな感じなんだろ >>132
エーレン神殿備え付けの聖典は読み尽くしてるローゼマインでも知らない神話はいっぱいあるんだし
無理難題すぎません？ お前の子をランツェが殺す？？修復失敗を望み歴史を抹消したいお前の願いに殺されるんだよ！！
の重み エグは、
フェル消滅を回避する手立てを与えられたのに、
政変を回避する手立ては何故与えられなかったのか
（与えられていたら良かったのに）
という、政変で悲しい思いをした者であれば誰であれ
ふと考えてしまいそうなことを口走っただけで、
フェルはどうでもいい
自分だけは
とかまでは思っていないだろ、起こる影響を考えてない
軽率な発言だとは思うが、悪しざまにいう程のものか？
エグに対するバイアスが強すぎないか？ 結び直した最初の糸は「フェルがエーレンに来るところ」とかかな？
あの辺が一番、フェルの死と直結しそう
と言うか神々もたかが20年って言ってるけど、フェルロスの20年はユルゲン崩壊一直線なんだからかなりヤバイよな
誰が糸を切ったとかあったっけ？ マインにとってどれだけフェルが大切か訴えられてフェルを救うために身売りも承諾させて
現在進行形で自分の命をかけてフェルの生存する歴史を守ろうとしてるって話を聞かされておいて
フェル死んだままだったら政変やり直せるんじゃね！？と発想する畜生感
もうあの女はダメだ >>137
揺らぐとこまではいいと思う
思い直さなかったなら批判されてもいい
実際は言ってみただけで終わった >>137
「そうですね。……ですが、ハンネローレ様。もしローゼマイン様がフェルディナンド様を救えなければどうなると思いますか？」
「……もし、二十年分のユルゲンシュミットの歴史が織り直された時は、政変を回避できるかもしれません。そうは考えられませんか？」 >>139
まあ、同じ様な考えが浮かぶ人はたくさんいる
と作者も言ってるし >>95
嫁に出したくない側は父親も普通に参加すると思うよ
後編でその辺の話し合いも出てくると期待してる
ディッターをどこでやるか、参加者や領地、勝利条件などを細かくツェントが把握したいでしょ
後編の更新が速く来るといいな、それこそシュタイフェリーゼより速く来て欲しい ＞政変を回避する手立ては何故与えられなかったのか
メス書持ちがいないからっす、つまるところ王族の罪っす
フェルが得たのも政変後半だからエグの家族はもう死んでるし
ただ、フェルがメス書持ちだと知った上で、その取得タイミングを知らなければ「ツェント候補いたなら助けてよ」と思ったのかも（いないけど） >>138
真犯人は確定していないよ
「どなたの悪戯か、悪意あっての行動か存じませんが、ヴェントゥヒーテの歴史の布に織り込まれたあの者の糸が切られたのです」
なお、容疑者には女神も含まれているに違いありません >>141
このときのエグは政変回避にしか思い至ってない。
政変が回避された場合、目の前のハンネだって生まれてこない可能性もある。
アウブ・ダンケの婚姻＆子作り事情がだいぶ変わってくるからな。 考えるのは人だからあるだろうが
ツェントとして口に出していい事ではなかったな
ハンネローレナイスセーブ
1年やり直ししたハンネだからこそ諭せた >>146
政変って初手で王族からのグル典消失の刑だもの面白いよな >>137
政変の時は、ツェント候補が居ないし、祈りも足りないので
もし神が助けようと思ったとしても介入出来ないんだけどな
グル典失って祈りもしないくせに、助けてもらえる訳ないだろって言う >>148
うーん、詰んでる…w
少なくともユルゲン崩壊までに誰もメス書を取れる気がしない 「何度やってもうまく編み直せなかったので、一番最初から編み直してるの」 言っちゃえば先祖代々の王族の怠惰と腐敗と傲慢の結実だもんなユルゲンの現状って
マインとフェルという奇跡のウルトラCにたまたま救われただけで ダンケルもハンネさんの取り扱いに困ってるだろうなあ
入学前は性格的に向かないからと王家に嫁がす気すら０で上位領地に嫁にやる一択だったろうに
ロゼマのお気に入りだから余所に嫁がせるわけにもいかず外交に使おうと領地内婿取り&その婿が次期アウブの側近だから反レス兄派に担がれないようにしてたのに女神の化身の友達から本人が女神の化身になっちゃったんだから
レス兄は妹がアウブ位争うライバルになるなんて思ってももなかったろうに
ハンネさん自身にアウブになる気がないのに反主流派に担がれそうになるってのはライゼに担がれかけたロゼマと似てるなあ >>145
人間に手出しできる領域とも思えないし、神様犯人説が濃厚じゃないか
例えばじじさまを攻撃した無礼者に怒った神様の誰かとか チカラ自体は神でもきっかけがジェルとか…かなぁーと
それに必死に願っただとか 過去の糸を切るってのが人間技じゃないだろ的に消去法で神様だろうかなあ
縁結びの神が否定した以上彼女のミスorイタズラ路線なし
この織地にするためにメスティオノーラが介入してるから孫かわいさにほとんどの神はちょっかい出さないだろうから
噂の混沌の女神か娘のメスティオノーラ嫌いな命の大神くらいかなあ
機織りの女神に仲が悪い神がいれば有力容疑者なんだが >>142
「同じ様な考えが浮かぶ人はたくさんいる」中で、今回のエグはパニック起こしたけれど「諌められて留まることができた」例だと思う
ロゼマに迷惑かけることまで気が回らずコンラートを貴族に戻せるかも、ってパニック起こしたけれど冷静になることができたフィリーネみたいなものでしょ
そして「留まることができず実行に移す」例が今後出てくる不安が消えないんだよね 私の中で、エグの神様頼みが完全に初詣だけお願い事してる現代人に被るんだけど………… ハンネ編始まって色々見えてなかった頃のハンネはめっちゃバッシングされてたけど完全に盛り返して来たな ロゼマさんが貴族院で色々やらかすまで神々なんて本の物語や季節の挨拶くらいでしか認識してなかったくせに
ハンネさんに説得されて諦めたとはいえ政変回避で助けてくれなかったと不満持つのはさすがに…… エグの心情を聞いてダンケルと言う政変の影響が薄い領地で自分は守られてたんだと理解したり
ロゼマがエーレンで後見が必要な微妙な立場だったんだろうと推測してみたり
ハンネちゃんは他人の立場に立って考えてみる事が出来るんだな
エーレンの元次期が一番必要だったと思われるスキルだｗ エロゲ製作のオークソフトのオコメマンがハンネ更新にTwitterで反応してるの見て今月一番笑った >>142
同じように考える人がいたとしても、あのマン様が国のトップ（少なくとも表向きは）ってところが終わってんよねw
グル典取ってたら神様から話がいって色々終わってたかもね
けっきょくは王族の血を引いた自分勝手な奴ってイメージしかない
そして、それを他人に言っちゃう無能さwしかも年下の学生に諌められるバカさ加減には笑うしかない 読んでて不思議なのは、超常現象で消えそうになってるフェルと
互いに殺し合ったバカたちを同列に語れるバカ族の生き残りのアホ
仮にやり直してもまた殺し合う未来が来るだけじゃん
政変どうやって回避すんだよ
ツェント以外の王族全員、白の塔に入れんのかな？ エグが直接会った事がある女神はフェルと口喧嘩するほど人間的だったから
人間と同じような感情で人を助けてくれるんならなんでフェルを贔屓してるんだと思っちゃったんだろう
でもハンネが「神はそんな甘い存在じゃねえ」と諭してくれた >>166
よくある女性蔑視発言でしょう
「あのアホ女」くらいの意味 >>157
昔メス書持ちは命の神に目をつけられないように白を纏うって言われてたくらいだし命じゃね？
メスティオノーラっぽいの2人居るなって思ったら片方はメスティオノーラと瓜二つでもう一人とラブラブやってたら嫉妬神はブチギレですよ ハンネさん更新来てた！！
過去20年がエグ個人の個人的にもユルゲン的にも悲惨なせいで、織り直しがあれば「より良く」なるかも、って思うのは分からんでもない
理想的すぎる現在を想像してたんだろうな、ってのも予想できる
でも口に出すのは迂闊すぎるでしょう
まぁ、自分が書くとして、そこ口に出さずに円滑に物語を進めるにはどうすればいいのかは思いつかないんだけどさ いやー俺たちはいろんな話知ってて、過去を変えるってことは現在が変わることだとすぐ思いつくけど、
タイムトラベルなんて概念すらない世界で、過去に戻って誰かを救う手立てがあるなら私の家族も救ってよ！
あの悲劇さえなければ泣く人少なかったんじゃない？と思ってしまうのはしょうがないよ エグは変政の事件がトラウマなんだろうけど発言しちゃうのは軽率だなぁ
ハンネが賛同したらどうするつもりだったんだろか
尽くされるのが当たり前の立場だろうからまだまだ見えてないものが多いんだろな
本編終わり際にはロゼマがちょっとだけ見直してたしまだ成長中なんだと思いたい >>169
○んこってことです
前もこの表現する民度の低い人がいたね まあ、エグやハンネさんがやり直したいって言ったところで今さら神とロゼマ以外どうしようもない
ロゼマが帰って来た後にフェルを殺したところで巻き戻るわけでもないでしょう まあ歴史改編のために実際に工作しようとしたらフェルが犠牲に成る訳だから
マインに敵対したとみなされて名捧石で死亡だろうけどなｗ 19歳になったばかりのツェントだもんな
ジルがアウブになったときより若い >>175
話題の切り出しがなぜドレッファングーアがフェルを救おうとしたか？
だから政変をやり直したいというより不条理な神の御心を知りたいって感じかな
実際は悪さとかする気はないだろうし
あってもなにもできないしな 半値さんうじうじしているように見えて
失敗を人のせいにせず自分を省みる良い子だよね
領内に居る時の生活や私服見たいな フェルは助けるのにわたくしの家族はなぜ救ってくれなかったのと感じて嘆くのまではわかるんだけど
半値さんに思い違いを諌められてもマインがフェル救済に失敗すれば(＝フェル死亡で歴史固定)
歴史崩壊して政変やり直せるんじゃないの？と食い下がって言葉にするのはだいぶヤバい
そして結局静かになったのはマインにとってフェルが大切か必要かって話ではなく
歴史が変わればアナとの間に娘が出来ることはないって事実を突きつけられたから
つうかやっぱりエグは何もなければ最終的に金粉に嫁ぐのが既定路線みたいな空気だったんだね
エグ好きすぎて金粉に嫁いだら金粉殺しそうなアナのやばさが知れ渡ってなかったのかもしれんが 周囲の思惑に抗えずアナでなく金粉を選んだだろうってとこでちょっとびっくりした
婚約前のアド姉ssで、争うを厭うエグは金粉を選ぶだろうってあったやん
あそこで、政変回避のためエグ自身の政治的判断で金粉を選ぶってとったけど、ニュアンスがだいぶ違った
これ、当時のエグからしたら、金粉はエグ個人には通り一辺倒の求婚だけど、周囲を動かして争い嫌なら自分を選べみたいなプレッシャーかけて、劣勢のアナは他に手段がないからエグ本人にアプローチしてきた、みたいにうけとってたのかな
だから、アナにどんなアプローチされても政治目的に取ったのか
うーん、よく言えば追い詰められた悲劇のヒロイン、意地悪な見方をすると腰の定まらない意志薄弱系ヒロイン エグのどこがそんなに良いのかね
コリンナの良さはわかるが >>179
4部コミカライズでの初登場は宮廷作法の授業かな >>183
親睦会の時に姿は出ると思う
サイズや髪型に特徴があるからすぐわかりそう >>181
金粉からの圧力もあっただろうが
エグおじの圧力やこれ以上の混乱を望まない圧力も当然それぞれあっただろうな >>184
親睦会があったね
キャラ多そうだな・・・
ホント4部は大変やな >>185
エーレンと違って人材多いから側近は義父となった祖父が選んだ王族嫁入りによるエグランの王族復帰を旨とした人選だろうからねえ
ハンネにとってのコルドゥラやシャルにとってのヴァネッサみたいに筆頭側使えって甘えられる&相談役だからエグランはその乳母に命がけで助けてもらえたけどクラッセンに行ったら側近が全員代わったわけで
王族教育受けてないとかいう問題じゃなくて孤独な人だったんだろうなあ
ヴィルの側近全員一気に代えるのはまずいってあったしエグランは外からみると一位領地の理想的な淑女であっても精神的に不安定な存在だったってわかった感
しかし婚約者候補を二人にしてどっちでも好きな方選びなさい
選択権くれる親で良かったね〜
てとこはエグランとハンネ一緒なのね
しかしダンケルにはディッターという手段がある
集団ディッターだとダンケルのごり押しになっちゃうけど一対一ならディッターで片をつけるって法律がふわふわしてるユルゲンではそう悪いやり方ではないのでは
決闘みたいなもんだよなあ 好きな方を選べ
ただし場合によっては政変がまた起こるものとする
期限は卒業の少し前まで >>187
かぐや姫よろしく王子二人を健全な方法で競争させれば良かったのにな
より魔力が高い王子と結婚します、それがユルゲンのためになるでしょうとか言って
早いうちにエグがそう言っておけばアナは死ぬ気で努力しただろ
エグはそんなに王になりたいのかと思ったかもしれんが やっぱり半値さんも語尾がディッターでおかしくない側だった >>31
名捧げでの命令で口止めしてるから言いたくても言えないだけだろ
ていうか、エグの安易な平穏に逃げて俯瞰的に何も考えないで都合の良い問題は切り捨てる悪癖が改めて露見したな >>181
ローゼマインとのお茶会で自分の判断で選べないから助けてくれって言ってたやん
先生のお茶会にねじ込んでまで顔繋ぎして神殿入りを模索って、貴族の価値からすれば有り得ないくらいに嫌だった
アドバイスを受けて態度が変わるまでは、アナの事も内心嫌いだったと思う >>190
それね
でも王子二人に釣り合うよう圧縮しすぎるなって圧力かかってたからなあ
それでも成績はアナよりエグのが良いし古語も読めるんだよなあ
魔力不足の時代に圧縮すんなって言われてたのこの人くらいよな ダンケルなら神聖なるディッターでけりをつければあと腐れないけれど
政変は負けた側の暗殺者やら人質工作で悪化してたから
ハンネさんが足払いに続き遺恨を無くすためのディッターを流行として広めようとしたりして
いやでもディッター文化が広まっていれば第一王子が素直に軍門に下って特に粛清もなく政変終了してたのか
あれ意外と悪くない… 今回の更新はアレかな
もうすぐ発売される新刊での本格的に始まるエグヘイトの牽制ジャブかな
ともかく、エグは本編終了後も結局ダメダメな部分は何にも変わってない事が良くわかった
名捧げしてないと危険極まりない意思薄弱のツェントだな >>190
喧嘩をやめて〜二人を止めて〜♪
わたしの〜ために〜争わないで〜♪ >>150
え、とれるでしょう。テルツァ君が。
彼がメス書をとってユンゲルを手にいいれるぞ！と野望をいだく過程には
フェルはまったくかかわっていないのでジェルヴァージオのツェント就任
あーんど全貴族いれかえENDになっていたと思われる。 >>196
＞名捧げしてないと危険極まりない意思薄弱のツェントだな
それな
安易な方法にひょいっと食いつきそうな危うさがあからさまになったね >>198
ってことは仮に神に祈って、フェル抹殺を望んでの過去改編が正解だったとしたら
ジェルかラオブが犯人って所かな？
メダル破棄されてても、こういう祈りって届くのかな？ >>88
アドルがドレヴァンにどの程度情報を与えたのかは微妙じゃない？
現在のツェント・エグが得ているのが魔術具グル典なんて、極秘事項を
わざわざいうかな？
次期ツェントの資格を満たしているのが、エグだけだったという情報のみ与えているのでは？と
想像するけど？ >>198
自分で書いといてなんだがTypeがひどい
ユンゲルじゃなくてユルゲンだし
全貴族じゃなくて全王族だし >>202
でも入替人員が足りるなら各アウブ一族郎党は殺しそうじゃない？ >>198
フェルがいないと地雷さんが貴族院行くまで生きてないから図書館の礎が崩壊してだれも、グル展取れないよ >>180
違う違う。《フェル救出失敗して政変回避できたら》ではなくて《フェル救出と同じように、政変回避のチャンスが与えられていたら》って思っただけ。
フェルは死んでもいいとか、目の前のハンネが生まれてこなくてもいいとか、そんなことまで考えは及んでいない。
会話中に思ったことを軽はずみみに口にしただけ。
ハンネと違って体験したわけでもなく、考えを巡らせる時間があったわけでもないから、そこは差し引いて捉えた方がいい。
軽率ではある。 >>157
ごめん、縁結び女神様がフェルの糸切りの件でイタズラを否定してたのどこでわかる？ 基本的にエグってロゼマの魔石恐怖症と同種の病持ちだからなぁ
洗礼前に、就寝の挨拶に親の晩餐に行ったら、目の前で親族全て苦しみだして死んで、
そのまま救出されるまでに周りの側仕えなんかも皆殺されて
祖父が助けた際にはエグくらいしか生き残って無かったって話だろ >>189
「最も後腐れなく物事が決定するのですディッター」 メス書取る、取れない以前にフェルが居なけりゃマインが神事を深く学ぶことも無いし、神殿長になれないし
貴族院で神事をすることも無かったから魔力供給的な意味でヤバい
マイン在学中に頻繁に行ってた図書委員やディッターや神事で貴族院領地に直接魔力供給してなかったら
マインがメス書取る前に爺様逝ってユルゲン崩壊してたんじゃないの？ エグはそもそも運命が変わったときに自分が今より安全な環境で生きてるって当然のように思ってるのがあれだけ色々あってもあんまり物事を深く考えないままなんだなって笑ってしまう 図書館崩壊すると図書館のメス像も崩壊するだろうからグル典の枠が取れなくなると
エア爺の木は多分そのまま佇んでいるだろうから魔力を直接注いでエア爺を起動できれば
エア爺はユルゲンの存続を望んでるから初代王と同じようにグル典取れなくもないかもだけど >>205
もしフェル救出失敗したら＝フェル死
>「そうですね。……ですが、ハンネローレ様。もしローゼマイン様がフェルディナンド様を救えなければどうなると思いますか？」
もしフェル救出失敗して歴史織り直しなら＝フェル死＝歴史織り直しチャンス
>「……もし、二十年分のユルゲンシュミットの歴史が織り直された時は、政変を回避できるかもしれません。そうは考えられませんか？」 >>205
それだと、フェル不在だとマインにアナと取り持ってもらえないかも、で思い直すの変でしょ
フェルが犠牲になってる前提で話してるよ >>210
しょうがねえよ
やり直せるならもっと良くなるはず！なんて誰しも思うもんだ エグがメス書とりにいっても家族虐殺されるところで受け取り拒否しそう
エグがPTSD発症したところでザマアだけども >>191
>>208
椎名先生の4コマは毎回目の付け所が鋭い >>215
同感
フェルだってメス書とってアダ離宮のことを知って自己肯定感がさがったからなあ
エグの場合父と母は確実に見れるだろうし、下手すれば姉と兄、もしかすると乳母の記憶まで見れるかもしれん
ロゼマの大切な人でメス書に記録されるようなシュタープ持ちの故人はロゼマ4年生時点でいないから良かったよね >>200
ロゼマがフェルを救いに行くことは全て最初から決まっていたことであって
過去は改変されてないんだよ >>217
肉親王族のドロドロのそれを見たうえで平穏を望むきれいなわたくしでいられたらスゲーけどな
ある意味サイコパス >>214
フェル死＝歴史消滅＝歴史織り直しチャンスとする
ヤバい考え方が出てきた今なら
それをヒントにするなら
糸が切れた原因は
フェルを直接狙ったものではなく
政変からのやり直しへの願いの結果、
歴史崩壊が主目的、フェル消滅は副作用ということも考えられるのだろうか
歴史の崩壊のために一番もろく切れやすい部分がたまたまフェルの糸であったとするなら
金粉とジェル以外の影響も考えやすい。いやまあ別に全部複合しての影響でもよいが
・負け組が負け組になった歴史、
・勝ち組が勝ち組でいられなくなった歴史
・王族が王族でいられなくなった歴史
これら歴史をなかったことにしたい人々は
負け組領地にもクラッセン領にも金粉領にも他にもいるとしたら
その総量は膨大かもしれない >>211
最古の情報持ってる図書館崩壊が不味い
王宮図書館なぞ新しめの王族に都合のいい情報しかないだろう そういや政変の真相とかも謎のまま終わったな
マインはグル典で見て何か知ってそうなのに 語尾ディッターで思い出したんだが昔トリビアの泉でやってたところによると自衛隊の最精鋭部隊であるレンジャー部隊では答礼（普通ならラジャー！とかイエッサー！とか言うところ）が「レンジャー！」なんだそうだ
あっちこっちからレンジャー！の声が上がって正直会話が成立していないな…と感じることもあるとか >>223
政変の最初は、当時の王太子である第2王子が国境門で暗殺されたんだろ
この時の場所が、アーレン国境門と言う話だろ
そして、政変開始以後、アーレン以外の国境門が閉まっているんだろ
俺の個人的解釈だけど、第2王子が国境門を開閉にアーレン門に行った際に
槍鍋関係者が第2王子を暗殺したのではないかと考えている
第1王子は無関係か、トルークか・・・
次の第1、第3王子相打ちだって都合よすぎるだろ
王子派閥ではなく、中央騎士団の暗躍で相打ちに見せかけて謀殺されたんじゃないか もしもフェルの消失が前アウブ・エーレンに拾われる前だったら、ジル様が弟に
良いところを見せようと頑張る事もなく、ゲオルギーネがエーレンのアウブに
就任していたかもしれない。 エグは特に政変に関わっていたわけでもないフェルが死んでどう改善すると思ったのだろうか >>226
フェルが引き取られたのはゲオが嫁いだあとだから関係ないぞ
たぶんもうアルステーデも産まれるころ >>226
それはない
フェルがエーレンに来る前にゲオはアーレン行き
むしろ先に前にフェルが来て、頑張りだしたジルを見て居れば
きれいなゲオ様になっていたかも・・・コンスタンツェも逃げるくらいだから無理ダナ フェルディナンドが遭遇したターニスベファレンが政変絡みの何かだったのかもね
あそこで倒されないと、政変の行方が変わるとか
(正史よりマシとは限らないが) >>217
あ、エグ兄は貴族院入学前に高みっててシュタープ持ってないからメス書にはいれないや
姉は縁談が決まる年頃ってことだから三年生シュタープ世代だろうからシュタープ持ってそう >>226
政変病欠もなく負け組だったかもしれない >>225
エグの家族が死んだのが第一vs第三が第三の勝利で決まった夕食だからねえ
とても怪しい
むしろ毒殺後に駄目押しで攻めこまれたのにクラッセンに救援求めてエグを助けた乳母が超有能
中央の離宮からクラッセンじゃオルドナンツも送れないのにどうやったんだろ
領主候補生の筆答側仕えが領主一族傍系なんだから王家の筆頭側仕えは王家傍系だったのかも >>227
時戻り挑戦ハンネと同じだろ
記憶を持って過去に戻れば歴史を変えられる！
記憶を持って戻れないと意味がないと言う事まで考えていない
記憶を持って戻っても、洗礼前の小娘に何ができるかまで考えていない
とにかく目の前で皆が死んだことを無かった事にしたい
そのために娘を殺しますかと言われて正気に戻った
もっとも、洗礼前のエグ娘を、何故ハンネ様がしっているのだろうか？ >>234
王族の話なんぞ以前からマグダからダンケルに筒抜けだったよ メス書へのアップロードってタイムラグ無しなんだろうか
神々倫理機構の検閲とか無いのかな エグのお花畑脳の中では政変やり直しても生き残れて当然
勝ち組になっててグル典も継承して、王族や負け組領地が大量に生き残って
業務や魔力供給などのめんどうなことを他人がやってくれるようになる未来なんだろうな
エグ本人が死ぬかもとか、負け組になって粛清される側になるかもとかの
悪い状況を想定できない脳みそでツェントやってて大丈夫なのか？ ジルヴァさん数日間飲まず食わずで死ぬまで国境門に閉じ込められるのではという恐怖まで味わってるから
エグとアナスの護衛騎士半分持って行ったのと同時にすごい呪い発動してても不思議じゃないかな。
真相はいかに！ >>235
いや、アウブダンケルは知ってて当然
次期アウブレス兄も知ってるかもしれん
他領に出るか、傍系領主一族に落ちる予定のハンネ様に、不要な王族の機密情報まで教えるのか？
接触する予定はないだろうから、事前知識として持たせる必要性がな >>234
エグ本人が戻るんじゃなくて、他人が上手いことやってくれて当然って考えじゃないかな？
このままグル典取って神さまに願ったら織り直されて、いい世界が来るまで想定してんじゃない >>240
だったらロゼマが呼び出される必要すらないな
神が勝手にロゼマに良い世界に修正するだろ
つーかエグ自分が死ぬことは気にしてないよな
ロゼマ死んだら名捧げしている自分も死ぬんだし エグとロゼマさんはやっぱりたただのビジネス上のお付き合いしか無理っぽいね
名捧げに罪悪感持たなくて良い感じなんで安心したわ フェルはマモレナカッタしてもマインは帰ってくるとでも思ってんじゃね 別にエグはそういう可能性はないですかって聞いてるだけだし
誰しも過去を変えたいと強い思いを持っていたのならちらりとそういう風に考えてしまうだろうと納得できたけどね。
幸いエグは今の生活が幸せだからいいけど
無理矢理好きでもない男と結婚させられて欲しくもない子供を作らされてやりたくもないツェント職やらされて
世の中すべて呪ってやる！みたいなことになってたら「フェル殺してワンチャンやり直し、あると思います！」に
なっちゃうかもだし、それを考えるとアナと結婚できていたのは僥倖なのでは。ロゼマ的にも。 >>239
半値さんの存在価値が高いからこそダンケルは自領に留め置く方針なんだが？わかってない？ >>244
仮にもツェントである人間が、自分の願望にばかり終着し、フェルが居ない事で生じるリスクを全く想定できない事が問題なんだろ
ジェルの記憶や顔色断罪会など情報量自体は半値より持ってるくせに、正直ここまで愚かだとは思わなかったわ >>241
マインが失敗したら、歴史が書き換えられるんだから
今名捧げしてる事とか無意味じゃん
書き換えられた歴史では、マインなんてエグと出会う前に死んでたりして
名捧げしてないかもだし >>246
ツェントになったばかりのハタチそこそこの小娘に何を期待しているのか…
肩書だけで愚かさがなくならないのは、現実世界の政治家その他見てればわかるじゃんｗ
別に許容してるわけではなく、そう思ってしまってもしょうがないよねって話で、結局は
ハンネに諭されて思いとどまってるんだからええやん。 やはりエグさんの言う平穏ってのも結局は自分の周りにおける平穏なんだよな
自分の家族が平穏なら歴史を変えるのもありなんじゃないかって人間なら誰しも考えるだろうけど
エグさんの場合は地雷さんに国の平穏云々をウエメセで説いて地雷さん自身と家族同然の犠牲を強いようとしたことがあるから
地雷さんにチャンスもらってツェントという立場にもなってまだ夢見がちなこと言ってんのかとツッコまれるのも仕方ない >>248
ユルゲン暦でハタチに届いてないんじゃないっけ？
地球暦に日数換算すると超えてるけど しょうがなくない、で話は終わっているからね
しょうがないと言うのが正解のように軽はずみに言えば挑発になる
分かってやってるやつはわかっていながらやるんだろうけど >>249
「もっかい政変やり直そうぜ！」は草
みたいな感想がほしいってとこだよな >>225
>>233
ローゼマインがメス書ダウンロードの時に王子らしいのがグル典が無くなったと驚いている映像を見てるから、第２王子に仕掛けたのが第１王子なのは間違いないんじゃないかな
メス書は嘘つかない(多分)
だけど、第１王子にそれをさせたのが第１王子単独の考えか？というと、ラオブ暗躍を疑ってしまう
第３王子を家族ごと暗殺の時に中央騎士団らしいのが離宮に侵入してたのも、第１王子の部下というよりラオブにトルーク洗脳されてた実質はラオブの部下の可能性高いなーとか >>215
メス書って歴史を年代順に流されるんじゃなくて、
取得者と縁のある人物や興味ある事象から流されるのかなーと思った
フェルがメス書を取る時に「考え事をした」理由が
アダ実と知って処理落ち（仮定）なら
礎・聖典鍵・神殿の情報の方が古いのに
フェルが「考え事をして」欠損させると思えないんだよねぇ
なのでエグがメス書取りに行ったら
いきなり政変の血生臭いゴタゴタ見せつけられてフェルの3割を下回る取得率になりそう
下手したら始まりの庭で放心したまま戻ってこなかった、までありそう 羽生に負けた若手棋士みたいな顔で受け取るのが一番いいんだな >>253
王子だと言われているだけでそれが第一王子だとは確定されていないのが問題なんさ。真犯人はわかっていない
伝聞証拠は証拠にならないアレ方面から言うとしても、
勝ち組「第一王子が犯人デス！アイツガヤッタ！」はそもそも証拠ではない
現場目撃者がいないのだからそれは当然でもあり。
政治的に第一王子が悪いで決着しているし、実際そうであっても構わないが証拠はないので真犯人はわからないと言える
だからこそ、勝ち組の言い分とはちがって、
第一王子が第三王子をカンなり状況なりからお前がやったんだろと攻撃し始めたのも実はあたってた可能性もあるということだろう
その場合真犯人として第三王子（一家）を暗殺したからと言って卑怯とも言えなくなるだろうが >>245
ハンネ様留め置きの理由はアレキであって王族ではないのだから
今後王族と交渉するハンネ様に洗礼前の王女の情報を教える意味を気にしてるのだが？ >>253
あれ具体的に誰と言われてるわけではないから第三王子が犯人って可能性もなくはない気もする
政変アレルギーエグのトラウマが自分の父親と知ると胸熱ってだけなんだが >>257
エグの子供のことなんて別に半値さんに内緒にしないといけない秘密でもなんでもないだろ
もっと重要機密に触れてるんだぞ >>254
自分に関わりあることが知りたいだろうというメスティオノーラ様の思いやり（）でインスト順を操作されるならあるかもなｗ
おかげでメス書持ちは精神攻撃を受けまくりメス書は嫌悪されじじさま飢餓で世界は崩壊へ向かっていくと… >>257
王族の頭の痛い頃の家族内の世間話てきなものかもしれない
予備知識として知っといたほうがいいからと教えられたかもしれない
でもハンネと王族に交渉の予定なんてなくね？
突発的に発生した神さまに呼ばれた報告とディッターに関するすり合わせくらいしかないよね エグ下げしてもお前らがこどおじなのは変わらんのやで >>259
そりゃ本当に重要な情報ではないけど、一応秘密事項となっている事を、
必要もないのに開示する必要もないだろ
もっと重要な機密に触れたからって、無関係な下位の機密まで触れる必要はないだろ
ハンネがアウブ婦人になるのなら、王族の子供情報は重要になっていくだろうが うーん、確かに可能性としてはゼロじゃないとは思う
でも、第３が第２死亡に伴うグル典消失現場に居合わせたなら、第１との政争終了を間近に、これで平和が来るとかノンビリしてないと思うんだよな
ついでに、第２がグル典引き継いで次期ツェントだとなった時に、なんで自分じゃないんだとか思いそうなのは、そりゃ年上で異母の第１だろうとか、
第２と同母の第３は同母の分、新政権でも地位は安泰で、エグ母とは恋愛結婚みたいだから第２夫人とかを娶る必要のあるツェント位とかは希望してなかったんじゃないかとか >>265
第三真犯人ならのんびりできない
ってなんだ。真犯人ならのんびりできるだろう >>264
そもそも何で半値がエグの子供のこと聞いてたらおかしいのか
上位領地の間では機密だなんてレベルの話でもなんでもないかもしれないのに勝手に下位の機密だなんて決めつけているのが意味わからん
エグが王族の生き残りってのもエーレンは知らなかっただけで別に機密扱いなんてされてなかったぞ >>260
メスティオノーラ様も生まれる前から、父親に邪魔者扱いされて命を狙われてしまう理不尽な経験してきてるもんなー
身の安全のためには、まずは己に纏わるアレコレの知識から教えましょう、でもおかしくないなー >>267
せやな。政変で家族を失った「元王族の姫でーす」は別に機密でも何でもないね
クラッセンに都合よくやっていくために必要な公然の秘密なんだし
「実はエグは書類上処刑されたはずのアダ離宮王女の娘です！クラッセンがやりました！」とかなら最重要機密だろうけど >>262
>>264
エグもアナも領主候補生コースの先生だから、王族情報ってより学校の担任先生の情報扱いかも 第二王子は具合の悪いパパの代わりにアーレンの国境門閉めに行く前に殺された
アホ典は魔術具だから先王から第二王子に渡されて第二王子の死で地下書庫奥に行ってしまった
先王が第一vs第三を止められなかったのは第二王子の死&アホ典消失のショックでポックリいったのか第一王子が第二王子暗殺と同時に先王も手にかけたんだろうか
グル典ないトラ王でもだましだまし王様やれてたんだからアホ典なくしたとはいえ正統な王が跡継ぎ指名やりなおしてればここまで王位争いがこじれなかったのでは疑惑があるんだが
第一を唆した奴
先王のタイミングよすぎる死亡時期
第三勝利時の毒殺
ここらへん知りたいなあ >>262
金粉の件もあるし貴族院で地雷さんと社交する現場責任者みたいな立場だから王族とのすり合わせも発生する可能性高いと思われてるんじゃないかな >>255
ttps://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/1/d/1d365d4a.jpg
こうですかわかりません >>264
秘密事項というより、貴族の習慣としての非公表じゃないかな
洗礼式までは身内以外には教えないだけ
>>270
ツェント絡みの情報共有かな
「エグランティーヌ様が出産したことは知っています。
その子を守るためにツェントになったと、わたくしはお父様から聞きました。」
と今回の更新分にあるよ 今回の打ち合わせ含め領主候補生コースの授業をだいぶサボってしまったハンネローレ様。
後でツェント本人から補習を受けることになるだろうけど……フェル様謹製胃薬を差し入れしてもらわないと。
（注：嫁入り前の娘さんが、アナ元王子と二人切りで授業は外聞が良くありません！） >>266
グル典が消え失せるのを目の当たりにしてたらノンビリしてられなくないか
第１王子なら第２と同母の第３が隠したんだとか思い込めたかもしれないが、第３が犯人なら探すあてが思いあたら無くて焦ってると思う >>209
フェルディナンドがフェルネスティーネになった場合 N/C
フェルディナンドが魔石になった場合 サンダンバーラが改心して役目を引き継ぐ
何が言いたいかというと、ロゼマが儚くなっていない時点で歴史改変の有無に関わらずアウブ・アレキは確定してる。
ロゼマが女神の化身として至尊の地位に至ることは神界でも確定事項で、そこに至る道筋が複数あるということだろう。 >>273
この状態なら取りこぼさず受け取れるであろう >>276
第三真犯人で勝者なら徹底的にじっくりゆっくり探（さ）せ（れ）ばいいだけじゃん？（出てくるとは言っていない）
（犯人扱いしてくる）邪魔者が片付いて平和になったぞって段階ならなおさらｗ フェル消滅で歴史崩壊しちゃうのでアレキは確定しないんだよなあ
半透明フェルは糸の切れたフェルの結果であり、歴史崩壊の兆しの目に見える形のひとつであって、
他が半透明じゃないから歴史が確定していると言う話じゃないんだよなあ >>274
ご指摘通り、半値さんがアウブダンケルに聞いたのはツェント就任の動機として聞いたわけだが、
スレで話題にしてるのは、アウブダンケルが半値さんに教えたのはダンケルとしてどういう意味か？
って話だと思ったんだが…
自分は、エグに子供がいるってのは、アウブダンケルは機密にすべき王族情報とは捉えてないんじゃないかと思ったんだ、性別や年齢は教えられてないみたいだし
子持ちの既婚者(しかも男側)にしたら、結婚すれば子供は生まれるものだから、
お前の担任の先生はもう子供いるよ、大変なんだから迷惑かけるなよ
ぐらいの感覚でもおかしくないなと、ダンケルだし
あとは、貴族院開講中にテロでも起これば、ツェントの剣として中央騎士団と協力してツェントを守るのはまずはダンケル学生達で、万が一には子供いるから気を配れって責任者の半値さんに知識を与えておいたってことかな >>277
ロゼマさんがフェルに名捧げしてるなら儚くなるのはわかるけど実際は逆だし
ベーゼヴァンスが改心とか作者の別ルート構想を理由に上げるのはちょっと・・・ そもそもプロットの前神殿長改心ルートもフェルが味方になるのが前提だし
フェルが死んでるなら誰がマインを大神全属性に染めるんだよ そういえばエック＆ユスが意識不明なのは名捧げしてフェルが高みに登ると一緒に高みに登っちゃうからかな >>283
子供のことを教えたのに大した意味なんて考えなかったw
ハンネ「ねえねえお父さん、エグは何でツェントに成ろうと思ったの？」
ダンケル「子供が出来たから、ならないで白の塔に入ったら離ればなれになっちゃうからだよ」
程度の会話だと思ってたw >>286
ターニスベファレン討伐は時期的にエックが名捧げしたあとと思われるので（SSの木札の件がそのまま適用されるならエック3年の可能性大）
この事件とかでフェルが高みったら同時に高みだったはずだね しかしフェルも災難よな
夏中トイレの危機にさらされたと思ったら
今度は何年スケスケなんだ？
どっちも意識がないのが不幸中の幸いか？ >>285
プロット段階なら、たぶんシュタープ取得学年あたりの設定が変わったりすると思う
神事やってれば加護自分で得て大神全属性になったあとシュタープ取得ということも…実際の本編の設定のままだとかなり難しいだろうが そもそもが、グル典呼び出しを見てるはずの王子が、殺せば奪えると思うことがおかしいんよね
かなりいい年齢だったはずだし
まるで誰かにそう思い込まされたようにしか思えない 『平和的な解決方法がディッター』 発言はエグにもひかれて、スレでも笑われてるけど
嫁取に限らず貿易や外交で不満があれば即戦争して結果を覆そうとするダンケルフェルガーを想像してみろ
それにディッターなら勝った後、対戦相手を粛清しようとしてこないんだぞ？ >>281
魂を抜かれた と表現されている。
一瞬を切り取っただけの写真なんだけどね
本好きスレで広瀬を見るとは >>291
流石にあれらの頭のおかしい行動はトルークくさい
ラオブが王族憎しで暗躍してたんじゃないの？ >>277
君はあれか
のび太の妻がジャイ子でもしずかでもセワシは生まれるというとんでも理論を
まだ信じているのか >>289
フェルはお漏らしの心配で済んでただけマシ
ジェルはうんこ投げて攻撃したとか言われてたんだぞ >>215
とは言え、今回の軽率さもそうだが、メス書取得しないことには王族の罪深さが理解できないだろうからなぁ
ハンネは喋らんだろうが、継承の儀式がただの演出だったと知られる可能性を考えたらメス書取得は最優先事項
その割にはのんびりしてるような感じはある
エグもアナもフェル・ロゼマほどは執務能力高くなさそうだから、日常業務に追われているのかもしれんが フェルディナンドが死んでいても、代わりの人物が現れて本好きの下剋上という物語が紡がれたであろう、ということを認められない人は勝木漫画を許容できない人なのかな？ >>298
子作りと子育てに忙しいのかもな
エグが祠巡ってエグアナの魔力差が拡大したらセックルするのも大変になりそうだし
それまでに毎晩毎夜子作りしまくりで執務どころじゃないのかも >>299
意味不明
フェル抜きで同じ未来に辿り着かないのと四部漫画アンチは別の問題だろ >>298
祠巡りはしてるけど到達目標点が遠すぎてどのくらい頑張らないといけないかも把握できない状態なんじゃないかなあ >>301
子育てはともかく、祠を巡ってるってエグの言を信用するなら
子作りは自重してるんじゃないか？ >>299
意味がわからんな
そもそもユルゲンはフェルがいないと何処かで崩壊してるので物語自体が強制終了 国境門開閉他の仕事が入るかもしれない女ツェントは子作り禁止よ
アナこそ祠巡ってさっさと代行できるようにならなきゃ >>306
アナは属性足りないから祠入れないと思ったが・・・
加護で属性増やせば祠巡れるようになるんだろうか？ >>308
小さい祠で祈って一応大神全属性にはなれる（トラや金粉はなってる）
シュタープは変更無理だから大きな祠には入れないんだろうが、グル典のガワだけ取ってエグに写させてもらうとか？ 修正うまくいかずフェルが死んだら
フェルの転生で，魔王と呼ぼれた男の下克上が始まる >>309
「正規メス書取った者がツェント」ってエグの神との契約に抵触せんかね？
アホ典もてばツェント配でもツェント同様の執務が出来るようにはなるだろうけども
アホ典を地下書庫から取り出さないようにする為の契約にも思えるしなぁ
あと大きな祠に入れないなら「いのりたりない」でアホ典書庫まで侵入できなくない？ >>312
祠巡って大神の加護得て代行できるようにってアナに言ったのは当のロゼマ、フェルもいるしたぶん既定路線
単にツェントにしなければいいだけだ
女王の王配が代行できるようにするのは当たり前のことなんだし
白紙のグル典ならメス像に魔力供給で手に入るぞ、槍鍋王族に伝わってたのがそのやり方（このころアホ典はないはず） >>301
アナが全属性になってツェント代行できるようになるまで、子作りできないってロゼマに言われてたような
祠巡りは二人のデートコースになってたりしてw >>312
エグは次代じゃないし自力取得は別に自由だし
アナがツェント代理になったとしても次代じゃないのなら
抵触しようもないと思うのだが。かすりもしていないだろ？ >>314
ヒルはツェントになれないと切り捨てられたのと同じ理屈がアナにも適用されるんですよ >>317
誰も取りにも触りにも行けない状態だからフェルにも手が出せなくてそのままなんじゃない？
エグが取りに入れるようになれば破棄せよ指示出てるのではないか 女王がグル典持ってれば夫は自分で祈ってなくても女王のを写して代行してたんじゃね？
むしろ王族に向けた「いのりたりない」は「全属性の者はメス像に魔力奉納して白紙典手に入れろ」ってだけの可能性も
祠巡らなくなったのにいのりたりなくてみんな案内されなかったら、歴代の王族の連中はどうやってしゃほんしたんだとなるので
エグが白紙典を手に入れてたらすぐ奥に行けてしゃほんできた可能性がある、メス書じゃないけど >>319
>祠を巡らなくても全属性であれば図書館の女神像に魔力を注いでグルトリスハイトの形を、地下書庫で知識を得られることに気付く。
>メスティオノーラの書を得るための努力は次第に敬遠されるようになっていく。
>けれど、これは神事をたくさん行っているので、祠を巡らなくても神々の御加護を得られた時代の話だ。 >>317
対策するにはシュバヴァイス壊されちゃうん？
無効化とか一時停止とかできるのかな？ >>309
＞グルトリスハイトを手に入れたわたしが王族と夫婦になり、魔力を合わせていけばいずれグルトリスハイトを譲ることは可能になる。
＞ダンケルフェルガーが海の女神の杖をシュタープで魔力を通して継承しているような感じで継承できるはずだ。
エグがグル典取れば、この方法でグル典譲れるんじゃね？
って思うと、魔道具グル典有るのに、わざわざグル典取りに行くのはアナに渡すためか
でもこれ有りだとアホ典なんか無くても、子供に継承させること出来るようになってしまうような・・・
例えエグがやらなくても、こんな抜け道有ったらすぐ王族復活しちゃいそう >>320
なんか読み違えてたかも
アホ典が作られるまでは王族は（中央神殿ではあるが）神事やってたのでグル典持ちはみんな空の魔法陣見えてたってことなのか
しかしアホ典の王以外は、全属性で神事やってたのに誰もグル典得られなくて失伝したってことに？…マジでアホだな王族 >>322
それをやった瞬間譲ったのがアナでも穴子でも契約違反で燃えそう >>322
エグは神と契約してる
次代ツェントは正しい方法でメス書を得る
と >>322
そこでローゼマインが推測してるのはアホ典の継承だよ
アホ典以外にはあてはまらない 祠巡りが描写的に簡単すぎて、そんなもんで祠巡りしなくなる歴史になるもんかねぇと思ってしまう
一個の祠クリアだけで毎日コツコツの数週間くらいかかるくらいでよかったんじゃね 穴が神の考えるツェントになろうとしてるわけでもないし神から見たら昔の王族が作ったグルテンは偽物だからそれどうしようが無視すんじゃね >>323
アホ典王がツェントになった途端に、他のツェント候補生に粛正の嵐が吹き荒れたのかもしれない
じゃなきゃ、アホ典王の息子がグル典とは魔術具なりと誤解したままにはならないような気がする アナは会談する事自体知らないのか、
会談する事は知ってるけど内容は知らされないのか、
内容を打ち合わせた上でいないのか ロゼマは巫女見習いの頃からお祈りして奉納しまくってたから石板もある程度出来上がってたからなあ
これからのツェント候補は洗礼式受けてそのまま神殿で過ごして
神事や奉納しとかないと、貴族院入ってからじゃ大変すぎるんじゃないかな >>332
石板に蓄積されてたのは貴族院で祈ってどっかへ飛んでいった魔力でしょ
貴族院以外での祈りや奉納は無関係
次の新刊で全部の祠の様子が描かれたらはっきりしそうだけど
採集地の回復ついでに余り魔力放出してたことで水の祠は最初からほぼ満タンだったりしそう
光と命はこれまでの奉納機会が少なくてちょっと大変だったかも？ ローゼマインは祠巡りの前に大量の魔力を神に奉納しているし加護も４３だっけ？
半分以上得ているからには負担はかなり少ない。
祝福爆撃が何度行われたか、光の柱が何度立ったか数えてみると面白いと思う
対してエグランティーヌや王族はゼロ回だ
エグランティーヌは多分７大神の加護しかもっていない
そうなると７つの祠巡りはものすごく大変な負担になると推測できる。
また、アナスタージウスの場合は、持っていない属性（命か？）の大神の加護を得るには
命の従属神１２柱すべての加護をますは得て（そのために小さい祠巡り）、それから命の神の祠で命の神の加護とシュタープ強化を得る
という工程ののち、その他の従属神全ての加護を得るというステップを踏む必要がある
これに対してメスティオノーラの神器であるグルトリスハイトに魔力を何度も注ぎシュタープを本型にできるようにして、
エグランティーヌの偽造グルトリスハイトから魔方陣を写せばそれで王配としての仕事はできるようになるし、
自分の子供に偽造グルトリスハイトを受け継がせることもできる 私はてっきり、アナは王族登録されたまま全属性になってグル典の形を得てから地下書庫の写しを得るために祈る。
ヒルデの場合、次代のツェントはメス書手に入れた物からってなったから、グル典とかは無理だし、王族外れてブルメになるからそもそも地下書庫に入れなくなるため次代じゃなくても手に入れられなくなるって認識だった。
と言っても、この王族登録が今どういう状態かわからんけど。王族を解体するためのツェント・エグだから、一応王族登録は残したままなのかしら？それとももう解体されてるから王族登録制度なくなってるのかしらね。 >>333
指摘どもっす。飛んでった魔力忘れてた。 >>335
地下のグル典の王族制限はなくすんじゃなかったっけ >>221
織り直しの世界でも図書館の崩壊の危機はなんらかの方法で乗り越えられるのでは？
魔力を満たして枯渇を解消したのはロゼマだけど枯渇に気がついたのは別人
ロゼマがいなくても誰かが気づいて誰かが供給したんじゃなかろうか >>327
王族としては魔力少なく、王族の圧縮も教わってない虎と虎息子と違って
一応真面目に祠巡りしてた時代のツェント候補の書庫にあった記述できっついわー言ってるから
加護の儀式、シュタープ習得してない正しい状態での祠巡りは
1つ数週間コツコツよりもっと時間かかるんでないかな
眷属加護がほぼなく、ツェント業務で時間と魔力使ってるのと
エグはシュタープは持ってるからどの位シュタープ無しと比べて楽なのかはわからんが >>338
ローゼマインいないと、窮状を訴える図書館が放置される可能性が大かと >>271
いや、国崩壊寸前を「やれてた」と称して良いのか？ >>292
せやな
ダンケルフェルガーの戦力から考えるとルールを設けたディッターで決着つけられて粛清もしなくていいのは平和の極みかもしれない 1/4ぐらいのとこまで読んだけど笑いすぎてｵﾅｶｲﾀｲ
ﾊﾝﾈｻﾝ…… 半値さんやっぱディッター絡むとド正論吐くディッター
エグはなんていうか人数が少ない方に無理を通せば大多数は納得するみたいな考え方よな
マインの立場が弱かった時に上手く言うこと聞かせられたのが成功体験なのかな
マインにはそっぽ向かれて半値さんからも殴り返されたけど 「他領の方々はディッターを何だと思っているのでしょう」wwwwww 半値さんクラッセンへのdisりがナチュラルに酷いわwww >>350
クラッセン「謝罪と賠償を要求する」
アカン……アカンで…… クラッセンはネチネチ
ダンケルはディッター
うーむ…
ドレヴァンは隙あらば盗人
アーレンはクソだった
ブルーメは粛清大好き(と思われてる)虎
アレキをまともな大領地に出来れば自然に子分増えそうやな ＞ネチネチと長年謝罪を要求して賠償をむしり取り続けるクラッセンブルク
ｗｗｗｗｗ エグが介入することによって敵減らすとか敵は強い方がいい派おこでしょ >>354
アレキは本を持ち込むと追い剥ぎされる(史実並感) 読者視点だとエーレンとの嫁盗りディッターが宝取りでぃった形式だったから、他領が早さを競うディッターを想定しているとは考えもしなかったわｗ
ダンケルにディッター申し込むなんて根性有ると思ったがそうじゃなかったのねｗ >>356
やる気のない雑魚を足切りできると考えれば大丈夫じゃね？ >>358
オルトはわかってるでしょって言ってたけどわかってなさそうな気がしてきた
ヴィルもダンケルフェルガーはワシが下したみたいな話してそうだし ＞実際に戦うのはお父様や貴方達です。油断しないでくださいね
やっぱアウブ・ディッター出陣するんだな 有象無象は「なんかディッターやれば第二の女神の化身ハンネ様を嫁にもらえるらしい！」って噂だけで乗っかったっぽいとは思っていたが
それ以上の齟齬が…齟齬がｗｗｗ >>358
どうだろう？
合同研究の時は宝盗り形式だったから一応他領もそこは了解してるのでは？
死人が出るとか真剣度についてはともかく エグはともかくコリンツ以外ののアウブは死人が出てた宝盗りディッター世代なのに
なんで嫁盗りディッター申し込みの許可をだしたんだろう 半値さん泣き虫姫でもやっぱりダンケルフェルガーの領主候補生やな
思ったよりもかなりの脳筋じゃねーか >>362
元々の想定だと成人含めて他領の人がダンケルに来て親族と婚約者候補で迎え撃つ予定だったわけだから
やっぱり求婚者本人の成人、その護衛騎士なども参加させなければならんわけだな
金粉… ダンケルまじダンケルｗｗｗｗ
いやハンネ様頑張った
クラッセンってそういうとこなんだね
なるほど納得 エグ介入なしにアウブディッターが参戦すると例の儀式+ライデン槍が加わるから対戦相手が消し炭になりかねなかったな 本来!
嫁盗りディッターという単語は知っていても早さを競うディッターだと思ってたエグにビックリした
これが政変後カリキュラム変更の弊害かあ
ボニ爺が見習いなっとらんと言ったのもとても納得した
エグ本人はランツェが攻めて来たとき戦ってないからかディッターが対人戦じゃなくて対魔物なのか
ルーフェンが宝取りディッター復活をうるさく言う必然性が分かった
クーデターおこされかけてこれから国境門開けていくよって時にトップがこれで大丈夫か？ >>356
ダンケルは策士女性モテモテなんだから、敵は強い方がいい派からしても
ツェント利用して雑魚駆逐とか
「うおおおぉぉぉ！ ハンネローレ様！」
「素晴らしい！ それでこそダンケルフェルガーの領主候補生！」
件案で、理想のダンケル女性領主候補生として株瀑上がりじゃないかな？ >>361
オルトはエーレンとのディッターと同じつもりでいる気がする >>371
あれから1年経ったし、選抜チームのメンバーは全員ライデンシャフトの槍を作れそうw 半値&ダンケルズの感覚もおかしいけど
こいつらの挑戦を正面から何度も受けて立つ地雷さんの感覚もおかしい
そらディッター好きだと勘違いされるわｗ ダンケルの悲報の黒の盾のことであまり攻められない理由が判明した
第一夫人がちょっと牽制に使ってたけど基本は壊れたら持ち出した方が悪い理論なのね >>358
ロゼマの嫁盗りも宝取りやってて、それに介入した領地がたくさんあるから宝取りだとは分かってるはず
前後編面白かった
後でまとめて読み返そう 嫁盗りディッターの場合、父が決めた婚約者にケチつけてくる奴を叩きのめすわけだから父と婚約者が出場者で領主一族の場合護衛騎士が加わるわけか
てことは婚約者だから文官だけどケントも出るわけね
ディッター前の情報戦のが面白くなってきたと言ってたけど元々は武寄り文官だからディッターに出れることに対しては嬉しかったりしてるのかな? やはりダンケルフェルガーの女は策略家
面白かったけどこうなってくると他領との嫁盗りディッターは見れなさそうだ
金粉だって自分が宝になる度胸はないだろうし
ハンネはオルトヴィーンなら実態を調べて知ってるはずって思ってるけど
ドレヴァンヒェルの領主候補生をいっぱい作って小さい派閥が乱立するシステムでは
オルトが集められる成人騎士なんて知れてるし嫁盗りディッターを強行するとは思えん >>377
あそこ牽制したのはあれ以上詳しく追及されないためじゃないかな
庇護とか求められるのは当然である態度をジークリンデが示したら、実はレス兄がやったのは横暴な詐欺だったことも勘づかれてしまうかもしれないので
嫁盗りと嫁取りの違いなどに気付かせないためにうまいことかわした しかし、今回の前後編は、ローゼマインが同席して心の中で解説しつつ
ツッコミを入れ続けて欲しかったような会談だったな
過去に旅立ってしまっていたのが実に惜しい ドレヴァンはきっと悪辣な魔術具で
昔フェルが売りつけたような >>380
そうなるとラオフェ対アウブディッター&ケント&ラザンになるわけか
アウブにして父に逆らうわけだからラオフェの待遇とかアウブディッターからの覚えが相当悪くなりそうなんだが
情報隠匿の件といいラオフェ母の第二夫人が可哀想になってきた >>385
実際ディッター開催されたら、フェル製そのものが出てきたりして >>377
似たような懸案でフェルが貸した物は返ってこない前提でと言ってたし
ダンケルが上にも下にもスッキリ、サッパリしてるだけで
上が下の物を壊した時は「持ち出した方が悪い理論」
下が上の物壊した時は「ちょっと何壊しちゃってるのからの搾取」で都合よく使い分けじゃね >>382
同席してたらひっかき回しそうなので
介入できずツッコミだけ入れつづけて欲しい
>>387
ディッターが帰還後だったら魔術具販売業始まりそうで >>387
出そうと思ったらツェントレギュレーション違反で使えなくなって
レギュレーション内で効果のあるもの自作できなくて困る領地も出るかも >>365
アウブ・ディッターウッキウキで出陣しそうだもんなw これもうケントがヒーローで決まりっぽいなー
でも、エグとのやり取りは面白かったけど
肝心のヒーローとのやり取りは、口説き文句にすら全然萌えない やはりハンネさんダンケルの女だった
ディッターで全て決まるｗ
しかし、不意打ち更新でびっくりしたわ
嬉しい休日になりました ここでアレキのTOP2が居たら
いい稼ぎとばかりに魔術具セールするだろうなw しかしこれダンケルディッター達がフィルやロゼマ好きなわけよなあ
条件すり合わせる話合いすれば対人ディッターしてくれるししかもダンケルに勝つんだもん
平民向け対お貴族様マナーブックが引きこもりエーレンでも売れたわけだし
対ダンケルのディッタールールブックをフェル監修で作ったら貴族院では売れるのでは
しかし魔術具の制限があるとドレヴァンが一気に不利になるなあ 後編きたああああああああああああああああ
ありがてえ 貴族院時代のフェルがダンケルに与えた影響大きすぎるでしょw
＞ディッターの魔王が隙を突いて勝利を得るような戦いをする方だったようです。
＞混戦になる以上、ダンケルフェルガーではそういう形でフェアベルッケンの功を狙う
＞領地を最も警戒することになっています。 >>398
対ダンケルのみならず
宝盗りディッタールールブックをダンケル・アレキ・ルーフェン（他上の世代の経験者）の監修で売って
すぐにでも宝盗りディッター復活の流れを作るべきだ
他領の若年層の考え違いもやばそうだしメス書ツェントの時代にそれはまずい 神に感謝を！
大領地が嫁盗りディッターを知ってるって言うのが違ってた…名称だけで何も知らないんじゃ？実は嫁取りディッターと間違えてたりしそうだな
そして、貴族院で実施される嫁盗りディッターに金粉は参加するのか？
嫁盗りディッターが女性側の親の土地で実施されるものなら、金粉からディッターを申し込まれた時点でアウブダンケルやレス兄は金粉を叩き潰す気満々だったはずだよなー
貴族院開催だろうと申し込み者が成人してようと申し込み者本人が参加することという条件が(ダンケル側から)つきそうだ 個人的にこのシーンを挿絵にしていただきたいｗ
＞エグランティーヌ様がまるで言葉が通じなくて困っているように首を傾げました。
＞わたくしも首を傾げてしまいます。何をおっしゃっているのかわかりません。
二人ともポンコツ可愛い >>398
おまけにディッターの為の儀式も復活させてくれたし、ライデンシャフトの槍の作り方も教えてくれるしｗ >>403
シュボルト先生！
ディッター物語 外伝 嫁盗りディッターを早く クラッセンは敵から賠償とかで利益を搾り取るスタイルなのに
何故エグは味方を我慢させようとするスタイルなんだ ハンネのクラッセンディスで顔色の悪い王族の時の話し合いでエグらがランツェに賠償求めたりしたのめっちゃ納得した。王族全員がそう言ってるから貴族では普通な思考だと思ってたけど、元王族がクラッセン寄り思考なのも納得だよ、、、ダンケルが異色で、貴族ではクラッセン寄りなのかもだけど、それでも王族はクラッセン色強いんだなって思った。 アウブクラッセンのやり方をエグは好きじゃなかったんじゃないかな
ダンケル第１夫人にクラッセンをダンケルより下にと言われて、わたくし、引き立ててくれる方を大事にしろと教育されましたと言ってたの、クラッセンの自分への待遇に言いたいことがいっぱいあったんじゃないかという印象を受けた >>405
可愛い
これアンゲリカとロゼマがやってるやつ
金髪美女も桃色髪美少女
話が通じないってのをロゼマとそれ以外でやること中々無いから新鮮でした フェルに攫われるのに注意とか言われてたけど
全然そんなことなくて平和だった貴族院だが
授業で死者が出た昔と比べて凄い平和ボケしてるのね
マインが殺伐とした貴族院に通う殺伐学園生活も見てみたかったな >>398
ドレヴァンはむしろルール内で有効な魔術具新開発とかしそう >>365
アレキサンドリアが出撃するくらいじゃないとダンケルが敗ける想像がつかん…… 不参加領地は噂聞いて領地対抗戦のように観戦するかーとか思ってたのかもしれないが
アウブディッター含めて成人が来るんだったら当日は寮に避難かな
ツェント命令で危険なものは排除されても流れ弾が来るかもしれんし >>362
理解の低い領地は下手したら貴族院の学生でメンバー組みそう >>357
されないよ！写本強制させられるだけだよ！写本の為の紙もインクも提供するし写本のバイト代もだすよ！
超優しいでしょ？ >>409
しかも全勝だ！ これはもうダンケルフェルガーに迎え入れるしかない！（ディッター脳） ＿＿＿ ━┓ ＿_＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛ ／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・ ／ノ ( ●) ＼ ・
/ （⌒ (●) / . ｜ ( ●) ⌒） |
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ /
. ／´ _＿_／ . ｜ /
| ＼ ＼＿ ⊂ヽ∩＼
| | /´ (,＿ ＼.＼
>>402
五郎さんに敗けた回数分だけダンケルは強くなったんだよ！
一日一万回感謝のディッター不可避 >>374
多くの領地は学生同士のディッターのつもりだろうけど、ダンケル側はアウブ以下総員覚悟完了しているという不具合
上位領地ならダンケルから嫁入りした（あるいは嫁入りに付き従ってきた）女性がいて忠告してくれそうなもんだけど…… >>415
それ旧日本海軍が得意だったやつ!
ルール発表から試合当日までの日数が鍵だなあ
しかし講義出席再開したらオルトから口説かれるんじゃあなかろうか
コリンツの調子乗り上級も絡んでくるかもしれないし
エーレンとアレキは絡みそうにないがオルトがヴィルから情報聞き出すとかはありそうだけどハンネの見てる前でやるわけないし
ここら辺はドレヴァン目線のが色々分かりそうなんだが >>427
ヴィルから助言とか聞いてしまったが最後、負け確定ｗ 貴族院で行われるハンネ嫁盗りディッター中にロゼマさんが帰ってきて
ロゼマさんが(女神の化身のままで力あるから)他領蹴散らしたあと、
ダンケルも蹴散らしそう
その後、過去のロゼマさん嫁取りディッターの約束通り
ハンネさん自身が婚約者を選べるようにってなるのかしら？ >危険過ぎる魔術具の使用に制限
ノーカウントなんだ・・・っ！ この神殿から持ち出した神具はっ・・・・・・！ あ、もしかして神具禁止になったらシュツェーリアの盾もだめ？
ロゼマ関係ないけどなんとなく >>430
シュタープをライデン槍に変えれるように成ったダンケラーも沢山いるだろうけど、それは魔道具扱いでしょうか
？ｗ >>423
わたしの作った写本とて良い物でござるよ ゲヒヒヒヒ >>431
損害が出すぎるのを阻止したいわけで、死者が出るような危険な魔術具が禁止、なんだから
守る方向はむしろ推奨されるのでは
ライデンシャフトやエーヴィリーベは…だめかもしれない >>430
そういえばアウブディッターは三年共同研究のときライゼンシャフトの槍持ち出して踊りの儀式やってたよなあ
アウブも参戦して自分が決めた縁組に口出ししたムカつくコリンツにバチバチ槍投げたいな〜とか思ってるところに
死人出ないようなディッターでオナシャスというエグランからのお手紙貰うのか
ヴァッシェンが武器になるのも知ってるし有象無象は開幕ヴァッシェンで流されそうだなあ 今だからこそわかる嫁取りディッターでの契約書の祖語に対するジークリンデの困惑。 明日は2部漫画更新か
盆と正月がいっぺんに来るとはこのことだな ちょっと思い付いただけなんだけど
二部の巫女見習いでルッツが家出した時にルッツの親とベンノさんの言い分を両方聞いて判断するっていうのが上意下達なユルゲン貴族が思い付くような方法じゃないなと思ったんだけど
貴族院時代多種多様なディッターを申し込まれてその度にいちいち確認して
今回のディッターのルールはコレ!って確認してからダンケルとディッターしてたのかなフェル様
最初の頃はいざ始めようとしたら条件が合わなかったりしたんだろうか
そしてロゼマ貴族院時二年時の二対二のディッターのルール決めがフェル主導でサクサク決まってたけどあれできるのってダンケル以外じゃフェルしかいないのでは疑惑
これはダンケルディッター達がディッターの魔王って言うしハイスが親友呼ばわりするわけだよ >>435
「ダンケルフェルガーはライデンシャフトの槍程度では死なぬ！」
こうですか？ わかりますん どこかにまだリーベスクヒルフェ様の悪戯がありそうで怖い
＞今度は好きなのを選べるようにしてあげました
もう一波乱ありそうなんだよな ハンネローレは無自覚にせっせと地雷を埋設している。
これ、もう他領に嫁に行くの無理なんじゃないか？
ディッターが終わった後にダンケルフェルガー領内でもう一波乱ありそうだな。 >>435
ディッターに関することならローゼマインのやった事をコピーして再現することに定評のあるダンケルフェルガー
開幕大規模ヴァッシェンもだけど、冬を呼ぶ儀式＋命の剣、乗り込み型騎獣で轢き逃げ＆巨大化もその内コピーされる日がきそう >>331
まだ会談は終わっていないから
乱入のチャンスありとも予想できる >嫁盗りディッターでは死者が出ることも珍しくありません。
こんな非常識領地を1位にして大丈夫？ ローゼマインが御伽噺を持ち出したときに、竹取物語を出していれば、案外受け入れられたのではないか？ ダンケルがあんまり嬉々としてるから失念してたけど、そりゃ基本父親に婚姻の決定権がある社会でその決定に異議を唱えて力で略奪しようってのが嫁取りディッターなんだからかなりの覚悟必要だわな。魔力のことを考えると武力による資源の強奪とも言えるし
もしダンケルが負けたら領のトップの決定に介入された挙げ句娘は取られ、戦費だけ嵩み、武勇領の立場も揺らぎかねないハイリスクだもんな。本来あわよくば的なノリで申し込むこっちゃないわ確かに
あと今回の話でハンネさんがエーレンとの嫁取りディッターで降伏したことの異例さというか、ダンケルの反応の意味がわかったわ >>445
ツェントがダンケルな時もあったんですよ！ｗ >>446
竹取物語っていうと、一人の求婚者がぶっちぎりで貢物して
他の求婚者は勝負にもならなかったアレか >>447
他領だったらそれこそ浚われたりとか瑕疵つけられたりとかもっと物騒なことになるので
ディッターで解決するダンケルは平和（） ダンケル以外の領地は国が政変という内乱も他国による侵略戦争も経験してるのに平和ボケしすぎじゃね？
穏便にしたいから半値さんの結婚相手を速さを競うディッターで決めればとかエグも第一位の大領地の姫を舐めすぎ >>445
アーレンやクラッセンではディッターじゃなく日常に暗殺がありそうだしディッター中だけならむしろ平和だと思う >>450
しかも死人が出ても遺恨が残らないなんて、ディッターはパーフェクトな問題解決法ですね（） >>451
エグは根底にあるのがわたくしは嫌な思いしてないからメンタルなんだよなぁ
為政者の心構えとしてうんこですわ >>371
君は何を言っているんだ？
＞危険過ぎる魔術具の使用に制限
シュタープは魔術具ではない。つまり制限されないであろう？
決死の覚悟するのが当然の無礼な戦場で、神具が降り注いでも誰も文句はいえないであろう？ 金粉もオルトもその他の求婚者も、自分が出なきゃいけないとは思ってなさそうだな… >>451
侵略は一ヶ月くらいでいつの間にか始まって終わってて
いきなりツェントも変わったのでよくわからないという感覚の領地がほとんどだろうけど
政変はなあ >>412
元王族の姫だとされるのに周囲には逆らえない状況だったんだから
まあそうなるわな そりゃ白いムショにぶち込まれて家族離れ離れになるのと魔王の傀儡になるのどっちがいいんだアアン？（意訳）
で仕方なく引き受けただけだし？ やめて！ライデンシャフトの槍の一斉投擲で、開幕雑魚狩りをされたら、自分が戦場に立つ予定でなかった金粉の精神が燃え尽きちゃう！
お願い、死なないで金粉！あんたが今ここで倒れたら、ナーエラッヒェとの子供はどうなっちゃうの？ 魔力はまだ残ってる。ここを耐えれば、半値さんを娶れるんだから！
次回、「金粉死す」。ディッタースタンバイ！ やっぱ源氏物語でしょ
フェルが光源氏の事を「幼女を自分好みに育てて娶るなどそんな変態を物語に出来るか」と評してほしい >>461
選定基準は魔王にとって都合が良いか否かだけだしな… 無いだろうけどロゼフェル揃ったディッター見たいな
アレキ対ダンケルで模擬戦みたいな感じで >>442
ツェント「皆さまは無礼そのものの領地として宣言しました。当然、死者も出ると想定しています。なお、会場はダンケルです。」
すっきりさっぱりこう言えていたら全員辞退できたかもしれないのにｗ >>458
オルトは出るつもりあったんじゃないかなぁ
そうしたら求婚相手のハンネにいいところ見せられるし
前提条件の齟齬と決着方法についてはともかく
嫁盗りディッターに望む姿勢・戦ってる最中の姿勢については3年時エーレンは
ダンケル的にも合格だったんだねぇ
回復薬を爆破しようとしたのとかもw >>467
なお勝ち方に納得がいかないのでやり直したい人がいた模様 >>467
オルトの情報は基本ヴィル寄りの情報だから情報聞いているなら
オルト自身の参加は想定内だと思えるね。出る気さえなかったらなんだこいつ感が増す 後半クソワロタわ
> 無礼者を教育する絶好の機会ですもの
軍神半値様「では教育してやるか」
小林源文の漫画で半値様が脳内再生されたわ >>468
そういや今回のツェント立ち合い契約って、もう絶対に逃げられない完全公式のヤバい奴だな
しかも貴族院開催と魔術具制限以外は嫁盗りディッターダンケルルールを基本採用とか書いてありそうな
不都合を見抜けるかわからない新米ツェントが不都合を見張るという一番危険な感じの罠の奴だ！ >>465
わいわいディッターして遊んでる貴族院に
全てを終えて激ギレのロゼフェ降臨しそう >>470
領主候補生の中で、地雷さんが半値さんとだけ友達になったのは必然だったな
蹴落とすんじゃなくて、刃向かう者を実力で叩き伏せる
方向性が一緒 1位領地のダンケルを舐めた領地は元より
ハンネさんもダンケルも最初から金粉領を徹底的に潰すつもりだったｗ >>456
監視下の貴族院開催とかさらっと決めてるけど
貴族院を戦場にするなんて何を考えているの！
と後でフェルに叱られそうなやらかし案件かなあ
金粉とか暗殺と国盗りの準備始めちゃうでしょうかな >>475
宝盗りディッター全盛期は貴族院でやってたんだしそこは別に引っかからないんじゃないかしら
ボニ爺もその最中に勢い余って小さな祠ぶっこわしちゃったりしたし >>475
地雷さんに影響がない限りはどうでもいいだろ魔王的には
ただ目につく所でやる以上、地雷さんの介入が必然になるという意味で
貴族院でやるな！的な意見は持つだろうが >>476
＞実際に戦うのはお父様や貴方達です
ほんとうかい？ >>477
採集地焼き討ちとか寮の破壊とか図書館の占拠とかもあるんだろうか >>479
ディッターは一応レギュレーションありますので… 本物のディッターが領地間の戦争だったように、嫁盗りディッターも限定的な戦争だったんだな。
しっかしこれ、あそこまで意識差があるとなると、実践経験やら保有ノウハウやらもダンケルと他領で隔絶した差がありそう。 今読んだ
(´・ω・)「他領の方々は嫁盗りディッターについてご存じでしょうか」
(´・ω・`)「領地対抗戦の宝取りディッターとは違うのですか？」
(´・ω・)「違います。まず死人が出ます」
(´・ω・`)「えっ？」
(´・ω・)「弱い領地から徹底的に潰す」
(´・ω・`)「えっ？えっ？」
(´・ω・)「参加自体、わが領主に対する挑戦と見なすので制裁として全員を潰します」
(´・ω・`)「あわわわわ」 >>480
嫁盗りディッター
・会場：ダンケル領
・申込：第一位大領地アウブダンケルへの無礼を覚悟
・内容：領地対抗戦の競技ではない親族同士の真剣勝負
・制限：危険な魔術具使用も可能
・損害：死者怪我人あり想定。自己責任
ツェント介入（※嫁盗りディッターの知識がない）
・会場：貴族院に変更。ツェント監視下。
・申込：既に完了済み（※嫁盗りディッターを知らない？）
覚悟がないなら求婚を取り下げても良い（※取り下げても謝罪や無礼に対する償いを要求される）
・制限：死亡危険魔術具使用は制限
以外になにかあるのかな？ >>481
真剣勝負の想定していないのかな？ワンちゃんねらいのクラッセンさん無礼者扱いでまたキレそう >>466
死人が出ることにトラウマ背負ってるから
死者もやむなしなんてエグには言い切れんだろう
けれど被害最少限で味方を効率良く殺せる事も為政者に求められると思うので
エグにツェントの覚悟足りてないよなぁって感じた >>483
分かりやすくまとまってます ありがとうございます
ハンネさんが寝てる間に手紙で嫁盗りディッター申し込み書が来てるんだから申し込み完了済なのは間違いないわなあ
しかし取り下げにおける謝罪はともかく無礼への償いって何をすればいいんだろう
ダンケルが喜ぶ贈り物ったらディッターだけどディッターを辞退するお詫びにディッターするのはおかしいから回復薬や魔法具、もしくは材料になる素材の献上などだろうか
ダンケルなら申し込むディッターの種類を間違えましたのお詫びディッターがあるかもしれないのが恐ろしいところよな >>485
ここはおもしろかった
平和からは程遠い！
> 「……あの、ハンネローレ様。
> 結婚を賭けて複数の領地が全力で戦うのが嫁盗りディッターですよね？ 平和からは程遠いと思うのですけれど」
↓からの…
死者が出るのですか？
> 「ハンネローレ様、嫁盗りディッターでは死者が出るのですか？」
> 「わたくしは死者が出ることは想定していませんでした」
> 「え？ 想定していないのですか？」 >>486
取り下げても後戻りできないなら
「死者も出ないならこのまま続行してまえ！」
って感じにもなりそうなところだね しかし嫁盗りディッターは死人でるの当たり前だったらロゼマ3年のレス兄とのディッターの乱入者の負け組中小領地の騎士達は下手すれば乱入に激怒したダンケル騎士に殺されても文句言えなかったんだろうな
必死に止めたルーフェン先生の株が上がった
でもルーフェン先生がエーレンにルール確認に来てくれてれば嫁盗りと嫁取りの違いに気付けたかもだけど生徒の面倒見るのって基本は寮監だろうしヒルシュールがディッターの種類と違いを知ってるとは思えないしでも面倒見が良かったらルーフェンと話し合ってレス兄のサギ行為に気付けたのかもしれんのよなあ
寮監の先生と疎遠なのってかなり不利だしこれもヴェロの負の遺産だ 何かディッターが目立ち過ぎて肝心の糸切った犯人が薄れているけど、まぁ今作では明かされないんだろうな…何かモヤモヤする
せめて犯人は人なのか神なのかくらい判明して欲しい >>488
いや、なるべく出さないように危険な「魔術具」を禁止するだけやで
素手でも人はコ○せます ケントが本編の嫁取りディッターでヤル気高めな魔術具用意したのは
ダンケル的に当たり前だったんだなとふと思った >>491
各領地の理解（誤解）を想定しているだけですぞ
■嫁盗りディッターに参加する無礼者の皆様に大切なお知らせ（非通知）
覚悟：ツェントの剣ことアウブ・ダンケルフェルガー（本気）とダンケルフェルガーの皆さま（本気）が対戦相手です >>443
某「ハンネローレ様のシュミル型乗り込み騎獣が巨大化するのですか。見に行かなくては」 >>486
ディッターを好きな時にできる回数券とか(肩たたき券みたいな) >>494
おそらくきっとまだ何かがおかしい！と我々のカンも反応せずにはいられない！
……だがおそらくまだ想定力が足りない！全力ダンケルの嫁盗りディッターを知らないからだ！
＞敵同士が手を組んで集中砲火を浴びると、自陣にいるわたくしも苦労するでしょう？
＞実際に戦うのはお父様や貴方達です ディッターにマジ命かけてるダンケルだからレス兄の嫁盗りディッター妨害した連中は許せんのではないだろうか
王族の仲裁が入ったから表向きは黙ってるだろうけどそも乱入の流れって
地下書庫でロゼマがヒルデに話す→ヒルデが止めさせるためにあちこちに情報ポロリ→ラオブの小細工→中央騎士が負け組の騎士達を煽って乱入
だけどレス兄はどこまで知ってるんだろうか
ヒルデからの流れだとしたら未来のアウブダンケルからの好感度が低くなりませんかヒルデブランド
ダンケルはランツェ事変の流れ全部知ってるから成人済み次期アウブのレス兄もヒルデブランドのシュタープゲットからのやらかしは知ってるだろうし
レス兄がアウブの時代になったらブルーメへの援助とか減りそう まあ昔は貴族院の授業でやるディッターでも死人が出てたらしいし…（震え声）
乱入のとばっちりとは言え、ローゼマインの目の前で高い所から地面に落ちて高みに上りかけた（かもしれない）騎士見習もおったでな やっぱ小説の更新が１番うれしいなー
フェルが洗礼式の時、母親として慕っていた女性がだれなのか
はっきりと分かるかな 「ネチネチと長年謝罪を要求して賠償をむしり取り続けるクラッセンブルク」
クラッセンブルクｪ…
ボコボコに殴るけどそれで許してくれるダンケルさんまじイケメン 昔はメス書持ちがそこそこいたんだから宝取りディッターでツェント決めてた時期もあったのでは疑惑
それが神事がすたれると学生の模擬戦に変化したとか
領地の順位が学生の成績でも左右されるのってちょっと変だと思ってたんだが(普通税収とかでしょ)政変前はそも領地対抗戦といいつつ戦ってないじゃんと思ってたけど騎士だけでなく文官&側使仕えも参加する宝取りディッターが対抗戦の華だったんだろうなあと思うと >>501
そういやその頃は多分領地も６プラスアルファくらいしかなかったもんな
領地対抗戦が宝取りディッターだった頃は
それぞれの採集地が陣地で貴族院全域が戦場だったんだっけ
無観客だったのだろうか 校内の精鋭を集めて高校総体に臨んだら
相手は自衛隊だったでござる こりゃケントの言葉にときめいただけで本人自体はまだ好いてないな
んで、今度は本気でオルトが講義で口説いて、半値そんはまた赤面しそう
まあ本人の出来や意図はともかくとして、巻末書き下ろしにあった乱入当時のヴィルみたいに、彼女を浮かれさせることが少なくとも出来なければ、錯覚の恋してる状態にまでは持っていけないか
それは愛の言葉とか、そういううわべから来るものじゃないしなぁ >>505
むしろダンケル魂にはその上辺が足りないのではないか
ハンネどんを口説きたいならエーレンの薄い本を精読すべきでごわす 周囲がやきうでワイワイやって勝負を決めようって考えている中で
ダンケルはラグボールをするぞ！って感じか…… 半値さんはもう自分の立場を冷静に見ることができるみたいだから恋に落ちるとまではいかないレベルの好意の相手でもそれ以外の条件が悪くないならその相手を選ぶと思う そもそも作者が脳筋嫌いなのでオルトかケントくらいしか選択肢はない >>500
そうでもないかな
少年漫画でよくある 「気持ちの良い脳筋」 は負けたらから何でも言うことを聞くってのだけど、ダンケルにそれはない
あと今回も描かれてたけど、相手のことを慮る部分が完全に欠如してるんよね
王族と同じ穴の狢なのは歴史が長く下位に甘んじることがなかったせいかもなー 攻撃する前に「死にたくなければ退けええぇぇ！」ときちんと言葉で警告してあげるのが
ダンケル男子の優しさですよディッター これ金粉さんは本当に参加するのか…？
ツェント介入＆ルール説明で尻込みして参加辞退したらガッカリだよ！
是非華々しく散って欲しいものだ >>511
それを言わないのがフェル(ターニス乱入時 使う機会が無かったとはいえダンケルフェルガーと同様に危険な魔術具を嫁盗りディッターに持ち込んでいたローゼマイン様はやはりディッターを好んでおられるのでは？(ダンケル並感) 流石本物のディッターを経験された領主はディッターに対する心構えが違うな！ >>514
あれは競技中ではなかろう？
ディッター中はちゃんと「盾で防いでも瀕死にしてやる！」と忠告したではないか >>508
諸君！いよいよ次回こそヴィルとの再会だ！
肩入れしてしまうイベント不可避なフラグがありそうな状況だ！
>ローゼマイン様がお戻りになるまで、どなたかに肩入れするような言動には殊更お気を付けくださいませ
> ……肩入れする方なんて、わたくしにはいません。
> 次は、講義への復帰です。
とりあえずヴィルとのお茶会を約束して波風を立ててみよう！
> 「嫁盗りディッターを申し込まれた領地とのお茶会は、
> 全く興味がないことを示すためにお断りします。
> わたくしに「女神の化身」を期待されても困りますし……。
> お断りの文面を付けて、各領地にお返事をお願いします」 ロゼマ２年と３年のダンケルとの宝取りディッターの宝が領主候補生な理由が分かった
本物の礎を賭けたディッターなら陣地=礎でそこにいる領主候補生=アウブだ
だから陣地から領主候補生が出る=礎からアウブが出る
つまり嫁盗りディッター時のハンネさんの行動はアウブが礎を守らなかったってことなんだ
そう思うと嫁盗りディッター後のハンネさんの領地での扱いの悪さに納得するしランツェ戦に参加することを恥をすすぐって言うよね
政変前の領地対抗戦の宝取りディッターの宝が魔物なのは領主候補生が学生じゃない時があるからなんだろうな
弱すぎると敵にすぐ倒されるけど強すぎると扱いに困るってのも部下にとって仕えやすいアウブとはみたいなうんちくじゃないかと疑心暗鬼
怖い…ディッターのルールにすら歴史の流れを感じる
設定の折り込み具合がすごい
香月先生すごい 要するに創成期にはディッターファイトでディッターザディッターを決めてそいつがユルゲンシュミットを統治していたんだろ
束の間の安らぎを振り切ってひたすら真っ直ぐに走り続けた流れる汗拭わずに
なんだろ？ そもそも競技、っていうのとは違うしね
勝利条件だけしかなくて武器も自由でその他のルールも一切無いから、魔力のおかげで死ににくいただの殺し合い
首取りの文化が無いから戦闘力を奪えば放置になってる感じ
今回ツェントが介入することでひょっとしたら少しスポーツ化するチャンスなのかもしれんね
ダンケル待望の平民ディッターとか出てきたりしてｗ スポーツチャンバラといって旧名は小太刀護身道
古流剣術のヒトも参戦してたりして
スネ斬りも有効であれば剣道では苦手な分野かも？
しかし警察……とつけたら凄い練習量だろうけど >>520
聖地がリングで頭部を破壊されたら敗北ですね
金粉やクラッセンが取り下げるかどうか
オルトが名誉の戦死を遂げたりしないか
このあたりが気になる ツェント介入で嫁盗りディッターの条件見たら、有象無象領地は政変前世代が目を覚まして手を引きそう
でもプライドから手を引けず、武力を研ける立場でなかっただろう元廃領地の騎士を率いてディッターに臨むであろう政変後世代の金粉元王子、さすがに可哀想になってきたぞ（楽しみ） エーレンもディッターで命懸けだって誉めてるけどエーレンの認識的には、ディッターで死ぬかもというより地雷さんが死ぬかもって感じなんだよなw スポーツチャンバラはエアーソフト剣だけど
警察剣道は竹刀体当たりは一度まで足払いあり
道具もルールも違うけど
試合はできそうなところが恐い >>518
そんなことをしようものなら折角上がった半値さん株が大暴落してしまう >>522
イルムヒルデなのか、時かけマインさんなのかまだわかってない感じ？ ローゼマインは覚悟の上でディッターしているけど他領はあわよくば景品が手に入るくらいのノリだろう
これは覚悟も実力も違いすぎてあっさり決着つきそう
可能なら金粉が叩きのめされるところを読みたいのだが そういえば騎士道や武士道のような、武を担う者向けの指針もまだ発明されてない文化段階なんだっけ ディッター参加条件として回復薬類をたっぷり自前で用意することと相手を殺したらその場で負け確定ってことにするとかしたら死者は多分出ないし弱小領地は参加しないのでは 何となくサッカーに置き換えてた
中高の球技大会のサッカーと、昔のイギリスのような街と街で3日間行われるようなものレベルの違い >>533
切り抜いた丸からルッツ覗いてるコマすき？ >>522
イルムヒルデは洗礼式直前に亡くなってる
母同然さんは城から戻ってきたら屋敷からいなくなっていたと書いてあるので別人 >>534
それ多分負けさせるために死んでこいって言われるやつ出るよ
本人と一族同意の上で特攻させられるならまだマシで政治的に邪魔なやつを謀殺するために他領が使われ
しかも下手人に仕立て上げられた側は負けるという一石二鳥と考える領地がどことは言わないが絶対出る 半値さんもなんだかんだダンケル産父×ダンケル産母から産まれてるから凄くダンケルなんだな…
ダンケルが第一夫人を他領から取るのってダンケル感がちょっとでも薄い領主候補生を何人か確保しないと他領と話が通じないからなのでは… そういや今回、半値さんの婚約に横槍入れて大領地ダンケルのアウブの決定に歯向かって嫁盗りディッターを挑んできた他領って今後ダンケルにディッターを挑まれても被害者ヅラして拒否権発動できなくなるね >>540
それじゃあ陰湿クラッセンと変わらんやん
神聖なディッターでついた決着は蒸し返さないのがダンケル流 >>538
うーんそうか
んじゃ死者が出た領地とその攻撃した領地両方が一発アウトになればいいのかな >>472
アウヴ・アレキがダンケルズを倒したらどうなるの？ オルトの親族枠でアドル姉が参戦してどさくさで金粉をボコってもいいんじゃね？ ハンネ編ってうれしはずかし学園生活+時かけものと思ってたけどディッター物語だったんだな 元々過去の貴族院の宝盗りディッターでも死人は出てたしダンケルからすれば
死者が出るのが嫌なら最初から参加すんなって話だろ
ある意味宣戦布告に近い趙発行為を嫁盗りディッターだからと不問にしてやってるのに
なんで相手にそこまで譲歩してやらにゃならんのだ >>542
それ多分潰し合わせる領地が出るんじゃないかなぁ
例えばダンケル騎士Aをクラッセン騎士BとCが抑えながら後退してくるじゃん
ダンケル騎士から普通だったら死なない程度の強力な攻撃を引き出したBとCは逃走
攻撃直撃地点にはクラッセン騎士DとEによって瀕死にされたコリンツダウム貴族Gがいて死亡
これでダンケルとコリンツダウムが敗北 >>543
ダンケルが再戦をアレキに申し込みます、勝つまで （参考：ハイスヒッツェ） ヴィルマのモチベーションの描き方が本当にすごい
最小限のモノローグなのに画面からひしひしと職人魂の叫びが伝わるっつーか 2部の背景の物足りなさに4部すごいって改めて思った >>539
今のダンケルやばやばやんけ
話通じる人いない エグはダンケルの第一夫人の姫を舐めすぎ
穏便に済ますわけないじゃん 半値さん大概頭ダンケルだけど今回に限ってはエグの考え方の方がだいぶおかしかったから如何ともし難い
なんていうかダンケルは面白領地だからディッター絡めればどんな失礼でも
無条件に許してくれるディッターみたいな無自覚のダンケル軽視がエグや他領にあるのでは >>545
ローゼマインの毎年ダンケルとディッターのノルマもあるので。
でも今回は過去で戦ってるからそっちかな >>546
エグが介入するっていうからエグだったら人死にがでないルールにするんじゃないのというただの予想だよ ダンケル騎士団と中央騎士団の宝取りを見てみたい
どっちが強いんだ？ ハンネさんがどっぷりダンケルに染まってることは本編のころからにじみ出ていたけど
レス兄はまだ会話できるんじゃないかなという希望が
嫁取りディッターはそれがよい手段だから選択したのであって云々 >>556
エグが気にしてるのは「多数の死者が出ないように」だよ本文中にも書いてるけど
エグは地雷さんみたいにあらゆる人の死を忌避する訳じゃないよ普通にランツェも処刑する気満々だったし
ただあんまり死人が出て立ち居かなくなる領地をツェントとして出すわけにはいかんしな >>541
決着した結果は蒸し返さないけど自分たちが奪うときだけディッター利用して逆にダンケルから挑まれるディッターには被害者ぶるってのは都合良すぎだろ
勝負の結果に関しては蒸し返されずとも別の案件でディッター発動になった折には受けなければならない立場に自分で立ちに行ってるんだから >>560
どこにそんなん書いてあった？死者が出ることを想定してないとしか書いてないと思うんだが ダンケル「場所は貴族院だが大人参加可、嫁盗り希望者は本人が絶対参加」
金粉「えっ」
次期アウブ・クラッセン「えっ」
ダンケル「ちなみに我が領はアウブ本人が出ます。娘が欲しくば私を倒せと」
参加者一同「」 >>561
ダンケルが木っ端下位領地にわざわざディッター仕掛けようと考える時点で
下位領地にふさわしくない魅力的なモノか嫁候補（王族の遺物・歴史書の現代語訳・ローゼマインクラス）が
あるはずで、まあそんなことはめったに発生しない
もしあったとして、おとなしくそれ差し出せばディッターするにならないわけで >>558
ディッターやってる回数が違うからダンケルが勝つんじゃないかな?
魔力量とか戦術指揮は各領地の選抜エリートである中央騎士団のが上だろうけど本編終了後の中央騎士団は中央直轄地が無いから貴族院の巡回くらいしか仕事なさそうな
騎士団員の中にはツェント一家三人の護衛騎士もいるだろうけど
ダンケルみたいにディッターしたり魔物討伐しまくってるわけじゃなかろうからレベルが違う
中央騎士団はボディーガード能力の高さとかのが磨かれそう
今回のハンネ杯嫁盗りディッターはツェント監視下の元貴族院でやるんだから中央騎士団は審判として駆り出されるかもね そういえば嫁取りのときの細かい条件ってあるのかな？
地雷さんのは特殊だったから参考にならないけど
例えば今回は未成年相手（字面がひどいｗ）の嫁取りだから大人は参加不可とか 第１位順位領地のアウブが決定した領主候補生の婚姻や進退問題にたいして他領から異議を出すのは内政干渉という半値さんの主張は正しいんだが、
そこを覆す手段が嫁盗りディッターという名前で制度化されてしまっているのが、他領が自分達の無礼さを意識できない一因な気がする
各領地の問題として考えれば、大事(おおごと)のはずの異議申し立てが、ダンケルには制度として用意されてるんだからＯＫなんだ…とお気軽モードになってしまうのかも
ツェントから説明を受けたあわよくば領地は、低い勝ち目に賭けてこのまま突っ走るのか、賠償を払うことにするのか…
というか、学生の研究ディッター用の予算すら厳しい弱小領地が嫁盗りディッターに参戦なんて本気だったのかね？ >>562
貴族院で行い多数の死者が出ないように危険すぎる魔術具の使用に…
ここかな 父親の決めた婚姻への異議申し立てなんだから、父親が立ち塞がるのは当然である >>544
どさくさの必要さえないかも
弟オルトの邪魔者を排除するって名目で堂々と合法的にやれるんじゃない？ 例え負けたとしても心折れないの最高にめんどくさいと思いなおしたわ… >>543
半値さんが行き遅れになる。
↓
アウヴ・アレキが第二夫人を提案
↓
半値同意 成人も参加できるなら金粉の参加も期待できる
唯一の死者が金粉なら笑いで済まされて湿った空気にならない ユルゲンが礼儀作法にうるさいのは、貴族は誰もが常時アサルトライフルを担いでるようなもんだから
いつ殺し合いになってもおかしくないわけで、その防止の為なんだろうなぁと妄想していた
地球の歴史の礼儀作法もそんな感じでの発達だし
でもダンケルは相手を挑発し罵倒し脅迫し礼儀を無視して無理やりディッターに持ち込んで戦いそれ自体を目的にしてて、
それにも関わらず相手に死者が出てもそれは仕方ないじゃんと割り切ってる姿勢ってのが何とも納得いかんな
死者が出ても仕方のないディッターをしたいなら最も厳格に礼儀作法を守り相手を尊重する自制の姿勢でいるべきだろうに >>508
そんなつまんない結婚見てるほうは嫌だ
半値は自分をマインと比べて彼女かしたことを考えれば自分は好きな人を選ぶのは無理、みたいなことを考えているけれど、エグより頑張ってるし自分なりの一生懸命は貫き通してると思うから、作中のキャラとしても幸せになるべき優先度は高いと思う アウブが自領のことに関して決定したことに、他領の者が異議を唱えることは無礼だと咎められます。
これ読んで、ガブの上級落ちにアーレンが文句つけてたとしても当時のアウブエーレンが内政干渉せんで下さいの一言で終わってたんだなと納得したなあ
ガブ一人を上級落ちさせるわけではなく初代ギーベグレッシェルが上級落ちするのでギーベの妻子も上級落ちするんですって理屈つけてるからなあ
しかし次期アウブとその妻子の上級落ち並びにグレッシェルの館もエントヴィッケルンで作るってエーレンの礎の魔力かなり消費しただろうし
礎供給者が初代ギーベとライゼガング伯爵家出身の妻の二人分抜けたんだから本当に疫病神だなあ >>563
それアウブダンケル以外は当然だと思ってた
さすがにアウブは出ないと思ってたけどｗ
名代でレスかラザンかケントかなって >>577
ロゼマ「アレキが勝ったらハンネ様をわたくしの第二夫人にいただきます
写本100冊分でもよろしくてよ」 >>579
身分差を忘れてないか？
領地一位のアウブダンケルに対する無礼と
上位領地のアーレン、下位領地のエーレンはそもそも前提が違う >>581
神々も認めるツェント候補にして女神の化身からのお召とあらば
アウヴ・ダンケルも拝跪して承る他ありますまい。
後日、女神の化身から適当な相手に下げ渡す、ということで大団円 所詮ここでの無礼とは上の者が下の者の物言いを排除するためのツールであって、
下の者が上の者に強要されることを免れる公平的な便法ではないんよね >>500
クラッセンさん、日本国民の地雷を踏み抜いてますよ！ ダンケル「宝取りディッターでは一方が不利にならぬよう攻撃側と守備側で人数を揃える決まりです」
他領「はい」
ダンケル「なので攻撃側にあたる参加者すべての合計と我がダンケルフェルガー側の人数を同数にします」
他領「えっ」
〜 ダンケルフェルガー領にて 〜
アウブ「其方らディッターに参加したいかー！」
ダンケラー「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！」
アウブ「騎士団は全員参加である！」
騎士団「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！」
アウブ「騎士団だけでは数が足りぬゆえ武寄りからも参加を募る！」
武寄り文官・武寄り側仕え「うおおおおおおおおおおお！」 他領の騎士からしたらたまったもんじゃないってレベルじゃないな嫁盗りディッター >>578
上辺だけの優しい言葉によろめいて恋した気になってた馬鹿な自分に気づいたところなのにまた自分の恋心で突進とかありえないわ
ダンケルの姫として次はきちんとした相手を選ぶよ とりあえずオルトヴィーンを応援しとくか
ダンケルの面子よりははるかに好感持てる 下の者、下位領地って実力ある上位領地に配慮を求めるわりに旨味があると見るやいなや大領地の姫を掠め取ろうとしてくるし
下手に配慮とかしてやると舐めてかかってくる傾向にあるからダンケルに絡まれてもあんまり同情できんわ
他の領地は政変ではっちゃけてヒャッハーした過去があるうえにあえて虎の尾を踏みに行くとか自滅行為じゃん
一方的な被害者って言えるのは中立だったエーレンくらいだけど
エーレンも過去に魔王がダンケルを懐かせてしまったやらかしと利用する場面ではうまく利用してる地雷さんと持ちつ持たれつな関係だからなぁ オルトは個人的には好きなキャラだけどあのダンケル脳な半値さんとやっていけるかと考えるとちょっと無理じゃねと思ってしまう >>577
魔力も通わせあった仲だし問題ないな
しかし嫁盗りディッターがアウブダンケルへの不敬になるなら大体の領地は取り下げるんじゃないか？
ハンネガチ勢のオルトと勘違い金粉は残るだろうけど >>594
ありがとう、確認できました。
第4部III の販売会と反省会に初めてのカラー印刷はガリ版印刷とありました。忘れてました
今回の漫画の話から、3部過ぎてやっとですね。 >>592
同感です
これからは神殿改革で国を立て直そうって時に嫁の力でアウブゲットというのは時代に合わないというか
自力で努力しよう、他力本願駄目っていうのが本好きの下剋上のテーマの一つだと思ってるのでオルトや金粉みたいに不足を政略結婚で補う従来のやり方は失敗するんじゃないかなあ
話し合い大事っての平民時代から繰り返してたから
だから嫌われても良いからと自分の気持ちを話したケントは、ハンネさんの時かけという秘密を話してもらえたからハンネの相手はケントになるんだろうなと思う 地雷さんなしの現状のエーレンでダンケルとのディッターはどの程度戦えるんだろうな。
シュミル戦:勝ち
シュミル戦後のディッター:惨敗
嫁取り:引き分け
共同研究のときに他領も宝取りディッターしてるけど、本当のディッター経験してるのがエーレンとダンケル。最終的には負けるだろうけどいい勝負をしそうではある。 >三年生の時のエーレンフェストとのディッターもローゼマイン様とわたくしの結婚を賭けた
>次期領主同士の真剣勝負でした。
>エーレンフェストも真剣で、順位が付く程度の競技という認識ではなかったはずです。
……やり直しを要求していた次期（）はその程度の認識だったんだろうなと 上級騎士がライデンシャフトの槍を投げつけて来るダンケル相手にいい勝負をしろとな・・・？ メタだけどドレヴァンがまったく描かれてないから、まぁケントだよねとは思っちゃうよね ケントはヴィルより格下感を見せてしまったせいで、微妙 個人的好感度
ラザン>ケント>>>オルト>ヴィル>>>ラオフェ 金粉は俺も好感度云々じゃなく今後どれだけ踊らされるか楽しむキャラだから完全に別枠の殿堂入りだな
意外とヘイトが集まらないのは上記の理由もあるが企んだ悉くが達成前に地雷パワーで潰されて、マイン本人には直接被害被る前に残照で自爆してるのもある まぁダンケルの婚約者組にあんま魅力ないのは確かなんだけど
だからといってオルトがいいかっていうと微妙なんだよね
ヴィルからの伝聞鵜呑みでロゼマさんから距離置いてたので名有りモブ程度の存在
ハンネさんへの恋心も本人視点の描写がないので読者には唐突すぎて次期アウブの為に擦り寄ったように邪推できちゃう 本編時点ではハンネさんまわりの男ってヴィルだけがプラス（勘違い）で残りは全員ゼロかつフラットな感じ？
そこからやり直し1年前のやりとりなどあると実はあのときのケントがもう…とか、ふむふむな なんつーか、オルトヴィーンってシスコン拗らせてるだけにしか見えないんよね… 正直半値さんのこの先より金粉のこの先が気になるので金粉増量でお願いします先生 金粉云々ってよりは半値そのものがもうイマイチだからなー
うじうじぐじぐじした挙げ句のチョロ惚れを見たいんでなくて、ユルゲン（特に地雷さん周辺）のその後を見たいんだよね
最近だと半透明フェルぐらいだっけ 金粉はダンケルやオルトとディッターするとこまで行けるのかな
あいつ、嫁取りディッターっていっても、ダンケルが言うような命懸けのガチバトルとか絶対思ってないよ
戦うための準備するより、元王族としてダンケルに圧力かけて「自分が求婚者として名乗りを上げたんだから、ディッターといっても自動的に勝者になるんだよね」くらい思ってそう
その場合、金粉が戦う相手はまず前提条件を説明するエグだ
ここでまず金粉が勝てる気がしないな 個人的にハンネ5年生はコルドゥラがチラつくんすよね、、、 >>544
やってほしいけど、女の嫉妬怖いみたいになりかねないよねw
金粉と元鞘に戻りたい疑惑まで招きかねない エルヴィーラが貴族に必要と言ってた計算高さと腹黒さをケントは兼ね備えてはいるんだよな
可愛さ余って拗らせて迷走する程度に半値さんに対しての情熱もあるみたいだし
幼馴染で半値さんの理解者でもあるってのも強みだよな
しかも半値さん側もケントからのアプローチに満更でもない雰囲気になってきたし
まだ決定打はないもののケントの宣言どおりにディッターでライバル蹴散らして活躍すれば一気に盛り上がりそうではある 幼馴染描写を積み重ねてない幼馴染モノは萌えないのがなあ >>618
腹黒って言うか唯のヘタレじゃね？
自分で口説きもせず、相手が振られてくるよう仕向けるだけとか
振られてる帰ってきたら、速攻口説き出すとか
お母様がお相手に求めてる腹黒ってこんなんじゃない気が・・・ >>614
エグは遠回しに止めとけって言うだろうけど金粉には伝わらないんじゃないかなあw このスレでの略称、僭称の一覧はないものか・・・
大体はわかるんだが、勘違いしていたのもあった。 金粉さんやっぱり人気なんだな
誰にどうボコられても映える感じだもんなあ 作者こじらせた男書くの好きよなｗ
ハンネさん主役だけどハンネさんの色恋よりダンケル結婚事情とか
ロゼマさんで見えなかった貴族院の様子とか
ダンケル生活とかディッターとか
周囲の風景の話がメインって気がする >>552
そんなことないよ
領外にディッ友夫婦がいるし >>595
半値奪還目的のデイッターが恒例行事化するところまでを幻視した。 >>618と>>620の男性の好みのタイプが違うって事ね >>610
ただし実態はなあ…
ヴィルなんぞと結婚して半値さんがというより幸せになれる女がいる気がしねえ
オルトかケントなら一応の貴族なりの幸せは得られそう >>551
原作をなぞるだけの４部と違って
２部はコミカライズらしかったけど オルトは何だかハンネ本人を見てないような感じがなぁ
ハンネが自分を物理的にボコれる猛者だと気付いた途端尻尾巻いて逃げ出しそうなイメージがぬぐえない
エグが魔術具制限かけれくれればドレヴァンの勝ち目が無くなったような気もする >>624
読み始めたけど小魚・雑魚はちょっとあんまりな気が >>583
というか、好きなとこへ嫁ぐと助ける約束を考えると、帰還してもらわないと困る
あの約束ってフェルを約束で助けたことを考えれば結構大切な友情の証だと思う
この世界で恐らくマインさん本人から見てはじめての親友だぞ ケント含む半値の嫁候補の大半
https://i.imgur.com/MyMU2ft.jpg
半値さんが可愛く、そして彼女視点がたくさん書かれ過ぎたせいで、多くの人が娘を守る父状態の気がする
オルケンみたいに前から居たからとかで共感できるものでもなし
お茶会の時はそもそも夫候補ですらないし >>638
「助ける」ぐらいならいいけど地雷さんがやってきて全部やるのはなんか萎えるわ
ダンケル以外を蹴散らした後ケントに告白するのを女友達として手伝うとかそんな感じ? >>639
そんなこと言ったって地雷さん視点で出てこなかった人全員切り捨ててたらヴィルしか残らんぞ
半値さんが不幸になるじゃん
最も次期アウブに相応しくない領主候補生を自分の恋心のために強引にアウブにしたガブガブ二号としてエーレンで生きていくのは可哀想過ぎる
ポットでのキャラでも半値さんが幸せになれそうな方がいい >>635
半値さんの足払いメッサーを間近で目撃してるんだから、武力では敵わないってのはオルトもわかってると思うけどな
ただ、策士なダンケル女性として目覚めてしまった半値さんの方が、さすが知のドレヴァンの領主候補生だ、とオルトに頼りがいを感じるかというと疑問
今のところは、半値さんサイドからすると、オルトは正面から口説いた以外の魅力が見られない >>640
ディッターは勝ったけど、話が拗れてしまってローゼマインが取り持つとか？
いくらダンケルでも、クラッセンとドレヴァンで連合軍を組まれて どうせ超展開の末に最後はヴィルが婿入りして終わるんだろ
他のべき論や考察したところで実際は個人的な願望を導く出したいだけでしかないんだから
ヴィルオチになっても騒ぐなよ >>644
途中送信ごめん
続き
いくらダンケルでも、クラッセンとドレヴァンで連合軍を組まれて苦戦を予測してるところにアレキが有志の騎士見習いを貸し出すとかならあるかも
あとは、相手が弱くて暴れ足りないダンケル騎士をローゼマインが一言で大人しくさせるとか… ケントリプスはあの超高殺意な爆殺魔術具を威力ダウン改造しなきゃならないのか……「どうせなら殲滅範囲を広げよう！」などと余計な改造をしそうだ、味方が巻き込まれる未来が見える。
そういやハルトムートも殺意マシマシな焼殺魔術具（グミモーカに使用）を作ってたから、騎士はともかく双方の文官は「命懸け」なのをちゃんと理解してたんだな。
（とは言えどうせ魔術具が発動しても巻き込まれるのは文官ではなく騎士だから……ハルハルの焼殺魔術具もローゼマイン様「だけ」守る仕様だったんだろう。） >>647
フェル「一番苦しいものに死ねない反撃というものがお守りにあってだな」 >>645
ヴィルはトラウゴと比較されるような状態だと思うぞ
お前の気持ちはわかった 好きなように動くのは止めないが
時期アウブにはしないし 最低５年婿には出さんしな
ああ特に希望無いのかじゃあ空き地のギーべな
て扱われて本人も今の所文句言う気持ちないだけで 嫁取り戦は瀕死でも地雷さんがいれば回復してもらえるから大丈夫だろう。という前提でやられてた気がする。
一番懸念されてたのが地雷さんが死なないかどうか。
嫁取り戦でヴィルが戦死してた場合ライゼ系は歓喜してたんだろうな >>647
風の盾やレッサー君に守られてるの前提なら、核兵器でも大丈夫かも 敵意無く放射性物質をどこかの素手プルトニウムみたいに持って入ればローゼマイン様もイチコロだぜ！ 個人的にラスト以降で気になるのはアレキの領主候補生少なすぎ問題をどうするのか
レティ残留したとしても３人は全然足りてないし領主会議やロゼマ妊娠で破綻しそう
養子大量に迎えるかフェルが第二、第三婦人を迎えてぽこじゃか産んでもらうしか思いつかない
ロゼマも多産とはとても思えないし妊娠リスクを考えたら２・３人くらい産んだらドクターストップかかりそう 「本を傷めないように戦う」べく攻撃力ダウンさせた護衛シュミルズなら、今度の嫁盗りディッターに参加させられるな。
主がいない状態で貸し出しが可能なのかは不明だが……リーゼレータがローゼマイン様の情報のお礼として貸し出しても面白そう。
首狩り鎌の代わりに棍棒で金粉元王子をボコボコにしてもらいたい。「魔術具のやったことですから」 >>654
準領主一族扱いだろうエック兄夫妻とコル兄夫妻の子を養子にしちまうのが一番手っ取り早く現実的
ただそうすると今度は次代の側近が足りなくなりそうだが >>654
フェルは婿だから第二第三夫人とか取れないんだが
つうか作者がアレキ夫妻にちゃんと子供いる未来示唆してるのに心配そうな顔してアレキ乗っ取らせようとするやつまだ生きてたの >>626
女性向けのド定番だからいまさら
ただ端々に男性不信が垣間見えるとは思う
>>641
元々はエーレンフェストや地雷さんの今を半値視点で描くのが目的だったから、何かで絡んではくると思うよ
それがオルトへの協力なのか、絶体絶命のピンチへの助力かは知らんが
少年漫画なら後者だろうけど、女性作家で女性向け作品だから無い気がするなー 地雷さんが守られる宝じゃなくて攻撃役になって
トラックサイズレッサー君に魔力たっぷりこめて
敵陣に突っ込めば宝取りディッターほぼ無敵だよな >>642
いやいやいや足払いメッサーしてないから！
押し倒しただけだから！ メッサーとかユルゲンシュミットとかが作中に出てくると
メッサーシュミットが頭に浮かんでしまう まあ嫁盗りは求婚相手の心も得られてない、相手の一族が納得するような対価を提示できていないってことだもんな
半値さんも婚約の打診じゃなくて嫁盗りディッターの申し込みが来たことに困惑してるってことは普通は婚約の交渉が決裂してから申し込まれるものなんだろう 女神's
「この結末つまんないからやり直しましょう」 半値さんの相手なんて問題児じゃなければ誰でもいいよ
消去法でケントかオルトなんだろうけど
どっちでもいい 嫁盗りには参加しないものの
エラントゥーラやローデリヒなどが取材として観覧しにいきそう >>654
アーレンの慣習に従って上級落ちした元領主候補生を復権させるか
ドレヴァンのように養子縁組をするか
の2択かな？
ロゼマの多産は、難しいと思う
それより、目先の問題はレティの嫁ぎ先だな
王命を遵守するのか破棄するのか、それが問題
遵守は不可能に近いけど簡単に破棄したら、ロゼマとフェルの逆鱗に触れる 礎を奪うディッターが本物のディッターなら
ディッターて言葉自体が戦争的な意味なのか
宝盗りとか早さとかは模擬ディッターなのね >>669
ローゼマインのライデンランスの前で生きていた唯一の男(もしくは生き物)に後世なるかもな >>670
普通に魔力の釣り合いが取れず破局じゃね？
どう考えてもフェルマイ英才教育のレティと制限ハンデ背負ってるヒルデブが釣り合うはずがない
釣り合いが取れなけりゃ公的にも破棄できるし、寧ろ釣り合ってないのに婚姻推し進める方が不自然 嫁盗りホントに一族総出の戦争やん
レス兄が『嫁盗り』を『嫁取り』に見せかけて貴族院でやったから他領が
貴族院で行われる競技のようなものと理解したつもりになってイキっちゃったのか
もちろんあわよくば目的のやつらが下衆なんだけどレス兄は混乱の一因として
ジークリンデ様に〆られるべき 秘宝が悲報とか笑い話になるので済んで良かったなぁ(白目)
勝ち方に納得いかないからもう一回やろうぜ！とかヴィルはダンケルに聞かれなくてよかったな
次の貴族院からエーレンフェスト領主一族の席にポンデライオンが座ることになってたぞ ディッターの種類見た、怖い
個人でやる嫁盗りディッター、女性側が負けたら親族フルボッコされるんだよね、一族の名誉が地に落ちる
今回女性側がダンケル領主一族
これ万が一負けたら領主一族、領主一族でいられなくなるのでは…?
ダンケル領主一族にしたら、実質礎をかけたディッターと同じでは…？
しかも礎奪われたら次の領主ができるけど、嫁盗りはハンネさん奪われるだけだからダンケル内乱状態になるのでは
礎奪われるより領地としてはタチ悪い
え、怖い、そりゃエグも介入するよ、どう転んでもユルゲン大ダメージだよ
被害を最小限に知るため必死になるよ、思ってたより大ごとだった
覚悟なく参加した中小領地がダメージ食らうほうが、ユルゲン的にはまだましでは 逆に言えばレスティは口でああいうが相当入れ込んでるよな
フェルもだけど男のツンはちょっと面倒な人過ぎる >>674
王命は魔力の釣り合い度外視とふぁんぶっくで言われとるが
レティはアーレンスバッハ(仮)の領主になるんだからヒルデブと釣り合い取れなくても子作り可能な婿を取れば終わる話
極端な話ヒルデブがレティと子作りできない場合は困るのはレティじゃなくて
魔力供給要員として貴重な領主候補生を取られるだけで婿入り先で子も残せないブルーメとヒルデブだけ >>670
でも領主候補生じゃなきゃ出来ない事って、礎の間の魔力供給くらいじゃん
フェルとマインは一人でも領地支える魔力有るのに、養子とか要らんでしょ
執務は妊娠中一人だと大変だけど、名捧げ側近にある程度割り振れるだろうし
留守中はコル兄とかの親族に任せればいいし
エントヴィッケルンなんて、数年に一度くらいの事だろうし ＋体調が良かった
＋体調が良かった
＋体調が良かった 何かあるたびに漏れそうな魔力吸い取ってるから
妊娠中もそれで賄えるやろ >>674
英才教育って言ってもハルトムートに任せっきりなメルヒみたいな教育だろうから
レティはそこまで突出した存在には成らないと思うよ ダンケル領主候補生でも騎手でもないのに最も危険度が低い速さを競うディッターと嫁取りディッター以外全て経験済みの地雷さん…
そらディッター好きと勘違いされますわw レティはアレキに残ってほしいわ
アレキにレティの嫁取りディッターしかけたらどうなるんだろうねw >>688
【嫁取り】の時点で義母が賛成するからディッターにならない >>688
嫁取りはレティが望んで嫁ぎたがってるパターンなので、ロゼマはディッターせずに許可出すと思うよ >>688
嫁取りか嫁盗りかで変わりそう
つーか嫁取りならレティも望んでるからディッターなしですんなり嫁に出すのでは
嫁盗りなら「うちの可愛い養女を盗もうとは死なない魔術具で死ぬより辛い目に合う覚悟はあるな？」と きっとこうなる 望んで嫁ぎたがってない嫁盗りの場合は「アレキに嫁盗りなんてものはないので知りません」では？
望んでないのに強引に奪おうとするような相手はディッターなんて言わずに普通にその場で威圧とかで潰してもいいと思う
むしろわざわざディッターになって相手にもチャンス与えるダンケルが特殊すぎる >>681
> 王命は魔力の釣り合い度外視とふぁんぶっくで言われとるが
何巻のどこ？
>>685
幼少期から神殿で神事を学び、環境的にも魔力的アドバンテージが他領に比べて大きい
婚約相手は劣化シュタープで制限されてて他と比べて突出しないなら余程の無能でしかないんだが ([∩∩])死にたいらしいな
夫婦揃ってこの台詞似合いすぎだ >>692
でもレティって両親のいるドレヴァンでさえ
両親に庇護されるより、アウブに利用される可能性が高いとして帰せないんだから
外に出すなら自身がアウブに成れるヒルデ一択だと思うけどなー >>674
それを言うなら、
フェルとディートリンデも釣り合いは取れてないのに王命により婚約させられた
王命を破棄させないことがロゼマとフェルのささやかな反撃だろう
仲を引き裂かれ
フェルと先代アウブとの約束を守れなくされ
ヴェロニカそっくりのディートリンデと婚約させられ
連座の危機にさらされ
その連座を回避するためにロゼマの人生を捨てるような選択を強要され
供給の間で殺害されそうになり
最終的にはロゼマもフェルもエーレンフェストに居られなくなった
そんな仕打ちは、いくら心の広い人でも許せないと思う アレキ夫妻がレティのモンペしてる妄想する人時々いるけどあの二人そこまでレティに入れ込んでないと思うわ >>700
フェルはともかく、ロゼマはほっとかないんじゃない？
ロゼマがほっとかなったら、ついでにフェルが調整してくる
まあロゼマは「本人の意思を第一に〜」とか言いだして、恋愛結婚を無意識に推奨しそう >>698
幼い今は利用される危険度が高いからってだけで成人してから双方の領地の利になる婚姻ならそれこそ領主候補生の婚姻は互いを利用し利用されが当たり前では? レティが露骨に不幸になるのは見てられないだろうけどレティの処遇はフェルの感情を優先してるし
不幸になるところは見たくないと積極的に幸せにしてあげたいには壁があると思う >>700
それなら領主候補生のままにする必要がない
ていうか面倒ごと背負い込んでデメリットしかない >>700
モンペなんかじゃなくとも地雷さんは普通に嫁「盗り」の方は許せないのでは
女性も女性の親族も誰一人望んでないのに奪いに来るなんて気持ち悪いし
レティだけでなく周囲の人間誰に対してけしかけられてもオコだと思う >>705
王命のために領主候補生留め置きって説明されてんじゃん…… エルヴィーラに育てられたのに似た境遇のレティ見捨てたり実子との分け隔てをつくったらそもそも顔も見せられんわな
……何か大分前に書き込んだ気するゾこれ >>660
おや、ご指摘通りのようだ
つまり、メッサー無しで自分より体格の良い男を押し倒して押さえ込める能力を半値さんは持っているということを示して見せたということだな
オルトが半値さんの能力を誤解する可能性がさらに少なくなったのでは？ >>700
モンペ化するかはともかく、地雷さんは義母としてはりきりそうではある
エルヴィーラに良くして貰ったのも一因で >>703
それは現時点での話で、
一緒にいれば情もうつって大事にするやろロゼマさんは >>694
ふぁんぶっくじゃなくて、作者ツイで見たぞ 愛され妄想厨がきしょいからレス兄が言ってた火種爆発して欲しいわ >>658
女性向け描写が足りないな。
魔王以外にももっとアアッな展開が欲しい。 >>700
モンペはともかく形式的に養女として親子関係になった者を
家族として接するのではなく仮面家族として接するのかね？あのロゼマが…
とても本編読んでると想像つかないんだが >>709
そういう上っ面だけの話をしてる訳じゃないんだが
一度面倒を見ると決めた存在だぞ あった
ツイの貼り方しらんから内容だけ
王命の結婚は、魔力が合う合わないは関係なく命じられた結婚だし、大っぴらに色合わせをして魔力が合わなかった時に困るので、色合わせは省略してお披露目だけを行う。 >>715
よく見たらアッーじゃなくてアアッだったすまん >>719
でもこうして見ると、王命とはいえ魔力が釣り合わないことが公になるのが問題なのが判るな >>716
義母に成るのはレティがヒルデと結婚するからで
ヒルデと結婚しないで他に嫁に行くなら養子縁組しないだろうから、モンペに成る要素ゼロやろ 金粉が尻尾巻いて逃げるか
虎口に踏み込んで遥か高みへ行くか
高みるといきなり廃領地ができそうなんで逃げそうな気がしなくもない >>693
チャンスをあたえるというより、ダンケル男のが不屈すぎて、払っても払っても娘の周りをうろついてちょっかい出すんじゃないかな
で、きっぱり諦めるを条件としたディッターをするというルールができたんじゃないかと推測 カッポー読んだ
嫁盗りが命懸けなのは当然だったな
女性と女性親族にとっては娘のストーカーを合法的にコロコロする機会で男側にとっては好かれてもない女をその女の親をコロコロして拉致する狂気の競技 >>724
最終的な成人時のレティの相手がヒルデかどうかに関係なく
レティが2年生終えるときにローゼマインが成人→ちょっとしての領主会議で貴族としての星結び
＝養母となる資格を得る …わけで、その時点では王命によるレティとヒルデの結婚を前提として
養子にしないわけがなかろう
そこから後で王命破棄してヒルデと結婚しないことになるかどうかは知らん 割烹のディッター一覧見たけどこれはディッター後にフェアフューレメーアの儀式必須ですわ……
儀式廃れる以前の全盛期だと最初のライデンシャフト舞踏で鬼強化して神具使いも普通にいたかもしれん
そんな状況で嫁盗りディッター終了時に興奮状態のままだとマジでブラッディカーニバル開催だよ！
ロゼマさん返ってきたら平民向け貴族マナー本のようなダンケルディッター本出してくれってエグが縋りついてきそうｗ >>728
王命婚約のために王命養子縁組飲ませてるのに養子縁組した後でやっぱこの婚約白紙で！は通らないと思うわ
マイン卒業後の星結びまでに結論を出すかブルーメがアレキに賠償を差し出して手打ちかの二択 >>724
ん？
659話の記載によると、レティ養子にするのにヒルデブラント関係ないぞ？
>「執務経験のない次期アウブ・アーレンスバッハに婿入りして支えること。それから、星結びと同時にレティーツィア様を養女とし、次期アウブとするために教育すること」 規模によっては死者が出ないこともある
ルーフェンは領主候補生同士が恋仲だからダンケルがさくっと勝ってアウブエーレンへの
説得材料になるだろうくらいに考えてたんだったか
そもそも嫁盗りディッターが制度化されてるダンケルっていったい…
そしてオルトは試合前にハンネさん口説き落とせないと死ぬんじゃないか >>727
おっとい嫁じょとかいう風習あったらしい蛮国とダンケルは気質が似ていると前から思ってました なんかややこしい議論してるけど、アレキサンドリアはダンケルフェルがではないので
嫁盗りディッターは発生しない、つまり設問が不適当ってことでは？ 割烹で作者様がコメントの返信しておられた
レス兄あくまで脅しで嫁盗りになる前に地雷さんが回避のために
賢く求婚を受け入れると思ってたんか
都合よく考えすぎｗ >>732
ドレヴァンは領主候補生いっぱいいるし別に大丈夫さ(鼻ほじ) >>728
養子縁組するならヒルデとの結婚前提でだろ
2年終わった頃には、ヒルデとレティは図書委員として一緒に活動してそこそこ仲良くなってるはずで
将来、結婚するかどうかくらいの判断できるだろ
レティが2年の時は、王命通り結婚しますと言ってマインの養女に成り
高学年に成ったら、やっぱり好きな人と結婚したいとか言い出すとか
結婚したくないなら養子縁組する前に言えやって成るわ
レティがこんな、良い所取りだけしようとするキャラだと嫌だわ >>586
皆ダンケル大家族の可能性は否定できない >>727
親公認で正式な夫婦になってるはずなのに嫁の親族と毎年ディッターしてるエーヴィリーベの狂気 >>736
でもその後のフォローとか含めてレスティラウト結構やるやつだったんだな
ラストが授与式なので、その印象で刷り込まれてたが >>740
あそこは嫁盗りなのか嫁取りなのか微妙だがな
ゲドさんは命の神と相性いいらしいし(魔方陣的に) 割烹読んだ
嫁取りディッターは死者が出ないこともある…
嫁取りでも高みに昇る人間が発生するのが通常なんだ
そりゃ、ディッターの結果は絶対だ、ディッターは神聖なものって領地の隅々まで浸透させておかないとなー
やり直し認めたらきりがなくて大変だ >>740
監禁凌辱して実の子DVしてたらそらそーなるわ >>727
でもこれ上級同士とか力が拮抗してるなら判るが
上級が中級とかに仕掛けたら、娘攫い放題じゃね？
強者が得するだけのシステムやんｗ >>645
もちろんヴィルが本命なのは言うまでもないことだしみんな分かってる
ケチらされる予定の皆さんとのお茶会は現状不可能なので
まずヴィルとのお茶会をセッティングしよう >>742
貴族院でやったのは安全策だったのね
嫁盗りを誤解させる一因にもなったが レス兄がルーフェン先生はともかくあのジークリンデ様相手に嫁盗りを嫁取りとごまかした方法が知りたい
貴族院にいたから直に会わず報告書でのやり取りだからごまかしが可能だったのではと想像するが
ラオフェの情報隠匿といいライバル関係の領主候補生が貴族院のいると領地への報告まで恣意で左右できることが分かった上で妄想すると
嫁盗りディッター前後にもしかしてハンネさんからの領地への報告をレス兄は握り潰してたのかもしれん
領主候補生が転移陣まで報告書持ってくことないから転移陣護衛の騎士を抱き込めばどうとでもできてしまうのかもしれん
しかしデートしたこともないのにロゼマと相愛になったのでエーレンに嫁取りディッターしかけますが通用してしまうあたり
フェルのアーレン出荷を後押ししたダンケルらしくある
情報戦が苦手なのかディッターうるさい連中に文官のリソースが割かれてしまって後手後手になってるのかな >複数の領地から同時に嫁盗りディッターを申し込まれること自体、ダンケルフェルガーにとっても前例がないこと
なら、ダンケル側の考え方はしっかり周知しないとトンデモないことになるわなぁ
>>738
婚約当時は釣り合いが取れるという前提だっただろうけど、その後ヒルデがショボシュタープを取得して
その前提が変わってるからな
王命だからというよりもロゼマの好意での養子縁組という意味合いの方が大きいと思うよ
で、養女にしたのならその養女のために動くから、釣り合わないなら最終的には婚約は破棄になりそう >>738
結婚しないことになる理由は、おおむねブルメ・ヒルデ側がちゃんと問題なく結婚できる環境を
整え終えられなかった（そこには魔力的な釣り合いがとれないも含まれる）故だろう
あなたがなぜ最も大事なそこを無視してるのか分からんが >>750
王命での魔力の釣り合いの話はついさっきも上で出てるのにわざと無視してるの？ >>752
自分が王命で魔力の釣り合いがとれない不幸な婚姻を王命で強制されようとしていた養父が
それを知って阻止してくれた愛する妻の目の前で自分と同じ目に養子を遭わせようとすると思う？ >>752
王命でも魔力の釣り合い無視を公にするのはまずいって出てるのにわざと無視してるの？
そして王族解体、女神の化身以降で女神の化身の身内の魔力の釣り合いを無視できると思ってるの？ >>754
なんでレティとフェルが同条件になるの？
D子とフェルの魔力が釣り合わなかった時に不幸になるのはフェルだけだし
レティと昼の魔力が釣り合わなかった時に不幸になるのは昼だけだよ
D子もレティも王命の婚約者以外と求婚者さえいれば結婚できるんだから
マグダの所業考えたら昼を自分がなる筈だった立場に追い込むことは何の痛痒も覚えないし
レティが本当にアウブになるなら飼い殺し魔力タンクを確保できるのはいいことだと考えると思うよ >>751
レティとヒルデが魔力釣り合わないとか無いでしょ
魔力なんて一階級違っても釣り合うんだから
レティがツェントクラスにでも成らない限り釣り合うよ
そしてヴィルシャル程度の学習で一杯一杯になってたレティがツェントクラスとか有りえんし
てか、マイン側にだけ王命履行させて、虎王側だけ履行しないとかも有り得ないから
履行できないなら、マインに養子縁組させる前に言うでしょ
そして養子縁組させたからには、何が何でも履行する、と言うか履行させるでしょ 嫁盗りディッターが実質ただの強盗誘拐だった件
ダンケルとは……
ディッターとは…………
あとハンネ様の婿候補として現状無理とわかっているけど
ダンケル式男性ちょう……もとい操作術的にも、男性側の性質的にも候補の中ではヴィルが割と穏便に
かつ両者平和に余生を過ごせそうな気はする ＞ヴィルシャル程度の学習で一杯一杯になってたレティが
はいはいどこに書いてあったか示してみましょうねー >>753
男塾名物：羅惧美偉（ラグビー）
羅惧美偉（らぐびー）起源は遠くヨーロッパ中世ラグビー発祥の地、イギリス・イングランドにあるという。
その頃、王侯達の間でラグビー（その原型というべきか）のチームを持ち、競い合うことが流行し、
自分のチームを強くするためにそのような残酷な練習方法（両軍共に毒薬を飲み、トライしたチームが解毒剤を飲むことができるというもの）がいくたびか行われたと記録にある。
（民明書房刊・中世ヨーロッパスポーツの起源 より） 魔力の釣り合いはどうにかなるかもしれんが
アーレンスバッハという領地を用意する義務がブルーメ側にはあるからそっちの方が大事じゃない？
アレキは改名したりしないので自分で出した王命に責任持ってご自分で用意して下さいね 割烹の嫁盗りディッター補足を見てから本編のレス兄とロゼマのやり取りを見ると
ロ―ゼマインの「ダンケル側はハンネさんを賭けて下さい」は改めてすごい発言だとわかる
エーレンをフルボッコにしてでもローゼマインを浚うって言ってるのに、
それを耐えきって逆にハンネさんを浚いに行きます宣言だもんな
「ディッターが嫌い」とは「（弱い相手との）ディッターが嫌い」なのではないだろうか？ 2部27話、流れが小説より分かりやすかったよね？
ルッツとロゼマがかわいすぎるっ >>752
この2人の王命による婚約と王命の釣り合い云々は別問題
レティとヒルデは当初は釣り合うと思っての婚約と見るのが妥当
その後に前提が変われば破棄に傾くのも妥当
申し分ない家柄と思っていたら、取り返しのつかない傷持ちになってたわけだし >>731
だから新しいアーレンスバッハのアウブとしてレティーツィアを嫁に出すんだよ
その婚約者がヒルデブラント元王子であるということだね。
魔力量が釣り合わなくて子供ができない場合、レティーツィアは第二夫人（婦人にあらず）を娶ればいいだけだ。
当然ながら血筋的には某領地のアウブ一族はレティーツィア系の血筋一色になるね
なお、領主候補生とはアウブの子供の事であり、アウブの夫人（婦人にあらず）の子供は当然ながら領主候補生ではない
同じくローゼマインとフェルディナンドの子供は領主候補生だが、フェルディナンドが第二婦人を娶って子供をなした場合、その子供は領主候補生ではなく領主一族でしかない >>766
傷持ちはレティも一緒だけどなーｗ
この二人めっちゃ釣り合い取れてると思うんだけどな フェルは王命を利用してロゼマの婚約者に収まったけど、
レティとヒルデブの婚約に関しては673話で実行不可能な王命として廃するという方法があるとアナが言ってるんだから
レティの魔力感知がでる三年あたりで、レティがヒルデブの魔力が感知できるのと、
二人が恋愛してなくてもお互いに尊重できる夫婦に成れそうだったら
ロゼマサイドもそのまま結婚させるんじゃないかな
レティが不幸になると分かったら結婚させないと思う 嫁盗りディッターの「フルボッコ」は穏便でも断種がありそうでとても怖いです >>768
その傷の大きさは全然違うけどね
ヒルデの傷は貴族としての限界が決められてしまったようなものだから
神殿の有効性をどこよりも知ってるアレキの領主候補生になったレティとの差は広がるだけでしょ
そもそも、レティの傷は被害者のフェルが悪意として受け取っていないし レティはフェルやマイン級には育たないって作者が言ってんのにね >>768
だいぶ前に支部だったか、ツイだったかで、レティとヒルデブとメルヒオールを描いてるのがあったけど
傷持ちで陰キャで人とあまり関わらないようにしてるヒルデブと、ヒルデブの事が理解できるレティと
魔力も能力もあって陽キャラのメルヒの三人が腐れ縁みたいになってるのみたな
ヒルデブがロゼマをちゃんとあきらめて、レティを大事にできそうならそのまま成婚もありだと思う >>772
限界って言ってもヴィルとかレス兄とかが、何の問題も起きてないんだから
限界突破なんてそれこそマインクラスじゃないと無理なんじゃね？
マインクラスに成らないと無問題なら全然問題ないし
レティの傷って言うのはアーレンの領主候補生って言うのも有るじゃん >>773
救国伝説のツェント級までは誰も期待してないだろ >>776
そこまでいかないってことは昼と釣り合うってことじゃろがい ふと思ったんだが、アレキサンドリアとエーレンフェストがこのディッターに介入しないかな？
ヴィルフリート
「我は嫁盗りディッターでハンネローレ様が己の意思で夫を選べるように、
強制されたものではなく自ら選んだ夫と結婚できるようにという条件で戦ったのだ
それを、嫁盗りディッターを仕掛けてハンネローレ様の意思を無視して妻とするだと！？
許さん、我はハンネローレ様を守るために、ハンネローレ様側としてディッターに参加させていただく！」
ローゼマイン
「まあ、素敵ですわね、お兄様。ではアレキサンドリアもハンネローレ様を守るために参戦しましょう」
大領地×２＋中領地×１ＶＳ有象無象の領地多数
ただし最強領地＋ご加護最多の信心深い領地＋真なるツェント候補２名率いる急速に信心深くなってる領地
・・・・・・この「ハンネローレを守るために」って所で胸キュンしてヴィルフリートとよりを戻したりしてくれると嬉しいなという願望 >>777
ヒルデブは釣り合うことのない廃棄物だと思ってないと ヒルデと釣り合わないって、アナや金粉に合わせるために抑えてたエグに近くなるか超えるってことだと思うので、さすがに釣り合いはするだろう
加護と魔力量は別だからな
初期のダームエルとブリギッテ、ランプ兄とアウレーリアみたいな「もう少し魔力高い人を…」って思われる程度でさ レティもほんとヴィルと同レベルの救済乞食付くキャラになったな >>769
結婚はさせるよ。第一夫人（婦人にあらず、おっとの人という意味）がヒルデブラントなのは変わらない。
しかし子供は出来ないだろうから当然レティーツィアは第二夫人（婦人にあらず）を娶るんだよ。恋愛結婚の第二夫人との子供しか出来ないだろうけどね！ レティアンチババアはいつも同じことばっかり言ってるからすぐ分かる >>775
1年生でシュタープ取得というのがずっと変わらないならね
貴族院入学前にシュタープ取得しても相手も1年生で取得するなら何とかなったかもしれんが
相手は取得年齢が上がる同級生のレティなんで
だから、1年生で取得した世代の姉さん女房を見つけるか、同世代なら上級とか小領地の領主候補生とか
じゃないと難しいんじゃないか
>レティの傷って言うのはアーレンの領主候補生って言うのも有るじゃん
連座が適用されないのだから傷とは言えないと思う
関与していたとみなされたら領主候補生剥奪どころかメダル破棄されてもおかしくないわけだし 子どもが大人に騙されてつけられた傷は、救済はある程度あるもんでしょ
作中でも、無かったことにまではしてないし >>781
結局それも未来のない廃棄物だからもう目に見える形で釣り合わなくなるんだろうって話だろ？
さすがに（根拠なし）釣り合うだろう（根拠なし）というもしかすると楽天的なつもりの感想自体が
もう実は楽天的ではなく完全に格下で見劣りしてるのが目に見えてしまっているような想定じゃん >>759
八つ当たりエネ夫が穏当とはw
二人して周囲巻き込んで不幸になる未来しか見えん >>781
シュタープ上限のハンデ差だけでなく、同級生の貴族は成人以降にシュタープ取得するんだから、エグのアナの比では無いくらい絶望的なハンデがある
ちょっと無理ゲーじゃないですかね？
アップデートできる手段が発見されれば別だけど >>746
何を今更
そもそも上位者が下から奪っていく社会システムじゃんディッター関係なく
なんとか一回ディッターで勝てば上位者ですら黙らせることが出来るのはむしろ一応抵抗の機会があって良いよ
地雷さんもディッターで嫌だと言える状況だったらヴィルとか金粉とかのクソみたいな婚約者(候補)達をぶっ潰す事が出来たのに残念だよね ID:zCjoSUlSがなに言ってるか全然わからん >>792
なにもわからないひとになにをおしえればいいのか。わかるきないのかな？ >>792
いつものヴィルキチがいつもの昼叩きやってんだろ放っておけ >>791
政略結婚が基本なので
娘1人はあそこに嫁入りするのはヤダヤダって言ってても、親・家が娘の意思より家の利益を
普通に優先する普通の貴族だったら、上級から嫁入りに伴う庇護なり利益なり引き出して
家と家としては普通の政略結婚成立になって嫁盗りディッターにならんよね
中級の家の娘が上級の家から請われるのって名誉でもあり家に利益をもたらすことでもあるわけで 後、成人シュタープ世代は神殿改革もあって大神全属性シュタープに頑張れば出来るのがでかいな >>794
なんだ。分からないと言うのは嘘の自演か。分からんお前の問題はお前を責めろ ディッター好きの下剋上
〜屑じゃない婚約者を得るために手段は選んでいられません〜
こうですか なんというか、ダンケル側の視点が見えれば見えるほどレスティラウトの株がだだ下がりになっていくんだが。
本編だと上手く立ち回れたけど、これちょっとでも歯車がずれたら大惨事やんか。 割烹の危険度指数
速さを競うディッター<宝盗りディッター≪嫁取りディッター<嫁盗りディッター<礎を奪うディッター
エグランティーヌの思慮の軽さと、ダンケルフェルガーの闇の深さがよく分かるなあ。 ヒルとレティくっつけたい人、とりあえず「アーレンスバッハ」という領地を用意してくれ
アーレンスバッハの領主のレティにヒルが婿入りするが王命なんだから領地がなきゃ話が始まらん くっつけたいんじゃなくてレティがマインとフェルのの養子になるのと昼との縁組はセットってだけだろ
王命だから養女にして貰いますその後相手の都合で婚約が解消されたので優しい養父と養母に望んだ相手との結婚を応援して貰います
ってそんな都合がいい話があるわけがない アウブダンケルフェルガーのビデオ魔道具が火を吹きそう
あっちこっちで出没するダンケル撮影部隊が出てくるかな >>800
それを言ったらマインだって主人公だから上手く回ったようなもので
半歩踏み外したら大惨事（世界が壊れると言う意味でも）だからなあ
そう言う意味でも主人公補正なしにやり切ったのはすげえなと改めて感心した >>802
現状、ブルーメフェルトに跡取りがいないのだから、
ブルーメフェルトをアーレンスバッハに改名して、
アウブの地位をレティーツィアに譲ったうえで、
アーレンスバッハのアウブであるレティーツィアにヒルデブラントが婿入りするするしかなかろう。
レティーツィアの次の代をどうするのか問題になりそうだがな。
まあ、ヒルデブラントが妾と作った子をレティーツィアの子として認知して継がせるのかねえ。
レティーツィアにとっては面白くない結果にしかならないな。 >>803
王命がなくても養女にしたっていいんだから
あるわけないなんていう作者ではないヤツのこだわりなんて論拠にもならん >>802
ヒルが王子じゃないから王命達成不可能なんだけどね アレキの誰かが嫁取りディッター申し込まれたら
申し込んだ者のベッドにある日魔石が転がっているだろう まぁ、まだ大分先の未来の話のヒルデブ、レティの前に、目の前のディッターの行方よな
次は半値さんが講義で同室している対戦領地学生に男前の命のやりとりの宣誓をしてビビらすんかいな >>790
祠で祈れば強化シュタープになるから問題ない。 >>803
>王命だから養女にして貰います
別にレティが↑と言ったわけではないんだが…
ロゼマとフェルが話し合って、レティの扱いはフェルに一任された
その結果だよ 危険なディッターはやめて安全なゲヴィンネンで解決しましょう >>802
ちゃう、
１、ブルーメフェルトがアーレンスバッハに改名し
２、成人したレティーティアがヒルデブラントに嫁入りし
３、アウブに就任する
までが王命なんだよ。
これを「王が変わったから破棄していいでしょ？」
とした場合、「王命気にいらないから王様殺しちゃおう、それで王命無効になる」
だから、「王命は王様が死んでも譲位しても有効で実行される先例がある」
としたほうがいいんだよ。
同時に、王命はうかつには発せられないようにするというセーフティーでもある。
領主側から見ても王から見ても。 >>807
王命が無くても養女にしていいけど、秘匿したとはいえフェル暗殺未遂実行犯を養女にする理由って何だ？
地雷さんは不幸にさせない限りはフェルの判断に任せるって言ってんだぞ
フェルは基本は自助努力の人なので、単に救済のためじゃ養女に何てしないよ
するとしたら、それ相応の戦略的な理由がある >>806
どう考えてもトラオクヴァールを許せない旧ベルケ貴族が反乱でも起こせば
ブルーメフェルトをツェントエグが割って旧ベルケ領地をアーレンスバッハと名付けて
そこへレティーをアウブとして送りヒルデブラントを婿入りさせることを旧ベルケ貴族が受け入れ
さらに旧ベルケのアウブの血を引くベネディクタあたりを養子にするとかなら
ブルーメフェルトの後継者がいなくなる以外は丸く収まる？ >>811
嫁盗りの間違いです
大事なことを打ち間違えた >>815
レティーツィアが女当主としてアーレンスバッハの女アウブとなり
そこにヒルデブラントが婿入りするの
大違いだろう 嫁盗りの場合、最悪な負け方をすると、女性の親族と婚約者及び婚約者の親族が族滅する可能性もある。
親族皆殺しにされて拉致されて監禁婚なんて最悪だな。 >>815
アーレンスバッハなんて名前のついた領地に住みたがる貴族がどれ位いるかって考えると
実行は難しそうだけどなー 昼が高みっちゃえば話がわりあい簡単に収まる気がしてきた >>823
ヒルデブラントがレティーが成人する前に死ぬとトラオクヴァールの王命が完全に破綻するからね
そうなるとアーレンスバッハとレティに関する王命が成り立たないから
今はもう存在しないアーレンスバッハに対するレティーツィアへの王命が完全に達成不可能となる
その結果その時点でアウブアレキ夫妻の養女であるレティとしては
ブルーメフェルトがどうなろうと放っておけるよね >>816
「ぼくにはわたしにはりゆうはわからない」、「何を言われても納得しない」、「ぼくの考えたこうするべきああするべき」「〜が必要だ」は論拠ではないの
だからまず却下ね
そもそもだから論拠はなんだと質問すること自体も間違いなのね。ぼくの納得する理由なんて自分勝手なるルール作成も不適切であり
最初から自分有利の自分の土俵の我田引水の言い訳それ自体が作者でもない自分の不必要な納得であり不適切であることを理解しなきゃならない
論拠なんてものはアウブ夫妻が養女にしたければそれで足りる >>824
レティをアウブ・アーレンスバッハにすればいいのだから
婿が死んだからと言って必ずしも王命が実現不可能とは言えないのではないか？（王命の撤回はできないなあ？） >>778
ギーベ落ちが決まっているヴィルにはそんな権限も人望もうないから無理だろ >>828
その創作セリフはたった一人での漢気参加シリーズのネタじゃないのか
参加資格があると言えるか問題だ >>826
ベネディクタ本人がどんな性格なのか知らないのだから性格次第だろうとロゼマさんは思う
>>827
王命の撤回ができるのはその時の王なのだからその通り
でも今の王はトラウクヴァールじゃないからこそ王命の撤回ではなく変更ができる可能性がないわけじゃないから
ある程度の融通ができるという権限的にも時間的にも融通を利かせられるツェントとしてのエグじゃないのかな その場の王族の都合で王命の中身をコロコロ変更するって、結局それは王命の撤回の一種じゃん？いや
むしろ振りかざしていた王命の撤回と同時に新たな王命を下してしまうという最悪な対応なんじゃないのか？
レティをアーレンスバッハのアウブにする王命からお手軽に逃げるための言い訳は許容されることがないんだよ >>825
なんか小難しい事並べ立ててるけど、自分が言ってるのは相応の理由があるってだけで
>アウブ夫妻が養女にしたければそれで足りる
と同じ事なんですけど >>832
領主の養女になるにはそれなりの実績功績が必要だってのはマインが養女になる時に散々言われてたしね
アレキ領主一族の家格には劣る魔力量、実家からも瑕疵持ちと扱われて出戻りできない経歴
王命で与えられていた教育はご褒美がないと満足にやらない、隠されているとはいえ本人も罪人
王命なかったら是非にと養女にする人材かっていうと首をひねる
本人の立場や前例を考えたら貴族としての籍を残してるだけで相当な温情だし >>832
「あるわけない」言うてる803に言えばよいじゃん
何だ？の行も必要なく
言ってんだぞの行も必要なく
なんてしないの行も必要もなく
それ相応の理由があると言う必要がない
言う必要のない全文であった。いいかげん怒るよ？ ロリコンの多いユルゲンなら引き取り手は多そう。そのうち病死するだけで。 忘れてた。貴族の会話とかで事故死とか病死とか聞いたら
クラッセンでは「それは大変でしたね…（暗殺か…）」ってなるんだろうか 王命があってもなくても魔力供給者不足なんだから万が一を考えれば養子にするのは視野に入るだろ
アレキの規格外二人を基準にしてたら何処の領地も魔力供給者いなくなるんですけどねぇ… >>837
レティは既に領主候補生だから、別に養子にしなくても魔力供給出来るし
養子にする必要性全く無いけどな
領主候補生を増やすという意味ではレティ以外を養子にしないと意味がない
まあ、マインとフェルの魔力で十分だから養子なんて全く必要ないと思うけど 妊娠出産でローゼマインが魔力供給できない期間中はフェルディナンドだけになるから、二人だけではきついだろ 神おろしで補充した空の魔石がベラボーに余ってるだろうけど、エーレンの時でさえ二人いても決して魔力に余裕があったわけじゃないから、大領地、領民の数も比較にならないほど多いアレキで二人で十分とはとても思えないな >>838
将来何処の土地がアーレンスバッハになるのか（或いは王命取り消しするのか）は分からんが、アレキ内に残るにせよ外に出るにせよただでさえ血縁のないアレキからしたらレティーツィアを取り込んで血縁外交強化した方がマシだろう 割烹ディッター読んだけど嫁盗りディッタークソやばくてハンネ盗りディッター楽しみやわ草
しかし、嫁盗り以上にやばい最上級の国の礎ディッターで活躍したハンネが持ち上げれるのがより分かったわ ＞規模によっては死者が出ないこともある。
出ないことが稀なんだ フェルへの王命は、
実務経験のない次期アウブアーレンスバッハに婿入りして支えること、
レティを養子にして次期アウブとしての教育を施すこと、だ。
レティとヒルデブを結婚させてアウブアーレンにしろってのはフェルへの王命じゃない
フェルはアウブアーレンへの婿入りはエグにまで王命出させて破棄できないように整えてるし、
レティの養子も教育もやると言ってる
その上で「こっちは王命を履行しますけど？そちらはやらないんですか？ああん？」がしたいわけだろ
もしレティが昼デブとの結婚嫌がったら難癖つけて蔑みつつ王命の覇気に持っていくだろう
その頃には情もあるだろうし、何よりアレキに利がないからな
どうせなら縁を結びたいところに嫁入りさせた方が良い。せっかくの娘は有効利用しなきゃ やっぱロゼマ盗りディッターが異常だったんだな
おかしいと思ったわ
人的損失が想定されて当然だし、領地の舵取りに大きく関わるのに子供だけで決めて子供だけで戦うとか
いくら異世界とは言え我々の感覚とかけ離れすぎてて付いていけなかったもの
今回の解説でやっとスッキリしたわ
本編はあくまでもロゼマ視点だからその辺の背景が今イチ不鮮明だったんだよね >>814
フェルディナンドに闇のゲヴィンネンで魂を抜かれたダンケル騎士
ttps://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/1/d/1d365d4a.jpg
こうですかわかりますw >>848
これのことググって爆笑したわ
さすが鬼畜メガネ >>847
嫁盗りディッターは受ける義務無いのに強者側がわざわざリンチ目的で受けてやって初めて成立してるのに、レスティラウトがローゼマインに仕掛けた時はただの合法強姦だった。勝っても得る物がなく横恋慕した馬鹿への制裁も無しという異常事態。
今までずっとレスティラウトの嫁盗りディッターを基準に考えていておかしいと思ってたけど、今回の解説でようやく正しい姿が分かって納得した 嫁盗りに参加する盗る側男性親族ってイヤイヤが多そう ヒルが魔力量がレティと釣り合わないという人多いけど貴族院入る2年前からロゼマ様目指してダンケル式魔力圧縮していたからなあ。
1年後には地下書庫に入れるレベル（おそらく普通の領主候補生レベル）に達していて、さらに1年頑張って取ったシュタープならそこそこ凄いと思うけど
レティにはロゼマ式圧縮は教えないだろうから普通に釣り合いそう >>853
ヒルデはすでにシュタープを取ってしまっている事も忘れないように
一方レティは今は神殿暮らしで、シュタープ取る前に多くの加護を受けるだろう
加護を受けて大神全属性になればツェント候補生にもなれる
シュタープを取ってしまったヒルデと違い、レティには様々な未来がある レティとヒルに関しては読者側であーだこーだ言ったって
収まるようにしか収まらんのだろうなって思う
絶対確定の予測はできんだろう >>853
そこは意見が分かれる所かもだが、あの地下書庫は領主候補生という肩書が重要なんであって
魔力量は最低限あれば入れるという認識だなぁ
最初入れなかったのはその最低限に達してなかった(貴族院入学前の年齢だから仕方ない)ということだと思ってる
ヒルデなりの努力はしてるが、少なくともロゼマのように魔術具なしの死に物狂いの圧縮ではないだろうし
マグダの教育方針考えても、そんなに厳しくはなさそう。あくまで領主候補生の平均的な努力の範囲ではないかな グルテン入手が現実的でなくなる以外はヒルデブ君の家柄ならどうとでも魔術具見繕って対応できそう
大きなハンデには違いないけど同期の領主候補と比べて見劣りしない程度なら エグ(王族)が本物のメス書を持っていれば
ある程度嫁盗りディッターで死者が出るなど事前に分かっただろうけど
手持ちの仮メス書ではディッターのことなんて載ってないだろうし
自業自得感もあるんだけど >>860
属性５って大領地の領主候補生としてはどうなんだろうな
第三夫人腹の子ならそんなもんなんかな
レス半値兄妹はおそらく６
でもここは本来なら第二夫人に落ちるはずだったハハンネがそのまま第一夫人続投だった事情があるから
大領地の第一夫人腹→７
第二夫人腹→６
第三夫人腹→５
と考えると次期アウブになんかならない第三夫人腹の子としては普通か？ シュタープと魔力量ってイコールにならなくない？
例えるなら、貯水タンク(魔力量)は同じくらいだが
蛇口がミラブルキッチンのレティと水量調節が出来ないガタガタ蛇口のヒルデみたいな？ そーいや貴族院にあるお祈りの祠、入れる条件はシュタープじゃなくて対応する属性だっけ？
実施されるかもしれない非殺傷大規模ヴァッシェン、出陣する属性数多そうなアウブ・ダンケル、ライデンシャフォトの槍を使った非正規入場・・・
伝説のディッター・ツェント再来の可能性がワンチャン？ まあ中継ぎ次期アウブじゃなきゃ普通に結婚決まったらしいから適当な上級貴族に嫁がせる要員の第三夫人の娘としては普通に及第点なんだろう
次期アウブにするには頭魔力属性全部不足だけど >>863
シュタープで制御出来なくなるのを気にしなければどこまでも圧縮できるよね
ただ普通はシュタープ制御出来ないのは困るんで蛇口の性能=タンクの上限ってだけでは >>866
普通はね。
ラオブに唆されたとは言え、レティの種馬状態になるのがある意味ヒルデの罰なのかなとも思う
あとは必死に祠巡りして少しでもシュタープの質を上げるか >>867
釣り合いを優先するならお祈りや祠巡りは少なめにして魔力圧縮を頑張る方向のがいい
小さな祠で手に入る石板でシュタープの改良ができれば別だけど恐らくダメだろうし >>867
ヒルデブラントは大神の祠に入れないからシュタープの質を上げることができない >>852
ダンケルだからなあ
フェル婿入り×2のハイスヒッツェばりの先走りで
勝手に盛り上がって突撃しそうで レティを養女にしてるのは魔王による旧王族への脅し半分やろ
王命を破棄すれば王命が軽く扱われるかもしれない＆ドレヴァンヒェルに居る実の両親からも娘がアウブになる目を潰されたと悪感情を持たれるかもしれない 嫁盗りディッターに礎ディッターまで経験しているローゼマインはディッターの最上級者だな
ディッター大好き領主と思われても仕方ない ディッター怖…ってなったけどルール決めてバチバチやる分には比較的平和なのかもしれない >>865
ガブの性格の詳細は明らかにされてないけど
もしD子そっくりだったのら扱いにすげー納得する そういやロゼマさんは気合でシュタ増やしてたけどあれは他の人にはできないもんなんだろか 背中が痒くて手が届かない時に、もう一本別の腕を増やせる思考ができれば……。 >>874
ガブがD子そっくりなら次期アウブの第一夫人になんか出来ないのは当然ろうな
領主会議でアーレンよりは下だけどエーレンよりは上(ほぼ全部)に失礼な態度取ってエーレンが困った事態になる レティとメルヒは将来的にどれくらい成長するかは気になるなぁ。
どっちも幼少時から神殿入りしている。
祈りの重要性を地雷さんから受けている。
ハルトムートによる洗脳済 >>879
自分を傷つけることはできないけど掻けるのかな
体を素通りしない？ シュタープの話で、貯水タンクと蛇口を例えてたけど
蛇口である出口のシュタープが壊れるってことはあるのかな？
魔力圧縮で魔力が増えても、
蛇口がポンコツで壊れたら自爆とかする？ >>875
こうこういう条件満たせばできるってふぁんぶっく5にあったよ
ただ実現して見せたローゼマイン本人がその正しい条件を（神視点の作者解説と異なり）
自分で認識していないので他人にこうやればできますって教えることができないんだけど フェルでも出来ていない
グル典＆スティロでダブルかとも話題あったが
やはりセットできるほうだったかと >>883
５部でメス書ゲットした後は昔できた人達のノウハウを検索すれば教えられるかもね >>882
戦闘とかで折れることがあるんだよな
でも魔力大杉で蛇口が壊れてると思うと
シュタープの先っちょからチョロチョロ魔力が流れ出てて止まらないイメージｗ >>871
政治的に考えればアレキの都合では破棄できんし条件が折り合わないからノーペナ解消なんかにも同意できんわな
ブルーメ有責って形で王命破棄させてトラ王に責任取らせ王命の重みを有象無象に理解させる教材にし
ドレヴァンからの付け込む隙を失くすのが仮に破棄するなら不安定なアレキの立場のためにベスト
レティとの養子縁組含む王命の破棄を視野に入れてないならエグにマインとの婚約は再王命出させたり
旧アーレン貴族に状況説明する時にわざわざレティの養子縁組を予定と言わないと思う
王命を破棄されてもレティを養女にするなら養女にすると断言すればいいだけのことだし シュタープを早く取ると云々はローゼマインが自分の体験から言ってるだけで（フェルは脅しで言ってる可能性がある）、実際にロゼマ式圧縮で魔力の扱いに困った人間は一人しかいない
ただしふぁんぶっくで「元の魔力が低い人は低品質のシュタープ取得後に魔力を伸ばしても扱いに影響する事はない」と言及してる
地下書庫に入れる基準値（＝ヒルデブラントのシュタープ取得前の魔力）が数値化されてないから後は水掛け論よ >>882
最も効率よく扱えるの(+α)がシュタープなだけで、無くても死ぬわけじゃ無いですしおすし
シュタープあっても魔力だしすぎでオンドナンツも飛ばせないヒルデとか可哀想すぎるけどw >>891
そんなもんか
ツェントになろうってクラスはともかく、それ以外ならあんまり影響は少なそうだな
だからこそカリキュラムが変わっていったのかもしれないけど 現状で領地内に領主も領主代行も不在になる事態が発生してるからレティを保険として残せざるをえない気もする ヒルデブラントが普通に努力する程度なら、ヴィルが困ってないんだから困ることはなさそうという推測は成り立つ
ただ、フェルは、努力したら将来困るぞ貴族失格になるぞと脅したわけで、その脅しがヒルデブラントの頭にどれくらい浸透したかがヒルデブラントの将来に影響するんじゃないかな
それに、魔力制御できないと、単なる危険生物として処分されることになるから(144話)、ヒルデブラント本人が魔王の託宣を忘れても母親は忘れずに努力しない方向に誘導するような気がする >>893
後は魔力そのものを劇的に伸ばそうと思ったら死にかけで圧縮するのを繰り返さないといけないからね
普通の貴族は死にかけてまで圧縮しようとしない、約2年間死にかけてた規格外さんとはそこも違うのじゃよ （だってあの子、生まれ下級貴族魔力からツェントクラスまで伸ばしてんですし、アリエネーわけですよ） >>654
アーレンアウブは失脚したけどアーレンギーベは大半無傷で残って
そのうち何割かはハルトムートとクラリッサコンビで洗脳済みやで
元アーレンの人材が１世代支えればアウブの補強されるまでもつだろ ユルゲン的な縁戚関係ではレティより魚さんの父親の方がアウブの親戚として近しいし
留守番要員かつアレキの継承権に影響がない人間かつ成人である魚さんの父親の方が使い勝手はいいって話見てまあそうねと思った
供給の間なんかも信頼できる人間なら領主一族ではなくても魔石登録で入らせることはできるから
コル兄あたりを非常時の魔力供給要員として登録しておけば名捧げしてない関係で自由に動かしやすいし
コル兄はカルステッドの魔力と遜色ないから中領地の成人領主候補生程度の魔力はあるんだよね
レティはまだ未成年だしアレキを継がせることはないけどアレキに縛り付けて一生予備人員として生きて行かせないなら
わざわざそのために養女にしなくても他の人の方が安全で確実な仕事ができるかなって感じ ロゼマとフェルは絶対やらないけど人材補強だけなら身喰いを大量に抱え込めば人数だけなら集まるしな
ギルド長の娘ですら抱え込んで助命するだけでも恩着せれられるわけだから 身食いってだけじゃだめだよ
前世記憶による精神力の強さないと圧縮はそこまで出来ない 割烹読むとレス兄のイカれ具合が分かるねw
死人がでるようなディッターを平然と強行して、死人が出なかったのも
ロゼマの癒やしがあったからっていう、無責任でいい加減なくず振りに笑う 領地の魔力問題ではなく領主一族・領主候補生でないとできない仕事や役割が一定あるから
人数が少ないと困るわけだが シュタープ複数をフェルは出来る日が来る気がするな。ユスとハルトムートから与えられる情報を精査して、さらにロゼマの手紙も含めてロゼマから状況とかの話を聞いて、多分実現できるようになる気がする。いつになるかわからんけど、フェルはやる。自分でめちゃくちゃ試すと思う。
でも思い出すのがいつかはしらん。今はとりあえず復活して、やらなければならない研究やお仕事でいっぱいマンだと思うから。 >>901
それは無知から放置されてたからで小さいうちから手元に置いて教育すれば良し
命の恩人だからと名捧げまで受ければ完璧
体面は養子縁組でどうにでもなるのはジルとロゼマで実証済み
何度も言うけどロゼマとフェルはやらないと思うぞ？
どこぞの神殿にいる狂信者ハルなんとかなら知らんが ヒルがそれでも魔力が溢れるぐらい魔力圧縮頑張って増やすなら神殿に奉納したり魔石に魔力吸わせればすみそう
意外と神殿に奉納しまくって加護もたくさん得られるかもしれないね そういや祭壇上の戦いの前に
複数の盾いつだしてたっけ？ 身食いの少年を集めて魔王が染める様を薄い本にしてユルゲン征服だ。 >>903
そこも学院に入れる前に幼い子供を洗脳して根回しを十分にして養子にしたら解決してしまうわけだ
エーレンの極甘一族はそんなことしないだろうけどマインの話を他の領地が知ったら
わざと虐待並みに身喰い状態にするとこも出てくるんだろうな ダンケルは王族に近いのか、他人（特に格下）に気遣うってのがまるで出来ない節はあるね
そういう意味ではクラッセンのがいわゆる「出来る領地」なのかも >>910
従来の貴族が納得しないじゃん
あと普通の身食いって下級貴族から頑張って中級貴族程度の生まれ魔力しかないって忘れてる？ >>912
あ、後半の虐待は貴族の子供に吸魔の腕輪を与えないで身喰い状態にするって意味な
平民じゃなくて素質のある貴族でギリギリまで吸魔してやらねーってこと 貴族は生まれた時点で季節や親から継いだ属性以外持ってないんだから薄い全属性持ちの身食いとは性質が違うわ
貴族の子供を虐待したところで事故が起きるだけで貴族の子供は身食いにはならない >>902
割烹のコメント欄の作者補足にある通り、
レス兄は宝探しディッターのルールで嫁盗りできるように動かしてはいるんで、
安全面は考えてはいる >>902
＞審判としてルーフェンとヒルシュールを付けることで彼なりに最低限の安全は確保していました。
傲慢で悪辣だけどダンケル民としては安全対策に配慮してるらしい ダンケル基準の安全なんて他領からみたら何の保障にもならんよなｗ >>914
いや、貴族に生まれても指輪を与えられずそのまま身売りされる子もいて、その場合も身食いと称されてる（身食い兵参照）
まあ生まれつき薄い全属性の身食いと、属性数は親に準拠して魔力が低いだけの身食いだから全然違うのはその通り 流石にリアルで死屍累々だとレス兄の責任問題になるから、自分の（政治的な）身の安全を考えただけだよね（小声） >>911
そうか…？クラッセンも大差ないような
方向性がネチネチとボコボコなだけで >>915
それなのに安全装置のはずのルーフェンは乱入者たちが来たら試合も止めずに飛び出してしまうw
>>916
配慮するなら養護教諭（貴族院に居るのかな？）か医者的な立場の者を用意しろと言いたい どれだけ意識的にやるかの差はあれど貴族社会の「保護者」wとか上位者は皆地雷さんから搾取しようとしたり大事なもの盾に取って脅したりっていうやり方が全員共通なわけよ
つまり貴族の共通常識
上位者から脅して無理矢理奪い取れ
な訳でそりゃ地雷さんは聖女だと言われるよね
脅して奪い取らないだけでめっちゃ優しく見える あ、上位者からというのは上位者の方からという意味ですちなみに >>920
ネチネチはダンケル視点の半値評価なの注意ね
こちら側のほとんどの国々がダンケル型じゃなくてクラッセン型なのは、ある意味淘汰された結果でもあるんよ
面白いもんでヤクザやマフィアもある程度の規模になると似た感じになる 武闘派ヤクザとインテリヤクザのどっちがいいかって言われても、どっちもお断りしたいよね >>924
個人的にはネチネチしてんのはアーレンに思えるけどどうなんだろうね
あれはガブの血筋だけなのかアーレン全体があんな感じなのか >>925
魔王インテリに見せかけた武闘派で
その弟子は更に輪をかけた武闘派やんw 王族と名乗る輩が現れて乱世ダンケル型から泰平クラッセン型になって国が腐敗して傾いていくのがリアルよな >>903
所詮いくつもある領地の一つのアレキより責任重いツェントにそれ言ってやれよ >>927
レス「ディッターするぞと脅せば引き下がってこっちに従うだろう」
＊＊「は？じゃあ受けて立つわ、あと勝ったら妹よこせ」
うーーんこの >>931
戦果 ダンケル負け 領宝の盾金粉化
そりゃジークリンデ様ぶちギレるわw かつてのツェントには及ばないレベルだった地雷さんの一撃で金粉化する程度で家宝ってのも謎よねｗ ツェントの一撃を防げる盾とかそれも領地の宝じゃなくて国宝ですし 戦術で負けても、ハンネローレが嫁ぐならエーレンと繋ぐ目的は達したので、戦略的には大勝利！
むしろ兄を騙してまで嫁に行く自分の目的を達したハンネローレ様凄い、偉い！
だったからな、ダンケル(書籍追加の話だっけ？
映像見てたはずなのに、
レス兄とロゼマが手を取り合って、妨害するエーレンに嫁取りしてると思ってたジークリンデから考えるに、
本当にヤバイんだろな嫁取りの時点で 全力なら冬の主を一撃で倒すような攻撃からレス兄を守りきったとも言えますぞ
効果音がていっていっなのでそうは見えないが >>938
せやなw
ケントの魔術具なんぞよりあのていっていっという気の抜ける攻撃の方が攻撃力高い
というか冬の主一撃消滅は8歳の頃で…貴族院3年生の地雷さんのバチバチランツェはもっと攻撃力高いのでは 今回のディッター情報を元に「596-誘惑」辺りからのアーレン攻防戦読むと今までとは別の感覚になって面白いｗ つまり、きあいのタスキってことか
家宝にするより量産したが良さそうねｗ 631話のちょっとやつれたジルは半値さんにこれはフェルを宝にした婿盗りディッターなんだと言われたのかな 嫁盗りディッターは試合中でローゼマインが戻ってきてウヤムヤになるとかの展開は辞めてほしいわ マインさん前世で古いロボットアニメとか好きだったら
レッサービームとかレッサートマホークとか騎獣に武器装備できたのかしら 騎獣に武装追加したり、或いは騎獣に直接戦わせたりするのは魔力の無駄なので本人が直接どうにかしたほうが早い ハンネは持ち出した秘宝が壊されてもディッターに持ち出してほうが悪いと分かってるのに
レス兄は壊されたらグダグダ文句言ってるのは情けないwww グラオの主な死因がレッサーくんパンチなの草
五部コミックス化のボス戦クライマックスでのレッサーくんパンチとヴァッシェン洗濯機が今から楽しみ 領主候補としては レスティラウト＞ハンネローレ なのだろうけれど
ダンケル民としては レスティラウト＜ハンネローレ なのかもしれないｗ ダンケル民「ハンネローレ様がディッターするお姿を、我々も拝見出来るぞうおおおおおおおお！！！」
「特等席の奪い合いだうおおおおおおおおおお！！」
？？？「ディッターの記念に、ハンネローレ様の肖像画は如何ですか？今ならたったの大銀貨5枚でお求めいただけます」 >>939
レス兄が一撃死し魔石化するのみならず、その魔石が金粉化し風で吹き散らされていたかもしれませんね。
それを防いだんだから、即死攻撃を二回防御する程優秀な盾だったと言えます。
「金粉王子」ならぬ「金粉次期領主（本人が金粉化）」なる不名誉な名前を贈られて逝かずに済んだのだ。
そしてこの盾の防御力がもう少し足りなかったら、ローゼマイン様は「初めての人殺し（しかも親友の兄）」で心に深刻なトラウマを刻むことになったのである…… ・礎を奪うディッター（本物のディッター）
領地の礎を賭けて戦う領地 vs 領地の戦争。
礎を奪われて負けると全てが終わるので、全力で戦う。
危険度は極めて高い。
前線で戦う騎士や領主一族だけではなく、貴族の死亡率がかなり高い。
巻き込まれた場合、平民も大勢死ぬ。
こんなんを誘われてウッキウキになるダンケルはほんとヤバいな。 逆に政変は良く最後の方まで中立でいられたよね
女性陣の手綱がお見事です >>924
エグ視点だとジャマなのは消されてくってどこかのプロローグかエピになかったっけ
政変後も虎王は反対したけど勝ち組領地の主張で粛清しまくったらしいし
今回の嫁盗りも裏でどんな暗躍してるかに興味がある 行け、我がダンケルフェルガーの精鋭達よ！ 奪え、次スレを！ シュタイフェリーゼより速く！
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 801冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1614676005/ 粛清に消極的だったトラが娘を暗殺されてから主旨替えしたってのをみて
実はクラッセンが暗殺したのかなとか思うた >>953
最前線のダンケル軍団を無傷で帰したローゼマイン様はディッターの神として祭られてそう >>864
全属性のシュタープじゃなかった？
だから、レティにはチャンスがあるけどヒルデや金粉やアナにはチャンスは無い >>956 乙
>>959
全属性がいるのは祭壇じゃないか？ >>891
全属性じゃないシュタープを手に入れてしまったら、
その後に眷属や大神の加護を受けても祠に入れないからツェント候補にはなれない
さらに加護が多すぎると魔力のお漏らしして大変 >>956
バイシュマハートのご加護が有りますように 大神の祠は扉に鍵が掛かっているって描写が有るから転移以外にも入れる可能性は有るかも？ >>960
ツェント候補のシュタープは始まりの庭で得なければならない。
それは全属性のシュタープだろう 貴族院で嫁盗りディッターするから、
父親であるアウブダンケルは参戦するので、
レス兄は、また自領でお留守番です >>963
「扉には鍵がかかっていて閉まっていました。」て台詞だけど
開かない→じゃあ鍵かかってるんだな
っていう判断かもしれない >>965
領地でやる場合はレス兄も参戦だったんだろうか
いや、神殿から行けるって全領地が知っている今こそ防衛は重要か 眷属神の祠はシュタープ取得前でも取得後でも巡るのが可能で
眷属神の祠巡りをコンプすれば加護取得で大神の属性取得が可能
大神の祠は全属性シュタープ取得後に巡るもの
祭壇に上がれるのはシュタープ関係なく大神全属性かつ魔力量がそれなりに多い者
現時点で判明してるのはそんな感じじゃなかったか ディッターのプロリーグみたいなの作れたら盛り上がりそうだなダンケル >>953
前々から、死者が出るのがほぼ確定してたのに、あそこまで積極的に人を出すのはちょっと引っかかる物があったんだよな。
嫁盗りディッターのヤバさが明らかになってきた今思うに、
フェルに対しての贖罪意外に、嫁盗りディッター仕掛けた事への埋め合わせの意味もあったのかも。
結局ノリノリである事には変わらないので、ディッター中毒（重度）である事は変わらないけどね。 >>911
ダンケルがディッターなら公平だとか考えてるのは上位領地だからというより、森に行けば一年中食うに困らない、平民も魔獣と戦って食料確保するのが当然で、領主候補生は丈夫になるまで鍛えられるという土地柄故じゃないかな
下位に配慮する気がないんじゃなくて、ダンケル的には(貴族院の採集地ではともかく)領地で回復薬の素材に困るという経験もなくて、回復薬にも事欠く他領事情が想像もつかないんだと思う
>>956
スレ立てに感謝を >>970
既に存在していると確信している
というか個人順位が存在しているのかも
一番騎士から二百番騎士くらい順位付けしてて
個人ディッターリーグ戦で順位を入れ替えていくイメージ
それくらいの下地がないと
本物ディッターアーレン行き精鋭選抜は
もっと時間かかると思うんだよね 思うにオルトは本当はもっと普通に求婚したかったのかもしれない
だが先に王族の血筋振りかざした求婚を金粉がしちゃったのでそれを潰す意図もあったのかな
だとするとオルトとしては既に目的の一つが達成されたのかもしれない
姉を苦しめた不誠実な男に好きな女の子をやらなくてすむという
まあ最初にオルトが勧めてたヴィルも大概不誠実な男だからあれだが >>971
本物のディッターなんてここ数百年？ぐらい行われていないのだから、
命を賭してでも参加するのがダンケル民の男というものだろう。
命を失うかもしれないけど、末代までの自慢になるw >>953
自分らが売国奴達の甘言に乗せられてフェルディナンドを横暴なアーレンスバッハに奪わせてしまった事を後悔してて、それを償える日をずっと待っててやっとその機会が来たと思って喜んだんじゃね >>828
いやいや、ヴィルフリートが嫌いなことはわかったが認識が曇るほどだとやばいぞ
まだ領主候補生のままだし、側近たち含めて中領地としては破格の魔力を持っている。
大領地の領主候補生並みの魔力を持つ領主一族（領主候補生ではない）を上回るんだからね。
当然のことながら領主候補生として領内をまとめていた実績もあるので領内の男子からは支持率高い。
真なるディッターでも活躍したという実績もある。
希望していれば騎士団長の道もあったし、貴族院で領主候補生の女こまして嫁にすれば有力領主一族にもなる
カルステッドが２年生まで領主候補生だったことを忘れてはいけない。
十分な戦力を引っ張り出すだけの伝手はあるよ。 Twitterのトレンドに「全属性必須」と出ていて本物のグルトリスハイトかなと思ってしまった >>978
＞領内の男子からは支持率高い。
ほんとに…？ ところで、本物のディッターや嫁取りディッターでは本来は参加騎士に対して
それぞれどのぐらいの損耗が見込まれているのだろう？
嫁取りディッターで参加騎士の2割ぐらいが死亡または再起不能の重傷と
見込まれるなら、謝罪と賠償をしてでも参加を取り止めそうだw 「嫁取りディッターで騎士が死亡？
普段からディッターをしていないからそんなことになるんだ！
ディッターの回数を増やすディッター！」 >>969
はい、その通りです。
眷属神の祠をコンプリート（実際は眷属１２神の加護コンプリート）
すれば大神の祠に入れます、シュタープがその大神の色を持っていなくても。
そして、大神の祠で魔力を奉納し終えるとシュタープが強化されます。 >>980
うん、男子からはね。
すでに大人になって久しいような連中、領内の男性からの支持はそんなに高くない。
けどまあ、領内の男子を率いて嫁盗りディッターでハンネローレの味方すれば得点はすごく高いと思うよ。
今までの所業、ハンネローレを求めているにもかかわらず身を引いた行為も、
無私の友情故のものだったのだとみんな納得するでしょう。 >>981
死者が出ると分かった途端即退散とはとんだ腰抜けの集まりじゃのうコリンツダウム
まあアウブがアウブ、それも仕方ねえか・・・金粉は所詮先の時代の敗北者じゃけぇ いやー
ディッターって金(回復薬とか諸々)に魔力も大幅に消費するから
「半値さんを嫁にしてアウブを目指す」
とかでもなければ、支持を落とすことになると思うが >>987
「ディッターの借りはディッターで返す！ 真なるディッターで援軍に来てくれたダンケルフェルガーへ恩を返すは今ぞ！」
とか煽れば一発でみんなやる気になると思うぞ、なにしろ律儀な奴らが多いから。
けどこうつけ加えるように側近から助言を受けるかもしれない。
「おい、次男三男で嫁を貰える当てのない男ども！ ダンケルの女を射止めるチャンスだぞ！
嫁盗りディッターで無償の援軍をして活躍すれば女の心を鷲掴みにするチャンスだ！
親も立派なディッター姿を見せればもろ手を挙げて良縁だと考えるだろう！
嫁が欲しいものは奮起せよ！」
「父上、嫁を領外から大量確保してエーレンフェストの魔力を満ちさせる散弾をつけました。援助してください」 ※ 次男三男は中級貴族でも嫁をもらえず独り身である可能性が高いそうです。
※※ 嫉妬マスクは危険なので絶対に触ってはいけません。いいね？ >>976
アイゼンライヒがなくなったのはディッターと言えるのだろうか
政変もディッターで解決してればもっと平和だったかもしれないw 仮にヴィル再参戦で万が一勝ちでもしようものならオルトとの友情が修復不可能になる >>991
正当な恋愛で口説き落とすことは応援しているよ。
けどオルトヴィーンがハンネローレを誘拐凌辱しようなどと画策するなら友として全力で阻止するだろうと思うぞ。
嫁盗りディッターってのはそういうものだ。 大穴でアウブ・ダンケルフェルガー・ハンネローレが爆誕しないかな >>965
まあレス兄はディッターそこまで好きじゃないから留守番でもいいんでない
でもシスコンの気もあるから、ハンネさんの嫁盗りディッターならさんかするか？ >>996
そこまで好きじゃない
他領基準ならディッター大好き エグの介入で参加者ごっそりへるだろけどオルトはガチ勝負参戦覚悟完了ディッター要員が集められるあてがあったのかなそれともスポーツディッターのつもりなのか ディッターの結果は分かりきっているから金粉の参戦だけが気になる
金粉ボッコボコにされて欲しい ハンネはディッターのおまけなのかって不満に考えてたけど、そうなっちゃったねw このスレッドは１０００を超えました。
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