【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ34【話題無制限】

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 01:13:35.89

「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801（エロありBL）なので、BLの話題もOKです。
（要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止）

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する／スルーする／専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行（mail欄に半角でsage）
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは重複を避けるため、宣言後に>>960が立ててください
規制等で立てられない場合は安価で指定するか>>970が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ33【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1613749983/

■関連スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605444417/

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.22【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612233018/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1613277606/

【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ　※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 01:30:25.59

>>1 乙

1007とか行くんだなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 04:07:48.10

>>1
乙です

悪女主人公vs主人公とタイマンはれるヒドインものも読みたい
性格悪めの主人公が周りを振り回すコメディなんかも結構
好きなので少し探してみる予定

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 10:39:59.78

前スレ999

> 語られてるのはあくまでヒーロー側から見た経過であり都合の悪い事実は意図的に無視されてる気がする
> ヒロインの遺体の描写のように
> 発狂したヒーローにとって真実はどうでも良かったから
> 自分に見えるものが全てでやりたいようにやって死んだんだろうね

あー。感想欄の毒者ってこんな感じだったのか
こんな斜め上目線でよまれる作家も気の毒に

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 10:43:02.52

>>1乙です

本編には書かれてないけどきっと何かやらかしてるはず！なんて言い出したらどんなキャラでも勝手に黒塗りできるよね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 10:45:30.31

真実ってか起こった事実はちゃんと書かれてヒーローも狂ったふりしながらそれは理解してたよね
すべり込みで妙なこと書き逃げする人もいるんだなぁ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 10:46:07.38

あ、ごめん
>>1乙

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 10:49:51.09

>>4
読解力無い毒者過ぎて笑える

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 10:51:33.01

>>1乙です

なんか前スレのスレ立ての時に余計な暴言吐いてた奴といい
毒者叩きにイラついて
当人が降臨したか？
違うとしても同じメンタルの奴が居る
ってことよね
作家も大変だなぁ…書いてないことまで
捏造されて
まあ作家側にも変なの居るけど

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:03:31.10

ヒーロー叩くわけじゃないが作中でも言われてるように
上部が整ってるだけで自殺含め行動は結構自分勝手だしバイアスかかってそうとは思った
恋人が殺されて狂うのもわかるし人間として普通だから責めてるわけではないよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:04:49.75

真実が全部語られてるか分からないのはそうじゃないの？
ヒーローはともかくすごい有能らしい宰相は色々考えててもおかしくなかったように見えた

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:08:35.28

前スレのしっかり有能なヒーロー
ガリ勉地味萌え令嬢は当てはまりそう
ヒーローがハイスペ身分設定だとスペックと権力のゴリ押しになりがちなところ
平民や下位貴族ヒーローだと機転を効かせる描写やりやすい気がする

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:11:26.99

まぁ一番自分勝手だったのはあの悪役な令嬢だけどな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:16:19.44

作者の意図しない読み方しちゃうことはあるけど、それって作中の描写がおかしかったり作者の倫理観がずれてたりする場合が殆どで
今回みたいにしっかり書かれてるのは違うよなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:19:42.37

スレ跨いでまで話題ループさせるのか……

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:19:44.36

彼にとって～作者の割烹に

>私としましては、私の書いたものをお読みになった結果、読者の皆様がどう思われるかは皆様の自由だと考えています。

ってあるから主人公と恋人を間抜けと思おうが悪役令嬢を悪と思おうが宰相が黒幕だと思おうが
語られてない真実があると思おうが作者としてはどっちでもいいんじゃないの？
作者的には明らかに時系列勘違いされてる感想以外は気にしてないみたいだし

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:22:40.47

きちんと有能ヒーローが有能で魅力的なのだと琴子さんのヒーローは大体当てはまると思う
新作投下するみたいだしまたすぐ書籍化するだろうね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:23:11.66

>>12
高位貴族とか王子までになると「その身分ならもっと有能じゃないと駄目だろ、その権力と財力があればもっと◯◯できただろ」って求められるハードルが上がるんだよね
よく言われる「護衛つけとけよ」もそう
ヒーローが王子で次期王、ヒロインがその婚約者で次期王妃なら護衛つけて当然だろってなる
でもヒーローがただの平民や貧乏下位貴族だったら護衛雇う金もないだろうから読者もそこまで求めない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:24:56.88

>>15
999が変なこと書き捨てしてくからだも思う

>>16
ちょっとそれは毒者の良い部分だけとりあげて好きなように解釈しすぎだわ
目玉飛び出た
あんまりな勘違いの感想には
これは違いますよとこういう設定です
ってレス返してたやん

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:26:10.59

>>19
都合の良いだ。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:29:17.51

彼にとって、愛というのはそういうものだった

ヒーローはヒロインを失ったことで狂った悲劇のヒーローじゃなくて元から狂気を秘めてて
それを良い方向に導いてくれてたヒロインを何もわかってないあたおか横恋慕女が殺したことで鬼を目覚めさせてしまったってことだよね
だから完全な善性ヒーローとは違って自分の自己満足のために復讐するし残される人達のことは考えずに自殺する

ヒーローが悪いとかじゃなくてそういう狂愛の物語と思って楽しんでたけど
「ヒーロー視点で語られた事実は事実じゃなくて悪役令嬢はほんとは悪くない」みたいな読み方されてたのはほんと謎

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:32:24.56

>>16見てもやっとしたんだけど>>19で言語化されてた

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:32:36.43

>>16
作者ヤンデレ好きらしいしヒーローに対する賛否両論もあらかじめ想定してそうだよね
タイトルに「彼にとっては」と入れてるくらいだから読者がどう受け取りどう感じるかはご自由にってスタンスだろうに
何がなんでもヒーローへのマイナス書き込みは許さないって人がスレに何人もいるのが興味深い

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:37:00.27

>>23
自分はその逆な印象だな…
必死にヒーローを擁護してるわけでなく理不尽なことで作者に筆を下ろさせかねない毒者が嫌いなだけ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:39:55.09

>>23
いやヤンデレヒーローへの賛否は想定してただろうけど書いてない事実を読み取った批判には作者も普通に反論してたよ

ここで叩かれてた感想も大体は事実ねじ曲げたり他作品の「身分違いの恋はそれだけで有責」という常識を持ち込んだ感想でしょ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:40:49.06

横恋慕女は無罪だって前スレで誰か書いてたっけ？
前スレ、作品本文すらまともに読めてないのにヒーロー擁護してた人いたし思い込み激しい人多すぎ

ガリ勉地味萌えのヒーローは顔と身分以外はハイスペじゃなかったっけ？
当て馬王子はバカすぎて自爆してた感あったけどヒーローはかっこよかったな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:44:42.84

琴子さんの作品全部は読んでないけど
ヒーローはどれも設定だけハイスペで作中の行動は頭良くなかった気がする
典型的な主人公を溺愛することが取り柄でそれ以外の個性や有能描写は無いタイプだと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:46:24.54

>>21
最後の最後で綺麗なはずがない遺体が綺麗だったって描写されてたもんでヒロインの幻影以外のどの部分までが真実だったんだろうって不安定になって(ここまでは作者計算内)ミスリードのために散りばめた誤解され系悪役令嬢視点で物語を再構築しちゃった人がいたのかな(作者計算外)と思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:46:53.86

>>26
ヒーローへの擁護じゃなくて
捏造を根拠にされたらまったく
別の話になってしまうから
普通に読んだ人は反論するでしょ

それを単にヒーローの擁護と考える辺り
あなたも思い込み激しそう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:49:15.82

>>26

前スレじゃなくて感想欄で「悪役令嬢の方が貴族として正論」とか「ゴロツキがアレリーナ家の命令で平民を殺したっていうのは拷問で誘導した嘘自白」とか言ってる人がいたんだよ
あとスレにも「恋敵が平民じゃそりゃ諦められるわけないんだから起きるべくして起きた悲劇」とか言ってた人もいたね

ヒーローがヤンデレって指摘までヒーロー叩きと勘違いする人は過剰だけど皆がそうではないよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:50:58.45

傲慢ヤンデレ気質のヒーローが清く美しいヒロインとの恋愛で幼少期に修正された
そのできあがった姿だけ見て欲しがったバカ令嬢が報いを受けた

んだけど、ヒーローが先に令嬢と婚約や結婚してたのにヒロインにうつつを抜かしていたような時系列間違いや
犯罪被害者にお前も隙があったんだと追い打ちを駆けるような事が感想欄に書かれてたから、反応もしたくなったという
王道悲恋なんだけど、ドアマットや悪役令嬢のアンチテーゼ的な要素含んでたんでねえ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:53:59.56

前スレ938とか本文の描写すら読めてない人いるからなぁ
読解力なく作品を叩く害悪毒者がいるのと同じように
読解力なく作品を擁護する勘違い読者もいるってだけの話だと思うけど伸びるね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:54:48.00

ヒーローにヤンデレの気質はあったかもねっていうのは分かるしそれっぽい事本文書いてあるけど
それが悲劇の理由ではないし起こるべくして起こったとかいうのは的外れだし
通り魔に襲われた系ニュースに対してその道を歩いてるから悪いとか言い出すタイプだなとは思った

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:55:06.87

>>26
ヒーローが狂ったことはヒーロー自身も自覚してるし悪役令嬢家のやらかしは事実なのに
「貴族令嬢を主人公と思って読めば読後感が変わる、ヒーローに都合の悪い事実は意図的に隠されてる、遺体の時のように妄想の可能性がある」って
つまり悪役令嬢ちゃん本当は何も悪くない真実が隠されてるとでも言いたいのかなと思った

有能ヒーローの話だとガリ勉作者の話が何度か持ち上げられてるけど
どれも下位貴族か平民ヒーローなんだよね
やっぱり高位貴族や王子だと有能として求められるハードルが上がるんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 11:59:29.17

ごめん、流れと全然違う話するんたけど
追ってる話の最新話がめちゃくちゃ鬱いとか辛いところで終わって更新待つのがキツくて死にそうな時って
みんなどうやって気持ちを落ち着かせてるのか教えて……

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:00:38.70

>>32
前スレ938のずっと前から話題続いてたのにさっきから938を鬼の首取ったように掲げる人がいるね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:01:52.96

>>35

なるべくその作品のことを忘れる。
今そんな感じの作品があるんだけど更新まで間あるらしいのでつらい。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:02:13.87

>>35

ギャグ　コメディ　で検索して笑えるやつをたくさん読むかな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:03:09.80

>>35
自分も最近追ってる話が次々と鬱か胸糞展開に入って辛い
ようやく胸糞終わった！→別の作品が胸糞ターン
溜めて胸糞終わってから読めば胸が痛くなったりイライラしないんだよね、でも読んじゃってイライラ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:05:13.00

>>35
一旦離れて全然関係ない明るい話や良い意味でハラハラドキドキする話を読んで気を紛らわす
自分の場合は安心を取って何があるかわからない新規開拓よりブクマ済みで面白かったなって話にしてる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:06:11.43

>>35
テイストの全然違う作品を読む(ギャグとかベタベタなラブコメとか)
甘いものと暖かい飲み物で心を落ち着けるかバリバリ音がする食べ物を噛み砕くなど食に走る
音楽聴いたり外出したり気分転換する
あとは…サブタイトルで判断できそうな場合は解決編になるまで積んでおいてまとめて読む

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:07:35.98

>>35
そろそろそれが解決しそうだなと思えるぐらい話数が溜まるまで放置して
別の明るそうな完結作を読む

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:08:48.30

>>33
それもちょっと違わない？
日本に住むごく一般的な国民と
日本より治安がいいとは思えない異世界で
かつ本人に非はないとはいえ貴族に恨み買ってる平民ヒロインだと
後者が犯罪に巻き込まれる確率ってずっと高いだろうし有能()ヒーローなら対策しとけよってなるのも仕方ないと思う
平民ヒロインは無力だし何も悪いことしてないってのは同意

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:10:22.97

>>32
まーた
どっちもどっち厨か
こう言うのってだいたい劣勢な方が
言い出したりするから公平じゃないんだよな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:13:26.96

スレ内で悪役令嬢って書かれるとわかんないって人がいたのがきつい
長いだろ『破滅フラの作中作ゲーム本編のカタリナのようなテンプレ悪役令嬢』とか注釈全部書いたら
作品内の描写と前後の文章とか書き込みから読み取れただろ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:16:41.87

>>35
いったん追うのをやめて別のを読みつつ
区切りの良さそうなところまで放置する、かな
そういう時に読むのは>>40と同じでブクマ済の話
なるべく長いの選んでじっくり読み直してる
更新チェックも外しとく

ただこれ、そのまま読まなくなることもあるんだけど
更新間隔が空きすぎてると、放置してるうちに興味なくなっちゃって
そのうちブクマ外しちゃう
婚約者は私の妹に恋をする　がそうだった

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:17:41.60

>>45
まあでも言われてみれば
横恋慕女や傲慢令嬢のほうが分かりやすかったね
便利だから何でも悪役令嬢で済ませちゃうけど

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:17:43.80

>>43
その異世界の治安レベルによる
貴族のご機嫌を損ねてしまった平民がその場で切り捨てられても誰も文句言えない世界から現代日本並みの治安と倫理観のある世界まで色々あるからね
彼にとっての～の世界はたとえ貴族でも平民を傷つけたら罰を受ける社会だし悪役令嬢実家が特別悪質なだけで貴族の不興を買う＝夜道に気をつけろ的な世界観では無いと思う
なんか貴族を基本ヤクザみたいなものと思ってる人いるよね

ただ絶対に想定出来ないレベルではなかったからこそヒーローが自責の念で狂ったのかなとも思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:18:56.24

ナーロッパの権力者ヒーローは悪役令嬢っぽいあたおか女にも完璧な対応を求められて大変だなと思いました
有能ヒーローは人に有らず

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:20:45.79

>>43
昼日中に拉致されて暴行殺人されるのまで想定しておけって、ちょっと厳しすぎない？
横恋慕女やその家がそこまで非道を働いてまでヒーローを手に入れようとするとか思わないだろう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:24:13.11

>>49
それこそ乙女ゲーム転生か巻き戻しか予言者でもない限り不可能だよねえ
下手すればヤンデレがヒロインに近付く者殲滅して軟禁するような状態になるし

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:25:22.36

>>35
鬱展開パートは
後から一気に読むとそれほど気にならない
しばらく溜める

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:25:27.14

横恋慕女のヘイト稼ぐつもりだろうけど非常識ぷりと性悪さを繰り返し描写したせいで
そんだけヤベーのが横恋慕してるの知ってたら護衛くらいつけとけよってなるのはある

有能設定はほんと諸刃の剣だと思う
はずれ姫のヒーローはドン引きだったけど
仕事できる設定が無きゃまだバカな男がバカなことした扱いでマシだったと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:28:21.83

こういう突っ込みもまたヒーロー擁護と取る人も居るんだろうな
>>49-51

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:28:59.59

>被害者を責める心理は『公正世界仮説』とも称されます。「この世界は公正であり、公平にできている」と考えたがる認知バイアスのこと。 ... 公正世界仮説を信じ、「正しく生きていれば必ず救われる」と思っていると、被害者に落ち度がない理不尽な出来事を否定したくなってしまいます。
>つい被害者に『理不尽な目に遭った原因』を求めてしまうのです。　

こういう心理現象はあるみたい勉強になるなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:31:24.25

あたおか貴族にあたおか女と付き合うのが正義されてヒロインのために囮捜査展開して囮を見殺しにしてドヤる有能()ヒーローもいたな
無能ってのはこいつみたいな男を指すんですよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:36:48.28

有能設定ヒーローが文句つけられる時って
「ヒロインに護衛つけてない」「ヒロインとそんなすれ違ってるようじゃ（王や高位貴族の当主として）仕事できるのか」が二大理由な気がする
護衛を雇えるような財力をなくしてそんな責任ある立場の身分でもなくすれば有能設定ヒーロー問題全部解決しそう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:38:27.66

お転婆ヒロインは護衛を付けていても、ちょっとくらい良いよね？とか護衛さんも休憩しなきゃ悪いとか思って一人で出て行きピンチに陥る

35 · 2021/02/28(日) 12:42:25.15

みんなありがとう…
暫く更新分溜めつつ、ブクマの中から長めの既読のを読むの良さそうだからやってみるよ

ていうか重い展開になってきたらか数話貯めてたのに我慢できずに読んでアバーってなってるから
数時間前の自分にもう何話かためとけ！と言いたいwww

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:44:44.34

>>59
めっちゃわかる
我慢できずに&そろそろ鬱終わるかなと読んじゃって
残念まだまだ鬱真っ最中！にアバー！！！ってなる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:48:03.27

たまに溜めすぎて読むの忘れてしまう話もある
でスレとかで話題になって読み返すとか悪評だったら読まないでブクマ外しちゃう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:48:19.48

>>55
被害者のヒロインはともかくヒーローに落ち度はあるんじゃない？
護衛つけとけば避けられた悲劇なわけで宰相が味方なら護衛の1人や2人簡単に見つかるだろうし
自責の念があるからこそ狂った方が自然だと思った

ハズレ姫のヒーローは自分のこと人を見る目がある扱いしてたのが最高に無いなと思った
有能設定だから完璧超人であれとは思わないけど
ヒーローの不注意でヒロインが命落としといて有能ぶるのは無理矢理

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:50:11.56

>>62
たとえばヒーローの言う「腑に落ちない点」が
「ただのレイパーが護衛付きの女の子を狙うか？」とか「ただのごろつきが護衛を倒せるか？」とかだったらまた話変わってきちゃうよね
まあ本文には書いてないから捏造なんだけど考えるのは自由ってことで

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:50:59.05

>>59
自分も今まさに追いかけてる連載が鬱展開真っ最中でアバー！だわ
毎日更新の作品だから今日の更新が怖い…でも気になってしまって見るんだろうな…中毒みたいw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:55:43.05

主人公が復讐を遂げて最後死ぬ作品って強烈な信者つきやすい気がする
王妃レオノーラも一時期信者がヤバかったよね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:57:02.72

>>62
アレリーナに言い寄られた時点ではただのしつこい女だったわけで
昼間に恋人を拉致されて殺されることまで想定出来るかな？貴族は簡単に平民を殺せるヤクザで周りもそう認識してて当然って常識を前提にしてない？
本当に簡単に平民を殺せる社会なら10年の間でとっくに殺されてるでしょ
絶対に想定出来ないほどではないから主人公は自責の念に駆られたとしても
想定出来て当然出来なきゃ無能ってわけじゃないと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:57:19.79

>>64
大体週1くらい更新のやつだから2.3ヶ月存在を忘れることにするよ……
鬱続きすぎて飽きてきたとかじゃないから頑張って待つわ
鬱展開きらいじゃないけど上手く不安を煽る切り方してくれやがったなー！みたいな気持ち

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:57:30.26

はずれ姫ではめっちゃ護衛つけたやん！何故か盗賊に全滅敗北したけど

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:59:19.05

自分はアウローラはわりと信者だがレオノーラはなんか違うんだよなぁ
あまり響かなかった

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 12:59:39.90

>>62
はずれ姫のヒーローはすでにギャグの域に達しているよね
現在進行形で全く見る目無くて笑っちゃう
とはいえ戦争の英雄や国家の重鎮で家庭崩壊の人って現実にはたくさんいるから仕事有能かつ恋愛面無能って不自然ではないと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:00:34.30

そんなに精神的にくる鬱展開の作品逆に気になるわ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:03:31.34

>>59
推理ジャンルも面白いよ
名探偵榊原恵一事件ファイルオススメ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:04:13.58

はずれ姫は危険じゃないはずのところにたくさん護衛付けたのに
全滅させられて自害に追い込まれたんだっけ
切っちゃったけどギャグコメディ作品と思えば楽しめたのかな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:05:10.64

そのキャラに多少引っかかる点があっても死ねば仏で判断が甘くなるのあるよね
特に主人公の場合は悲劇のヒロインヒーローとして完成されるから盲目信者がつきやすい傾向ある

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:07:57.30

護衛が無能だったパターンか
ヒーローが護衛つけなかったらヒーローが無能
ヒーローが護衛つけたらヒロインが撒くからヒロインが無能
ヒーローが護衛つけてヒロインが大人しく従えば護衛が全滅するから護衛が無能
あちらを立てればこちらが立たぬというか
誰かを無能にしないことにはヒロイン誘拐が成立しないよな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:11:34.88

>>74
本当に無能すぎてギャグみたいに思える作品もあれば
今回、話題になってる作品みたいに
そこまでカバーは無理だろって話もあるからなぁ…。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:11:53.27

はずれ姫はヒーロー視点の文学調でやったらシェイクスピアっぽい悲劇(喜劇)になりそう
男の愚かさをこれでもかと書いた傑作の予感がする

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:16:03.44

無能無能言ってる人たちがそんなスカートはいてるから痴漢にあうのよおばさんに見えてきた
もしくはかもしれない運転には全部対応して当然！！って思ってる人

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:19:19.88

レオノーラも話題の作品主人公も最後に死ぬからこそやらかしも許されて持ち上げられてるのあるよね
アニメだとルルーシュがそのパターンで信者すごかった思い出

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:19:51.53

>>75
誘拐犯が有能ならいいんじゃね
まあその有能が書けないから誰かが無能になるんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:24:42.07

襲った敵がめっちゃ強いパターンだと倒すの大変だしね
護衛対象が王子様の溺愛ヒロインだと一般人人質は使えないし

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:33:15.18

そういえば前にどうやったら誰も無能にせずにヒロインを誘拐できるかって話題になった時に
敵が有能で護衛ごと誘拐したってパターン挙げてる人いたな
自分が見たことあるやつは
ヒーローが「常に一緒にいれるように同性の護衛の方がいいだろう」と同年代の優秀な女騎士をつけるけど
実は女騎士はヒーローが好きでヒロインをあまり好きじゃなく、敵と手を組んでヒロインを陥れたやつだな
ヒロインはちょっと危ない場所に行くことになったからきちんと女騎士に護衛を頼んで一緒に行ったのに罠だった
敵が有能で女騎士のその複雑な思いを見抜いて「調子乗ってるヒロインにちょこっとお灸を据えるだけだよ」って付け込んだ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:33:37.26

氷の騎士とはずれ姫より、はずれ騎士と不運姫って感じだな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:36:46.58

>>68
はずれ姫はあの襲撃&全滅の真相が知りたいためだけにブクマを外せずにいる
あんなあっさり負けたことには何かしらの事情があって
襲撃のシーンでもそれは仄めかしている、というような感想返しがあったので

ちなみに仄めかしについては護衛集団が毒か薬でも盛られたんかって描写だったけど
その場合確実に内部に裏切り者がいるのでマデリーンでもその兄でもないなら誰だという

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:44:18.82

>>82
ヒロインの傍に妬み女配置しちゃうタイプの話は描写次第の微妙なラインだなあ
敵しか気付けないレベルの秘めた想いなら許されそうだけど見え透いてるとヒーローが鈍感無能人事扱いされかねないやつ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:51:52.31

ヒーローがヒロインの側に同性だからと配置した部下が裏切る展開
嫉妬からヒーローとヒロインのすれ違いの種をまくのとかも見かけるけど
ヒーローの無能ムーブだと思うなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:55:20.68

でも守る守るって言ってもさ
2～3日とかならともかくいつまでかも不明でずっと守るのは無理があると思うんだよね
行き着く所は監禁になってしまう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:59:07.85

>>85
描写次第かな
女側の片恋や女同士の心の機微については、リアルでも普通に鈍感な男は珍しくない上
>>82の例だと、あくまでお灸をすえるだけで本当に危険な目に遭わせる意識はなかったようだし

ただ明らかに読者が、この護衛の女なんか不審じゃね？と
伏線とはいえ匂わせられたら評価低くする人はいるだろうね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 13:59:29.20

普段は嫉妬心を隠して忠実な護衛として任務を遂行してたけど
いざと言う時に嫉妬心が原因でわずかに対応が遅れてその隙にヒロインが誘拐や傷害される
くらいなら同情の余地あるし護衛ヒロインヒーローこ三者関係修復もできそうだけど
敵に騙されてとはいえ積極的に誘拐に加担した護衛は自分は無理だな
人間的に信用できないしそんな護衛をつけてたヒーローの株もだだ下がるわ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:02:30.08

護衛をそそのかすパターンはドラマが生まれて面白いね
男性騎士でも家族をネタに脅されるとかならありそうかな？
それでもヒーローの描かれ方次第では手回ししとけよって思うかもしれないけど
自分が見たことあるのは敵が魔法でヒロインの同行者に化けて迎えに来るって話

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:05:31.70

>>87
監禁まで極端なことしなくても
腕利きの護衛を何人かつけるのは権力者ヒーローならできるんじゃない？
それすらできてない、やってない権力者ヒーローは有能設定いらんだろって思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:09:31.90

>>88
むしろそういうみみっちい誘いに乗るほうが護衛女が無能臭くなるので人事能力的には際どい気がする
お灸をすえるって要はいじめに加担するようなメンタリティで野心ある腹黒より仕事できなさそうな雰囲気になる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:12:02.42

はずれ姫のヒーローってクズだと思うけど
無駄になったとはいえ護衛を配備してた点だけは彼にとって～のヒーローよりかはマシなんだね

はずれ姫は転生後に娘と再会したあたりで切って完結待ちで最後どうなるかだけ確認する勢だわ
まず無いと思うけど元さやエンド以外だったらいいな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:12:53.79

もう創作作品読むのやめた方がいいんじゃない？ってたまに思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:14:35.20

重箱のすみみつけたらいつまでも言い続ける

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:15:17.13

はずれ姫の伯爵は好きじゃないけどぽっと出別ヒーローとか出たら
いったいこれは何の話なんだよってそれはそれで微妙な気分になる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:22:20.78

>>94
ここ無制限スレだし自分と合わない意見はスルーすればいいんじゃない？
と思いました
自分にもブーメランだけどねww

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:24:51.70

>>96
そう、どの話でも言えることだけど感想で不人気だからと言ってヒーロー変えて欲しくない
初志貫徹して欲しい

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:26:20.62

ハズレ姫のヒーローは細かい年齢忘れたけど三十超え子持ちであの言動なのヤバいと思う
あれは10代未婚のヒーローじゃなきゃ許されない不器用さだわ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:41:09.34

もういっそヒーローが誘拐されればいいのではなかろうか

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:49:01.92

>>100
あ、はずれ姫のヒーローに言ったわけではなく
ヒーロー有能設定で誘拐が起きる問題
いっそヒーローが誘拐されてその有能さで敵組織壊滅&自力脱出してきたらいいのではと思った
ヒロインに四六時中護衛つけるのも息苦しいし

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:52:00.75

>>98
不評過ぎてヒーローかえたらしいというと定番の屋根裏部屋の公爵夫人思い出す
自分は第一部完結したあとでまとめ読みしたんだけど公爵がヒーローで良かったんじゃないかなあと思ったよ
未熟で大きな過ちを犯したヒーローがどう信頼を回復していくのかとか見たかったなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:54:43.39

>>84
マデリーンがクソ男爵と結婚してるから男爵？と思ったけど姫死んだらマデリーンが氷と結婚しそうで男爵に不利になるからちょっとないかぁ
裏切った相手は最初の頃はマデリーンかマデリーン兄ちゃんなのかと思ってたけど兄ちゃん死んでるし良い人っぽいしマデリーンは氷の家にいるしで！？となった

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 14:59:49.57

>>100
ヴィクトリア・ウィナー・オーストウェン王妃は世界で一番偉そうである

これ思い出した
ヒーローふつうに姫ポジでヒロインが助けに行ったけど
でもこのヒーローは無能ではなかった
覇王嫁となら相性が良いし
そういえばヒロインが拐われた時もあったけど現地で無双してたな
コメディだからできる荒技

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 15:03:04.52

>>60
それが怖くてもう完結待ちにしてしまう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 15:05:23.81

>>102
ぽっと出ヒーローで終わるとなんか腐に落ちない感じがするよね
題名に無理やり合わせてる違和感とかあったり
元サヤ嫌われるけど好きだわ自分は

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 15:15:34.27

元鞘系は場合によるな
ヒロインがガチ嫌がってて別に好きな人がいるなら
そのままそいつと逃げ切れって思うし
未練があるなら無理にヒロインの気持ち矯正してもしょうがないし
元鞘に収まっても良いんじゃないかなって気分になる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 15:21:42.20

元鞘はポッと出じゃない良い男いる場合だけはもうソイツにしとけよ！になっちゃう
ヒーローより素晴らしい選択肢を提示されちゃうと流石に推せない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 15:25:21.42

彼にとって、愛とはそういうものだった

作品は面白かったけどいまいち感情移入できなかったのは
悪役令嬢史上主義というよりも男の語り手が後ろ向きにウダウダ言ってるの嫌いなのかも
知れないとこれ読んで思った

悲劇なのは分かったからじゃあさっさと爆弾片手に討ち入りしろよと何か思っちゃう
女主人公だと平民ヒロインも悪役令嬢ヒロインも可哀想だよね…と感情移入できるんだけど

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 15:30:38.73

護衛と言っても、殺人前提の襲撃を防ぐのは難しいよ。籠もってもらうしかないし、悪役令嬢側を鎮圧しないと終わらない。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 15:37:31.14

やらかしたクズヒーローと元鞘じぶんも好きだな
別ヒーロー出てきちゃうと物語にえ？今までドアマット読んできた意味何だったの？
って疑問わいてくる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:06:00.98

彼にとって、愛とはそういうものだった

それにしても全部わかってから最初から読むと
恋人嬲り殺しにして家に圧かけて無理やり嫁いだ夫が自分を愛してくれないことに軽く痛む頭を押さえながら苦言を呈したり
旦那様の恋人であり自分達と同じ平民であるヒロインを殺したとわかってるアレリーナを使用人達が嫌ってることに呆れ返ったり
恋人殺した直後に無理やり結んだ婚約期間に主人公が愛を囁きに来てくれないことを心底疑問に思ったり
この自分を正義と思い込んだ狂人の視点が最高にゾクゾクして面白い

前スレの妹が悲劇のヒロインぶるせいで～も妹視点だけ読んでたんだよね
他にこういう狂人視点のsideがある作品でおすすめとかない？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:19:42.02

屋根裏部屋の公爵夫人は前半から真ヒーローの伏線あったから元々ヒーローは決まってた気がする

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:25:28.86

>>109
爆弾で打ち入りってそれこそ巻き込まれた人らの被害が甚大だし家族に迷惑かかるし
自分勝手の骨頂で脳筋すぎるわ

別にヒーロー擁護するわけではないけど
復讐の方法はいくらでもあるけど
大切な人の望んだ世界を守るような方法を選んだのは悪くないと思ったけどな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:26:26.02

歴史物読んでたらロングヘアーじゃない女性がヤバイって感じに書かれてた
どういう意味でやばいか説明されないまま続くになっててなんでヤバイか気になりすぎる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:34:00.65

>>112
簡単に握りつぶせないほどの証拠掴んで法の下に裁くことにした理由とかも
全部殺されたヒロインへの思いゆえにとか本文に書いてあったのに
ほんとに作品読んだのこの人？ってくらいズレた感想だなぁ
読解力がないのか素で頭悪そうな解決策をこうすりゃいいと思ってる脳筋？なのか

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:35:40.61

ごめん>>116はレス先間違いだわ
正しくは>>109宛

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:38:36.02

俺は何度でもお前を追放する　～ハズレスキルがこのあと覚醒して、最強になるんだよね？　一方で俺は没落してひどい最期を迎えるんだよね？　知ってるよ、でもパーティーを出て行ってくれないか～

途中まではよかったのに…
唐突な恋愛展開はギリギリ許せても唐突なハーレムは流石に無理

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:40:18.37

>>110
実際、対王族レベルの護衛が複数いてさえ、確実に守れるとは言い切れないだろうしねえ
ずっと籠もってられるとか期間限定ならまだしも
元凶を排除しない限りは結局目を付けられたらおしまいなところがある

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:42:56.82

>>112
何もしなかった悪役令嬢の
予定されてたらしい悪役令嬢視点がいい感じの狂人視点になりそうで読みたかったんだけどなあ

>>109
証拠も揃えずろくに引き継ぎもせず爆弾片手に討ち入りして
関係ない人巻き込んでヒーローの家は取り潰しになってそれが本当に一番良い解決策だと思うの？証拠揃えて悪を捌いて仕事や家の引き継ぎもきちんとしてから眠るより？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:44:33.25

>>115
髪伸ばすのが常識なら奇人扱いはされるんじゃない？
現代なら病気でもないのに坊主頭にしてる女性みたいな感じで
罪人が髪切られるのもメジャーだから刺青=犯罪者みたいなヤバいの文脈もあり得るか

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:46:06.90

屋根裏部屋の公爵夫人は序盤に伏線あったよ
公爵がそれなりに改心したから絆されるかと思ってたがスッパリ別れたのは驚いた
あの病弱な娘が現状維持だったのがモヤった

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:52:45.06

>>116
>>120

たぶん109はヒーローのやり方を批判してるんじゃなくて
男主人公の悲劇語りは男主人公ってだけで内容関係無くムカつくから男主人公が復讐する場合は爆弾片手に突っ込んで終わるシンプルなやつしか読みたくない
女主人公なら丁寧に復讐する長い話も楽しめるって言ってるんだと思うわ
109の好みの問題

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:52:53.66

>>122
あらすじにもいる位の主要人物として見てたのにぼんやりフェードアウトして肩透かし喰らったわ
病気にしては顔色良く元気とか描写されるから途中までかまってちゃんの詐病オチだと思ってた

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:54:58.05

このヒーローは頭脳系だろうしなぁ
脳筋に傾いた騎士で一代目だけの家系とかなら突撃して自爆もあるかもだけど…(それでも巻き込まれて死ぬ罪に加担してない使用人とかかわいそうとは思う)

野蛮な方法で復讐したらお家断絶で
家族が詰むよね、弟とも仲良さそうなのに…
狂ってはいると思っても周りへの最低限の気配りは忘れてないように見えたし
そんなに自分勝手な人間には見えなかった

もしかしたらヒーローが神とか竜とか人外で人間が国を滅ぼすレベルの制裁求めてるのかもだけど
それも巻き込まれる民衆が哀れなので
すっきりしないな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:57:10.76

なんか悪役令嬢ポジの女がsageられてる話だと妙に捏造で悪役令嬢擁護したり明後日理論で主人公sageする人多くなるよなぁ
でもそういう人が多いやつほど悪役令嬢アンチとしてよくできてるやつだと思う
悪役令嬢がまんまヒドイン化してるような悪役令嬢アンチものだと逆にスルーされる
パッと見本当にテンプレ悪役令嬢に見えるやつほど悪役令嬢至上主義者に刺さるんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:57:40.82

爆弾は比喩だよ
やばい女の嫉妬が起こした事件をそこで守れなかった男が悲劇で語るの単に嫌いなのかもしれない
ヒーローには肝心な時に好きな女守れる力を持っていて欲しいのかも

作品は面白かったけどね
>>109の自分の感想が他の意見もってる皆苛つかせてたらごめん

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 16:59:17.35

>>123
ああ
なるほど、派手にどかーんと復讐するのが好みとかそういうのならわかるわ

まあきつい話ではあるから好みは別れるのは理解できる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:03:56.13

>>121
なるほどありがとう
となると身分が高い女性がショートカットにしたらかなりやばいってことね
わかったらわかったで続きが気になってきたよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:04:02.91

悪役令嬢至上主義って変な話だなぁ
その作品のその悪役令嬢に入れ込むのは好きにすればいいけど
他の作品と混同するな持ち込むなってそんなに難しいかな
昨今のヴィラン人気でもちょっと同じような事感じる時がある

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:05:34.29

仮に加害者じゃない無関係な相手に爆弾でテロまがいの被害負わせたら
なんだこの基地外としか思えないなぁ
フォーリナーって映画がそんな感じだったけど主人公基地外にしか見えなくてドン引きしたし
実際歩行障害残りそうな負傷負わされてたなんも悪くなかった人が可哀想すぎて胸糞だった
なろうだと罪もない民草も道連れ連帯ざまぁとかわりとあるけど胸糞だよね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:09:25.16

テンプレと言われるほど世界観や設定や台詞、ストーリー展開まで似通ったものばかりだからね
ある程度混同されるのもしゃーない
作者だってテンプレ悪役令嬢かなり意識して書いてるしね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:11:49.40

>>123
そうなんだよ男主人公に求めてるある意味ハードルの高さというかただ自分の好みなんだ
女主人公はどんな子でも感情移入できるんだけど解説ありがとう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:17:35.40

個人的に大体の作品はヒロインはある程度共感しながら読むから評価甘くなる方なんだけど
ヒーローは自分の好みや理想追求するから引っかかる事が多くなりがち
ただ余りに好みドンピシャだと多少アレな行動や言動しても許しちゃう

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:29:13.30

好みはしょうがない

討ち入りするヒーローで暴れん坊な将軍様がパッと思い浮かんだ
上様なヒーローの話なろうにあるかなー読みたい

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:29:26.95

神の愛し子によるざまぁとかでありがちだけど痴情のもつれを発端に罪のない国民まで巻き込んだざまぁに発展するやつが本当に嫌い
より上位の主神でも神殺しの英雄でも何でもいいから神や愛し子にきちんと制裁加えてくれって思う

ただその一方で、聖女召喚みたいに国や世界そのものが主人公ちゃんの人柱で成り立ってるような設定だと
国や世界ごと滅びるようなざまぁでも仕方ないねってなるのが自分でも不思議

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:36:03.69

国全体で人柱は役目果たして当然って態度や倫理観だとイラッとするしもう滅べよってなるけど
何も知らないし特に主人公を進んで虐げたり犠牲強要した訳でもないのに巻き込まれて罰受けてるのは理不尽だと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:45:15.86

基本的に人外の方が好き倫理観ぶっ飛んでたり常識知らなくても人外なら仕方ないかってなる
番竜とかここでは不人気だけどよっぽど理不尽で傲慢でもなければ好き
寿命差あって死別でも良いしご都合長寿化でも好き
好きなものは極端にハードル下がる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 17:47:43.62

聖女主人公が虐げられて隣国に逃げて隣国の民達が助かる系は
元の国の人達は可哀想だけど主人公が元の国にいたままだと隣国の人達が苦しいままだったから
主人公が逃げたせいで沢山の罪の無い人達が犠牲になったと言うよりは
主人公が逃げたことでその時代に滅びる国と盛える国が入れ替わったって考えるかな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:01:15.98

王女様に婚約を破棄されましたが、おかげさまで幸せです。では悪役令嬢ポジの王女様に全然同情の声がなかったと思うから不思議だね
王女だと悪役令嬢って感じしないから？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:02:07.24

>>71
私も気になる
鬱展開連載のみんな、タイトルプリーズ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:06:58.97

ヒロインが犠牲になってでも一般人を救えみたいなこというのは嫌い
聖女がいなくて国が亡びるなら生贄がいなければそうなだったってことだから

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:11:28.56

>>140
その王女は全然悪役令嬢ポジでも何でもなかったと思うけど…
今言われてるのは立ち位置や性格や属性が表面上はテンプレ悪役令嬢みたいに見えるキャラのことだよ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:13:34.92

>>143
ヒロインとヒーローの仲を権力で引き裂くって悪役令嬢ポジじゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:30:19.78

ヒロインが聖女だってわかっていて
その役割の重要性も理解しているはずの人たちがヒロインを虐待している話は
そもそもあんたらなんでヒロイン苦しめてたの？って思っちゃってハマれない

あと、元さやエンドで周りの人間が
「ヒーローくんこんなに謝ってるんだから許してあげなよー」
みたいなやつは本当に無理
それを言っているのがヒーローの母親とか姉妹だと
心の中で舌打ちしたくなるくらい無理

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:39:00.69

>>144
それただの女悪役じゃね？
男女の仲を裂く悪役令嬢って基本的には「原作では両想いカプのお邪魔虫でした（本編ではしない）」or「浮気男と略奪女を断罪」ばっかだと思う
王女様に婚約を破棄～なんて他人の婚約に横入りしただけで何の正当性もないんだから同情される筈もないわな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:41:44.27

屑の親が許してあげなよーは許さないけど理解はできる
製造元の癖に何故か我が子をボロクソに貶しながらヒロインちゃんの味方面してると気持ち悪い

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:41:48.91

>>144
ヒーローの政略的な婚約者で公爵or侯爵家、低くても伯爵家あたり
貴族の婚姻とは何かと心得ており、婚約中に平民や男爵家養女に浮気するヒーローに呆れる
物語のような貴賎結婚に浮かれる輩に痛む頭を押さえながら忠告
お花畑な人達の中唯一冷静で正しき思考を持った存在
彼にとって～は序盤はまさにアーレリナがそんな悪役令嬢でセラフィーネがヒーローの浮気相手のように描写されてるけど
後半で時系列や詳しい状況が判明して全然違うとわかる
王女様に婚約を破棄されましたが～は最初から婚約してたのはヒーローとヒロインだと判明してるから
序盤でも王女に悪役令嬢感はない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:42:30.20

>>146
でもここでずっと話題になってた彼にとって～もそうじゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:47:09.13

悪役令嬢の基準や定義が人によって違うんだろ
話に参加したい人はスレの文脈からどういう使われ方してるか察しろってだけで

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:47:44.77

>>35
凄い遅いレスだけどわかるわー
自分はもうとっくに完結した作品でその状態になってる
ヒロインとヒーローは死んでないから鬱というと大袈裟だけど完全ハッピーじゃなく仄暗エンドだったし完結済みだから状態がひっくり返るわけでもないので自分の中で落とし所が無くて
皆のコメントのように全然違う作品読んだり違うことして紛らわせるけどふとその作品で使われた単語とか文章を見かけると思い出して心がギュッとなるって状態が１年近く続いてて困ってるよ
只の創作物ってわかってはいるし別にHSPだとかでは全然ないんだけど謎過ぎる
よっぽど琴線に触れるカプと世界観だったのかなー

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:49:27.48

>>150
スレじゃなくてレスだわボケてるな

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:52:23.61

>>4
あれだけ書いてあって真実どうでもよく見えるの怖い

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:53:15.48

>>142
聖女ヒロインが自らの意志で犠牲になろうとするのをヒーローが止めるのが好き

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:54:44.68

>>149
彼にとって～は後半でその通りただの悪役女だったと判明する
でも序盤はまるでなろう的悪役令嬢のようだった
作者もミスリード狙ってるんだと思う
しかしそれで序盤でアーレリナをなろう的悪役令嬢だと思ったまま修正効かなかった毒者が作中での時系列無視して噛み付いてる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 18:58:40.38

>>155
あらすじも嘘は書いてないけど本質は書かれてないしね
多分なろうのテンプレや悪役令嬢の概念を知らない人が読めば、ここまで錯誤された受け取り方はされないんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 19:13:12.93

アーレリナの家はただ貴族の血が流れてるだけで偉いと勘違いして不正と悪事ばっかりやってた国の癌ってしっかり書かれてたのになんで正論とか言う毒者が出るのかと思ったけど
毒者自身が他作品の正しい悪役令嬢が語る正しさをちゃんと理解せずとにかく貴族は貴族だから偉い何故なら貴族だからって思考になってたんだなって思った
つまりアーレリナと同じ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 19:16:26.31

>>136
理不尽だけどわかるw

て書いてからふと、ほんとに理不尽かな？とも思った
縁もゆかりもない異世界の人間を人柱にしなきゃ壊れるなら
もうそれがその世界の寿命なんであって
全て滅んでいくのが本来の姿なんだよなあ
滅びたくなくて悪あがきするのは人情としてわかるけど、失敗して結局滅んでも残当というか

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 19:16:57.49

前スレで悪役令嬢ポジキャラで打線組みたいって言ったけど
4番バッターに彼にとって～のアーレリナいいなと思った
めっちゃ長打力ある
何もしなかった～の悪役令嬢は3番バッターかな
長打力もありつつオールマイティ
ブルースターのオリヴィエはそこまで悪役令嬢sageではなくさらっと皮肉られる感じだから2番バッター

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 19:22:01.44

>>158
魔人が魔獣が瘴気がって言うけど自力で守れないなら滅び行く運命だよね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 19:24:52.66

>>156
でも実は被害者と思った相手が加害者だったって一般の小説でも良くあるパターンだと思うけどな
今まであんまり本読んで来なかった人が誤読したってならわかる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 19:30:16.74

>>158
異世界人使っての延命テコ入れはアウトだよね
現地人柱なら人柱を出すこと前提で一族が優遇されてきたやらの報酬に対する義務の感覚があるけど誘拐してきた他人なら何の筋合いもないし
こないだ話題に出てた現地人柱が好きな子との思い出捨てるだけでで100年以上の国防が保障される話はその程度なら観念して差し出せやと思っちゃった
見返りに対して犠牲が軽すぎる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 19:35:01.11

国の上層部に虐待された主人公が逃げた結果国が滅びる系で関係ない国民を巻き込むなんて酷いっていう感想をたまに見るけど
その国に住んでて、話によるけど恩恵受けてる以上無関係なわけあるかって思う

もふもふ大好き家族が異世界召喚巻き込まれる。～時空神からの気まぐれギフト、スキル『ルーム』で家族と愛犬守ります～
って話で最初主人公一家が巻き込まれた賠償金を払うって言われて「でもそれ税金ですよね」って断った時にもそう思った
まあこの話は召喚した聖女一家を制御できない無能な上に使えないと分かったら奴隷にするっていう善人面した召喚国だったから
恩着せられないためにもお金受け取らなくて正解だったんだけどね
聖女一家も超DQNな毒家族なんだけど、だからって拉致した国が正義面して奴隷にするザマァは胸糞だったし
むしろ毒家族は城下町ごと城吹き飛ばすくらいやってやればこれ以降召喚被害は無かったんじゃね？と思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 19:49:35.34

かといってその国に住んでて恩恵受けてたという一点だけで惨たらしくざまぁされろとも思わないかなあ
下々の民が本当に何も知らなかったり聖女に対してちゃんと感謝の念を持っていたりしたなら恩恵を失って多少不自由になるくらいでいい
もちろん上層部が虐待に加担したという事実が周知されて失脚なり何なりするというのは大前提で

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 20:20:16.07

そういえば少し前のスレでめっちゃ盛り上がったのなかったっけ
聖女に神殿で国のために一生祈りを捧げてもらうために女神が用意したハイスペイケメンという報酬を悪役令嬢が全員かっさらっちゃって国終了なやつ
あれはヒロインは現地民でも国外の人間で拉致されたようなもんだし
国全体がヒロインに差別的な国民性だからそりゃそんな国のために家族も仲間も捨てて無報酬で尽くす義理はないわなと思った

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 20:33:37.00

>>165
報酬候補として複数のハイスペイケメンが用意されてて
それを全部悪役令嬢(実質的ヒドイン)が横取りしたってこと？
色んな意味で酷い話だな…生臭いというか…
そしてハイスペって何だろうという気にもなる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 20:39:26.95

>>141
この流れで作品名出すのは憚れるけど
巻き戻り令嬢は、天空の婚約者から逃げ出したい。
序盤から予想出来てたけど60話超えてからの鬱展開で精神的にきた
主人公の兄に嵌められて国民から物投げつけられて恐らくこの後婚約者に殺されるかもっていう鬱展開
巻き戻る前の前世の記憶とはいえ魔女狩りの描写が結構しんどい

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 20:40:17.07

悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた

スレ29で出てきたこれだね
こんなクソみたいな国でも見殺しにするとヒロインに文句言うひといるんだなと思った記憶

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 20:49:41.77

悪役令嬢アンチ乙してる人って現実で不満抱えて顔真っ赤にしてるでしょw
相手を叩き潰さなきゃ満足できないの哀れすぎww

一週間さんは新連載始めるらしいからリスク排除のために色々準備してるんだろうな
これでまた書籍化決めてくれても決まらなくても面白そうw

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 20:51:18.76

>>168
これこの国の国民性はクソだけどヒロイン同様強制在留させられてる外国人は可哀想だよねって感想に対して
ヒロイン批判と捉えて見捨てられて当然とか言ってた人もいた印象
逃げ出せた人もいるって描写されてたから被差別階級の人々は無事に脱出できててほしいわ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 20:59:38.76

>>167
乙
嵌められて冤罪で周りに責め立てられる展開はキツいよね
自分も以前別の話で食らってアバー！となったわ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:00:02.44

>>170
可哀想だよねだけじゃなくて
ヒロインは気づいてないようだけどその国にはヒロインと同様の人達だっていただろうに…ねぇ？そういう人達も見捨てるんだね？
みたいなヒロインへの嫌味っぽい感じじゃなかった？
あとそれでも自責の念は持つべき！みたいな批判が多かった
そうは言ってもそんな差別拉致国で被害に遭った女の子が最後手酷く追放されたのに
それでも自責の念持つって最早家庭板で言うエネmeではって思った

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:00:51.53

>>169
ヲチに帰れ最底辺蛆虫

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:04:23.94

一週間さんってだれ？
またってことは書籍化作者なの？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:04:53.19

>>168
ありがとう読んできた
主人公はそんな経緯で学園に入ったのに
最初だけとはいえよくその国の男達との恋を夢見られたな
ゲームの記憶植え付けるついでにその辺の感性もちょっと弄ったのかな女神
アフターフォローが足りなすぎるけど

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:12:38.59

>>165
あれは確かにしようがないなって思えたなぁ
基本、関係ない民にまで影響受けるのは
かわいそうだとは思うけど
総国民差別主義者だし…まあ外国人はちょっとかわいそうだから逃げてほしいとは思うけどヒロインに責任あるとまでは思えない

恋愛がらみで
ヒロイン耽溺してる竜やら神が
国民皆殺しにする系には嫌悪じたりするんだけど…なんでだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:13:27.47

>>175
外国人差別しない攻略対象たちだけが掃き溜めに鶴と化す筈だったならむしろそこにしか夢持てなかったと思う
他に何一ついいことなさそうな国だし

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:18:42.80

>>176
必然性があるかどうかの差じゃね？
話題になってるやつはヒロインが逃げ出さないと絶対不幸になるから逃げ出し(＝その結果国が不幸になっ)ても仕方ないと思えるけど
竜とか神絡みのやつはそいつらがヒロインを救い出してくれれば国民皆殺しとかしなくても不幸から抜け出せる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:21:14.99

>>172

エネmeといえば語るスレで前に話題になってた

無理やり結婚させられそうになった私は、駆け落ちして好きな相手と結婚して幸せになって、絶望した。

旅館経営者の親に金持ちに売られそうになった主人公が駆け落ちした結果親が金持ちから報復されて旅館潰れて従業員達に「お前のせいだ！」って怒鳴られて自殺するのエネmeでは？思った

作者的には「経営難に陥った親に政略結婚強要された娘が逃げ出す話」は一見娘が被害者かのように書かれるけど、愛する娘を差し出さざるを得ないような状況で娘が逃げ出したら、残された人達がどれだけ不幸になるかと想像出来ない娘はクズではないか？
っていう駆け落ち系恋愛物語へのアンチテーゼとして書いたらしいけどどう考えても逆恨みだろうと

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:23:24.28

>>176
竜も神も製造元だからじゃないの
ダメ王子放置して息子の教育を同じ年の幼女に丸投げageageするアホが他人を成敗してたらお前はザマァされる側だろ厚かましいわってなるやつ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:30:51.53

その辺の見捨てるの絶対に許さないって、男性向けの「もう遅い」の真逆だね。
あっちはザマァが国全体を巻き込んでも気にされないどころか歓迎されている。

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:32:54.12

>>179
あの親は旅館経営にも娘の売却にも失敗して自滅しただけなんで
主人公贔屓を抜きにしても同情できる点が別にないんだよね
商売の引き際を見誤った結果でしかない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:33:09.54

見捨てるというか報復と称して明らかに無用な殺生してるのもあるからなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:44:27.90

>>167
鬱展開に期待して読んだけどそこまででもなかった残念

個人的に好きだけど気合入れないと読めないのは
異世界で魔王になる方法とリライト・ライト・ラスト・トライ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:51:04.60

巻き戻り令嬢は、天空の婚約者から逃げ出したい。

続けてになるけど何度も過去話やるのは文章の無駄じゃないかな…とはなった
いやもうそこ前の段階でざっくりではあるけど説明されてるよね？てのを一からやりだすので後半だるくなった
時系列現在からいきなりとぶので？？にもなるし
主人公の能力含めてその辺の意味が今後の展開であればいいけど

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:53:29.44

>>179
それ絶対鬱だから読まないでいたんだけど気にはなってたので
あらすじありがとうw

娘売らなきゃいかんような経営ならどっちみちつぶれてただろうし
娘のせいじゃないとおも

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 21:56:49.46

>>167
ありがとう覚悟を決めて読んでみる
逆行ものの前世は基本鬱展開だよね
で、そこで死ぬなりした主人公が逆行して幸せになれたとしても、
逆行前がそれでなくなるわけでないのがいつも引っかかる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:01:11.94

>>179
胸糞悪くて面白い話もあるけどこれはひたすら気分が悪くなるだけの話だったな
駆け落ちする性格と詭弁にあっさり乗せられて自殺する行動が噛み合ってなくて
アンチテーゼというより気に入らない作品の気に入らないキャラを二次創作でぶっ潰してやったぜみたいなグロさを感じた

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:07:53.52

>>178
>>180
言われてピンと来た
やっぱり必然性ない見せしめの虐殺ってのはあるか
神罰与えるなら酷い目にあわせた奴等だけ塩の柱にするとかすればいいのに
巻き込まれた側からしたら邪竜、邪神だよなぁと思ったら
生き残りから勇者が生まれて魔王認定されて倒される話とか面白そうだな

>>179
あー！それも主人公全然悪くなかったよね…なんでクズ扱いされたんだか
元凶は親だし従業員も逆恨みでしかない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:11:31.56

>>182
>>186

どう考えても娘のせいじゃないんだけど
娘が逃げたら皆が不幸になるとちょっと考えれば想像出来るはずなのに想像出来ないのはクズって理屈らしくて
いや想像出来たとしてもそれは娘のせいじゃないだろと

そして娘が金持ちの嫁にならなかったせいで人生を滅茶苦茶にされた元従業員が「お前のせいだ！」と憎悪をぶつけるシーンは
作者的にはクズな娘がようやく自分がしでかしたことを思い知るシリアスなシーンなんだろうけど逆恨みここに極まれりとしか思えない

>>188

実際に別作品で金のために親に売られそうになって駆け落ちするヒロインが被害者であるかのように（当たり前）書かれてる話を読んで疑問に思って書いたらしい

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:15:24.84

>>184
自分は「リライト・ライト・ラスト・トライ」は全然平気だったけど
「異世界で魔王になる方法」はいろいろぼかされててもきつかった
異世界関わってくるとはいえ現実世界ベースだからかな
両方ともDLして手元に置いてるけど、後者は結局再読する気力が湧かなかった
いつの間にか書籍化して改題してたんだね

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:27:04.68

読んでないから的外れだったら済まないが
何故従業員は転職しないんだと思ってる

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:28:25.12

>>190
そうそう、あの後書き含めてウワァってなる作品だった
アンチテーゼものが生まれる経緯は大体そんな疑問だとは思うけど
他所から借りてきたキャラを自作品に昇華できてないまま甚ぶってるのってなかなかキツいものがあるなと

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:34:54.05

>>192
確かに雇われにくい年よりみたいなことコメントしてたけど年金もあるだろうしそれが無かったら福祉があるよ
生活保護だって年よりならまず断られない

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:37:15.77

>>190
パロって誰からも同情されないクズ家族と逆恨み従業員書けるってすごいな

私は作者の身内に逃げることで作者より幸せになった人でもいたのかと邪推してたわ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:38:08.82

>>194
舞台が現代だとそういう違和感や粗も出やすいよね
異世界やナーロッパが多いのはその辺の事情もあると思う

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:39:49.45

駆け落ちカップルもののアンチテーゼで
主人公が幸せだから物語はハッピーエンドだけどその裏で不幸になってる人達がこんなにいますよ～ハッピーエンドって幸せの総数じゃなくてあくまで主人公が幸せか否かにしかかかってないよね～みたいなのならまだわかるけど
ほら、売られそうになった主人公は被害者ぶってるけど残された人達のことを考えてないクズですよね？フフンだと
いや娘売らないと無理なくらい経営難に陥った時点で店潰れるのは仕方ないし
元従業員は職場が潰れたのは確かに大変だけどそういう人達は普通はハロワに行くし
素直に売られなかった娘のせいだってのは逆恨みだろと思う
ナーロッパで今まで領民の税金で生きてきたならまだしもこの現代社会でなぁ

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:46:51.06

>>194
何もなかったとしてもそもそも主人公のせいじゃないんだから主人公を恨むのは間違いだよね
てか主人公の意思を無視する男の嫁にさせられるってもちろん夜の夫婦生活も込みってことなんだから風俗堕ちと変わらない
老人達が若い娘の身体を売った金を当てにして逃げた商品（主人公）を本気で恨むってめちゃくちゃグロテスクな図

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:47:06.16

被害者に見えてる者も角度を変えて見ればほら、全く違うモノでもあり得るんですよ？
みたいなのはけっこう好きなんだけど
あの展開だと角度そのものは変わってない上に
結婚相手とその父親が粘着サイコパスだった事実により娘の被害者感が逆にマシマシでな…

**この名無しがすごい！** · 2021/02/28(日) 22:47:15.68

>>192
それ思ったわ、転職の自由がない系ナーロッパならともかく現代設定でこれは無い