【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 805冊目
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ナーエと金粉は、五部のどれかの特典SSで、随分アレだってことは前から分かってたんだっけ？
ゲオルギーネ様もサンダンバーラと離されて荒れたのか >>743
確か初代ツェントがぐるぐる回ったってあったから
既に神々が作っていたやつなんじゃない？ >>753
成人してギーベ就任前提で上級落ちする時点で領主候補生としての権利は失うわけだし…
実際そうなってから、気楽でいいやとなるのか立場が下落したことに不満持つのかはわからん >>744
> 待てば短編集になるんだからマシだろ
> 出版社は公共機関じゃないんだぞ
ほんとだよな
店舗別特典やる作品と比べれば神対応な出版社なのに >>730
フロがヴィルに求めていたのは派閥の長が派閥がやらかしたことについて
どうやって責任を取るのか、という方法をヴィルが得てそれをもとに旧ヴェロ派を
上手く行けば根こそぎ従わせることだったのかと思う
そしてそれはぶっちゃけヴィルに対しての突き放しでもあるけれど成功すれば
ヴィルはフロ派だったんだろうけど、ヴィルの行いで全て失敗 半値編がこの先ディッターやったら金粉がドレヴァンに叩きのめされる可能性が俄然高くなってきたのめちゃくちゃ楽しみ >>751
グル典持ち＝ツェント（最高権力者）の社会なのに
養女や第三夫人にされて
グル典持ちより上の立場の人間がいるってのがあの世界のシステム的に間違ってるのよなぁ >>755
ぐるぐる回ってたのは回顧録の王であって初代じゃなかった気がする
けど祠のご加護もらえたり属性増えたりってのは神々案件……だよな？
石板は神の意志と似てるっぽいものだし、さすがにツェントが作れるもんじゃないよな シュラートラウムの花
アダ姫がアウブを呼び出すことも出来たり
逆に当時の王子が望んでも姫から拒否ったり出来てたということか ジルは自分の子を次期領主にするためなら、マインを上級に落とすつもりなんだね
やっぱフェルはマインの婚約相手にヴィルを提案する以外道はなかったって事だよなー >>752
あの天然モブ貴族たちはアレキになった暁に更に洗脳されて社畜にされるんだろうなと思うとほっこりするw >>746
失礼、という考えが娯楽品から逸脱してる感謝の強制は信者化の兆候だぞ
感情を秤にかけていいのなら、複数買いは単純に好きな人にも更に金を負担させたりするのは間違いではないのかとか、
売り上げ部数の水増し要因にしたりして正攻法だけな時代の過去作品や他ジャンルの数字や実力に並ぼうとするのはクリエイターとしてどうなんだとか、
会社も作者も収益は十分なのに浅ましくないのかとか、アンチらしい負の面でだっていくらでも平行線な議論が出来上がるから、序盤に言ってたそちらの価値観と私の価値観は違うまでで留めておいた方が良い >>760
トラオはグル典持ち＝ツェントで納得してたけど、王子達が王族の地位に固執してゴネたせいでややこしくなったんだろうなあ ハンネさん嫁取りディッターで、
参戦領地の争奪者から蹴落とすために
金粉に攻撃するドレヴァンヒェルが見られるかな
と、短編読んで思った >>762
フェルの母親が魔力の欠けを埋める相手を選んでたからその辺はこのスレで確か予想されてたと思う
問題は相手を呼び出す前にいつ何処でアダ姫が男たちの魔力を確認したかだ >>764
単なるボニ爺への牽制じゃないの？
ボニ爺はボニ爺の理由でロゼマは領主になるべきじゃないって考えてるけど
ジルはボニ爺がロゼマを領主に望んでるって考えてそうじゃん >>762
そういう意味では良くも悪くも高級娼婦だったんだなぁと思ったわ
花のお誘いくるのは羨ましがられるようなことだったみたいだし
本当に拒否してたのが姫たちなのかは薬のこともあるから疑わしいけど
ところでゲオが騎士招いた場所って槍鍋館で与えた花って現地待機してるアダ姫候補じゃないよね……？ オルト、なんだかんだいって姉を大切にしてるし、
金粉への殺意、かなり高い気がしてきた ハンネ編が更新できなかったのって
書籍化作業で忙しかったのもあるけど、アドルがハンネ編に絡んでくるからだったりして……
勝手に期待しちゃうな >>764
あれハッタリじゃないの？
あの時点でロゼマを上級落ちさせたらあっという間に王族や他領に取り上げられるから無理って状況だったはず
ランツェナーベ事変が無けりゃ取り上げられるだけ取り上げられて何の補填も無くアーレンスバッハの身代わりにエーレンフェストが潰されてた >>761
眷属神は、経年劣化でボニ爺が壊して直していたけど
大神はツェントの力で維持してたから
前から存在してた感じがするんだけど >>735
エルヴィーラは、ライゼの古老が興奮するからヴィル行かせ無いようにって働きかけてたじゃん
それ無視して行かせてヴィル教育にせいかあったんならまだしも逆効果だし
興奮した古老を宥めるのにエルヴィーラに苦労を掛けてるし
尚且つ勝手に、対して問題なかった古老を罠にはめて処分しようとしてるし
派閥に不利益しか与えてないじゃん >>764
別に自分の子をアウブにしたいのは悪い箏じゃないけどな
ただアウブにしたい癖に甘やかすというコンボが父親としてもアウブとしてもまじで最低すぎる >>762
中央神殿の奴らが地雷さんをエーレンフェストの花呼ばわりしてたの胸糞悪かった
やっぱあいつら地雷さんをそういう扱いにする気だったってことか >>776
ジルにとってマインがアウブになるよりマインが他領に取られて自分の子がアウブになる方が大事なら譲れないものは無くさないから別に構わないのでは？
領内からの批判はボニ爺やライゼがマインを領主にしようとしたせいですあーあすればいいんだし 正直あれだけ周りに駄目だしされてもまだヴィルを次期アウブにしようとするジルの領主としての資質を疑う
それこそトルークでラリってんじゃないのか >>770
まぁ予想してたほうではあるけど
ハッキリ書かれたか、と
>>772
昔の価値観で招待状が欲しいとかあったんだな >>773
アダ離宮の準備をアド姉にやらせて、離宮がどういうとこか知ったら殺意わいてもしょうがないと思う アド姉視点の金粉マジ金粉だったけど
そういや離宮に関しては図書館近いでしょ？ってくらいだったのか >>780
王族と中央神殿がグルでロゼマを娼婦にしようとしてたんかねえ >>786
んなこたない
中央の図書館のほうが大きいんだから地雷さんの希望を最大限叶えようとするなら中央図書館近くになるはず
この頃領主会議で槍鍋姫受け入れの話をしてるんだから王族が誰も槍鍋姫のことを知らなかったということはない 結婚後の領主会議期間は夫婦生活に体を慣れさせる期間とか言ってたけど
貴族院の寮って、領主夫妻の部屋も二階と三階で別れてた気がするけど、夫婦の部屋あるの？
てっきり初夜は自領に戻ってからだと思ってたのに
エロいことしてるから領主会議に出れませんとか、周囲に詳らかにされてるみたいでなんか嫌じゃねｗ >>788
ラオブと中央神殿は王族排除してジェル統治下での地雷さん含めたユルゲン女性の娼婦化じゃないかな
アダ姫のシステムを見ると純潔なんぞにこだわらんだろうからエグやアドもヤバかったかもしれない ドレヴァン第１夫人の「本心を悟らせてはなりません」に笑った >>790
アウブだけが使える転移陣で繋いである可能性・・・ フロはヴィルを次期アウブから下すつもりで
ライゼガンクに向かわせた？
オズやバルトの側近問題、
シャルロッテの実績横取り未遂
レーベレヒトも予想できただろうが進言してなかった？ >>788
ラオブとイマヌエルがグルで(エーレンフェストの花とか言ってるあれ)
鍵貸してたラオブに勧められてその気になった金粉に本キチっぷりを知ってるアナが同調したとかだと思う
アダ離宮の話が出た時に王族の男は全員共犯っぽかったからトラ王も多分どこかで噛んでる
仮に離宮選定に関わってなくてもアドルが言うように養女にするなら離宮を用意しなくちゃいけないのはトラ王と第一夫人だから
金粉が用意することを許可したもしくは黙認した時点で養い親としての筋を通してないトラ王の罪は揺るがんのよね
トラ王って口では尊重します尊重しますって言うのに実際はなーんもやってない
身の程を弁えた味方に感謝してしてツェントを尊重できる私ムーブが上手いだけ
だからフェルにクズ扱いされるのだ アドルフィーネはあのままだったら、貴族院で交流のあった後輩を風俗嬢に落として数多の男を斡旋する片棒を担ぐところだった >>790
王族は離宮から貴族院に行ってるから
領主夫妻だと内部階段とかあるんじゃないかな
4部漫画の寮の見取り図で領主夫妻の部屋として廊下突き当たりの小さなスペースが含まれてた >>780
エーレンの神殿長してる時点で自分たちの同類だと思ってるのじゃね
風俗嬢が風俗店の店長兼任してるみたいな >>789
虎王(ただしトルーク漬け)だけ対応してて金粉穴他は離宮について知らなかった可能性……
あ、ダメだ。顔色の悪い王族読み直してみたらツェント・エグの離宮の話の時に王族男性陣の顔色悪かったわ
ダメダメでしたわ >>800
マルグリットみたいなエロ青色と思ってるならまだ分かるけど、なんで貴族籍のあるロゼマが花をやってると思うんだか >>803
常識ないんでしょ
領主候補生を中央に引き抜けないことも知らなかったし
それか中央神殿から還俗して貴族になった巫女に還俗前にヤりまくりだったのがいたか
どっちにしろ昔よりは育ったとはいえあのサイズの子供を花扱いとか変態だわ >>794
フロレンツィアをヴェローニカから守るためにフェルディナンドを被害担当艦にしたように
ライゼガングからの憎悪をヴィルフリートに向けさせる、ってのは
側近の所業としてはどうなのかねぇ >>802
中央神殿にぶち込もうとしてた主犯は恐らく金粉になってるね >>787
意図的にウソついたりでないナチュラルに傲慢だからこそ
よけいにクズなんだと思うけどw
>>802
SS置き場のアナの頭の痛い報告……じゃあラオブから離宮のこと聞いてたが
いつの時系列かちょっと混乱した やっと新刊を今日読めたので一言だけ言わせてください。
王族めっ！！！！問題児三兄弟めっ！！！！！ >>805
レーベレヒトはヴィルのこと嫌いなんじゃないの
熱のないハルトムートみたいなもんで （フロ派でヴィルのこと嫌いじゃないやついるんだろうか） >>810
フロは嫌ってはいないはずや……(震え声) 名捧げについてジルは雲行きが怪しくなると直ぐに
私が決めた→ダールドルフでのマイン提案を受けて決めた、って転身させたけど
＞貴族院にいるうちに名を捧げるか否か決断させなさい。
＞貴族院での良好な関係を知っているからこそ、連座ではなく
＞領主一族に名を捧げた者は責任をもって保護するとアウブは決断された」
じゃあ、これは何なんだ、フェルが勝手にアウブの決断を偽証したという事か？ >>795
グル典ないからツェントとしてエントヴィッケルン出来ないから
新たに離宮を建てれないのは仕方がないとしても、
政争で高みらせた他兄弟の離宮改装でも良かったハズだよなぁ
なのにアダ離宮を充てがうのはやっぱアウトだろ、と 提案を受けて決めたら私が決めたことにはならないなんてことはないと思います
その提案を採用するか否かまで含めて決定者の責任です >>808
長男:頭金粉
次男:嫁命恋愛脳
三男:初恋に燃え上がる恋愛脳
ユルゲンシュミットの未来は実に暗かった >>809
熱というより信仰（信奉？）対象がないんじゃない？ 個人的にはウェブ版読んでて王族の中で穴王子が一番ろくでもないと思ってて今巻途中まではホラやっぱり穴が一番駄目だと確信を強めた
でも「望まぬ結婚」で金粉王子に逆転満塁ホームラン叩き込まれたw >>818
webだけのときアドルフィーネの態度がいきなりで
なんでそこまで？ってくらいだった記憶だが
その視点で結婚前からこれではムリもなかった…… >>812
ジルは「領主会議の報告会（三年）」でも地雷さんより自分のほうが領地の利を考えて交渉したとか助言してくれた地雷さんナチュラルに悪者にして功績だけ奪ってるんだよな
たぶんヴェロの教育で自覚なく相手の功績を奪ったり責任を押し付けたりする思考が染み付いてる
悪評の一つや二つ引き受けると大見得を切るけどいざ責められる立場になると俺は悪くねぇとばかりに誰かに責任なすりつけるような言葉をぽろぽろ零す >>809
そりゃ嫌いなんだろうけどさ、ギーベライゼガングの異母弟だし
ただヴィルフリートにもライゼガングにも得のない事を
黙認して爆発させて、誰か得する人いるんかね？ >>815
まさかオルタンシアの件に大きく関わっているのが三男だけではなく次男の結果だし、ロゼマは言うまでもなく三兄弟(＋α)のせいだし、アーレン振り回したのもまさかの次男のせいとは思わなんだ。その結果、フェルの負担増量で、アド姉がユーゲライゼに祈ったことも、ロゼマが各祠で祈ったのにも一緒に祈りたくなったよね。
読んでて長男頭金粉だけど、不快にさせるだけで実際の影響各所少なく感じてしまった…おかしい。 そう言えば婚約解消して小康状態になったから放置されてそうなんだけど
ヴィルがアバズレ扱いされるマインsideにも問題があると言ってたのはきちんと叱ったんだろうか
なんかナチュラルマインdisと可哀想な私アピールの一環で
ローゼマインは私と婚約している時から叔父上と恋仲だと噂されていて
領地対抗戦で再会した時など私の目の前で触れ合っていたほどなのですよとか言い出しそうで怖い
逆ギレも成功体験として不発弾になってたし >>819
このスレでも「夫婦だったことがありますか？」発言とか星結び直後にロゼマ第三婦人とかで、ひょっとして……？って感じだったけど
確定しちゃったよね
夫婦生活が無いことに加えて、あの世界の貴族にとって大事な魔力を搾り取られてるとこまで >>821
レーベレヒトは自分がギーベ・ライゼガングになりたいのかなと思ったことはある
フロのためとか権力欲とかじゃなくてハルトムートの過去の価値観考えるに
板挟みになってた異母兄見下してて自分の方が上手く派閥を取り纏められるとかそんな理由で あれ、閑話 ハンネローレ視点 継承の儀式 前編……
> 今となっては王族が嫁盗りディッターに横槍を入れた理由がローゼマイン様を得るためだったと言われても仕方ないと思います。
ここ、ちゃんと嫁盗りになってたんだな ロゼマとその周囲以外の全員が自分たちの都合良くコントロールしようとして失敗してるのが印象的な巻。
とりあえず各キャラの発言は、読者でもない限り知らない情報ゆえに失言と化して、気付けりゃまだマシ気付けなけりゃ愚か者認定されてるけど。
問題は劇中の失態が「仕方ない」で済ませられないレベルでかつ「出来るのにやらない」レベルなのが貴族社会めってなる >>821
フロでしょ
フロの意思に従っただけ
ヴィルは結局更生するどころか余計ダメになったけど
フロの目的である選択の責任を取る経験をさせると言う目的はちゃんと果たしてるし
古老の処分だって得するのはフロだけだし
パパムートはフロを最優先に働いてると思うわ ボニファティウスとエグランティーヌはほとんど同じ内容の説教をヴィルにしてた
「アレは何歳だ？」「一年生以下」 >>821
古老たちのこともうるさい年寄りは早く死ねと思ってたのじゃないかな >>821
ロゼマにすぐ怒られてたけど、ハルトムートも自分の考えで主を誘導する為に情報提供コントロールしてたけど、その辺父親譲りなのかも
ヴィル見限ってロゼマをというのでなく、シャルメルヒ擁立するのにフロをコントロールした可能性ならありそう そういやパパムートがフロに仕えることになった経緯ってなんだろ？
嫁入りしたときに新しくついた側近なんだろうけど…
ヴェロが自派閥の人間をつけたがらなかったのかジルがヴェロ派から選びたくなかったのか
パパムート自らが領主一族の情報得る為に立候補したのか >>827
特典SS読むとフェル包囲網はキツそうだけど
他が他だから、逆にゲオD子派じゃないアーレン文官が意外とマトモに見えるというw
中間管理職的と言うか上に逆らえないだけの公務員的な空気で、槍鍋戦で洗脳されるのに妙に納得する ヴィルは教育係に恵まれず、立場が上の者に生まれたのもあって自分を客観的に見る視点を持ち合わせてないし、なんなら人として一般的な基準も備わらない生き方してるからね。(させられてるって見方でも全部の責任がオズ･ヴェロ･ジル･フロにあるとまでは言いませんが)
なんというか、日本のダメな若者感あるな
カッコつけたがりの逆ギレ野郎って >>824
それほどの扱いしといて離婚を切り出されたときに『夫婦としての愛はないのか』と
アドルをなじる金粉まじ金粉 >>835
今の若い子ってヴィルよりもっとしっかりしとるで
逆ギレ大好きなのはキレる17歳よりは少し大人しくなったと言われた隠れDQNのアラサー世代や…… >>819
弟振り回してるイメージもあったし、D子程じゃないにしても…と思ってたけど
時系列で並べたら金粉がマジ金粉で、そりゃ御守り作って即離婚言い出すわ
半5で金粉に天誅期待するしかないw ドラマCDでダームエルと声優が一緒だったのでユーゲライゼの加護と書き込んだがまさか本当に祈られてるとは思わなんだ
読んでて吹いてしまったわ 別れの女神 ユーゲライゼの「別れ」ってユルゲン語を日本語に訳してるからそうなってるんだろうけど
なんか、別の単語が当てはまりそうな気もするんだよな
離別、巣立ち、旅立ち、出戻り、そういうの全部まとめた概念の言葉。まぁ、別れが一番しっくりくるんだけどさ
別の字がゲシュタルト崩壊起こしてきたな 金粉は次期ツェントの第一王子として普通の振る舞いさえしてれば、戦後に魔力が比較的豊かな大領地のアウブとして君臨出来た？ >>824
アドル姉は金粉に周囲への事情説明させててよかったよね、離婚時のアドル姉に非がない証明になった
しかし金粉があそこまで気軽に配慮ない発言かましてるとは思わなかった
グル典持ちツェントなら従わざるを得ないんだろうが、持ってない金粉が大領地の姫に取っていい態度？ >>842
大領地と王族には越えられない壁があるだよ
だから金粉は失言だとは思わないんだろう 眷属神用の小さな祠の中にユーゲライゼの祠が有りますように
アドル姉がユーゲライゼの祠参りしますように >>835
その辺もまさにボニ爺が言った「一体いつまで有効な話だ？」になるんだろうな
環境を理由に大目に見てもらえる歳はもう過ぎてしまった >>840
とある女神が鷲掴みにして滅茶苦茶にこんがらがった糸のかたまりを涙目でほどくユーゲライゼさんをイメージ >>843
そうなのか
今まで王族は勝ち組大領地には配慮してたイメージあったから驚いた
しかしこれなら離婚時にドラヴァンが金粉からむしり取るのも納得
アドル姉、ユーゲライゼに祈った甲斐あったね！ 領主会議に向かう準備とか読んでて、こんなに沢山のキャラクターが居るのに
出撃制限をかけられるSRPGの編成画面みたいな気分でワクワクするw 金粉のアドルフィーネを軽んじてても平気な態度だったのはツェントの座が目前まで来てて舞い上がっちゃってたからだとずっと思ってたなあ >>850
そうかぁ…
わざわざ敵を作らんでも良いのにね、それも後ろ盾になってもらう予定の大領地に ＞「ヴィルフリートに改善する気がないならば―」
＞「……その際はローゼマインとの―」
これはハッタリとかじゃなくでガチだろう
ヴィルフリートを次期領主から下ろした段階で領内は一気にローゼマインを次期領主にする動きに偏る
ローゼマインを次期領主に据える気がないのなら他領に取られる事になっても上級に落とすしかない >>851
敵になるって認識すら無かったんじゃないかなぁ
ユルゲンを支える大事の前に全ては些事。皆もそう思ってる。的な感じ
なんというか、独善が過ぎるのよな。アドルも言ってたけど「王子様」なんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
