【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 818冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 817冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627032770/ アレクシス視点ならバルトルトのこと分かると思ったがジルになっちゃったしな
ジル視点でもちょろっと出るかなバルトルトがどうなったか >>100
新ディートリンデ様一年生、新グラオザム君一年生ならシュタープ取得できる
っていうことでよいですね
と言うのがあなたの言おうとした正確な主張となりますね 礎の情報とか重要な話の中にバルトルト入って来るかな？ああでもゲオが来るってなった場合バルトルトがゲオ派だと知られてればその関連で入れられなくはないか
字数と作者さまの考え次第かな バルトルトに関しては個人的にどうなったのか凄く知りたいのだがどの人物視点なら描かれるのかわからん
いっそフロ？今度の新刊で触れられるかな？プロローグフロ視点だったよな >>100
最高神の加護も関係なくないか？
シュタープはメス書と違ってじじ様じゃなくて神様案件なんで、加護の有無で個人認証が変わるほどザルじゃないようにも思うなぁ タイミングで言うと入学時に貴族メダルを貴族院に登録した時点で、神の意志が紐づけられてるんじゃねーかな
そうなるとメダルに登録してある名前（人によってはロンダ前の名前も）と登録時の属性とかか鍵になってて一度登録しちゃうと何をどうやっても誤魔化せない 多分？ >>105
まあ金粉色のディートリンデ様が再取得したところで
そんな可能性なんてみじんもありえないぼくのそうぞうりょくではそうぞうできない
とわざと馬鹿のふりをしてスレを伸ばす作業を述べるような馬鹿のふりをする必要もないのですから
基本的にはどうとでもなると言うことでしょう >>106
>貴族メダルを貴族院に登録した時点で、神の意志が紐づけられてるんじゃねーかな
だとしたら、フェルとロゼマの魔力がそっくりなのって
フェルがロゼマのメダルを細工した時に何かしたのが原因なのかな
じゃなかったら、魔力の塊が溶けて久しいのに半値編でもあれだけ似ているのは変じゃない？ >>110
身食いが染められたってだけの話じゃないの？ >>105
一応、585話には最高神の名前を貰ってなかったからフェルと別人認定でシュタープ貰えたと書いてるが…
>>106
貴族院入学後にお祈りをがんばって属性を増やしたら、貰えるシュタープの質が変わるんだから、入学時に紐づくのではないと思う >>101
バルトルトはまだどうもなって無いでしょ
子供のお茶会の時はまだヴィルに一番信頼されてる感じだったし
何かあるとしてもヴィルがギーベ決定した時とかじゃね >>113
その最高神の名前が同じってことの原因じゃ？って話ね 最高神の名を得る授業を受けるのは一部だけなんじゃね 最高神の名前、エア爺の認識、領地の礎の判定、薬の味、消えるインク、糸の染まり具合
それぞれ基準が異なるのかもしれないけど、複雑だよね >>113
いやいや、名前はそうよ
でも>>100で加護って言ってるから、最高神の加護は関係なくない？って話 魔力増えたり属性増えたり他人と混ざって色変わってもみんな使えてる
メダル破棄のときの「はるか高みへ続く階段を閉ざし給え」って祝詞が関係してんじゃない？
閉ざしたのでもう得られなくなる
メダル通じて人間には感じられない部分に何か変化が起きてるとか >>121
メダル破棄＝高み階段閉ざし
でもメダル再登録してる。ならば再取得でとれるかもって話だろ
再登録してるのに破棄してるもんね〜閉ざされてるもんねとかいくら言っても無意味なバカ活動だし >>100
#673より
メダル廃棄の祝詞は闇の神の罰を与えるものだから
メダル廃棄後に改めて最高神の加護取得なんて都合の良い事はできないんでないかなぁ >>114
次の刊のプロローグは領主会議後だから多少動きがあるかも >>122
メダルにではなくて本人の魔力とかその中の魂的な部分とか
その魔力でメダル再登録しても意味がないのではっていう
再取得できるんだったらツェント目指してた昔の人も、味方に領地外にいるとき破棄してもらってまた取りに行けばいいだろうにみんなたった一度のために必死だったし
（どうやって最奥の間開けるかは、一応アウブでも開けたらしいくらいしかわからないので置いておくが） >>123
メダルを再登録したかはあやふやだけど
グラオザムがアーレン貴族として登録されてるとの記述はある ＃617
その上でシュタープを取りに行けなかったのか取れなかったのかまではわからないが
ゲルラッハの戦いにおいてグラオザム自身がシュタープを使う描写は無いはず
>>126
ツェントになるために全属性を目指すうえに
全属性ではない状態でシュタープを得る意味もないのだし
また取りに行く意味もないが
なんで意味のないことをさも論拠のように語ってるのだ？アホなのか？
無関係なことを語っているお前が的はズラなことをやってる自白をして黙らないと納得しないぞ？ >>128
貴族として取得するのは成人時なら
そこまでで全属性になれなかったらまずはツェント候補から弾かれると思うんだが
全属性を取得できなかったので成人してもシュタープなしのままで、さらに祈って後で取得でも貴族的に問題ないなら、やっぱ必死にならなくていいだろ >>129
何の妄想を語ってるんだ？妄想を語っていいとは一言も許可してないぞ？
お前は許可も得ず頭おかしい妄想をさも反論だと勘違いしているお前を証明しただけ
それ以外の理解を全世界に不可能にしたのが必死になったお前自身。必死になって理解してもらいたいものだ >>131
はあ？どう考えても触らん方がいいのはID:lmE4Oey3とお前だろ常識のかけらもないな
思考能力のかけらもないと証明したクソ単発の頭おかしいのか自作自演にみせかけたいあほかマサカノホンニンか
もし仮にアホ大統領のお前に同意するアホがいたとしたらお前のおかげでアホ軍団のアホ悪化が証明されるだけだろ。それをお前が全世界に示したのだ 主張がどうであれ無意味に攻撃的で暴れまわる奴は触っちゃいけない㋖印 >>134
物事を理解しない極めて不当な攻撃性をもって無意味に暴れまわるお前が
お前の自分勝手な都合に合わせて「触ってはいけない」と言う言葉を悪用することを俺らが許してやるはずがないだろ
「ぼくのアホをじゃまするなあ無視するぞお」というアホ満開なおぞママしいほどの攻撃性がアホ軍団のバカ太鼓もチンのお前の本質で
本当に頭の足りないクズだな、と全世界に示した。お前に暴れまわっていいとでも勘違いさせた言葉はひとつもない
ここまで行ってもお前が立場をわきまえないあまりにも頭の悪い攻撃性を持ったクズのままいるならば
私もお前の不出来をお詫びする用意はある >>136
「勝手にアホ悪化してやるぞおＮＧだあ」とか脅して暴れても
お前らのアホが独り歩きしているだけで
俺らが遠慮する必要性すらない >>127
本好きwikiのグラオザムの項に描写上の不整合がまとめてあって
それによれば右手にシュタープ持ってる描写を修正した
グラオザムはアーレン貴族として登録されてたけどシュタープを持ってなかったのは確定 >>91
そのまま読めばいいじゃないか
最後まで読んで、来週も読み直すと良い
物語は何度も何度も読み直すものよ(ミュリエラ) >>126
ツェント目指してた昔の人は一歩間違えれば死んじゃう危険なことせんでも
祭壇から始まりの庭へ行く道が開いてシュタープゲットできるまで
何度も神の加護を得る儀式すればよかったはず
でも前半部分は同感
もしシュタープが再取得できるなら、ヒルデブはシュタープ封じの手枷なんて面倒なことしないで
領地外でメダル破棄してもらって最終学年で質の良いシュタープをゲットできることになってしまうもんな 改造グラオザムがシュタープ使ってる！？ってときは混乱したが
けっきょく修正されたんだよね 色々と読み返してるがハイデマリーとロゼマの絡みが見たい
と言うかハイデマリー視点の物語が読みたい >>140
罪人のくせにまだツェントになろうっていう腐った願望まみれの
頭の悪いお前にとってはタダでゲット出来て当然なんだろうな >>143
何言ってんだ
>>126はシュタープ再取得できないって方向で論じていて
>>140でその論拠には同意できないが再取得できない意見には同感だと言ったんだぞ >>144
罪を誤魔化そうというよこしまな発想をとがめられた＝「何言ってんだ！」とあなたが言われたような場面です
あなたが「何言ってるんだ」と言うのは不当であるとあなたは分かる必要があります
シュタープ再取得法は作中で証明されていません。にもかかわらず罪人に再取得させていないから方法はないと狂った妄想を披露しているのです
再取得法がないと言う証明ができていないにもかかわらず証明した気になっているのならばもはや病気の次元となります。
あなたの妄想によればシュタープ再取得ができるならば罪の誤魔化しに使ってよい。使って再取得できてしまうのは良くないからあり得ない。これがあなたの発言です
不正がまかり通ってしまう。それはたしかによくないことです
だからありえない？これはよくないことだからぼくのお気持ちによればあり得ない設定だあ。これは論理とは言えません
再取得設定があるかどうかとあなたのお気持ちが切り離せていません。私は切り離しています。切り離せていないあなたがキレていい場面ではないと理解が必要となります
というような妄想による論理妄想の根源妄想が妄想として非難される場面ですが
妄想に同調したから妄想に同感な妄想者のおれの何が悪いと逆ギレしているような場面でもあります
「論拠にできない自分の妄想ばかり論拠にして暴れてごめんなさい」と言うべき場面であり逆ギレを許す場面ではありません
以上のように「何言ってんだ」はこちらの発言主旨そのものであり、もちろんあなたはそれを分かってかわざとか立場を盗もうとしたことにほかなりません >>142
五年生のロゼマの過去戻り編で会うかもね
フェルの唯一の女性側近だし ハンネ五年生ってなんで連載止まってんの？
アニメ化で忙しくなるからとかかな >>147
書籍化作業と特典SS
コミカライズ二部、三部、四部のネームチェックや監修
ふぁんぶっく作業
アニメ三期に関わる作業
ざっと上げた作業だけだが他にもあるだろうしな
これだけの作業やって空いた時間で更新なんだから無理言うな
作者の体はリアルマインと言われるくらいなので無茶をさせてはいけない >>148
お子さんたちはもう中学生くらいにはなるのかな？ >>148
ツイまで止まってしまってこのスレでハラハラしてたのは記憶に新しい 新刊の予習がてら、読み返してたけど、四年生でのロゼマのエグランティーヌへの塩対応は凄いな。興味がないものへは無関心ってベンノの評があったけど、正に無関心でほとんど感情を揺らさない。
あと、物語的にマキが入ったのかも知れんけど、ロゼマさん心情を揺らさず淡々と物事をこなすだけなのが、実は大分追い詰められてた事が読み返すと分かる。 >>148
それでも「時間空いたから」と更新してくれるの本当ありがたい 3年で色々やらかしてくれた上に、クラッセンに手を貸して圧力掛けつつ本人はギヴのつもりだったからな
ただでさえ忙しいのに余計な仕事増やされたら塩にもなろうというもの イラっとして軽い威圧を出さなかっただけ成長した、私！ エグの言動にイラっとすることもあったけど祠巡り以外は一応善意も含まれてたし、最終的に名捧げを受け入れたから悪感情は無いかな
王族の後始末を全部エグに押し付けたって負い目もあるし ヘイトを全部集めて金粉になってくれるジギーちゃんは、ほんま上に立つ者の鑑やで… 虐殺クラッセンと愚者王族の負債を全て一人で背負ったエグは立派
エグは子供が生まれていなければ王族道連れに白の塔に入っていたのかな >>156
子供が生まれてなければ一年の猶予中にエグは祠巡りできたことになるから
ロゼマに全部押し付けようとする流れはなかったかもしれないので
フェルがああまでブチ切れずにある程度尊重された可能性もある 金粉はヘイトタンクとして生かしておいて良かった
今後も活躍してくれるだろう 地雷
闘莉王
魔王
金粉
半値
虎王
番長
本好き登場人物はあだ名ある人多いなw トゥーリオはあんま好きじゃなかったが
変換候補にはあるな…… 「最も注意するべきことは一つだけです。採集を終えた後は他の者に触れぬように気を付けてください。」
「神に最も近い、最奥の間です。採集できる機会は一人につき、ただ一度しかございません。採集した後は他の者とぶつからぬように細心の注意を払ってくださいませ」
つまり他人に触れ（られ）てダメにした奴が過去にいるし、そうなってもやりなおせないのなら再取得できないって事でしょう
鉄砲玉仕込むならここだって感じですが政変中とかどう対策してたんでしょうね？ >>139
ぐぬぬ
反論したいが、反論出来ない
>>161
神の意思取りに行くの、領地別じゃないからなあ
自領の学生も巻き込む可能性があるなら手は出せないんじゃない？ >>159
地雷じゃなく地雷さんね、呼び捨てるのはアンチの人
あと軍曹が抜けてる >>161
実際はぶつかられた程度では大丈夫な可能性高いけどね、リヒャルダ触ってたし
要は他人の魔力の色に少しでも染められると本人IDが変化するから気をつけろって事でしょう
過去に女子寮忍び込んで行為に及んだバカは居るかもなw >>161
一生に一度のシュタープ取得の日に、他のやつに特攻とかできんやろ 待てよ、洞窟の中じゃなくて寮に入るまで入ってからも嫌がらせで触ったりできるのか
フェとか意外とされてたかもな
加護の儀式で取得済みだったから大丈夫だったとかあったかも >>163
さん付けしても地雷と呼んでる時点でアンチだろ？
少なくとも俺はそう認識してる 地雷さんもアンチに含めるのかあ
ヴィルなみに狭量な人だね ていうか、そんなこと言ってたらここでのやりとり見られなくない？ >>167
本好きwikiでこの過去ログの前半読んでみ？
ロゼマとか呼ぶ人はいなくて大体みんな地雷さんだよ どういう成り立ちで地雷さん呼びになったの知らん新参だからそう呼ばれてるレスは話半分にして読んでる 初期はただのマインだったから余計地雷呼び多かったのかもね
その頃知らないからわからんけど
まあ呼称一つで目くじら立てるよりレス内容で判断した方がいいと思う 専スレできる前はマインちゃんかマインさん呼びが一般的だったよ
あのあだ名で呼ばれだした経緯はあまりいい物ではないから嫌な人がいるのも当たり前 >>166
1年次取得はジギー以降 フェルは3年次に加護って遥か高みでお受け取りコース そうか、最近の若いものはマインスイーパーを知らんのか… いや地雷さんで別にへんな意味などない雰囲気だったかな
5-2もまだ専スレもない なろうスレの頃が発祥だったが
圧縮方法では地雷式圧縮と言ってたな 呼び方のことでここで揉めないでさえくれれば
誰がどう呼ぼうとどうでもいいわ >>175
ドイツ語で地雷はマインと言わないの知ってます？ マインとローゼマイン使い分ける必要があったりするから個人的には地雷はネタ話でしか使わないけど、明らかに悪意が混ざる金粉とかと違って名前の音そのままの奴はたいした意味持ってないだろ
何を言ってるのかちゃんとわかるならどうでもいい >>173
まぁ自分もマイン呼びが一番しっくりくるけどね
一応地雷さんってさん付けはokってことにしてる、ロゼマ呼びはなんかいつまで経っても慣れないw 名前の通り地雷ですねって書いたマインdis感想がなろう総合に転載されてから面白がって呼ばれ出したんだよ
なおマインの元ネタはドイツ語で「私の」 経緯はどうであれ
一般的に人のことを地雷と呼ぶのは蔑称だね >>171
マイン→マインウィスパー→地雷という連想ゲームというか読み替えらしい
マインが、mainのドイツ語読みというのは後からわかった話だし、人名としては聞いたことがないマインという言葉で一番馴染みがある単語を連想したんだろう >>183
綴り間違ってますよ
他のキャラがドイツ語圏の名前なのにマインだけ英語って元々考えにくかったし
本作りとか考えたら私の方は連想しなくてもマインツから取ったとかそれっぽい可能性はあったし >>27
煮汁なんだけど、本当に捨てないこちらの調理法で大丈夫なんかな？
国中が煮汁をわざわざ捨てるレシピってことは何かしらの不都合があるって可能性があるんじゃないか？
水汲みも大変だし、湯を沸かす薪も余計に掛かるんだよ。
キノコを焼く前にしばかないと踊るみたいな速効性のある問題点ではなく、こちらの世界で水銀や放射性物質を取り込むみたいな長期的なスパンでの害がありそうで怖いんだけど。
分かりやすい無双のためとかのメタな視点は無しで皆の意見をフリーズw
あと個人的な意見で、魚介類は南の海よりも北の海の方が旨いものが多いと思うんだけど。
つまり、ロゼマさんが本当に手に入れるべき領地はアーレンスバッハではなくクラッセンブルクだったんじゃないかとwww >>178
ドイツ語とはこれっぽっちも関係ない当て字の穴星半値虎王は変だと思わないんですかね、貴方は？ >>185
調理法の話の答えは書籍書き下ろしやふぁんぶっくに載っとりますがな >>161
実際にそれでダメにした者が存在したから「取り込み終了まで他者に触れるな」ルールができたというのには激しく同意
しかし過去の教育課程でシュタープを得る授業の前に最高神の名前を賜る授業があったのなら
最高神の名前を得た者が他者に触れてシュタープを失い、どうやっても再び得るができなかったので「採集できる機会は一人につき、ただ一度」と勘違いされて周知されてる可能性もある
実際はどうかわからんけど「再取得時の判定で魔力の色と最高神の御名が同一なために弾かれている」だけだったら「最高神の名前を得ていない者はその判定に弾かれず」まんまと二本目のシュタープを得てしまう
そんな可能性があるとなると『他人に触れ（られ）てダメにした奴が過去にいるし、そうなってもやりなおせない』を根拠にして絶対に再取得できないって事にはならんのちゃう？ >>185
素材に含まれているわずかな魔力を煮汁ごと捨ててた ロゼマ式料理を食べ続けた場合長い目で見れば魔力に影響が出るが、魔力圧縮で増える分と比べれば微々たるものなので特に問題なし（ふぁんぶ）
平民が食べ続けた場合の回答はないが恐らく貴族に準じて多少魔力が上がっていくと推測される >>189
取り込んだ神の意志が消滅するのか破壊されるのかもわからんし他の手段はちょっと思いつかないけど、メダル破棄の場合は領主候補生ごとの最高神の名前で「こいつは失格です」と烙印押されてる形だからダメなんじゃないかな >>189
>>161の引用部分の後に「質の良いシュタープにするためには、自分だけの魔力で染めなければなりません。」ってある
ダメになるってのは品質が落ちて劣化シュタープになることであり
シュタープを失うのとは違うんじゃないかな 地雷呼びの大元はなろうの割烹で主人公性格悪いまさしく地雷といったアンチの凸書き込みがなろうスレで面白おかしく取り沙汰されたのが始まり
なので地雷の呼称嫌がる人は少なくない >>191
二本目のシュタープが貰えない説を否定してるわけではないんやで
もらえないほうが確定した方が個人的には腑に落ちる
メダル破棄で失格の烙印をおされてるから二本目が取れないのが確定ならそれでいいんだけどそんな感じでもないやん？
「領主候補生ごとの最高神の名前で「こいつは失格です」と烙印押されてる形だからダメ」ならその根拠をしめして欲しいんや
そしてその場合だと最高神の名前を得ていない上級以下の貴族達は二本目いけることになると思うんだがそれでいいん？ >>193
自分で言い出したようなもんだからからアレだが、主語を大きくしたらいけんよ
そろそろ大概にしんちゃいや >>192
その通りやね
シュタープをだめにする事とシュタープを失う事は違う
メダル破棄後の再取得の話をしてるから失う前提で書いてしまった
すまんけど189の「失う」を「だめにして」と読み替えてほしい >>194
最後の部分は、処罰を受ける貴族本人が最高神の名前を知ってるかどうかではなく、上位権限者であるアウブ（やツェント）が最高神の名前を使ってある種の契約破棄を行うわけだから >>184
ごめん
× マインウィスパー
〇 マインスィーパ >>197
191は「領主候補生ごとの最高神の名前で」って書いてるけどそういう意味なん？
ニュアンスがかなり変わってしまうのとちゃう？
とりあえずは191のレス待ちってことでええよね >>190
太古の昔は素材に含まれる魔力の量が大きくて煮汁を捨てないと危険だった、だったりしてなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
