【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ7【帰還者】
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。
◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
◇次スレは>>980が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。
◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ6【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1623336402/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
前スレの最後だが、確かにヤンキー漫画＋超常現象要素って割と昔からあったな
流行のリベンジャーズとかもオッサン達には懐かしく若い子には新鮮って事か オペラ座の怪人が悪役ってベタだから（Dジェネの）パクリとは違うと思う
もっと世の創作物を見るべき
FFTの女騎士をfateのセイバーのパクりと言い出すのと似てる 前スレの>>961 >>994のことじゃないかな？
まぁ別にどうでもよいけども
前スレローファンジャンル話で言うならなろうのマニュアルに
大ジャンル：ファンタジー
ジャンル：ハイファンタジー
現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
ジャンル：ローファンタジー
現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。
とあるので、やっぱり日本人的にファンタジー要素とは「剣と魔法」なのだろうか 純粋にヤンキー漫画が読みたい層なら東京リベンジャーズみたいなのは
SF的タイムリープや推理の要素なんかが面倒くさく感じそうではある
けど今流行ってる異世界物とは合わなさそうなんだよなヤンキー
上下関係で辛い主人公なら社会人が転生した方が話が膨らみそうだし
不良になるようなキャラはあんま影キャにならんだろうしな >>7
その点代紋take2はスゲーよな
タイムスリップだのやり直しだのの伏線全く無視しての成り上がりストーリーだもん
どいつもこいつもジャイ子（ブス）との結婚を避けて美人（静香）と結婚する流れにフェミはなんか言わないのかね モブ高生読み直すかなー
エタ用のフォルダに入れてたけどなんか最近復活したっぽいし 流れとしてはナナミ（）を避けてリフレイア（美人）と結婚するのが正しいわけか
もれなく変な毛玉みたいなコブまで付いてくるんじゃ二の足も踏むよな >>8
中盤入るまではまったく無視してはないんじゃない？
前回の知識を生かして失敗しないよう、成功するよう立ち回った結果
中盤からはまったく違う展開に入っていったよくある展開なだけで 阿久津それなりに前世知識を生かしてはいたよな
しょせんチンピラの知識だから株や為替、先物やらで大富豪になったりはできなかったが
違う展開に入っても場数踏んだのと一回死んでる覚悟の違いだけでも健闘してはいた
なおラスト… ローファンとは全く関係ないが代紋TAKE2みたいな死に戻り＋破滅回避だとティアムーン帝国物語も面白い
阿久津丈二どころじゃないクッソポンコツ姫が処刑回避のために頑張る話だが意外とSFしてる
あ、阿久津は結局また死んだから破滅回避してねえやｗ ふと思ったが病院の診察券ってギルドカードっぽいな
ステータスと紐付いてるし、再発行には金がかかるし >>1乙
>>14
受付嬢「えぇーっステージIV！？ 嘘でしょ！？」 >>14
あー、前回利用から2ヶ月立ってますね
ギルドカードの更新が必要です（保険証だせや） 俺の血糖値がおかしいって、低すぎるって意味だよな？ 大怪我と大病しまくり満身創痍なSランクよりも
万年Fランクだけど健康長寿で大往生したい 西成のドヤ街とハロワ周りとか冒険者ギルドっぽいぞ
朝になったら仕事探しに人が集まってくるのとか寝るだけの宿屋が集まってるのとか労働者向けの材料何使ってるかわからん安酒場があるのとか そうやって考えると俺らなんか冒険者から見たら雲の上の存在だな まぁモンスターがいない世界の平和な時代じゃあ、冒険者的な仕事は低くみられてしまうのは仕方ない
早くダンジョン出てきてくれませんかね >>16
何年か前に制度が変わって
通院継続してても保険証の再確認は一定間隔で必ずするようになってないっけ クエストボードに「飲酒、喫煙は控えましょう」とか「あなたの献血を」とか貼られてるな >>19
作者・読者「そんなの書いて（読んで）何が楽しいねん(´・ω・｀)」 現行の社会制度に異世界ネタを当てはめても面白くないって事か
やっぱダンジョンや異世界との交流みたいな現象が起こらないとワクワクは無いな 地球さんのようなマジ頑張っちゃってる女子高生のじゃなく、きららの部活もののようにお茶してるのがメインな冒険者女子高生ってちゃんと書けばちゃんとウケそうだが ダンジョンの危険性ゆえの楽しさと日常系のユルさの相性がねぇ……
スライムに消化される死体の前で美少女動物園されても困惑するでしょ >>28
きららにもはるかなレシーブやアニマエール！だってあるんですよ
がっこうぐらし！、あれはまぁ…… ベルセルクの一場面「ボジュウウゥゥ」と生きながら
スライムに消化される、その前でキャッキャウフフ スライムに服だけ消化される美少女動物園だったらみんな喜ぶからイケるイケる
実際そういうスライムはファンタジー漫画の有名どころにもいたし
設定的にも美少女動物園らしく体表をカーボンでコーティングされてるから大丈夫だよでイケる
言動とルックスで忘れがちだが命子ってそういえばJKだったんだな ダンジョンもユルくすればいけるかも知れないが……今度は余計なもの、つまりむさ苦しい男達が出て来ちゃうからねぇ
若い女性しかダンジョンには入れない、みたいなウソくささMAXな世界を作る事になる
はて、シャチバトやかんぱにめいてくるな……絵がないとダメか？ >>33
地球さんの初期ダンジョン難易度みたいに、強いやつが入ると鬼畜ルートという設定にすれば幼女だらけのダンジョン物になる
ゲームのインスタンスダンジョンみたいにして ダンジョン攻略のリスクをスポーツぐらいまで下げれば女子高のダンジョン攻略部とかで物語作れるのでは？
今どきはeスポーツ部とかあるぐらいやし
現代魔法少女モノなら十分ローファンだけども 絵のない小説で服溶かしスライムとか誰得？
ダンジョン3年のうんちくとか一般人遠方より帰るの食事描写とか力入れないといけないのそこじゃないだろみたいなのあるわな 女しか入れないも初潮が来たら入れないとかにしないとババアだけになるだろ
ある日突如ユニコーンがダンジョンを作りましたとかでやるか？ >>38
地面から塔が生えてきて、女しか入らなかったからユニコーンの角って呼ばれるようになったでオケ 美少女動物園ダンジョンものは俺得だけど誰か書いてる？ ＞一般人の食事描写
やっぱあれ余計だよな
おっさんが「はくはく」とかかわいい擬音だしながら変哲もないメシ食う描写なんてどこに需要あるんだよ…
本編自体は面白いから余計な部分でテンポ落ちてるのがもったいない
服溶けるスライムは溶ける過程やあらわにされる部位、質感や羞恥などなどエロくできる要素は山ほどだ
少なくともリフレイアが剥かれるシーンなんかあったら俺得だわ
暗がり更新、やっぱリフレイアもジャンヌもいいキャラだなとナナミ編の後だから痛感するな
ナナミ編自体は面白いんだがナナミ自身はヒロイン候補としては大幅に格落ち感がいなめない
むしろ鈴木のほうがかわいいまである >>41
地球さんは美少女動物園に入るんじゃね
戦闘シーンやたら多め激しめだから動物園というより美少女サファリパークかもしれんが 暗がり、最初にどの転移者に捕まるのか楽しみになってきた
大陸選んで街に転移した奴らは脅威じゃなさそうだけど人数多いのがな
アレックスがオザワと仲良く帰ってきたら笑うしかない オザワの顔は知ってるヒカルに対して仮面ガードで顔不明なファントムさんになってるオザワが取り入って…
みたいな展開も想像してたんだがヒカル勢が思った以上にちゃんと疑心暗鬼…いや慎重なんでまた先が読めなくなった
でもアレックスが連れてきたらコロッと信用してしまいそうでもあるな オザワの事を知ってなくてヒカルと仲がいいってなったら彼ぐらいだしな
帰り道で仲間になった転移者のファントム君だとか紹介されたりして
イカキンが突撃してきて情報提供してくパターンも面白そうだが アレックスまさにバカだからな…
愛すべきバカだが火種に気付かずガイジムーブして愛せない馬鹿になる展開がきたら辛い
オザワもどうにもバカっぽいがバックについてる弁護士がどう見てもえげつない悪役感ありありで辛い オザワは20年足らずの人生で人殺してすぐにヤクザに拐われて締められ続けるという経験をしたのに転移してすぐに仮面付けてまで何かしようとしてんの？
ガッツがあるというか何と言うか…… へずまりゅう「俺の（法廷で流した）涙はヨダレと同じ」
ああいう人種はやらかした事といま置かれてる境遇を関連付けすらできないか自身の現況をなんとも思ってない
そもそも号泣した涙をヨダレに例えられても全くピンと来なくて困惑しかないが…
あと、マジで記憶喪失になってる線もまだ消えてない可能性 >>49
俺は神から特別に選ばれた人間って思い込みがすごいんだろうなオザワ
あと例の弁護士とか最初からカモにする為に狙ってたんやろ
それかヒントで「最初に出会った人を助けろ」って書いてあったとか あ、スマン>>48 へのレスやったわ
地図で表示の転移者って区別がつかないからナナミからも逃げるハメになるのか いやヒカルのついでとかじゃなく、ナナミからこそ逃げなきゃだろ
両親の仇で、オザワの存在を認識してて、銃などで武装してる可能性あり(というかしてる)だぞ オザワについてはなんとでも言えるというかいろいろ心情と状況書かれた上で理解不能でも
真正のマジキチガイだから理解出来る論理になってないとか言えるし…
キョロ充が逃げ得狙って変にハッチャケた以上のキャラはないだろうから話に絡んで面白くなるのが全く期待出来ない >>53 すまん50のオザワとは別の話題だ
ヒカル達は全転移者から逃げようとしてるから追いかけるナナミも大変やなと 暗がりは書きたいものはもう書いたから後は読者に受けそうな事を書いて書籍の販促をするターンなんだ そっか、そうかもな
ジャンヌとプレイスタイルが、ヒカルにとってあまりに迂遠な事
ヒカル自身が単身でダンジョンに潜っても問題ない事
タイトルに回帰して、ソロに戻るとずっと思っていたよ。 前作はハーレムものだし
暗がりがどんな状況か解らんがある意味テンプレとしてやるのでは？
前作からの印象だと、途中まではいいんだがまとめるのは下手というか、書きたい事書けたらまとめ方が雑というか 一章まで構想してたけど二章はあんまり考えてなかったんやろなあって感じがヒシヒシとしてくる
このまま期待はずれな展開ダラダラしてエタるか打ち切りエンドみたいな完結しそう 現代にダンジョンができた場合、それが民間に開放される理由ってなんだろね
Dとか人が死ぬくらい危険なのに探索者の免許とって潜れるようになってるけど やはりまずは資源と脅威のバランス問題でしょう
国や大企業で独占できる程度ならともかく、中小や個人の力を使わないと国際競争から遅れるわモンスターがあふれてくるとなれば Dってその辺は説明あったけな
あんまり一般の探索者が何やってるかとかそういう描写が記憶にないんだよね 民間に解放されるのは鉱物資源があるとかだろ
災害級の魔物が湧いてくる時点でそれは軍や自衛隊の所管 そこで対処能力問題だな
通常兵器が効くなら自衛隊警察消防が活躍できるが、ステータスやスキル持ちの攻撃以外あまり効かないとなると 日本で一日に起きる交通事故死が9人ぐらいらしいから、それ以下位ならいいのかな >>67
そこは銃火器は有効であってほしいね
ダメージ効果減であっても効いて欲しい 問題なく効いてしまうとファンタジーじゃなく怪獣ものになっちゃうんだよね
色んな怪獣が出てくるね、ってだけの話になる
現代兵器はごり押ししかできないから 現代ローファンはパニックシーンだけじゃなく、軍隊なりがきちんとスマートに対処したシーンでも面白く読めると思うんだよね。 その辺 アースウィズダンジョン だとゴリ押しできたんだけど
資源確保が出来なくて枯渇からの地方切り捨てって話に進んでるな 敵のモンスターが魔法使ってくるなら現代兵器も通用するけど条件付きとかになるからいいんでないの
と言うか剣を握りたく（握らせたく）なるのはファンタジーなんだし十分理解できるけどローファン≒現代なんだからエンチャントされた銃とか魔晶石をブリリアントカットしたアクセサリーとかフェンリルの毛皮のコートを羽織ってポーションのもとになる薬草で出来たタバコをフカすクルエラ的な現代悪役令嬢とかいてもいい
最近のローファンそういう独自性ある作品は某3作含めて全くないからつまらん 順調に対処できるならダンジョン攻防なんてしないで異世界行って海で山でとやった方が楽しいからねぇ……
ローファンタジーである必要性がなくなるわな
日本国召喚で十分じゃねってなる ダンジョンの民間開放で、銃の所持使用免許の規制緩和、国内機械メーカーが多数参入とか夢が膨らむぜ 国際競争に負けるなってなズルズルとゆるゆるになるのは電動キックボードなんかでも起こったな
民間企業に丸投げになる
電通丸投げでダンジョンから得られる富が中抜きされ放題ってなる >>74
ヘルシング思い出した
どこどこ聖堂の十字架を溶かして作った弾丸、みたいな奴 >>72
おっさん主人公で弱いとホントに読む気が萎えるなコレ ファンタジー側が「現代社会にどのくらい忖度をしてくれるか」
と「どのくらい悪意があるか」の軸で分かれると思うわ
忖度をしてくれるし悪意もない：Dジェネ、朝起き
忖度をしないが悪意もない：地球さん、だんます！！
忖度をしてくれるが悪意がある：山田太郎
忖度をしないし悪意もある：モンあふ
忖度なし悪意ありだと普通に滅ぼされるというｗ >>80
ダンジョンの中では現代兵器が使えない、とかそもそも近代兵器が土になる、ってのは現代側がファンタジーに忖度してると思う >>80-81
ファンタジー世界で「国家レベルの武力の衝突」となると
「宮廷精霊術師が火の精霊界支配して生物活動以外の燃焼を止めてくる」とか想定すべきだぞ
握りにくい棍棒と人が入れる鉄の箱で頑張る羽目になるんだ
元ネタはソード・ワールドだから、そんなぶっ飛んだ世界観じゃなくてもこういうこと言われちゃうのがファンタジーやぞ そういう設定はストーリーが面白くなるなら使う方が良いよ 生物活動の定義は？太陽や他の星は生命としてカウントするのか？火山活動は？溶岩が通った跡は燃えないでなんかめっちゃ熱いだけで何ともないのか？
仮に何とかなって燃えるとして、どこまでをファンタジー世界に忖度して問題ないとするのか？水だって水素の燃えカスなんだが水は作られなくなるのか？二酸化炭素も酸素の燃えカスだが地球温暖化は大きく抑制されて環境保護団体がイキリ出すのか？
結局はファンタジー世界と現実世界の中でどれだけお互いに忖度し合って許容して文字に落とせるか
その中で各界隈の端くれ名乗るめんどくさい読者を黙らせる事が出来て作者の知識不足忖度不足を丸ごと補う手段として手っ取り早いのがプチ異世界転移であるダンジョン
だからローファンは7割がダンジョンもので2割が異世界帰りでどれを読んでも同じにしか見えないんだ 燃焼 と 熱 の区別を精霊さんはできるのだろうか
つか言ったものがちのファンタジーだと絶対零度強すぎ問題
何故かファンタジー世界では絶対零度に閉じ込められても平気なやつ多いけど絶対零度ってそんな甘くないから
たったマイナス300度足らずのくせにスゲェよな 対策ゼロなら死ぬよってことをファンタジー側もやってくるって話なだけだよ
現代兵器出すなら国と国との争いになるんだから、宮廷魔術師クラスは別にルール違反ではなかろ？
リムルやアインズと戦えと言ってるわけではないわけで
火の精霊界支配されて松明消されるはガチだから
エンジンも銃も原理バレればまあ同じことになるのは明白なわけで ファンタジーを楽しみたいのだから現代側が忖度するので何も問題あるまい
ファンタジーに忖度させたいなら異世界いけばいいのさ
ローの位置付けってそういう事でしょう >>87
忖度ってのは、言ってしまえばどちらの物理法則、世界観を優先するかって話で、強力な個人云々は別問題 >>88
人それぞれ考えがあるから、そう決めつけんでも…… >>89
外国のYouTuberが個人で銃持って乗り込んで未帰還になった作品があるとして
それをもって現代兵器の敗北を主張しても>>80-81が納得するとはとても思えないのだが
>>80-81はしっかり訓練された国の軍隊が戦うことを想定してるだろうし俺はそれを汲み取っているよ
だから宮廷魔術師クラス出してもええやろ着火禁止なｗｗｗって言ってるわけよ 自分頭の中にしかないファンタジー世界を基準にされても困るだろ普通 >>91
着火禁止な、が通じるのは火の精霊が着火を管理してる世界だけ
現代世界に精霊はいないとするか、いるとするか、それが忖度だろ？
極論すればアインズ様ですらただの骨になる可能性があるのが現代社会だろ？魔力がない、魔力を実現させる媒体がないという可能性もあるのだから >>94
地球上とダンジョンを区別してる作品があんまりないからなぁ
考え方次第では「地球はそげぶ空間」ってこともありではあるよね
ダンジョン内まで地球の法則でそげぶされるならもう物語として成立しないと思う
そこまでやればそりゃ楽勝ですわ ダンジョン内が地球の空間でドラゴン居たら、怪獣だしな
ゴジラ対自衛隊で自衛隊が負けるいつもの地球になるだけで、ファンタジーでは無いのに自衛隊負けてる >>95
魔法を使える=異世界の侵略 とその派生という視点はDジェネにもあったし、このスレ民なら当然の見識かと思ったが
Dジェネはダンジョンを侵略者として書いていて、地球の物理法則に組み込まれた上で自らのルールも世に根付かせようとしてる、感じはある
魔法が地球で使えるか、火器や核がダンジョンで使えるか、って具合が忖度だと俺は思ってるよ お話の都合上第三者に見えるようにバトル演出しなければならないから現代側が忖度しているように見える
鉄血みたいな遥か彼方から超音速攻撃とか物語のクライマックスで無情さを出すにはいいけど現代だと制空権取ってる側はあれが当たり前だもんで こうして見てるとダンジョン物は考えないといけない事が多いな
帰還者とかで俺だけがファンタジーなのや
一般人は知らないけど魔法使いのコミュニティがある設定のが多少は楽か？ >>95
そこをハッキリくっきり区別しちゃうと「レベル」だの「スキル」だの意味が薄れるからな
さらに「地球はそげぶ空間」としちゃうと
ダンジョン産のアイテムとかが全部、ダンジョン外に持ちだした時点でガラクタになりそうだし ローでもファンタジーだから理論を追求するのは難しいのではないだろうか…… >>75
日本国召喚は異世界テンプレ物としてはともかくミリタリ系としては出来が悪すぎてな…
本スレなんか半ばタフスレとか彼岸島スレみたいになってる
昨今の国内外の流れを見てるとやっぱGATEはエンタメ性と考証のバランス、先見性まで飛びぬけて上手い
より先発で異世界＋自衛隊系のはしりになった自衛隊漂流戦記は制限の付け方が前時代的だった
まあ当時は自衛隊といえばジパングみたく異常事態でも専守防衛で悩むようなのが主だったから仕方ないが Dで魔法のスキルオーブ使うと、地球人が魔法を使えるようになるけど
あれって直感で使ってるんだっけ >>80
ファンタジーが関わっても一番恐ろしいのはやっぱ人間だよ系もあるな
一般人遠方より帰る、やGATEはこのへん
一般人〜は異世界モノというよりファンタジー設定を現代に持ち込んでの異能バトル物に近いが
後者なんか技術も物量も圧倒してる日本様（）が総力をあげても異世界の皇帝にまんまと翻弄されまくりだし
一方でファンタジー世界の最強生物君は骨董品な装備でサクッと排除される害獣扱い
>>83
液酸液水の一般的な燃焼を使わない化学反応によるロケットが燃焼扱いされないとかなら
宮廷魔術師のいそうなあたりに多弾頭の弾道弾とか撃ちまくられて詰むな そのはず
まあＤに限らずスキルオーブでも結晶でもスクロールでも名前から効果を連想
アニメ・漫画からの連想で使ってるような感じだからな
ハッキリとした教師役でも出てこない限り、図書館みたいなところで教本ゲットしようが直感的に試すしかないから >>88
つか現代側が忖度しないとドラクエモチーフな剣と魔法世界とでは勝負になりようがないからな…
昔は現用の戦闘機にバカみたいに接近させてWW1〜2みたいな戦闘やらせたりの無知による忖度が多かったが
これおかしくね？ってなってゼロ魔みたいな「地球なめんなファンタジー」系が流行った先にF自（ファンタジー世界に自衛隊が）系がある
まあゼロ魔は現代兵器じゃなくてゼロ戦とかタイガー戦車だったが
超強いドラゴンライダー様だってGATEみたいな上手い制限でも科さない限りはDODのアンヘル様よりもっと酷い虐殺されるだけだろう
んで「人が乗ってる知的な動物を自衛隊が虐殺しました！」ってNGOとかに非難される顛末だわ >>96
ゴジラも米軍のおさがりを使ってた時代のゴジラだったら今の自衛隊にはサクッと屠殺されて終わりだろうしなあ
だから今の自衛隊や米軍と互角以上に勝負させようとしたシン・ゴジラは巨神兵みたいなトンデモ存在になってしまった
>>97
3年はどうも現代側があまりに無能すぎてなー
つか上でも書いてる人いたがそこそこ人死にが出る危険地帯に民間人の乗り入れが野放しって普通ありえん
ましてその状態で3年も半ば放置で法整備もロクになく現場レベルの外郭団体に丸投げってオイオイっていう
地球さんなんか現代兵器は土に還りました、フィジカル勝負オンリーです！って状況でさえ速攻で国がガッツリ管理してるのに >>101
ファンタジーであればあるほど現実世界と異なる「理」をしっかり＆分かりやすく構築してないとツッコミどころの山になる
ドラクエ的な世界観がなろうを席巻してるのは分かりやすくてしっかりしてるからだろうしな
世界観がコロコロ変わって看板モンスもホイホイ変わるFF系がいまいちモチーフになれないのもその辺だろう
D&DとかWIZを下地にかなりしっかり煮詰めてるダンジョン飯とかでさえアレ？ってなるとこ多々あるんだから
あのレベルの才能でも難しいんだったらそりゃ既に確立されたドラクエ的世界にみんな飛びつくわ 三年位政府民衆共に命ライト勢になるには行かないとどのみち死ぬ位生活環境が破綻してダンジョンアタックに依存している必要がある >>105
なんとなくだけど、Dの魔法は水が出せるエスパーとか超能力的な扱いになるのかな >>106補足
GATEは異世界で自衛隊が無双しすぎないバランス取りの為か
特地（異世界）には緊急時にすぐさま廃棄して惜しくない骨董品な装備しか持っていってないって設定がある
それでも過剰戦力すぎるんで前半部は主人公がクビ覚悟で独断専行する話がメインで陸自の小隊単位で対応してる
ファンタジー＋近代兵器な類は作者がガチ勢なGATEや幼女戦記が面白すぎるんで後発勢は厳しそうだ
もっと黎明期の傑作だと「帝國召喚」とかもあるんだが残念なことにエタってるんだよな
四式戦闘機とかが新型の機械龍なんて呼ばれて恐れられるやつ、国家レベルの転移系はあれが相当影響してると思う >>109
地球さんくらいに抜本的に価値観変えろと示されるんでもなければワザワザ死の危険を飲んで冒険者になるって
よっぽど人命が安い政情不安定な地域か中国みたいな統制国家でないと一般人には無理だと思うんだよな
3年は一攫千金を狙える要素をエサにしてるが、だったらなおさら国家がガチガチな管理に乗り出さないわけがないんだよ
ローファンに当てはまる、それこそ幼女やGATEなんてファンタジー要素はやっぱりガチガチの国権による管理だ
幼女の戦後編は国家の管理が行き届かないグダグダな第三世界がメイン舞台だしな >>110
まあ便宜上「魔法」と言ってるに過ぎないからな
アイテム・触媒を使う事で人体に因子の後付とか考えると
後天的「超能力者」とか「異能者」って表現の方がしっくりきそうだし >>98
それな
DODのアンヘル様が空自にさっくり撃墜されて東京タワーに刺さりましたエンドなんて超ヌルいもんで
現実にはファンタジー側は敵の姿を視認もできずに何か煙が向かってきたかな？と思った瞬間に爆散する羽目になる
ゼロ魔は主人公がゼロ戦使ってたから竜騎士たちはどうやっても勝てない変な物体を視認できたんであって
あと、現代モノとファンタジーの邂逅を描くんだと大きさの差もいい題材になると思うんだよ
F自黎明期の「帝國召喚」ではファンタジー側の最大級の帆船乗員が旧軍の駆逐艦を見て巨大さに圧倒されて
そのあと戦艦比叡の威容に惚れこんでストーカーじみた追跡する豪商とかが出てくるんだがスケール感の威力がよく出てた 現代社会との関わりだと
・地球さん
始まって直後はともかく実態が分かったらガチガチな国家管理で冒険者トップクラスでもそうそう入れてもらえない
・暗がり
異世界に行ったっきりの特攻隊みたいなものだからか行政による介入は無いっぽい？
・3年
国連主導のWDAとその傘下、および日本ではダンジョン庁などがあるがライセンス発行以外はほぼ野放し
・一般人遠方より〜
帰ってきた連中に対する秘密組織みたいなのはあるっぽいが基本野放し
・GATE
自衛隊以外は基本的に立ち入り禁止、許可されたメディア関係者は行動制限ありで立ち入り可
うーん、危ないものはとりあえずフタしとけ対応の地球さんとGATEがまともではあるな 暗がりは交渉すら出来ない上位存在にどんどん誘拐生配信されていくから政府が出来ることなんて誘拐指定された人に時間一杯生き残る為の講習位しかやれる事ないな 地球さんはトンデモ地球になってしまったのにシッカリしてるんだよな
色々と辻褄合いまくってる >>116
ローファンと言うには現代社会を舞台にした場面がほとんど政治劇に終始してるからなー
入口をくぐったらファンタジー世界ですよって部分はダンジョン物とそうは変わらないんだが一般人は立ち入り不可だからな
>>118
人死にをホイホイ許容するとしたら中東あたりの政情不安定地域だろうな、というのも織り込み済みで変な草生える
最初にドカンとでかい嘘を持ってきすぎてトンデモ作品に見られてそうなとこが勿体ないな
案外ああ見えてけっこう地に足ついた作品なのに あの世界宗教指導者が七転八倒して罪状付きで炭になってるし大手宗教が全部ひっくり返って地球教に統一されててもおかしくないな >>117
現状、ちゃんと生き残るための講習やってあげてるのが双子だけっていうのはちょっと疑問符はつくよな
日本ではそうでしたっていうならまあグダグダで分からないでもないが米中露なんてバカな面子を賭けて万全な体制とりそうなのに
ナナミ以上に万全な準備して臨んだ米中露かどこかの元軍人とかいたら面白そうなのに >>121
二回目があったと言う事実から行政の対策はこれからじゃね
一回目からの期間短すぎて対策予算すら通ってなさそう ＞地球教
20○○年代にそんなもんが勃興したらジオン公国もトリューニヒトとかも暴れないで済んで万事OKだな
ニュータイプによる革新なんて吹聴しても地球さんからダンジョン潜って進化してください言われておしまいだしなｗ
コスモバビロニアとか名乗る馬鹿が出ても生身でMS並のΖ命子とかコスモ藤堂とかが制圧して終わりだろう >>122
ごく短期間でもできる泥縄的な対応としては地球さんとかの立ち入り制限が精々だろうけど
暗がりのは一方的に指定されて国家権力なんて関係なく拉致られるんだから国とか自治体で対応しようもないしなー
双子みたいな対応をしてる個人や組織はあるにはあるんだろうけど2回目は準備期間1か月とかだしな… あと
>>87
仮にリムルやアインズ様と戦えってなったとしたら米軍あたりなら多分その週のうちに終わると思うぞ
アインズ様はまだ割とコソコソしてるが前者なんて策源地がバレバレだから下手したら当日に消滅エンドだ
原理バレといったって宮廷魔術師だとかが現代兵器の理を理解するまで下手したら半世紀だろｗ ファンタジー側に魔力が伴わない物理干渉は全て無効ですり抜ける位は必要と思われる 現代地球側のタガもあえて緩めてるのも含めてファンタジーだと思うけどもそこまでリアル志向を求められると書く方もしんどいな 神秘(笑)がない攻撃は効かないfate方式だな
なお、神秘の欠片もなさそうなコンクリートブロック塀にぶち当たっただけで最良のサーヴァントがボロボロにｗ
劇パト2のトンデモ描写が大絶賛されてた一昔前ならともかく今は本職からガンガン突っ込みが入る時代だから
更に現代兵器のトンデモ超性能ぶりもエスカレートする一方だからバランス取りの難しい時代ではあるんだろうな…
飛び道具アウトな地球さんとか骨董品しか駄目ですよなGATEはやっぱ制限が非常に上手い まあ最終的には有利不利はストーリーに左右されるだろうからな
ファンタジー側の上限にもよるし D&Dのマジックユーザー（つかアインズ様）はお互いを認識してのヨーイドンなら無敵化時止めで勝確になるからどっちが先手とるかって話にしかならないよな
ルールブック的に銀の武器とか魔法の武器以外の物理攻撃無効ってあるから銀弱点に気付くまで異世界側が無双するかもしれん アメリカ様はイスラム対策に豚の脂肪弾とかマジでやってるから狼男とかアンデットとかそれっぽいの出てきたら初期段階で試行しそう 日本を前提にすると、先手有利なのは世間的な制限ないファンタジー側だろうな
精神支配してのスパイ、のぞき見的なアイテム・魔法、情報収取の為に住人ゲットとか
実害でるまではまともに行動できそうにないし…出現場所次第では保障問題とか避難問題とか同時処理になるだろうし
霊体系とか見えるの？って事もあるし、時間とか空間とかいじられたらどうしようもないからなー 日本は軍事力で殴っていい相手になるまでの段階が滅茶苦茶あるし国土が山がちで細いから関東圏に突如兵士が20万位ゲート移動で沸いてきて侵攻始めたら割とどうしようもない
米軍が勝手に始めないなら本州は落ちると思われる おはよう、昨晩は盛況だったみたいだね
ネタ振った俺も嬉しく思う >>122
転移者に選ばれた人用に対策ハンドブックみたいなのが配られてるだけマシかもな
ガチガチに準備させた軍人があっけなくやられてしまう配信
ってなる可能性があるからまだそういうのが無いのでは 配信視聴者向けのガイドブックなんかは売られてそうだけどね。 斜陽の出版業界としては解説本のたぐいは飛びつかないわけがないだろな
若いやつはネットで解説動画とか見るだろうから本はおそらくおじいちゃん向け >>133
昔ならともかく今の自衛隊は一応、撃たれなくても攻撃される可能性が高ければ撃っていいことになってる
異世界軍の能力にもよるがなろうで一般的なドラクエ的な軍勢なら在日米軍が空爆でさっくり始末するだろ
いきなり首都に現れましたなんて話なら日本じゃなくても大抵の国はどうもならん >>133一般市民が大量に殺され始めてる場面で
何をどう想定しているのやらだ
それともゲートみたいな所から出て来てボンヤリしてるだけの前提か？ 横からだけどさ
議論しやすい様に、誰か箇条書きで設定条件を提示したほうがいいんじゃない？ 異世界とゲートがつながるにしてもゲートみたいに東京の中心部にいきなり繋がるのかどっかの山奥とかの過疎地域に人知れず繋がって気が付いたときには異世界からの軍隊が展開完了してるかで全然話は変わってくるよね
出てくるのも異世界人の軍隊かゴブリンとかオークみたいなモンスターかでも変わってくる 出入り口のサイズも問題だよな
ゲートなんかは向こう側にアレコレ持ち込める大きさだったから火竜相手に戦闘機だの
城攻めにヘリだの、車両移動・運搬とか色々できたけど アフガニスタンから撤退した様に、米軍は日本が主体性をもって戦わないと、撤退するよ
あくまで日本が戦って手伝う立場 米に限った事じゃないが
自国案件でもないのに自国の兵（戦力）削られるの嫌がるからな……当然といえば当然だけど
それに日本だけの現象なら対岸の火事だが、世界規模で起きてるなら他国より自国優先ってのも当然だし
まあその米が去った後、急に日本が巻き返して「もう遅い！」とかやるのもお決まりだったりするけど 暗がり、ヒカルの戦闘が懐かしいな
つか、ホントに何でも出来て、女たちはなんも出来ないな 刀の紹介でなんかAmazonの中華業者を思い出した
【令和最新版】初めて持ったとは思えないほどよい。手に馴染み、全く問題はないです。★5
みたいな ジャンヌは引きこもりゲーマーみたいなもんだろうから料理はお察しとしてリフレイアおまえもか
ヒカルたち第2陣をかなり警戒してるから遠くから真っ直ぐ向かってくるナナミはかなり脅威判定されそうだな
ナナミも来てるよって知らせてくれそうなイカキンからも逃げ回りそう
>>144
ぶっちゃけドラクエレベルな異世界軍が20万ぽんと出現したところで近隣の自衛隊で十分なんとかなるけどな
日本って意外にも砲兵がめっちゃ充実してたりするから特科が山ほどぶちこんで山肌ごと耕して終わり
市街地に出てこられたら非常にまずいがそれは他の国でも同じことだな >>139
日本の一般人が大量に混じってる所に日本は空爆できないよ
ロシアじゃないんだから 空爆以外にもやるべき事はあるだろう
なんで空爆か本州陥落かなんだ 知能ある凶悪なヒグマ（警官の豆鉄砲では対処不可とする）が集団で意識的に人を襲い始めたら...と考えた場合、自衛隊なりが出勤して騒動抑えるか隔離するまで相当な時間と被害が出る気がする
数時間で自衛隊が小銃でバババババと薙ぎ払ってくれるとは思えない >ドラクエ
バラモス軍が真正面から来るのは中期以降
初期は要人暗殺や成り代わりがメイン
あいつら舐めたらいけない
「点火できませんｗｗｗｗｗ」なんて児戯やぞ 魔王がいない場合はあいつらポケモンと変わらないからそもそも戦いにならんぞ >>149
自衛隊の出力の100〜95%位は関東からの難民回収に使われると思うが まず防衛ライン、つまり安全圏をつくらないと避難も誘導もないだろうが
確かにお前さんかお前さんに似たヤツが一人でも首脳陣にいたら日本は壊滅できるな 人格攻撃の前に自衛隊何人で何処に防衛ライン作って物資はどこから持ってきて何処に難民を保護するか書いてよ
自分はひたすら北海道に輸送するしか無い派ね ゾンビものだと環七か八に防衛ライン作るってよく見かける ゾンビは足遅いしあんま特殊な移動しないだろうから都心でパンデミックしたらそんなもんだろうなー
モンスターが統率されてるかどうか次第だが、都心一点スタートならひとまず外環道あたりじゃないか
初手から圏央道だろうか 避難民の遺棄した車が車道埋め尽くすから早期に戦線構築は無理じゃないかね >>147
市街地は例外にしたって異世界からの転移襲撃に自衛隊が備えてる訳でもないから
相手も隣国に攻め入る途中に突然「何のこっちゃ」って具合に転移させられたとかでない限り
相手の方が初動早いだろうからな、そこに謎の護国異能集団とか乱入するかもしれんけどもうその辺はストーリー次第だし 確かに。見直した
日中スタートなら主要道路での防衛ラインは現実的じゃないな
河川利用が妥当か ちゅうか敵軍のザックリな数だけいわれて場所もモンスの能力も不明で議論しろといわれてもな〜
とりあえず敵は誰でも分かるドラクエ？場所は夜中の明治神宮にいきなり出現でどうや >>161
魔導師系の少数のモンスターだけが来訪
日本をひっそり脱出して北朝鮮経由で中国かロシアへ
そして上層部暗殺して成り代わり日本に戦線布告
いやマジで
ドラクエってこういうパターンが多い まぁ計画的な侵攻ならそうだろう
単にダンジョンからモンスターが溢れだした、とは違うわな
ダンジョン出現系だと同時多発的に出てくるから一ヵ所のみスタートはレア側のパターンよな 大前提として
ファンタジーなめんな地球（現代）として考えるのか
地球（現代）なめんなファンタジーとして考えるのかでバランス・難易度・理不尽度合違うし
倒せばＬｖ上がってスキル・魔法期待できるか「ある・なし」でも後々変わってくるかなら
共通議題作ろうとすると、一作の設定をガチガチに作り上げるようなもんじゃね？
＞敵は誰でも分かるドラクエ？
スライムがうろちょろしてる程度なら直ぐに問題にはならんだろうし
マドハンド、マネマネ、おおめだまとか隠密・情報収集みたいな連中なのか、ガチで戦争しに来ました！ならゲートみたいな被害甚大、行方不明者多数とかになろうだろうし
そのくらい大事ならすぐ自衛隊動く（動かせる）だろうけど >>162
ボストロール｢パスポート？身分証になるもの？なんやそれ食えるのか？とか言うてたら捕まってもうたｗｗｗ｣ 異世界還りのおっさんは終末世界で無双する
https://ncode.syosetu.com/n9870gd/
たぶん以前ちょっと読んで辞めたけど、コミカライズきっかけで再度読んでみた
主人公は異世界転移して魔王倒して地球に戻ってきたアラサー男で
地球に戻ってきたのは転移時の１か月後だけどその間に地球上がバイオハザードになってた
基本的に主人公が人助けしつつ生存者のコミュニティを転々としながら物語が進行していく
異世界で人間の悪意に絶望した主人公や、ハザード前の平和な頃の価値観を引きずる生存者が、
ハザード後の世界を生き抜くためにどうやって意識を順応させていくかという描写に注力している >>153
ヘリやトラックは駆り出されるだろうけど避難誘導の類は警察の仕事だろうし自衛隊は火力で押し留める役だろ
幸い関東にもそれなりに駐屯地はゴロゴロあって機動戦闘車なんか高速道路もいけるし魔王軍とか余裕余裕
ドラゴンとか飛んできたとしても朝霞の高射特科とか市ヶ谷のPAC-3に七面鳥撃ちされて終了だろうし
>>159
初動が早くても所詮は中世ヨーロッパベースな徒歩の軍でしかない上に奇襲も成り立たないから難しいだろ
ドラゴンとかも空自が即スクランブルしてきてアンヘル様の二の舞だろうしそうこうしてるうちに攻撃ヘリなんかも飛んでくる >>162
プーチン（キングレオ）か
あの滲み出る強さはこういうことか >>165
空港で張り込んで一人客を殺害&モシャス >>151
俺がバラモスだったら部下からの報告受け取った時点で無理ですゾーマ様勘弁してくださいってジャンピング土下座するわ
だいたいドラクエの魔王軍って獣避けの柵すらない村落もろくに攻め落とせない連中だからな…
膝に矢を受けてしまった衛兵が申し訳程度についてる世界のほうがまだ乱世といえる
>>162
キムジョンウンを暗殺して成り代わって日本攻撃を命令したら暗殺されたのは影武者でしかなかったオチとかありそうだ
本人はとっくに死んでるからこそメディアに現れるたびに顔違うんだろうしな
なんなら悪魔神官が頭に昔の受話器のせただけでも新しい影武者として通用しかねない あと魔王軍なんて謎生物の集団なんかアメリカどころか他の国々だって頼まれなくても支援を申し出るだろ
アメリカは意地でも駆けつけて謎生物をごっそりお持ち帰りするだろうし他の国については断るのも大変くらいかと
養殖して食ったら美味そうな魔物もけっこう多いしな、あばれうしどりとか >>107
> ましてその状態で3年も半ば放置で法整備もロクになく現場レベルの外郭団体に丸投げってオイオイっていう
三年はオリンピック前のパラレルな東京
コロナ対策の反映だとしたら、現場レベル丸投げにも頷ける >>167
夜ならいけるだろ、そこまで転移のタイミングいじれるか次第だけど
「中世ヨーロッパベースな徒歩の軍」だとしてそこに魔法のあるなしで変わるし
ドラゴン相手に空自が飛んできたとして、山から動かないor海上に逃げるとかなら攻撃のしようもあるが市街地逃げたら火器攻撃とかできるんか？
その辺も知能、速度次第だけども
ドラゴンといってもデカイだけのトカゲから、半神みたな魔法使えます飛びますまで色々だし >>166
それ、分類上はローファンじゃなくパニック物だよ。 ローファンって現代恋愛にもSFにもアクションにもパニックにもいけない余り物が行くとこなくて集められてるって感じだよね >>174
ほんまや
ローファンじゃなかったらなんで１回読んだことあったんやろ
別の作品と勘違いしたかな >>166
日曜ガッツリ読んだがこれもすげえ面白いな
ここお勧め精度高いわ
ちゃんと冷静さと良識を持った大人が大勢いる作品ってなろうでは貴重だよな…
>>172
コロナ等で刑事罰や行政罰も含む強制力もった自粛勧告っていうと憲法改正まで話が及びかねないが
危険地帯への立入禁止なんて憲法どころか法改正すらなくたって余裕で可能だぞっつか普通にやってるぞ
そんなもんを外郭団体に丸投げなんて御嶽山の噴火直後からホイホイ一般人入れるようなもんだ 地球なめんなファンタジーというのはそもそも現代側が噛ませ犬にされるのはそういう物語なら仕方ないとして
現代側があまりに現実離れした弱さバカさに描かれすぎてたことへの反発だろうからなー
かといってまともに現代側をそのまま出したらソレ相手に無双するような魔物はリアリティの欠片もないものにはなってしまう
>>173
あくまでドラクエ想定だから自衛隊無双だろなってだけで相手がバスタードとかに出てくるようなのなら無理ゲー
夜でも20万単位からの軍勢がいきなり現れたらあっという間に衛星に見つかると思うぞ 地球なめんなを楽しみたいのは分かるが、なろうのジャンル分けだとSFやパニックもの側になってローファンタジーじゃなくなるだろう
凄腕作者ならそれでもやってやれない事はないのだろうけど……
素人メインのWeb小説シーンのローファンタジーでそう語るのもなぁ スレにおけるローファンタジーの定義は>>1にあるから必ずしもなろうでのタグで分けなくてもではあると思う
要はファンタジー要素がありつつ現代舞台もしくは頻繁に関わってくるジャンルってことだろうから
リビルドワールドなんてどう見てもSFなのに面倒くさいSF警察が来ないようにSFって言葉外してるし ファンタジーが現実軍(笑)をボコす系って現実世界ざまぁｗｗｗしたいだけの拗らせたヲタがイキってる印象ある おっとファンタジー世界を軍事系召喚能力で無双するミリヲタイキリ作品の悪口はそこまでだ そうやって両極端な発想しかできないお前らも同じ穴の狢なんだよなあ まぁ単純な世界に生きてるその姿は、うらやましく思う時があるよな >>179
ドラクエ想定つっても初期とラスボス付近だと大分差があるから
魔法でもメラ程度ならまあ…でもイオと防ぎようないし
ラリホー・メダパニなんて状態異常系は刺さるだろうし自衛隊無双になるかっていうと微妙じゃね？
＞夜でも20万単位からの軍勢がいきなり現れたらあっという間に衛星に見つかると思うぞ
市街地なら近隣住民からの通報が確実に先だろうし、火山ならまだしも単なる森や山ならそんな所常時監視してる衛星とかあるのか？
物語的には「たまたま偶然」とかでいいだろうが
落雷と共に現れるような転移なのか、空が割れる的な転移なのか、３Ｄプリンターみたいに魔法陣から音もなく頭や足から現るとか次第？
出現場所ハッキリしてて24時間監視してますなら衛星でなく監視カメラでいいし、静止衛星によるピンポイント監視とか
それこそ確信もって解ってない限り無理だろ、バキみたいに特定人物追跡監視してるとかじゃないんだし 魔法無双でもいいんだがせめて現代側をもうちょっとまともに描いてやれよって話な
ハリポタとかヴォルデモートが即死呪文使えるから最凶みたいになってるが同じ効果はヤクザだって無詠唱で生めるだろ
あいつらなんでマグル見下してんだ？といつも疑問に思ってしまう
まああれの魔法は便利で素敵だけどさ
>>187
そもそも現代側はいちいち得体のしれない魔物の手足や魔法やブレスが届く範囲になんて入らないだろう
武器の歴史はイコール射程の歴史でもあるから弓矢は剣より強いし行きつく先は弾道弾とか極超音速滑空弾とかになる
衛星も何もないとこを延々精査してたりはしないがドラクエって常時火を吹いてるようなのよくいるからなｗ >>188
マジか
前にSF外してたみたいな話題が出てたことあったんだが そのへん>>166の「異世界還りのおっさん〜」は自衛隊が各地でやられまくった理由も現実味はある
相手がドラゴンなら戦闘機でも戦車でも持ってくればいいが襲ってくるのがさっきまで普通にしてた日本国民ではな…
あんなの自衛隊だって発砲できなくても仕方ないし政治家だってトンズラこくわと思える事態だった ドラクエの呪文って効果範囲数十メートルてイメージで、100メートル先の人間にメダパニかけれる感じはしない
という雑感が正しければ小銃ですら交戦距離は100ｍ超えるし呪文使う前に死ぬ
交戦相手の想定がドラクエってのは、地球側有利だよな。ナパームと据置重火器で生き残れる相手がほぼいない 難敵のメタル系もフルオート射撃してれば1発か2発はかいしんのいちげきが出て倒せそう
逆に大苦戦しそうなのって何？ダンバインとか？FFじゃドラクエよりちょっと強いくらいやろうし 物理反射もち、物理無効持ちがいる設定のゲームじゃね？
FFはボス級だが神竜に開幕ダイタルウェーブされると国が滅ぶか関東平野水没しそう
D&Dのドラゴンも開幕ブレスが習慣化されてるから古龍の初手ブレスで街が滅びる雰囲気はある
ドラクエは最大魔法のイオナズンですらバスケコート程度の範囲しかないイメージだし、ボスすらそれ以下のブレス攻撃だし ギリメカラ「レベルを上げて物理で殴るやつ大歓迎」
なお、メガテンシリーズはスティンガーミサイルがメギド属性（要は魔法）扱いだったりするから現代兵器は普通に通る
魔法の射程についてはどのボスも城からMAP攻撃してくるやつ一人もいないからな
そんなに目の前のヒト種に「今のはメラゾーマではない、メラだ」ってドヤ顔したいのか >ドラクエ
だからなんで魔王軍が脳筋しなきゃいけないんだ？
モシャス暗殺で人間に間引かせりゃいいんだぞ
だから日本は最小限の成り代わり殺人だけで飛行機乗って
核持ちの中国ロシアに流れた方が早いんだよ
「無数の呪文と知識をかかえ、皆の危機をはらうのが魔法使いの役目だ」
「もしおまえがルーラを使えていたら炎上する気球船からたやすく仲間を救えたことがわからんのか！！？」 そらダンバインは自分のところの大砲が地上では核兵器並みの威力になって撃った本人がビックリしてたくらいだし
あと現代日本vsファンタジーの話するなら地球側の魔法の扱いについても考えてやってくれ
いちおう大元帥法で大統領を呪殺した可能性は全くないとも言い切れないし、アメリカでも超能力実験で小動物かなんかを呪い殺すのに成功してたはず 吸収・反射・耐性とかあるメガテン系に比べれば天国よね
>>188
「得体のしれない魔物の手足や魔法やブレスが届く範囲になんて入らない」ってのは多分一回以上被害出したあとの対策だろう
でなきゃそもそも相手の「届く範囲」ってのが解らんし、まあその場に１万も２万もいれば流石に異常性感じて近づかないだろうが
日中で相手視認できよく分からん化け物と解ってもまず現場行くのは警察だろうからな、それだと20〜30ｍの距離でも当たればマシな方だろうし
山火事レベルの火でも吐き出さない限り衛星確認は無理げーだろ前に海底火山の噴煙が天気予報とかに映ってたがあれぐらいでないと…
グーグルマップとかは大部分航空写真だし モシャスは能力までコピーしちまうからメドベージェフに化けてプーチン暗殺しようとしても普通に返り討ちになりかねない
しかも時間制限あり
つか潜入して社会システムとか学んでるうちに絶対に手出しするべきでない相手だくらいは分かりそうなもんだ
ラナルータはかなりの被害を出せそうだが人間側しか使うやついないしな ドラクエは漫画のロトの紋章とかだと隕石多数落として文明壊滅させるとか規模でかい魔法もあるな >>198
そもそも原作で国家元首成り代わりに成功してるからね？
俺が考えたことじゃないからね？ ビックバンとかマダンテとかもあるからな
ダイ大とかでもチラホラヤバイ技術あるし >>197
いっかくうさぎ とか グリズリー がぽつぽつ現れる程度なら猟友会がノコノコ出て行って撃ち殺すまであるが
サイクロプスとかおにこんぼうが列を為して歩いてきたら警察だって近付かないだろｗ
メガテン系は例えばアギ系・ザン系・物理系まとめて無効なんてやついないから空爆すればどれかは入ると思うが
何が怖いって悪魔がアメリカ大統領になっててICBMを東京に、なんてこと普通にやらかすのがな
衛星については魔王軍20万のうち1000がフレイムやほのおのせんしでした、とかでも流石に気付くとは思うぞ >>200
どこの王様にもアポなしで会える中世レベルどころじゃないザル警備な世界じゃないぞ現代社会はｗ >>203
ゲーム表現持ち出していいならネコになってスパイしてるのもいるぞ
どうすんの？ｗ >>202
つっても結局は姿形撮影できるわけでなく、ＲＧＢ加工で白く映るだけだから
オカルト番組、心霊特番的な「夜間山中に巨大発行体！」「おわかりいただけただろうか」以上の写真にはならんと思うが
逆光写真みたなもんだろうし
まあ日本がどれだけ持ってるか軍事用の精度やら数知らんけど
基本的には衛星写真って制度を優先する都合上、日中それも午前10時ぐらいの写真がメインになるらしいし
衛星あるから初動有利ってのは個人的にはどうなのかなーと思ってしまう >>204
ゲームではそういう世界もありだが現実は猫にできるのは駅長くらいなんだ >>190
ファンタジー側の怖さをゾンビモノでやるってのは面白い
ネクロマンサーってファンタジー対策無しだと強いな 漫画 デッドマウント・デスプレイ が現代物で死霊術師が主人公
面白いよ！ 読んでみたけど大都市という大都市で多分数百万クラスのゾンビパンデミック
+噛まれなくても死んだらゾンビ化では自衛隊じゃなくても無理やわ
怪しいやつはゾンビも市民もまるごと戦車で天安門アルヨのあの国でも絶対無理 異世界還りのおっさん〜は警察や自衛隊が気の毒すぎる
一生懸命に催涙弾なんかで対応しようとして噛まれるわ助けた避難民が一人突然死したらパンデミックだわで
ああなると地球連邦やら第○○次マクロス船団なんかの技術レベルでも厳しい気がする
>>205
人間より大抵バカでかい軍勢それも燃え盛ってるやつもバカにならない比率でいるやつが
衛星からは軍勢ではなく白い高熱の何かとして映っただけでもすわ山火事か！？とヘリなり飛ばすだろ
そしたら次は拡声器かなんかで呼びかけとか幾つかターン挟んで爆装した空自機が離陸するターンだよ
んで次のターンで終わる （だからなんで魔法というアドバンテージを活かせない脳筋戦法前提なんだ・・・） だからなんで魔王軍も相手方の社会体制を知り尽くしてるドラクエ世界では通用したモシャスが
全く異なる文明レベルの現代社会で通用してしまうと思うんだ… >>210
だからそもそも、異世界からの襲撃とか想定してない状態で
衛星写真でタイミングよく、夜間に軍勢でも、謎の発光体でも、白い高熱の何かでも都合よく映る事を前提にしていいもんかと…特に初回
衛星写真って同じところ撮影すんのに半日〜数日かかるらししい
連絡も衛星より夜間なら目立って近隣から「山が光ってる」とかの通報多数で、警察での確認の方が先になりそうな気がするし
あと夜衛星から日本全土見たとしても、よくある都市部や人口密集地が白く映ってる写真からピンポイントで不審火探すのとか無理じゃ？
通報あった山をピンポイントで確認とか、衛星写真ってそこまで都合よくコントロールできるものなのかとか
その辺考えると1000や2000程度じゃ映らんと思うぞ、意図的に放火でもして大々的に燃えてりゃやっぱり近隣からの通報が先にくるだろうし 猪鹿猿ですら手に負えないから山にゴブリンとオーク入り込むだけでもヤバそう
侵略的外来種ってレベルじゃねーぞ つか魔王軍は日本語分かるのか？宿屋はINNとか書いてあるぞ
分かったところで王様や神官に成り済ましてた連中もどう見てもバカそうだったんだが…
>>213
一応JAXAが煙が出るか出ないかの段階で発見したアピールしてるし
衛星からの山火事の早期発見プロジェクトは何年も前からやってる国ちらほらあるぞ
そも、魔王軍が山から大都市への奇襲は成り立つかって話だから大抵の国はまず成り立たない
先に小さな集落やら村落やらがあるしポツンと一軒家が襲われたって110番（日本なら）くらいするからな
結局、魔王軍の侵攻は民家を何軒とかもぬけの殻になった村落を蹂躙するくらいの戦果を出して壊滅だろう やっぱヤバさはメガテン系が飛びぬけてるな、すり替わるじゃなくて人間のふりして大統領に「なってる」だからどうもならん
市長やら大企業トップやらになってる作品もあるし当然ながら人間の科学技術をバンバン陰謀に使ってくる
魔法やスキルをゼニカネ次第でバンバン人間側に提供する悪魔もいるからいい具合に面白い泥試合になってるな 何で異世界から来るのが軍隊とか組織前提なの？
異世界軍だとしても最初は小規模の偵察部隊を複数忍び込ませて現地調査から始めるんじゃね
いきなり万単位の軍送りつけるみたいな何も考えないってのもなんだかなって思うわ >>215
そのやってる国ってのは元々山火事が多い、ちょっと前に全土焼野原になりかけたオーストラリアとかだろ
全土が亜熱帯になりつつある湿度マシマシ日本で火山は注意しても、落雷以外の自然発火の山火事は可能性だけで言えば低いからな
仮に監視網があったとして…
ぶっちゃけ110番する前に家ごと破壊されて終わりじゃね？
そんだけ山奥ならまず物音しても猿猪熊辺りがうろついてるとか想像するだろうし
夜間前提なら時間によっちゃ寝てるから通報する暇ないだろうし
夕飯時で起きてたとして、窓ぶち破って侵入、魔法で炎上・爆破とか通報以前な気がするが
通報したとしても夜中に「化け物に襲われてる！」とか数回通報あったとして、どれだけまともに取り合ってくれるか…
運よく猟友会がでてきたとして……返り討ちの音信不通だろうし
そもそも上で「魔王軍20万」とか書いてるからその通りとすれば
「魔王軍の侵攻は民家を何軒とかもぬけの殻になった村落を蹂躙するくらいの戦果を出して壊滅だろう」とか包囲殲滅陣並に想定甘いのでは >>133で
＞関東圏に突如兵士が20万位ゲート移動
という前提が仮に示されたからだろ
で、その程度で本土が落ちるわけないだろというツッコミが入っただけ >>218
JAXAはオーストラリアとかの機関じゃないぞ…
仮にドラクエの魔王軍を想定して、の話だがあちらは自国が滅ぼされたら兵士が徒歩で他の王家に知らせに行くんだよ
そんな前提でもゆったりとしか侵攻できない軍が家電話あり携帯あり、画像も個人がバンバン撮って拡散する国で
どうやって全く知られずに大都市に侵攻するんだよって話をしている
せいぜいもぬけの殻になる前の村落を襲った時点で画像撮られて自衛隊が出動するかどうかの話になるくらいのもんだろう
で、出動されたらアウト >JAXAはオーストラリアとかの機関じゃないぞ
そこは解ってるけどその「やってる国ちらほらあるぞ」の中に日本入ってるんか？
＞どうやって全く知られずに大都市に侵攻するんだよって話をしている
知られずにてのは限度あるけど、侵攻だけなら魔法の（有効射程ふくめ）利用度合だけだろうな問題は
シャドーとかギズモ系の実体ないのとか、飛行系いれば徒歩組より侵攻早いだろうし
想定してる「魔王軍」ってのもぼんやりしすぎだけど、異世界侵攻と目的もってやってるなら初期雑魚でなく
最精鋭でないにしろ中上位ぐらいになりそうなもんだけ、その割には魔法が有効利用されない事が前提過ぎるし ドラクエ３だと、精鋭っていっても主力は動く石像にマドハンド、エビルマージとかだろ
現実的にはデカい=的 だから石像、巨人系は弱いんだよ
ドラクエは魔法は射程短い感じでお互い認識しての交戦だと弱いと思う
爆弾岩投げ捨てる戦法とかできると面白そうだが 夜間前提らしいが
襲撃前にぬけの殻になり、その上逃げる前に写真や動画バシバシ撮る余裕がある
お行儀いい整列して侵攻だけしかしかしないような魔王軍？
まあドラクエ、魔王軍ってだけだったからな
こっちはもっとガッツリ侵略するき満々のメンバーっぽいの想定してたわ（成功するか別にして ドラクエの魔王軍だとキメラとか小型の飛行系やゾンビとかスライムとか動く鎧とかの方が面倒だろうな
弾薬を大量に消費しないと倒せないタイプが無尽蔵に来ると備蓄弾薬限界で防御線が崩壊するし
キメラみたいな定期的に襲撃してくると即応人員と装備の限界で防衛線の見直しまでに被害が出る 流れがだんだん重箱の隅の突っつき合いになってきたな 読んでてあんまり面白くねぇなぁ
これくらいのねちっこさでダンジョン一般開放までの流れをやって欲しかったぜ 俺様ちゃんの考えた最強の魔王軍VS 強いぞ僕らの自衛隊の言い合いだから落とし所がないｗ
だんだん子供の口げんかになってきてる
自分のスタンスを異世界に置くか地球側に置くかで話も変わってくるし最初の前提が悪すぎるわ
人のいない山の中でも都市の中心部でもいきなり20万の軍隊が出現して対応できる国や軍隊なんてアメリカ様やロシアでも無理
迫撃砲やミサイルの釣瓶撃ちで殲滅できるって言っても自衛隊が展開する間に20万の異世界モンスター含む軍隊が蜘蛛の子散らすみたいに拡散したら自衛隊の処理能力超えると思うぞ 自衛隊が展開しきれないのはそうやと思うけど異世界軍はどうなん？普通は近代軍よりずっと遅くね
魔界の人口分からないけど外征軍だけで20万も集めたら経済やばくね？
魔界から現実世界に攻めてくるとしたら方法や規模はどんなんが現実的？から始めたほうがええわ
強さはなろうの異世界物にありがちなレベルっちゅうことで >>227
でもドラクエのデモムービー見とっても必ずゴチャッと固まって攻めてくるで
数は20万なんていなくて多分数千とかそこら
最初はへんげの杖で成り済ましたりセコいことしといて後からゴチャッとまとまって攻めるのが魔王ドクトリン(笑)なんちゃう？ >>227
すまんな
夜間とか20万とか言ってる割に、想定被害がしょぼすぎてな…
侵攻されたホームが現代側だとして、最終的に自衛隊とか＋米軍とかに掃除される事に文句はないが
思えば異世界侵攻してるんだから、全軍まるっとは無理でも小分けで分散転移侵攻とかしてもおかしくないんだよな 戦士や魔法使いや竜騎士やゴブリンとかモンスター類のありがち異世界軍でいちばん有利に侵攻できたのは多分ゲートの帝国軍
それでも国に響くようなダメージは与えられなくて逆侵攻されてボロ負けやった いきなり20万の軍隊が一箇所に転移してきてのたくた全体が固まったまま移動するって設定それ自体が日本側に有利になるようなバイアスをかけてるんだよな
種族を人間で統一するとかしてないと20万人が同じ動きするのは非効率的
人間の軍隊でさえ騎馬もいれば徒歩もいるし補給や工兵もいる
そもそも日本側にしても20万の正体不明の生命体がいきなり転移してきたからって速攻殲滅攻撃できるわけでもない 固まってても分散しててもどっちみち捕捉されたら全滅やけどなｗ >>232
転移後は、足が速い部隊が偵察したり、土木系が築城したり自由じゃね
少数のスパイ潜入が禁止ってだけでは？ 魔王軍のドクトリンというか常識が「固まって動くほうが有利」ならそう動くに決まってるじゃん
機関銃が普及するまで人間だって密集陣形が強いとされてきたんだし、魔王軍がそういう行動をとるのは当たり前の合理さでは？ >>235
ゲームでもアニメでもなろうでも魔王軍はだいたい固まって攻めてくるやんな
それにファンタジー強い派の考える魔王軍は日本に詳しすぎｗ そもそもアレフガルドのゾーマから見たら、地上マップは「異世界」なんだけど
まさかとは思うがこの認識があるのは俺だけなのか？
>>231
無料分のお試し漫画で最初の逆侵攻までしか読んでないけど、あれ原作だと魔法戦力有ったの？
「これガワが異種族なだけで昔の軍隊がタイムスリップしたのと変わらないしそりゃ楽勝だよな。まープロローグだしこんなもんか」って印象だった >>237
あれの異世界は高位の魔法使いがものすごく希少で軍勢だと魔法より弩や長弓のほうが強いくらい
高位の魔法使いでもパソコンとネットで勉強してやっと成形炸薬弾みたいな魔法を開発できた程度やで >>238
thx
魔法ほぼ考えなくていいなら昔の軍隊虐殺してるのと変わらなくね・・・？ >>239
昔の軍隊にはトロルやワイバーンがおったんか
初耳やわ
ゲートのワイバーンは自衛隊のライフルも弾くから日清日露くらいの時代やったら無双やで 満洲行ってた爺ちゃんはロスケの飼ってる霜の巨人倒すの大変だったっていってた そういえば、死属性魔術師だとファンタジー世界から現代異能バトル系現代風世界へ主人公単独ハンデ付きで行って、現代側を圧倒してたな
中々面白かった（ダイマ） GATE世界はなにしろ自衛隊とカチ合う前提だから軍もモンスターもかなり強めのバランスではあるんだよな
炎龍なんかエサ食い貯めしたら何十年も寝る設定だから人類も滅んでないが
あんなのがゾーマだとかに操られたらローレシアもサマルトリアも間違いなく絶滅させられるわ
亜神となるとアメリカ軍でも負けないまでも勝つ方法はないだろうし つか現実世界の軍隊をスペックで上回れるような勇者となるとステータス的には高度2万mをマッハ2で飛べて
500mの深海でも息継ぎもしないまま半年とか行動できて数百の目標を同時追尾しながら十数個を迎撃できて
皮膚は厚さ1mの圧延鋼板に相当して地球の裏側の都市を一撃で吹き飛ばせて車両やヘリや歩兵部隊を幾つも体内に収容可能な人、
とかの意味不明な存在になってしまう
だからファンタジー世界を現実で無双させようとしたら現実側を大幅弱体化させるしかないというのは分からないでもないんだが >>238
GATE世界の攻撃魔法は準備に時間かかるから刻々変わる戦場では使いづらいんで廃れた、というだけで
そこまで希少でもなければ弓矢より威力や射程で劣るわけじゃないぞ
レレイなんてHEAT付きファンネル食らわせたらドラクエやFFの大抵の魔法使いには勝てるだろうし あ、ローレシアとかの頃にはゾーマとっくに死んでたわｗ >>244
そこまでしなくても教会で復活する死に戻り系ならかなり迷惑な存在になる >>240
飛ぶのはともかくデカくて強い系は象騎兵とかおるし >>247
半殺しにしたあと麻薬づけにして生きても死んでもいない状態にされる勇者カワイソス >>244
今やってる月導主人公ならクリアしそうｗ >>247
協会で復活するなら死に「戻って」なくないか…？
あいつ何回殺しても協会で復活してくるぞとなったら宗教勢力がお抱えにしようとしてきそうだが >>250
そうなってしまうともう地球人ではなくサイヤ人とでも戦ってろよになってしまうし剣と魔法である意味もない
いっそガンダールヴのルーンがあるからゼロ戦もF-2もティーガーも乗りこなせるのほうが説得力ある気はする
他に同じようなことできそうな某お兄様なんてネタ扱いしかされてないしな >>252
ダイ大のバーン様とか割とサイヤ人とでも戦ってろよ寄りのキャラだし
なら鬼岩城と黒の核晶だな！速度以外ならどうにかなんだろ
それに「ガンダールヴのルーンがあるからゼロ戦もF-2もティーガーも乗りこなせるのほうが説得力ある気はする」ってのは
>>244で言ってるのと逆で、ファンタジー側が逸脱しすぎないように現実側にすり合わせてるだけなんじゃ…… バーン様そんなキャラだったっけか
ジジイだと思ったらイケメンだったくらいしか覚えてないが
実際にゼロ魔のアニメにあったやつだが魔法が効かない巨大ドラゴンが飛んで襲ってきたとして
それを舞空術かなんかで飛びながら「うーりゃりゃりゃ！」って物理で殴って倒すんだったら剣と魔法じゃなくてサイヤ人だろ？
ファンタジーだと思ったらオラ悟空でした、よりだったらF-2で似たことやるほうがまだローファンタジーしてるって話よ でもまあDB世界にも魔王や魔法使いはいるし獣人が国王やってるし人をニンジンにする術もあるし
ファンタジーか否かでいったらどう見てもファンタジーではあるんだが 初期DBはDr.スランプの流れ組んでるからね
後半から ﾔﾑﾁｬｻﾏｰ なポケモンの出番なくしたりしてファンタジー感無くそうとしてるし プーアルかわいかったのにな
あれ蜘蛛ですが何か？みたいに人化（変化でなく）したら絶対に黒髪美少女だと思う こいつなんでコテ名乗ってるんだろう
流れが気に食わないなら自分でネタ振ればいいだろうに >>1をあらためて読んだらムーミン谷にもオール電化の波が、みたいな感じやとローファンにならないんやな 現実世界を舞台にしたファンタジー要素ありでのほほんとした物だと
「となりの魔王」などはローファンタジーに入るんじゃないか
隣家に魔王が引っ越してきて引っ越しそばとか持ってくる話だが魔王同士のバチバチもあるし
激しい苦痛を伴うような場面もたまにあったりはする >>259
NGして欲しいんだってさ。してあげなよ。 何でもありなんだろ、ファンタジーなんだからって主張でくる相手に、まともにやり合えるわけがない。
今の流れでは、現実の現代社会 対 これまで作られてきたゲーム漫画アニメら、全創作世界みたいな、様相になってるし。
どっちかブレーキくらいかけてよ。 最強議論スレのようなところで誰も知らないマイナー作品をゴリ押しするアホは嫌がられるし
現代日本に攻め込ませるでもある程度はメジャーな作品じゃないと話が続かんよなぁ
ドラクエFFロードオブザリングにハリポタにゼルダくらいでええやん ローファンなんだからもっと身近にMARVEL系とかも該当するんだからそれくらいは入れてやれ ？？
異世界からマーベルヒーローが20万人攻めてくる……？
軍隊がどうので対応する話ではないな マーベルはフン！と気合入れただけで地球か宇宙が滅亡するレベルじゃなかったけ 設定コロコロ変えてくる奴らだからなぁ
世界や宇宙程度は攻めるまでもないだろう マーベルも魔法系のやつはスレチじゃないと思うんやが
アイアンマンやアントマンのような露骨にSFなやつはちょっと 現実側に侵攻してくるなら、魔法よりも突如出現出来るのが異世界側の最大の優位点でしょ。剣と弓でも、皇居や永田町に出現されたら手の打ちようが無い。 ソーはあんま凄く見えないがドクターストレンジなら現代の軍にも無双できそうやで
ただ思いっきり正義側やから侵攻なんてしてくるわけがないのが難点 昔よんでたやつ
作者が書きたいところ書き終わったらいきなりエタったけど、おもしろいよ
ランペイジ 異世界軍、日本侵攻 〜議員なら国会で無双しろよと言われそうだけど、前々世で大魔法使いだったので、異世界の軍を相手に戦います〜
https://ncode.syosetu.com/n8901gf/ 並行世界だのパラレル世界対決！
とかしたらもうＳＦだしな そうだっけ？とwiki見ると
「異世界（異界）」、「魔界」、「四次元世界」などとは違い、パラレルワールドは我々の宇宙と同一の次元を持つ
とかなってるし、個人感覚によるところもあるだろうけど 物理法則が違う異世界ってファンタジーで描かれる事無いもんな
SFだと認識できない別次元ってなのも有るが、ファンタジーは認識できるのが前提な所ある
物理法則通じないから数式だけでのコミュニケーションなんて描かれない まぁファンタジーと銘打っててそれじゃあ面白くなりようがないし、だったら最初からSFって名乗るわな
ファンタジーならステータス1万とかが結局正解なのよ >>271
いうほど好きな場所、好きなタイミングで突如出現できる異世界モノあるか？
人間一人を異世界に呼び寄せるんでさえ不特定多数から適当に引っ張ってくるだけのものが多いのに 人でなく、神様が召喚してる系はその辺自由よね流石神（）って感じで
後は帰還勇者系のファンタジー側に数年〜数十年いたけど、魔王倒して帰る術見つけて戻ったら切っ掛けとなった日の朝だったとか
「俺だけ帰れるクラス転移」ってそのまんまなのもあるし
暗がり作者の前作も、鏡って持ち運び？できる出入り口だったし
まあ目的は別にして、転移でも門でもゲートでも繋げた先が水中・地面・壁の中にならないだけの精度で凄いし >>279
ないと思うよ。その有利を放棄してるのが残念なだけで。まあ、自衛隊マンセーとは絶望的に相性悪いからしょうがないけど。 ＊いしのなかにいる＊
異世界侵攻・完
普通はこうなる 国家ごとタイムスリップしたけど地球は公転してるし太陽系自体も動いてるんだから
過去の宇宙空間に放り出されないのはおかしいし大体国家という人間が決めた枠組みで転移って何故？
という疑問をしっかり掘り下げた架空戦記あったな >>281
自衛隊マンセーしてるやつもいないと思うが…
明らかに弱体化＆ガイジ化させられるケースも散見されるからもっとまともに描いてやれよというだけで だから自衛隊がファンタジーと戦って活躍する趣旨なら最初から異世界行っちゃった方がいいじゃん？
そういうのはいくつもあるしヒット作もあるしで大変素晴らしいがローファンタジーじゃあない
自衛隊が活躍する趣旨でなければ奮闘やら何やらぐっだぐだ書いても仕方ないから雑魚でいいじゃん？ 現実にあるものを弱体化アホ化させてまでして
ボクの考えた超つよいファンタジー勢なんて書いてもバカにされるだけだと思うが… そこからファンタジー能力を宿した主人公達の活躍が始まるんじゃないか
あまりローを読まない人か？ 現実にあるものの弱体化というか
単にそれ以上の理不尽か、抵抗できるか、蹂躙できるのか等ファンタジー側の設定問題だからな
＞ボクの考えた超つよいファンタジー勢なんて書いてもバカにされるだけだと思うが…
ファンタジーじゃないけど、特撮の戦隊ものや合体ロボ、ウルトラマンとかゴジラとか
まあゴジラは倒すパターンもあるけど、ゴジラに頼る場合もあるし自衛隊じゃどうにもならんってのは割とあるとおもうけど
霊的なもんで実体なけりゃどうしようもないし 作者が富士山を背景にドラゴンとの戦闘を書きたいと思ったなら、それでいいと思うわ。
異世界で、とか、既存作品で済む話とかちょっと違う方向の話よ 現代兵器や軍隊SUGEEEEだからファンタジーサイドが侵攻してきても速攻で叩かれて終わるってそれだと何も話し広がらないじゃんね
必要なのはリアルっぽさであって本当のリアルじゃない
ファンタジーVS現代を面白くするためなら舞台を限定するとか強い方をある程度制限するとかは必要だと思うけどね
強い方に合わせていったらDBみたいなインフレバトルになるだけ
それとリアルがどうのよりも作者が何を書きたいかを優先するべき
東京の都心部をゴブリンやオークみたいなファンタジーモンスターが蹂躙するところを書きたいとか都庁が魔王に選挙されてダンジョン化するとか目的ははっきりしてたほうが面白い オイオイこの現代軍弱すぎちゃうん？に対する答えの一つが大型兵器を持ち込めないダンジョンなんやろな
狭くて入りくんだ場所なら米軍でもゲリラに手こずるしドラゴンは戦闘機で落とせなくなるし 地球さんとかわかりやすいな
修行の邪魔をするものは花や土にされてしまった
あの世界は人数限定要素も薄いし、数少ないそれも命子が注目集めるため「だけ」に存在するようなもんだし まぁ作者だってんならやってみるといいのさ
ローファンで、小説で、なろうで、自衛隊と微妙なサイズのモンスター集団の戦いを趣旨にした作品が受けると本当に思うならね
そこらの雑な量産型現代ダンジョンもののより一桁か下手すりゃ二桁少ない人気で地獄を味わうだけだ、と忠告だけはしておくぜ 作者だってんならって、なんでも断定しなさんなよ
作者がなに書こうと自由で、それの邪魔するのは野暮ったいって事を言いたいのよ。 ファンタジー世界の人間と比べて現実世界の人間は防御面が貧弱すぎる 銃で撃たれてもいてーで済むような屈強な人体がほしい >>293
地球さんのようなちゃんとそうなるための設定があるものはええんと違うの
なんの設定もなくただ現代軍が池沼化するのがあかんだけで うむ
現用兵器に限らず飛び道具全般が駄目＆大量破壊兵器は土くれ化といった地球さん都合による設定や
さっきまで普通の自国民だったゾンビに対する発砲許可が出ずゾンビの発生条件などもあり陸自敗北、や
舞台がダンジョンだから基本的にシステムとして成り立つ現用兵器と相性が悪い、等であれば納得だ
>>289
怪獣はファンタジー系とはまた別物かつ別格感のある代物だからなー
ゴジラについては初代のも昔の自衛隊に無双したみたいだが今の自衛隊とやったら瞬殺されるだろう
今の自衛隊や米軍にも勝てるゴジラを、と目指したらシン・ゴジラみたいな巨神兵が出来上がったわけだ
今のファンタジー物の原典たる指輪物語が代わりに来たらどうなるって数時間でみんな逮捕されて取り調べだろう まあ指輪の主人公チームが富士山の火口に指輪捨てに来ましたとか言われても
そりゃ言葉が通じるなら捕まって事情聴取とかなるしかないだろうし
ことば通じないなら捕まえようとしたときに大暴れされてその後に射殺だろうね
最近は刃物持って暴れだした相手に警官が銃撃つのは安全のためにも正解って認識ができてきてるし
ただサウロンの軍勢が即攻撃する想定で転移してくるとかならそれこそ
某ゲートの序盤と同様に初期の混乱が落ち着いて重火器での殲滅させれるまでの間が地獄絵図確定だろうけど >>300
お前らはサウロンまで頭の中グルールにするつもりなのかーッ！！！ いきなり国会議事堂や皇居に転移してくるような描写だと
おまえら異世界でもやっとらんやんけ！いきなり王城や大神殿に転移して見せてから言えや！になってしまうが
東京のどっかに門を開けてゾロゾロだとなんか凄い大規模魔法とか準備したらやれそうやな
もちろん地獄絵図 国の中枢に結界も張ってないとは考えられん不用心さだ、ってな説明セリフでも有れば良い どこでも転移可能だと時間とか距離とかかが枷にならんからな
そんなんが当たり前にあるなら最低境界線を引いて出入り感知できる結界だの
最善は都市内、重要施設内に直接転移できないような遮断結界でもつくらんとテロし放題だろうし 暗がり、前からチェックされてたイカキンと絶望視されてるナナミ
脱出してこっちに向かってるとか警戒するしかないなｗ >>304
そしてそんなんが当たり前にある作品というんが少なくともローファンでは全く見られない
まぁ現代日本で魔王軍が無双なんて話は誰も求めとらんしなぁ >>306
初手でそこまでやられ、社会崩壊とかまでいくとでローファンとしての
「現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた」って体裁が崩れてるだろうからな
あったとしても下二つのどっちかで登録されるだろうし、ローファンは現代社会がある程度以上機能してるのが前提みたなもんだから
「アクション：戦闘描写、アクションシーンを主体とした小説。」
一番はこっちゾンビもの終末系の
「パニック：天災・汚染・大事故・侵略などの危機的状況下を舞台とした小説。」 まぁ確かに
パニックやポストアポカリプス状態の舞台になってしまうとファンタジーもクソもなくなってしまうからなぁ 身代わりの指輪って交換も譲渡もできないが指ごと奪取は可能とかではあるまいな
指を集めて悦に入るとかそんなベルギー人じみたキャラが現れてもちょっと困る >>305
奈落の情報はそこそこ知られてるだろうしそんな場所をサクッとスピード脱出したあいつは何者だ？と
他の転移者にも警戒されるだろうな
まさか毛玉に乗ってフワフワしてるモブ気味な地味子だとは思うまい イカキンはすれ違うアレックスとも交流するだろか？
なんか掲示板を賑やかすの為のYouTuber設定キャラっぽいよな
指輪はこの先の転移者同士の争いを予見してるのでは しかしもうちょっといい名前なかったのか
なんかくさそう アレックスがすれ違いざまに性病うつされてイカ臭くなりそうで嫌だよな 現代ダンジョンもの読んでて、完結するときは満足感のある綺麗な終わり方してほしいなーと思ったんだけど
因縁がある敵とか巨大な淫棒とかのラスボスが存在しない作品の場合は、どう終わったらいいんだろう 現代ダンジョンモノはダンジョンが身近であればあるほど安易に消せないからな
終わりを決めずに始めたら俺たちの戦いはこれからだエンドしかない ダンジョン最下層にボスがいて、そのボスを倒すとダンジョン消滅するパターンの奴は、最下層まで潜ってた奴ら間違いなく助からなくないかと思う時ある。
他の階層で探索してる人達も。 現代なんだしそういうダンジョンの危ない仕組みが判明してるのなら
近々ラスボス攻略があるので立ち入り禁止とか周知できるのでは
>>316
なんと最奥は異世界に通じていた、ってネタを最後に投下した後に
俺たちの戦いはこれからだエンドしたら続投を望まれそうだな >>318
でも、それを人類側が学ぶ為には誰か犠牲にならないといけないわけで
その一回目も、ラスボスって倒していいのか？が研究者たちで議論になるかも。 ボスを倒すとダンジョン消滅って前提なら、最初からどこのフロアが「最奥」と解ってない限り
目の前の奴が中ボスなのかラスボスなのか
最奥が30層なのか100層なのか分からん訳で
「ラスボス」判明するのは倒したてダンジョン消滅、消滅カウントダウン始まった瞬間だろうし
最初の一回目は被害凄そうだな、時限式の場合残り時間にもよるけど サラッと言ってるけどそれは無理ゲー過ぎるでしょ
SAOなんか比べ物にならんほど精鋭を消費するわ ダンジョン主は倒せない、倒したら自分も死ぬ、なら、ダンジョンとの共生の道を模索するんじゃないかと 資源が入手できて強くなれる
ならばダンジョンボスを倒す理由はなくなろう
モンスターがあふれてようと、人類の歴史は資源採集場や狩場の危険とうまく付き合う歴史だったのだから 竿は読んだことないけど
あっちはそもそも人為的だし、仕様説明あったんだろ？
異世界からの侵略とかでなく
ダンジョン＝自然災害として仕様も仕掛けも分からんものに突撃するからには
あってもいい設定の一つかなーと、面白くなるか別にして
有るだけで害にはならず、リスク相応以上の利益になるなら>>322が書いたようなある意味定番の共生だろし なんで読んだ設定か忘れたけどダンジョン攻略されて消滅する時は全体アナウンス後に残ってた探索者はダンジョン入り口に強制転移ってのがあったような
ラスボス倒すと転移ゲートが出現して倒したやつはゲートで入り口まで行ける
ハイファンだったと思うけどタイトル忘れちゃったわ
他は消滅までのカウントが1日とか1週間とか長くとってあって退避する余裕も考えられてるのとか
さすがにラスボス倒してコア壊したらいきなりダンジョン消滅するみたいなのはハイでもローでも見たことない そこはやっぱ都合よく設定してないと物語として成立しないよな
ゲームの世界とかに自分のダンジョン作って
ラスボス討伐後に崩壊RTAもあり挑戦者求むみたいなのとかなら安全 面白いストーリーを書くために設定は決めるものではあるのだけど、……親切設計なダンジョンだよな >>323
ダンジョンだからレア素材がドロップして稼げるから〜のような設定も無理やり感はあるよなぁ
ゲームでも古典ファンタジー小説でもそんなことほとんどないのに
悪役令嬢系が実際の乙女ゲームをまったく反映してないのと一緒みたいなもんか いや、お前さんが古いタイプのゲームしか知らないだけでな、今はクラフト要素はマストみたいなもんなんじゃよ
MMORPG黎明期からモンスター素材集めは当たり前になったのさ レア素材も財宝もお金になるという意味で変わらんし、ダンジョン≒財宝はそれこそ古典だ プラスがないとね
マイナスだけだと、じゃあ入り口を
コンクリートで固めたり落とし穴掘って終わり、みたいなつまらない展開になりかねないから ダンジョンでこっそり得たチート能力を使って現代社会で無双します、じゃただの半グレ以下だからな…
それで大金持ちになってアイドルともお近づきになるには戦利品が必要になるわけだ
そんな戦利品が出る、ただし非常に危険ですって場が国家管理にされないなんてことはやはり考えにくいが
労基署がどうとか以前の問題だよ 利益の出る鉱山が国有地に湧けば国が管理するし、私有地なら財閥系が地上げして買い取るだろうし、秘密ダンジョンか土人国家でしかありえないよな
すこし時間が流れてあまり旨味無いから天下り先の監理団体作って一般開放するか、って方がリアルな気はする 管理する能力はないが資源や宝が満載
放っておけば他国に先を越されるか、日本にしかダンジョンがない場合は外圧に耐えられなくなる
さぁどうする、がスタンダード 地球さんでわざわざ冒険者の祭典なんてやってるのは上位勢がほとんど軍人ばかりだからだしな
エレベータ置き去り子（名前忘れた）はまさに土人国家だから民間人でも代表格になれたわけで
つかウッカリ一般人を入れて死なれた日には一人二人でさえ大問題にならないわけがないんだよな
それが素材集めて一攫千金のためですなんて日には尚更 地球さんは魔物あふれスタートじゃないから平和に管理体制に入れて良かったよな
ヌルゲーと言ってたしまえばそれまでだが どうせ自前で掘り切れないなら米帝様でも引っ張り込んで掘らせる＆貿易赤字を見逃してもらう＆外圧へのメイン盾
と一石何鳥にもなりそうなもんだけどなー
日本のしょっぱい外交能力でどれだけ飴を引き出せるかはかなり難しいところだが ＞つかウッカリ一般人を入れて死なれた日には一人二人でさえ大問題にならないわけがないんだよな
これが大問題になるのは日本だけという風潮 >>332
先週、その話をふって色々考えたけど、
何らの病気がダンジョン発生と同時に爆発感染して、致死率が滅茶苦茶高い。
ダンジョン内で一日数時間生活すれば、症状が安静化して重篤化しない事がわかる。
危険地帯ではあるが、次第に罹患者は超人的な力を身に着けるようになり、ダンジョンの一階層は人が暮らし始め、人類の生活圏になる、みたいな。 普通に面白そうだな
それで書いちゃえよ
舞台と設定だけではどうにもならんか そういやこないだ完結した狼は眠らないみたいな
復活するダンジョンもあるよね
経済活動の場としてダンジョンがある場合、主を倒してダンジョンが凍結したら、業務妨害とか営業妨害で捕まりそう。 >>341
小説は作者の腕
アイデアなんて誰でも考え付くもんだしね、無理。 >>339
少なくとも欧米は日本より労働環境にうるさい国多いし危険な場所にもそうそう近付けない
ディザスタームービーでよく噴火してるイエローストーンなんかも公園となってるのはごく一部だけ
中国は中国でウッカリ人死に出した管理者が死刑なんてあるある話だしなー アイデアに縮れ毛一本か吹き出物があれば十分だ
一度でもランキングから離れて新着順作品を見たらそう考えを改めるぞ
なろうなんて素人が創作ごっこする遊び場でしかないんだから 最弱素質のダンジョンシーカー
は地上は溢れた魔物ばかりで暮らせないから
ダンジョンの中に町を作って暮らそうって
筋書きになってんね 最初は「なんなのか」「何に使えるのか」から調べにゃならん訳の分からんドロだったり
「○○の肉」「○○の皮」「果実」とか国家や財閥が動いてまで確保したいようなものでないしな
ポーションゴロゴロ出るなら目の色変わるだろうし、食った副作用で寿命伸びるだの、若返るだのしない限り
中の危険度次第だが魔石とかでても調査・研究・実用化・設備投資と何十年規模だし
国が管理したとして、稼ぐために自衛隊送り込み続けるのか、結果ダンジョン行くために自衛隊入隊希望者が増え
国が潤ったから税金安くなるのか、社会保障が充実するのか
これは財閥が買い上げも似たようなもんで、結局掘って利益が出るなら比例して入る人数増えそうなきもするけど
それが公務員とか従業員って形変わるだけで >>337
>地球さん
ヌルゲーは命子がいてこそだろ・・・
命子居なかったら半年タイムアップで地球さんが危機感覚えるまでG級所在地が壊滅する
プレミアムフィギュアを日本が見られないかもしれないし 一つ疑問にも思うのが国が自衛隊や軍をつかって奇跡の薬みたいなポーションを集めさせようとする場合さ、どう考えても兵士は割に合わないよね。
一個100万円とかで売れるポーションを命懸けで集めて、それは没収され、公務員の給与とか貰う気になるかな。 国に忠誠心ある奴以外は辞めてくんじゃないの？
自衛隊で免許取って辞めるやつ多いってニュースになってたじゃん それが1バレル50ドルで売れる原油のためにどこかに派兵するのでも
ましてや一銭にもならないイデオロギーや宗教ごときのために聖戦するのでも兵士は割に合わんと思うが… まぁあふれてくるモンスターの強さによるかな
物理攻撃が普通に効く、ヌルめのファンタジー強度ならむしろ入隊が激増しておかしくない
実銃撃てるチャンスとばかりにね
しかし戦車が潰されるような激戦を繰り広げるほどのファンタジー強度だと逃亡者続出だろう >>340
経済的理由などで地上に残った者はダンジョン産のポーションに依存してるとか？
いや、面白そうだから誰かに書いてほしいなあ ダンジョン内で什器が有効なら最初からそこそこ強力な装備支給されて組織として攻略できる自衛隊で力を付けるのは悪くない選択だと思う アニメスレの方で鬼人幻燈抄がアニメ化って知ったけど
時代設定も細かいしてっきり不思議要素のある歴史物だと思ってたが
あれってローファンだったんだな 銃火器はほとんどが対人用だから魔物にどのくらい有効かは疑問符もつくけどな
飛び道具がほとんど無効な地球さんはもちろん暗がりとかも撃たれれば主人公たちは普通に死ぬみたいだが
人間が普通に死ぬ攻撃がそこまで有効じゃない魔物はけっこう出てる
自衛隊は小銃だけでなく機関銃まで5.56mmで統一してる（過去に7.62mmのもあったが酷い出来で廃止）から
ドラゴン系がでてきていくら撃っても効きません展開は普通にありえる
つか普通にGATEでやってたな… ×飛び道具がほとんど無効な地球さんはもちろん
〇飛び道具がほとんど無効な地球さんはもちろん例外として
一般人遠方より〜も銃弾は避けるか盾で防ぐかしないとヤバいようだし3年も犬？が防がないと普通に死ぬようではある
撃たれても平気というのはローファンタジーでは一般的ではないバランスなんだろうな ダンジョン出来て、日本でも銃の所持使用が許可されたとしても、拳銃とかモンスターに効かない物は除外されるかもね 今でも猟銃は普通に使えるのだしスポーツとしての射撃練習場だってある
場所を限定すれば許可を出すのは難しくないさ
考えてみれば民間で最初にダンジョン入るのは猟遊会かもな ダンバインの地上に出ると強力なバフがかかるという設定は秀逸だったと思う。その通用しないはずの現代兵器でも、盲点を突けば戦艦を撃沈できる所を含めて。 Sランク冒険者(所属ギルド：猟友会)
見た目はオレンジ色の帽子とジャケット着ただけの犬つれた田舎のおっちゃん
これはダサすぎる >>361
そんな事言ってると鹿と思った
ってガサドンされるぞ 犬 内訳
・ケルベロス
・オルトロス
・バイオニックポチ
前にお勧めされてた北海道の猟友会がモンスター狩るやつ読んでみたら初戦はトラクターでスライム狩ってて草
試される大地すぎるわ 面白いだろ
ローファン好きには本編よりそっちが楽しめるんだ。 まださわりの部分しか読めてないが掘り下げがかなり丁寧だな
モンスターが出たからって一般人がホイホイ武器使えるわけないだろ、という部分を法制度までガチガチに描いてて好感
武器は保管庫に入れないと駄目というのは地球さんでもやってたがそこに全振りするのも面白いもんだな >>366
>保管庫
むしろ元ネタだと思うよ
連載当時は安定してジャンル別載ってたしね 地球さんはそこだけ突っ込んだネタやってみたというより全般的に地に足ついた突っ込み具合だから
何が元ネタでってことはないと思うが
銃刀法違反のニュースはそこそこの頻度でリアルでもあるし現代社会で武器持つなら避けて通れんのだし どっかにあって忘れたが、銃器はダンジョン内では音がデカ過ぎて魔物が集まって最終的に物量で不利になるからダメってのはあって、それが1番リアルとは思ったが
でもサプレッサー使う描写はないから､けっきょく不自然感は拭えないんだよなぁ… 銃もまた物量で押すのも物量を黙らせるのも剣や弓より得意な品だから物量で不利になるかはモンスターの強さにもよるな
ハチの巣にしないと死んでくれません的なやつだとちょっと厳しいかもしれない
ローファンはせっかく現実世界をベースにするからにはリアリティはなるべく合ったほうが面白くはなるよな
現実離れしすぎないで面白い戦闘や活躍を描くのってかなり難しいんだろうけど 武器は保管庫必須だが魔本はOKという法整備されるまでのアングラ感が良かった
杵柄ソードは見た目木の棒だし合法的に持ち歩ける最強武具だったんだよな え？紙の本だよ？なんの名目で禁止すんの？って話だもんな
広辞苑なんかFFみてーに縦に殴ればカッターナイフなんかより殺傷力高そうだが手に持ってても職質されんだろうし 中国はちょっと前にエロアニメやBLの本を禁止したから魔本も禁止ありうるで
理由：命子が性的だから 名目テキトーでも実が伴っている以上、プラスカルマは従うと思うけどね
そこで抜け道探して従わないような奴はプラスにはなれん
純粋にただの引きこもりで暴力的ではなかった馬飼野がマイナス700だぜ
カルマはかなり厳しいよ >>373
ああいう活動って動機が不純だし
マイナスカルマ突き付けられて社会的に抹殺されるでしょ >>374
2chでの非難中傷 マイナス２
みたいのが積み重なったんじゃね >>375
もの凄く純粋な感情からBL描いてるカルママイナスじゃなさそうな腐女子も稀にいて
｢魂が真の愛の形を思いだしました。花スキル・薔薇魔法が覚醒しました｣とかなるかも知れんで？
ガールズラブだと百合魔法に覚醒する 馬飼野だって自分が悪だとまでは思ってなかっただろうし当人の考える善悪は判定に影響薄そうだ
となると黎明期の真っ当なフェミならともかく今のツイフェミなんかマイナスも馬飼野どころじゃないだろう
>>377
花でスキル覚醒って要するにマイナスカルマじゃねーかｗ
ふじょ子のもとに今まで植えた栗の花の匂いが届く、とか地の文入るのか >>378
フェミはBL禁止しないやろ
むしろBL禁止ニュースに発狂マジギレしてるのがフェミやで 命子が居なかったらあの世界どうなってたんだろうな
軍人や自衛官だけを鍛えた状態でハーフアニバ来るかシークレット踏むかで
突然自分たちの時間の浪費を突き付けられるわけだ
（命子の独白通り、小型哺乳類の視点もあるため期間を大きく伸ばしてはくれないはず） レイコがいなければ試練ちゃんが注目されたかもしれんし
ルルでーす がかわりに開幕0秒落ちしたかもしれん 紫蓮あんま人を引っ張っていけるような器じゃないから青空道場もなくて防衛戦は阿鼻叫喚になってたろうな
戦力足りませんなんてなっても地球さんが忖度してくれるわけもないし 野良仕事の合間に二次創作っぽく考えた結果
キスミア帰化？人であるルルが昼鳥居から生還して、地球TV放映されないとおそらく世界全てが詰む
実験国キスミア周りはゴチャゴチャに絡んでてチャート的に必須臭い
よってルルは生還させないといけないんだけど
昼鳥居突破の最低ラインがWEB版、出来れば紫蓮もいる書籍版という印象
あいつらTUEEEはしてないし
WEB紫蓮ソロもG級10Fまでが限界かなぁ
記述を繋ぐとどうも6Fで残機失ったようだし
結論：命子抜きは無理、というか昼鳥居でささらか書籍版紫蓮の片方も必須 暗がり
>市場で買った猫じゃらしみたいな葉っぱのお茶
キスミア茶のことか〜！
食えるわけないやろと思って猫じゃらし 食用でググったら意外とうまいらしくて草 暗がり、なんか普通の日常風景だったから次回事件発生しそうなんだが
そろそろ他の転移者に突撃されるんじゃないか ヒカルはやっぱり追い詰められてどん底にいてこそ光るキャラなんだなと再確認させられた日常回だった
どっちかというと良識ある常識人タイプだから日常回やるとただの普通の人になっちゃうんだよな
追い詰められないと隠れた異質さが出てきてくれない そう感じる人は多いと思う。
私は暫く暗がりは溜めとく事にしました。 確かに今の満たされた生活してるヒカルはイマイチだな
神「皆さんに、ちょっと殺し合いをして貰います」とかの苦境が欲しいわ >>389
ポイントが貰える程度だとリスクの方が大きくて動きそうにないな
転移者を倒せば地球へ帰還できるってなったら定住派と帰還派で争いは起きそう
このままだとよくあるダンジョン攻略物だしな
まあいつかは愛され者バレで辛い逃亡劇が始まるんだろうけど 暗がりは作者コメントか何かでハッピーエンド確定してるんじゃなかったっけ？勘違いだったかな？
とはいえ愛され者絡みでまだ波乱起きても不思議じゃないか 果たしてエンドまでたどり着くかどうかが問題なんだけどね 転スラや無職とかなろうで名作なのは200万字前後なのを比較しても序盤だから
盾並みに苦労したり「最終的には報われる」みたいな感じでもおかしくはない
ただアニメ化して最後まで制作放送してくれるとなると人気次第やろな 当初は余りの鬱展開に少なからず批判があったからね。 >>392
そりゃ他のラストが明示されてる作品含めてみんなそうだから前提として考えてくれよw まあ-100に突き落とした後で-20に戻したのをハッピーエンドだって言う作者もいるから
そこらへんの話は作者の傾向みて信じるしかないわな ヒカルは毒親で-30、毒妹（ただしかわいい）で±20、幼馴染（いちおう美少女？）で＋20くらいとか
現世で別にそれほど悲惨というわけでもなかったから強制異世界行きの時点で大幅マイナスなんだよな
しかも転移先や出来事が-200くらいありそうな境遇
他作品で考えると命子なんか元から＋100くらいだったのが＋1000くらいになってないかって感じ
>>388
それは恐らく作中世界の視聴者どももそう思っていて視聴率ダダ下がりは展開としてあると思う
傍目にもどう考えたってナナミ回のほうがヒカル日常回より面白いんだから
この作者さんそのへんのバランス取り上手い感じあるから敢えてやってる感もなくもない 別ジャンルも見たら元が無職ニートの類だったら人生やり直しチャンス与えられた時点で＋100でもおかしくない
だいたい貴族やら王族やらの美形ショタだの美少女だのに転生するから＋1000更にドンって感じ
逆に元がエリートだった転スラや幼女戦記は悲惨
前者はまだ異世界でも無双させてもらえたが後者なんか結局安全なエリートコースに戻れないまま病死だからな…
主人公が自分の価値観で最高の人生だと思えたなら最高のハッピーエンドだろうけどそんな話は辺境の老騎士くらいしか知らん >>399-400
異世界召喚「そのもの」は誰でも大マイナスでしょ
暗がりが他非テンプレと違って読者速攻見捨てルート行かなかったのは
システムがちゃんとその辺を分かってる感がしてたからでね
言語習得にポイントもらいまーすって基準だったら普通に中指立てられて終わりかと あの幼馴染みは地雷にしか見えないぞ。光のストーカーの方がよほどマシ アースウィズダンジョンってたった数十年であそこまで内街の上層部がアッパラパーになるもんなんかね
ベースになったのは時の政府と自衛隊なんだろ
一代経れば戦争の記憶は薄れるとか言われたらまあそうなんだが あの話の世界そのものが主人公持ち上げるための白痴空間なんだよ
頭の良い奴ほど影響受けて白痴化してるとでも思っておけばよろしい 現実世界トレースしたら負けるんで上層部アホにしてダンジョン攻略させてます
政治経済がおかしいのも仕様です
ってのはまあ一つの解法ではあるな 言うて上級やぞ
あれだけ出来るなら上出来ではないかい？ 暗がり、なんかヒカル自身も配信で見守ってるような気分になってそうだな
ナナミから押しかけると思ってたけどヒカルが迎えに行く可能性があるのかこれ 暗がりの魔人の特徴を見てたら別のものを連想してもうた
>本物の魔人は角が生えてたりするのかもしれない。
ぺかーって光るやつか〜！
>それとも人間を食べるようになるとか？
紫蓮を百合的かつ性的に食べるんやな >>403
数年ならともかく数十年だど馬鹿になるには充分すぎる。つうか、平和だったから、表に出ないだけで、今も十分に馬鹿やで。 ナナミから押しかけて再会しても光のストーカーの時と同じで戸惑いしかないな
それより奈落脱出した人を確認しに行ってまさかのナナミだった方が感動する だめっぽい
https://blog.syosetu.com/?itemid=2004
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別の話として成立しております場合には、この限りではございません。
おすすめスレからの転載だがこれDはヤバいのでは？ 先に行ったらダメだね
生活魔術師は1話ざまぁでオチが付いて独立してるからOK
（あれだけの人気作で通報が無いことは考えにくい） >>411
書籍と内容が違うからなろう版は放置な、はOK
それを明確に主張するためにタイトルに（WEB版）と付ける作者も多い なろうの最新のところまで書籍が追いついてないしまだ関係ないな >>410
リフレイアが光のストーカーならナナミは何のストーカーになるのか
ひょっとしなくてもストーカーに好かれる気質なのかヒカルは ってよくよく考えたら闇の大精霊も思いっきりストーカー気質だったな
光と闇があわさり最強に見える
>>409
戦後日本はそこそこのらりくらりと上手くやってきたとは思うけどな
個人の鋭才や逆にバカ一人二人でホイホイ揺れるような体制じゃ日本の規模からいって逆に困る 小泉純一郎と竹中平蔵、たった二人で日本を見事にぶっ壊しましたね(´・ω・｀) >>417
行き過ぎた面はあるが時代的にそっちへ舵を切らなかったなら待ってたのは失業地獄だな
高度人材でない単純労働の従事者に価格破壊が襲い掛かったのは世界的傾向なんだから アースのやつはダンジョン要素もっとなくして品物増やす方に話全フリしてほしい
ローファンって設定はおもしろそうなの多いけど戦闘が圧倒的につまらないのうえにダンジョン攻略やってレベリングやってチート能力集める作業話になってひとりだけ強くなりすぎてストーリーが破綻するのばっかり >>411
つまり退会して、ウェブ版削除したらいいってこと？
それとも続きの書籍版が発行されるなら、それをなろうにも載せろ？ >>420
完全削除か、書籍と同じ進行範囲のWeb版アップか、
書籍版完全コピーでなくても、遅れずアップして続きが読みたいって思わせなければ良い 出版からすれば削除しか考えられないだろうけどね
作者もそこまでして更新する気は無いだろうし >>422
ところが実際それをやった結果
ありふれ蜘蛛クラスの作品が死に、転スラオバロクラスの作品が空気になった 宣伝やきっかけとして無料媒体は強いからな
ただやっぱり出版側からすれば「web止まりしないで本買ってね！」が本音なのは間違いないだろうが >>389
システム面で鬱展開だと神ぶっ殺せないのがフラストレーション溜まるから
個人的には現地の勢力とかと敵対してほしい なろう側からしたら途中で止められて続きは買えって単なる宣伝に利用されるのはやってられないし
そういうことやるなら自分ところでやれやってなるのもまあ当然出しな >>426
書籍化の時点でなろう仲介してるからお金入ってきてるだろ 関係ないけどなろコン、ローファンちょっとしか残ってないね ローファンタジー真面目にやろうとすると科学の知識が欲しくなってくるから読むけど書けない 不真面目にやりゃあいいのさ
たかだか大衆娯楽にそんな身構えなさんなって ハイファンは設定さえ作れれば誰でもかける
ローはそうはいかない
だからローは作品数も少ないし入選するものも少ない
このスレで散々言われてる事だろ その理屈でいくなら突き抜けられた作品はハイファンタジーを置き去りにして突き抜けきる人気作品になりそうなもんだがなぁ
そういうもんでもないのね >>430
そうは言っても、ちょっとでも隙を見せたりすると感想欄が荒れる件
不真面目に振り切ってダンジョン物にすれば科学なんてどうでもよくなるから一番手軽だな
ランキング上位って、その辺を不真面目に振り切るか、いくら叩かれても折れない鋼の心を持っているかのどっちかだと思ってる
でも、科学もきちんと取り入れていると、リアリティがあって面白いから、そう言う作品を読みたい 自衛隊とか警察とか現実の組織をちょっと出すだけでも調べなきゃいかんこと多いしなー 組織とか命令系統とか調べるだけで時間消えるからな……
さらにそれを引っ張り出すからには、最低限政治家の国民向け説明だとか
絶対よくもわるくもネタにするメディアとか考えにゃならんし そこまでやっても不真面目ハイファンタジーに負けるしなぁ……
書けそうな作家に投資するしかないでしょ
素人に無料で求めるのは無理過ぎる 今のところ暗がり、地球さんをはじめ良作はちらほらあるから別に増えなくても困らないな
追っかけてるのが1ジャンルに2〜3作品もあれば消化も追いつくし満足もできる その2作もここで信者がうるさいだけで別に突き抜けては無いしな
所詮その程度 なぜ態々喧嘩を売るようなコメントをするのか……
まあローって「現実世界に近しい」ってのがどうやっても重しになるからな
ここでも何度か言われてるが
はっちゃけるなら完全別世界のハイファンや、社会完全崩壊のアポカリプスまでもってってアクションやパニックジャンルにの方が自由度高いし 頑張って法制度までいろいろ調べて書いたって何も理解できずに
なぜ主人公に無双させないんですか！ってキレるなろうキッズも沢山おるやろうしなぁ
むしろそういうんがメイン読者層なのがなろうやから あまりにも現実路線を重視しすぎるのは、少年ジャンプでレイプシーンねちっこく描くような場違いだな >>435
自衛隊はまだしも警察は階級もわけ分からんからなー
キャリアだと何歳、ノンキャリだと何歳くらいで警部とかまで割と決まってるそうだし所轄と警察庁でも違うし
そのへん違えると弓道警察ならぬ警察警察がどんどん湧いてきて検挙ーッってやり出すし ランキングの凡人高校生が使い魔ハーレムはよくぞここまで露骨にモブ高生をパクれたもんだと感心する・・・ 現代設定の時点でハイファンよりも狭き門なんだよな
人気の帰還者やダンジョンってだけじゃ足りないローファンの敷居の高さよ
突っ込まれないような世界観って作れるんだろうか？ 可能よ。地球さんがやってる
現実世界(世界・物理法則)を上書きしちゃえばいいのさ
現実世界を現実そのままに残した上にファンタジーを乗せる世界観が難しいだけで 現実突き詰めるとSFに近くなるしな
ほぼSFな奴で設定突き詰めてる奴でいいなら知ってるけどここでは紹介したくないわ 空想社会実験的な意味でのSF系に近いレベルになると
プロでも書ける人少なそうだしなろうじゃ需要なさそうだしでもう その辺になってくるとSFとか空想科学のジャンルになってきちゃうんだよな
ダンジョンなしモンスター大暴れだとかポスアポ側に振って都市機能破壊するとパニックとかアクションになってくるし >>432
「なんでもできる」は現実味のない夢でしかないから ダンジョンなんて普通に考えたら各国政府が一般人に開放なんかするわけがないし
そのへん地球さんのように物理法則から書き換わってマナ進化という目的も示されておまけに外でも出てくる、
となれば政府もそうせざるを得なくはなってくるんだよな
それでも結構長いあいだ一般人は締め出されてたが 普通に考えたらダメなんよ
現実にファンタジーをスパイス程度に振りかけるならわざわざローファンタジーなんてジャンルいらないもの
実際、ちょっと不思議程度はコメディジャンルでも現実恋愛ジャンルでも平然と許容されているしね そもそもダンジョンなんてファンタジーぶち込んどいて現実ならこんなことしないこうはならないなんて意味ないわ
一般公開されたダンジョンがあるってのがストーリーの舞台なんだから根本のところにケチつけても 数が大前提だからな、ゲートみたいに１つならいいけど
各都道府県不特定多数現れたらもう、総数不明で管理自体無理だろうし
囲ってコンクリ流し込んで固めて完了！で解決できるなら、ある程度の数は大丈夫だろうけど ではここで明日のダンジョン予報です
厚い魔力の層が関東甲信越地方にまたがって居座っておりスタンピードの可能性が高まっています
東村山3丁目ダンジョン第6ゲートを中心とした勢力の強いスタンピードに注意してください
市はモンスター警報を宣言し、警戒レベルを3まで引き上げました
特に中心マナ圧が976マナパスカル程度になると見られ、火属性と風属性の谷も近い事からゲリラレイドが発生する可能性もあります
予測されるのはサラマンダー級、お出かけの際には水属性装備をお忘れないよう注意してください
ダンジョン予報は以上です
お次は大人気、ダンジョン川柳のコーナーです……
くらいだともう民間に頼るしかない ご都合でダンジョン内だけが特殊空間だと描きやすそうではある スタンピード起こるがダンジョン内で使えるレベルアップ強化やスキルやマジックアイテム使えずに、
従来の武器のみで戦う系とか
ダンジョン内で数減らしも大切だし、従来武器でのモンスター退治も大切って群像劇か スタンピードは起こらんでも素材取りに行くってのでもいいとは思うけど 奥多摩個人迷宮みたいなの好き
各地に一般開放されたダンジョンがあって外ではダンジョン素材使って商品開発するみたいなの
他ダンジョンや海外との交流も書かれてるし押さえるところは押さえてる
古いしエタってるけどあれが完成形だと思う
ハメで今でも続いてる+の方はまた別物になっちゃってるけどあれはあれで面白いけどな ダンジョンが一般解放されるためには危険度が公園の遊具以下である必要があるからねぇ
逆に国の管理能力では手に負えない状況を作るのが一番手っ取り早い
超越者を出して強制しても良いが 素材採取に民間開放されても大企業が独占して、6次下請けあたりがホームレス書き集めて日当1万円ていどで使い潰して採取するんだろ >>460
ガチで現代社会舞台だとどうしてもそうなるよな…… ガチとか関係なく設定やシチュの匙次第でしょ
大企業が独占出来るのは認可制だったり
公共しか需要のチャンネルが解放されていないからだし
例えば主役にしろ敵にしろダンジョンマスターが侵略の第一段階として餌を撒くという話なら
その餌撒きによって単独の強者が出ないように立ち回る方がガチだよ 個人の力が上がるんだったら搾取しすぎりゃ無敵の人が大量発生して血が流れて落ち着くところに落ち着くのでは >>464
ほら公共案件やろ？
>>465
培養自衛官が全員やっつけるだろ
そして彼らは絶対に野心を持たないしベースアップも要求しない都合のいい存在 というわけで不平等でランダム性の強いスキルやジョブと地球物理武器が効きにくいの2要素は正義なのです >>467
そこまですると今度はローファンタジーでしかやれないことも消え失せる気がするんだよな……
SFと同じで書き手も読み手も少ないのわかるわほんと >>464
確保しに行くっていうのは企業側が欲しくて依頼してんだから同じにしても意味ない
モンスターを倒すっていうなら優秀な人材求める前提になるわけだし同じにはならんでしょ >>469
中東で商売してる民間軍事会社とかなあ…… >>460
・入場資格の入札資格がそもそも個人では無理で、大手の下請けになるしか入場するすべがない
・冒険者ギルドは中身パソナ
・公務員試験（冒険者）が試用開始。統計学の基礎くらい知らないと受からないぞ
・当然のように死亡事故隠蔽
・公務員によるダンジョンレイプ（隠蔽） >>468まぁゲーム的になり過ぎるというか、ふわっとしてしまうというか……そんなきらいはでてきちゃうねぇ
とはいえ舞台セッティングにあまり文字数と時間をかけてられないし
背景としてはこのくらいがベターな気がする >>472
結局、壮大な思考実験がしたいわけじゃないなら、ふわっと楽しく書けばそれでいいやになるな
>>471みたいなガチの現実展開を持ち込むと誰も幸せになれない 無敵の人や社員動員したって数百程度が限度だろうが
それぐらいなら企業として、は一般開放してもらって広く安く仕入れられた方が楽なんじゃ…… 現実世界にファンタジーが混ざりあっていく年代記やらのそこを描く話なら思考実験的でリアリズムを追求していいんだけどねぇ
あくまでも現代ダンジョン攻略なんかの物語の背景としてだからね
それはそれで楽しいのだから誰か能力ある人が挑めばいいさ 「自衛官と警察官だけで社会の維持に必要なファンタジープレイヤーの数を用意可能である」
原因はコレ
朝起きみたいな封殺ルートで片が付くから搾取が容易なんやぞ
地球さんとか封殺ルートだと現代兵器が土くれになってなくても半年アニバで手遅れ発覚で絶望じゃん
初動土くれはヒントであり慈悲やぞ
>>467
地球さんは前者はやってないぞ
非武装のプラスカルマなら生還は決して難しくない
その難しくない確率を最初に引いたのが命子ってだけだ
>>468
「ファンタジー化はどちらかというと人災」
要はペルソナ4や5のパクリなんだけど
これはローファンタジーでしか出来ないと思う
ただコレは結局体制の何者かを擁護不能な悪にしないといけなくなるから
なろうのローファンタジー読者層には嫌われる
（そんな大掛かりなことが出来るとしたら、それは公共だけだから）
>>470
むしろ公共案件の極みじゃないか そもそも現実でダンジョンって国の管理下になるのかねえ
私有地にダンジョン発生したら国は関知しない事なかれ主義になる気がするわ
ダンジョン内に入って死傷者が出れば土地の所有者の管理責任にしかならんし
モンスターが溢れても土地の所有者の（ｒｙ ハイファンならそう言う設定だからでああはいそうですかとなるけど、ローは現代社会と言う凝り固まった絶対的な設定に違和感なく設定を追加することが出来るかどうかが全てなんだよ
例えばDOD〜NieRの世界観だってオートマタ世界だけはSFだろうけど、オートマタ含めてアレはちゃんと設定を現実世界に合わせて馴染ませてあるからそれ以外は全てハイ要素なんて欠けらも無い狭義のローなんだぞ >>478
なってみなきゃ分からないんだからそれなりに話出来てれば気にしないようにするしかないと思うけど >>479
区分の定義は色々あるけど、現実の延長か断絶があるのかでSFとファンタジーに分ける分類法と似てるな
個人的にはまず現実の完全把握と記述が不可能だから程度の問題でしかないと思ってるけども >>478
被害の規模、ダンジョンの中身（副産物）次第だろうな
ゲートみたいな規模や、前に話に出た集団で侵略する気満々でぞろぞろ出て来たら国案件になるだろうし
ゴブリンが数匹でて、庭荒らす、作物荒らす、住宅荒らす程度なら猟友会や警察程度で対処できるだろうから
各市区町村で対処よろしく！になるかもしれんし
金銀ザクザク！レアメル鉱山！尽きない最高品質農産物が四季に応じて無限湧き！と国内・国際相場が荒れそうなら国が首突っ込むだろうし。 >>477
地球さんのように主人公より強い冒険者がいくらでもいる設定というのは案外少ないからなー
だいたいは主人公にチート無双させてなろうキッズを喜ばせるために>>467のような要素を入れてくる
不平等なスキルやジョブを「たまたま」授かったおかげでモブ人物でも無双できるというのが大事
んで無双系なんて腐るほどあるから他と差別化できなくなって埋もれたりエタったりするわけだ ローファンはとりあえず除外検索で主人公最強を入力してからがスタートだな いずれ主人公最強とかもそれすると外れるのよな
まあ大半のいずれ主人公最強タグのいずれって10頁30000文字とかそこらだが 主人公は雑魚敵蹴散らせる程度で格上殺しの一手を持ってるくらいのパワーバランスが好きかな 俺が上で書いた設定は
パンデミックが起きて人命の為にダンジョンに人間を送らざるを得ないって状況から始まってるから、セーフだろ？ まあ主人公最強でも例のゾンビ物なんかは上手く回ってるから作者の力量次第なんだろな ハイでもローでもアクションでもパニックでも大体主人公最強ものだし
書籍⇒アニメ化コースたどってるのは特に テンプレ外して独自ストーリー書いても受けるわけでもないしな
ガチガチのテンプレでもそれはそれで埋もれるが >>478
武器らしい武器の私有を認めないのが日本政府なので、
まずその根底から揺らぐか、統治責任を全うして
「殺しの代行」をするかだよ だから小説はやり方次第。
まずダンジョンに人間を移住させないといけない理由を作る。
数百人とかじゃなく、1000万、2000万人とか、国がやらないと 間違えて、送信してしまった。
一番最初に起きるのは、現行の法律や規則、仕組みを変えざるを得ない理由を考えることだと思うよ。
そこら辺は作者の腕でしょ。
俺が考えるなら世界に同時多発的にダンジョンが発生して、先になんらの問題が起きるのは、アメリカとか外国にして、その先例を学んだ形で法整備なり、治安維持なりやってく事にするわ。
日本が舞台ならね。 なろうのローファンは現実世界じゃなくて
なんちゃって世界なんだから価値観や常識が
ズレててもそれは作者の設定次第やろ でもロー作品で自衛隊がぐう無能で中韓露が上げられてたらパヨパヨチーン！！ってお前らは叫ぶし逆に米国が大活躍して中韓を自衛隊が叩きのめしてたらネトウヨガー！ってがなりたてるのがお前らじゃん
そういう設定だから……で済まないのがローなんだよ 主人公が最初に〇〇したから超ボーナスで永続的に強化されますは萎えるからやらないで欲しい 主人公が最初に課金したから、なら運営の商売として正しいのでは それだと最初に課金しただけが優遇されるから後続がいなくなって結局商売にならなくなるだろう 主人公の幸運なら許せる、むしろ運営や制作に関わったキャラだからの方が萎える
かといって争いと無縁の一般人モブが最強の力を持っててそれを主人公達が探してるとかだと
当たり宝くじに気づいてない人に呼び掛けるみたいな虚しさはあるな
暗がり、ヒカルが年相応な反応で草はえた
いじられキャラが増えて掲示板が盛り上がりそうやな >>500
最初に巨額な課金したから、と言うべきだったな
課金額で後続が追い付けないだけ最初にかきんしたって いやいや最新の装備こそ最強ってしないとどうやってアップデートのコストを回収するんだよ
って世知辛いおはなし >>504
過去のバージョンをマイナーチェンジして名前変えただけのものを最新で最高性能です！といって売ってる業界有りますよね... >>498
そうやって超強化された主人公に限っておまえショッカーかよって感じのショボいムーブしかしないんだよな
だったら別に最強じゃなくてもいいだろっていうのばっか
別に最強じゃないやつが一生懸命頑張ってるほうが面白いやつ多い印象はある ヒカキンは日本人なら誰でも知ってるというほど有名だろうか
ユーチューバーとか知らんし興味ないわーって人のほうが多いんじゃないか？
それはともかくリフレイアやっぱいいキャラしてんな図々しさとか特にｗ >>449
？？「なんでもはできないわよ、できることだけ(´・ω・｀)」
とかおっしゃる方が出てきそうですｗ
>>455
その場合地上がヒャッハーな世界になったらダンジョンに避難しようかって話もちょいちょい見かけるよねｗ
まぁ実際にはそうならずに済んでるのが多いみたいだけど
>>474
せいぜい無限とある平行世界をちょっと覗いてみましたって感じで描写するのが精一杯かな
そんなの延々と見せられてもつまらない以前の問題だろうし >>504
剣や盾が毎回モデルチェンジして攻撃力アップとか、
どういう形状になっていくのか想像出来ないものがある >>504
最新の装備（新しく作ったとは言っていない
だったりするよなｗ
単に既存の装備を陳腐化させて乗り換え（課金してもらう）ってだけの話(´・ω・｀)
逆にロストテクノロジーで古いほど強いとかもあるかもしれないけどリリースのタイミング次第だったりするしね
>>509
形状で威力とか変わるとなると素材も組み合わせてバリエーションすごいことになるよねｗ >>507
名前だけは知ってるってのはあるわな
本当にその辺は個人の関心度合に左右されるし
有名なのは知ってるし、名前も聞いた事あるけど
個人としてはそれ以上の興味ないから自分から率先して見た事・調べた事はない…みたいな >>507
誰でも知ってる芸能人でもテレビ見てなきゃ知らないなんてことは普通にあるだろうし
そこはヒカルから見て日本人なら誰でも知ってるくらいの認識なんじゃね YouTuberネタで思い出すのは
最近の年寄りは若者が苦労せず楽に金を稼いでるのが嫌いってのと
しかもYouTuberみたいな理解できない事で稼いでるのが許せないって事やな
こういうのダンジョンが発生した日本とかでも当てはまりそう
理解できない事象が起きて若者がそれに即対応して儲けてるとかありそうだしな 炭鉱労働者と同類扱いで、そこまで大変な仕事しなくても良いだろうにって善意で転職勧める曽祖父さん曽祖母さんとか >>513
もうじき60で、ようつべも見るけど
お金のためにフェイクニュースに荷担するようなのは軽蔑して見ないようにしてるなー
そこはネットだろうが個人だろうが、テレビ局と同じ判断基準でなんか不都合あるっけか 身近なお年寄りだと>>514みたくなりそうだけど
物語に出そうな政府の偉い人とか政治家が急な変化ついていけないとかあるあるでは
でも今の世の流れだと後十数年もしたら世代間の差は詰まってそうだけどな ドラクエ作者の堀井雄二いわく「人間はズルをするのが大好きな生き物」なんだそうで
はぐれメタル狙いで延々同じ場所を周回しても普通に旅進めながらレベリングしても実は効率変わらないんだそうだが
なぜか検証もせずにみんな一見近道に見えるはぐれメタルを狙うんだそうで
自分が近道するのはよいが他人だけがやるのは許せないからみんなしてはぐれメタルに殺到するんだろうな
>>511-512
そういえばヒカルってちょっと前までただの高校生だったんだもんな
中高生なら人気YouTuber見て大騒ぎするのもまあ分かる
特におっさん臭い思考や喋りしてるわけじゃないのに老成気味だからか歳を忘れ気味 つかYouTuberにしても過当競争すぎて耳目を引くには過激にならざるを得ないようになってきてるし
へずまりゅうの末路を見たら目指すもんでもないとは思うけどな
仮に一発当てて一億二億稼いだとしたって生涯年収は普通に正社員とか公務員やってたほうが上なわけだ
ヒカキンとかああいうレベルの稼ぎなやつはほとんどいないわけだし
ダンジョン探索者とかも無鉄砲に突っ込んでいった若者がバンバン死んで速攻で法規制、しか浮かばない >>518
死ぬとしたらやっぱDQN層なんだろうな
オタは入らないｗ DQNといえばBBQだから魔物肉を目当てに入って自分らがBBQにされたりだろうな
あとは暗がりのオザワみたいな無敵の人も死んでもいいや的に入りそう ダンジョンの奥は異世界に通じててファンタジー住人が存在する
って判明したら今度はヲタの方が押し寄せるのでは ダンジョン入り口で目撃されたあと行方不明になっていた43歳無職男性の続報です
男性は昨晩、ダンジョン内で発見されましたが全身を強く搾り取られており搬送先の病院で死亡が確認されました
男性の関係者は｢サキュバスに姉ショタしてもらいに行くと言っていたが…｣と証言しており(略) 副業・小遣い稼ぎ程度ならまだしも
本業あれ一本で食ってけるのは本当に極一部だろうからな
あれこそ資本力とか知名度でネタ提供の幅段違いだし アレや
どうしても頑張れない子や頑張っても駄目な子はおるから一縷の希望をYouTuberや異世界転生に託すんやで
自分がそうなれなくても自己投影するだけで幸せ脳を発症できるコスパの良さ 三年
>数字で客観的に能力が評価される社会
近頃流行りの親ガチャ、能力主義の横暴、と絡めると面白いよな 3年久々の更新したな、久々過ぎてリスト二度見してしまったｗ
>能力が客観的な数値で見られる社会がいきなりやってくるとは……いくらなんでも変革が早すぎます
これは前に作中でも出た気がするけど今更だよな
年齢・成績・収入等今だって十分数値で評価社会だし、だからって精神論根性論社会でも困るけど >>528
能力良いのに収入低い人は、運が悪かったね 世間が不景気だったの？
と推測できるし同情もできる
能力が数字化されない限り、結果としての年収で評価されてそれは正しい評価とは違うじゃん
だからこそ勘違いして自分はもっと給料貰うべき、と主張したり転職するやつもいるんだろうけど 無関なかろ、他にも年単位放置（未更新）はあるし
書き溜めして集中更新とかする作者は数か月〜半年、年ぐらい止まる人もいるし そういや三年って話が散らかりまくってきてたんだったな
まぁ実際にこんな世界になったらもっとややこしいんだろうけど リビルドワールドとかな…
3年の宗教観はどうももにょるなー
宗教は妥協しないが経済的な利権なら可能ってなあ、宗教戦争って割としばしば経済戦争でもあるんだぜ
経済理論なら妥協できるというなら共産主義は何だったのかって話になるし、まあいいけどさ
ダンツクちゃんだが自分の星で失敗して奉仕対象がいなくなっちゃいました説が本当ならマジでただのバカだろｗ
影響力でかいことやるなら事前にシミュレーションの一つくらいしないか？まして何でもできる存在ならさ >>528
今の評価社会はいっぽうでむしろ評価軸が増えまくって多様な能力が生かされる社会ともいえる
ステータスの問題点は数値化しようがないような部分はまるっと無視されかねないところだろうな
WIZやドラクエじみたステータスなんて人間の能力を計るにはあまりにも雑すぎるわけで デバイスで見れる（計れる）のがそこだけだからな、ステ上がれば応用がきくって例が作中チラホラでてるけど
鑑定だと二つ名みたな余計な物まで見えるから、どこまで見えるようになるのか分からんが
それに結局「貴方理系の才能ありますよ！」って言われても、本人の適性・才能とやりたい事が一致するとは限らんからな アナタには○○の才能があります！とか余計なお世話だって話だしな、誰でも見れるなら自分で考えるだろ
つかステータス開示が個人情報保護法に該当しないっていうが
病歴や診断結果だって扱いが更に上の「要配慮個人情報」に分類されてんだからステータスも加えればいいだけじゃね
個人名と紐付きでないかぎり単体では個人特定に至らないのは診断結果だって同じなんだ 個人の好みの問題だがスキルやステータスが出てくるとその時点でもう読む気が失せる 他のローファンも作中でステータス差別の話とかあったりした？ >>538
そもそも素直な数値表記はあんまりないような気がする ＞他のローファンも作中でステータス差別の話とかあったりした？
まあ定番ちゃ定番だし、度合を別にすれば大体あるんじゃないか？
>>538
その辺ローファンはマシな方じゃね？
ハイファンの特にゲーム風異世界とか、VRMMO系はもっと凄いし ローファンの方が少ない分、採用している時の違和感がすげえんだわ ステータスに数値化されてない裏データとか
ステータスをさらに細分化して読むとか
ネタはそれなりにあるね >>537
PSYCHO-PASSの世界みたいにオヌヌメ職業まで指定されちゃうともう息苦しいどころじゃないんだろうけど
あれを素直に受け入れられるならそれはそれで幸せなんだろうねぇ >>544
3年の場合は作った測定器で測れるのがそれってだけじゃなくメイキングで弄れる素のステータスも
STR VIT INT AGI DEX LUC だけのモロWIZ系なステータスなんだよな
いやWIZにはPIEもあるから古典ダンジョンRPGより更にザックリとした代物になってる
人間社会として重要なステータスなら容姿なんかそれだけで食ってける重要ステータスだろうし
ダンジョン探索に必要なパラメータというなら視力とか大事じゃないのか？とは思うんだが
それで職業振り分けとかされた日には暴動起こるよな あとあれか、政治家のステータス開示っていうならWIZの善・中立・悪やメガテン系の善悪および法か混沌かみたいな
人格面や行動の方向性のステータスのほうがSTR他より遥かに重要だろうしそこが欠けてては判断基準としてはなあ
STRやINTはブレインやら武将に振って人徳でってキャラを日本人は割と好む傾向もあるわけだしな
どのみちそんな危なっかしいもんダンジョンの一般人入場よりもっと危機感もって厳重保護されるだろとしか ステータスも100キロのバーベル持ち上げられると100とか10キロ走れて体力10とかくらいでいい >>542
このスレで語られるような作品って
大体レベルとかスキルとかステータスとか出てこないか >>548
元にしているものも使い方も作者毎に全然違うからね
「ありとあらゆる魔法の消費MPが1で、人類の最大MPは0〜3の間に収まる」
例えば某ハイファン作品の魔法のルールはこう書き換えられるし ステータスとかないと古代ラノベ時代の能力バトルと差別化が弱いしねぇ 数値の上下を持ち出さなくてもちゃんと戦闘描写なりを描ける作者ならあっても問題ないんだが
特にハイファンは数値インフレでしか表現できないダメ作者がかなり多いのが問題なんだろう
実際、地球さんもステータス要素あるからクソなんて言ってる人は見たことない 数値の上下でしか強さを把握出来ないダメ読者も多いけど >>549
すまんその某ハイファン作品って何のこと？ >>549
すまんその某ハイファン作品って何のこと？ >>553
ゴブスレ
あれはレベルスロットすらないよ
ただの照明魔法もティルトウェイト互換も全部消費MP1 ウィザードリィの魔法タイプだろ
Lv1魔法がM回、Lv2魔法がN回、Lv3魔法がP回、って分離されてて融通が効かないやつ >>557
ゴブスレはそれすら無いのよ
完全にMP1 魔法Aと魔法Bが使え一日に上限三回なら各三回ではなく合計で三回
ってだけだからなMP１って表現が正しいか知らんが 勇者とかな魔法を多く使える人もいるって話だったから、出で来る人はLv1魔法しか使えない、って事なのかと思ってた
勇者だろうが回数が壊れてるだけでどの魔法も全部一回なのか >>560
下位魔法のコンボ重視みたいな戦術使ってる作品が
実はそんな設定でしたなんて誰も思うまい >>529
なろう版も一応完結を目指しますとかいうてるもんな〜
一応とか付けんでええねん余計なこと書かずにいられないんかってｵﾓﾀ 今のはメラゾーマではない。メラだ
とか余裕ぶっこいて同じMP消費だった日にはバカ丸出しだよな >>548
3年みたいに機械で他人のステータスまで分かっちゃうのってさすがに少ないよね
所持スキルまではわからんけどそれはDカードで確認できるからいいのか >>562
商業版出してネットのほうがエタると運営がうるさいのが悪い
まぁ最初から完結を目指さない作品作るやつはおらんとは思うけどなｗ そんなんで怒らんでもいいんじゃ……、俺は素直に嬉しいよ 完全に追いついた以降の未来の自分に自信や保証をもてないんでしょ
そりゃしょうがないよ
書籍がなろうに完全に追いついて、規約違反削除喰らわないよう書籍出る直前に新刊分の
中身をあわててコピペするような作家も増えてきてる
（防振り、聖女の魔力、アラフォー賢者もか？）
まして3年は設定やストーリー順序、日時がなろうと書籍で食い違ってるんだから、簡略コピペもできない
収入になる書籍のテキストを書き終えた後、タダ働きでなろう版の日時や人間関係を洗い直して修正
する無駄な時間を浪費しなきゃいけないかってなると… 用務員さんとか書籍完結してるが
webも完結さえる言いながら放置され、コミックとか他の新作宣伝だけ活報で年一くらい更新でも
削除されないから平気平気 とっととエタBANしてくれていいぞ
自演3作のうちの一つの話題が永遠に途切れるならウェルカムよ 一応完結をなんて言ってる作品の話題出されてもな
流石に専スレでやれって話になる でも専スレができないのよね
大人気のはずなのに不思議！ ローファンで大人気であってもローファン全部の合計でも1スレ維持がやっとの中の細々とした人気でしかないんだから当然 そりゃ普段ここも過疎ってて人いないのにやべえと言われたら更新して1時間程度で即シュバって来たぐらいだし
専スレ立ててそっちでやれなんて数スレ前で散々言われてるんだし本気なのか皮肉なのか3作以外の話はスレチガイジまでいたんだから作者さんたちを追い出すのは無理でしょ 自演とかはさすがに陰謀論にしか見えんけど
今回更新の話の進まなさと中身の薄さはヤベエと言われて慌てて更新した感アリアリやな 3年が更新停止して3年が経ちました…とか書こうと思ったのになんでこんな時だけ更新してるんや！
数日おきにチェックしてたのにどういうことやねんワイに対するピンポイント嫌がらせか
怒るでホンマ！ 一応完結を、というのは確かにわざわざ書かなくてもいいだろとは思ったが腹立てるほどのことでもないな
主人公が典型的なやれやれ系なんだし作者さんもそうなんだろう まぁ文面からして趣味丸出しだし暇つぶしみたいなもんなんだろ 宗教と違って経済的利権ならば話し合いの余地があるだとかあの辺はもうちょっと調べて書けば？って感じはしたけどなー
宗教がそもそも経済的利権もからむ利害衝突を神の権威で鎮める役割も負ってたものだし
宗教戦争だっていきおい経済戦争になりがちだったなんて割と当たり前の認識だと思ってたんだが 久々の更新だったってだけで、いつもの感じだと思うけどね。
主人公パートはつまんない回多いんだよ。 庭穴どう思うよ？
流石に空から全部降って来るオチは無いと思うが
ゴミは消えてダンジョンポイントにでもなってんのかね
主人公は肉体思考が眷属化してそう >>583
それ、冗談だけどさーって主人公は言ってるからね。
主人公達からすれば、宗教は別に要らんってスタンスだし。
思ったのが、Dパワーズに常駐する政府側との繋ぎとなるキャラが欲しかったわ。
主人公側にダンツクがこの話題振っても、芳村が無難な事しか言わないだろうと想像ついてたから。
芳村「まぁ、要らんわ」
三好「そうですね」
政府側「ちょ、ちょっと待ちたまえ、安易に答えるのは危険だ」
と、ダンツクちゃんの対応で頭を抱える様子が読みたかった。
次回に斎賀たち三人組の役割になるのかもしれんけどさ。
なんとなく迂遠にかんじるんだよね。
ダンツク→芳村→三人組→政府って伝言が。 個人が始めた事に組織とか世界が振り回されるのが3年なんだから
事務所にスパイ兼ブレーキが増えても構造は変わらない
というかブレーキが増えたらスタートの主人公達の思いつきにブレーキかけるだけで周りが振り回されにくくなってつまらなくなるだけだろ >>587
ブレーキ役じゃなくてだな。
サイモン達でもよかったのよ、アメリカ人が考える宗教っている？って議論を芳村三好コンビとして欲しかったって事。 >>585
ダンジョンどうなってんだろうと思ってたけど、時間で自然消滅するタイプならほんとにゴミ捨て放題なのか
大学の人に乗っ取られそうだけどモンスターぽいのが飛び出したりとか考えると責任押し付けられそうでそれもええ気がしたわ せっかく3年更新したのに長いこと止まってたし前停止した場所が微妙だからなんか読む気が起こらんくなってしまった
かなり気に入ってた作品なのにこう止まってたら関心がなあ、薄れまくってしまったがな ただ更新停止してただけならともかく
改稿からの更新停止はやっぱつれぇわ >>588
議論が見たいの？宗教なんてどう扱ってもめんどくさい話題で？
別の立場や見方の奴入れたら見動き取れなくなるしかないんだから主人公達の動きについてはブレーキ役にしかなんねえよ 進展ないのはいつものことやけど
浅くてよく間違ってる蘊蓄だけ長いのもいつものDジェネやな >>592
面倒臭い？
作中でも書いてあったけど、パーソナルな問題だから、この手の話題はキャラ同士の会話が楽しくなるんだよ。
それとブレーキ役とかさ、登場してもいないキャラをなんでそんなに熱くなっての？ イカキンとか現実の人間もじった名前のキャラが登場すんの気持ち悪いな
しかもチョイスがヒカキン 人物名は悩みの種になる事多いだろうし
立場とかキャラ的に実在の人物ぱろった方が楽だからな
場合によって白けるのも分かるが いっそのこと歴史上の人物クラスならまだいいのかもしれない
時事ネタレベルだとそれこそ誰だよ！？状態だからね＞＜ ヒカキンってプライベートだと本当はどんな奴なのかとか要らんこと考えてしまう 麻生大臣パロのキャラが、10年前は味方陣営で有能キャラ
今は敵陣営のヘイトキャラになってるのが面白い ヒカキンでも皮下に菌でも繁殖してんのかな？ワキガか？ｗ みたいに思えてしまうのに
イカキンとなると更に臭そうでどうも良いイメージが持てないのはある
>>586
「ま、冗談だが」というセリフはその直前の「それを生業にする者がいるので必要だ」という部分にかかってるんだろ
延々続いた独白部分つか作者さんの思想ダダ洩れになってるところは半ば地の文みたいなものだ
宗教は妥協しないから〜のあたりも宗教なんて無いほうがいいと判断されるだろうな、といった説明文であって
そもそも三好に語ったわけでもなんでもないんだから冗談だ、と濁す必要さえない
で、その部分の認識がどうにも中高生みたいな考えに見えてしまうわけだよ
そのあとの個人情報保護法についての部分も情報がだいぶ古いしそもそも個人の（健康などの）ステータスなんて
改正で要配慮個人情報なんて項目ができる前から重要項目だよ 作者の思想ダダ洩れについてはそういうのが好きな人もいるんだろうが個人的にはどうも好きになれない
GATEもそういうところが多々あったがあれは作劇やキャラや戦闘がジャンル内でも飛びぬけてたから許された
いや、許さんと発狂気味になってた人も左巻き界隈にはそれなりにいたっぽいが
あとダンツクちゃんはやっぱ相当頭悪いようには見えてしまうんだよな
Dパワーズの二人って相談相手として適してるか？そもそも一人二人のサンプルで世界に介入しようというとこから間違いだろう
世界の様相を知りたいなら赤ん坊型のダンツクちゃん端末でも各国に放り込んで実際に人生を体験させればいい
圧倒的に劣った存在であるはずの人間ごときだって20年も過ごせばそれなりに情勢を知れるんだからさ いっそ異世界から情勢を知るために何も知らされずに送り込まれた異能ヒロインみたいな話も面白いかもな
魔族とかでなく魔法で動くアンドロイドみたいなやつだと個人的にとても良い（性的な意味で）
魔法で動いてるわけじゃないが戦闘員派遣しますのアリスとか好き
>>599
有能か無能かっていうなら麻生は有能なほうだとは思うぞ
間違っても味方陣営で国民のために、なんてキャラではないというだけで 芳村三好コンビって結局似た者同士でさ、芳村の意見に積極的な対立とか、決裂が起きない。
だから、この二人の会話って予定調和的というか、大体無難な線で終着を見る。
「俺は絶対に譲らんからな」といった強硬な拘りもなく、飄々とした感が芳村の持ち味ではあるものの、この二人の会話だと、マッチポンプシーンを見ている様な感覚に陥る時がある。
今回の宗教っている？って話も、読者としては概ね、要らんだろって意識で読んでるから、余計に除長すぎると感じるのかもしれない。
ダンツクがこの二人の回答を欲するとして、それがネットで調べたであろう意識調査とそれ程乖離するとは思えないし。 前に書いてた人がいたがDパワーズの二人は性格が一緒なんだよ、趣味嗜好の知識もだいたい同じ
こいつら二人に分ける必要なくね？自分（おそらくは作者さん）に「いいね！」してるだけじゃね？感がどうしてもある
せっかく異世界の知性体との邂逅っていうテーマを持ってるなら同じ役割の人間なんて何人もいらんのよ
同じ人間同士だって価値観はこんなに相容れないんだぞ、という見せ場だって内包してくるテーマなんだからさ
ヒロインと価値観をすり合わせしていく過程だって大きな見せ場だろうに最初から同じ思考です、じゃ勿体ないだろ
寄生獣のヒロインが「死んだ犬は犬じゃない、ただの肉だ」とする主人公に対して怯える場面って物語的にかなり重要だと思うんだよな
親から「おまえ、鉄で出来てるんじゃないか？」と言われる場面も
あの作品は終始、価値観のぶつかり合いだったからこそ今なお語られる名作で有り続けるんであって（他にも名作要素は大量にあるが）
ぶつかり合った末に収束していく価値観という話に何も言わずとも阿吽の呼吸できる都合のいい理解者なんて要らんのよ 3年は文章力もあるし話のとっかかりはここで話題にあがる3作品でも最も上手いだけにどうも惜しいんだよな
三好はオミットしてサイモンあたりと価値観ぶつかり合わせながらのほうが面白くなる気はする
それか三好と芳村で対立軸でも作ってみるかだな、ヒロインなりにいつまでもイエスマンな従属物やってないでさ
キャラの描き分けだと暗がりや地球さんは価値観や行動様式が同じキャラってほとんどいないんだよ
地球さんはキスミアから来たもう一人がどうにもコイツ余計だろ感はあるが初期メンバーは各々キャラ立ってる
芳村と三好みたいな先輩後輩キャラだと件のゾンビ物が「変わっちゃった先輩に怯えながらも信頼したい後輩」キャラがよく立ってた >>605
サイモンはただの犬でしかないのがな
価値観のぶつかり合いみたいな展開になるとフラストレーション溜まりまくりでしょ
政府のせいにして何時だって降りて逃げることが出来るんだから サイモンはアメリカ人らしい図々しさがあるし、ストレスキャラとしての要素が多分にある。
意見は言いつつ、芳村に対して一歩引いた接触はしてくる今がベストな立ち位置かもしれんね。
三好がイエスマンと化しても、異世界言語理解をオークションに上げた時のように、芳村がたまに重要な決定を打ち出せばいいと俺は思う。
今はやたらと保身に走りすぎてる。
今回の件を鳴瀬に丸投げ→課長が固まるのコンボはいい加減に飽きた。
宗教いらんかもしれんけど、現状維持で、が、予想してる展開だけど、いっそダンツクに神を創造してもらって、そいつが人類の敵になる展開とか、ぶっ飛んだのが欲しくなってくるわ。 実在の人物のパロディは作者の浅い政治性みたいなもんが露呈するだけだから
やるデメリットばかりが大きく、メリットが低俗な自己満足しかないという >>606
サイモンは曲がりなりにも組織人だからな
つか人類の大半はどこかしらの組織人なわけだからそれが普通でもあるし共感もしやすいと思うんだ
主人公格の二人は面白ければなんでもいいだろ的ないわばへずまりゅうのようなタイプで、どうも共感しにくい
ましてそういうタイプに振り回される組織人という構図はかわいそうに見えてしょうがないんだよな ちょうどおやつに甘酢イカなんこつ食べてた人間の前でそんなことを書くなんて…
なんこつのコリコリ感が金玉に感じてきたぞ まぁ、それでもDが好きなんだけどね
三作の中でダントツで 地球さんこのスレ的に三作のうちの一つだし設定も練られた良作なんだろうけど
個人的に女の子達がキャッキャしてんの苦手で敬遠してしまうんだよな BL苦手な人に良作だからBL毛嫌いせず読めってのと同じだな
無理はしないほうが良い >>613
コミック版はシレンがお隣さん設定で最初から4人でキャッキャウフフしてる
シレンちゃんボッシュートなしルート 好きなもんを好きなように読めばいいねん
ただここは特定作品の専スレじゃないから、あんまりトゲトゲした内容を垂れ流し続けると「なんだこいつ」扱いされるが 百合が大好物なワイでも地球さんのｷｬｯｷｬｳﾌﾌ描写にはドン引きすることもあるんでしゃあないわ
メイドインアビスのような変態感がある レスありがとう、確かにきらら系のノリがダメなんかもしれん
世界のシステムの設定とか面白そうなんだけどな
暗がりの書籍
他作品もだけど掲示板はやっぱ縦読みだとネット特有の雰囲気出ないな
ああいうのって掲示板部分だけ横表記とかできないんだろうか >>618
書籍で掲示板回やるときは横書きになってる作品の方が多くない？
Dジェネシスは横書きのままだよ
電子書籍だと画像扱いなんで読みにくいけど
俺が買ってる書籍で掲示板回あるのはあまりないけど全部横書きだったと思う
暗がりが縦書きになってるの見て逆に驚いた もっぱら最近は書籍も電書でしか買ってないが
カドカワBOOKSの防振りは掲示板部分も通常テキストでの縦書きだなぁ
エンターブレインのDジェネシスは画像化して横書き表現
https://i.imgur.com/814Jidm.jpg
HJ NOVELSのウサギマフラーも画像化して横書き表現
https://i.imgur.com/emLawog.jpg
あとは買ったことある掲示板表現アリな書籍ってないかな
ステータス画面アリでそれが横書きになってる書籍は別にあるけど 最近の掲示板ネタをあんま見れて無くてすまん、横表記のも多くなってきたんだな
レーベルの違いとかあるかもしれんけどVR作品辺りでもまだ縦のを見かけてたもんで ローファンは現代設定が基本だから横書き掲示板がに合うが、
VRだと近未来か別世界線なのでそこまで同じも、変わらんのかよって違和感 横書きにするためだけに掲示板回部分画像にされると音声で聞くとそこだけ飛ばされるんだよな
車で通勤する時オーディオブックみたいにして聞いてるんだが後から掲示板があることに気付いたりする
掲示板の中で設定説明してたり話が進んだりするとわけわからんくなる
iPhoneのボイスオーバーとかAndroidのトークバックとか目の不自由な人用の機能だけど画面の文字読んでくれるの使うと結構聞ける
ステータスはどうせ読み飛ばすから画像でも全然構わん プラネスレの過去ログによるとTOの場合、新しいゲーム始めました。は掲示板横書きらしく、神鳥獣使いのプラネは縦書きだなあ
新ゲの方は本編(縦)、掲示板(横)、あとがき(縦)、て感じで掲示板まとめて載ってるらしいが
プラネの方は作者の人もいってたけど、掲示板回が長いし合間合間に入るんで頻度も多いてことで断念したということらしい
手間=コストがかかるてことで作品によりけりなのかもねえ
ちなみにプラネは買ってるけど新ゲはスレで聞いた話てだけなのでそこんとこお願いします まあ通常とは違った印刷で
全体量から言えば極一部だからコストかかるんだろうな
文字サイズとかも背景色とかも微妙に違う場合有るし 暗がりは掲示板回多いし文章量もあるんで横書きは諦めたんだろうな
顔文字とか使ってないし縦書きにしやすかったってのもあるかも知れない
二段組にしてページ数節約してるしページ数の問題もあったのかも ・凡人高校生が使い魔ハーレムと現代ダンジョンへ（旧題：動く鎧？が使い魔になりました）
https://ncode.syosetu.com/n2667hd/
タイトルで敬遠してたけど読んでみたら結構面白かった
ハーレムってあるけどハーレム描写はほとんど皆無（最新話まで読んだけど女使い魔とおセッセしたってのが数行あったくらい）
最初の使い魔の動く鎧（非ハーレム要員）がドラえもん的ポジションになっててむしろそっちがメイン（改題しない方が良かったのでは？）
ダンジョン攻略より使い魔やダンジョンの登場による社会情勢の変化が描かれているのがポイント高い >>630
おとんがエルフと浮気するの気持ちは物凄く分かるだけに悲しい 3年読んでてふと思ったのが
「すべてがＦになる」ならぬ「すべてがDになる」
0ｘD=13…あの世界、マジコワイ＞＜ >>546
大衆は判断のために政治家のステータスを見たいわけではない、てこと 冷静に考えれば、政治家に必要なのは知恵知識でなく人脈地縁だろう
知恵知識に自信ニキで政治に関わるならは官僚になる方向性だろ
アホな判断を繰り返すと失脚させられるはずなのに、自浄作用が働かない結果が現代なのだが その人脈地縁を活かすためには知恵が必要なんだけどね
その人が言ってることが本当なのか、また実現できるのか
そのあたりを判断するのに最低限の知識とそれを利用できる知恵がどうしてもいる
現実には片方どころかその双方がない政治家のなんと多いことか（N○K・森○さんの口調で 異世界帰りの大賢者のコミカライズ、何気に当たりじゃん
作者がんばって更新しろよな 大衆にとって政治家のステなんて精々学歴と同じ物差し要素でしかねぇよ。 >>639
戦後最低ランクの学歴な総理が続いて、このザマだという事は、ステータスは重要という事かな？ もし低ステータスな政治家が不利になるようなら尚更、必死こいてギチギチに規制するだろうな
3年が別に日本壊滅したわけでもないのにダンジョン関連で国がまるで存在感ないのは何故なんだろう
>>634
俺がそういう内容で書いたのは恐らく初めてだと思うが
そんなによく目にする意見ならそう思う奴が少なくないなじゃないか？ 暗がり、イカキンって名前変更になるみたいだな
書籍はもう名前出しちゃってるからそのままらしいが
マジでキモイと思ってたからいいことだわ もう違う名前に差し替わってたわ
ヲリガミってのもなんかセンスがアレだがイカキンよりは億倍マシだな >>642
政治イシューで頭が一杯になってる人が
感想欄に押し掛けたんだよ
なにかのレセプターは共通なのかもね
内容としてはトランプぽい政治家の内語を
書いただけなのにだよ
どう思う？ 穴にゴミ捨てるやつ今のところ読めるけどこの先どうなるかなあ なろうは規約があるから名前に問題はあるけど書籍は別になろうの規約に従う必要はないから問題ないな ここで指摘されて即変える
ほんと君たち3作品はさあ 「3作品」って言うけどDジェネと暗がりはわかるが
最後のひとつは結構意見が分かれると思うんだけど具体的に何なんだ？ Dジェネ→少数の信者がキモいレスしてるだけ
暗がり→更新中なのでちょいちょい話題になる
地球さん→思い出したように話題になる
こんなイメージ 地球さんで良かったんか
モンあふ辺りの方が有力かなってイメージがあった 地球さんも少数の信者がキモいレスしてるイメージだわ
てか最新のストーリーの話ほとんど見かけないから更新止まってるのかと思ってたけど普通に安定してるんだな 地球さんはジェネリックきららなろう版だから何か論じるような事もないし
意外とそつなく設定作られててツッコミ難いのでそっちでも話題に乏しい Dアンチって更新されてたら読むの？
俺は地球アンチだからそもそも読んでないんだ Ｄアンチは修行僧か何かなんだろ
更新頻度？の問題で暗がりや地球さんが話題増えるのはしゃーないと思うけど 暗がりは単純に話がちゃんと進んでるから話題になってるんだと思うが
地球さんだってここ最近の展開は話進んでないからあまり話題になってないしそれは3年も同様 >>645
追記、政治イシューで頭が一杯
＝今だと反ワクチンになるタイプね >>654
地球さん
：支離滅裂なトンデモ系バカ作品かと思ったら意外にも設定はしっかりしてるバカ作品
暗がり
：ありがちな設定が多いけど活かし方がうまい(愛され者の設定とか)
Dジェネ
：設定練られてると思ったら最初だけでどんどん後付け+何でもあり展開でガバガバに
こうやな 最速レベルアップもうコミカライズしてたんだな
バトル多くて好みだったのになろうの方は放置のままか >>1
眞子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。国民がうるさいので結婚して日本脱出しますwww」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
高所得者「親ガチャ外れた。日本人に生まれたせいでプライベート犠牲にした税金奴隷生活から抜け出せない。低所得者より生活苦しいのに楽だと誤解されている。」
ギリ高所得者「親ガチャ外れた。日本人に生まれたせいでプライベート犠牲にした税金奴隷生活から抜け出せない。低所得者と手取り変わらないし搾取ばかりされているのに楽だと誤解される。」
低所得者「親ガチャ外れた。親のせいで高所得者になれなかった。」
中国庶民「親ガチャ外れた。文化的な自由が失われていく。」
中国企業「親ガチャ外れた。国が無惨様みたいな独裁(会社法第19条他)を始めて自由が失われていく。」
ウイグル民「親ガチャ外れた。中国人に虐待された挙句絶滅させられる。」
北朝鮮兵士♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷生活を強いられることもなかった。」
北朝鮮庶民「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷以下の生活を強いられることもなかった。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」 >>1
眞子様「親ガチャ外れた。自由がない。国民がうるさいので結婚してコネと税金でニューヨークに移住します。」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
子供部屋おじさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。まともな親に育てられたら自立できていた。」
子供部屋おばさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。まともな親に育てられたら自立できていた。」
子供おじさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。年相応の人間になれなかった原因は親のせい。」
子供おばさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。年相応の人間になれなかったのは親のせい。」
中東人♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば宗教上の理由から外出も勉強も仕事もおしゃれも禁止されることはなかった。」
中東人♂「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば安全に生活できた。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」 >>1
低所得者「無職で皇族にプロポーズした一般人に多額の税金が無駄使いされている？どうでもいいです」 3年の漫画やっぱ今月も超地味すぎて掲載順がどんどん後ろいってるな
STRだのVITだのの見るからにゲーム的な世界を延々長台詞で説明されても苦笑いしか出てこないし
やっとサイモンチーム出てきたがこれまた見た目が全員ほぼモブときたもんだ こっちの個人情報は駄々漏れニンマリ豚社長はよそのケースワーカーさん困らせたらあかんやろ気持ち悪い笑みが耐えられない判子なんか押すわけないやろ！ >>1
眞子様「親ガチャ外れた。自由がない。国民がうるさいので血税ジャブジャブ使いながらニューヨークで生活します。」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
子供おじさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れて不幸！オレ悪くないもん！」
子供おばさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れて不幸！私悪くないもん！」
中国庶民「親ガチャ外れた。文化的な自由が失われていく。」
中国企業「親ガチャ外れた。国が無惨様みたいな独裁(会社法第19条他)を始めて自由が失われていく。」
ウイグル民「親ガチャ外れた。中国人に虐待された挙句絶滅させられる。」
北朝鮮兵士♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷生活を強いられることもなかった。」
北朝鮮庶民「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷以下の生活を強いられることもなかった。」
中東人♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば宗教上の理由から外出も勉強も仕事もおしゃれも禁止されることはなかった。」
中東人♂「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば安全に生活できた。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」 >>1
小室圭さんの緊急帰国で警備費は2千万円 仮住まい候補は「赤坂」「青山」の高級マンションに
ttps:/ /news.yahoo.co.jp/articles/8b1625f22d3636fc6e19c5df8c2384303af1a6ad >>1
子供おばさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。毒親のせいで年相応になれなかった。」 >>1
佳子さま「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで好きな人と結婚できない。」 コンブエースは掲載の順番はあまり関係ないんやないの
｢主人公じゃない！｣が割とおもろいけど先週いちばん後ろのほうやったのに今週は巻頭カラーやし
看板作品の幼女戦記が中ごろにカラーでよくおるし あんな新人潰せばいいのに
変態ストーカー職員と同じこと言うのな昭和の残骸らしく豚社長のご機嫌取りで出世するとやることがキモいな
こういう結論ありきの押し付け命令するクソバカ変態ストーカーの言いなり豚社長 公式サイトの掲載順だと主人公じゃないは上から五番目で三年は下から五番目やね
三年の下に居るのは駆除人とか冨樫力の高い奴らばっかだけど クソバカだらけ
どう見てもB型以下の変態ストーカー
今日も私服髪出し現場に顔出し昭和の残骸らしく豚社長のご機嫌取りで出世するとやることがキモいな >>1
眞子様「親ガチャ外れた。自由がない。日本は国民がうるさいので結婚してコネと税金でニューヨーク生活します。」
佳子さま「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。好きな人との結婚をあかの他人に口出しされる。」
高学歴ニート(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。地方でしか生活できないのに親が高学歴を強制したせいで就職難民だ。」
高学歴ニート(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親が勉強ばかり強制して人格形成してくれなかったせいで就労困難だ。」
Fラン大卒(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。金持ちの家庭に生まれていれば高学歴になれた。」
ワタク(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親のせいで受験失敗し人生めちゃくちゃです。」
低学歴(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。家が金持ちだったら高学歴になれたと思う。」
高卒(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。金持ちの家庭に生まれていれば高学歴になれていたはず。」
中卒(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。家が金持ちだったら高学歴になってた。」
元不登校児(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親がまともに育てないせいで人生めちゃくちゃだ。」
不登校児(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親がまともに育てないせいでいじめられる。」
無職ニート(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。親は責任取って最後まで面倒見ろよ。」
フリーター(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。」
ワナビ(子ガチャ外れ枠)「親ガチャに外れて辛い。親のせいで出世するチャンスを失った。」
専業主婦希望婚活婆(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた可哀想な私」
アフリカの子供「親ガチャ外れた。日本人に生まれていればご飯を食べることができた。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」 >>679
冨樫力に草
たしかにDジェネも無意味に冨樫力高いわな 冨樫は今何が理由で筆止めてるんだ？
休載期間中にこつこつ描き貯めてたり構想練ってるとかならいいけど
絶対にそうじゃないよな（偏見に基づく確信
クラピカ乗船中に鬼滅が始まって終わった（実際には鬼滅開始後に乗船だけど）
ってネタにされてたぞｗ
Dジェネweb版は最新来てからもう10日か…定期更新が続くのは期待できないのかねぇ＞＜ >>1
眞子「そこっ…!イイッ」
圭「」ﾋﾟﾀｯ
眞子「…え？…」
圭「眞子…俺今月金ねンだわ」
眞子「で、でも…これは国のお金で…」
圭「ﾌｰﾝ」ﾇﾎﾟﾎﾟ
眞子「ッ！…いやッ！辞めないで！」
圭「…じゃあ分かるよな？」
眞子「…」ﾌﾙﾌﾙつ50000円
圭「…」ｸﾞﾜｼｬ
圭「愛してるよ…眞子」ﾁｭｯ
圭「っしゃ！スパート掛けるぞオラッ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
眞子「ｱｯｱｯｱｯｱｯ….いやああああ!!!!!」
これが現実
●「金ねンだわ」とは
小室圭さんと眞子様の結婚発表した際に、
小室家には400万円ほどの借金があることが判明、メディアに取り上げられることで結婚に待ったがかかった。
この発表を受けたネット民は、借金のある小室圭を「金無しの屑人間」と仮定し
ネタコピペを次々創作していく流れに。
「金ねンだわ」は、そのコピペ内で「金無しの屑人間」と化した小室圭が発言した架空のセリフが元ネタとなっている。 >>1
小室圭さんの緊急帰国で警備費は2千万円 仮住まい候補は「赤坂」「青山」の高級マンションに
https:/ /news.yahoo.co.jp/articles/8b1625f22d3636fc6e19c5df8c2384303af1a6ad 遅刻早退欠勤は許されません！
社会人として残念と変態ストーカークソ評価
変態ストーカーと役所福祉課シレーと近づいてくるキチガイ汚物くせえんだよボケカス事務所の弁当に悪戯した気色悪いニヤケ顔ニンマリ笑顔豚社長 >>1
眞子様「親ガチャ外れた。自由がない。国民がうるさいので血税ジャブジャブ使いながらニューヨーク生活始めるわよ！」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
バチャ豚(子ガチャ外れ枠)「親ガチャが外れた。親のせいで現実逃避癖のヘタレに成長しました。」
アニオタ(子ガチャ外れ枠)「親ガチャが外れた。親のせいで現実逃避癖のヘタレに成長しました。」
オタク(子ガチャ外れ枠)「親ガチャが外れた。親のせいで現実逃避癖のヘタレに成長しました。」
ゲーマー(子ガチャ外れ枠)「親ガチャが外れた。親のせいで現実逃避する非リアに成長しました。」
エロゲーマー(子ガチャ外れ枠)「親ガチャが外れた。親のせいで二次元でシコる惨めな非リアに成長しました。」
NTR厨(子ガチャ外れ枠)「親ガチャが外れた。親のせいで脳が破壊されました。」
アフリカの子供「親ガチャが外れた。日本人に生まれていれば学校に行くことができた。」
海外の負け組「親ガチャが外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」 >>1
眞子「そこっ…!イイッ」
圭「」ﾋﾟﾀｯ
眞子「…え？…」
圭「眞子…俺今月金ねンだわ」
眞子「で、でも…これは国のお金で…」
圭「ﾌｰﾝ」ﾇﾎﾟﾎﾟ
眞子「ッ！…いやッ！辞めないで！」
圭「…じゃあ分かるよな？」
眞子「…」ﾌﾙﾌﾙつ50000円
圭「…」ｸﾞﾜｼｬ
圭「愛してるよ…眞子」ﾁｭｯ
圭「っしゃ！スパート掛けるぞオラッ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
眞子「ｱｯｱｯｱｯｱｯ….いやああああ!!!!!」
これが現実
★「金ねンだわ」とは
小室圭さんと眞子様の結婚発表した際に、
小室家には400万円ほどの借金があることが判明、メディアに取り上げられることで結婚に待ったがかかった。
この発表を受けたネット民は、借金のある小室圭を「金無しの屑人間」と仮定し
ネタコピペを次々創作していく流れに。
「金ねンだわ」は、そのコピペ内で「金無しの屑人間」と化した小室圭が発言した架空のセリフが元ネタとなっている。 >>1
眞子「そこっ…!イイッ」
圭「」ﾋﾟﾀｯ
眞子「…え？…」
圭「眞子…俺今月金ねンだわ」
眞子「で、でも…これは国のお金で…」
圭「ﾌｰﾝ」ﾇﾎﾟﾎﾟ
眞子「ッ！…いやッ！辞めないで！」
圭「…じゃあ分かるよな？」
眞子「…」ﾌﾙﾌﾙつ50000円
圭「…」ｸﾞﾜｼｬ
圭「愛してるよ…眞子」ﾁｭｯ
圭「っしゃ！スパート掛けるぞオラッ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
眞子「ｱｯｱｯｱｯｱｯ….いやああああ!!!!!」
これが現実
■「金ねンだわ」とは
小室圭さんと眞子様の結婚発表した際に、
小室家には400万円ほどの借金があることが判明、メディアに取り上げられることで結婚に待ったがかかった。
この発表を受けたネット民は、借金のある小室圭を「金無しの屑人間」と仮定し
ネタコピペを次々創作していく流れに。
「金ねンだわ」は、そのコピペ内で「金無しの屑人間」と化した小室圭が発言した架空のセリフが元ネタとなっている。 >>1
親ガチャ外れた人は自殺してリセマラしないのか？ なんで急に荒らしが湧いたんだ？3年が酷評され気味の流れだったからか？ まあ3年漫画については絵も下手なわけじゃないし演出もそう悪くもない
例の無駄蘊蓄をフキダシ一つにごちゃっと収めてテンポ良くする等の工夫もされてるしな
それでも原作の地味さだけはどうしようもないんだろ、もともとコミックや映像向きの作品じゃない ★衝撃証言「私はKKさんのイジメで高校を退学し、引きこもりになりました」
「KKさんは中学・高校時代、他の男子生徒とともに、同級生の女子生徒に対して陰湿なイジメを行っていました。
そのイジメを苦にした女子生徒は、高校1年生の終わりに退学に追い込まれたんです」
当時、日本人の男子生徒が5人で仲良しグループを作っており、その中心人物がAさんとKKさんの2人だったという。
「2人は自宅が近くだったこともあり、いつでも一緒でした。Aさんはスポーツが得意でクラスのボス的存在。KKさんはいつも傍らにいる補佐役という関係でした」
同級生に、内藤悠さん（仮名）という女子生徒がいた。AさんやKKさんは、中学1年生から彼女に嫌がらせをするようになり、陰湿なイジメは約4年間にわたったという。耐えきれなくなった内藤さんは、高校1年生での中退に追い込まれた。
関係者の証言からイジメの全貌を把握した「週刊文春」取材班は、仲良し5人組のメンバーだったBさんとCさんに話を聞いた。
Bさんは記者に電話で、こう答えた。
「事実と違います」
Cさんは、インターホン越しにこう話した。
「（イジメについては）事実と異なるということだけははっきりさせておきます。これ以上のお答えは差し控えさせていただきます」
だが取材班が内藤さんのもとを訪れると、当初は戸惑っていたが、徐々に重い口を開いた。
「KKさんやAさんからのイジメが原因で、学校を退学したことは、紛れもない事実です。
わたしは退学した後、2年間ほどひきこもりになりました。家から出るのも怖くなってしまって･･････。
私は、KKさんに人生を狂わされたと思っています」
KKさんとAさんにも、事実関係の確認を求めたが、回答はなかった。
「人生を狂わされた」というイジメとはどんな内容だったのか。
詳細は週刊文春をご覧ください。 ３年人気は嫉妬で荒らしまで引き寄せるのか……
ってか富樫力高いはある意味褒め言葉だろ、ふらっと気が向いた時かけばランキング上位とれるって言うようなもんだし
まあ派手さを求めるならファントムさん登場以降でないと難しい、それでも地味回率の方が高いし 愛子に皇室離脱を迫った上皇后はどうして皇族待遇に不満ダラダラな眞子佳子を皇室に残すんだ？ ファントムも絵的に映えるかっていうと…
むしろ恰好も今の価値観からするとダサいし服だけ残して忽然と消えるというのも考えようによっては変質者だろ
しかも実態は犬が作った穴に落ちてるだけでしたっていうｗ ライダーとか戦隊ヒーローみたいなコスで調子乗られるよりはまだいいわ
ファントムマスクも十分変態だけど 3年が酷評されたら荒らしまわるとか害悪すぎるだろ
そもそも荒らしみたいにその話題以外を許さないどうしようも無いゴミだったしこの際もう3年の話題は禁止にすべきでは？ コミカ版の命子ボッシュートも地球さんが作ったダンジョン＝穴に落ちてるだけやん 3年が叩かれたらここや本好きシャンフロデスマスレが荒らされるとか妄想逞しいな 命子は笑わせてナンボのキャラなんだから穴に落ちるだけっぽく見えたほうがむしろいいだろ
漫画のボッシュートは完全に笑うとこ
ファントムは格好よく見えないと困るのに自らボッシュートしてる変態でしかないのがまずい
戦隊ヒーローは全身タイツの変態性も加わるがボッシュートはされないからな >>697
そこが笑うところであって、わざわざあげつらう事もないんじゃ？ ファントムは三好と発注先のコス製作者が悪ノリしただけじゃなかったか？ ファントム様は勢いでやってるようなもんでしょ
最初から三好にも鳴瀬にも笑われてるのにカッコよくも糞もないだろ >>1
「KKさんは中学・高校時代、他の男子生徒とともに、同級生の女子生徒に対して陰湿なイジメを行っていました。
そのイジメを苦にした女子生徒は、高校1年生の終わりに退学に追い込まれたんです」
当時、日本人の男子生徒が5人で仲良しグループを作っており、その中心人物がAさんとKKさんの2人だったという。
「2人は自宅が近くだったこともあり、いつでも一緒でした。Aさんはスポーツが得意でクラスのボス的存在。KKさんはいつも傍らにいる補佐役という関係でした」
同級生に、内藤悠さん（仮名）という女子生徒がいた。AさんやKKさんは、中学1年生から彼女に嫌がらせをするようになり、陰湿なイジメは約4年間にわたったという。耐えきれなくなった内藤さんは、高校1年生での中退に追い込まれた。
関係者の証言からイジメの全貌を把握した「週刊文春」取材班は、仲良し5人組のメンバーだったBさんとCさんに話を聞いた。
Bさんは記者に電話で、こう答えた。
「事実と違います」
Cさんは、インターホン越しにこう話した。
「（イジメについては）事実と異なるということだけははっきりさせておきます。これ以上のお答えは差し控えさせていただきます」
だが取材班が内藤さんのもとを訪れると、当初は戸惑っていたが、徐々に重い口を開いた。
「KKさんやAさんからのイジメが原因で、学校を退学したことは、紛れもない事実です。
わたしは退学した後、2年間ほどひきこもりになりました。家から出るのも怖くなってしまって･･････。
私は、KKさんに人生を狂わされたと思っています」
KKさんとAさんにも、事実関係の確認を求めたが、回答はなかった。
「人生を狂わされた」というイジメとはどんな内容だったのか。
詳細は週刊文春をご覧ください。 ファントムってあれだろタキシード仮面さまだろ
昔のニコニコのせいでぶ〜らぶらな3枚目キャラにしか見えない >>1
バチャ豚(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。毒親のせいで現実逃避癖のヘタレに成長しました。」 >>1
小室さんの陰湿ないじめ
■友人にゴールキーパーを任せ数人がかりで至近距離からシュート
■同級生の作品を破壊
■小中高に渡り特定の生徒に対して学校に来るな等の罵声を浴びせる
■その他いじめで退学や進路変更に追い込まれた同級生数名 ３年ってＤジェネの事かｗこれ最初からガバガバ過ぎんだよ
つか何でローファンタジーってどれもこれもダンジョンダンジョンばっかりなんだよ
馬鹿じゃねえの、本当に >>1
ガキ「無職で皇族にプロポーズした一般人に多額の税金が無駄使いされている？どうでもいいです」 >>1
佳子さま「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで好きな人と結婚できない。」 人気のある・書きやすいジャンル設定に偏るのは普通だし
それがローファンだとダンジョンものってだけでしょ >>1
〇衝撃証言「私はKKさんのイジメで高校を退学し、引きこもりになりました」
「KKさんは中学・高校時代、他の男子生徒とともに、同級生の女子生徒に対して陰湿なイジメを行っていました。
そのイジメを苦にした女子生徒は、高校1年生の終わりに退学に追い込まれたんです」
当時、日本人の男子生徒が5人で仲良しグループを作っており、その中心人物がAさんとKKさんの2人だったという。
「2人は自宅が近くだったこともあり、いつでも一緒でした。Aさんはスポーツが得意でクラスのボス的存在。KKさんはいつも傍らにいる補佐役という関係でした」
同級生に、内藤悠さん（仮名）という女子生徒がいた。AさんやKKさんは、中学1年生から彼女に嫌がらせをするようになり、陰湿なイジメは約4年間にわたったという。耐えきれなくなった内藤さんは、高校1年生での中退に追い込まれた。
関係者の証言からイジメの全貌を把握した「週刊文春」取材班は、仲良し5人組のメンバーだったBさんとCさんに話を聞いた。
Bさんは記者に電話で、こう答えた。
「事実と違います」
Cさんは、インターホン越しにこう話した。
「（イジメについては）事実と異なるということだけははっきりさせておきます。これ以上のお答えは差し控えさせていただきます」
だが取材班が内藤さんのもとを訪れると、当初は戸惑っていたが、徐々に重い口を開いた。
「KKさんやAさんからのイジメが原因で、学校を退学したことは、紛れもない事実です。
わたしは退学した後、2年間ほどひきこもりになりました。家から出るのも怖くなってしまって･･････。
私は、KKさんに人生を狂わされたと思っています」
KKさんとAさんにも、事実関係の確認を求めたが、回答はなかった。
「人生を狂わされた」というイジメとはどんな内容だったのか。
詳細は週刊文春をご覧ください。 ダンジョンのない、モンスター溢れる世界モノだと、パニックモノに分類されやすいし アニメ化企画進行中の「鬼人幻燈抄」もなろう内ジャンルではローファンじゃん
このスレで取り上げたくなる新しい話題は生まないだろうが >>718
数年前に話題になったやつだっけ
あれ最終章の舞台が現代だからローファンなだけだろ、って気もする >>712
ダンジョンという限定空間でないと自衛隊無双モノにしかならんからな
今の自衛隊や米軍にも勝てるようなファンタジー勢となると最早サイヤ人とでも戦ってろレベルになってしまう
そうなると現代ファンタジーという現実味からはかけ離れた代物になってしまうから なろうに第三次世界大戦書いたらローファンになるの？ ソマリアVSなろう的な異世界ならいい感じに泥試合になるんやないの？
空軍も旅客機しかないそうやしワイバーンがいれば勝つる まあ自衛隊無双になるかも相手次第だが実体なきゃどうにもならんし
事件や騒動の規模の割にそもそも警察・自衛隊が認識して無い場合もあるし
そういう意味だと「今の自衛隊や米軍にも勝てるようなファンタジー勢」ってのもローファン題材だろうな
悪霊だの精霊だの妖怪だのは特化した組織・家系・個人とかのパターンはよくあるし おっ暗がり更新
イカキンさっそくヒカキン臭を消しにかかりよった 禁書とかシャナとか化物語とか
学園異能モノや伝奇モノが読みたいけど殆どない 魔界帰りGOでコミック連載してるやつか、あれなろうじゃなかったのな
確かにラノベにありそうなノリの異能バトルだった
暗がり、何時ものうだうだ展開の後はそろそろ事件でも起きるんじゃないか
そんで先に気を持たせつつ掲示板のパターンだろうな 日昌晶の覇壊の宴だったかな
薬莢の数が合わないと処罰されるからって
落とした薬莢拾ってファンタジーに殺された自衛官がいたな
現実でも似たようなことになる気がする モブ顔だとマンガあおってるのは
つまりマンガ家の挫折組ってとこなのかな 暗がりは例のYouTuberを持て余してるな
他メンバーと違ってそこまで引っ張るほどのキャラでもないんだからサクサク進めて欲しい 発売日まだだいぶ先なのにカドカワストア内にDジェネ05のカバーイラストが
出てる
ファントムさん（）
https://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g322106000580/ まだ最新話読んでないんだけどあのユーチューバまだいたの
あれメインに置くキャラじゃないだろ
たまにゲスト的に出てきて薄く絡むくらいの賑やかしキャラじゃん
サクサクっと話終わらしゃいいのに
たまにふらっと現れてメインキャラに絡んだり掲示板とかでチョロチョロ名前が出てくるくらいでいいわ 交流させといてから第二陣にやられてお涙頂戴みたいな展開だとちょっと寒いな
なんかアレックスと比べてしまう >>727
主人公が和風の退魔師とかでも何故か一回異世界に行って帰ってくるんよな どちらかといえば帰ってきた地球には元々陰陽師や退魔師がいて
勇者召喚から帰還した主人公が異世界チートで無双するようなのが多いよな >>739
有名作家さんの駄作がそんな感じでしたね 異世界から帰還したんじゃなくて異世界の記憶を思い出したっていうのがちょくちょく出てきてるけど
よくよく考えたらそれって昔のサブカルに回帰しただけやな >>720
ちゅうか現代兵器の性能が現実味なさすぎる厨性能になりすぎたんや
イージス艦なんて飛んでくる砲弾を鼻くそほじりながら撃墜できるんやで SM-3迎撃ミサイルが高すぎて日本の最新イージス艦には搭載可能セルは96もあるのに8本しか搭載されていないとかなんとか…
いくらシステムで同時に100個の目標に対応できたとしてもそれを撃ち落とすための武器が足りないんじゃなぁ
そしていくら高度なシステムがあったとしてもそれに対処できないということはないってこともね なんかこの流れはサイパンが現実に追い抜かれて廃れていったのを思い出すなぁ… 海自「弾ねンだわ」
まあ昔も今も現用兵器がタイムスリップや異世界いく系の話は弾切れが最大の脅威だしなー
ローファンだとどうしても異世界側がこっち来る話になるだろうから弾切れ狙いは膨大な犠牲を支払う羽目になるが
部隊単位や護衛艦1隻とかがあちらへ転移するんだと無双してたら速攻でジリ貧になってしまう
>>742-743
イージス艦は極めて高性能な「防空艦」ではあっても他の部分じゃ一般的な駆逐艦でしかない弱みはある
対地能力では最新のまや型や前級のあたご型なんてむしろ他よりショボいくらい
敵がドラゴンでも飛ばしてこない限り持ち味があまり生きない題材ではあるな あと艦艇や航空機、大量破壊兵器はトンデモ進化してしまったが歩兵は今でも超人ではないから
ダンジョンみたいな大型兵器を持ち込みにくい環境だとモンスターに後れを取るのも考えられなくはない
C4Iも効果激減だろうし敵の情報は何もないんだし 自衛隊とファンタジーを互角な戦いさせるにはどれだけうまく限定環境にできるか
結局作者のさじ加減次第なんだよ
ここで現行兵器はファンタジーを超えたとか言ってもゲートみたいに大型兵器や最新兵器持ち込まないみたいな制限かければベトナム戦争の時程度の泥臭い戦いにはできる
自衛隊にハンデ付けるのもファンタジーに下駄履かせるのも好きにすりゃいい ただ、互角とか拮抗って面白くないんだよね……
主人公が活躍する背景としてなら緻密なバランスはいらないし 主人公周りはＴＵＥＥＥＥしててもいいけど背景の自衛隊とかまでＴＵＥＥＥＥしだすととたんにクソになると思うんだ
現代兵器SUGEEEEでファンタジーを蹂躙するのが見たいってのもわからなくはないけどそういうのは短編くらいの一発ネタでいい Ｑ：なんで最新兵器を持ち込まないの？
Ａ：いつゲートが閉まるか分からないから置き去りにしても惜しくない兵器にしました
この設定は非常に上手かったな
しかもただの設定だけじゃなくて第一部ラストは実際にそういう状況になってのハイライトだった
装備を骨董品にしたせいで自衛隊の死傷者が増えるような相手でもないしな >>749
じゃあ最初から現代社会を舞台にしなければいいじゃね
どしたって現代日本で武力といったらまず自衛隊、次に警察かヤクザになるのは当たり前なんだし >>748
拮抗状態なんて新戦法で均衡が崩壊する前フリでしょ ローファンで現代社会に実在する武力を介入させないようにするとスケールの小さいショボい話になってしまう
かといって介入させると現実味ないレベルの実際の性能でそっちが無双してしまいかねない
じゃあ如何に自衛隊や警察といった暴力装置が無双しにくいようにさせるかの答えがやっぱダンジョンなんだろな
あるいはメガテン系みたく自衛隊にも警察にも魔物が普通に潜り込んでますよにするか
伝奇モノや異能バトルではなくなろう的なファンタジーにするとなると物理は通りません設定じゃつまらんだろし 敵の中に物理反射、炎反射持ちが潜んでいることが割とよくあるため、ミサイルやナパームのような広域殲滅の手段が取れず、小銃レベルの小規模戦闘でしか近代兵器の活躍の場がない
とかでもいーだろと思いました
反射持ちが有名になる前に核攻撃をした大国が自爆したとかの話を添えて ナパーム弾を投下されたとして炎反射持ちが反射し返す相手って投下した攻撃機じゃなくて爆弾そのものにならんか？
物理反射も撃たれた方向に正確に打ち返すとして戦車や兵士ならともかく航空機だと打ち返した先には既にいない
野砲の類だとそもそも直撃は狙わないから飛んできた破片を炸裂した地点に打ち返すだけにしかならない 反射ってその現象そのものをはじき返すでもない限り
核使っても単にその個体だけが生き残るだけなんじゃ…撃った場所に丸っと戻ってくるもんでもないだろうし
むしろ反射が怖いのは小銃レベルの戦闘じゃないか？跳弾とかで >>749
ローファンでぼくのかんがえた完璧な自衛隊と公安、
あと税務署が出てくるとほんとに萎える ここでぼくのかんがえたげんじつをのびのび語ったところで現実と小説は違うし作者が現実をどの程度反映させるかで変わってくること
最終的に現実サイドが武器の威力で勝つにしてもそれまでに区切ればいろいろ話は作れるし最強武器を使うまでに武器が使えないシチュエーション作られたら強い武器持って洋が関係ない
反射スキルにしても物理的に反射する必要もないし魔法的に攻撃した側に跳ね返るとかどうとでも理屈は付けられる
そもそも現実武器が想像の上を行く威力だからといって初っ端から全火力投入するなんてことしないし強い武器持ってるからって無敵なわけでもない
ましてや自衛隊なんて戦力の逐次投入とかやらかして無駄に消耗しそう
街中に大量のモンスターがあらわれたからと言っていきなり核攻撃で街ごと蒸発させるなんてこと現実中国でもやらんよ いちばん萎えるのはファンタジー要素が入ったとたんに無職やニートや引きこもりが活躍しだす展開やな
そんな才能も行動力もないからニートなんやろがい
お荷物はお荷物らしくファンタジー世界でも申し訳なさそうに隅っこで生きるべきやで ハリポタ的なローファンってハリポタ前の方が有ったよな
これハリポタだって言われるのが嫌で出て来なくなったような ファンタジー世界は現実世界から秘匿されていますの一言でいいのにそれをしないし考えつかないからダンジョンに頼らざるを得ないんだよな
空間魔法やスキルで特定の場所や人間しか外からも中からも出入りできないとか、そういうのはいくらでも思いつく割には、
例えばそれを利用してその術式を刻んだ魔石とかで一般人には分からない、魔力やスキル持ち以外を排除した空間を作るとか、そこまで頭が回らない
要は発想が貧弱なんだよ
そこは3年だろうが暗がりだろうが地球さんだろうが皆同じで残念ながら固定観念で凝り固まってるんだよね 割と少年漫画に多いね
実は忍術学校ですスパイ養成所です陰陽師だ密教だと ようは呪術廻戦とか青の祓魔師みたいな設定だよな
でも今は異世界ファンタジーが絡まないと興味が薄いのがなろう読者だから
面倒だけど別世界との繋がりを示唆してる感じなのでは 何が面白いのか、って話よ
振り出しにもどってどうする >>766
極端な話、銃が効かないって設定ならそこが拳銃が効かないのかSMGなら効くのかストップパワーが何れくらいなら効かないのか
はたまたバズーカなら効くのか核爆弾なら効くのかなんて気にしないって話 設定のアラなり、誤字脱字なりがあると、もうそれ以上読めない！って人が一定層いる人は知ってるけどね >>767
拳銃とSMGって弾は同じやで
小型のやつなら銃身長も拳銃とあんま変わらんし いやここんとこずっと続いてた「ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたい」話に辟易してただけやし >>764
>ジャンプ系退魔ものがなろうで流行らない理由
それ系はなろうだと作者が退魔組織に自分を重ねて絶対化するのがひたすらウザい
あと創作内における「不意打ちすることの価値」がメチャクチャ高騰してて、それに対応して「秘匿することの大義」が暴落してる
秘匿によって対策ゼロの状態を強いられた上の死という、とんでもない責任を無能力者に押し付けてる構図になっちゃってるのよ >>762
それらの作者は現実世界から秘匿されてるという設定の話を書きたいわけじゃないだろ
発想が貧弱なのはお前だそんなもんみんな思いついた上で書きたいものじゃないから書かなかっただけだ >>772
なんだよいきなりそんなにカリカリして
自作貶されて頭にきたのか？それならすまんね いや、まぁ……正直、お前が悪いよ
ディスるがディスられたくない、ってのはムシが良すぎるってもんさ >>762
772 をみて762も見たが、
そういう発想て特別でも何でもなくよくある設定じゃん
ハリポタは勿論、それ以前でも。ブリーチの死神とか、幽白の初期もそういう「世間が知らない秘密組織に務め特殊能力で戰う」だろ
ダンジョンという題材を選ぶのはその方が面白いとか読者受けが良いとか、ファンタジーが現実に侵食する過程を書きたい（3年は特にそう感じる）とか色々あるだろうに
と思いました。 隙あらば3年語り
Dジェネ信者のレスがアレなのはそういうとこ ハリポタなぁ…ヴォルデモートはともかく他のデスイーターはマグルに銃で撃たれたら普通に死なんか？w ダンジョン無いと主人公より三回り弱い可愛いだけのヒロインとイチャイチャしながら
のんびり採集レベル上げ出来ないじゃん 単純に虚淵くらいのレベルでモブが死ぬなら、秘匿しない方が普通に助かる命多いですよね？
ってだけやぞ
なろうで上がらない作品のレベルってのはその程度
呪術廻戦とか青の祓魔師みたいな作品を「本当に」書けているなら
今のなろう知名度なら普通に書籍化ラインまでは上がれる
そのくらいはファン層はいるしスコッパーだって機能してる >>778
つかヴォルデモートのアバダケダブラだっていちいち唱えないと相手が死なない時点で拳銃以下だよな
詠唱もなしで連発できるそこらへんのお巡りさんのほうがどう考えたって強い 即座２銃で攻撃できても当たるとは限らないんだぜ
昔の日本軍兵士じゃないんだから一撃必殺なわけじゃない
短い文節のスペル唱えるだけで即死するハリポタ魔法のほうがふわふわすぎてヤバい そういやローファンだけでなく全般的に「矢避け」みたいな投射物回避系魔法って見ないな。
絵面的に悪いのか？ 加護だったり、風で代用できるからな
それ専用とか特化したものはほぼ見ないな 投射物回避系魔法が低Lvから使える設定なら
銃が効かない状況と、効果時間の切れ目を狙った現代側の一発逆転ってシチュエーションが成立しそうなんだがなぁ… >>784
ゴブスレは矢よけの加護持ちの相手に投げナイフは矢ではない、というオチで勝った
矢だけ無効なのか投擲物無効なのか
地球さんは投擲物ほぼ無効になってるよな 仮に色のついた薄い膜っぽいもので、効果時間内・時間外分かる親切設計なら別だが
そも効果時間が切れた目視確認できるのかが問題なんじゃ… >>784
見ないことはないけど地味だから印象に残ってないってのはあるな
魔法有りのファンタジー戦記物だと部隊単位でかけてたりする
少人数のパーティ単位だと障壁魔法とかで一括にしてあるのもあるな そこはパリンッっと割れなくても色付き膜でしょw おはなし的に。
障害系で効かないシチュエーションなら、それの対抗手段云々とか拡がりそうだし
単なる思い付きだったけど、ローファンにはあってそうなんだけどなぁ… それが普通に「あり」だとするとまた好き嫌いの別れる
職業だとかステが初期からハッキリしてて
本人が自分の向き不向きを理解してるとか、役割をハッキリさせてるとかでないと
レアドロのアイテムつかってだけ結局主人公やごく少数でほぼ描写なしにしかできないだろうし >>787
地球さんの「魔導書で殴る」はある種の投擲物のような気がしないでもないんだよな
持ち主と魔導書が見えない何かで物理的につながっててそれで殴ると考えれば確かに近接攻撃なんだけど
浮いてる魔導書を指示した場所にタイムラグ無しで飛ばしてぶつけると考えると投擲に見えなくもない(´・ω・｀) >>784
拳銃弾くらいならともかく小銃弾となると運動エネルギーが違いすぎて矢を逸らせる程度じゃ無理ゲー
対物ライフルとなると攻城兵器のバリスタで投射された矢でも弾き返せるくらいじゃないと無理 そこは魔法だし w
あんまリアルリアリティ持ち出してもオモんなくない？ 矢避けの魔法が空間そのものを歪める系ならライフル弾も怖くないぞ
いきなり無理とか言い出すんじゃなくてどうやって屁理屈こねて実現させるかってのも見てて面白いところだけどな
この手の設定は何度も書いてるけど作者の設定次第さじ加減一つでいくらでも変わるところ
ここんとこずっといる何が何でも現代兵器のが強いって言いたい子は何がしたいの >>768
変な文体で読めなくなる
ナントカカントカなので、ホニャララしており。←ここで切ってる文体
いや切らずに普通に続けろよ！
悪文だと言われないと気がつかないのか？と思った
複数の連載が多用してて読めなくなった記憶
>>787
なんという和マンチ 空間自体曲げなくても、ベクトル反射まで行かないベクトル逸らしなら光線銃も逸らせるのかな
ベクトル操作ってのも原理分からん魔法だが >地球さんの魔導書
パッシブ見る限り「魔導書による投擲や殴打は魔法攻撃扱いです」でもおかしくないよ >>797
純粋なバリアや反射の魔法なら原理が分かるらしいな 最初は面白いかなーとおもって眺めてたけど
議論のために議論を続けてて疲れちゃった そうか
なろうの分類だと「異世界帰りの邪神の息子」はローファンなんだな >>787
地球さんの投擲無効設定は今のところは魔法の存在のためだろうけど
将来的にはスキルとか生産武具で投擲有効になりそうではあるんだよな
NINJAいるから手裏剣シュシュシュとか将来的にもやりそうだからそこらへんでなにかやってきそうではある ファンタジーVS現代兵器みたいな議論はこの板にあるF自スレで散々やりきったことなんだよな
今更こんなところで蒸し返しても結論なんて出ないし面白い方向に話が転がるわけでもない
F自スレは今でこそ死にかけてるけど初期の過去スレとか見ると面白いこと言ってたりする
まああれをローファンのくくりに入れるのもどうかと思うけど ファンタジーVS現代兵器みたいな議論はこの板にあるF自スレで散々やりきったことなんだよな
今更こんなところで蒸し返しても結論なんて出ないし面白い方向に話が転がるわけでもない
F自スレは今でこそ死にかけてるけど初期の過去スレとか見ると面白いこと言ってたりする
まああれをローファンのくくりに入れるのもどうかと思うけど >>798
地球さん読んでないので、すまんが
>「魔導書による投擲や殴打」
本の角で殴るの？本自体をぶつけてるの？
だとしたら、ちょっとｽﾃｷ w
読んでみたくなるわ。 元傭兵の人が「月刊マガジンは個人が簡単に入手出来るなかでは最強の防具」って言ってたから魔道書殴打も選択肢の1つ >>806
魔導書装備したら自分の周り2mくらいで自由に動かせるからそれで本アタックができる
本の角で背でも使って好きに殴れるし他の武器と使って死角から本アタックとかするコンビネーションなど自分の技をを磨いてみよう
ただし高ランクの魔物だと攻撃したら本にあわせてカウンターで武器破壊されかねないから危ないらしいけどね
あと魔導書から魔法使うためには魔導書解放のスキルがいるけどそれを手に入れるには魔導書士系ジョブがいるから初期スキルで魔導書解放もってる人以外は
まずは魔導書ぶんぶんして振り回してジョブ候補に魔導書士みならいだすところからになるw 魔導書で殴ったりぶつけたりすると一応は魔導書も傷むんだよな
武器破壊されなくてもノーメンテで殴ってるといずれ壊れるから生産職の助けも必要になる
ああいう生産職もちゃんと生かすための細かい設定が変に上手いんだよな、文章は変なくせに >>807
モズグス様も聖書みたいなやつでプリキュア信者を殴り殺してたしな
「白だの！黒だの！」って激怒しながら 地球さんは合成で物が消えるのが、産業廃棄物処理し放題じゃん、とか、消えた質量分地球さんの質量=エネルギーが減ってる訳で地球さん弱体化では？とか思った >>795
いや作者の匙加減次第なのは当たり前だし地球さんなんか飛び道具はNG設定やったりもしてるだろ
要はそれらにどれだけ実感持たせられるかの話であってさ
矢避け魔法って普通は精霊術とかで風で逸らすとかが多いじゃんよ、だからそんなに高度な魔法じゃなかったりな
空間そのものを歪めるような超・高度っぽい魔法がホイホイ使える世界なら弓矢なんてそもそも残らんだろ
弓矢がロクに残ってない世界で矢避けもクソもないもんだ、とツッコミ入れられてブラバされるのが精々じゃね ぐえーっ
仲間にかかった矢避けの魔法で曲がった矢が俺の股間に！ 股間に矢を受けてしまったのよ（オネエ口調で）
地球さんは魔法で作った水や土で質量増えるそうだから差し引きゼロに持っていけるかどうか
つか土魔法なんてどうせ不人気だろうから陸地がぜんぶ水没するレベルで水ばっか増えそう >>815
国家錬金術師ならぬ国家土魔法使いが雇用されるのですね
線引に揉めてる地域まで、本州から地面を隆起させて地続きにすればやったね！日本の土地になる
中国を封鎖するために太平洋側の島々は繋げたほうがいいよ 監督省庁も国土魔法交通省とか国土魔法地理院とかカッコいい名前つけてやろうぜ
主人公が土魔法使いなんて作品は一つしか知らないがそれでさえ必殺技の名前が土ボコとかだからな…
土魔法で領土まで増やしてしまおうとなると中国が人海戦術で沖縄まで地続きにしてきそうで恐ろしい
地続きにしてから自分たちの交易ルートまでふさいでしまったことに気付く有様 >土属性
敵の足元耕せれば浮遊魔法必須化で
一手奪って勝てるけどな
逆に言うと強過ぎて発展性無いから
思い付いても誰もやらない 土属性てなにができるんか今一つ分からないんよな
ホントに土いじりだけなんか地割れや地震や噴火もありなんか
噴火は実は少しも火やないから属性でいったら完璧に土属性なんやけど ハイファンタジーなら地割れも突然の落石も鉱石から希少鉱物生成も何でもアリだけど
ローで、というか地球でやられちゃうとなぁ……という部分はある
勢い地味になったり一時的な現象に抑えるしかない まぁ花魔法はたぶん土属性やな
トトロも植物を育てられるモンスターやけど色からして土属性やし 実はユンボだかショベルカーというのは実在しないのです
土地造成用のマジックアイテムだったのでした 地球上で起こった事象による攻撃力（生物を殺せる規模）ランク付けだと氷＞土＞水＞風＞火になるな
氷：全球凍結、もうほとんど絶滅
土：シベリアトラップとかオントンジャワ海台とかユカタン半島に直撃したアレとか
水：巨大津波（数百ｍ級もあったらしい）
風：台風(笑)
火：山火事(笑) しかし宇宙まで視野を広げるとまた違うのである
土の字繋がりで何となく土星のwikiを見てたら実質ガス惑星でそのガス風速は時速1800キロというではないか
土なのに風ってだけでも面白いのに水素が多いガスとか土星意味わかんない素敵 それこそ恐竜絶滅切っ掛けとか言われてる隕石とか
地球として機能する以前の「ジャイアント・インパクト説」とか
星の土台として考えると土最強にしかならんし 「地球に直径400ｋｍの隕石が衝突したら」という恐ろしい動画（NHKかなんかの）があるが
それのナレーションに当てはめると
「隕石 （土属性） の速度は時速7万2千km/h。しかし、隕石 （土属性） があまりに巨大なため、
不気味なほどゆっくりに見えます」
「厚さ10kmの地殻 （土属性） が、まるごとめくり上げられていきます。地殻津波 （土属性） です」
「地殻津波に張り付いた、水深4000mの海 （水属性） も、まるで薄皮のように見えます」
「一片が1kmもある巨大な破片 （土属性） が巻きあがります」
「砕かれた破片 （土属性） は高さ数千km、大気圏を突き抜けて宇宙空間まで達した後に、再び隕石 （土属性） となって地表に降り注ぎます」
「しかし、これはこの災難のほんの入り口に過ぎませんでした」
「隕石 （土属性） の衝突直後、クレーターの輪の中心に、異変の主役が現れます」
「灼熱色に輝く巨大な塊、これが気体になった岩石、『岩石蒸気』 （土属性） です」
「その量は、およそ一千億メガトン （土属性） 」
「温度4000℃の熱風 （火属性でも風属性でもなく土属性） が、風速300ｍ/h （土属性） で駆け抜けます」
いやこれフリーザ様でも死ぬだろ… >>826
死にかけてるベテルギウスが一撃かましてくる可能性があるらしいγレイ・バーストとか何属性になるんだろな
600光年の彼方から光速で飛んできてかすっただけで大気全部はぎ取られて俺ら即死らしいが
放射線だから光属性なのか >>813
普通は風邪魔法とか精霊術とかってのも君の脳内設定での話でしょ
矢避け魔法って言っても横から風邪吹かして矢をそれさせるだけのものから質量のある投石とかまで歪めるようなものまでピンきりで普通はこうだというのもない
君の脳内魔法ではこうだからというのを普通はこうだからとやられてもな
空間魔法がホイホイ使われるような世界じゃ弓なんて使われないだろうってのも君の脳内設定での話だわな
矢や剣を防げる縦があるからといって矢や剣が使われなくなるわけでもないし矢避け魔法が360度全面カバーしてるとも限らないし四六時中魔法の影響下でいられるとも限らない
君の中で現代兵器>魔法って図式作っちゃってるから何言っても魔法なんかで現代兵器止められないんだよバーカって結論にしかならないんだろうね
ガンダムのミノ粉とかMS設定なんて先にＭＳやミノ粉があって後付でどんどん設定固まってきてるじゃんね
MSなんてあんな被弾面積大きくて武器を不安定な手に持たせてるなんて不自然なもの同サイズ同火力の戦闘機にはスペック的に絶対勝てないって言ってるようなものでそれだとそこで話は終わって今みたいな設定には転がらなかったと思うよ まあその「作品内普通」もふくめて設定次第だからな
特化・専用の「矢避け魔法」って速度も質量も無視して概念・事象レベルで該当する物を祓うのか
「矢避け魔法」って技術の一つとしての意味なのかでも変わるし
そも「矢避け魔法」っても火で対象を燃やし尽くしても、土や水で障害物作って減速・妨害しても良いわけだからな その辺は好きに描けばいいだろと書いたはずだが…
ロードス島なんかでもエルフが精霊魔法でみたいな描写はあったと思ったし他にも思い付くものはある
まあムキになって飛び道具はなんでも跳ね返すんだい！って言い張るんでもいいと思うぞｗ
それが面白いかどうかは別として あと空間魔法で矢なんかホイホイ防げますな世界で矢がそれを防ぐ手段の代名詞になるかは非常に疑問なんだが
防弾ガラスや防弾チョッキはあっても防矢ガラスなんてないだろ？なぜなら矢なんかわざわざ使わないからだ 主人公以外が活躍するのが許せない人みたいやからなぁ
なろう毒者には多いみたいやけど なろう読者かどうかに関わらず、主人公を差し置いて活躍するのを許容できる人がいるわけないだろう
じゃあ主人公とは何なん？ って話になる
活躍するってのはそういう事じゃないんよ、と ルカワもゴリも削除して花道だけ大活躍させろっていうような話か >>836
これじゃサンデー四倍段くらいだから持ってたら逮捕していいな
増刊サンデーどころか本誌が廃刊もそう遠くなさそうだが… > 防弾ガラスや防弾チョッキはあっても防矢ガラスなんてないだろ？なぜなら矢なんかわざわざ使わないからだ
矢がないから防矢ベストなんてないって結論に結びつけるのが謎
もともと銃弾を防ぐってコンセプトで開発されてる防弾ガラス防弾ベストが登場した時代と弓矢が主力で使われてた時代は全然別なのに無茶苦茶言ってるわ
当時の技術力の低さから矢を防げるガラスや繊維が作れなかっただけで矢が使われないからないってわけでもないのにまたおかしなこと言い出してるのねこの子
そもそも威力そのものは銃弾も弓矢も大差ないとしても銃弾の重量と矢の重量じゃぜんぜん違うから威力の質は別物
銃弾の衝撃を拡散できる現代の防弾ガラスや防弾ベストでも現行の銃と同程度の威力の弓矢を防げるとは限らない
現代のこの手の物って目的に合わせて特化してるから目的外の物で攻撃受けたら案外脆かったりする
防弾ベストでもナイフの刃は防げないとかあるからな >>833みたいに持論を押し通すために間違った結論で断言するのは頭悪いと思う
この子の脳内では段階踏んでこの結論に行き着いてるんだろうけどこれはこうだろ何故ならこうだからだって短絡的に言われてもなんじゃそれってなるわｗ >>835
主人公って言ってもハルヒのキョンとか物語シリーズの阿良々木みたいな狂言回し的なのもいるし
普段は主人公よりすごい活躍や成果を出してるキャラクターがいてもストーリー上盛り上がるところで重要な場所にいて活躍できれば主人公としては合格だと思うけどね
なろうだと主人公はチートパワーで俺ＴＵＥＥＥＥしてたほうが受けはいいんだろうけど 作品としての不動の主人公とエピソード主人公だな
とあるの上条は片っ端から関わるが
美琴だたり一方通行が中心に動く話があるようなもんで > 空間そのものを歪めるような超・高度っぽい魔法がホイホイ使える世界なら弓矢なんてそもそも残らんだろ
空間魔法がホイホイ使える世界なら、防御側だけでなく攻撃側も使えるんだから
けっきょく一緒だと思うなぁ w 種類にもよるけど、矢は銃弾よりも弾速、耐久性、重量、携帯性、制作費、制作時間、お手軽さって具合で何もかも劣ってるし、弓の構造を理解してれば矢で銃弾と同程度の威力を出すなんて発想は出ない
魔法かファンタジー物質で補うなら話は別だが 矢を魔法で加速したり強化するなら銃弾にそれやったらもっと強いわなぁ
ちゅうか魔法最強クンは防弾ジャケットで防げるのがせいぜい拳銃までって知らんのやろな 防弾ジャケットも肉体も空気抵抗も魔法で強化すればいいんじゃないですかね
さいきょーのほこでさいきょーのたてにー 暗がり｢銃のない世界では銃は無敵だ。｣やて
まぁそらそうやな サガフロンティア２は鋼鉄は魔力と相性が悪いから
皆木とか牙とかで戦う世界観だったな
肝心の魔法の威力が足りてないから結局は鋼鉄の軍団に蹂躙されたけど >>844
威力の上限は銃弾のが植えってのは確かだけど防弾ベストで防げる程度の銃弾ならクロスボウ含む弓矢で十分拮抗できるんだけどな
そもそも矢のほうが圧倒的に質量があるから貫通力だけなら上
射出速度が遅くても質量でカバーできる範囲
矢って言っても機械巻きのクロスボウから手持ちの単純なものまであるのに弓は銃に勝てないって言い張るんだからどうしようもないね
総合的には銃弾のが優れてるのは確かだけど一部ごとに見てけばそこまで劣ったものでもない
一般的に防弾ベスト防弾ガラスが防げるのは拳銃弾くらいまでってのは知ってるよ
銃弾以上の質量と運動エネルギーのある貫通力の高い物だと防弾ベストも防弾ガラスも十分な性能が出るとは限らない
そもそもの話矢避け魔法というのが完全に矢が当たらないようにするものなのか気休めに運が良ければ当たらなくなるみたいなお守り的なものかでも変わるわな
効果低いとしても味方の周りで周りと違う風が巻いてるだけで相当効果あると思うけどね
銃弾や投石や弩弓みたいなものまで避けさせるっていうと矢避けと言うよりバリアとか障壁魔法の領分になってくるような さすがなろう毒者様は平日昼間の長文連投も余裕やな
主人公様以外が活躍するのが許せないニート属性持ちだけのことはあるわぁ 弓でも銃でもどこまで＋αできるかは、魔法がどこまで応用（捻くれた利用）可能か次第だし そりゃそうか
あんまり魔法が強いならもう弓とか銃とかどうでも良くね、ってなっちゃうからな
そこら辺の小石や抜いた髪の毛でいいや、になる そこは個人個人の適性・成長タイプってのが設定されるわけじゃん
いわゆるSTR型かDEX型かINT型かのような
その個人が魔力が乏しい、魔法への適性に欠けてれば、強力で応用が効こうが魔法に頼れず
銃や弓使うか剣や槌で直接斬撃打撃加えるかを選ぶでしょ
不向きな魔法より与ダメージは大きくなるだろう >>839
別に矢が全盛期だった頃だって防矢鎧なんてものはなかったぞｗ
威力そのものは銃弾も弓矢も大差ない？もしかして拳銃弾と較べてないか？あれかなり前からほぼ護身用だぞ？
戦場で主力として使うもの同士で較べたらどうにもならんほどの差があるわけだが…
つか戦場で使う同士で較べたら今のボディアーマーの類はセラミックプレートが主流だから矢じゃどうにもなんねえよｗ
>>854
飛び道具を無効にできるような魔法があったら武器の発展なんて遅々としたまま廃れるわな >>843
攻撃手段も魔法になるだけで弓矢なんて少なくとも戦場では廃れて消えてると思うわ
狩りだって魔法でやったほうが早そうだ > 飛び道具を無効にできるような魔法があったら武器の発展なんて遅々としたまま廃れるわな
なんでそう極端なんだろうね
飛び道具が無効化できるって言っても活動時間中ずっと効果があるわけでもないだろうし
すべての兵士が無効化できるわけでもあるまいに
飛び道具無効化魔法なり道具なりが下っ端兵士まで普及してるならともかく一部でしか使われない状態なら武器の発達が止まるなんてことはない
運用方法次第でどうとでもなることなのに
なんで君最後に余計なこと断定口調で書いちゃうのかな
最後に付け加えてるのが毎度おかしなこと言ってるから突っ込まれるんだぞ >>859とはいえ、大抵の世界観で魔法はレア才能だからなかなか集団戦力化は難しいものだし使い潰せないもの
魔法があるから飛び道具はいらん、という風にはなかなかならんわな 暗がり、しつこそうな追っかけが来たな
なんか冷たくしたら逆切れされたり付きまとわれたりされそうだし
同じ転移者なら助けてくれて当たり前みたいに集られたりしそう >>862
そいつらとゴタついてる間に
アレックスとオリガミが死ぬんじゃね 飛び道具無効化するような魔法があっても魔力は有限だしポーションだとか魔石だとかのリソースも有限だからそこまで廃れるとは思わんな
そもそも飛び道具の弾速があればオート展開系でもなければ展開される前にぶち抜けない？ 手を付きだしていきんでる間だけ防いでくれる根性系魔法だと押しきられる事もあるわな
魔法使ったら一定時間効果が持続、とかだと押しきれないだろう
ここはもう作品ごとの世界観によりけり 世界観による
風の精霊にヨロ とするだけで済むなら当然、常時永続低コストだし、術者の集中が必要ならピンポイント、あとはお守り系で条件を満たすと自動発動の使い捨て
基本的に主人公ツエー以外はバランスとって採用されるんだろう 上で描いたネタの蒸し返しだけど
火の精霊界を支配してそもそも撃てなくしてしまうというTRPG的アプローチもあるよ
これだと爆弾もダメだし車も停まる
現代軍隊に対する強力な解答になりうると自画自賛してる 火の精霊界を支配できるならもう相手の国全体を燃やしたり凍えさせたりと自在だから戦場とか火器とかどうでも良くなるな >>860
＞飛び道具が無効化できるって言っても活動時間中ずっと効果があるわけでもないだろうし
＞すべての兵士が無効化できるわけでもあるまいに
も含めて「君の脳内設定での話でしょ」で終わりだな、自分で言った言葉で返されるだけだ
自分の認識が古かったです、浅かったですと素直に認めりゃいいのに防弾ベストの類は刃物なら通るって頭おじいちゃんかよ
銃弾より矢のほうが上なんて話に至っては草も生えない
>>861
魔法がごく一般的な世界観もけっこうあると思うぞ、むしろ魔法アリの世界でレア才能ってほうが珍しくね なんやこいつw
if文全無視するプログラム言語実行環境かよww
ｳｹるwww 暗がりの新キャラは能天気そうな感じではあるが厄介な能天気さな雰囲気もあるな
ヒカルって小さいのか？キャラ絵だとそこそこ上背ありそうに見えるのに
>>864
魔法の進化がどれほどの速度かにもよるが弓矢はともかく火器なら倍々ゲームで威力増せるからな
威力もさることながらある一点からは速射性も倍々どころじゃなく上がっていく
スポーツ選手の能力が100年たとうと倍にはできないように人の能力依存のものは劇的な向上が難しいが
科学技術はコストと時間さえかければ倍どころか10倍だってモノによっては可能なのが強みだろう
魔法はスポーツと違って魔道具みたいなやつの外付けで劇的向上もできるのかも知れないが >>867
ローファンじゃないけどノクタの我にチートをの世界だと悪戯好きの火の精霊が火薬に悪戯をして銃が暴発して使い物にならないって設定だったな
銃も火薬も存在するけどいつ暴発するかわからないから事故起こしてもいいような身分の低い人間に使わせるみたいな運用だった
開発もされて存在はするけど別理由で無力化するってうまい設定だと思った
まああれは現代からの転移者召喚者がたくさんいる世界観だからこそそういう設定にしたんだろうけど 昨日の地震でうちの近所にダンジョンが出来てたわ
これからホムセンでメットとバールのようなもの買って入ってみるわ >>873
まさかと思って念じたら俺のステータス画面出たぞ！
花を咲かせるスキルを手に入れたぜ！
オラなんだかとってもワクワクしてきたぞ！ 手持ちでダンジョン潜る話でたまに出てくる剣鉈ってさ
ぶっちゃけ見た目全振りで高価なだけの普通のナイフだよな
なんであんなに使いたがるんだろう 見た感じ使用者って重量厳しいキャンプオンリーでいっそナイフ買わないんじゃない？
重量を考えなくていい家付近の野良仕事だと腰鉈とナイフを両方買った方が安くて使い勝手もいいだろうね
使われない良道具と言えばピッチフォーク
どうせダンジョン掘れないんならこっちでええやろ
シャベルと同価格帯だし ひたすらリーチ欲しいから高枝切り鋏使う
よくスコップなんて至近距離で戦い出せるもんだ >>875
ホームセンターで買えてそれなりに武器っぽくて素人が振り回してもそこそこの攻撃力が出るからでしょ
なろうじゃあんま見ないけど山菜掘りとかガーデニングナイフもホームセンターで買える園芸用品の中じゃ凶悪だと思う >>872
我にチートをは雑草みたいに小麦が生えてる世界観のやつだっけ
それもあわせて世界観良く作ってると思った >>875
バールだよな
鉄パイプやバットは中身スカスカでモンスター殴ったら凹むだろ 鉈は地方民向けの武器表現だろ
都心だと鉈なんて見つける方が難しい 対物殺傷力という意味では素人には薪割り用の手斧が一番バランス良いらしいがリーチ短いしな 太古の時代から戦ったことのない民兵に持たせる武器といえば槍だったが
流石に高枝切り鋏を戦闘で使うには強度に問題がありそうだな >>878
山菜掘りナイフは刃渡りがかなり短いで
ホムセンにあるものでリーチと威力やったら手斧がさいつよやな
商品に限らないならフォークリフトが最強やけど 腕力さえ有れば、ステンレス物干し竿の先端に刃物付けて槍にすれば良いんだろうが、とても振り回せないな >>883
ポール・スタッフウェポンやったら水道用の鉄管を先っぽサンダーで斜めカットしたらたぶん強い
単管パイプやと柔らかい鉄やからすぐ曲がってまうし先もすぐ潰れると思う >>875
剣鉈って普通のナイフより厚刃幅広でナイフと手斧の中間って印象があるのは俺だけ？
>>880
んだんだ。殴ってヨシ刺してヨシ受けにも使える(工具鋼舐めんな)大型で両手持ちのやつはリーチも充分。
ホームセンターで買える最強の手持ちはバール。 鉈は構造的にナイフの延長な気がする
刃の部分の延長線上に握り手があるのが鉈やナイフ
刃の後ろに穴があってそこに柄を差し込むのが斧
振り下ろしたときのエネルギーが伝わりやすいのは重量があって接触面積の小さい斧かな
ナイフは刺すのが効果的で剣鉈は実はどっちつかずな印象 剣鉈ってレベルだといわゆるマチェットの親戚なんじゃねーの
通るのにじゃまな枝とかも打ち絶てるようなちょっと肉厚なタイプ 自身の重さを使い振り下ろすのが手斧
切り払うのがナタ >>889
ナイフみたいに尖った鉈が剣鉈やで
長くても尖ってないなら普通の鉈やし短くても尖ってたら剣鉈や >>890
鉈もある程度は自重で振り下ろすようにしないと腕力だけで叩きつけてると柄がすぐぶっ壊れるぞ
安いやつは特に柄がバキッと裂けやすいから柄だけ別個に売ってたりもする
刃そのものは頑丈でまず壊れないが厚いぶん鈍いからスパスパ切り払うにはあまり向かない なんだかんだ言っても剣鉈って名前が中二心くすぐるからってのが本当の理由だよね
剣鉈の他にも普通にマチェットでいいのになんとなくククリナイフ出しちゃうみたいな ホームセンターで最も見た目が強そうなのといったらカタナボーイだろ
ゴムボーイっていう折り畳みノコギリのシリーズ最長のやつで本当に刀みたいな刃渡りがある
しょせんノコギリだから刃もビヨンビヨンだし対人でさえ殺傷力は皆無に近いとは思うが
>>887
バール確かに硬いし重いし尖ってるんだがあれを武器として自在に振り回せるかと言うと…
体重かけてこじるためのものだから振り回す重量バランスになってないんだよな
おまけに刀や鉈の柄のような緩衝物もないから硬いものに叩きつけたら手が思いっきりジーンとなる
尖ったほうを叩きつけても対象が硬ければくるっと横向いちゃいかねないしな
ホームセンターって意外と武器になりそうなものがあるようでいて無いからその中では上位だと思うが 素人が簡単に入手できるもので扱いも簡単で凶悪なのはやっぱり釘バットだと思うわ
ちょっと柔らかいけど重量バランスも振り回しやすいし練習しなくてもクリーンヒットできる うん、振り回しやすいのは非常に大事
槍や薙刀の柄が木製なのもそうでないと扱えた代物じゃないからなんだよな
ホームセンターといえばチェーンソーもあるが殺傷力も取り回しも斧より劣るだろうしなー
いっそチェーンソーの燃料のほうが殺傷力高いまである マジでピッチフォークは武器やぞ
本来の藁拾いに近い感覚で構えられて
股部分で武器の受け止めができて
突き武器だから自傷の可能性が低い ドラクエのアークデーモンが持ってるようなあれか
先端に間違えて刺さるの防止用のビニールがかぶせてある程度には鋭いもんな 勇者コメリ
僧侶カインズ
戦士ジョイフル
魔法使いホームズ ピッチフォークっていうからダサく思えるんだから無理矢理トライデントだと言い張ってしまえばいいw 農村の出だと称号がコメリになりニワトリの紋章がついてしまう呪い
都市部出身だとなんだ？デーツー？ >>904
花魔法という正規扱いの別スキルがあるぞーい ハナハナの実 を食べた筈なのに自由自在に手を生やすスキルになってる人気漫画がありまして その辺に生えてるのを斜めに切るだけでそこそこの突き武器になる竹というチート植物
軽いし長いし太さも手に合ったもの選べる でもいざ戦闘！って時にちょうといい竹（槍）を用意するのが大変そう
育ってなきゃ強度が足らないだろうし育ち過ぎちゃうと太すぎて握れなかったり
計画的に長さや太さを調整して育てないと行けないんじゃないかと思えてくる なんか生き物殺すつもりで、武器として選択する材料としてはオススメしないよな、竹って 竹槍持ったら弱くなるしな
やっぱり鎌
尾張棒の手にも長柄鎌があるらしいし 竹って落とし穴の底に刺しとくものではないのですか？ >>909
竹ってのはタケノコ時点で太さが決まってて後から育って太くなることはないから
これが丁度いいなって太さのやつ見つけたら晩秋の伐り時になるまで待ってOKだぞ
>>911
竹槍は強度の高い節のところで切って焼き入れするのが正しい作り方らしい
ちなみに根に近い太いほうが先 >>916
それは幾ら何でも早い
最低でも一年以上は待て いやその年に生えたやつを切るわけじゃなくてだな
歳くっていい具合に色の抜けたやつでも春夏に切るのとは水分量が違うのよ 古竹の水分量か、それはあるかも。
変なツッコミいれてごめん。 竹だけでなく材にするなら大体の植物は秋〜冬が伐り時だからな
いい太さの山椒を見つけてすりこぎ作ろうなんて時ももちろん秋まで待ったほうがいい それだけ時間かけられるなら素直に鉄製の武器用意したほうが手っ取り早い気もするけどね
生えてるやつをとっさに武器にするってのはやっぱり無理というか無茶の部類だわ >>920
竹林の間引きは良くやるんだけど、竹材じゃなくゴミとしてしか見てなかったよ。
マムシとスズメバチが怖いから冬にしてたけど。
水分量とかは気にしたことがなかった。
為になったよありがとうね。 スコップが強いってのは大前提だから誰も触らなかったんでしょ まあロシアの通り魔が薄っぺらい包丁で切りつけまくった動画のでも軽症だったみたいだし
武器は重さが大事だと思ったよ >>924
俺が最初に「ダンジョンは掘れない」って言ったからだと思う
真面目な話、地面掘らないならほぼピッチフォークの下位互換だと思うよ >>921
日本刀がそこらに生えてるレベルでホイホイ手に入るくせに
「あったよ丸太が！」 「でかした！」とかやってる彼岸島の連中はワケ分からんよな
ホームセンターだと長柄武器がなかなか無いからだったらいっそ竹槍で、というのは分からなくもないが
>>923
捨てちゃうんなら水分多くて伐りやすい春夏あたりに切るのも正解っちゃ正解
春ならあわよくばまだ先端も土から出てないタケノコとエンカウントして刺身で食える可能性も スコップは万能性で評価されてるわけで剣と較べると…もっと強い可能性すらあるから怖い
斬れて殴れて受けれて掘れる有用さよ
雪山だと尻に敷いてソリ遊びだってできるんだぜｗ スコップ信仰に感化されたのかスコップ迫撃砲なんてのも実際にあるからな そんなもの作るのはどうせイギリス人だろうと思ったらソ連だった
ググったらRPG-7の弾頭がスコップになったやつとかAK-47のストックがスコップのになったやつも出てきた こんなのもあるんだな(´・ω・｀)
https://wikiwiki.jp/oletower/ショベル
https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/oletower/建姫画像置き場/::ref/ショベル..png
進化することで射程が格闘系から射撃系になる珍しい建姫。
わたしの名前はショベルです。
スコップとの違いが、わかり辛いかもしれませんが、大きくて、足をかける部分があるんですよ〜。
そして何よりトップアイドル！
……って、それはわたしだけでした。えへへ〜♪今日はケンスコ・ギターで？イッキマスよ〜♪
あと、円匙→日本語 スコップ→オランダ語 シャベル→英語 鉄パイプの先端を斜めカットしたやつのほうが刺突力や耐久性に勝りそう >>927
ピッチフォークって戦いに使ったこと無いけど
スコップと比べて先端重量が貧弱で振り回しても威力でなさそうだし
皮の切断とかも難しそう >>936
振り回さないよ
普段藁運ぶのと同じように突き刺す 突き刺す特化のピッチフォークと突いて良し薙いで良し盾にして良しのスコップならスコップのが上だと思う
まあ突き刺すだけだからわかりやすいっちゃわかりやすいが 敵（モンスター）が、得物を振り回す必要なく突き刺すのみで退けられるような挙動
あるいは行動法則をもってくれてればいいけどねぇ… >>938
使いこなせなきゃ意味ないという割り切りｗ
構えて（後述）
>>940
シャベルと比べて特別に不利ってのはスケルトンの弓兵とかくらいでしょ
構えてみないとわかりにくいけど、ピッチフォークは左手がかなり後ろでリーチが長いのよ
>>941
まあ俺も雑草の塊しか運んだことないけどねｗ
藁は無いわ 日本ではほぼ見ないけど死神が持ってるような大鎌はかなり強そうだけど実際は使い物にならんロマン武器だよね
使えるとしたら騎乗して駆け抜けざまに歩兵の首を引っ掛けて刈ってくみたいな使い方だろうな 草刈り用の薄刃で重すぎないようにしてるのだから、
骨に当たれば一発で駄目になるだろうし
日本刀並みに分厚くすれば重くて振り回せないだろうし
魂の臍の緒を切るって物理的じゃない用途だから役立ちそうなだけだな 鎌は引く動作があるから見た目よりもリーチ狭いしな〜
真面目に運用考えるなら上の動画みたいに可変機構持たせたりするか鎌の角度を鈍角にしてみるかカミソリみたいに2枚刃3枚刃にするとかしないと武器転用は厳しそう
槍とかと違って重い上に重心もかなり外になるしね ピッチフォークは見た目と違って刺さらないんだよ
杭部分が湾曲してるし、4、5本あるから力が分散されて固いものには、まず刺さらない。
トライデントとかもそう、致命傷を与えるには直刃の一本槍だよ。 ホムセンでどういうアイテムを武器にするかってダンジョンが生まれたての時でないと話題にならんよな
最近はダンジョンができて制度化も進んでから話が始まる作品が多くて物足りん スコップとか振り回すようなバランスになってないから
武器として使うならマッチョが最低限必要だぞ スコップが戦場でもしばしば武器にされたのは単に塹壕とか掘るのにみんな持ってたからってだけだとは思うが
主戦力が牧場の人だったらそのフォークが伝説作っててもおかしくはなかったかも知れない
>>948
スコップはああ見えて案外振り回しやすい
根っこ切るのに叩きつけることもあるが長さも重量バランスもけっこう良さげなんだよ
柄も木製か鉄パイプだから見た目ほど重くないし先端部も鉄製とはいえ薄い板だからな 戦後に親戚の墓穴掘るのに使ったっていうツルハシとスコップが家にあるけど
あれ振り回すにはレベルいくつか上げないとダメだわ 鎌系を武器にするなら刃を内側じゃなくて外側にしないとねぇ(´・ω・｀)
長柄につけるのならもう槍の穂先でも付けた方がいいだろうしね
ホムセンにあるものって前提の武器選択だとそのまま使うのであればサイズ・重量・バランスでスコップ安定かねぇ
加工ありだと鉄管パイプを斜めに切っての槍あたりか
防具にするなら何をどうすべきだろうか まあどこのご家庭にも一本はあるマグロ包丁が最強なんですけどね 家庭用包丁は耐久性足りないだろJK
って、いつまで実用品の武器転化話を続けんだ？w マグロ包丁って反りのない長ドスをゴツくしたようなのだろ
個人的には柄の長さが片手用だから素人には扱い難しいんじゃないかな どっかの漁師がリアル社会のゴブリンの事務所にカチコミ入れてマグロ包丁で無双して事務所壊滅させてたよね
あれこそローファンタジー 初期装備が爺ちゃんの刺身包丁っていう現代ダンジョンものがあったな 暗がり、やっぱ出待ちの3人組は生活環境狙いの集りだったかｗ
やりたい事があるで選ばれた300人の第二陣だけど
最初から寄生するつもりのヤツもかなり含まれてるのが分かった回だったな >>961
事務所や無くてスナックでヤクザ三人殺したやつと違うんか？ 暗がり、ジャンヌがキャラ立ってきたなｗ
つかあれだけ体力全振りビルドしたり位階もあげてても100m走11秒台ってけっこう地に足ついた数字なのか
装備品込みでだろうから十分に人外じみてるとはいえるが
>>961
リアルで威力を発揮した日用品だとヒグマに襲われて鉈一本で返り討ちにした爺さんがいたな
爺さんも重傷だったらしいがクマは死んだらしい >>944
鎌はだいたい「やわらかい草用」とか「かたい草（笹とか）用」が精々で、あくまで対象物が草だからなー
骨よりはヤワいであろう小径の木を切るんでもノコ使えよ鉈使えよで終わってしまう代物ではある
実際、かたい草用の鎌だからイケんべと細い木の枝をサクッとやってると割とゴッソリ刃が欠けたりするし 暗がりは掲示板回が楽しみになってきた
第二陣が来てから動向が気になるキャラも増えてきたし
ジャンヌのこいつは格段にヤバいやつ認定で盛り上がるやろな マグロ包丁なんかよりも普通のトンカチの方が実戦では強そう
手軽だし最悪ハンマーブロスみたいに投げれるし 熊相手でもトンカチで戦える奴なら素手ですら戦えるだろう 結局は接触部の威力よりリーチの長さが優先されるわな(´・ω・｀)
長槍の柄につけるなら先っぽは穂先でもハンマーでもそれほど変わらんみたいなｗ やっぱり速攻でナナミが危険人物認定されたのは笑ったわ
奈落サバイバーとか既に「ナ」しか合ってないが掲示板でもそれで定着しかねない 実際問題、ナナミほどガチで訓練とか強化したやつもおるまいてｗ
素のスペックでどうしようもなくガチムチなのを除けば素手で格闘戦やっても大抵の人間には勝てそうなレベルだっただろ？
それが奈落でさらに鍛えられたんだもの、驚異どころか危険レベルもしゃーない(´・ω・｀) ナナミも既にどうしようもなくガチムチになってそうだしな…
地味フェイスがボディビルダーみたいな体型に乗っかってたらそれだけで魔人といえる アヴァロンは驚き係に妹ちゃんを入れた所までは期待してた 驚き役ってだいたいは慣れていってしまうからマルシルが魔物食に慣れたあとのイヅツミみたいな新規が必要になるが
暗がりとか地球さんみたいなタイプは掲示板がずっと驚き役やってくれるからその辺は効率いいよな 堯は、丹府と藋陵の間に封国を持つ一諸侯であった。善政を施して治績を上げたため、前王(帝嚳)の死後、天下の人々に天子に推戴された。 しかし堯は自分よりもふさわしい人物がいるかもしれないと考え、禅譲すべき賢者を探した。賢者の要件を天下に示し、この要件をすべて満たした者に天子の位を譲ると宣言した。 しかし応募者の中には誰一人として適格者がいなかったため、堯は改めて天子に推戴された。 禹は血縁によって王位を継がせようとはせず、臣下の皋陶に王位を譲ろうとした。 しかし皋陶は五度も辞退して病と称して引きこもったまま死亡してしまう。そこで禹は臣下の伯益に王位を禅譲した。 しかし禹の子啓はこれを不満として伯益を攻めて武力で王位を簒奪し、自ら即位した。 禹から16代を経て桀が即位すると、桀は先王の道に従わず、天下は混乱し始める。湯は桀を輔佐するかのように装いながら、さらに悪政を助長させた。 そのため民は怨嗟の声を上げ、初めて疫病が発生した。さらに湯は陰謀を廻らして、賢者を勧める振りをして腹心である伊尹を桀に仕えさせた。 伊尹は桀をそそのかして岷山氏を攻撃してふたりの美人を連れて帰った。桀はふたりのために豪華な宮殿をたてた。
逆に湯は賢人を登用して人心を収攬し、桀の非道をうったえて人心を離反させて桀を攻撃した。湯は桀を執拗に追撃し、天下の兵を収集して全域で大規模な掃討戦を行い、 夏王朝の宗族や支持者を皆殺しにして、ようやく天下を平定し、商王朝を樹立させた。 湯から31世を経て紂が即位すると、紂は先王の道に従わず、ために９つの諸侯が殷に叛旗を翻した。周文王は紂のために９つの諸侯を巡って説得し、 ７つを帰服させた。２つの諸侯が従わなかったため文王はこれを討伐し、２諸侯の民はこれに帰順した。
文王が死亡すると周武王は紂に有徳者に天下を禅譲するよう説得し、さらにこれに応じない場合は武力を用いて禅譲を強要させようとした。… ↑なんかの誤爆？
夏以降の古代中国はファンタジーっぽいけどギリ史実かな？
それ以前はやっぱり神話の領域だね >>984-985
意味不明なコピペを連投する糖質がこの板に巣食ってるから
次スレは立たないと思った方が良い
まあ困ったら誰かが立てるやろ（無関心） 暗がり、三人組は善良な子供だったのと最後にヤバそうな流れ来たな
オザワ仮面とうさんくさい弁護士はもう同じ街にいるんか オザワ座の怪人ワロタ
イカキンは多分死ぬな〜これは 作者も次ぐらいで話が動くとか呟いてたしあの弁護士は愉悦部に違いない
折紙がやられるとか寵愛チクられて逃走生活が始まるのかもしれん 暗がりの作者はシリアスと勘違いした胸くそ展開入れてくるから油断できない 暗がりのシリアス展開は本筋としっかり絡んでるから好きなんだけどな
地球さんのときどきイラっと来るくらいの命子の能天気さと同じくらいには好きだわ
主人公は物語への窓口なんだからやっぱ作品性を象徴してて欲しい 魔法少女タイラントシルフ
読んでないけど挿絵が商業作品並みに巧いな >>992
クトゥルフっぽいよね
主人公は穴の眷属 >>992
プロットによると、全世界にダンジョンが現れるけど、自分たちの真似するところが出てくる前に、主人公が潰しまわって英雄視されるって流れらしいよ なろうテンプレ追っかけずに書きたいもの書いてるのは好感持てるわ
これとは違うけどローファンでダンジョン物とか帰還者物以外の日常にファンタジーが侵蝕してきたみたいなの増えてほしい
引越し先のアパートの隣の住人はエルフでしたみたいなのとかゲートが繋がって異世界と交流するみたいなの >>996
ダンジョン物が流行る前はそういう物語の方が多かったな
異世界から転移した女騎士が農家の嫁になるヤツとか 異世界から帰ってきたときの現代社会が異世界に行く前と変わらない場合と変わってしまった場合とでは
どちらのほうが多いのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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