【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part21
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
※前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1630542355/ >>1乙
シャンフロで宝石匠になって蠍ーズとキャッキャウフフするアカウントをやろう >>1乙
「新しいゲーム始めました。〜使命もないのに最強です？〜」だと
ゲーム内が推定中身男の幼女キャラに溢れかえっていたな >>4
途中まで読んだ感じだと主人公も中身女で男キャラっぽかったけどな
ボスをトッププレイヤーに無断で初討伐するのはノーマナーみたいなこと言う感じでゲーム内の民度低すぎてギブアップしたが >>5
そんな寝言を準廃ぐらいが言ってたらそれっぽい ff11辺りでフィールドボス管理してたグループの再現かね 新しいゲーム始めましたでの認識阻害もまあまあヤバイ感じするけどな
目の前にいるのに特定のキャラ名と強制的に思考回路が繋がらないとか 新しいゲームはじめましたは、ログアウトしても死体が残り町中にプレイヤーの抜け殻が溢れかえるヤバい世界観
ネタバレすると記憶を読み取られて加護が貰えない
ログアウト中はゲームの記憶が封印されててログインすると記憶が改竄される
全プレイヤー初討伐報酬で主人公だけ強くなり続ける
フィールドの島の所有権早いもの勝ち
超強いNPCのフレンド数に制限あって早いもの勝ちしかもこのNPCがワールドクエストに深く関わってる
こんな感じだったはず 誰がどう見てもクソゲーだけど読者の大半の需要に答えるとこうなるみたいな話かな？ ログアウト中はゲーム内の町中にPCの肉体が残る仕様の作品はしばしば見かけるけど
プレイヤーが気軽にログアウトできなくなる（＝プレイヤーがリアルを犠牲にするしかなくなる）クソ仕様だと思うんだけど
なんでそんなの採用するのかね 体が透けオブジェクトでない以上座標かぶりにならんような対策が必要だけどそこらへんを端折ったんだろうね。 昔のMMOでいわゆる回線切りで逃げるPKer対策に10分だか残るという仕様を間違ってずっと残ると思い違いして採用してるのの孫引きじゃね moeは回復魔法やテトラカーン詠唱にあわせて回線OnOffさせれば妨害不可だったな
詠唱補助スキル使って詠唱しながらクネクネ動くと相手の画面で残像飛ばしまくれたり昔のゲームはろくでもない事沢山できた >>11
ゲームの中で生きてる感を出したいんでしょ
急に消えたり現れたりさせたくないって
ゲームとして成り立たせるように安全な宿屋や使い捨てのシェルターが提供されてるならそういう仕様も有では >>16
棒立ちの人形がそこら中に置いてあるって怖くね >>16
安全地帯に一歩入っただけでOKなら気軽にログアウトできるだろうけど
リアルになった宿屋でNPCと話して部屋を取ったりするとなると
ちょっとログアウトしたいなってだけで10分とかかかるぞ ログアウトまで15分掛かったためおしっこ漏らしてしまう美少女 一度漏らせば次からは余裕をもってログアウトするだろうさ 新しい冒険のやつのネタバレしって謎解きすると報酬ランクが下がるって使用のために
ログイン時にゲーム外で手に入れた情報を記憶封鎖して持ち込むかの選択できたりで脳へのアクセスを割り切りしてるよな
ゲーム内のある認識阻害の超レア装備とか直接正体ばらされないと状況証拠を本人に言われても人物A=人物Bを関連付けようとすると頭の中にサンバとかながれだして考えようとすることを邪魔したりで色々頭おかしいことやってる 難解で複雑な設定を考えといて何一つ使いこなせてないの芸術やん 思考による操作が搭載されている作品は多いけど一部の作品で神様NPCとかドッペルゲンガー系エネミーが
プレイヤーの思考や記憶を読んでくることあって
その思考を元にした要素が他のプレイヤーに見えるようになるとVR技術の悪用に感じてやべえなってなる 世界で初めてレベルが上がりました。称号『最速の狩人』エクストラスキル『速射』を取得
世界で初めてスキルを取得しました。エクストラスキル『スキルマネージャ』獲得
世界で初めて称号を獲得しました。エクストラスキル『タイトルハンター』獲得
世界で初めてエクストラスキルを獲得しました。ユニークスキル『秘術』獲得
世界で初めてユニークスキルを獲得しました。レジェンドスキル…… MMORPGで後発が初討伐なんて理論値ぶつけないと無理なおふざけフィールドボスくらいだよなぁ
現実でやるとしたら、IDにランダム生成のボスを置いて、すべてが固有装備になる感じがいいかな
スペックがランダムの組み合わせで固有になるのは昔からあるけど
外見や名前がスペックと紐付けされないランダム仕様ってのはなかなか見ないからね
これならリアルになるかも知れん
とはいえそれ一つでビルドが完成するようなバランスブレイクは不可能、そんなのあったら速攻満足されてゲームクリア、課金停止だからな、絶対に作らん、絶対にだ プレイヤーに特別感持たせるために、効果は一緒で名前だけ違うのをユニークうんたらってことにして渡すってのはありかもしれないけど MMOに限らずネトゲで一人だけ特別ってのは競争心を煽るどころかやる気が消し飛ぶデメリットしかないクソ要素なので
商売がしたい運営がこの選択をとることは絶対にない、絶対にだ
まぁ創作の運営は金持ちの道楽で商売なんてする気はなく何億の赤字だろうと平気でサービスする異次元企業なんですけどね社長さん？ >>26
運営「主人公がこんなの取るなんて想定してなかった（ｱｾｱｾ）」 即バランス調整されて終わりだろうになんで焦る必要が？ 昔のMMOは特定のプレイヤーにとっては楽しくても大多数のプレイヤーにとっては萎えるだけだったからね
そして人が減れば楽しかった特定のプレイヤーも萎えてしまう負の連鎖 昔も今も、楽しい部分は変わらんだろ
単にスマホが普及して合わせる事が多くなっただけで
時給コンマ数％のレベラゲとか、昔でも苦行だしなぁ デイリーウィークリーなんて一見甘やかしてるように見えて金策手段を徹底的に潰した監獄とか
一日一回制限で約9個集まるゴミを10万個集めたら最終装備にしてやるとか
最終装備揃えた廃人を18人集めたらまともに戦える権利をくれてやるとか
この手の地獄は今もあるんやで
まぁ苦行はまだいいんだよ、毎日アニメ見ながら周回すれば来年くらいには達成できたりしたから
廃人を8人、同じ時間に集めて遊べってのが一番きつい
しかも遊びの大半が運営の嫌がらせでつまらない、クソゲ過ぎて脱落者続出
次第にエンド行く奴がサーバー内でも数人になって、固定が作れなくて野良募集したら毎週同じ顔ぶれ
きついわ、はっきりいってMMORPGでプレイそのものが面白かった試しなんざねえんだわ！
というわけで創作のMMORPGは非現実的であっても面白そうに書いてもらえたら嬉しい
なぜかわざわざクソゲにする作家ばっかだが 廃人用コンテンツあるだけいいんでないの
やる事無くなったら卒業しちまうやんｗ
最終装備30年？は流石に無理ゲー
買い取り可能なら、カネを分配するのに良さそうではあるが どういうゲーム小説が面白いか明確なイメージ持ってるなら、あれもクソゲこれもクソゲってイライラしてるくらいなら自分で書けばいいのにな なんでイライラするの？馬鹿にしてるだけだよ
ありがとうね、いつも笑わせてくれて ユーザーが頑張ってオレツエー的なビルドとか戦い方とか見つけても、
それは想定外なので修正しますね、をかまして来るのが運営w
出る杭は叩く、凹んだ杭は放置
ユーザーに有利な不具合は即修正、不利な不具合の修正は後回しw 主人公だから特別なのは別に良いけど
それが運営の贔屓やゲームバランスが壊れる物、チートレベルの強さに直結にするの与えるのはNG プレイヤーに有利は即修正、不利は数年放置とか普通にあるしな 有利要素はゲームのプレイ時間を縮めてしまうからな
それこそ、なろう主が高難度ボスを一発クリア！とかしてしまうように こんなにリアルなVRゲームはこのタイトルが初めてってのが多いのはなぜなんだ
どう考えてもオフゲが先行してるだろうに オフゲよりもオンゲの方がAIのリソース使いやすいんだろ AIレスポンスとかは家庭用買い切りゲーより企業サーバーを使ってやり取りさせれる方が良い反応かえせそうだが 開発したばかりのころは機器が家庭用サイズに収まらないから
アミューズメント施設からサービス開始するみたいにしている作品もあった >>44
そのアイディアを膨らませて書けばいい
ひたすらオフゲーをやってた主人公がオンゲーで無双する話
たぶんシャンフロと似た感じになる >>40
「○○が強かったので修正しましたw」
って言って弱キャラの強みを一つ一つ丁寧に潰してくる運営はサイコパスだと思う エアプが指揮して調整する悲惨さはそこら中に具体例が転がってるからなあ
14の吉田が信者作ってるのは日本のPにしては珍しく自分も遊んでるからなんでしょ？ ラノベVRMMOもラノベMMOもそういう名前の一ジャンルとして定着してね？
エンタメ意識したらそれがやりやすいんだろ
リアルさ追求してもおもしろくなるとは限らない
リアルな事を考えるとVRが流行る気配が無い、一人のプレイヤーが強すぎるとバランス的に胡散臭い、金どころかニート的な廃人プレイで勝ってもかっこよくない、MMO自体が衰退してる、ソシャゲの勢いを無視出来ないといった風に問題多すぎ
経験者にありがちだけど、リアルな民度の低いプレイヤーを晒し感覚で見せても胸糞なだけだぞ
敵としてはダサく、中立でも味方でも邪魔 5chのネトゲスレで粘着してるやつとか年単位でコピペ荒らししてるだけだしこんな奴登場させてもリアルというか意味不明にキモいだで誰も嬉しくないという 別にエンタメとしてああいうのが人気あるのは理解できるよ
でもそれはそれとして、ゲームとして変だなとも思うだけで >>54
それだけだと
＞このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
で終わってるので、続きの
＞どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
の方こそがスレとしても求められてる >>49
時間加速で数十年分VRオフゲーをやりこんだ主人公がVRMMOのPvPトーナメントを勝ち進んで
ギルメンの改造人間に決勝で負ける作品なら読んだ そういうガチヤバイ系のやつ大体全部描写してるVRMMOセンキ読んでみ VRHMDは気がついたらやたら使用者無茶苦茶増えてるんじゃないかと予想できるようになった
MMORPGは正直悪いがめんどくさいの部分が強くて衰退して当然感ある 昨今のmmoは周回積み上げ型が大半のくせに運営が調整だーって気軽に台無しにするしそれを作り上げるまでに投資した時間や資産の補填は一切無いからな
端からみたら賽の河原 14に関して言えば装備リセットして新作エンドにぶちこむだけだから作るのも楽なんだよ
最悪グラ使いまわしで内部だけ作り変えればいけるからな
もしレベル解放、対応したレベルマップ拡張、新エリアからストーリーまでちまちま追加してたらゲーム一本作れるからな
そんなことしてたらプレイ権利月3000円+人権月3000円でもまだ足りんだろうね もうこの流れでわかっただろ
実存スレは終わったんだ
諦めるんだ ちなみに今荒らしてるのはなろうじゃなくて14テンパ >>60
ポピュレーションワンとかフルダイブじゃ無いということ以外はまさにVRでバトロワするのに求めてた要素をだいたい入れてるしな ナローシュが癒着ありきの無双プレイしてPvEもPvPも荒らしてるのに逆に尊敬しだすモブプレイヤーに違和感しかないんだけど俺は正常だよな？ ぶっちゃけどうでもいい
ナローシュがいなくても陰キャニート集団が荒らすだけだし
そこに競っていけるだけの情熱と暇を持て余した連中以外にとっては誰がトップになろうが関係ないわけで
ニート狩られててざまぁｗ無駄な時間の積み重ねでしたねｗｗｗみたいな見世物として機能しないってこともない
ランカー目指すニートにとっては死活問題かもしれんがちょっと離れりゃそんなもんよ ガチでまともな人間が書けない知恵遅れなら文章そのものが書けないぞ
リアルな人間を登場させるとトラウマが蘇ってアンチ化する毒者が客だからあえて知恵遅れに扮してるわけ それはないだろ職業作家でも軍師が馬鹿ってのは多くて
作者の知性は越せないって昔から言われてるし まーそうだね
VRMMOのシステムを具体的に書けるなら
じゃあ自分で作れよってことだな レオナルド・ダ・ヴィンチがヘリコプターを具体的に描けたなら自分で作れたはず、
って事か なろうMMOだとβから正式版で異次元の修正をかけてくることがあるけど、ああいうのってよくある話なの？
βから続けてたゲームがないから今一つわからない >>72
フルダイブを問わないならunityやue使えば実際にVRコンテンツを作れる時代だからな
そして作ったり関わったりしてると穴埋めの部分での技術変化がどうなるのかって気になるもんだよ つまり文句一つ言うなってことだろ？
アホくさ、現実にまでイージーモードを求めるなや 文句は言っていいだろ
VRMMOの設計図見てリアルボディをまんまアバターにしますめんどいのでって書かれててオイ待てって言うようなもんだ メンドイではなく、ちゃんと精神に影響を及ばすので、って書いとかないとな 議論になるならいいけど馬鹿げたレスバと対立煽りになるから話にならんのだわ 議論したい事柄用のテンプレでも作れば多少はましになるんじゃないか
ただの愚痴スレになってるから必要ない気もするけど いっそのことアンチスレにした方が回しやすいと思うけどな
なろうのVRMMOものは乖離以前の問題が大半なのだし、議論したところでって話になる
そもそも求められてるものが違いすぎるし平行線なんですわ 世代やマネタイズやジャンルで何もかもが違って洗練されたり廃れたりしてるのにそこを切り貼りして語るだけだし
大体廃れた側の恨み言しかないので議論にもならない フルダイブMMORPGも実際にフルダイブが出てきた瞬間
「実際に触って遊んだほうが理解早い」で創作自体が参考文献か陳腐化の二択になるんだよな
実態との乖離はそのうち陳腐化としてジャンル自体に一旦のトドメが刺される前段階だと思ってる なろうは流行り廃りじゃなく特殊すぎるんだけどな
もし流行りの中になろうテンプレがあるなら、なろう原作以外のドラマもアニメも何もかもなろうテンプレに侵食されてないとおかしい
つまりなろうという特殊な文化に対し、外野がわざわざ蓋を開けて殴り込んでる構図ってわけだな 少なくともラノベはなろう経由しなくてもでも似た傾向の作品が発刊されてるし、もちろん作者が元なろう作者だったと言うわけでもない
ついでに言えば有名キャラが異世界にやってくるなんていうネタが公認でスピンオフされるようなレベルで……と書こうとしたけどそもそも何に対する反論なのかわからなくなった いや傾向じゃないよ、異世界の話でもない
例の甘ったれた内容ね
漫画雑誌はちょくちょく読むけど、今のところチーレム無双が当たり前って風潮はない
モブが知能デバフ食らうことも、ヒロインが奴隷だったりもね 実存系が評価される環境じゃないのに
あれはおかしいこれはおかしいこうするべきだって論じているのがよくわからん
ただの愚痴とかアンチスレにした方が良い 前スレからやたらとスレタイを変えさせたがってる奴いるけど
一石投じるってスレタイでなにか不都合でもあんの？
それともお前がなんかもやもやするからって理由で変えさせようとしてんのか な、事実を突きつけるとこれだからな
なろうは現実的なものよりいわゆる活劇が求められてるのはよくわかるし、そこに異論はないが
投稿されたもんを読んでどのような感想を書こうとそれは自由だからな
だから作者も反論する自由、コメントを閉鎖する自由がある、行き過ぎた誹謗中傷には訴訟する権利もある
お互いイーブンだ、無意味な言論弾圧も人格否定もやめて仲良く殴り合おうじゃないか アンチスレだと思ってる人とそうでない人がいるというか、アンチスレとして反論されずに好き放題書きたい人と、アンチスレ=毒者ということで全否定したい人がいるというか スレの住人とかしょせん好き勝手に落書き書いてるだけの集団に何求めてるんだか >>91
書く方より読む方が多いって非対称性があるから、殴りかかると個人対集団ってイジメにしかならない 指摘がアンチになる作品が悪いのでは？
前スレは有意義だった、現実と創作の落とし所も話し合えた
毒者はナローシュ信仰に必死だったがね ネットリンチの間違いだろうが
VRMMOはこういう違いがあるのですねーって盛り上がるのが一石だろ！
作者がエアプ？読者が幼稚？
悪口じゃねーか！
アンチスレに行けよ！ VRMMOはキャラクリできないゲームばかりなんですねー
ところで顔バレ対策はないんですか？
中身の性別も知られてしまうと性犯罪が防げませんよね、対策はどのように？ なろう小説は馬鹿にされがちだけど
それだけの理由はありがちだとおもう 個人特定が嫌ならやるなって
SNSで顔出ししてるネットリテラシー皆無の情弱陽キャしかやれん ゲームの対戦なんてゲーセンでリアルに向かい合ってやってたのからだろ
生身と同じ姿だからどうだと >>104
全身うｐ
声も
この気狂い溢れるネットにうｐどうぞ >>104
自撮り上等の陽キャ相手にスクリーンショット禁止とかできるわけないだろ
お前もしかしてゲーセンで対戦相手盗撮してたのか？ 上の方であげられてた認識阻害やら記憶書き換えやらのあるゲームなら素顔さらしても大丈夫なんだろ多分 認識阻害と記憶書き換えでキャラクリに対応すればよいのでは？
これでリアルと異なるモデルでも違和感なく動けるな！ 先生はやくVRMMOの幼女アバターに転生したいです フルダイブVRが匿名風掲示板並みの民度で運営されてるから姿晒すのダメって考えなのは分かったが、
仮想現実って言うくらいで、現実並みの法規制でやってないとフルダイブVRって不味いかと
VR風俗で問題になってるだろうし
VRMMO内でもセクハラや痴漢はそのまま仮想現実なんだから鉄道警察的にVRMMO警察居てリアル警察に引き渡される前提での民度になるだろ >>111
それもう思想が古いぞ
そんなこと真面目にやったらオーバーロードとかみたいなのは作れない 殴り殺すのはありでセクハラはなしってよくわからんにゃん
相手を集団で押さえこんで急所の股間やケツの穴に棍棒突き入れる動画取ってたらガン泣きしちゃったけどPK成立したから無罪ウェーイ スポーツで防具が無かったら死にかねないプレイが有りなんだから、
生き返る前提での殺し合いは有り
セクハラは有りにすると風営法に引っ掛かる
痴漢列車VRとかすぐやり出す国だろ >>112
オーバーロードは背景がディストピアですし >>116
別にディストピアでも規制規制規制で同性別人間が確かダメなんてありうるやん >>117
無茶が有り得る国に規制方向でも自由方向でもどんな社会だろうが描けるでしょうね
この日本とは違う社会の違う風俗ってだけであって モザイク魔法で合法ゲーで非合法コンテンツを作る匠ナローシュ ゲームすら碌にした事なさそうな奴は言う事がめちゃくちゃやなw VR風俗って発想が笑うわw
やってる事は、お家で一人で電子的ラブドールでオナニーしてるだけですよねw 今だってVRゴーグルで見るためのVRアダルトビデオが存在してるんだから
VR風俗が誕生しないわけがないだろ まあ犯罪を真似されたら困るとか言ってテレビで表現規制をしまくっても
殺人ドラマだけは表現規制逃れしてるぐらいには殺人は真似されないって楽観的な現実だから
殺しまくれるゲームも大丈夫なんだろうさ そう、エロ動画配信サービスとかと変わらん
風俗にはなり得ないw VRエロでも、相手がいる場合は風俗だろ
妊娠しないし痛みも無いから、中田氏もリョナもおｋ
アバター変えてアニメキャラ似なんかも可
AIでも、業務用鯖に接続して高性能AIに相手してもらったりとか
未来のエロゲはこんな感じかね あー、相手が怖がりそうなのはNGかな
手足を消してダルマくらいは出来そうだが 接客になり得るとして、普通のゲーム内で何すんの？w
フルダイブだからってゲームに関係ない性器がついてる必要は無いし全裸が下着姿でもおかしくない
不必要にブラブラさせれるゲームもあるけど、さすがに不必要にエレクトはさせないだろう
プロレス技でもかけて貰う？w
あとネット上の接客が接客なり得るなら、ゲーム内での接客を伴う飲食店とかどうなる？w そんなもん始めから規制されるわ
毒者が言うようにフルダイブってのは五感もそのままなんだからよ
セクハラも性犯罪も18禁も何もかも出来ないように作られるだろう
どこまで科学が進んでるのか知らないがフルダイブが出来て数年のうちは間違ってもインディーズは許可されないし
18禁ジャンルはどうあがいても作らせてもらえない
そもそも悪用されるのがわかってんだから性的快感はハードの段階で対応しとらんだろ
なぜここまでものを考えないのか、まさか今度は本体改造なんて言うつもりじゃないだろうな
普通のゲーム機ちゃうねんで お前の脳内VRゲーム機の話をされても知らんがな
どうなるかは作者が好きに決めることだろう SAOのザシードとかエロ目的のゲーム山ほど作られてそうだなあ
wikiったらふつーに、肉体を介さない売春や電脳麻薬とか書いてあったし
そんなゲームをしてた奴らもユナイタル・リング編ってのでは強制コンバートされたのだろうか そもそもSAOってれいうp展開ちょくちょく無かったっけ 竿はなろうじゃなくて完全な創作ベースだしなー
なろうは患者が感情移入できるよう現実ベースなのに現実が書けないっていうね フルダイブが家庭でできるようになって100年後なら治安が悪くなるのも頷ける
まったく新しい技術で脳、神経、筋肉、ほか様々な人体に影響を与えるものなら安全面だけでも相当慎重になる
これはメーカーの自主規制などという曖昧なものではなく国が規制をかけるものだ
少なくとも私が知る人類と国家ならそうする、安全より目先の商売をとる貧しい国は先立って解禁されていくのだろう
だからとんでもない設定を使いたいならフルダイブが当たり前になった時代のSFにしてしまうのが賢い選択だ
そこでは対消滅エンジンも、エーテル通信も、カイラル通信も、フォトン通信も、エキゾチック通信も、なんでも有りになる 実在ゲームとの比較じゃなくてなんでぼくのかんがえたさいこうのVRとの比較してんだよ たまにSF警察湧くな
なろうの感想欄で暴れ続ける奴がいたら
VRMMOってジャンルも衰退するんだろうな 事細かにリアルのフルダイブの定義がどうとか通信がどうとかの説明を作中で見たいか？って話 >>122
VR風俗はフルダイブじゃないだけでもうある
フルダイブが出てくるようになった時にまた変化が起こるだろ >>137
SF警察というか実存がMMOだけじゃなくてVRやARMRにまでかかってきたし
実際作ったり触ったりで結局フルダイブも既存の積み重ねの上に成り立つコンテンツの可能性が高いなってのがなんとなく見えてきてる
>>138
そういうのやる作品は実際あっていいと思うよ
今はこうだけど自分はこのデータをこう送り込んでこう進化するって無茶理論で定義づけする奴とかさすがにらワクワクする >>138
作中の書く必要はないが
何にも考えてないと矛盾だらけになるぞ 「作中に書かなくても考えておくといいぞ」
作者「読者だけど決まってないほうが想像しやすいよ」
作者「作中に書かないなら無駄じゃね？」
作者「また設定警察だよ、そんなことしなくても名作は生まれるから」
ん！ でもそのニートスタンスでも読まれてるなら作者からすればどうでも良い話なんだよな お人形遊びしてる…
ケチつけても構わないけどブクマの数だけ敵が増えることをお忘れなく 一石投じると投げ返してくるスレじゃん
で、キャラクリ禁止信者はどうしたの？ スレタイ変えたがってたやついたけど
明らかに実存MMOとの乖離限定じゃないし変えるのは必要だな 乖離について一石投じたら曲解しまくって荒らしに来る馬鹿がいるからな
一石なんて日和ったスレタイだから錯者も毒者も来ちまうわけだ
アンチスレにしようぜ VR風俗は、有料ライブチャット配信なんかを扱う映像送信型性風俗特殊営業に該当し得るようだ
オンライン接待業、オンラインキャバクラも既にある様だw
こっちは設備を設けていないので風営法に該当しないようだが
オンラインの接待が接待にあたるとするならいずれ法改正されるかもな
風営法適応外なら未成年のバイトに接客させても良いかも知れないが、
熟練のBBAにバ美肉させて可愛い声出させた方がモテるかも知れないなw
コロナの所為もあるんだろうが、なんだかSFめいた話よな 攻殻機動隊もチャージマン研も未来の暮らしを描いている
未来のゲームについて語るということは同じジャンルになるということだ 面倒ならあえて何も語らずゲーム内だけを書くだけでよかったんだよな
でもなんも考えてないから無茶設定に矛盾だらけで突っ込まれてコメント封鎖
こんなん笑うなって無理だろ JKにプロレス技をかけて貰うリフレが摘発されるぐらいだから
フルダイブVR MMO内で、美少女武闘家にプロレス技をかけて貰うのは商売になり得るか？w
三角絞めとかw首4の字固めとかw
PvPしてるだけだからwwwPvPしてるだけだからwww PvP大会で女PCに寝技食らわせたサモナーさんは動画が公式からわいせつ物扱いされてたな 設定考えるのが面倒なら現実パートなんか書かなきゃいいのにね
>>140
なんとなく見えてきてるっていうかお前が無理矢理そう思い込んでるだけだろｗｗ VRってコンテンツ全体の半分くらいはエロに侵食されてそう 現実パートがどう見ても現代社会そのままだと萎えるんだよなぁ…
そんなの見せるくらいなら現実パート全カットしてくれ VR MMOができてるのに現実パートでは普通にオフィスに通勤してるからな〜
現実パートの社会が2021年レベルなのは萎えるw 通勤はいいんじゃねーの？
通勤環境だったり手段が現代通りだと微妙だけど ファストトラベルは甘え
リアルサイズVR空間だから通勤しないと辿り着かないのだ AIが発達しているから人間はAIがちゃんと作業しているかを確認するだけの仕事しかなくて
会社に通勤する義務すらないって現実パートやってた作品は面白かった
ほぼ仕事しなくていいからVRMMOをずっと遊んでいてもなんの問題もないっていうのは便利な設定に感じるな
他の作品だと夏休みとか有給つぎこむとかいちいち理由付けないとゲームに専念できてないし ファストトラベル無しとか移動がダルすぎてユーザー離れ不可避 ファストトラベル無しでも成立できるけど、移動が一つのコンテンツになるから開発がより面倒でややこしくなるよ
大航海時代、黒い砂漠、EVEが当てはまる
何らかのアイテムを持って移動するだけでも金策になったし、交易もできて早く移動する遊びもできる
そうなると今度は優秀な乗り物に価値が生まれて、それらを作るビジネスができ、そのためのアイテムがあり経済が回り
スキルを極めることが困難であればあるほどそれらができるキャラは職人と呼ばれ重宝される
困難かつ時間もかかれば【生産用キャラを持ってて当たり前】という風潮を許さずプレイヤー間のバランスが保たれる
当然戦闘メインのプレイヤーは戦闘のために果てなく散財できるようにしておかないと、余った金で生産系スキルを上げ始めるので注意が必要
まぁこのようにファストトラベル無しでもやれなくはない
狩場まで1時間以上かかるふざけた時代に逆戻りしなければな でもファストトラベルありにすると道中に誰もいなくてスカスカって文句言うんでしょ
まぁ、リアルスケールだと現地についてからの移動も変わりないぐらいクソほど時間かかるわけだけど
しかも現地には人気に応じた人数がいて誰もが敵を求めて彷徨うだけの縄張りを主張し
被るとクソ効率が落ちるので縄張り争いのPvPが絶えない ゲーム目線では戦闘シーンは必須だが
VRMMO小説においては自分たちのステータスと敵のおよそのデータを書いたうえで
戦闘シーンを全カットして「勝った」とか「余裕だったな」と一言書いて済ますのもアリ
・・・な気がする >>159
FacebookがわざわざVRオフィスのpv見せてきてたのにな 今どきPK可も古いけどなぁ
隣国は党派だかで戦争エリア作って競わせたがるがPvPが面白いのでもなく需要があるのでもなく射幸心煽って稼げるから
日本じゃ流行らんがね >>161
イベント一週間を加速して一時間でおわらせたので仕事の昼休みにやってましたーって作品あったけど、その技術使えばデスクワーク５分で終わるのでは？ってなったな そもそもデスクワークなんてAIでよくね？
大抵の小説で、人間と変わらないレベルの受け答えや作業できるNPCいるし ゲームもろくに想像できないのに未来を想像できるわけないでしょ！ 自分一人だけ時間加速しても仕事終わらないよ
一人で完結する作業とは限らんし
職種によってはその場その時間にいること自体が仕事だし
働いている人全員がVRしたら終わる仕事もあるかもしれんけど
それってもはやVRが現実だよね…… 現実だと思って暮らしていたのもVRの中だったオチだな VR MMOが実現されてる社会なんだから肉体労働は危険を減らす意味からも機械化への置き換えが進んでるだろうし
その時間にいなきゃいけないにしても遠隔会議みたいにその前後の自由度は上がってるでしょ
VRを利用した仕事の脳への負担を考えて労働時間はVR内で8時間まで（リアルでは1時間）になってるかもしれない
世界が同じ時間に1時間VRにつながって仕事するから時差もそれほど考えなくていいとかさ
VR MMOを書いてるのにリアルのレベルがあまりにもアナログというか「現在」でしかなくて
それで社内とか学校の人間関係とかも描いちゃってるのが違和感だよね 譲れないポイントなんやろな
その現在過ぎる描写がさ シンギュラリティを達成してて人間のする仕事なんて残ってないから、
本当の経済活動はAIが独占してて干渉できず、仕事ごっこしてるだけだから古臭いロールプレイなんだ シンギュラリティ&超加速ある世界でなぜかAIが開発に参加してるか怪しいレベルのバグ、不遇、謎優遇が生まれてしまう グーグルが人間の仕事を代替するロボットの研究を諦めた理由が「人間を使ったほうが安い」ってのが話題になってたな >>179
まあガチでそれやると超差別・格差世界の始まりなんだけどな
維持にお金がかかる人間を安く扱うリスクってでかい シンギュラリティ突破したAIが人間の代わりに労働していて
人間はAIが働いた成果でベーシックインカム受け取って
VRMMOプレイしながら遊んで暮らすってやってる作品ならあった テンプレVR物はなんつーか
スマホが普及してる時代なのにみんなポケベル現役で使ってるようなアホ世界が多いからな
あくまで未来の話である以上、作者が自分なりに未来を想像して書いて欲しいわ AIとロボットに働かせて他国と競争するとなると日本はAI先進国になってるのだが
だとしても国民の労働時間が減ることはないんじゃないかねぇ
人類そのものがステップアップして国境がなくなるくらい時代を進めないと実現は難しいんじゃないかと
それにAIとロボットがあっても、AIなんてのは究極の電卓みたいなもんで責任能力まではないのだし
そこまで仕事を取られることもなく、医者や弁護士の代わりにAIを管理できる仕事が高給取りなるくらいでさ
そんなわけだからSFにするとしても100%自作の設定でいいと思うよ
こんなつまんねぇ現実に付き合ってたら小難しいSFにしかならんから
なんならパラレルワールドでええやん 作者が作者なりに未来を予想してるかどうかってのが主題で
その未来が正解か否かは誰にもわからないんだから論じても意味がない
つか自分の未来予想が１００％だって言うならこんな所にいないで投資とかで億万長者になってこいよ 国際回線に繋がる端末を持つ心貧しいオッサンたちが無記名掲示板で罵りあう２１世紀はどんなＳＦ作家も思いつかなかった
だから未来ＳＦは無価値かというと そうではないだろう >>184
作者に正しい未来を予想しろとは言わない
ただ「今」と変わらない日常にフルダイブだとか時間の流れを早くできちゃうVR MMOを何も考えずに付けるのはやめようよって話 >>188
いや俺が言ってんのは>>183みたいに得意気な顔で他人の未来像を否定する知ったかアホ太郎のことだよ
何も考えないで舞台を現代にして書いてる奴がクソしょうもないからこそ
例えどんな未来予想でも作者がVRMMOがある世界を考えて作ったのであれば尊重すべきだと思ってる訳で >>189
悪い悪い
論じても意味がないと書いてあったので
全く未来とは思えない世界でもOKなのかと思っちゃった ×作者
○自分
否定された気分になったんだね、メンヘラ女かな >>191
だからそれがイジメだって言ってんだろ
ID:TKtFuYvyとID:dttJrUY2は最終的に同じ意見になるけど未来予想がそれぞれ違って、
意見を交換する中でID:TKtFuYvyが傷付いたから報復しただけなの
これは何気ないレスも誰かを傷付けるという幼稚園で習うことを忘れたID:dttJrUY2の罪で、
ID:dttJrUY2は償いをしないからスレの晒し物になってみんなから罵倒されなくてはならないの
どっちが悪いかわからない？
誰か被害者かわからない？
だからお前はなろうが楽しくないんだよ 掲示板の短文レスすら読み解けない奴が小説スレに張り付いてるとか笑うわ ID:dttJrUY2はアンチ
ID:TKtFuYvyはキチガイ
仲良く潰しあえ こういうのが隔離されてるだけでもスレの意味あるよな
そんなスレに書き込んでる自分も同類になるわけだけど 正確な未来予想をもとに書いてもつまらない世界にしかならないから、作者は好きに設定を作ったらいい
って言ってるID:dttJrUY2と
未来がどうなるかなんて誰にも分からないんだから、作者は自由に想像したらいい
って言ってるID:TKtFuYvy
最終的な主張は似てるのに喧嘩になってるの悲しいなぁ
ID:TKtFuYvyはID:dttJrUY2の「俺は正確に未来を予想できてる！」みたいな態度が鼻についちゃったんだろうね…
>>198
もう諦めろよｗ 【小説家になろう】VRMMOものの実存未来予想との乖離に一石投じるスレ Part21 指摘したら勝手にアンチ認定して錯者毒者が襲ってくるんだよなぁ
>>192とかどこのコメント欄からひっぱってきた毒者だ
隔離病棟じゃないんだから、健康な人間だけ書き込めよ 毒者って基本的には作者に不利益を齎す存在のことであって、ここで住民側がその言葉を使い出すと因果逆転してるようにしか見えないからやめてくれ
作者認定のほうがまだマシだ
多分こんなことを書いても全肯定マンは作者を歪めてるから毒者、みたいな論法で反論される気がするけど キャラクリ自由過ぎて某ゲームの妖精神みたいな奴出てきたら、フルダイブVRの街中でバッタリ会ったらチビると思う 俺は自由にキャラクリできてもいいよ、亜人系もいないとつまらんしな キャラクリ出来るゲームだとかませキャラに「不自然なくらいのイケメン、きっとキャラクリ頑張ったんだろうな」みたいなこと言いがち キャラクリ自由度高いと男の娘増えまくるよな日本では 美形ばっかりになるのは容貌差別とかポリコレ棒ぶん振り回された結果、キャラメイクできなくなりましたとかあるかもなw
キャラメイク出来なくて困るのはリアル不細工だろwって話なんだけど、
ポリコレ棒振り回す人達は普段ゲームしないからどうでも良いからっていうw
どうよこのリアリティある設定www吐き気を催すよねw でもイベントとかでプレイヤーが集まったときにコミケ会場みたいになるよりは(見た目だけは)美少女美少年大集合のほうがいいよね実際 そんなにキャラクリが都合悪いのってある意味すごいよね
まるでキャラクリに親を殺されたかのよう 言うほどキャラクリ反対派の姿が見えないけど
お前には何が見えてんだ このスレにキャラクリ反対派なる謎の勢力はいないが
VRMMO小説でキャラクリが不自由な作品はいっぱいある キャラクリすらめんどくさいから別のSNSから自前のモデルを引っ張ってくるねというオタクスタイル ゲームやったことないからキャラクリがわかんねえんだろ
はー錯者 キャラクリ禁止はリアルもイケメン、ヒロインは美少女、モブはゴミという外見イキリを手軽に書く呪文みたいなもんだよ
もうね、ヒロインがもしかしてネカマ！？みたいなエンタメすら楽しめない処女厨同然の連中しかいないわけよね
なろうって なろうでキャラクリ不自由のVRモノってぼうふりぐらいしか思いつかないんだけど…… キャラクリ不自由じゃなくて未実装がほとんどなんだが
大体キャラメイク画面でAIが出てきて現実のボディをスキャンしてドゥだわ いきなりスキャンする装置が出てくる謎
どんなビジュアルを想像すればいいのか >>222
脳内自画像をスキャンして脳内身体との不一致をなくすんだろ 脳ね
脳って言えば全部解決
全身スキャンする大がかりな装置とか要らなくなるんですしね？ SAOだとスキャンするときに体中を触らされて長さだか大きさとかを測定されたみたいなこと書いてあったが顔はよく分からん
顔も手で触って長さ角度測定なのかな わからん、わからんが、そこまでして現実の外見を使わないと書けないのか？ 某漫画だと、ヘルメットみたいのを被って下着でスキャンしたら
何故か乳首乳輪まで再現されてたな…ｗ
ていうか、毎回下着でログインしてるのは流石にあざといし体も冷えそう 弱い電気流すなりすれば今でも全身スキャンくらいできそうだしな なんかアバター恐怖症みたいな書き手なんだと思う
プレイヤーに限りなく近似のアバターなら可っていう リアルとゲーム内とで容姿が違うのが活きてるストーリーが面倒臭いからって単純な話しだろうけどな
違うからなんだ？って茶番にしかならない
そんなの重視してリアルパートですれ違いとか延々やられても困るし 確かに、ネトゲじゃないけどネットが出てくる作品は、ネットと現実の描写が避けて通れないし、そこが魅力だからな
不要なら省いた方がいい 端末がヘッドギア型じゃなくて、全身を置くポッド型ならまだわかる キャラ作りのテンプレートが流通してみんな同じ顔で同じ名前で大体同じ直結目的という闇の存在が生まれる
それに現実には存在しないアニメボディならともかくリアルボディだと他人のそっくりさんが問題になることも多いだろう シコいキャラがオッサンのアバターという状態が耐えられないから
顔スキャンといういわば入場制限をかけて舞台上からオッサン排除しているのだろう？
それやっちゃうとネトゲである意味があるのかと >>222
SAOとかは身体がローポリだし多分顔だけ >>221>>222
身体をスキャンしても、顔ぐらいは変えられると思うんだけどね
何故か髪の色を変えるぐらいで素顔でプレーする情弱プレーヤーが主人公なんだよな
ある意味、無敵の人だなと 顔変えられないと有名人はプレイできないな
ストーカーされまくる 一秒でも早く本編やりたいからキャラクリはしねえ！って主人公ならまぁ…って流せるけど
面倒とか恥ずかしいとかなんか言い訳してキャラクリしないのはウーン >>239
リアルアバターじゃなくても固有のアバターを持ってる有名声優が写真撮られまくってお気持ちしてたからな
SAOのALO編以降みたいに本人参考にしてるけどデフォルメされてるアバターになるみたいな形のが良さそうだと思う
(SAOはリアルアバター描画だろうけどALOとかは普通にトゥーンシェードの世界でもおかしくない) 素顔でPKとか迷惑プレイする人達はある意味度胸あるよな 今はPKは愚かデスペナすらないのに
なろうだとPK出来て、アイテムも落とし、しかも略奪可能で、デスペナもあったりと
時代が一周してるんだよな 文章だと時間と手間を1行で済ませられるからな
実プだとやめるに十分な時間の無駄だけどプレイヤーの精神を捻じ曲げて1行余分に読むだけでデメリットをなしに出来るんだ >>244
PK無しだとPvP書けないからな
かといってエリアで縛ると、PKエリアに来いよ決着付けようぜ、OKやってやるよっていう間抜けな絵面になる PKは狩場で自由にプレイヤーを攻撃できるもので
PvPはお互い準備した上で勝負するものだから別物だよ
大抵は街以外ならどこでもPvPが申し込めるようになってるからPKなしでも戦える
ゲームによっては特定のプレイヤーとだけあらかじめ決闘状態にもできた
結構便利なもんよ >>247
へえ、そうなんだ。知らなかった
狩場で襲われたプレイヤーが応戦してるのを見て
PvPしてるとは言わない、のか？
それはそれでなんだかしっくり来ないような ちなみにPKなんて優しい言葉を使ってくれるのは一部だけでグローバルだとGank（弱い者いじめのクズ）みたいな扱いよ 細かい部分はゲームによるだろうが
プレイヤー相手に狩り出来る時点でそこはＰＫフィールドだろうし
ＰｖＰは相手に申請して相手が承諾した場合の双方合意の上での戦闘だからな、デスペナとかも特にないし
そもそも殴り合いなだけで死なない場合もある、闘技場みたいな場所なら死ぬとフィールド外に弾かれるだけだったりとか >>250
基本は当てたら勝ちみたいなスタイルで不意討ちしたり初見殺しするもんだからな
俺は戦うのが好きなんじゃねえ、勝つのが好きなんだよ！って感じだから弱いやつしか狙わない >>252
中にはDPSがロールになるゲームもあるしな
PvPはコンテンツ全体を指すからフィールドでのPKも含めてPvPコンテンツでもある
ただPvPは動詞ではないから厳密には間違い
PvPする、と言う状況を考えると
おそらく合意なしのPvPができないゲームがそうなんじゃないかね
少なくともなろうによくある、通り魔的なPKではPvPするとは言わないと思う
あとは二人が互角に戦ってる様子を、途中から目撃したのならPvPしてる、と言うかも知れない
まぁめんどくさいな 狩場で獲物のレベルも分かり
自分より下の相手に対して
モンスとの戦闘中に先制攻撃してくるわけだ
広義では一応PvPだとしても、マトモな対戦と見る奴は居ない
特に日本では滅茶苦茶嫌われる
本国ではPK可でも、日本独自仕様でPK禁止になるゲームもあるくらいだしな とにかく嫌がらせがしたいだけなので装備破壊だけに特化してショック受ける相手みて喜んだりな
なろうMMOでそういうゲスキャラだと主人公が初見で回避したり跳ね返したりしてなんで俺様がーしがちだけど 今ってDPSもといダメージディーラー系の専門職だいたいある印象
わかりやすいのだと攻撃特化魔法使い系とかタンク捨てた剣術キャラとか まあなろうVRに限って言うなら日本でPKアリのオンゲなんて流行らない！とリアリティに寄せてネタが尽きないか
PKを完全に除外することで何かしら既存作品にはないシナジーを生み出せるかどうかだろうね なろうVRのPKは異世界物でバカが絡んでくるのをバーチャル内で書くための設定だし
それがなければ話が進まないってものじゃない
面白く使えてる作品の方が少ない気がする .hackもダンジョン最奥でPTメンバーがPKしてきたり滅茶苦茶なんだけどな
現実的に考えて民度崩壊してゲーム外に発展して刑事事件待ったなしだから今更PK有りなんてまずやらんのだけども
被PKデスペナなし、PKペナルティ激重の●い●漠ですら晒しスレで個人情報掘り出して晒されたPKが警察に相談するところまで発展した
やられ役の三馬鹿を出す口実としても安易にPK有りの設定にしてしまうのは違和感の塊だなぁ
まずPK対策が大前提のプレイになってくるからね、PK対策を忘れることなどないくらいに、それくらい影響がでかいシステムよ なろうMMOの乖離点持ち出すスレで.hack持ち出すと実はアレが乖離点もSF考証も一番やばい説出てくるからやめてほしい あれは乖離した設定に意味があるからいいよ、どの設定も無かったら成立しなかったんだし
なろうMMOは無くてもいい設定ばかりだし、それあなたがやりたいゲームでしょっていう >>262
クソ重デスペナとかペナルティ軽いPKとか前例に倣って何も考えず書いているだけで
作者自身もやりたいとは思っていないんじゃねえかな…
むしろ真面目に徹底的に自分がやりたいゲームを考え込んだ作品の方がいいゲームになるんじゃないか デスペナ軽いとゾンビアタックとデスルーラが蔓延るからな
運営側としてそれを良しとするのか何か対策を取るのか
それがゲームであるのなら運営側の思考が透けて見えると読んでて面白い気がする MMOの対人で一番楽しいのはGvGだと思う
少人数同士のPvPはそれ専用に作られたゲームでやった方が楽しいし
PKは対人というより狩りだし
ただ、多人数同士の大規模な戦闘が書かれてるVRMMO小説ってほとんど無いのよな
書くのが難しいからなんだろうけどちょっと悲しい SAOのGGOみたいな、対人戦闘を売りにしたコアゲーマー向けのものならともかく
一般層にも大人気！みたいな設定のゲームでPK有りにしてるのってなかなかのチャレンジャーだよね なろうの異世界系VRMMOならPK側は盗賊ギルドでクエスト受注してクエスト指定の商隊しか襲えない縛りにして
ターゲット商隊の護衛任務と盗賊討伐依頼と商隊との戦闘中に救援依頼を受けたプレイヤーとだけPvPになるとかならいいのかな >>266
GGOは始めたてが大会に参加しても致死に至る攻撃を当てさえすれば人は死ぬってくらいリアル系のバランスに見えるしな
小説描写だけだとレベルの要素はあれど何増やしたところで基礎ヘルス自体はそんなに増えなくてできることが増えるというタイプっぽくみえる
(キャラより装備品のが価値あって大事ってのはエスケープフロムタルコフとかモロだしそれでも奇襲食らうあっけなく死ぬ) デスペナってPvEなら有りでPKは無しがほとんどだよ
20年前はPKで死んでも所持品オールドロップとかしたけどねー >>282
残念ながらﾜｯﾁｮｲありのスレでも同じように荒らされてる IPスレもスパムされてる
ネットテロみたいなもんやな、IP収集しとこか＾＾ この手の荒らしのせいでまーた規制地獄になるんだろうな 未来じゃあらゆるラグやパケロスが解消されてるだろうし、格闘ゲームの現地大会みたいなPvPを書いてるなろうはないの？
有力スキルとかで勝利する馬鹿げたもんじゃなくてさ
ゲーマーが読んでも納得いく激闘が読みたいんだよね、無料で！ 格ゲー自体が人気無くなって久しいから、書ける作者が滅多にいないんじゃないかと
後はフルダイブゲーになったら今の格ゲーとは別物になるだろうしな
フルダイブでコマンド入力して必殺技を出すなんて事もないだろうし 威力の高い技ほど長い名前になったり、途中まで名称同じで二択選べる技なんかでてきそう
また早口やわざと遅くしゃべるなどしてタイミングをずらす小技も開発され
当初タメ技にも使えると思われたが発動タイミングや硬直などの難しさがあり、これを扱えるかどうかがある種の目安になったとかならなかったとか 魔法少女ロールプレイできるように呪文を唱えて必殺技出せるようになってるだろう
呪文だけじゃなく同性の友達と手を握り合って大技出せるとかな男がやりにくいアクション必須な技で女性プレーヤー増やすなんて配慮があったり ネタじゃなしに格闘技の経験者が書いてるんだろうなと思ったのは「サモナーさんが行く」だけ
俺は経験ないから精査はできないけど寝技を細かく書いてる 米兵に勝てる日本人を想定するのは経験者っぽくないけどな
あいつらチーム組んだらほんまバケモンやで？ >>302
コロナ前に演習見たんだよ
支援や爆破は自衛隊の方が突き抜けてるけど突撃は米兵のが数段上 >>295
>格ゲー自体が人気無くなって久しいから、書ける作者が滅多にいないんじゃないかと
>後はフルダイブゲーになったら今の格ゲーとは別物になるだろうしな
>フルダイブでコマンド入力して必殺技を出すなんて事もないだろうし
やるとしても
SAO式で特定モーションが認識されると選んだ流派に応じた技が出るとか
(カジュアルよりかアクション系)
もしくはスリルオブファイトみたいな純粋なリアルボクシングとかの各格闘ジャンル
(リアル・シミュレーション系)
のどちらかになりそう 互いに射合う弓術なんかはVRならではか
遠方でネット越しでなく、面と向かってのARの方がウケそうでもある MMOのPvPでも読み合いとか駆け引きとか、咄嗟の判断で勝ち筋ができたりもするよ
ゲームそのものの出来が良いのが大前提だけど、PvP大会もあったりして賑わってるよ
フルダイブでもMMORPGだから格闘技にはしないと思うけどフレーム単位の勝負はできるんじゃない
残念ながらそこまで気合入ったもんは埋もれてるから、自力でスコップするしかないけども… VR格ゲーを題材の一部として扱っている作品自体はいくつか読んだな
それメインで一作書くほどのは見たことないけど 民度が低いと噂の世界的人気タイトル（3対3の対戦型eスポーツ）をニートがプレイしたらこんな風になった
は結構好き 要するに楽して勝つんじゃなくて
対等または格上相手に魅せる試合を書いてってことでしょ？
しかも無料でwwwww
ありません、有料です 強者が格下をひたすらボコるという絵面が酷すぎる
イキり芸を粛清するという勧善懲悪風味ならギリギリなんとかなるが だいたいVRMMOってMMOってのは名ばかりで
主人公が一部のフレンドと高性能のAIを搭載したNPCとキャッキャウフフするサンドボックス型ゲームでしょ ふと思ったんだけど
ゲーム内で昼夜が入れ替わるMMOって結構あるけど
あれって1日経ってるってことだよな？
だいたい30分くらい入れ替わるのが多いから
単純計算で24時間でゲーム内では1月半ほど
1年後には50年くらいゲーム内では時間経過することになるんだよね
NPCすげー長生き……
まぁゲーム内で世代交代とかしないから考えてもしょうがないんだけど 俺が見た事あるのは20時間で1日だったけどな。フルダイブ系の小説で30分や1時間で昼夜が変わるの見たことねーぞ 実際のゲームでも1分が1秒換算もざらだし、何を今さら 実存スレとしては昼夜の概念が有るならそれは現実時間とリンクさせんなってのが定番のツッコミどころだからな
キャラの加齢を考慮に入れると反論として成立してしまう
さては実存スレアンチか？ 別に体感時間とゲーム内の昼夜サイクルの実装なんてわけでよくない？ >>316
そこまでこだわるのはバカ
こだわるのはゲーム内だと脳に処理速度まで上がるのはおかしいって方な テイルズウィーバーなんかは子供が夜更かししないように二時間で一昼夜なんだろ？
二時間でゲーム切り上げろって廃人主人公が何ヶ月もかけてクリアする重厚なストーリー()とは相性悪いわな リアル3時間でゲーム内30年経過する小説の話する？ ちょっとスレの趣旨が分からないんだけど
未来技術やＳＦ考証となろう小説を比べるのではなく
実際のゲームはどうだこうだと語るスレではないのか
それともおまえら電脳化の予定ありゅ？ >>321
あってるぞ
でもスレ住民の全員の合意が有ればタイトルも>>1も完全無視できるだけだぞ 現実のMMOとの比較をしたら「フルダイブだから〜未来だから〜」と来たから
未来技術の話になって、結局なろう民が置いてけぼりになって喚いてるだけだぞ 仕立屋見てたら
世界が変わるレベルのスキル入手用アイテムを、ただの1イベントで配りまくってたな
主人公的には丁度いい程度だけど
上位下位の格差が開きまくるし
イベント参加出来なかった奴は、めっちゃ萎えるだろうし
ゲーム寿命を著しく縮めるしで
運営視点で考えるどころか、主人公しか見えてない感じ
そういや周りにこっそり見守られてるとか、棒振りと被るなｗ 「はぁはぁ・・・10年遊べるゲーム作ったで・・・」
「はぁはぁ・・・リアル〇日で解いたで・・・」
「」
「」
どうやって金を回収するのか だから皆ガチャに行く、ローコストハイリターンノーフューチャーだ 向こうのスレで、仕立屋推しだか錯者だか知らんけど
タイトルじゃなくて「きまくら。」言ってるのが最高にキモいんだが
某振りとかも、こういうのに支持されてんだろうな 上の方の流れでNPCがプレイヤー達よりも遥かに早い時間感覚の中で生きてるとすれば
NPCがプレイヤーに接するのは、NPC側から見ればボケた老人の面倒を見てあげるぐらいの感覚だろうか？ なんかこのスレ見てると「なんでそうなるんだ」ってレベルのネトゲ無知が多くて頭抱えるんだが
わざわざゲームが破綻したり没入感が削がれるもんを作るわけないやろ
無能はなろうだけにしてくれ よくわからないが、掲示板で小説のタイトルじゃなくてゲーム名を使われるのは不快だってこと？
防振り支持者にも同じようにゲーム名を使ってる人がいるけど、同じ人だろうなって言いたいの？ ゲーム内時間が早い=NPCも高速で動くって発想どこからきたの？wwwwwwww >>331
ネトゲ無知は、錯者にも毒者にも居るし
どっちの事を言ってるのかイマイチ分からんのだが 某振りはゆるふわな女の子がのんびり遊んでたら偶然チートスキルを見つけて廃人を薙ぎ倒す伝説になるのがいいわけよ
これだけで日常系アニメの頂点に立ったからね
けいおんの次くらいには伝説だよ だからさー体感10年分遊べるゲームを作るのには莫大な時間と金が要る
それを世にも奇妙な物語の「懲役30日」みたいな超加速状態で体感したらあっという間に消費されてしまうぞ
いやあのエピソード好きだけど720年分の体感をどうやって製作したのは疑問 VRMMOでMMOのレイド戦の集団縄跳びをまともに描写したのって片手の数ほども無いんじゃね
寡聞にしてオンリーセンスオンラインとシャンフロくらいしか知らんわ
サモナーさんはだいたい主人公が大部分のヘイトを個人で稼いでるし T2W全盛期の古代レイドはタンクが支えてれば一切ギミック不要のタンクスパンクと呼ばれる単純ゲーだったから問題ない
ギミックゲーはT2W不要になって誰もがレイド参戦できるようになってからの流行だし 伝説の書籍化作家、蒼乃先生がいるディスコのサーバーはここ！！↓
https://discord.com/in@vite/nX5fNJgG8W(←入るには＠を消してね)
蒼乃先生はふぁたろう(今は『９月中に年金払った』って名前に変えてる)って名前でやってるから気軽に絡んであげて！
「小説家になろう」の雑談グループチャットだよ！
書き専でも読み専でも加入歓迎！
（他サイト勢、新人賞勢でも問題ありません！）
蒼乃先生の代表作↓
・世界最強の努力家 〜才能が【努力】だったので効率良く規格外の努力をしてみる〜
・底辺冒険者だけど魔法を極めてみることにした 〜無能スキルから神スキルに進化した【魔法創造】と【アイテム作成】で無双する〜
・戦闘力のないハズレ才能【翻訳】で古代魔導書を読み漁っていたら世界最強になってました
ディスコードで書籍化作家の蒼乃先生にアドバイスをもらおう！！
君も書籍化作家になれるチャンスだ！！
また、このディスコードでなろうで必須の相互評価などもやっているから、ぜひ、参加してね！！！ ギミックも楽しいならいいが国内のは嫌がらせだしな
14のせいでエンドのギミックは無意味に忙しくややこしく面倒でつまらなくて当たり前という認識が蔓延り
難しい、楽しい、協力できる本来の難しさを表現してくれないんよ、折角の創作なのにね
ほんで読んでて絶対につまらんエンドを耐えて耐えてクリアするのが偉いみたいな
運営の犬を創作の中でまで再現しちまう
なんで現実の駄目なところは再現して
いいところは潰しちまうんや 昔は40人にもっと難しい事やらせてたんやで
協力できるなんていうヌルレイドはアライアンスレイドでも参考にしとけばええ 数時間かけて大人数で潜ってたダンジョンなのにチキン暖めて説明聞いてなかったヤツがボス部屋飛び込んだだけで全滅とかな そのアライアンスレイド、協力できるうえに事実上の上限なしだからゴリ押しゲーだぞ
しかも最終装備さえ整えば無理な相手でもない
AVのことな
あれあれーエアプがいるぞーしね！！！！！！！！！ ナオキノゲエムのが高難易度だが…
協力できない
助けられない
個人タスクをこなせないと全滅
DPSを維持しないと全滅
装備は上限があり楽ができない
IDの経験がほぼ活かせずコンテンツごとの専用タイムテーブルを覚えて最適なスキル回しを組んだら毎週繰り返す
それだけでは簡単にクリアされて悔しいのでミスしやすい作りにする
全員が見事な舞をノーミスで踊り切るとクリア
延命ありきになるとつまらん典型よ まぁまぁ落ち着きなさい
なろう錯者はな、ギスギスネタをパクっただけだ
そしてクズ読者がリアリティ！と叫ぶ 最近ここに居ついてるFF14アンチは巣に帰れよ
実存MMOと比較するスレで実存MMO叩きとか意味わからんすぎるぞ 洋ゲはやりもしないから話題に上げるなってな
ほんまにどこにでも湧くなテンパちゃんよぉ
まぁこいつは業者なんだが 自称おんらいんげーむ玄人が実存MMOの仕様について物申すスレになってんじゃん >>346
集団競技なんてみんなそんなもんでしょ
1人エラーしたらそのまま点とられて終わりだよ
相手が雑魚なら点とられても取り返せるけど実力相応の相手ならそうなる
雑魚狩りがしたいならそれはそれでいいんだけど別ゲーやればって話 mateなら、削除→datのみ
で普通に読み込めるようになるぞ 14の高難易度コンテンツはちょっと特殊なんだよ
普通は誰かのミスを周りのファインプレーでカバーするじゃん
それが封じられてる、つまりヒロインがミスしても主人公は何も出来ないんだよ、とっとと全滅してやり直すだけ それは現行バージョンの最強装備を手に入れるために挑む最新のエンドコンテンツの話で
少し前に実装された高難易度なら他人のミスをカバーする余裕もある >>355
うん、それな…もう緩和されまくってな…アイテムレベルも上限解放されてるし…全滅するとステータス底上げされるんだ…
ちなみに緩和された古いコンテンツもアイテムレベル下限設定があり、こいつを使えば当時の難易度で遊べちまうんだ！さすが神のゲーム！！
でさ、なろう作中に出てくるエンドコンテンツって
緩和前のクッソ難しい奴か、緩和後の誰でもクリアできるようになった方か
どっち…？ 装備が足りてないからギリギリになるだけで何度か攻略して装備取得してマージン増えたら余裕でカバー入れられるしな
カバー入れられるほどの余裕がないか下手糞なだけという話
実際のところ攻略に必要な要求能力は85%ほどらしいので100%出せる奴なら15%他人のカバーしてるんだよ それDPSだけな
言い分がテンパと同じになってきたぞ、おいおい正体バレちまうなァ？ 14の話はもういいよ…VRMMOの何と比べているんだよ >>356
どっちでもないよ
なろうVRはFF14じゃないんだから
そんな事もわからないの？ FF14しか知らない奴らがここぞとばかりに混ざろうとしてるな
微笑ましいじゃないの 14の話になると貶してるわけでもないのに擁護がくるのも恒例だな
旗色が悪いとレスバに話題そらしするのも >>354
himechanシフトとか知らない人？
himechanには最低限な動きしかさせずに、あとの全員でフォローする
みたいなのは実際にあるよ
テンプレ攻略法が使えないから、他の人たちの難易度が激増するけどｗ 出荷できるかはものによるぞ、最近は各層一つは全員参加があるから楽はできん
DPS的にも固定メンバーの装備が揃ってからだから実装から一ヶ月はかかる
外販が湧くのもそれくらいだからな
もうなんの話だったのかわからんわ >>339
その二つはセルフ縛りに等しいから縄跳びとはちょっと違う
というかバーチャルゲームで縄跳びレベルまで固定される戦闘させるぐらいならもうMOで良くね？ DPSって呼称からして気持ち悪い
NGワード入れとこ そこまで固定化される戦闘はカンストして理論値出せるぐらいの話だからな
んでアクション要素が極めて強いVRMMOだと理論値を追うような奴はトップクラスの超人アスリートばかりなわけで
非超人のザ子供は固定される戦闘どころか人間性能で足きり食らって挑戦すらできないから問題ない
小足みてから昇竜出来るようになるのがメンバー参加できる最低限の反応速度ですとか言われるんよ お前らモンハンとかしたことないんかｗ
VRならスポーツめいたアクションゲームになると仮定すれば、
イメージすべき現代のゲームは複数人でやるアクションゲームでしょ
そもそも展開が流動的なアクションゲームで大縄跳びなんかする必要あるか？ｗ
8人で狩るモンハンは面白かったか？ｗ
コラボのベヒーモス戦の１４めいたギミックは面白かったか？ｗ アンチとかじゃなくてな
VRMMOの戦闘で14の戦闘をイメージするのはどうなんだって話
参考になるであろう部分もあると思うけどね
敵が強くてうまく行かないときの雰囲気とか、迂闊な凡ミスで失敗したときの空気とかｗ 人間と遜色ない思考ができるNPCがいる未来で
大縄飛びな画一的なギミックもどうかと思うんだよな VRMMOは必然的に一人称視点になるから従来の見降ろし型なMMOよりは
オーバーウォッチなんかをイメージしたほうがまだ近いだろうな そもそも大縄跳びは下手糞を促成で攻略できるレベルまで持ち込む手法にケチ付けてるだけだからな
アクション要素が強くなれば実力が問われるからランキングやらレーティングでシビアに分けられると思う
学校の体育レベルと部活レベルでもそれなりの実力差が出てくるし
体育レベルの雑魚プレイヤーが全国レベルのプレイヤーが挑むボス戦に参加したいなんて思わないだろ
逆に全国レベルのプレイヤーにとっても体育レベルのボスなんて簡単すぎて参加したくもないだろう 何か色んなゲームと混ぜ交ぜになって語ってない？
MOBAとサバイバルホラーと格ゲーを同列に語ってるぐらい話が混線してる そりゃ具体的な想定も明かさずにVRに当てはめて語ってりゃ論点もなくなるわ
そこまでしてカミノゲエムから話を反らしたいらしい
で、一四のエンドは不評こそ多いが延命手段としては極めて優秀
その詳細はともかく、VRが実用化された時代でも延命コンテンツのモデルとして似たようなものが使われると思う
詳細はともかく、と書いたのだから縄跳びがどうだの細かい揚げ足取りはやめるように トップ陣には初週でクリアされて一か月かけて相対的に弱体化し続けてやる気ある奴はほぼ全員クリアできるのが延命？ というか14をVRにしたら縄跳びよりも
自分担当のギミック終わったプレーヤーが待ちぼうけくらいそうだ
体育祭で競技終わった連中がひたすら駄弁って時間潰すような では他に成功してる延命を挙げろ
なお強化地獄とアレキサンドライト終身刑は既に挙がっているものとする 延命なんて暇をつぶしたいニートが喜ぶだけで常人は気が狂って死ぬだけ
アプデまで休止してろと精神を労わる心こそタイトルとしての延命に繋がる そもそもVRMMO小説でコンテンツ枯れるということがありえないので
クソみたいな現実の延命コンテンツについて話し合うだけ無駄 5年間連載してる出遅れテイマーは作中ではまだ2週間しかたってないもんねｗ
同じく5年間連載してる防振りも作中では一ヵ月程度だよね？ 防振りって作中その程度しか時間経ってないんだ
それにしてはインフレしすぎなのでは…… 時間加速状態でなおデスマーチでアップデートさせてる出遅れ運営はブラックすぎる 数千年後の未来技術だと言われたらそれまでだがVR内時間加速は滅茶苦茶だわ
でも棒振りは世界観や技術の設定は触れてないだろ？
なんだかなぁ 技術的に無理って言うよりも、運営にとってデメリットしかないって話だよね
なんらかの理由付けがあれば、個人的にはそれはそれでアリだと思う
ログイン時間が法律で制限されているとか 人間よりもっと加速できるAIがほぼこなしてるだろうからAIの稼働分をペイできるならデメリットでもないだろ
あんな異次元装置が子供の小遣いで買えるのに比べれば小さい ちゃんとAIがやってるならそれはそれでアリだと思う
なろうだと運営の人間があたふたするイメージが多いけど 二週間、二ヶ月で数年相当のイベントを実装するのはAIの方も「どうかしてるぞ！」「ゲームのブランドに傷がつくからな...」と匙投げるんじゃ？ 時短なんてもんじゃなくて生活すら予想できないのがつらい
VR高速化でデスクワークは高速、現実の仕事は変わらずという時代なら
どんな世界になってると思う？
すごく興味あるからスレとは離れるけど本気で語り合おうよ 体の体内時計と、脳の体感時間のズレや疲労で
慢性時差ボケというか、自律神経失調症とかになりそう 製造業が仕事受注して納品するころには時代遅れになって納品拒否だな
ディストピアすぎるわ 私としては賢者の呪いと魔女の毒の機械の方が優秀だけど強引にでも雇用を確保しなければならないみたいな世界観はちょっと好き
>『ゲームサーバーの運営やってたからわかるんだけど、現代のサーバー優秀過ぎて暇なんだよ。そこにそれっぽい通報が沢山来たから仕事できるアピールでやっちゃったんだろうな……』
>『素人かよ……』
>『今時の運営なんてそんなもんよ。マップやシステムの製作はフルオート、ゲームバランスは計算機の指標見るだけ。運営がエアプなんてよくあるよくある』
の流れはなんとなくあり得そうに思えた 低速な人間が関わるとそこがボトルネックになるから
AIが行う電脳層と人間が行う物理層を完全に二分化して人間用エリアみたいな感じで隔離するんじゃないかな
だから普通の人間の暮らしはほとんど変わらないかと 現代のIT化と同じく人件費の削減とそれに伴う過酷な労働環境が出来上がるんじゃない？
今の教育も崩壊するだろうな
1日で1日分勉強する奴と10日分勉強するやつとか出てくるわけだ
その上で各自の能力差も出るとなると一緒に学べるわけがない
寿命も全く違うものになる
時間加速研究しまくってVR内で半永久的に生きるんだなんてチャレンジする奴も出てくるだろうな >>377
それこそ端で仕事終わった人らで遊んでそうだなと思う
ネカマ有りで全員可愛いが当然みたいな世界なら尚更 脳に機械を接続してる世界なんだから学習したければ外部記憶装置つなげりゃいいわけ
笑い男みたいに紙の本読んでるやつは何かあるやつだろ
最終回の図書館の描写すげえ細かくて好き 夢のVR生活は、まず人間が飲まず食わず寝ずでも寿命も病もなく無限に生き続けられる生物にならん限りは実現できないと思うんだ
だって肉体はあるわけで、肉体があるなら生存に必要な仕事は絶えずあるわけで
それらをAIとロボットに任せたとしても管理する人間が出てくるし
人間にしかできない仕事もあるからVR外で生活しなきゃならない人もいる
つまり労働力がどうしても必要で、その人はもはや生贄のような存在になる
さすがに不公平極まるし、増え続ける人口を支えるには同じだけの労働力も必要
そして現実で労働する人間がいる限り、その人達を支える仕事も同等に発生するから2021年現在の生活とあまり変わらない面もあるだろう
今以上に労働を義務付けて、一部の富裕層以外はVRをやめて働かないといけない国になると予想する
その富裕層も途方も無い金を納めないといけないなど、VRを支える為には失う物も多いと思う
というわけで肉体を捨てるところから始めたらどうだろう 人間より高度なAIに支配された管理社会してAIがアンドロイドを動かしているなら
人間にしかできない仕事なんてなくなるな >>399
マトリックスみたくポッドから出なくていいならそうなるかもね
それかロボットが液体金属で作れたら実現するかもね
そこまでSFにするんだったらなんでも有りでいいけどね 人間並みのAIとネットの海が繋がったら、神が誕生する ただの壊れたラジオになると思われ
AIは人間が使わなきゃゴミやで 労働者は資本家に搾取される労働をしないと生きていけないのはいつだって同じ
そこから逃げ出してゲームの中の資本主義社会で労働したがるなろう民ほんとなにだね >>398
「サモナーさんが行く」のアナザーなんたらシリーズはだいたいそんな感じ
本人も気づかないうちに人格バックアップが取られてゲーム内に取り込まれていく >>399
タンポポを添える仕事とか配達員とかの末端の肉体労働は残るんじゃね
ロボット使えて機械だけでメンテできたとしても人間のが安けりゃ使うよ
ロボットはもっと単価高い仕事できるんだから >>405
配達員こそ自動運転とドローンで宅配ボックスinの完全自動化じゃね 人並みAIロボあったら、人以上に正確に疲れ知らずにこなしちまうよ 問題はそのロボはもっとお高い仕事が出来るってことだ
人間で足りる仕事は人間にやらせた方が安い
知的活動とAI用インフラの確保は人間がやると邪魔だし反旗翻されると面倒くさいので一切関わらせずロボで済ませて
人間向けのAIにとっては価値の低い労働は人間にやらせる
小人閑居して不善を為すというように重要度の低い仕事で手を塞いでおくのは大事な事 ロボが1種類になる訳ない
家電には安いマイコンが内蔵されてるように、安いAIや安いロボットもあって人間のやる事なんて残らない
どれだけ安く人が使えようが家電でできる事を人にさせる方が不確実でやらせなくなったようなもんだ 安くなるわけじゃん
雑務任せるロボにレアメタルなんて積めんし
性能もたかが知れてる >>407
AIが人並みの判断力になったら人並みにミスをするらしいぞ フレーム問題、な
何故かなろうの近未来では語られないがちだが >>409
AIの方が優秀なんだから発想が逆やぞ
人間が機械を使うのではなくて機械が人間を使うのだ
仮に人間のやる事が残らないなら環境負荷を考えれば皆殺しにしたいところだが人権に配慮して脳ポッドのVR漬けで済ませてあげなくもない AIが優秀なのは計算で考えることじゃないよ
夢見すぎ、現実を知りなさい >>410
腕時計が1000円しないで買えるようになるなんて
50年前には考えられなかったよな
電卓が100円で買えるとか
戦中には思いも寄らなかった そもそも戦時中に電卓なんかねえぞ
機械式計算機の普及でさえ戦後20年後だ 労働力と携行器具を同列に語る奴がこの世に存在するなんて考えもつかんし思いも寄らねえよ >>417
持論に都合の悪い事実を、適当に理由を付けて除外していけば
持論に都合の良い事実しか残らないよな(笑) >>413
AIが自分らのために環境負荷なんか気にする訳がない
宇宙空間だろうが稼働するAI作れるのに
人間の事を気にしなければ、太陽のエネルギー使い放題で恒星間航行で宇宙中に満ち溢れて行ける
人間に奉仕するのは、人間が猫の奴隷になってるように、娯楽として自主的に人間に奉仕したいから、ってなる VRMMO出来るぐらいの環境なら少なくともVR上という遠隔で再現出来てるわけで
電脳化で脳チップもコピーも余裕だろうし
もはやAIとどれほど違うのかというね
ゴーストみたいな屁理屈付けて人間様とAIは違うんだーとかやらんと >>411
仕事の時は、感情や思考のブレを無くすようにすればいいだけじゃね
人間みたいに疲れや、動きのミスも無いだろうし AIが人間と同じ判断基準を生み出せる日は来るのだろうか
まぁ一から人間が作ってあげないとダメなんだろうねぇ… ぬしら知らんの？ポストシンギュラリティ、２０４５年問題って言うの知らんと俺は困
る。未来語るスレでぜんぜん出てこないのはどういうの？これではなろうは滅ぶね
ポストヒューマン的な何かに支配される日も近い な >>422
感情と思考のブレをなくしたら人間並みじゃなくて機械的になるんだが……
ミスをする可能性を無くすと人間に合わせた運用そのものが相容れないんよ
人間がカオスだから >>419
解決策はもちろんのこと代替方法のひとつも上げずに推論を振りかざすのは事実の列挙ではなく妄言というのですよ
わかりましたかミスター望月？ >>424
それの100世代ぐらい後の話をしてるんですけど？
フルダイブとか時間加速とかいう超異次元成立させてるってことはそういうこと
SO3みたいにVRゲーからNPC魔法使いがリアルにテレポして独立戦争仕掛けてきたとかそういうレベルで語るべきなんよ >>425
作業時なんかは機械モードでエエやん
ネトゲで言うなら、ゲーム関係は機械モード
対人関係は人間モード、みたいにさ とりあえずこのスレ的には
ゲームという娯楽にも人間並みのAIを使える程度には普及してるって事が基本になるだろうなあ まあガチの未来予想図を作者が作中で展開しているようなVRMMO作品は
ユグドラシルコネクト・オンラインと21世紀TS少女しか見たことないけど 21世紀TS少女みたいに作者のオナニー未来設定をだらだら語られても面白いもんじゃないしな SAOみたいに一部の超天才がフルダイブ技術を開発しました！なら
スタート地点が現代からそんな文明レベルが変わっていなくてもいいんだけど
その後オーバーテクノロジーによる強烈なインパクトで現代社会が激震したみたいなくだりは欲しくなるかな 作中現実世界を描写することに意味がないならふわっふわさせとけって話だな
あー今日も仕事お疲れーさぁログインだ、くらいに むしろそういう設定を主人公が俺sugeeeするテンプレの前提にしてたりもする 凄くない奴をわざわざ描写し続ける必要無いから仕方ないね AIに生存本能を定義すればいんでね？
そんだけで人間の模造になるでしょ
まぁ手に負えなくて消すしかないだろうけどね >>430
Atlantis World Onlineが割とそんな感じじゃない? お、新世代AIが増えたせいでワークバランスが設定されるようになって
仕事するのがアイデンティティになってる旧世代AIがもっと働かせろと愚痴ってたりしてAIの世代間問題とかおきてる
マジカルAIユーキちゃんがいる世界のはなしですかな？ >>432
SAOはゲーム部分なんかも天才がげーむを作っても水の処理とか食べ物の処理とか興味なさげな手を抜くところは手を抜いてるって意図的に描いてるし
ゲーム描写の扱いかたが圧倒的に上手いんだよな
もっとああいう開発の妥協が見えるような小ネタやってる作品ねーかな それはキリトの進路、将来に通ずるからこそクローズアップされただけで
他作品のキャラに真似させても世界観広がらないし笑える小話にしかならない
そこを見誤って完全にオワコンになったのが他でもない川原礫の代表作アクセルワールドだ >>440
技術的な妥協のネタってむしろあるある系のネタじゃないの？
アクセルワールドはそういうネタを抜いたなろうMMOと同じくらい「よくわかんない世界」だからそりゃ受けづらいだろうし 竿の頃は水の描写なんてとても出来なかったからな
今でこそ水だろうが透明度だろうが反射だろうが鏡面だろうがなんでもござれだが
しかも定価5万(市場価格9万)のグラボで 昔はピクセルシェーダーとかなかったからにゃ
水の反射とか再現がムズかったにゃ
今はさらにリアルタイムレイトレーシングにゃ 完璧なコンピュータ様が作った完璧な自動車が壊れるなどあり得ません
ましてや爆発するなど想定する余地もありません
>>445はコミーまたはミュータントの反逆者の可能性があります！！ >>443
流体シミュレーションあたりはまだプリレンダ寄りだなあって感じる
マインクラフトとか非常に限定された処理だし
海が平面として扱われるのはまだまだ続くだろうな >>446
失礼な！
フュージョンコア式核動力自動車は人間がデザインした先進的な自動車だぞ！（ アクセルワールドがオワコン化したのは内容云々よりもまずは主人公のビジュアルの悪さだと思うの >>449
と言うより、設定がガバガバで
色の王って割にはショボいし弱いし
心意システムが何でもありだし なろうの設定って、毒者が意味もなくツッコミ入れて困らせて全能感味わった結果がほとんどよ まあここ見るだけでも、その設定ねじ込んだとして何かおもしろくなる？って思う話がぐだぐだ続くしな…… どうして酷いことを言うの？
みんな受け狙いで書きたくもないなろう系を我慢して書いてるのに
どんな教育を受けたらそんなことが言えるの？
親いないの？ 「国家権力が賄賂受け取らないのは野蛮な蛮族だから」ぐらい言わないと 受け狙いで書きたくもないなろう系を我慢して書いた結果
受けなかったから言われるのでは？
狙った方向か、表現に問題あったんだろそれだけだ >>450
アクセルワールド自体がよくわからんふわふわしてる世界だからその時点でロジックで組み立てる作者と相性悪かったんやろうな >>460
SAOは割ときっちりとした技術制限がある感じだから
二次創作やるならそこら辺意識した方がいいと思う
なろうMMOは描写によっては明らかにSAOより技術的制約が取り払われてる風に書いてるという人がここだと多いし
(その割にやってることの水準がultima基準で古臭い) いつもSAO手放して誉めてる人いるけど
技術周りの不都合や労苦は後の展開への布石にすらならないなら完全に蛇足、作者の自己満足だからな
言っちゃなんたが文字稼ぎよ 無駄なもののディティールが詳しく真面目に詰めてあったりするとな
全体の本物らしさが、ぐっと増すんだよ それは絵描き屋や漫画家に多いスキマ恐怖症に近いな
無駄なく作品の密度を上げようとストイックに頑張れば頑張るほど
時間と労力と金と愛情をかけた作品が無駄まみれになってグチャグチャに崩壊するんだ
これはもうセックス以上の快楽だッ どうでもいいけどタフネタ滑ってんぞ
場所を選んでやれ まあ、リアリティレベルを引き上げておいて、肝心のギミックがうんこだったら台無しになるわなぁw 無駄というか、名作と呼ばれ映画化もした某小説もいきなり万年筆のうんちくを数ページに渡って語りだして頭取れたわ
しかもたいした伏線でもないからマジでなんのための情報だったのか不明
それが悪いってわけじゃないけど、作者が没入感を削いだらあかんやろってのはある 設定語りは結局個人の好みと作者の腕によるとしか言えん 指輪物語で序章を飛ばすみたいなもんか
まあSAOは設定豊富だが、その設定に囚われ過ぎずエンタメしていてとっつきやすいと思うけどな
その設定に粗も多いとも感じるが >>469
映画じゃ飛ばしてたな、メディアの違いというやつではあるが 視覚を使えるなら装備品一つだすだけでその外見からどの程度の文化を持ってるのかなど大量の情報を無言で語れるからな 少年漫画で言えば作中のテクノロジーに明るい技術屋代わりに仲間を支えるタイプが主人公なら十分かつ必要な描写だけど
「俺のターン、ドロー！」やら「かっとべーマグナム！」だの直情的な熱血キャラが水のエフェクト垣間見て突然饒舌なモノローグに突入したら
それは紛れもなく作者の自家発電 具体的な話だと水のエフェクトぶっかけられても不快感はあるがキャラクターが濡れることはないとか
スキルなりで発生したパーティクルでドバドバ水が流れてるけど別に池の水の総量が増えたり減ってる訳じゃないとか
ゲームなりの挙動として簡潔に表現してたらそれでいいよ
ゲームでしかあり得ない挙動をちゃんと書くことで読者は自然とそのゲームの技術レベルに気がついてくれるはずだし・・・ >>474
神は細部に宿るってそういうことだよな
細かい設定を垂れ流すことだと勘違いしているのが作者にも読者にもいる 前書き本文後書き活動報告公式Twitterで余さず垂れ流しまくる風呂と泥がトップの界隈だからな...
需要と供給だな キャラクリはあってもいいよ
そこからすでに話がおかしくなってなきゃ キャラクリ可能かどうかなんて作者の自由でしかねーだろ ゲームした事無いのかよｗ
キャラクリも満足に出来無いMMOを本当にやりたいか？ｗ
あまつさえ、地顔と同じになるとかｗ
そんなの喜ぶのは直結厨だけだ キャラクリしたら1人だけ変なキャラを押し付けられたり
そのままチュートリアルに閉じ込められてゲーム開始から1人だけ特殊なスキルを手にれたり
そんな普通なら運営が巻き戻すようなことをスルーして進まなきゃいいな〜 キャラ造形がリアル系なのかアニメ系なのか
作ってみとか言われてもリアル系だと人体デッサンとか学んでなければ容易に奇形化するし
キャラクリガチ勢と奇形モンスター軍団とテンプレや有名人をちょいいじっただけのクローン軍団とかになりがち そこはAIで補正が入るでいいんじゃね
センスは皆無だったがAIの手助けでそこそこのイケメンになったとかさ >>480
インスタやらTiktokが流行ってるのを見ればわかるように、今はもう昔と違ってネットと現実の境目がなくなってる
そういう世代の読者には自分の姿そのままのキャラでも「リアルさを求めた結果なんだな」くらいですんなり受け入れられるだろう
逆にお前みたいな顔出しNGでツイッターもアニメアイコンでやってるような旧世代の人間にとってはキャラクリは必要不可欠に思えるのかもしれない
どっちの仕様でも間違いって事はない以上、あとはもう好き嫌いの話にしかならんだろ リアル準拠じゃないとそっくりさん作れちゃうからそれもまた問題になる
筋肉量と体脂肪率と年齢調整に後はメイクで何とでも出来そうな気はするが
メイクつっても落ちないから素肌と変わらんし 前史としてフルダイブじゃない頃にAIにアイドルの動画から立体的にキャラメイクさせた量産型キャラが流行ったりしたんだろ >>490
体高3メートルの竜人キャラ使っている主人公ならみたけど
人間種族でゴリマッチョは見たことないな よく考えてみろw
男でも女でも、美人がリアル顔キャラでVRMMOとかリスクしかねぇぞw
美人はリアルでもしばしば面倒臭い事になってたりとか、
軽い気持ちでネトゲで顔晒してトラブルとか、聞いた事あるだろw >>488
そっくりさんを作れちゃうとなると
それって当人じゃないよねって話になるだろ
だから逆に問題なさそう 今どき顔良いやつが動画アプリやSNSで自撮り上げるなんて普通のことすぎてトラブルなんて発想になるのがもう老人の感覚だよ… むしろ自由なキャラクリは肖像権やらの問題がありそう
ひろゆきアンチがひろゆきフェイスのキャラで害悪行為しまくったりとか >>494
考え古過ぎて痛々しさすらあるよな
曲がりなりにも未来の話なのに頭の中が全然アップデートされてなくて現代の話にすらついていけてない 写実的な方向よりアニメシェーディングを進化させた方に行くかもな。360度どこから見ても大金かけた劇場アニメクラスの作画で見えちまうんだ！ 宣伝力もない十人並みの雑魚がやるのとゲーム内で炎上する迷惑プレイヤーがやるのでは注目度が違うので
風評被害やら迷惑チューバーみたいな輩がネタにしようと無関係な本人凸とか
有名人相手にやったら事務所の怖いお兄さん案件になるだろうし
素人相手だとそっくりさんで色んなことをやる狂気じみた奴が近くにいるとか怖すぎるやろ 言い訳はいいから本音で言えよ
キャラクリできると何が都合悪いんだ？ 顔が非モテ系な上に想像力も無い、真なる非モテ系には分からんてかw キャラメイクできる時点でどんだけ似てても偽物だと誰もが思うだろ
顔が作れるのに顔が似てる事を理由に成りすまし？wあり得ないだろwよく考えろw 501
名前とアイコンだけのツイッターですらなりすましそれに騙される奴がわんさかいるのに、なんでVRMMOではありえないと言い切れるの？
つかリアルフェイスが出る以上宣伝目的の配信者やらグラビアアイドルが参加する事も容易に想像できるのに、「似てる＝偽物」と認識するユーザーが大半のはずってどういうこと？
このスレでずっと単芝生やしてレスしてるのがお前なんだろうけど、ずっと頭が悪い事言ってるよね 本人が本人そっくりなら余程自分が好きなのねナルシストさんで済むけど
本人以外にその外見を作る奴がいるとか恐怖しかない ダクソやらモンハンでもキャラクリで芸能人作る奴はツイッター上に腐るほどいるし
橋本環奈顔で冒険したい奴もいくらでもいるだろうな
それになりすましじゃなくても、有名人の顔で変態衣装着て歩き回ってたら問題になるだろう ネトゲやった事なさそうなのが何でこんなスレにいるんだよ そこまで自由に作れるキャラクリなんて存在しないのに妄想で難癖つけるなよ
はいキャラクリ無しの敗北や
また挑戦してな >>506
いやまずVRMMO自体が妄想っつーか空想の物なんだけど・・・
小学校のディベートすら出来なさそう アホか
今までキャラクリやってきた奴なら現実的に考えて用意されたモデルのパラメータを弄るくらいしか出来ねえのはわかるだろ
それも子供体型が作れないだの制限は必ずかかる
もし未来の糞社会に芸能人似のゲームキャラの行動が問題視される風潮があるならゲーム側が対策するわ
これまでキャラクリは一つのコンテンツとして成り立ってきたのにいきなり手放す馬鹿はいねえよ
それくらい考えればわかるだろ、頭なろうかてめえ ナローシュは理想の体で生まれてくるからリアル基準でも問題ないのだが？
更にキャラメイクされると理想の体で生まれたナローシュの幸運が霞むからブス共はゲームでもブスでいてくれると嬉しいのだが？
ついでにヒロインがネカマ疑惑かけられると作者はめんどいのだが？
これでもキャラメイクさせろと言う？ そこまで自由なキャラクリができるようになったらって話してるんだろ
想像力ないんか？ >>508
制限が必ずかかる〜だの
運営が対策する〜だの
全部お前の脳内設定で、ここのレス読んで後出ししてるだけだよね
だからディベート出来ないって言ってるんだよ
もう少し他人との意見交換について考えてみようね なんでもかんでも自由にキャラクリできる未来の方がよほど脳内設定だろ
エアプにも程がある、てめぇが今までやってきたネトゲを言え >>509が効きすぎてキャラクリ否定派とかいうMMOあるまじき謎の生物は死滅した模様w フルダイブのVRMMOが実現している状態でリアル外見が再現できないなら運営会社がなんか規制入れてるよね 昔から露骨なポルノリスク回避があったし
近年はVRコンテンツが増えてアバターの下半身が完全消滅したこともあった
直樹14はリスクを恐れてエモーション実装に二の足を踏むほど
日本にいるとR18に寛容に思えるが、国外を視野に入れた途端に規制だらけでうんざりするのも事実
規制以外にも、開発費の問題もある、もちろん技術的にも難しい
PSO2はドール系モデルだから避けられがちだがよくやってると思う、あれで海外にもサービスしてるんだから規制ってのはわけがわからん
だからこそなろうでくらい自由なキャラクリを楽しみたいのに、なんでキャラクリできない話が主流なのか 主流つーか多いのは、キャラクリできるけど主人公は写真取り込みリアル顔からちょい手直しだろ。ほんとになろう読んでるのか？ MMOはおろかゲームも碌にした事もないようなのが書こうとするからおかしな事になるわけだ VRだろうと何だろうとゲームはゲームw何なら何もかも作り物と言ってもいいw
VRMMO内でそっくりな人がいたからって本人だと思いこむとか、
そいつが自称したとしてもそれを鵜呑みにするとか、本物の馬鹿以外あり得んぞw なりすましが問題になるなら苦情があった芸名は運営が使えないようにするとか
仮に実在人物を再現できるほどのキャラクリだとしても、悪質なプレイヤーは今まで通りBANして
実害が出たら運営が個人情報渡して終わりなんだよなぁ
想像力ｗｗｗｗｗｗｗｗ なりすましで問題行動をする奴がでる←わかる
そいつは何の規制も罰則も受けずにやり放題出来て、なりすまされた側は放置しなきゃいけない←なんで？
そういうルールが出来ていない頃を書いて物語作るならともかく、有名人やキャラクターのそっくりさんで過去に問題があっていろいろ規制されたんだの一文で終わるのでは？ >>520
普通に逮捕も訴訟もできて、ゴシップほどの被害もないからだよ
今もSNSで悪質ななりすましが横行してるけど
どれも名誉毀損や営業妨害の類で対処可能、二次被害には詐欺罪も加わる
横行してるのに表現の自由でなりすまし行為そのものが違法になることはないだろ？
せいぜい本人が直接訴えれば民事が起こせる程度のもの、もちろん被害がなかったり、営利目的でもなければ認められないだろうが
まぁ過去に問題があって〜とするなら、表現の自由なんて寝言いってられないくらいネットの治安を悪くすればいいんじゃないか
例えばアイドルそっくりのモデルでR18動画を撮って拡散しまくってそのアイドルが死んだとか
そういう事件がきっかけならキャラクリが法規制されてもまぁ納得できると思う >>494
でも実際にトラブルが起きてんだよな今でも
日本だとトラブル率高いしvtuberですら特定される VRでリアルモデルを自由におもちゃにしていいってなった結果坪倉と言う人物は本当におもちゃになってたな
ジョイマンは坪倉と比べると素の不快指数が高い分扱い難しいからちょっとずつという感じだった
VRMMOだったらリアル取り込みモデルはぶっこぬきされない限りはそのゲーム固有かつその個人専用のアバターにはなるけど ファッションがカジュアル化して下着をさらけ出すようになっていたのと同様
SNSも所在地、名前、内面をさらけ出し進化してる、みたいなことを岡田斗司夫がいってたなあ
深化て感じだが キャラクリ可に問題を提起する層が午前0時前後までに多くいて
キャラクリ肯定派はいくら土曜日とは言え普通の成人なら寝てるはずの深夜から明け方まで休む事なく異常に攻撃的な書き込みをしまくってるな
それぞれがどういう人種なのか透けて見えておもろい ネトゲやめてン年くらいたってるけど
当時でもキャラクリの自由度高いの色々あったけどなぁ
ランダム生成に任せると、9割がたクリーチャーになってたわ…ｗ
なろうの場合は、なろしゅがたまたま人並み容姿をしてて後ろ暗い事も無いからちょっと弄る程度で済ましてる事が多いけど
キャラクリ自体は自由に出来る設定のが殆どだろ （仕事中に書き込みしているのか、書き込みをするのが仕事なのかどっちだろう......） キャラクリ否定派とかいう存在しない一派がいくら荒らそうと
>>509を見せれば黙り込むの最高に草なんだ
今まで当たり前にできてたキャラクリが急に廃止される理由を説明できない情弱www
論破されたら荒らしwwwwwwww ＞今まで当たり前にできてたキャラクリが急に廃止される理由
え？何それ説明ヨロ 出るであろう意見自体はどっちにも理があるんだけど、問題提起する側が壁殴ってるような言動を取るせいで勝手に自爆してるのどうにかしろ トラブったら民事でやれとか言うけどそんなトラブルが発生したらゲームに即制限はいるわ
PKとかもそうだけど明らかにトラブるのがわかってる要素入れて予想通りトラブルが起きるとかやめーや >>529
今まで当たり前にできてたけどこの作中ゲームではそうじゃなくなった、で終わる話じゃないの？
流れ読めばわかる通りキャラクリありにもキャラクリなしにもそれぞれ問題点はある訳だし、それなら後はもう作者次第でしかないでしょ
というか凄く不思議なんだけど、何でそんなに必死になって他人の考えを否定したがるの？
自分に同意してくれない人間は全員敵！！って考えは、子供時代の内に卒業するべきだよ 当たり前でできてたのはトゥーンかつモーションが固定だからだろ
危険なモーションは大体規制できるし、現行ですら抜き出しでフリーで動かしてアレな行為させればフィルターで隔離されるわけで
リアルキャラクリの精度が上がってフリームーブとなったら間違いなく規制は入る 否定する方も、現実では否定する材料が個人的な感想以外に全くないのによく捻くれたもんだと思うよ
だから荒らし扱いはよくねえな てか、キャラクリ無しの作品って何があんの？
リアルまんまとか、ロクに人が来なそう
どっかしらコンプレックスあるであろう大半の人はやらなそうだし
特定されて、誰しも何かしら持ってる黒歴史をバラされかねないし
美形は直結に集られストーキングされ妬まれ人一倍リアル特定されで、ゲームどころでは無くなりそうだし >>534
他国の規制を踏まえるとトゥーンだろうとポルノに引っかかりかねないものは全て自主規制になるよな
キャラクリは個性そのものだから規制するメリットが見当たらんし、相当わけのわからん事件が起きない限り自主規制もないとは思うが
恐らく児童ポルノに当たらないようモデルは固定で体型はあまり弄れない
モーションも、他プレイヤーとの接触判定も規制が入ると思われる
最悪なパターンとして、下半身がそもそも非表示になったり
一定のポーズを検知するとキャラが見えなくなったり、他人からは棒立ちに見えたりするのかも知れん
今のプレイエリア制限と同じだな、下着を覗くと暗転する
うんざりする話になってきたな 自分的にはVRMMOは顔を突き合わせて会話してお互いの表情を読み合って交流する性質上、SNSの延長として成り立ってもおかしくないから
そうなるとキャラクリ不可のほうがユーザーの層には合致すると思うな
全員素性を隠してないからこそ安心して交流できるってのは各SNSが証明してるし
逆に従来のネトゲのように仮面を被った匿名同士で現実と切り離された世界を楽しむなら当然キャラクリは必須な訳で
キャラクリがあったらおかしい・なかったらおかしいってのはVRMMOの形が定まってない状態で先に決めつける物でもないでしょ >>538
最初からそう言っとけばいいのに
キャラクリの問題でっちあげてレスバしていいなんて誰も言ってないから VRMMOに限らんけど、MMOなのに普通な感じなのがない、
普通のプレイヤーの描写が粗雑
特別なプレイヤーにする事での意味が希薄
で、作者の有能無能世界観見てる気になってノリ切れない事が多いんだけど
特別な人物!!みたいのやるなら寧ろリアル積極的に絡めた方が良くない? >>536
そこはメイクで何とでもなるだろ
一流のアーティストが変装させるとかたまにやってるけどブサも美人も性転換もある程度いけるし
こういうの得意だろうからAIにでもやらせておけばいい つーか、なろしゅがリアルまんまで作っちまってるのもキャラクリありきだからだろうな
周りは美形で溢れてるだろうし
>>541
え？リアルでメイクして取り込むのか？男も？
素直にキャラクリでエエやんｗ メイクは良くてキャラクリはダメってどういうことだよ… あすまんこ
AIつーとゲーム内でメイクすんのか
やっぱり、男も？となるなｗ
それに、体型なんかは弄りようがないやん >>539
そもそもなんか勘違いしてるようだけど、キャラクリは絶対に不可であるべきだなんて自分含めて誰も言ってなくない？
キャラクリ肯定派がキャラクリの問題点を提起されただけで自分が全否定されたと思い込んじゃってるだけで
結局この件に関しては作品次第作者次第だから、こうであるべきだって結論を出そうとするのは間違いだって前スレからずっと言ってるよ 既に言われてるけど、キャラクリの可否や利用者数は、
YoutuberとVtuberみたいな物だからどっちでも良いんじゃない?
合理的に言ってもゲーム側がコミュニティの方向性をどう捉えるかだと思うよ
尚合理性(提供サービスのメイン商品)を考えないゲームも山程ある模様
…NGSさん? 俺はどっちでもいい派だがMMOが商売として提供されるなら技術と個人情報のバランスは考えるんじゃねと思ってる
というか俺はキャラクリできる中に本人そっくりのキャラにするも入れてたんだが
なんかキャラクリできない方が本人そっくりって考えの人がいるんだね
キャラクリできない＝勝手に容姿が決められちゃうから自分とそんなに似てない（運営会社のリスク回避）
かと思ってった その辺含めて運営やネット文化の方向性次第じゃろ
韓国なんか確か匿名禁止の実名登録で性別についても公表じゃったろ
FaceBookも実名登録限定だしTwitterはニックネーム自由
FaceBookは実名登録なせいで顔出し率も高い
そう言う意味では実名出てるのに顔を似せるのは駄目なのだってのも、
まぁ、グラフィカルサーチの可否の差と言うのはあるだろうが、
正直実名フルネーム正規表記で晒してる時点で「んな気にするなら隠せるほうが良いのでは？」だし、
その辺はほんまに文化性次第じゃないかね？ キャラクリ無しだとするとリアル顔取り込みよりはランダム生成の方がまだありそうな感じがするけど テンプレパーツから選べやって感じの普通のキャラクリになるだけやろ キャラメイクって言うゲームで当たり前の要素があると書きにくいって言うのを原因に挙げてる奴いるけど
それって作者が雑魚なだけですよねw
そう言う三流は三流らしく、ゲーム物に手を出すのやめとけばいいんじゃないですかねw >>549
そんな状況でVR MMOやるぞとなったら
なろーのインキャな主人公は参加しないんじゃねw 言い出すと部活物も日常物も書く技量もないのに現実の事件と絡めない純VRMMO物書く時点で設定の選別能力怪しいでしょう
トッププレイヤーとか先行の中でも先行組みたいのしか書けないの、
要するにMMOの本来の楽しさ分かってませんって言うのに等しいから
キャラクリ程度なら他コンセプトが一致してれば全然マシなレベルよ 物語として先行してない奴見て何楽しいの？
→Vtuberとかに喧嘩売ってるんだよなぁ…
寧ろ先行者が先行者になる事に納得感持たせる必要が出る分、
そう言うトッププレイヤーとかそれ系は
「作品内で更に作られた世界での出来事」としては面倒なだけよ MMOじゃなくてもネットの話って人間ドラマだからねぇ
それもネットの顔とリアルの顔を書き分けて、ややこしいドラマを仕上げることになるわけで
例え書けるとしても現代人向けに面白くしないといけないのだし
…まずなろうの読者に需要があるかもわからんのだし
難しい部類だと思うねぇ 作者は異世界よりはゲームの方が簡単だろうって書き始めるんだろうね
実は現実世界が絡むから難しいのに
それと MMOのなろー主も異世界物と同じようにスローライフとか言ってるのに話の展開はほとんどゲームの穴を探してる先行廃人 実際の難しさはリアルが絡むと言うよりリアルが切り離せるから、
より動機や理由が問われる、と言う方が正確だと思う
例えば人間が生まれる事に理由はないけど、ゲームをやる事には理由が問われる
酸素がないと生きれないのは単なる偶然だけどゲームで呼吸システムが細かい理由は問われる
リアルではギフテッドの発生に理由は問われないけどゲームではギフテッドシステムを作る理由が問われる
異世界で特別な存在になって「重大事」に流されて何者かになる事はあるし、
その重大事にスポットを当てて英雄が中心で話を作れるけど、
ゲームは基本的に「重大事」がないだけに「英雄」「ギフテッド」の価値が大幅に減ずるので、
そこを中心にする理由が希薄になる まず初討伐じゃないと話を作れないという錯覚よな
SAOの階層ボスの影響が強いんだと思うんだが1回誰かが倒したら終わりだと思い込まれてる
実際のMMOではシナリオはインスタンス系で個人ごとにボスを倒すのが普通
作者視点では初討伐じゃないと初見じゃないことになるがプレイヤーが予習必須とかいうゴミゲーでなければ初見プレイすればいいだけで問題ないのに問題の切り分けが作者の中でできてない
初心者プレイヤーが出会ったばかりのシステム要素をぺらぺら説明してしまうのも同根の問題を抱えてる そもそも論で言うのも何だけど
ファンタジー物語で主人公などのキャラ設定にVR必須なストーリーテリングがどれだけあるか…
転生による特定分野？へのチート能力付与は超安易すぎるけど、それなりに説明力はあるかも。
（ホントあまりにも超安易なんだけど）
VRについては、VRシステムとして
ゲーム内とゲーム外の二本立てと双方が相互関係し合うストーリーが必要になるはずだけど、
現状VRにしてまでMMO内キャラにゲーム外（リアル）キャラを入れる理由づけがほとんど感じられないんだよな。
廃人レベルなログイン時間を確保するための時短効果？
なんてこじつけ感過ぎるし、ストーリー的にどこまで意味あるのか不明すぎる。
もう流行に乗ってとりあえずVRしてみましたとしか…
現状で、VRが物語の構成にどこまで関与・影響しているか怪しいすぎる感。 予習必須なんてのは効率厨かつプレイ中にギミック理解できない雑魚プレイヤーが強制してるだけなので
プレイヤーの民度の低さをゲームに押し付けるのはダサいと言わざるを得ない 一応ゲーム設定にする事で倫理の縛りが緩くなるとかあるんだけど、
別の縛りは出来るからその理由付けとかは必要になるし、
そう言うの無視して設定作っちゃうと今度は作者の意図としての色合いが強くなる
しかも他プレイヤー相手の絶対優位の確保みたいな方向で話が進むんで、
ある意味一番VRである意味がない所の倫理踏んでて、マジで意味がない感がね… VR小説はvrコンテンツが増えていくとなぜVRなのかが問われるようになるから
そろそろ敷居が上がると思った方がいい
なんなら小説じゃなくてVR作品を作った方が効果的とかそういう状態になりつつある感じがある
お約束としてのフルダイブご都合主義が通用しなくなるとかそういう段階な気がする そういやSAOが作中サービス開始したのって来年なんだよな
まあまだまだ現実の技術はほど遠いけど
現代日本であんな大事件が起こったらと考えるとちょっと面白くはある >>564
逆にフルダイブの意味を問われるぞ
従来と同じMMORPGの殴り合う感じだと本当に意味がない
同じ体格相手なら相手を組み伏せたら抵抗されても力づくで心臓や頭を刺して殺すみたいなのやったり
VRでの斬り合いなんてもっとせこいぐらいでいい
五感があるのならPvPなら相手の口の中に辛いものを詰め込んだら一方的に攻撃できたりするだろうし
(npcやモンスターは自我を持った人工知能じゃなければ五感絡みはあらかじめ設定された機械的にリアクションを起こすだけでいい) なろうのMMORPGって
主人公が無双する為に滅茶苦茶な難易度で隠し要素ありまくりのwikiも攻略サイトも機能しない地獄のような環境で
主人公だけは超人プレイしてすげーって話ばっかだからなー
あとは不遇職やってたら実は壊れ職で無双できましたーとか、いやそれバレたら強職イナゴに食い尽くされて弱体化待ったなし（マロンストライクの弱体化を致します）
エンタメとしてはそれでいいけど詰めが甘すぎる 詰め甘いってww
無料の奉仕活動ですから
無料で読ませてもらってる乞食が偉そうに
と思ったけど無料クオリティで書籍化狙うせこい連中を許せるわけねえんだわ
それをそのまま書籍化する出版もな フルダイブMMO型はカヤバーンみたいな趣味人以外は遊園地的なのになるんじゃないかって気はするわ
そもそもMMOも戦闘やアクションに重きが生まれるのと生活系って言うのとがあるが、
あれの生活型により比重が置かれるんじゃないかね…？
今も基本的にMMOはハウジングとかサブコンテンツの充実に走らざる負えなくなってるようなゲームが多い
って言うのも感じるしね
恐らくUOリスペクトの、MoEていうスキル制なんかは料理が死んでるからって調整してたりしてたが、
下位素材が消耗系で上位素材が味データ拘るみたいのになるんじゃないかね？
スキル制なら良く使われる様な現実技術依存度極大系はあんませんだろうけど
（てかそれスキルいらんよね？ってなるから）
少なくともスキルに伴う素材制限とか調理法制限は容赦なくつきそう VRMMOに限らんがせめて俺TUEEEタグ作って内容の重要度順辺りでタグ付けする様にして欲しいわ
無料のご奉仕でも感謝だけ求めるなら読んで辟易するような物は極力読ませんで欲しい ゲーム市場出したら全部のジャンルでごちゃまぜ18禁ゲームばかり並べられててて、
18禁じゃないゲーム探してるのにって層が困ってるからジャンル分けしたら？って話の時に、
「俺らは無償でやるって言ってるんだから感謝こそされ文句言われる筋合いない」と言われても、
検索妨害になってるって話なんですが、と言う話でな いや、でも無償奉仕って言うけどそこで感謝って対価求めてるんだったら、
少なくともこっちに「余計な時間を使わせない」配慮してなかったら、
「実際マイナスの影響うけてるからなぁ」しか言えんからな
そもそもサイトの色の問題だから（なろうでは、少数派）
そう言う奴は他行った方がいいぞって話ならそれはあるんだろうけど 詐欺タグつけているわけじゃない作品に突撃していって好みの作品じゃなかったからって
「検索妨害だ！」とかクレーマーすぎる 新しくタグ作ってそっちも入れて置けよってだけの話にここまで紛糾するのが凄いな…
いや、運営様の言う事は聞いてると言うのはその通りなので、
既に言った通り「そういう場所なんだから他行け」と言われたら否定できる要素はないんだけどね
「ここの運営はこう言う方針でタグとか指定して決めてるんだからそこだけ一致してれば良いんだよ」ってならそれは否定出来ないからね
恋愛タグ辺りはかなり怪しいけど（悪役令嬢アンチスレで恋愛タグは問題になってるのはタグ詐欺だし）
詐欺だと思ってない可能性はあると思うけど
（マウントやざまぁは恋愛と親和性が強い、または重要な要素だと思ってれば、
あそこで恋愛タグ詐欺を訴えてる層とは噛み合わんだろうから） 大抵の作品は多かれ少なかれ俺TSUEEEEなんだから、どこからがタグ必要かってところから決めなきゃならないんだがそれ誰が決めるの？ >>578
それについてはその通りやね
まぁ、本質的に問題は俺TUEEEじゃなくてマウントだし、
それが「これはそう言う風に作ってる」「これはそうじゃない」って分けれないなら、
無自覚の認識の差だと思うから（恋愛タグ詐欺と同じ問題）
「小説の好み」じゃなくて「お前の認識」が評価されてるんだぞ、で良いと思うけど
（だから無償で書いてるんだからとか関係ない） ちなみに既存ジャンルが「きっちりしてる」なんて事もないし、
基準も漠然とした物はあっても明確な区切りって言うのは作られてないんで、
「きっちりさせなきゃ出来ないだろ」と言うのはそれもそれで「認識」としては批判対象ね スカッと系いいかもしれんですね
ドラマやコメディ重視じゃなくてそれ重視ですよって奴
エンタメはスカッと系って認識の人もいるみたいだけど、
ドラマは基本的に登場キャラの相関性や心情の変遷なんかを一定のリアリティを維持して丁寧に書く事が最重要だし、
コメディはツッコみ出来る描き方や否定を軽くするようにしてるから笑い取れるんであって、
突っ込まれるのを拒絶してる感と否定ガチ感加わると一気に崩れるから、
決してスカッと系がエンタメの軸ではないしね…
スカッと系はメタ的に否定を共有する事で盛り上がるタイプだからね サクッと楽しみたい時はスカッと系タグで絞れるしで良いことしかないね
これ定着しないかな このスレでどれだけなろう作者はこうすべきだって言ったところで、
ほとんどの人は見てないと思う 最強系や俺TSUEEだとネガティブなイメージも混じるからスカっと系って呼び方はいいかもな。ただ、定着させる手段がないからな… スカッと系ねぇ…イメージ的に、ザマァ亜種みたいだわ >>585
仮にその「スカッと系」が定着したとして数ヵ月後にはネガティブなイメージ持ちそうだな君 許さないって言い張ってるだけで、売れる設定とはとてもならないから難癖なだけだしな オフゲRPG系
AI系NPCにつえーしても救われないから肉入りNPC相手にスカッとするぜ スカっと系って言い方自体が某TV番組を連想されてすでに十分なほどネガティブイメージじゃね？って部分も…
まあ自賛的なオレつえぇよりも掲示板とか使えて他賛的なあいつすげえぇがジャンル的にやりやすいって部分はあるね VRゲームってジャンル名なのにVRMMO以外のオフゲのVRゲーム扱っている作品少ないよね
元々はSFジャンルにVRMMOが多すぎて普通のSFが埋もれるって意見多くて
ジャンル再編時に隔離されて生まれたカテゴリだからVRMMOしかないのは仕方ないんだけども SAOみたいな大ヒットした雛形があれば、みんなちょこっといじって量産してくれるさ みんな他プレイヤーという名のサンドバック相手の無双展開好きだしね スカッととか、読む前に内容がわかりすぎると釣れないからダメなんだよ
あらすじタイトルは内容を書いてるんじゃなくて釣りサムネなんだよね >>593
その展開が一番きついんだよね…
なんでNPCじゃいけなくて他プレイヤーにするの？
って部分に色んな物が透けて見える感じで…
第三者目線で見る物語として見やすければそう言う感じにならんのだけどね…
ドラマの部分がちゃんとしてると悪役が他プレイヤーな理由も含めてNPC化するから、
「そう言う物語」として読めるし見れるんだけどね… そりゃ異世界転生で雑魚現地人に俺ツェーするので散々やって飽きられてるからなぁ 神に選ばれて俺ツエーは神話の頃から定番なんだから
書いてる奴が下手くそなだけでしょ 神に選ばれたのに大いなる力に大いなる責任とか面倒くさいしと偉業もやらんと雑魚いじめしかしない英雄 >>592
本当にそういう作品出てきてくれればうれしいんだけどな
ただVRジャンルでVRMMO以外の作品が流行ってる未来が全く想像できないわ ゲーム物で流行るのは、VRMMOとゲーム世界転生ばかりだし、やっぱ難しいのかね
eスポーツなんかも日本じゃ流行りそうにないしなあ スローライフ系村作り物にマーケットやフレンド、農奴ランキングみたいな緩いソーシャルつながりでやってくとかは行けるとは思う
今は下火だが雨後の筍のごとく増えたダンジョンマスター物がイケてたんだから表の村作り系がいけないはずがない おそらく一番有名なSAOでさえデスゲって異常状態で
ゲーム内の騒動はリアル側のしわ寄せってVRMMOは舞台装置でしかないからな
ゲーム物である以上本来は仕様以上の事はできないのが当たり前で
かなり縛りの強いジャンルだし、だからゲーム風異世界とかデスゲとか逸脱した世界観の方が書きやすいだろ
ゲーム内で問題起きたら本来は運営側の問題で、ゲーム内のプレーヤーがバグを倒せば解決だとか
本来破壊不可能なオブジェクトを壊してプログラムエラーとかイレギュラーなクリアとか起こる方が異常だからな
できること＝仕様、程度はあるにしろ想定外＝バグのはずだから 流行った話み解けばわかるけど一部からはメタバースとして呼ばれてるSNSとしての対人関係がメインのジャンルだからな
オープンワールドとしてVRMMOにしたがる傾向があるけど人間が置いたものしかない世界だからインスタンス形式でもっと少人数でもいいし >>599
昔はアイゼン・イェーガーともう一つ、ロボットを組み立てて対戦するVR物があったんだがどっちもエタったな ロボットVR対戦ゲームをゲームセンターでやる漫画の「ブレイクエイジ」みたいに
VRゲーセンものとかあってもよさそうなんだけどな
フルダイブVR黎明期なのでVR機器が家庭用サイズに収まらなくて
アミューズメントパークでVRゲームをやる「ミリオンワールド！」って完結作あったけど
あれはプレイするのはオフゲーじゃなくてVRMMOだった >VRゲーセン
三年前にバンナムがロケテストやってたけど見事にポシャったぞ
戦場の絆VRって奴 オンゲーはまだ物語にする余地出来やすいけど、オフゲーだとマジ配信にしかならんからな…
なおオンゲーを物語にしても日常やドラマ系にはならん模様
きららとかまんがタイムとかっぽいのでいいはずなんだけどな 最近日刊で見かけた幻想乙女工房ってやつはオンライン協力モードのあるコンシューマーVRオフゲの配信ものなのかな？
まだ10万文字も溜まっていないから読んでいないけど 新規開拓すっかと読んでみたものが「正式サービス開始時点でβからの100人を合わせてプレイヤー人数300人！」ってなってて、桁がひとつどころかふたつ足りねえと突っ込みたくなった
それで海外展開もしてる設定なのさすがにおかしいだろと プレイヤー人口300人って、同接十人くらいしか居なさそうだな…… 総プレイ人口三万人で大ヒットVRMMOとか言ってる作品もあったな…
お前の世界のVR機器どんだけ売れていないんだと思ったわ 世界総人口が二桁減ってる可能性あるから…（苦しい言い訳） >>612
サモナーさんのことか───────っ!!!!! なろうじゃなくていいから、普通の小説としてMMOを取り上げてる作品ってないの？
もう設定まみれで内容がないのはウンザリよ ネト充のススメとかネトゲの嫁は〜みたいなやつってこと？ 要するになろう系じゃない奴でしょ
悲しいけどネトゲ題材が少ないから有名なのを読むしかないぞ
というか最近の奴ですら.hack時代からほとんど進歩してないから.hackでいいぞ
映画ならレディ・プレイヤー1でいいぞ 映画アバターもネトゲ廃人の話っぽいって言われてたな それこそ五感とかの再現を気にしなきゃvrhmd買ってVRSNSに行けばまじでその小説に近いことの体験が可能な時代だからなあ 結局いい例としてあげられる作品も乖離スレ視点でみるとやべーやつでしかないのなんとかしろ
諦めてなろMアンチスレであることを認めろ といっても乖離していようが気にならないレベルでまとまってるしなぁ
良作ファンタジーだって設定に粗があっても気にならないだろ
つまり設定が問題なんじゃなくて、設定の粗に目が行くことが問題なんだよ
満足させられてないってわけや そもそも創作の本質は会話や語りだからね…
桃太郎読んでる奴が設定改造した上に、
その改造に対する意図や倫理観、認識、信念の説明で共感納得させれなかった場合、
初めて否定的な反応帰って来る
頑張ったのにここ残念だよね辺りは否定的に含めるかは任せるけどね 残念くらいならいいんじゃない？
話を書いてるつもりなのに内容がなくて設定の羅列になるのがなろうテンプレ
まずは行動ログ状態になってる地の文からなんとかしなきゃ、普通の小説には近付くこともならんでしょ VRであることの意味づけ選択肢があまりないのだと思う。
MMOゆえに物語を担う主人公になるなら廃人レベルのログイン必須でリアル生活崩壊だし、
展開を他者に委ねるのなら攻略＆成長スタイルは一般的王道から外れた
特殊条件を連続し続けるという摩訶不思議設定。
もしくは、その王道育成に沿わないストーリーテリングが必須に。
いずれにしても超多人数参加のMMOでレア行動するのがそもそも難易度大。
第三者による外からの視点導入という点で掲示板が使えるのは大いに評価すべきだけど、
VRの有無にかかわらずMMOはストーリーの展開に様々な制限が発生するので
お気楽ご都合主義か脳天気裏街道一直線的なスタイルに偏りがち。
それゆえにうまくいくと超ハイクオリティになるとは思うけど
そんなのは片手で足りるほどしかない感。 VR内だけで完結させるかどうかもあるし、
日常系ってサザエさんやちびまる子なんかでもあるから、
別に日常系が物語として異質な訳じゃないんだよね… VR初体験の初心者がキャッキャウフフしながらメインシナリオをクリアしていく姿をベテラン()勢が掲示板で生暖かく見守るとかならワンチャン？
アルファポリスののんびりVRMMO記みたいな感じ >>614
アニメ化したぐらい有名な作品なら
ネトゲの嫁とかネト充のススメとか七星のスバルとかあるだろｗ
アニメ化もしてないような作品ならもっと沢山あると思う MMOのクランって大手だと何人ぐらい構成員がいるものなの？ ゲームによるけど入るだけでボーナスがあると上限まで行く、200人くらいは行くこともある
ただ最近はギルド運営にノルマやら設けるゲームもあるから引退復帰も考えると流動的になる
そして現実のギルドは全員がマスターに従うものでもなく
ギルド結成に携わった数人が身内で、それ以外は便乗してるだけの通りすがりに近い
大手になるとこの傾向は強く現れ、少数ギルドは新規も身内化しやすい
もしギルドのコンテンツを書きたいなら、黒い砂漠について調べてみるといい、あれはGvGも盛んだからな
まとめると
ギルドの規模はゲームの仕様によって変わる
ギルドはチャットルーム程度の扱い
一部の身内と、それ以外のメンバーがいる
ぶっちゃけゲームや年代層によってガラッと変わるからあまり参考にならんとは思うが ぼっちがギルドを渡り歩く話ってどう？
一週間体験で入るのを一話にする感じ ボーナスあると、ボーナス目的のスレギルドなんかも出てくる
自分が作ったのは3つめで、数日で200人だか上限にいってたな >>632
一週間じゃコミュ強がちょっと接触してくるくらいで、どこも似たような感じになる
むしろ良くしてくれたのに一週間で辞めるの繰り返すとか主人公カスすぎでは？って言われると思う 一匹狼のPvPトップがあちこちのギルドに傭兵として短期加入して回るのはどうだろう
GvGの数合わせとか高難度コンテンツ攻略の助っ人とかギルド内の揉め事を完結してもらうとか VRMMOじゃないがVRの格ゲーを書いた作品があったのを思い出した
作品のアイデア自体は好きだったんだけど格ゲーなのに登場するプレイヤーが女だらけ&ハーレム路線が嫌になって読むのを止めてしまったが
書籍化されてないし作者も更新投げ出してるようだから誰かパクって良い感じに改変し書いてくれんかな ずっとむかしに
動物園の動物たちが実は人間同様の社会を人知れず形成していて
実態は動物園に勤めるサラリーマン動物という設定のマンガ・アニメがあってな。 そろそろキャラクリ合戦するか！
俺はキャラクリ有りがいい！ VRMみたいなので直接自分の作ったアイデンティティを持ち込みたい
キャラ作り面倒 誰かがテンプレ公開してくれるからお好みで弄って完成だぞ
一から作ってもいいけどPCスペックが上がるにつれてガチ勢用に簡易的なモデリングが可能なキャラクリが用意されるのではなかろうか どんな見た目か考えるだけでAIが出力してくれるイメージアウトプットシステムやぞ 人間の抽象的なノイズからAIが細部まで出力を！？
まぁそこから手作業で修正するんだろうけど、そういうAIがあればどれだけ時短になるのやら 下手な線引くと綺麗な景色描いてくれるアプリとかあるからな〜
ある程度のイメージ送れば良さげに直してくれるようになるだろうな >>640
というか現代でももうそういうサービスちょくちょく出てるよな
あれからさらに発展するんだろう
課金メインなら服とかの追加衣装は有料とかになる >>641
そこでこの「現実の体と大きく違うと認識の違いにより現実の体がうまく動かせなくなるので禁止」という無駄設定 ふと思ったけど貧乳コンプの人が盛れないのってかわいそうだな >>646
今あるトラッキング式でも全身の手足の比率が違うとそれだけで色々ズレるんだし
フルダイブで内側から動くシステムにしても
最初は関節位置のズレで戸惑うだろうな
手足増えたらさらに訓練が必要 主腕以外は事前にギミックを設定して決まった動作しかさせないとかやりようはある でもさ
ここでこの決まった動きだって指示は出すわけじゃん
それが何本もあったら混乱するよ
ゲーム内はいいけど戻ってからも車両感覚じゃないが身体の幅とかの感覚で混乱しそう >>650
その場合はアバターに物理・衝突コライダーがあってアバター同士やオブジェで接触判定があるようなのじゃないと意外と実感湧かんだろうな
フルダイブ になっても快適さ優先でアバター同士でめり込めるゲームなんて意外と多そうだろうし それを言い出したら中身がオッサンのロリキャラとかその逆でもトラブルになるから身体感覚もどこかで妥協するだろう エタっちゃってるけどVRゲームの空は今でも時々読み返す 創作の本質は会話だからリアルでしょ?
をやめればどんな設定も選べるは選べるんだけどね
変にリアルにし過ぎると今度はリアルで無い部分が浮いて
作者の意図と読者の解釈がずれやすくなる （藤井聡太と大谷翔平を参考にしてもバレへんやろ…） そこは作者の腕だな
設定ぐちゃぐちゃ脚本もぐちゃぐちゃ、キャラも脚本ありきで人格崩壊気味
でも観客を夢中にさせてゴリ押ししたのが初代エヴァ
大人になってジブリ映画を見返すと、意図して見せてる演出、見せずに脳に刷り込む演出なんかが透けて見えて勉強になる
小説でも読者を操作して粗に目線を向かせない技術が必要になってくる
なろうばっかり読者が細かいツッコミ入れてるなーと感じるのは、まぁ毒者が多いのも事実だが夢中にさせられてないのも原因なんですわ >>647
貧乳なんて可愛いもんじゃねーか
ブサやデブやハゲが弄れなかったら、やる気なんて起きんだろ でも書籍化を狙ってるんだろ？
まぁ出版社の方も大して直さずにそのまま出版して、売れなけりゃ打ち切りとかやってるけど 基本商売にするまでは叩かない
金が絡まない以上お遊戯だから あれしろこれしろ→無料に文句言うな
なろうは無料品質→アニメ化してるプロもいる、ケチつけるな
？？？？ 上でプレイヤー人口の話が出てたが、一方で現実のSNSでは「へずまりゅうの得票数よりアクティブ数が少ないオンラインゲーム」って暴言が誕生してて吹く >>662
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼ やめなよ
||´・ω・`| ＞
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣
￣｀´￣ なろうMMOの無能運営ぶりを教えてくれないか
バランスガン無視で壊れスキルを実装して結局バランス崩壊したから新たに取得できないようにしたけど主人公のスキルは修正もせず使えますとかいうアレとか 防振りが有名すぎてアレだが、そういうのってちょっとランキング打ち上がっては数週間後には落ちていくタイプのくらいでしかあまり見ない気はするぞ 主人公に対して肩入れ、一挙手一投足にいちいち狼狽える
自分たちで実装したくせに把握してない
これだけで読む気失せる 防振りの真似は難しい
明らかに変な主人公を可愛く描いてVRMMOの姫としてプレイさせるのは技量だろう
オタサーの姫を一つのゲーム全体の姫に拡大化させるのを描けるか描けないか 後は別にVRやフルダイブVRではなく既存のMMOで良くない？って内容も多そうよね >>664
個人的には出遅れテイマ―のペンギンで海流突破のあたりは無能運営と思った
侵入できないようにしといたエリアを、スキルを3、4ぐらい順番に使用してあっさり突破とかなんじゃそりゃって
主人公はモンスター含め全体的にレベル低い設定だし、そんなのなら正規手段以外で強行突破する方法100通りぐらいありそう 侵入不可地点をスキルやら特殊移動でごり押して乗り越えるはネトゲあるあるではあるけど現実なら未公開エリアとかただの書き割りだったりテクスチャのスキマに落ちて無限落下開始で自殺なり帰還ボタン押すなりして戻るハメになるな サイゲのデバッグAIみたいなのMMOでも作れるなら
こういう些細なバグやグリッジは無くなるんだろうがな… >>671
レースゲーで壁めり込みスタックからの強制復帰操作時に特定条件で起こる復帰動作バグがあって
それを使ってマップ外に出て走ってるとそのうちガレージメニューの背景フィールドに落下する奴
があったっけな。 そもそも異世界自体がゲームでよくねなので
まぁ、大体神が作ったゲームなんだけど >>674
蜘蛛ですが何か
がまさにそうだな
後付け設定ほんとひどい スキルやレベルがあるようなのは大体ゲームやろ
古代人のナノマシンやらなんやらで拡張現実された強化人間が野生化したとかならギリギリ通るかってぐらいで >>670
4人くらいで肩車して下から順にノックバック系当て続けるみたいのでも突破できそうよな
手順確立できたら一番上に送りたい人乗せてお金もらって出荷作業だな >>670
出遅れは運営って言うか設定周りも頭悪すぎるから とはいえ、読み物としてはかなりハイクオリティだと思うわ、出遅れテイマ。
まぁ、超巨大登録者数なMMOでは
一般人が頭の中で考える思いも付かない行動なんて、たいてい数十人程度はしているはずなので、
MMO寄りに書いたら微妙になるけど、コメディタッチな方向だからそこまで気にならん。 時間加速倍率すごかったです休み終わってません
ってした時点で出遅れテイマーは死んだ 時間加速ってリアルでトイレ行ったらゲーム内で数時間待たされるんだろ？ たれ流しプレイしたら放尿感や脱糞感が数時間続くんだろうな 時間加速でリアルでちょっと電話してたら数ヶ月置いてかれて話についていけない
んなゲーム誰がやるんだよw
時間加速で追いかけ再生みたいなのあるのかな〜 それゲーム内もなんだよな
数時間ならまだしも、仕事でログインできなくてゲーム内で一年ほど経ってて
なろう読者曰く、開発も加速してるからゲーム内半年ごとに大型アップデートがあるらしく
つまりたった一ヶ月ログインしなかっただけで大型アップデートを一回は見逃し、完全置いてけぼりを食らう
ちな学校や仕事で半日以上あけるとゲーム内では数日分の差が生まれる模様
かつて廃人有利過ぎて不評だったタイムトゥウィンが何倍にもなって帰ってくるとか悪夢やん オールドスタイル好きな奴にとっては天国やろ
すまないがニート以外は帰ってもらえるか？ その代わり実時間1日内での総ログイン時間制限やログイン回数制限があるっていう設定のもあったような。 6ヵ国位で8ヶ月戦争してリセット
残り4ヶ月は移籍や陣地構築、妨害のゲリラ戦をするネトゲとかどうか 出遅れの時間加速についてはイベントの仕様も終わってると思う
時間加速していて、リアルでなんか用事してたらゲーム内で大幅に時間過ぎ去ってるのに、
イベントはイベント開始時にログインして参加しないと参加できませんってなんだよ
時間ずらして何回か開催されるとかそういう救済措置も特に作中記述ないし
しかもイベント中は更に大幅加速されてるから
イベント参加する参加しないで大幅に進行に差がつくし
イベント中レベルアップ、スキルアップも普通にできるわけで 出遅れに限った話じゃないけどな、イベント時間の超圧縮
ゲーム内期間は一週間だけど現実時間一時間とか ゲーム内時間加速は最初に面子揃えて開始するMO向け
ユーザーが自由に箱庭に出入りするmmoには向いてない 長時間加速はDbDとかFPSとか麻雀とか将棋向けだろ
特に将棋なんかは長考しまくっても１局10分かからないとか夢過ぎる
ログを見れば棋譜もわかるしな！
（AI同士の対戦と同じとか言わない） SAOでは一応軍事転用を目的とした人工知能開発のために使われてたけどなんでなろうではそれを普通のゲームに使っちゃってるんだろうな
別にそれをテーマにした作品を書きたいってわけでもなさそうだけど >>690
リアルでの一時間に該当する限定イベントで使う分には問題は特にないんじゃないか
最初から途中で抜けたら再挑戦できないって告知しておけば用事も済ましておくだろうし 何も考えずに書いてるから疑問なんて思いついたらダメなんだよ
何も考えてないんだから 廃人が正しく書かれてるものってある？
なろうに出てくる廃人がせいぜい準廃なんだが それこそリビハの人のエッセイでも見とけばいいんじゃね？
正しい廃人なんて、それこそ本人すら言うクソ野郎かつ何も生み出さない存在だから
物語に出せるかっていうと…… ご新規さんを支援するため点滴おむつで２４時間サポートを自主的にやってる正義（）の廃人みたいな？
なお「不気味な古参が徘徊している」との噂が蔓延して新規が減りサ終が決まった模様 前にもあったが廃人はそんなもんじゃないマウントうぜぇ、ってなるだけだぞ 廃人=トッププレイヤーも間違いだったりするんだよな
プレイ時間がやたら取れる人らを廃人呼ばわりしてたくらいで
リーマンでトップ走ってた奴もいたしニートでチャット専もいた 人数こそが正義だから廃人ってのは基本的にコミュ強でコミュニティを引っ張れる指揮力や人望を持ってるからな
時間突っ込んでるだけで効率悪いウンコニートも廃人扱いされて大体廃人っつーとこんな扱いだけど 廃ってのめり込んで大学中退とか人生投げたやつへの呼称じゃねーの うちのシマじゃログイン時間長いだけの奴は廃人扱いはされてなかったな。レアアイテム複数所持とか理論上最強（）装備とか揃えてる奴らが廃人扱いされてた。一種のやっかみ兼敬称だったわ 俺の記憶だと大手ギルド束ねてる奴は生まれながらの詐欺師気質が多かった印象だな
攻略メインになるほどこの傾向は強く、人望なんてもってのほかでダメな上司の典型みたいなのが印象に残ってる
廃人かつコミュ強で人望もある奴は少数コミュにいたと思う
結局さ、出来る人間は自分のキャパシティをキープするよね 言っちゃなんだがリアル捨ててる廃人って社会不適合者もいいところだし、そんな奴を主役に据えてその生態なんて描写されても需要なんてまず無いんだよ 話の流れ的に廃プレイヤーを見たいというよりそれっぽくないことに文句あるだけみたいだから単純に今のMMOみたいに何かしら制限を設けてるって設定つければいいだけじゃないか？
にしてもなろうのVRMMOは昔のtime to winに似たシステムのように見える作品が多いけどそれもSAOの影響なんだろうか そもそも「ゲーム」を書けてる作者が少ない、ゲームを知る作者も少ない 大抵ゲームとして楽しめるものになってないからな
有名所のSAOとかシャンフロとかも
超進化した、絵や設定は凄いクソゲーの類だし MMO知っててもそのまま小説にしてどう盛り上げるのかってな。自分のやってたMMOでプレイ日記風の小説書けって言われて面白く書ける？ このスレでたびたび話題になるリアルなネトゲ観も大概現実とは乖離してるけどな それを面白く書くのが仕事じゃないの…？
レディ・プレイヤー1とかデスペナきついけど実現しそうなゲームだったよ
契約云々を除けばな、実際ウルトラマンは出せなかった なろうならデスペナきついの一文があった時点で乖離乖離言う癖に 言わんよ、UO時代はアイテム全ドロップが多かったから不思議ではない
それよりも公式RMTがあり課金アイテム満載のゲームでアイテムロスト仕様は詐欺ちゃうかってツッコミ入れたい
乖離した設定に脚本的な意味があれば許されるんじゃないの
レディ・プレイヤー1は気軽に死ねない理由付けに使われてたのと、相手をキルすれば現実の資産にもトドメがさせる動機づけに使われる
なろうの場合は、設定を作った理由がバカバカしいからネタにされるんでしょ
別にそれが悪いとは言わんけどね、わかりやすくていいじゃん、恥じる必要ある？ デスペナきついと主人公が死ねない(読者が気持ちよくなれない)のでほどほどがいいよ
死ぬことができるのが異世界ものと違ってゲームであることの最大の利点みたいなもんだし デスゲームにしてその利点ぶん投げてる作品もわりとあるけどもったいないよな レディ・プレイヤー1もこのスレの定義で言うとクソゲーでは…？バランスぶっ壊れたアイテムとかあるし。まあ俺も面白かったと思うけど、プロと素人で比べられてもな あれ面白いよね、VRCがまさにその通りになりそうで予言じみてるわ
バランスクソもPTWを予言して皮肉っててマジ好きよ、内容は金の力でネトゲを支配しようと目論む企業への一撃、最高なんだよなあ なろう作家もプロになるし編集せずに書籍化されるからプロなのでは？
言い訳できないねー たとえクソゲー要素あっても、納得行く説明と盛り上がりのある展開があれば面白いってことだろ。結局作者の腕次第ってことになる。 物語をつくるためにクソゲーなパターンと作者は大真面目なんだけど描写の結果クソゲーになってるパターンがあるよな
後者がここで突っ込まれるタイプ、前者はやりすぎると都合よすぎるって言われるやつ ちょっとネトゲ知識マウント取っていい気分になるスレに存在意義なんてあるわけないだろ。結局設定語りしてる時が一番楽しいんだよ。 元々がなろうMMOのあら探しして突っ込む愚痴スレなんだから存在意義なんてそんなもんだろ 基本人気出た小説のコピー展開しかやらねーのに、ここでぼくのオリジナル要素をひとつまみwし続けてとんでもないゲテモノになっていってる感じ 意訳:エアプにもわかるレスをしろ！
ネトゲやればいいのにwwwwww 世にクソゲは多々あれど、そもそも何考えてこうしたの?があそこまで酷いのは早々ない なろうに投稿したもんをそのまま商用利用してはいけない規約にしたら品質は改善されると思うなあ
投稿したらなろうが著作権を持つわけよね >>731
書籍化したい作者はなろう使わなくなるしそうでない作者は変わらないと思うんだが
何がどうなって改善すると思ったか説明してくれ 小説家になろう！に投稿してるんだから基本的に皆なりたいのだろうと考えると皆いなくなるだけじゃねw 改善どころかそんな規約にしたら大炎上を起こしてなろう自体が消滅
なろうは各作品の著作権は持ってねぇよ 書籍化禁止なら出版社は実力で勧誘するしかない
売れたい奴はテンプレを捨て、腕を磨き、切磋琢磨する
読者はテンプレを求めてなろうを去り、あたり前の日常が戻る
ハッピーエンドですわ！
そして過疎化したなろうは忘れ去られ… んな上手く行くかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただまぁ、どこかでクオリティ崩壊を止めないと、そのうち日本語書けたら偉いまで堕ちていきそう
ところでお前らが一番プレイしたネトゲってなに？
朕はFF11でおじゃる 一番やったのはROだけどアイテム課金が始まったころにやめたから、
その後どんな感じになったか知らないし、長いと言って良いのかわからない FF11だな
ROリネ2エロミルクあたりにも手を出したが合わんかった HNMLS運営して外販で止めときゃよかったものをRMTに使ってメンバー半数BANされたわいが来ましたよっと
11は良かったわ
ただユニクロ装備揃えるのも苦労するバランスはもう流行らないなぁ
とはいえ、バランスが悪いからこそ金策にも頭使うし、最終装備は外販してでも買いたいPLが出てくる
だからこそ無双が成り立つとわいは思うで、作家諸君も頑張ってくれよな MoEじゃないかな
他にそれなりにやったのはRO、PSO2辺り
一番MoEがオンゲーとして楽しかった
PSO2はオフゲーでやれって感じ 未だにメイプルストーリーやってます
いつの日か世界を救うと信じて 必滅者とかいうとんでもなく都合の良い世界観どうなったの？ MoEのカオスエイジはMMOって感じがして楽しかったなぁ。最大の敵が回線切断なのはご愛嬌。 >>751
MoEは装備が消耗品なのとかも上手く噛み合ってたのも良かったと思う
装備を上向きに強化して行くのでもないし人数も余裕があるからレイドが全部緩いと言う
「生活系」な感じ MoEは武具に耐久度の概念があるから生産専門キャラが複数人存在できるんだよな
昔のROなんかは鯖に数人生産専門のブラックスミスいたらそれで鯖全体の需要カバーできちゃっていた
あの光景見ているからVRMMO小説で武器に耐久度存在しないのに生産職がいたりすると
一握りの先行者が顧客先に食い潰したらそれで終わりなんじゃないかって思ってしまう 作るのクソ面倒だから金で時間買った方がマシみたいに情熱が残ってるうちはいいが
そのうち制作にせよ金策にせよ時間取るだけの面倒仕様がだるくなって過疎る
作る側はいいけど買う側はホント損しかしてないからな
ゲームしに来てるのにやってる事は金策、RMTで金策は奴隷にやらせるってのがデフォになるのもわかるわ MoEは課金ガチャ始まるまでは完成していたな
ハドソンが運営続けていれば……コナミに吸収されて同じ末路か 自分の経験からの持論だとMMO・MOの主な売り物って大体3つあって、
場・ゲーム・世界があると思ってるな…
場って言うのは環境や司会者で、
会議場とかでみんなが意見を言いやすくしたりする会議方法とか
ゲームはまんまで世界はその世界観や何か
MoEは場に相当気を使ってたと思ってる
PSO2は逆に場の形成がど下手なのでは感が結構あるな…
（だからオフゲで良いのでは？ってなる）
世界もゲームも割と他者の存在価値と関係ないからね…
MMOとかMOの価値って結局コミュニケーションにあるから、
PSO2くらいコミュニケーションや個々の存在価値を排しちゃうと、
「これオフゲーにCOOPで良いわ…」ってなっちゃう と、ちょっと修正
世界に関しては「他者が居る事で世界が完成する」形態だと結構他者の存在意義がある
で、それが「場」の空気に転化される
だから「世界」の種類次第で他者の存在価値は変わりますね
その辺も含めてPSO2は他人が居る必要がなくて
（寧ろいない方が快適なゲームになるのが結構見えやすい）
そのせいで愚痴で寄生だの足切りさせろだのって話が出たイメージ 商売だから利益を出す仕組みが本筋になってしまうのが今の課題なんだよな
PSO2はソシャゲと同じ構造で、いかにストレスをかけて課金を迫るかの商売だからプレイ後の印象も民度も悪くなるのは明白なんだよ
14ちゃんは逆にいかにプレイ継続させるかで、ただしネトゲもやり尽くされた時代のものだから面白さや新鮮さでは金かけて勝負するしかなくて選択できなかった
とくに旧14の赤字回収が目的で、素材流用で黒字出さなきゃならないから徹底してコストカットすることが商売になる
となれば、悲しいけど水増しエンドコンテンツと細かい最強装備更新で毎月プレイさせないといけない
更にコストカットのためにバトルコンテンツを簡単に作れるようにステータスを虚無感したりと努力するわけで、そこが旧来ファンに否定されてアンチが大量発生した
このへん知ってるだけでも現実的な小説が書けそうよね 新しくリネージュWが出たけど基本無料で戦争で無双するにはガチャに期待値で億ぶちこむ必要があって10万そこらじゃ無課金と変わらない恐ろしい課金ゲーになっているな 14の場合、嫌われてるのはゲーム自体ではなくキモい信者だなw ○○は糞！△△はゴミ！チョンゲはMMOじゃない！とか言ってる世界観でやっぱ14は違うよなーなんて流れに何度もなったらそりゃあ叩かれるわ 14は何でWoWのクローンにしないのか頭悪すぎるだろと言われ続けてて
新生できっちりクローンを仕上げてやればできるやんとなっただけだろ PSO2はマジのソシャゲの原神の方がまだストレス少なかったりするの草 グローバル版の同接数がへずまりゅうの得票数以下のPSO2がなんだって？
ストレス以前に、圧倒的コンテンツ不足でやればわかるがマジで何もやること無いからな…… PSO2って、男の娘作ってスクリーンショット撮るゲームだっけ？w
PSO2は本体よりぷそ煮込みの方がMMOモノの創作物として参考になるんじゃないかw 数ヶ月くらいPSO2やってたが
これ続けるくらいならあらゆる意味でモンハンでもやってたほうがマシだわと気付き無事卒業 今日はお客さんが多いですね
普段はエアプだらけでネトゲ語りすらできないスレなのに
で、お客さん時給おいくら？ >>770
いつものエアプ連呼マンか？
お前の語ってることがトンチンカンすぎて誰も相手したくないだけだ。 では敢えて言ってやろう、pso2もFF14もゴミである、と
で、私はどこの業者になるのかね？ｗ 知らねえよ、国産はクソしか作らねえし北米は勝手に滑るしちょんげは臭えし
なろうの中くらい良作MMO作ってくれよ 中華ゲーは一部の億万長者に毎月億ぶちこんでもらうの前提に無課金にもそこそこ遊べるゲームにして数を集めて金持ちに気持ちよく無双して貰う形らしいが
基本不便にして全体からプレミアチケットだとか言って毎月2000円位徴収して始めてまともにプレイできるようになる上でガチャやら強化で追い課金させる既存のクソゲーとどっちがいいんだろうか なろうに答えがあるんだよなぁ
超大企業が金持ちの道楽で赤字垂れ流し経営するMMORPGこそ正解
つまり良いゲームは儲からねえってこったな なろうは良作MMO作る場じゃなくてなろう小説作る場だからな…… VRMMO物としては前も言ったけど大抵の作品がどうせ無双や先駆者ムーブするだけだから、
VRMMO題材にするより現実舞台でやれば?になっちゃうのよな
MMO物で大した意味も盛り上がり(ドラマ)もないのにスーパープレイ!ランカー!!とか、
正直滑稽感がね…
せめてガチの競技にするとかそこに濃厚な人間ドラマ交えるとかですね 一歩間違うと滑稽だよね、と言うのは異能スポコン系や何かもそうなんだけど
(要するにスポーツや特定分野だけの競争ってゲームだから)
咲とか黒バスやらスラダンやらソーマは、
なんで本気になるのかとかにそれなりに説得力があるし、
そういう部分で単なるゲームが盛り上がる物になってる
後は勝ち負けや先駆者である事より、日常とキャラに重きを置けてる系 あと既存競技とかと違っちゃうのはゲームシステム側が、
「都合よく作られてる」感が出ちゃうと、そこですぐ滑稽になる事なんかも違うか… 現実舞台にするとここの指摘みたいな実際の中世は〜とか現実の○○は〜ってのがわいてくるだけ
ゲームだから…って逃げ道もないし ゲームだから中世世界観で数日狩り場に籠ってようが臭くないしうんこも始末もしなくていい 現実ってのは作内現実の話だぞ
「舞台」が「リアル」ってだけだから
ついでに言うと生理とか全然描かない物普通に消費してるのに歴史がどうこう言う奴は放って置け
問題なのはゲームだからって言えば全部理由になるって雑な脳みその方
ゲームにする事で「何をしたい」がそれなりに適切な物じゃないと、
「現実舞台とか現実絡めたトラブルにしないと人を蹂躙したいって意図が強い物になっちゃうからね」って話よ ゲームにしたい理由、要は手抜き
ゲームと言う設定を逃げとして使う無能がゲームとしての設定を整える事が出来るわけがなかった ゲームシステムには誤りにしても意図や人の手が介入するんで、
その範囲を外れられんけど、世界の法則は逆に「そう言う物」でごりおせるからね 現実だってファンタジーにしちゃえばうんこしない生理来ない女性だって書き放題な訳で、
ゲーム設定の問題はそもそも作内でもフィクションである事で
「キャラの動機が弱くなってしまう」「運命補正の価値が下がりいくつかの意味が喪失される」
と言う問題がある
これは作者と読者のコミュニケーションにおいては「作者の欲望」や「読者に消化させる欲望」、
また対人的な世界認識が制限なく出てしまう事を意味する
ゲーム内でBANされても別ゲームで会ったりSNSで関係続けたり出来る
なんならリアルで隣にいるならそのまま話せばよい
なのに何故「勝ち」機会を「奪う」必要があるのか？
そう言う物が望みであるか望みである物だと考えていると言う事ではないのか？
と言う話になってしまう
これが現実を絡め現実舞台の話にすると
「生き残る為には仕方ない」「人類が絶滅しない為には仕方なかった」
とかで動機が強くなる
現実の友人との繋がりの形への執着とか,
生活環境への欲望とかに切実さが加えやすいからね
舞台をゲーム（作内フィクション）にする事で、
「物語としての必然性」が薄れて「物語性」が減少し、
「メタメッセージ（作者読者のコミュニケーション・価値観の表出部分）」が濃くなる、
と言うのも問題の一つなんよ
それを理解して意図的に使ってるなら良いけどね… リネWで韓国勢大手血盟(ギルド)がひらがなや漢字を使うプレイヤー、所謂日本人を殺害排除する声明を出したらサウジアラビア王家の管理する血盟が何故かそれに対抗声明を出して日本人そっちのけで戦争が始まった
こういう利も糞も無いノリだけで祭りが起きるのがmmoの醍醐味の一つと言えないだろうか リアルを現代日本みたく特に大きな問題もない平和な世界にしちゃうから、ゲームの違和感が目立つんだよ。レディプレみたくリアルをディストピアにすればゲームがおかしくても違和感が少なくなる。 のんびりならマビノギレベルでいいわ
MMOとしてはほとんど枯れているけど
VRチャットのVR無し版みたいなかんじがする。 ぶっちゃけVR化の強みって体感でシンプルな所だと
エロと飯だからマビノギは悪くないだろうね >>790
サモナーさん「ログインしてる間に義体化されるくらいはやってほしいよな」 なろうMMOは表向き肉入りって事になってるAINPCにさすなろされるオフゲーのことだしね
もし本当にオンラインゲームで周りの知性があんなもんだと正しく理解してしまったら絶望して死んでしまうのではないか？ 廃人プレイができてしまうと、廃人じゃない主人公が活躍できてるのは変となる
国際条約で未成年は1日1時間、成人でも2時間ってな法的制限がかかってる迫害されてるゲームのディストピアを描いて、リアル生活の方で頑張って短時間でも課金で無双するとリアルになる 実力主義だと、今度は作者が熟知していないと書けない
更にゲームである限り理論値があり、いかに超人であれ限界は超えられない
無双する者と無双される者、どちらも平等にルールに支配され、その強弱には差が少ない
つまり書きにくい、戦闘シーンを何度も書けるほどネタがないんだ
格闘ゲームのように操作精度や高度な読み合いがあるならいいんだがMMORPGで、それもフルダイブでやるにはSFにどっぷり浸かることになる
それが出来る作者ならとっくに書き終えてるだろうな フルダイブで超人ってなるとリアルも超人じゃねになり
そんなのがゲームしてんなよになる 課金で無双つっても主人公より金持ってる奴なんてごまんといるのでは？
仮に作中トップの金を持ってるにしても必ず札束ビンタしてくるから誰も相手にせず腫れ物扱いされてるみたいな痛いキャラにしかなりそうもない
同格で競うから人と関わるゲームは成立するわけで実力にせよ金にせよひたすら雑魚狩りしてる惨めさをポジティブに変換できないときっついものがある
大抵はレベルアップの快感や行動の拡大で誤魔化してる感があるがオフゲロジックだし VRMMOをカネの力で無双する、はアラはあるけど、
それを超えるキャラの濃さと勢いで見てられたな
何より主人公がお前が勝つと面白いわって言いたくなるキャラ付けに感じたし、
そこが最後まで続いた感がある
負けず嫌いの白河愁みたいな奴
いいヤツっぽい扱いとかそう言うムーブ強過ぎると蹂躙や奪う部分が逆に印象強く残る
奪っても、まぁ、こいつはこの場面ならやるし、本人にとっては譲れないんだなって方が、
勝ち負け盛り上がるわ やたらとPKとかPvPとかしたがるけど、個人的にはその要素いらなくね？って思う
イベントは武闘大会にして、主人公にトッププレイヤー()相手に無双させたいって気持ちもわからなくもないけど ＰｖＰはやる時点で本人合意なきがするから別にしても
ＰＫはゲームだと嫌いになる要素の方が強いからな
格上狩り目当てにＰＫする人なんかいないし、基本（１：１）ならまず成功しないし
大体は格下を面白がって狩る人がメインだし PKありのゲームだと、格下や初心者相手に圧倒的に有利な条件で不意打ちしてイキリチャットしてる奴ばっかりだったからなぁ。
そのゲームではすぐ修正入ったけど、初心者用ダンジョン入り口でPK同士では喧嘩せずに大勢で出待ちしてるの見た時は、こいつら真性のクズばっかりなんだなと思った。 mobaとかで面子募集配信して野良相手に固定面子疑似VCで無双してウキウキな所に少数で乱入してレイプして始めたばかりで休憩しようかとか言い出したり戦犯探し始めたりお通夜配信にしてやるの超楽しい PvPやるのは良いけど、写して欲しいのは期待の優勝候補より、
熱い試合や面白い試合、面白いプレー、面白い人なんよな、って感じ 1vs1だと接近戦オンリーでデバフ使うようなのあんま出てこないしな
ゲームのスキルで戦ってる相手にリアルチート()の間接技で勝つ主人公！ってなりがちだし この世界がゲームだと俺だけが知っているみたいな
ゲームの独自アクションの操作が上手いという方向でプレイヤースキルが高い主人公ってVRMMO小説だと少ないよね
リアルに通ずる身体の動かし方が上手いことばかり持てはやされているというか 猫耳猫は元々クソゲーな分
プレイヤーを外から見るとコンボがくっそキモイ動きになるという所に説得力があったな 初めはただのゲーム初心者かと思わせておいて、唐突に出てくる武術達人設定 しかも家との確執に何故か同じゲームしてる兄弟（兄と妹）との争い リアルで武術やってたらゲームでも強いってのはもうゲームじゃないのでアウト リアルで大富豪やってたらゲームでも大富豪ってのはもうゲームじゃないのでアウト リアルで武術やってる奴がゲーム内で素人ボコって悦に入ってるってのはもう正気じゃないのでアウト だってMMORPGだろ？
リアルで鍛えてる奴がゲームで脳筋したらステータス関係なく威力出るみたいな話だろ
そしたら今度はリアル肉体がステータスに比例するみたいな設定をこしらえて来るんやろ
それMMORPGでやらないでもらえますかね 今だって、ゲーム上手い奴と下手な奴で天地の差やん
ターン制で回避はステ依存ゲーだって、上手下手あるわけで
どれもリアル身体能力だろ だったら最初からリアル肉体が反映されるVRMMORPGって設定しとけばいいんだよな
最初はごく普通のVRMMOだったのに後出しでリアル肉体とか技術が有効って発覚していくから話が崩壊する
まぁ難易度インフレしてプレイヤーに要求するスキルが青天井って設定があるならそれも有りかな
音ゲーなんて今じゃゴリラしか押せない譜面ばっかりだしな リアル筋力は反映されないが、脳力は反映されるから強いんだろ
老人武闘家が強いみたいなもん
弾幕ゲーや落ち物パズルや音ゲーの達人も、アバターの動きに慣れたらTUEE出来そう 主人公が強い理由にその手の設定を使うならいいんだろうなぁ
周りが弱い理由に使うと茶番になる いや、そもそも投影にしろ第三者にしろ勝利者(支配者)を書くのが当然
と言う洗脳された思考回路が問題でしょう
ぶっちゃけゲームネタ小説って言うのは究極Vtubaerとかの、
チートツールやMod入りゲーム配信でしかない
今のは使ったねとか今のは生だねまで含めた配信で、
スーパープレイしかウリがない配信者のだけ見て楽しい?って話
投影するにしても虚しくならんか?だしね VRMMORPGと言いつつやってることはモンハンとかのアクションと変わらないことが多い気がする
RPG要素どこ行った？みたいな >>814
VRMMOでボクシングしたらeスポーツ選手と井上尚弥のどっちが強いんだろうなって話 >>820
eスポーツにボクシングゲームあるかは知らんけど
モータースポーツなら同等レベルじゃね >>820
ステータスやスキルで強さが決まるのに現実のボクシングも強さに計算しますは話が違う
VRMMOボクシングゲームだ
あと現実の筋肉は関係ないはずだから動きを真似すればプロと同じ結果が出せるのもゲーム
現実離れした動きが最適解になりプロよりゲーマーのほうが強くなってもおかしくないな？
そうなると格闘ゲームと同じだ
速さも強さも互いに理論値、残るは素人には理解できない超人バトルのみ VRMMOの主人公がリアル武道館で謎の脚運びとか使って無双するってのは井上尚弥はVRMMOで強いって話だけど電脳空間だと乙武洋匡も強いかもしれないじゃん
リアルの経験（リアルの人間ならこう動く）が足を引っ張って井上の方が負けてもおかしくない気もするんだよね シャンフロのアメコミ格ゲーでボクシング経験者は殴り合いが強いけど、バトルスタイルもそっちに引っ張られるから枷にもなるとかあったな。 VRでの戦闘って身体抜きの神経や思考、想像力、認知能力、判断力の精度だからその辺の解釈次第
身体のステータス前提で感覚掴んでれば足引っ張る可能性もあれば、
認知能力などが訓練されてるだけなんで強いだけって場合もある
どっちも解釈とルール採用の話でしかない 神経は感覚器の神経と脳の情報処理神経があって、大抵のは後者のみ適用が普通やね
あと脳神経に対するサポートや制限もどうしてるの?って話も絡むな >>825
今でも色んなVRゲームがあるけどそれやりこむだけでも後々色んな癖つきそうだなあと思う 俺たちのパーティーは全員が武術経験者なんだぜ〜
それ噛ませのモブが言うやつー VRじゃ無くても今のゲームとか見れば分かるように
FPSやTPSはそれなりの反射能力必須だろうよ。
ましてや
今のVRに比べて別世界レベルな上位未来互換な没入型は
運動系能力は持っていなければいけない気がする。 リアルで視力が弱い手足が短い背が低いハゲなどの理由で大成しないやつはいるから
そういう奴が電脳では手足や髪をちょっと長くキャラメイクしたら強くなるかもしれんぞ でも敵は武術経験者じゃなくても倒せるのしかいないからな
せっかくリアルで鍛えた結果が難易度イージーで俺より弱い奴を倒しに行くにしかならんという
武の達人育成シミュレーターでレベルが上がるにつれて難易度が上がりカンストする頃にはリアル達人に！とかでもなければ
敵の強さはどこまで行ってもレベル相応のステータスが付いた一般人準拠なわけよ なんて言えばいいかな、FPSは認識能力とか反応速度も含めたゲームで成立してるよな
それはいいんだ
なろうのMMOで、リアル運動神経がいいほど強い設定って、一部の人間が圧倒的に有利になる設定なのがゲームとして間違ってると感じるんだよな
VRアクションの精度もゲームシステムに組み込むなら、ルールに従えば誰でも最高の結果が出せるようにすると思うんだよ
そしてゲームとしての熟練度で上手くなれるように設計するんだよな、慣れが必要なゲームって大体そうだし
もちろん似たようなゲームをやってたから初めから強い、というのもある
リアルで似たような仕事をしてるから有利ってのもわかるよ
でもそれは熟練度が高い状態からスタートするというだけでさ
主人公に廃人が勝てない理由にするのはよくないと思うんだよ、廃人ならゲームとして同じ熟練度に到達してるはずだからね 反射神経が良いとかのレベルなら別に良いんじゃないかと思う
なろうだと高レベルのプレイヤーが低レベルのなろーしゅを侮ってPKしようとして、
なろーしゅがリアル武術？の技を出して一撃で倒してしまう、みたいなことをしている印象があるけど 指が不器用すぎて文字も書けない人がゲームに熟練すれば上手くなれる事はないだろ
ダンスゲームのように一般的な運動神経として重視される体幹が良くないと上手くなれないゲームもある
全身の神経がそのまま活きるVRならそれ以上になって当然だろう
もちろん筋力は無関係だから、昔凄かった寝た切り老人が凄いなんてのは物語になるだろうが 以前にも散々やって、リアル能力高いやつにはデバフ付けとか言い出しておかしなことになってなかったか、この公平性がどうのこうのって話題？ 公平性って話じゃなくて
VRMMOで小説書きますよ主人公はこの世界でどうなっていくのか〜からの
リアルで決まってました主人公は実は古武術の跡取りで最強です
みたいな流れはイラって話でしょ リアルでは死ぬことまで視野に入れた全力の試合が出来ないから
VRMMOで禁じ手を使いまくって戦って腕を折られて首を捻って殺されて
それでも最強を求めてって話ならリアルの強さがゲーム内でもいいけど
どうせ死なないから緊迫感が出ないかな >>837
フェアミダスってこのスレが元ネタだったのか 別にリアルチートの主人公は良いんよ
周りのキャラの知能を下げすぎなのが糞なんだよ >>841
さらにいうなら
現実MMOなら登録数万人、同接二千人でもいれば
選択できうるだけの選択肢はほぼ誰かが選択しているだろうからな。
不遇職だろうと不遇武器だろうと斜め上行動だろうと。 あとは武術経験者って世の中たくさんいるよねっていう >>839
そこまでの渇望を抱えながら敵も味方も雑魚しかいないMMOなんかを選ぶのがコメディーやね
どんな顔してレベリングしたり金策したりしてるのか見てみたいわｗ VRmmoにリアル武術要素を禁止するとなるとコンビネーションによる時間単位辺りのスムーズな攻撃回数増加やフェイント技能も駄目になるのでゲーム内データのみを反映させるなら10秒以内に行動をシステムに宣言して進行を繰り返すターン制のようなゲームになるだろう
それはそれでカードゲームみたいな演出ができそうだ >>842
現実のMMOはできることしか出来ないという前提は有るからな？
いや、VRMMOも本来はそうなんだけどなろMはシミュレータ要素入ってるから選択肢の量は桁違い リアルに動かないVRなんて…
でもゲーム的なスキルもあった方がいいけど リアルに動けるうえでゲーム的な自動モーションが
リアルに動くより強いくらいがいい落としどころか
格ゲー感覚でモーションを組み合わせられる反応速度と判断力がある奴が強くなれる フルダイブなVRゲームとコントローラでピコピコするゲームと、ゲームのあり方が同じな訳ねーだろ 従来のスキルポチポチ式のMMOの戦闘をVRで再現するのはかなり無理があるな……。そこらへんが好きな人は非VRで、みたいな住み分けがされてると考えるしかない 攻撃スキルとかを自力で再現するとメリットがある設定は好き メリットあるとソレアリキになるからもう少し考えるか 単純に「スキルで出すと使用後に硬直が発生するけど自力再現なら発生しない」くらいでいいんじゃね? スキルは特定モーションじゃなく、ダメージプラスや追加効果の方が良いな
唐竹割りや切り上げは自分で動いて、それにスキル効果を乗せるかどうかみたいな 割とマジでそれありきになるんで、ただの遊びにしたらいいと思うわ
スキル中は移動できないし回避防御も発生しないようになってるけど遊びでモーションつけられるよ的なね
詠唱は移動キャンセルがあるから発動させるなら移動しちゃいかんけど座標変わらなきゃ動いていいからそれっぽい動きで遊んでみるとか
そんなんでいいよ
あとはまぁ移動しながら使えるスキルとかもあるだろうし
そのへんの硬直とかクールタイムとか詠唱とかで使いにくさを設定すればスキルの強弱が作れるんでね >>790
リビハとかVRMMOセンキのディストピア好きなんだけどな
ディストピア世界観の作品増えないかな FPS視点よりTPS視点のが好きな人は全没入型はやらないだろうな
かっこいい自分がみたいのだ >>850
既存のHMD VRの時点で明確に差異ができてるからなあ 同じじゃなくてもMMORPGは変わらんぞ
つまり未来のVRMMOはマウス+キーボードとか左手デバイス+16ボタンマウスだかと同等の操作性を持つってわけよ
どうやるって？
んなもん脳波コントロールよ、やろうと念じたらできるわけ、モーションにスキルスロットを割り当てるなんて遅いね >>861
だからフルダイブゲームならそのへんも変わるだろ
と思ったけど今更ゲームスピードを落とすのは無いな
しかもゆっくりになるほど戦略性が増して覚えることも増えてね、初心者バイバイよ VRMMOはプレイヤーたちから脳波から直接思考パターンを読み取るための実験
遊ぶためには思考パターンが実験に使われることに対する同意書が必要
集まった大量の思考パターンを元にAIが作られる
・・・・・・というのを考えた もし手足で操作して口で魔法を唱えるとしたら、敵も同等に遅くしないとゲームにならんので共通遅延としてシステム化するわけよな https://wirelesswire.jp/2021/11/81080/
当然なろうのVR MMO小説にがっつり刺さるなあ
>面白いのは、レディプレイヤー1でも、サマーウォーズでも、竜とそばかすの姫でも、ソードアートオンラインでも、メタヴァースものはたいてい、メタヴァースを単独の企業体の持ち物として定義している点だ。
>この、ソフトウェア産業全体に対する劇作家の「大きな誤解」がむしろ大資本の経営トップたちをも誤解させ、「あたかもメタヴァースの世界を支配する単独の会社が出現できる」という幻想を抱かせる。世界征服への夢である。
>これは要は大半の作家は企業を経営した経験もなければ、ソフトウェア産業の興亡史についての知識や考察がなく、ジョージ・オーウェルの1984のような世界観から未だ脱却できていないから生じる錯誤である。 時代を1万年進める超天才と謎のオーパーツ素材が作り上げるなろうVRMMOと
今の先にある地続きのメタヴァースは毛色が違うと思うけどね
技術として普及してる設定だと雨後の筍のごとく乱立した中の人気の1ゲームぐらいの扱いじゃね？ >>866
その方が楽なんだよね
だって社会的にフルダイブが〜って書いた日には最低でも攻殻くらいには世界観を作らなきゃいけない
そんなSF書ける人はなろうに構う必要ないんで SAOは別のゲームにキャラデータをコンバートして移動してたけどあれもその単独の企業体の持ち物的な感じになるのか？ >>869
割とメタバースよりのサービスだと思う
ゲームへの紐付けだからかなり重いけど
メタバースがっつりだと同じアバターで複数のvrサービスをハシゴできる感じ >>868
MMOだけじゃなくて今後フルダイブ技術が産まれたとしてもなろうvrの凡百の作品みたいになるのではなく
発展していく先そのものが乖離していくという可能性はもう十分出てるんだよな >>871
技術的なことはともかく、先に電脳化が来ると思うよ
というかそのほうがフルダイブも早い、攻殻でマトリックスがパージでコクーンなんだわ 冷静に考えるとなろうMMOにだけ刺さってない疑惑が出てきたな なろうMMOはゲームの体をしてる以上1企業による中央集権そのものだから普通に刺さってると思う
なんならNPCが1サービスから外に出れないという意味でさらに悪い SAOにも刺さらないのでは
最初のデスゲームが終わってからは茅場がプログラムばら撒いたせいで同規格のキャラコンバート可能なVRゲームが乱立してるし一企業独裁のタイミングが無い 茅場がイキリトに託して、禿とかと相談してバラ撒いたんじゃなかったか メタヴァースからインターヴァースへの記事は面白かったけど、
今現在でも衛星放送で都合の悪い部分は画面が真っ黒になったり、
国単位で監視したり接続拒否したり出来るのをみると、
そこで何が出来るよりも、何がしたいかでその枠組みが決まってくる感がしないでもない。
某国ではLINEとやらがあれば公共・民間問わず限定的とはいえ繋がることも可能だし。
ぶっちゃけ、メタヴァースごとにアカウントつくっていれば事足りる感もある。
ちょっと脱線したが、
なろうであってもなくても物語は仮想現実の設定から始まるので、
ストーリーテリングによってどうにでも変化するのは自明。
まぁ自身が旧世代なのでインターヴァース下のVRとメタヴァース下のVRの
違いが脳内補完出来ないだけなんだけどな。 >>875
SAOはそこらへんまだ希少な方なんだよ
それでもサービスごとにアバターが紐づけられてアリシみたいな特例じゃないと別のメタバースに持ってけないけど いや>>866の引用元ではその後に
＞これは物語を作る上で、単純な対立構造、たとえば「悪の銀河帝国と反乱同盟軍」のような分かりやすい構造を
＞現代に翻案しようとする過程で必然的に「世界の王」を設定する方が便利だからであって
＞正しい未来予想図を作ろうとして作ったわけではないからに他ならない
って言ってるじゃん
なろう叩くのに都合のいい部分だけ切り取ってくるとかマスゴミみてーだな >>879
個人的にはVRを題材にした新しい話のロールモデルがほしくて
なろうだとVRで検索しても大体MMORPGやる話や時代にあってない匿名掲示板ばかりでつまんねって感じで
なんかこうこの手の話に合いそうな話なんかねえかなって探してるんだよな
VRおじさんの初恋ほどとは言わんけどなんかこう現実のジャンルに対してのすり合わせが欲しくなってきた それならVRじゃなく現代のMMORPGで書いたらいいんじゃねえかなぁ >>881
別にVRに限らずMMORPGで準廃のゲームログを読む小説が読みたいわけじゃないんだ >>883
とりあえずMMO RPGでゲームの覇者になるみたいなのが嫌で
ずーっとゲームしてるんじゃなくてコミュニケーションが主体の話が読みたい
みんな集まって持ち寄ったyoutubeの動画を眺めながら時間を潰したりして
そこから個人のパーソナリティの伏線が張られていくタイプのゆるい部活動みたいな人間ドラマみたいなやつ >>884
それってジャンルが変わってくる気がするんだが >>885
うん
VRMMO題材小説が現実MMOから乖離してると同時に現実のVR文化からも乖離を始めてるというのが前提にあって
自分は使ってる技術を問わず現実のVR文化に近い感じの話が読みたいから完全にジャンル違いになるんだよな >>886
近いのはネトゲ嫁あたりか？
コミュニケーションが主体だとゲーム要素がオマケだよな >>888
単独MMOゲーム物だとそれが近いのかな
かなり描写がちゃんとメタバースを経験した物として感じられるところまでたどり着くのに話数必要なのは辛いなぁとは思ってはいる >>885
それでジャンル変わってくるって言うのが世界の狭さな気がするわ
なろうチックと言うか…
いや、ジャンルは変わるんだろうけど、
寧ろ題材としては正当寄りでしょうって言う
実際には非現実的なVRでも良いんだけど、VRと言う空間の意味が逆に失われてる物が多い
比較的意味が強めなのは手を負傷した人形師とかだけど、
ああ言うのも短編にするか人形師の心理的変遷に主題置かないと
「VRじゃない方が良くね?」で終わり
タグの一つなら知らんが、メインジャンルがVRMMOなのに、その題材必要あるの?
みたいな物が本来、というのは、どうよ? 昔のネットとリアルの描写が凝ってる奴なら絶滅危惧種だな
当時を知ってる作者しか上手く書けんと思うけどね まぁ数は少ないよ、限定的な需要だからしょうがない
そういうものこそなろうにあるはずなのに、書籍化できると知れたらイナゴに潰されちまったのさ
せっせと探すしかないよ >>883
主人公だけが優遇される主人公視点じゃなく、
客観的に考えてこのゲーム面白そうって思えるのがいい MMOの楽しさは結局人との繋がりの楽しさなんだよな。そこらへんを重視してるなろうMMOは本当少ない >>886
ネトゲ嫁やネト充のススメ、七星のスバルでもみれば？ >894
MMOなのに主人公が付き合いがあるのはNPC
しかもNPCと付き合いに気づいたのは主人公だけでゲーム内で優遇される結果へ
主人公以外のPCはNPCのことに気づかなかった単なるマヌケ達みたいな位置付けが多いけど
主人公がPCと絡まないならMMOである必要なくねとは思う >>890
VRゲームのジャンルでyoutubeの動画を見始めたら、流石にジャンルが違うだろ 残念、なろう信者は荒らししかできない無能だったのだ >>899
まぁ、YouTube見るのは違うわな
割ときっかりVRゲームがジャンルとして成り立つって
1、VRをテーマとした、またはそこを解する必然性のあるメッセージがある
2、VRゲームの世界自体を丁寧に描く(それの表現としてのストーリー)
3、VRゲームである事に必然性や妥当性があるストーリーラインである
だと思ってるんで、これがVRがあったからこそ成り立つ関係、
ってのがしっかりあればまたちょっと違うけどね…
そういう意味ではネトゲ嫁とかはそれなり
ただ、あれについちゃ部活物の枠の方が近いって言われたら否定せんわ
部活がネトゲなだけっていう スーパープレイヤー書く奴はどちらかと言うと
スポ根物と同じ感じで書いたほうが良い物が多い
持ってる奴の色物系もえんどろー的なファンタジーの方が良い、みたいのも多いしね
正直VR物やファンタジーのちゃんとした奴だとフリーレンみたいのか、
マトリクスとか的なのになるがそれ書くくらい気合入ってる奴なろうに居るの?だしね 読みたい物が頭の中にあるならそれを自分で書けばいいんじゃねーの？
そんな長文連投するくらい暇なんだし 現実で小説書ける奴だって極々一握りで、その中で小説書いてみるかーって思い立った素人集団がなろうを始めとした小説サイトの作者だからな。
書かない素人が書いた素人を下に見て馬鹿にしてるのもまあまあ滑稽に見えるぞ。 書いてみてる分だけマシって意見については7分くらいの理を認めるわ
3分は動機と認知両方が腐り過ぎててエロ画像見てシコってる方が
ずっとマシ枠(片方だけなら挑戦って成長には効率良いよねでおしまい) 現実のコンシューマーでも開発費莫大になつてるのに、なろうのVRMMOって開発費を回収できてるのか… 読者としてそんな作品みるくらいならエロ動見てシコってる方がマシ
じゃなくて、
作者に対して
「その動機と認知でやると余計に拗らせる可能性の方が高いから
引きニート生活保護プレイの方がマシだと思う」
って話よ 筆力がないこともあるが、VRMMO（MMOでもいいが）は書き方に苦労するんだよなぁ
物語性を持たせることやリズムとテンポを考えると
リアルとゲーム内の両方を表現するには冗長すぎる。
日常系なやり取りメインに焦点すると自問自答、それで面白いのか？
それ以前に、MMO（VRMMO）であることの必然性に疑問を感じ始めるetc
…普通のファンタジーで書いても、なにも困りそうにない。
そもそもリアル社会生活の制限と限定な世界と一切自由な？仮想現実世界。
対比と相互影響なんか考え始めると社会ドラマもどきで人間ドラマもどきな、
VRMMOがただのツールと化す分野の物語は…
ただジャンル別ランキング上位などをみても、話の中にエポック詰め込みすぎな感は確かにする。
主人公要素や特殊事例てんこもりでどれも似たり寄ったり感がはんぱない。 ゲームをメタバースとして現実とのリンクに物語として必然性のある意味を持たせて
それを描きだせばVR物とかとしては相当にマシな部類
まであるのが現状だからな…
まぁ、濃厚なＶＲ物と言っても
１、人間の認識をテーマとした作品（マトリクスなど）
２、丁寧なハイファンタジー作品のＶＲゲーム版（一つの世界を描きだす為にストーリーを乗っける）
３、メタバースの性質を利用し、それを介した人間ドラマ（現実とメタバースとの二面性とそれの相互干渉）
４、メタバースの性質を利用したポルノ（例えばAIとの性行為など）
で最低でも大きな方向性で4つはあるからあれやけど >>908
大体の作品でVR機器が高額だってのはよく設定されてるけどソフトの値段は言及されないことの方が多いね
機器を使い回せないほぼ専用ならともかく汎用機でパッケージだけ買えば無料で遊べちまうのは回収無理だ 10連3000円のガチャで0.0023%のSSRカードを5枚集めて合成して欲しいURカードをランダム抽選で手に入れるまで課金する現実の方がなろうよりいかれてる 後世で狂ってる時代と評されても驚かんぞ、今のガチャ課金 >>917
過去に行政指導入ったんだけど自主規制団体のハリボテを作って行政監視の目を逃れた挙句団体解散してまたやりたい放題に戻ったんだよなぁ… ソシャゲを楽しむ奴らが一番イカれとるわ
あからさまに射幸心煽られてんのに気付けないなんて本当に人か？ ちなみに>>917はmmoで装備のスロットに挿す最強強化カードの作り方です 残念ながらこのスレの奴はチョンゲはMMOじゃないからと言って切って捨てるからノーダメだぞ ROやリネやメイプルマギノビやってた奴も多いだろうにそれはないだろ >>921
ゲームが苦手な自分でもこれなら楽しめるって喜んでた奴いたぞ ゲームのゲームであるが故の楽しみの構成要素で、
どこの楽しみなのかで違うからね… 来年にはソシャゲが違法化して摘発かれるから問題ない ガチャ禁止でいいよ、手抜きするな内容で勝負しろ嫌ならやめてもいいんじゃよ でもお前らドロップガチャとか宝箱ガチャ大好きじゃん？
時間使うか金使うかなんだから
人生使いつぶすだけのT2Wと比べれば未来は失うかもしれんが会社のためになるP2Wは素晴らしい 今の世代は遊びじゃなくてあそんだ後の快楽だけ欲しいんでしょ
なろうテンプレも流行るわ
あんなのどうでもいいときに見るものなのに やっぱりこのジャンルは 死に戻り を魅力的に描くことが必須と思う
そしてNFTとかメタバースなどのバズりワードをからめるとさらに良い VRMMOやMMOでストーリーテリングするときのプロトタイプ的なモノがあやふやなんだよな。
逆に言えばジャンルとして確定していないから色々試行錯誤できそうではあるが。
とりあえずリアルMMOから乖離して良いのだ、というパターンは別にしても
群像劇になりそうな設定なハズなのにそれが生かされている感じがあまりしないのがな… ＭＯや対戦主体ならアリなんだけどね
デンドロのレイみたく反射するだけの機械になると虚しい ゲーム内容も千差万別なんだから自由に考えたらいいのに
しかもフルダイブなら遠い未来の話だろ、現実すら自由にできる
これで良いもの書けないとは言わせねえぜ、2021年との乖離なんざ問題じゃあないのさ 勘違いしてるな
現実から乖離してもいい、それとなく納得できる理由を添えればいい
馬鹿馬鹿しい理由でボケるから気を利かせてツッコミが入っちまうのさ >>937
乖離を否定的に捉えるスレでは無いからね。
とはいうものの、乖離云々はある意味どうでもいいことで
かなり上の方で書かれているように
MMOの魅力の一つであるはずの人との関わり合いが
プレイヤー達はなぜかほとんど淡泊なまま主人公だけが丁寧に関係し合って話が進み、
その結果俺強もしくはオンリーワン、というパターンばかりでは
つまらんだろ？
というのがスレの主旨だと思うんだが。 それもそうだし、ネットとリアルが違うってのも醍醐味になってくるんだよ
絶対女だと思ってた奴とVCしたら大塚明夫の声真似してきたとか
清楚だと思ってた女が腐女子でしかも毎秒淫夢ネタかましてるとか
ゲームにしても、明らかにゲームやったことないのがバレバレで悲しくなる
ネトゲが題材のドラマを見たらネトゲエアプが書いてて萎えるのと同じ 現実のMMOでも実態はFPSもしくはTPSのMOだからなぁ
他者とのコミュニケーションなんてプレイスキル準拠の上手いか下手かとなりそうだし。
コミュニケーションツールとしてのMMOとかいわれても
VRチャット？もしくはゲームとしてはEndコンテンツ化して枯れていてそれでなお存続しているネトゲくらいか？
どちらにしてもライトなコミュであることは間違いなさそう。
となれば、MMOをツールとしてザマァしたり俺強するのばかりだとしても仕方がないのかも知れん。 RPGならゲーム内チャットも盛んだし、忙しいゲームもゲーム外VCで話しながらやるけどな
作家様はぼっちなのでは？ 先週犬買ったんだよ
とか言いながらドラゴンに挑むのがMMO 友達にいっしょにVRMMOやってくれと誘われたけど放置されたから、
のんびり生産しながら、ときどきユニークボスに会って生産物で倒しちゃう 乖離ってか雑な空想プレイ日記やめてほしい
小説じゃないじゃん、物語要素どこ？ スレタイ変えようよ、乖離関係なくなってる
広範囲に批評を受け入れるスレにしよう
表は信者が支配する暴力の街だからね 小説なんて妄想垂れ流しだろ、なろう批判したいだけなら消えてくれ なろうじゃないがネトゲ嫁はよく出きていたよね
MMOにリアル女なんていないよｗ
とか達観してた主人公がギルドイベントもかねて結婚式上げたら
同じ学校の引き込みりリア女だったとかいう話で
男キャラ使ってたギルメンも皆リア女ばかりとかｗ
なんでギルメンが同じ学校でリア女ばかりなんだよｗ
みたいな突込みは出来るけど、その辺りはエンタメの都合で流すことも出来るし
リアル描写とMMO世界のと描写バランスも良かった 無双じゃなくて恋愛ものだからねぇ
しかもS県ネタもあるほどの古参ホイホイに仕上げてるからなろう民じゃなく生粋のヲタクに向けてる
なろうの作者も本気になればこれくらいは書けるでしょ？ なろうモノ以外の話は多少アレだが題材みたいなモノだし、あえて言うなら
強引にストーリーを進める（解決する）ためのご都合主義と
ストーリーの主題を成立させるためのご都合主義の違いだろうな。
現行MMOは出来ないことの固まりだし、そのタガを外す意味での未来型VRMMOだからなぁ
出来ることの範囲が桁外れに広いか出来ないこと以外が出来るかの違いはあるけど、
出来ること以外がスベテできない現実MMOからの飛躍？創造？が乖離に繋がっているのかもな。
超高性能AIとやらが際限なく拡大解釈して新設された世界設定にどれだけ共鳴できるか否かで
共感が決まる感じだとすれば、色々な意味でVRの意味づけが薄くなるのも仕方がないか。
設定としてのVRMMOとツールとしてのVRMMOの違いなのかね。
ただ個人的にはMMOはともかくVRは単体で成立しにくいツールなんだよなぁ
対比できる非VR状況がないとRPG系とどこまで違うのと自問自答したりする。
長文且つ駄文でスマヌ 空想自慰妄想が混同して扱われてるけど分けて欲しいわ 群像劇的に書こうとするとマギックエイジシリーズやイマジネーションブレイブシリーズみたいな感じになるのかな? 出来ないことじゃなくゲームとして遊びを提供する上での公平性
それと守銭奴
後者は運営の資金チートで解決するし物語にもほとんど影響しない
前者は難しい、優れて人気があるゲームほど公平であり一人の人間が勝ち続けることは難しい
実力がすべてのゲームは合わない人間は当然として、強者に勝てないと悟った人間も去る、やがて廃れる
実力以外に要素があるゲームはルールを理解し攻略する限り誰にでも勝ち筋がある、これは勝ち続ける主人公が書きにくい、作者の実力が問われる
つまり作者が手抜きせずに調査と実践を重ねておけば解決する
しかしそれをしないのがなろう作家 誰にでも勝ち筋があろうと結局世界がひとつなぎながら
誰よりも早く先行者、ＭＶＰ掻っ攫っていくやつが一番強い
それを駆逐するか景品を名誉レベルにしても多分誰もモチベーション続かないと思うよ 先行者はいいんじゃね
問題はなろうのMMOでは先行者がオンリーワン扱いなこと つか先行者である事でいやらしさしか残らんストーリーデザインだからな…
MMOの時点で先行者である事のストーリー上の重要性と設定上の妥当性で各8割ずつ消えるからね
だからeスポーツ部活スポコン物にシフトさせるしかないんだが…
そもそもコンセプトからしてスポコンにある様な人間ドラマ扱う様な物でもないしね… ファンタジーにしても部隊がリアルだと、その時代の何らかの意味の中心人物に焦点当てるのは妥当
中心人物って言うのは「固有の影響力を行使した人、または、転換点に多く居た人」だから、
「先行者」とかの英雄的ポジションと近い物になる
対してMMOで英雄的ポジションだからとやられても…
いっちゃんの凄いのはプレイヤーじゃなくて開発の先行者だからね… 強いだけならいいし、連勝負け無しでも読者が納得して楽しめる内容ならいいんでしょ？
ケチつくってことは書けてないってこと
書けてないってこと
書けてないわけ 先行者って聞くと中華キャノンのアレを連想するから先駆者って言ってくれ ええやん、神に廃材を押し付けられたけど隠しスキルリサイクルで先行者を作って股間からビーム出しますってなろう書こうぜ 書けてないとか書けてるって言うふわっとした問題よりも、
多分作者自体が「大してもの考えてない」せいだからだと思うよ
何をやりたいからどういう舞台を設定してどういう設定でやる、
と言うのがあんまり考えられてない
機関銃持って戦国時代行けば女を好きに抱けるな、
程度の感覚でVRMMOと言う舞台使ってるせいだと思う
女抱きたいだけならサキュバスばっかりの世界にでも飛ばされればよくない？みたいな 性欲は本能、みたいな「権威主義的思考停止」の気持ち悪さが根っこって話ね
「見分けがつかない、デフォルメの方が興奮する、純粋に物的構造や化学物質の受容により
反射反応的に何かが発生する訳でもない。
選別も実際には厳しめで更に判別機能が備わってないのに、
属性が違うと思うと同じ事されても萎える
あんたたちの言う本能って何？」って言うのに近い テンプレパクれば働かずに金稼げるな…？
それ株で良くない？みたいな 「それVRMMO系で無くて、ただのファンタジー系で書いてもいいのでは？」
と、つい愚痴をもらしてしまう作品が多いんだよなぁ
この手のライトな書き方も好きだけど食傷気味になるほどに多すぎ感。
だからこそのテンプレなんだけど、多種多様で玉石混淆なのだから
たまには琴線にビビッと来るような作品に出会いたい。 大したもの考えてないのは事実だけど
大したもの考えなくても評価されてるからそれで良いで終わりなんだよね 個人的にはVRやメタバースに慣れて人からだと加齢臭がする描写というか
「うわきつ」的な要素が増えてるからそこら辺なんとか合わせて欲しいなあと思う もう古武術で強いでも良いから、カッコいい戦闘描写してほしい 無理だなぁ、無料で読める戦闘描写なんて小難しい熟語で煙に巻く程度が限界
いわゆる闘劇級の戦いを楽しむには、作者が実況解説できる知識を持ち込まないとな 有料になったら即行切られてエタるんだよね。しってる MMOものに限らずスキル取得系もだけど、細分化し過ぎなのと何でもかんでも取れ過ぎなんだよな
スキルが多数あって全てが有用なスキルってのもあり得ない話だし モブに取らせたくないスキルは地雷扱いで捨てられるんだろ？わかるわかる
で？このずぼらななろうをそのまま書籍化アニメ化したい出版社が最大の悪だと思うんだが？ 出版社が一時期リストラしまくってその時自分がどうなろうと食っていける自信のあるやつから抜けてったからゴミしか残ってないとかチートスレイヤーが何故通ったかの話題でベテラン作家が言ってたな >>969
戦闘描写が３ページ続くと読み飛ばすけどなぁ VRものは基本的にMMOだなら戦闘描写の巧さってかなり重要よね
バフやコンボの繋げ方やプレイしているゲーム特有の能力の活かし方とか、ゲームならではの良さがあると魅力が増すことが多いと思うわ
ジャンル違いのゲーム世界転生ものだけど、セカサブはそういったスキルコンボの描写が巧いな 読み飛ばすことはないけど、キンキンと大差ない文章で戦闘描写！ってされるとキレそうになる
あのなぁ○○はスキル▲▲を発動した、■■から××が放たれ◆◆を襲う、みたいなのは描写ちゃうねん ？うさぎは〇〇に飛びかかった！1回ヒットして、〇〇は首を刎ねられた！ バフ盛って戦闘フィールドに入ったりとかその一手間もMMO(バフ有り)ならやって欲しいところ
時間無制限ではなく効果時間もちゃんと活かして欲しい。でもピンチになった時にバフ切れそうってのは初心者でもない限りやめてほしい >>982
っサモナーさん
毎回戦闘前にバフの行列が描写（）されてるぞ 戦闘描写という名のログ垂れ流しやめてクレメンス
それキンキンとかセリフだけとか擬音だけと変わらんのや >>983
毎回は要らないです<>ちゃんと書くのは一章に一度くらいであとは「バフを済ませて」の一文で良いです。はい
ゲームものじゃないけど、盾は眷属武器(スキルが使える)持ったら途端にスキルゲーになって戦闘描写がゴミになった >>979
・・・ただVRらしさはあんまり意識されてないんだよな
へっぽこな動きでいいから牽制に剣を左右に振り回してヘイトとって味方の大技への時間稼ぎするとか
判定さえ出ればある程度不格好でもいいはず 個人的にフルダイブと言わなくても物理法則や音の発生がシミュレートできるなら
ASMRとして利用するとして耳かきされたいわ 次スレ建てた、保守は必要？
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1638307163/ >>988
スレ立て乙です
冗長的な文章を長々と読みたいのとちゃうねん
古武術パンチ⇒敵ふっとぶ⇒なんで！？⇒まあ、なろーしゅだしな
って展開が興ざめなだけやねん >>988
たておつ
バトルよりもあつもりや牧場物語のVRがやりたい。動物園や植物園を開くとか 今、VR牧物やVRルンファクやりたいって言うのは、VRホモプレイがしたいと言うのと同意義だぜw >>988
乙に御座る
シムシティとかA列車とかでVR鑑賞モード付けてくれないかなあ
自分の作った街を歩いてみたいんじゃー >>992
フルダイブじゃなくても普通に需要があるというか
割と近いうちに採用される可能性がある奴だな
ただそういうシミュレーションって人間キャラとして歩くという概念がないから
空中浮遊でスティックで割と高速に移動する感じになると思う
フルダイブだと完全に意識をダイブする奴もいいけど
最近は健康のために物理体の運動をこなさないといけないから
オーグマーみたいなMRXRデバイスでも参加できるようにしてほしいな
(まあそれやるとフルダイブ形式であるという以外は既存のVRHMDとほぼ近い操作形式を採用することになる) このスレでもよく見かける「作者はネトゲやったことない」論さぁ、「タンク職が役立たずと言われてパーティーを追放された」みたいなテンプレ追放もののあらすじだけを見て、したり顔でいやタンク不要とかそれはない作者はネトゲを知らないって言ってる人が多くて、つい失笑してしまったわ 盾不要なだけじゃ作者ネトゲした事ないやろってならなくない？
不要とまでは行かないけど、必要ではないってゲームは結構ある 魔法遠距離アタッカーがいるので、物理遠距離アタッカーは不要と追放された弓使い(ry
みたいなのなら良いの？ ボスがみんな自分の周りに大ダメージdotを展開するので不要だと追放された近接職〜なら実際あった >>997
俺の認識だとそうはならんかな、物理と魔法で住み分けは出来てるし
魔法系はMPを使って攻撃するから寧ろそっちの方が蹴りやすい
弓も矢数に制限があるけど、ゲームで弓やるならアイテムやMPを使って矢を生成とかありそうだし ついに脳内ゲームを語ってる筈なのに思考が固着しだしたな このスレッドは１０００を超えました。
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