【擁護】小説家になろう総合アンチスレ111【厳禁】
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ110【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1636349920/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 立てた俺が言うのもなんだがもう一つのほうは
前スレのアドを見る限り荒らしが立ててる >>3
ああ、ﾜｯﾁｮｲからすると、以前発達障害がどうのこうのと長文で語ってた荒らしかな？
こっちのスレでいいんじゃないの
何なら向こうに誘導入れれば ジェイデッカーとナイツマどちらもスパロボで初めて知ったけど
すごく良い話だったビルドタイガーの話にエルが絡んでこない時点で
これしか引き出しがないキャラなんだと判断した
普段と違う面描くなら最適な内容なのにいつものノリで終わってたな >>7
新規参戦枠だから機体は強かったけどほぼ空気だったな
制作側も全く興味ないってのは伝わってきた 一話がすげー短い作品がポイント乞食してるな
何だあれ
一日に何十話と更新って 色々あると思うけど、失敗や困難が味にならんどころか劇薬になる事が多いキャラって、
ストーリー的に使いにくいからね…
「超スペックで基本有能だけどこう言う行動するからこう言う場合絶対トラブる」とかは良いけど…と言う
ナイツマファンの間でも「弱かったら苦情出そう」みたいな話し合ったけど、
「強くて暴れても空気壊さんからな」ってキャラでもないからね…
まだネオグラフリーモード＋ボスステ維持のシュウ・シラカワの方があらゆる意味で使いやすいでしょう ナイツマファンと言うか、原作読んでる人、か…
スパロボまとめでなんかその辺の話見たよ カゲロウの記憶の件なんてクロスオーバーさせれば
自分がエルネスティなのか倉田翼なのかアイデンティティーに悩むとか出来ただろう
可愛いだけなんてモコナだけで間に合ってるんだよ
魔法騎士やゲッターチームは三者三様でキャラ分けされてるけど
キッドとアディはエルのオマケとしか見えなかったな
限定参戦やDLCならこの薄さでもいいが本家での新規枠でこの薄さは残念すぎる というかスパロボはナイツマ参戦と言うやらかし以前にそもそもが頭の中が完全に
なろう信者レベルの名倉を起用し続けてる時点で終わっとるわ
久々のGガン参戦兼ガオガイガーとの初共演に期待してTを買ったら名倉が嫌ってる
Gガンキャラが改悪されているのは勿論溺愛してる筈のGGG連中も名倉シナリオは初めて
見たが原作と違う薄っぺらさと気持ち悪さの塊だったし
ガンソでカルメンのダチが花畑を焼くと言う行為が重要なのになろう脳でイベントこなせばいいんでしょ？
とカルメンにやらせたし
極めつけは映画完全に無視してマジンガーZを最新型にアップデートとか抜かした事
アレINFNNTYを出す意味が完全になくなったし酷い改悪にブチ切れて明鏡止水イベントまで
我慢しようとおもってたけどもうやめて初回限定版だけど売ったわ
つかその程度のシナリオしか書けない名倉なんだから>>12のいうような理想的な
クロスオーバーなど夢のまた夢よ 今日のめざましテレビで流れたFLASHアニメの内容がなんか凄かった
主人公二人が漫画の表紙を見てるんだけど、内容が
新連載・最強完璧戦闘体ドドリンガーA
作者:間家内象
第一話 負けそうになることもなく圧勝
アオリ文「地球に最強最悪の宇宙生命体襲来！でも、100%絶対に負けない！」「一生負けない最強ヒーロー！別名THE・ピンチ知らず！！」
で、二人から「主人公の強さ強調しすぎ」「後の展開全部表紙に書いてあるんだけど、これ読む意味ある？」ってめちゃめちゃツッコミが入る回
ただ流石にスポンサー様への配慮があるから、「逆に興味が湧いてきたから読んでみよう」ってオチが付け足されてた イベントこなせばで思い出したがなろうって結局主人公だけがその世界の真実（）を
知っているとかしないと怖くて怖くてしょうがないんだよな
というかコレは偶にハメで見るポケモンの世界に転生とかでも思うが
ソレもう普通にゲームプレイするのじゃあかんの？と思うわ
昨今のゲームはかなり見た目弄れるんだから自分の分身をゲーム世界で駆け巡らせ
暴れまくらせれるだろうに >>14
…え…？今めざましテレビってなろうの宣伝なんてするまで落ちぶれてるの…
嘘だと言ってよ >>16
アニメのサブタイトルが「これ読む意味ある？」だったから皮肉だと思いたい
ただ他局の朝番組で文字通りなろう系（ピッコマ）を風間俊介に宣伝させてたのは見た
すっごい歯切れ悪い説明だったが >>8
たぶん時系列的には2017年のアニメ化の際にROBOT魂化するとともに
次のスパロボ(この時点で17年〜19年発売のVXTはとっくに選出は決まってるだろうから、さらに次)
に出すことは確定してたんだろうけど、商業的に振るわずにバンダイは手を引く
スパロボ側も契約は履行するために無難にまとめるって感じだろ
>>12
「倉田翼かエルネスティか悩むエル」なんて原作レイプにしかならないという判断でしょ
まぁこのへんはまとめアフィでも
「そりゃ原作通りにやれば主人公部隊から粛清される存在にしかならない」
と切って捨てられてるが たとえばヤマトやハーロックなんかはスパロボ参戦の際に超合金魂の発売をアナウンスしたり
他企業だがレイアースはTの発売後から複数企業で立体化がなされている
一方でナイツマは今のところ何の動きも無し
せいぜい1年更新停止してた原作が更新開始してたぐらい >>20
一応モデロイドがイカルガだかのプラモは出した筈
しかしまあ何度も言うが本質的に何かを作り出すのが嫌いななろう信者がロボ開発もの
はじめモノづくり系の話書くなんて根本的に無理やと言うのになぜやりたがるのか
あとポエマーがスレ終盤での連投による妨害を覚えたから940超えた辺りでポエマーが
湧くようなら早めに宣言して立てた方が良いのかもしれない なろう見ててもやもやする点について、
なにか言いたくなるとすれば、
悪人正機とか心の貧しい人は幸いである、かね…
ニーチェみたいに弱者への同情は人間の生物的機能ではない、でも良いけど
あれだって本人の理屈とかにある程度根本的な真面目さが見えるから受け入れられてるだけだからね
あれは生命観とか含めて理屈ある程度整えてるからね…
自分が良ければ良いものだって言いながら他人の顔色伺って、
それで居場所がない、奪われたってケチつけられたら
「道徳的、倫理的優位」まで主張しながら圧倒的暴力振るうとか、
軸があるにしても詐欺上等、騙される方が悪い論だから、
「優しい」とか「善良」とか草だわ、と言うね
勘違い物だって話が伝われば読めるけどね >>14
ところがこういう内容にしか興味を示さず、世界的なヒット作、名作の方を理解できない輩もいるんだよなぁ…
むかし君の名はの大筋を理解できない層がいると聞いた時は疑っていたけど、
その後いろいろ見聞きするにつれてそういう層も存在するのだとわかってしまった、特になろう関連
なろう層はなろうでないものにこれ読む価値ある？と唾吐きかけてくるぞ
出版業界は何をトチ狂ったのかなろうに染まる価値があると思っているらしいけど…
結局スライムと鬼滅の逆転劇が世間で受け入れられる方向性はなろうではないし、
よく言っていたなろうが知られてないだけってのも、いつになったら結局受け入れられてないという現実を受け入れる気になるのか… 「エリートやエースパイロットだけ集めたような超精鋭特殊部隊に、前世はしょうもない底辺PGだったオッサンがショタの体を乗っ取ってやってきたって
精神的なレベルが違い過ぎるんだから、そりゃ話し合わないし浮くに決まってるだろう」みたいなのからマジギレ発狂したあたり
よっぽど図星だったのなポエマー
なろうならエリートの知能指数が主人公の前では80くらい下がってくれるけど、商業クロスオーバーじゃそうもならんもんな 「いい環境にさえ入れば努力するし引き上げてもらえる」なんてことが幻想なんだっていつ気がつくんだろうな
ダダこねようが発狂しようが、攻撃的に当たり散らそうがダメなもんはダメだし無理なもんは無理
まず自己肯定感が異常に低い上に劣等感の塊みたいなのがデフォのなろう主人公がその対局にあるエリート美男美女の場所に行ったって精神的にもたないだろう
人の輪の中心になる人たちと付き合うのって、特別な気分になれるだろうし実際なりたいんだろうけど
そんな社交的な場に居続けるのは普通の人間でさえ疲れるんだよね、変なのも寄ってくるし
ましてや前世はエディアカラ動物群じゃねえのってくらい能動的に動く気が本質的にないナマケモノのなろうオタクとか
勝手に劣等感で押し潰されて逆ギレして放逐されるのがオチ そこらへんの何が悲惨かって
DLCであるはずの健一や大神さんのほうがよほど主人公部隊に馴染めてるところなんだよな >>26
あれはなろう脳の根幹
だから欠点を持っている一般的なキャラクターを見下しているし、ナローシュは(彼らが考える限りの)完璧超人にしようとしてくる エルが絡んだ相手は近い立場のアカネくらいで基本上から目線という
アカネがサポーター加入した時はこの世界をもっと楽しめばいいんですドャァと良い事言った風に気取るけどあくまで平和になったら現実に帰るアカネと一生現実と向き合わないお前の差を考えたらどうだ? なろう信者が洗脳光線と呼んでいたフィクサービームをナイツマのナローシュ、エルにちょっと誤射してもらいたいわ、アカネの心を治したぐらいの威力で メタ知識で他人の弱点を突いてイキるけど根本的でどうにもならない弱点であるナローシュ自身の人格を突かれると発狂するんだよな、大抵無意識に発動するスキルとか無自覚とかで人格の問題からは逃げるし >>29
完璧超人（批判されないことだけを考えて造形されているため、人間性が空虚な上に主体性が皆無という現実におけるダメ人間要素の数え役満）
>>31
社会のバグの塊であるなろう世界がエルごと消滅してハッピーエンド >>32
無意識（）無自覚（）で自身の心の問題から逃げているつもりが、その実「他人を理解しようとする姿勢が一切ない」という致命的な問題点を際立たせてしまう皮肉 DLC2弾のULTRAMAN相手でもはしゃいで終わりそうな気がする
これだけ色んな方向からクロスオーバーできそうな作品があってこの結果なら
おそらくファンタジー系作品で固めても同じ結果だろう
少なくとも今回のようなキャラのままならもういらん なろうのスパロボ参戦は一発屋で終わるとみてるがね
流石にあの寺田でも再登用はしないだろ
扱いからして過去作にも度々あったいるだけ枠だろうし ・外見だけは美少女と見間違う美ショタだが、決定的に空気が読めないので傍から見れば浮いてる
・上から目線かつ的外れなこと(もしくは皆が思っていても口にしないこと)をドヤ顔で言うため、周囲からは腫れ物扱い
ちゃんとスタッフは原作を読み込んで「再現」を頑張ったんだな 次はなろう系だけ集めた地獄スパロボ作ろう（提案）
スマホ太郎もロボット乗ってるし エルの思考回路と信者の思考回路が全く同じなんだからしょうがない
普通はロボットアニメならロボットはメインでも5割くらいで残り5割は人間ドラマに比重が置かれるべきところで
それらを総合して評価や判断を下すわけだが
マジで「ロボットのこういうシチュエーション」「こういう設定のロボット」「こんな設定の美少女にこういう風にイチャイチャしたいシチュエーション」とかをぶつ切りでしか考えられてないのよな
なので話が合わないどころか、意固地になってお前らのいう価値観がおかしいんだと発狂しだす
普通の人間はロボット物をロボット出てくる物語として一連で見るが
信者はエルみたいに「最初から100%揃ってるエロゲーのシーン集を一つずつ見るの文章に出力してる」のをラノベとしてみている感じ
価値観とか認識がそもそもおかしいんだろな 状況が違うんで一概には言えないんだけどエル一人ですら
スパロボユーザーから場違いなメタ発言で没入感が削がれるとか
当事者意識の無さが悪い意味で浮いてるとか、オタクのノリが一々鬱陶しいとか
なろうを余り知らない人達からもめちゃめちゃ酷評されてたからなぁ
ただそういう奴ばかりなら一周回ってマシになる可能性も？ >>41
まあだから前スレであったカミーユの発言への返しみたいな事になるんだろうな
比喩無くごっこ遊びやボードゲームみたいな感覚でやるなと言ってるのに
本気でごっこ遊びをしているんだからいいだろと返される感じの
しかも自分の身が一番危ないならまだしも普通に安全圏にいる訳だしなぁ 何故かエルと信者が一方的にシンパシーを覚えるアカネくんなんかは
自分が創造した存在が自我に目覚める＝命を得たことに気づいたとたん
自分がしでかしたことのヤバさに罪悪感を覚えてたのにな なろう信者が叩かれて発狂してお気持ち表明するときよく使う言葉に「高尚」があるよな
いわく「不人気作家が高尚ぶってる」「娯楽に高尚さ求めてる」云々だそうだが、誰も一言も言ってないんですよね高尚さや品格がどうのこうのなんて
「私の読んでいるなろうは低劣で下衆なので、それに対して私は後ろめたく思っています」って紹介してるに等しいんだが自分で分かってんのかな ポプテやケロロのようなパロディやメタ上等の作品ならいいが
そうじゃない作品でされても寒いだけ
しかも名セリフの当人がいるから真似事の軽さが目立つ
プレイヤーが物真似するとしてももう少し感情乗せるぞ >>46
予防線張ってるんだよ
自分が言われたくない事を先回りして言うことで傷つくのを防ごうという心理が働いているんだ
あいつらの言い訳の大半はこれだと言っていい 俺「なろうってつまんないなぁ」
なろう「高尚ぶってんじゃねぇよ！高尚なもんなんか読んでられるか！ギャオオオオン」
日本語通じないからどうしようかと思ってたんだが、考えてみればなろうにおける「面白い」って「下品なマウント乞食猿」のことだから、「面白い」の対義語が「高尚」になるんだな
完全に別の文化圏に対する配慮が足りなかったわ >>42
なろうアンチじゃない人間の中立的な視点の批評の方がバイアス掛かってない分むしろ辛辣だったりするんだよな >>24
いたいた。なろうはアニメ化してるから人気なんだ！一期で終わらず続いてるから皆の人気でこれを見ないお前がおかしい！と怒鳴り散らすけとま、なろう以外のアニメ化してるやつは人気じゃない、マイナーで見る人おらんやろ。って言ってた。つくづく自分に甘すぎる。 ストレスがないとかアレでストレス感じないの狂ってるわ
行き過ぎた正義というかいじめ >>45
ぶっちゃけ美少女かつ15、6歳の高校生の子供だし、内面としてはこれからいくらでも更生可能だから、
グリッドマン同盟や周りが懸命にアカネを救おうとしたし、やってることパパ活して若い子の価値観破壊して人生踏み外させる遊びやってるオッサン以外の何者でもないアレクシスおじさんと戦っていたわけで
成人どころかオッサンの年齢に達した人間が本気でごっこ遊びしてるんだからいいだろ、一線越えたら周りが止めてくれるじゃんみたいな性根なのは
似て非なるどころの問題じゃない、強いて言えばもっとタチが悪い
なろう主人公全般に言えるが社会や世間を憎んでるくせに甘えすぎなんだわ
やりたいことや作中でやってることなんてリアルで照らし合わせたら死刑5回分レベルの蛮行ばっかなわけで なろうと親和性高いのなんてスパロボZのラスボスだろ
世界を混乱に落とし込むわ、ネットの誹謗中傷でプレイヤー軍を仲間割れさせるわとナローシュが嬉々としてやってること実行してるし >>52
きららの女の子が可愛くわいわいしてる世界の方がまだストレスないよ >>52
きららの女の子が可愛くわいわいしてる世界の方がまだストレスないよ まぁ、年齢だけ出すとマンキンのハオも転生しておいて、
弟にしゃあねぇ兄貴だなって付き合われて、
母親にあの世で叱られて、死んだ親友に諭されて、
部下に支えられて落ち着いたから、
そう言うのは別に構わんが、
なろうは甘えてると言うより舐めてる感がな… 前も書いたけど、弱いから悪行を行う奴と、
舐めてるから悪行をやる奴って根本的に質が違うからね
この世界を楽しめば良いんですよ、だって、
流れやキャラ描写やTPO次第ではそれなりに見れるものになるしね
チカやサフィーネなんかクソ色物だけど別に気にならんだろ? ドラえもんをざまぁ系だと言っている人がいてちょっと突っ込みたくなった。
なんでも、スネ夫とジャイアンにいじめられていたのび太がひみつ道具の力で一転攻勢してしずかちゃんに好かれるからざまぁ系なんだと。
でも、ドラえもんのストーリーってのび太がひみつ道具の力で人生が好転するけど結局のび太が調子に乗って最後はその道具からしっぺ返しを喰らうというのが大筋だからざまぁされるのはのび太なのにね。 なろう系は暴れん坊将軍・水戸黄門とエッセンスは全部同じって奴が居るからなぁ…
可愛い女の子が沢山出れば全部きらら系って言う方がまだ笑える >>60
なろう系は悪人をざまぁして最後に土下座させるから池井戸潤の小説と同じだ！とのたまっていた人も昔このスレでいたわけだし。 ドラえもんがなろうならジャイアンもスネ夫ものび太マンセーしてドラえもんは絶対に逆らわない奴隷で
しずかちゃんは絶対ののび太を否定しない都合のいい女になってただろうなって思う
全然違う気がする 本質からは目をそらし、上っ面だけで判断する
羅列して三個くらい同じなら同質と言い張る
既存作品からパクりまくっているが、なろう内でパクリのパクリが横行した結果元がわからず使うやつ多数。ぱくりとわからずに使ってもいる
とはいえしかたないんや
なろう民はそんなんまともに理解して作品見れんからな
というか、世の商業作品を全く理解出来ず詰まらんと思ってるからこそ、なろうなんかに飛びつくんだし ウルトラスーパーデラックスマン扱いされると発狂するのにな というかのび太君がしずかちゃんと結婚できた理由なんてなろう信者からしたら噴飯ものでは？
だってあれあまりにも駄目過ぎて『そばについていてあげないとあぶなくて見ていられないから』
だからヒロインにすらマウント取ってマンセーを求めるなろう信者からしたら耐えられんだろ 昔むかしあったドラ二次サイトの定番は、冷血な殺し屋として覚醒したのび太くんがドラえもんのポケット奪い
ジャイアンやスネ夫、しずかを殺すってのだったのう
面白おかしくするためにジャイアンスネ夫はマフィアとして大成してたり、しずかは淫売ビッチな悪女で、そうかんたんには殺されずバトル展開とかだった >>63
偶に連載で美醜逆転世界でモテモテとか美醜逆転じゃないけど価値観が異世界だと違って
どんなに現実世界での悪い事しても名君や人格者として持て囃されるってのあるんだが
価値観の逆転の恐ろしさを全然理解してないなと思うわ
美醜逆転は一発ネタくらいならまだしも連載して続けるなら他の価値観も逆転してくるだろうし
そうなると結局行きつく先は炎神戦隊ゴーオンジャーの敵の蛮機族ガイアーク
それも人情派キャラに落ち着いた三大臣じゃなくて問答無用で倒すべき悪として書かれた
ヨゴシマクリタインみたいな外道の跳梁跋扈する世界でそうなると所詮三下悪党でしかない
ナローシュ及びなろう信者は食い物にされるだけだというのに >>42
エルに限った話じゃなく、当事者意識の無さってなろう系の特徴ではある
思ったんだけど、当事者意識の無さって一種の適応なんじゃないか?
地球人類の命運を背負うスパロボのは極端な例にしても
こいつらって容易く貴族やら領主になったりするじゃん
クロスボーンダストで前作主人公が現主人公に対して
「君は10人だったら名前も顔も思い浮かぶはずだ。じゃあそれが100人になったら?
1000人、10000人になったら?
君は名前も顔も覚えられないほどの多数の人間の命運を握ることになるんだぞ」
みたいなことを語るシーンがあるんだけど
そういう責任が皆無で基本は個人に責任が行きつく現代社会でさえやっていけなかった連中が
他者の命を背負う立場の意味を理解したら、発狂するしかなくなるだろ のび太って勝てないジャイアンに喧嘩で殴られるだけなのに逃げたら「ドラえもんが安心して帰れない」で何度負けても立ち向かっていったからね
一人チートで強大な力持ちながら自分より立場も力も知識もない存在を見下し貶すなろうクズと一緒にするなよって思う >>70
というかのび太ってどっちかというと自分の事より他人の事で一生懸命になるタイプの
人間だからなろう信者からしたら一生理解できない人種だと思う
あとなろう信者は特しかしない勘違いもの好む辺りつくづく自分を誤解して欲しいんだなと思うわ 書いてて思い出したがコンピュータペンシルの回でのび太くんがテストでドラえもんの
軽蔑した顔を思い出して結局使わなくてネコババしたジャイアンが100点取ったけど
その時ジャイアンは父親に
いつも落第点のおまえが、きゅうに百点取れるわけがないっ。
できの悪いのはしかたがないとして、
不正だけはするなと教えてきたはずだぞ！
と大目玉食らうんだけどなろう信者はこの父親の言葉が理解できないんだろうなと思ったわ なろうオタクはありもしない基地外に優しさにつけ込まれるのを病的に恐れてるんだろうが
そいつらのいう粘着や執着的な恥知らずの基地外の特徴って
まさになろう主人公が異世界で他人に対してやってることなんだよねw >>73
なろう界隈は自分が盗人だから次の盗人に襲われることを恐れるばかりで人の良心とか全く信じてないんだよなぁ…
>>72
なろう界隈ってジョジョパロが好きな割りには五部のキングクリムゾンの結末とかアバッキオの同僚エピとかにリスペクトを持たないどころか無意識にツバ吐きかけるような話を量産するよね… 絵柄的に押切蓮介だと思うんだけど、主人公が現代社会から異世界に突然転移して
行くあても無い中、美少女パーティーを引き連れたイケメンに拾われて
荷物持ちとしてメンバーに入れて貰って旅に同行することになったんだけど
その主人公がイケメンリア充に対して「あいつはそんないい奴じゃない」
みたいな感じの逆恨み丸出しな評価をしてたのを思い出す
ちなみにそのリア充は体力が無い主人公を常に心配していたりとケアしてた マ⚪︎ト騒動とか⚪︎づまとかドローン少年見てりゃわかるけど
大体は学校教育の段階で落伍したか、マトモな学校教育を事実上受けられてないようなスポーツ系のみみたいなのが、一線越えたところまで行っちゃうけど
なろう主人公のノーブレーキさはアレと同質
本来は学校生活の段階で「どこまでやったら完全アウトか」って言うニュアンスを生活を通して学ぶんだが
それを一切やってないからってのに近いと思う
そのくせ学校生活のリア充青春にオッサンになっても病的な執着をしているのに、学校教育制度や教育に対しては憎悪と怨念と逆恨みしか持っていないという
狂っているとしか思えない価値観になる あれほんとなんでなんだろうね
学生時代が楽しくなかったんなら変な怨念とか幻想とか抱かずに忘れちゃえばいいのに >>77
自尊心が病的と言えるほど高いのと超人的な現実逃避が相まって、さらにアニメやエロゲーやエロ漫画でしか理想の学生生活の元ネタがないので
「社会や周りのせいでクソな学校生活を強制されただけで、社会を知った今なら俺だったらアニメや漫画やエロゲーのような学生生活遅れたはずに違いない」って思い込むから
心理的なメカニズムも陰謀論にハマるQアノンとか言うアメリカのバカと一緒
「自分がクソなのは世界のどっかの悪の組織の悪人のせいであって、真実に目覚めたから俺の意見を代表してくれる奴が戦ってくれてその勝ち馬に乗ってるだけで人生逆転できるに違いない」って言うのの変種
実際はダメな奴は何やってもダメだしどうやっても無理、自分の心根変えてしんどいことでもやんないと変わんねえよって言うウシジマくん理論を言われると思考がキューッてなって発狂する >>75
そういう主人公的な存在が居る世界へ転生転移する場合
その存在がヒーロー及びヒロイン的な行動を善意でする場合現実を知らないとかお花畑
とかぼろ糞に貶す癖にナローシュが打算ありきやあるいは少しはマシな奴の場合で本当に
善意で行動した場合に
過酷な状況でも優しさを失わないナローシュ様とか世間知らずの奴の光より更にまぶしい太陽みたいな
感じでとかく錯者信者ともに本来の主人公とされる存在より善性で優位に立とうとするのが
本当に見苦しいと思う
特にそういう世界のナローシュって原作知識なり僻み根性ゆえの捻じ曲がった味方とかとかく
歪んだ固定観念に支配されきって相手をキャラという駒としか見てないのに優しさとか言われても
疑問しか浮かばない なるほどわかってきたぞ。今が楽しい奴は何にも縋らず、今がつまんなくて学生時代が楽しかった奴はその思い出に縋る
そしてなろう信者みたいにオッサンになった今がクソで学生時代もクソだった奴は「もしも学生時代に戻ったら」「もしも学生時代が楽しかったら」という二重の仮定に基づく妄想に浸ることでしか自我を保てないんだな
転生して美少年になるやつとかも全部それだ 前に退職して暇を持て余した爺さんどもが小説の真似事を始めて
「お仕事で無双して若い女の子にモテモテ」という島耕作の劣化版みたいなのばっか送られてくるって
小説の審査員だかが嘆いてるネットニュースを見たことがあるけど
腐っても社会人生活をまっとう出来た文才0爺さんどもとは違って
なろうの場合は共有できる「システム」が学校しか思い浮かばないだけだと思う
そこらへんは10年以上前のVIPの「なんでラノベは学校ものばっかなのか」
みたいな疑問に対しても同じ考察がされてた >>76
学校教育の内容身についてなくても卒業できちゃうからね
学校通っててもそれってどうなのか？って思う
スポーツ打ち込んでた分スポーツ系の方がマシ
学なくても何かに打ち込んで一流の人はなろうほど酷くならんのよ
なろうハマるような奴は何かに本気で打ち込めないし学校通ったところで内容身についてない
だから能力だって低いただの怠惰な怠け者
ただ馬鹿にされたりいじめられてきて他人の親切や良心がわからない
理不尽に酷い目に環境にあって腐ったとは違って元からダメな人間がそれなりの扱い受けているだけだし なろうは自分が属する集団や自分の利益しか考えてないからね
そして自分は上だと誇示する(力を示す)やってることがヤンキーなんだよ
外見地味な冴えない不細工でも思考回路がヤンキーのそれなんだよ完璧に
奴等は本質見えてないから理解できなかったんだろうけど >>83
なろうの連中って体育会系を目の敵にしているけど、だからといって奴らは体育会系のシステムに反対しているわけではなく、体育会系のシステム自体には大賛成なのよ。
なぜなら、彼らにとっての理想は自分がトップになれる体育会系だからだ。 >>84
自己レスになるけど、補足するとこのあたりの思想っていじめをなくしたいんじゃなくていじめる側に回りたいいじめられっ子の思想なのよね。 >>63
同じものを見ても違うように見えるって軽くホラーだよな なろう系はヤンキーですら無いぞ
ヤンキーは権益の共有や仲間意識はあるが、なろう主にはそれすら無い
BOYに出てくるミリオンなんかは傍から見ればアホの集まりだけど、当人たちは
あれはあれで当人なりの美意識で動いてたからな ナローシュ様の肩書やスキルを盛るほど、変わることのない底辺メンタルが際立って惨めさが増す
前世は剣聖（）だの魔皇（）だのと呼ばれてチート能力で人々に尽くしてきたけど、良いようにコキ使われたり影でバケモノ呼ばわりされたりしてロクな目に遭わなかった（ナローシュ基準）
だから次の人生はこの力を自分のためだけに振るって酒池肉林生活するぞっていうタイプの錯品がある
世界の存亡を賭けた壮絶な戦い（）を経験しておいて、自分の力を出し惜しみするクソさもしい根性は変わらなかったのかと ナイツマはなぁ…
錯者がTwitterに吐き散らかしてたスパロボ小ネタ集があるんだけど、その大半がエルの奇行で自軍が迷惑被ったりドン引きしたりする内容なあたり、こうなるのも必然だったというべき
やっぱりスーパーナローシュ大戦を出した方がいいな
取って付けたようなロボ要素や変身要素のある錯品なら山のようにあるし、それらがなかったとしてもナローシュやその取り巻きはほぼ全員錯者のリモコンロボットだから参戦要件満たしてる ナローシュ同士が戦う作品は見てみたいな
同じ強さの敵が現れたら面白くなるもんよ >>69
当事者意識で言えば、ガチで普段から頭を空っぽにしてるナローシュ様よりも、どうにか現状打破しようと無い知恵を絞った結果ナローシュ様を追放するざまぁされ側の方が強い
誤差レベルではあるけど、敵側の方が真っ当に見えてしまう 実際問題、ブラックであればあるほどそこを追放される方がヤバいよなぁ
ブラックなところはブラックゆれに常に人手不足なわけなんだし なろうはなろう主様が頂点とした村社会で
リア充は異端者で振り向かない女はしきたりに背いた排除すべき存在と考えたらしっくりとくる なろう主は基本的に思考回路がイギリスのシリアルキラーであるフレデリック・ウェストなんだよ
自分になびかない女は例え血がつながっていようとも許さない
女を自分の支配下に置いておかないと気が済まない
最悪のサディストだよ >>87
権益の共有とかについて知りたいのでおすすめの書籍教えてほしい >>87
リアル系DQNが出てくるウシジマくんに出てくるヤンキーやチンピラや風俗のキモ客ですら
環境や生まれの貧困さから抜け出せない鬱屈とか犯罪稼業くらいしか食える方法のない絶望感みたいな、DQNにならざるを得ない理由とかわかるように言い分を描写してるしな
なろうオタクと限りなく近い階層ではあるんだけど唯一の違いが
自分のそういう悪い部分は業の深い部分に程度はどうあれ向き合ってるけど
なろうオタクはマジで全力現実逃避だから >>87
なろう作者にマジモンのヤンキーやら無法者な友達がいたらそもそもなろうには染まらんだろうな
ヤンキーの方が人間としての面白みを秘めてたりするし
一人でウジウジ生きた結果がなろうだな 1ミリも深みを感じない薄っぺらい人生観
目立ちたくないといいながら称賛を浴びまくる展開
自分なりの目標を立てられないから行動のキッカケは追放や裏切りからの受け身スタート
リア充爆発しろと言いながら美処女ハーレムを連れ回す気色悪い感じの言動不一致
自分の人生に唾を吐きながら他人をやっかんでるような作者読者が多いんだと思ってる >>89
そもそも狂人だとか奇行だとかおかしいだとかを誉め言葉だと考えてるっぽいが
その意味で使っても問題無いのは基本的に読者であって、作者がそう思ってていいかは別だろ
寧ろ真っ先に否定しなきゃ間接的なageか批判からの逃げと見られかねない
狂ってるのは免罪符にならないんだよ、奇怪な言動をするに足る理由になるだけなんだわ 「俺やっべーからキレたら何すっかわっかんねーからマジ頭イカレてっからw」とか言ってカッターナイフチャキチャキ鳴らしてイキってる痛い中学生から進歩ゼロの気持ち悪いオッサンこそがナローシュであり錯者だからね
ツイッターの臭いノリとの親和性が高いのはさもありなんって感じだ 歴史物に対してすらストレスフリー求めるのはおかしいだろう その狂人とかも、まじもんの狂人だからな。無から何か生み出すけど人付き合い悪すぎて幼馴染を捨てたり、話を聞いてくと筋が通ってるけど、言い方が歌詞とか趣味が凄いとかじゃなく、全て狂ってる。そんなのに褒め言葉として使えんのに。
あいつら何でもかんでもなろうと同じと思うくらい認識狂わせるの無意識でやってるから、そういう事もわからんだろうけど なろうがやってる事ってトイレで流されたうんこが復讐してるのと同じなんだよね >>89
スーパーナローシュ対戦やってほしいわ。なろうのレベルでギャグやると100%寒くなるからおふざけ一切なしのドシリアスで。
その方が絶対に爆笑できるからwスマホ太郎とか賢者の孫とかドン太郎みたいな王道の楽しみ方（バカを指差して笑う）ができる王道のなろうが最近少ないからもう少し頑張って笑いを提供してほしいもんだね >>104
全キャラが二言目には、またやっちゃいました？とかほざきまくるんかな
一ステージで何回世界が壊れるやら テンプレチートハーレムざまぁ展開散々やってからのゴミ溜めの部屋で目覚めるor K察官が入ってきて「シートと遺体搬送必要だね」みたいな事やったら炎上しそう ナローシュを一箇所に集めてデスマッチやらせたいと思うこともしばしば
ランキングじゃなくて天下一武道会みたいなやつ どいつもこいつも銃を振り回して自滅してそう
あるいは包囲殲滅陣(笑)かね 全員当事者である意識が無いわ、舐めプとかマウントとかやれやれ系の反応が挟まれるわ
大破壊を起こしても「本気じゃないんだよなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」みたいな反応したりとか
何処に視点を向けてもイラっとしそう、ストーリーとか成り立つのかね
あと魔王学院とか野生のラスボスとか即死チートは不参戦かいるだけ枠になりそうだな
ゲッペラーみたいにと言えば聞こえはいいがあっちと違って強さだけが理由じゃないって言う 自分より強い奴がいないからななろうは
目を背けてきた現実にぶつかったら彼らはどうするのか？ 強い相手ーはーもう嫌だー
弱い相手ーはーどこにいるー 「また俺なんかやっちゃいました？」
「俺もなんかやっちゃいました？」
「むしろ俺がなんかやっちゃいました？」
「いやいや俺がなんかやっちゃいました？」
たのしそう >>115
逆にそういう連中が集まって、なぜか連中の好きな学園ものなんか始めた日には、話がぐだぐだになって収拾が
つかなくなりそうだな。
学園もので思い出したが、なろう系でよくあるエリート学園って何のためにあるのかが（話の必要上とかそういうの
じゃなくて、舞台になってる社会の中でどういう役割を果たしてるのかが）未だにさっぱり理解できんのだが。
『賢者の孫』もひどかったが、最近読んだ中では『俺だけ入れる隠しダンジョン』がまたひどかったな。名門の子女
だけが入れるような学校のくせに社会のリーダーを育てるための教育を行ってるような描写が一切なくて、やってる
ことはダンジョンに潜っての素材集めみたいなことだし、周囲の学生は育ちのいい人間の鷹揚さなんかカケラもなくて
家柄を鼻にかけて威張る小物感丸出しのゲスばかりだし。
まさかなろう作者連中って、現実のエリート校でも「一攫千金の投資術」や「社会の上澄みとオトモダチになる方法」
みたいな教育が行われてるとでも思ってるんじゃなかろうな。 そこらへんはゼロ魔のを考え無しにパクっただけなんだろ
ゼロ魔の場合は一応教師は魔法面にかけては一流だし
メイジ(貴族)同士の交流の場としての役割もあるからな
(二次創作の影響で勘違いされがちだが、普通にラインまで行けば一般メイジの感覚としては凄い)
>>95
すまんが、それ関係の書籍はわからない
ただニュースとかではどんなアホみたいな詐欺犯でもグループは作っている 考え無しにパクると言えばホントに悪い意味でMAD感覚でどっかの作品の名シーンを
それまでの話の流れやキャラの心情や状況をガン無視して持ってきて
同じ事した気になってるのが本当に頭が痛い
同じ言葉でも状況やそれまでの行動が違えばまったく重さも意味も変わるっての >>117
>（なろう系の）エリート学園って何のために有るのか
上流階級の中で落ちこぼれた社会不適合者のクズを世間から隔離するための介護施設
賢者の孫で、ナローシュ本人のみならずアルティメットなんちゃらの人間性が全員終わってたのを見て確信した
錯者毒者にとって、皆から尊敬されるエリートとは「ズルをして周囲を騙している偽善者」に他ならない
自分のことを「一歩引いた位置から周囲を観察している賢者」だと思っている、周囲から爪弾きにされて負け惜しみを募らせてるナローシュくんは、エリートへの逆恨みを「自分だけがエリート共の本質（）を見抜いている」と美化しがち >>119
結果的にそういうのがなろう外の作品でヒーローを皮肉ったキャラを描写する時の手法に似てしまうんだよな
場違いな相手とタイミングを狙って有名作品のパロディをしたヒーロー気取りを出してこいつら結局正義のつもりで弱い者いじめをしてるだけのクズって感じでな
なろうでもテンプレとしてそれ系の描写はパクるんだけどどういう意図かわかってないからナローシュも同じことやっちゃうんだ
もちろんナローシュがヒーローのカリカチュアキャラという自覚は無いので同じだって指摘されたらどうしようも無くなって発狂するしかない >>120
一歩引いて周囲を観察して黒革の手帖を書き上げた松本清張もいるし
本当に賢くて人の本質突く観察眼に長けた人間もいるけどさ
バカと天才は紙一重というけどなろうはバカ側なんだよ
エリートや天才側になりたがるけどなれてない >>117
なろうは同じ会社でも例えば三菱電機でも院卒の研究開発や経営者層の旧帝大卒のエリート側といつでも切り捨てられる末端の高卒工場員じゃだいぶ違うぞって思う
末端の高卒工場員をエリートとして扱ってそれを常識として出しているんだよ
研究開発や経営者側のエリートとして育ったのなら身につけているべき常識や振る舞いやマナーができてないからね 毒者連中はざまぁを見て溜飲を下げてるかもしれないけど、俺はナローシュのような無気力思考停止人間が反省もなくのさばってる方が果てしなくストレスがたまるからもうどうしようもない
>>123
ナローシュの濁った視界で見ると、その「エリート層」は末端の高卒工場員の成果を横取りしてふんぞり返っている悪で、問答無用でざまぁされるべき相手なんだよ >>121
なんというか、商業作品であるドラゴンボール超でどうしようもない下衆キャラとして作られた
ザマスが完全に「一般作品に間違って登場したなろう主」だったあたり
そういう負の要素の塊が逆説的になろう主なんだろうなとは思う リアルに名門の華族の末裔やらが通う学校にも通ってたし校長から「是非入学してください」と直々に父に電話もあったりするけど
投資術や上流と友達になる社交スキルは家庭で教わるもので外に口外したりするものじゃないし
ましてや一攫千金の金稼ぐ方法とか絶対にないよ
社会人で働いてお金の話しても金金言うなんて下品だと怒られる世界なのに
なろうって下品で嫌なテーマが多いよね
マウントだの大金持ちになって勝ち組だの
なろうの場合は権益共有するどころか一方的に奪うのみにしかならないんだよ
あいつらの持っている利益ってなんだよって話 権益の共有ってお互い利益になるwin-winの関係ならいいけど
なろう相手だとwin-loseの共有する相手に利益ないよねって思う
周りが教えてくれなかったって助けてもらえる人望も共有する価値もなかっただけで 小説家になろう出じゃないけど、ゲートの伊丹なんかは
もう本当に益になるところの最上部は全て独り占めってレベルだったからな
しかも自分の力の源泉は国民の税金で買いそろえた銃火器だしで 実際のところ、自分だけうまく法とかルールをダシ抜いて楽してズルして利益をいただけるとか思いあがってるんだろうが
そんなことありえなくて、緻密なルールや法の何重もの予防線が張られてるように社会はできてる
それが気に入らないからなろうオタクは社会を逆恨みしてるんだろうが、厳密に照らし合わせればアウトだけどいちいちそんなの取り上げてたらきりがないっていうような事例も世の中にはたくさんあって
普通の人間はそのニュアンスをわかってるから、創作でも反映できるけど、なろう作者や読者の書く主人公の行動は、問答無用で一線どころか法のグランドラインを全力スタートダッシュで超えるレベルのことばっか書くからおかしいんだろうといわれるのに気が付いてない
上のゲートとか幼女戦記やゴブスレだってそうだが、作者や読者的には業務で貸与されたipadとかを休みの日に私物利用するくらいええやろ、とか
最低限言われたことやったうえで受け付けのねーちゃんと付き合ったり、年下の子と付き合ってるのは自由の範囲でええやろ、みたいなノリで未成年キャラ囲うわ、軍用銃を私物利用するわ
書類改ざんして銃や弾薬着服するわ、なんて日本以外なら最悪2桁クラスの重罪か死刑のない国でも軍法会議は例外で死刑、っていうようなアウトラインを超えたことを主人公にやりせまくってる
あのどこまでやったらアウトかのニュアンスが致命的にズレてるのはなんなんだろうな、よく社会で問題なく今まで来られたもんだよと思う 普通はそんな組織や周辺単位で大被害になるような蛮行は周りがぶん殴ってでも止めるからヒヤリハットで悪事完遂まで行かないだけ
そしてやらかそうとした方は「ブラックだ」「パワハラだ」「生きづらいディストピア社会だ」と逆恨みを始める
追放勇者物のプロローグとかモロこれ >>128
上級国民って天皇家を中心とした華族たちの既得権益であって最上位クラスでも独り占め不可能で権力者たちで分け合っているからなろうのやろうとしていることは不可能なんだよね >>129
それこそスパロボだとか、それに出演しているガオガイガーのGGGとか
あれらの「無茶苦茶凄い脅威に対抗するには、法を守っている余裕が無い」
という主人公サイドの焦燥を都合よく受け取ってああなってるんだと思うわ
あんなの主人公の所属する組織がガチで私心が一切ゼロで全職員が
人類や地球の未来のために平気で命を捨てられるみたいな
ありえない存在だから成立するだけのことなのに 上流階級のための学校はよく知らんが、例えば研究関係での「その分野での伝統校」ってのは、昔から
蓄積されてきた文献とか資料とか研究のためのノウハウとか研究施設とかが充実してて、教える人間も
それなり以上の実力を持った人材が揃ってて、その中で駆け出しとしてあれこれやってるうちに自分も
ノウハウ覚えてその分野の重鎮とも知り合うことになる、ってのが実際の姿なんだよな。決して、入った
だけでお手軽にエリートコースに乗れてエラい人ともオトモダチになれるなんて場所じゃないんだよ。
なろう作品じゃなくて『もやしもん』や『動物のお医者さん』の世界。 >>132
>>134
今やってるスーパードクターKの続編とか、その辺のことを滅茶苦茶重視して書いてる話が多いから読んだら口から泡吹いて発狂するんじゃねえのとさえ思う
なろうオタクが執着する「国に認められたエリート組織を後ろ盾に美少女やらと好き勝手に研究や軍事戦闘やらしまくりてえ」なんて、実際のところどれほどハードワークで責任と決断が重すぎるかってのよくかけてるよあれ
人生薄っぺらすぎて、今まで責任ある立場に一度も立ったことがないから想像力が育たなかったって側面があるんだろうけど 割りと進んでいる世界観でも統治階層は王族と貴族がメインで
庶民が忠実すぎて自治なんて欠片も思いつかない謎
せめて富裕な商人や豪農くらいは出そう
ヨーロッパモデルにら都市国家や自由都市あってもおかしくないのにな 何かあったときに世界観が変わるって基準が変わるのは良いんだけど、
当たり前の様に自分に合わせて基準の方ころころ変えるのやめてんか >>120
遅レスで済まんが、メタ視点でそう考えると納得いくな。
それこそその視点で、ハレンチ学園（正体は「最低レベルの人間だけを集めた集団を作った場合、その中に自発的に
秩序は生まれるのか？」を確かめるために作られた実験施設）の上流バージョンみたいな学園もの書いた方がよっぽど
奥深い話になりそう。そういうのこそが本当の意味でのなろうアンチテンプレになるんじゃないかね。
>>136
>>137
そこが、なろうが演劇の書き割りみたいな箱庭世界だって言われる所以でもあるんだよな。全てが主人公の都合に
合わせて動いてて、主人公と関係を持たない人間はその存在さえ感じられないっての。 主人公だけが最初から理由もなく最強スキル持っているとかいうご都合主義の権化 ナーロッパって真面目に生きてるFランク冒険者が存在するだけで破綻するからな
「自分以外の人間も苦労している」という当たり前の設定が付属されるだけで
ナローシュがただの甘えたクソ野郎になって小説としての全てが成立しなくなる というかその世界にいるであろう「普通に生きている大多数の農民」
よりもまず前世なろう主(読者、錯者)のほうが"恵まれた"生活は送ってたはずだろうしな >>139
そこに逆張りしようと理由もなくその世界の人間全てが馬鹿で無気力な奴だけになって主人公が相対的に天才や努力家になるご都合主義も気持ち悪い なろう作品って冒険者ギルドとかどころか異世界に
「オラはギルドの仕事さ頑張って立派な騎士様の従者になって故郷の皆の誇りになるのが夢だべ」みたいなひたむきな若者とか一切出てこないのが闇深いよな
若くて人並みの夢を持ってる奴ってのが憎くて憎くて憎くて憎くてしょうがないんだろうけど 一応ゴブスレ1話で出てきた若い冒険者グループは義侠心でゴブリン退治を引き受けた善良な人達だろ
なお 周りの優しい皆さんが「頑張れ♪」する話って書き方なら別に良いんだけど、
そう読むには作品自体のマウント性が邪魔過ぎる この前youtubeで元風俗嬢の話聞いてたら
キャラ作りの為に「大学の学費を稼ぐ為にここで働いてるんですよ〜」って話したら
客が高卒だったせいで風俗嬢の方が自分より学歴が上というのに脳がバグって発狂されたって話してて
なろうオタクってやっぱ現実でもそんな感じなんだろうなぁと思った 努力しようが苦労しようが
誰かをリスペクトできる奴が一番強いのよ こういう和訳やPVで無理やりなろう臭さを出すのもひどいな
https://belogorie.jp/ なんかファンタジー世界に学園があるとか現代の物を持ち込むとかかゲームの世界に入るとかいう要素があるだけで名誉なろう認定してイキってくるけど
実際はなろうじゃないのは本人もわかってるからその後は話題にする事は無いんだよね、つまりそれらの要素自体はなろうらしさではない >>148
ディズニーの実写映画を見る層はなろうなんか見ないだろうし、洋画だからストーリーはチート、ハーレム、マウントじゃないだろうし、なろうを見るような層はまともな創作作品なんか面白く感じないだろうし、なにより実写の洋画だから萌え絵の美少女が出てこない分萌え豚受けは悪いだろうし、本当に誰が得するんだよこんな宣伝。 >>144
それを身の程知らずな雑魚wと尊厳も踏みにじって嘲る錯者信者なろう主は反吐が出るほど嫌い
あと哀れな犠牲者で思考停止してゴブスレは暗いけど面白いとか言ってる奴は信者以上に読解力無いんじゃないかとも思う というかweb広告で偶に往年の名作がなろう臭く宣伝されるのホントどうにかならんのかアレ
思い出が穢されて非常に不快だわ >>153
「往年」じゃないけど、自分も『ザ・ファブル』が「実は最強の殺し屋だけど弱いフリしててー」的な
なろう臭いコピーで宣伝されてたの見て読む気しなかったのが、たまたま泊まってた旅館の本棚に
単行本が並んでたのをヒマにあかせて読んで「え？ 宣伝のイメージと違う」と驚いた経験がある。
あのテのなろう臭いコピーって、逆に愛読者候補の何割かを確実に逃げ出させてるわ。
なお、『駆除人』『賢者の孫』『薬屋のひとりごと』あたりは、宣伝見た印象もなろう系で、読んでも
やっぱりなろう系の「もうええわ」だった。 もしかしてアレそれこそ風倉が作ってる？…と思ったけど
あんなの明らかに客逃がすから風倉の精神じゃ大目玉食らったら精神崩壊するから違うか >>152
ゴブスレ本人は程よく恵まれた能力持ってるけど別にチートじゃないですよーｗアピールしてるのホントなろうって感じ ファブルって胸糞広告でしか知らないからただの悪趣味漫画だと思ってたわ…
あれ系の広告でショックだったのはダイ大かな、あれなろうと正反対だろうになろう層にアピールしてどうすんだよ
未だになろうを最近の流行りだとしか理解していない人間がいるんだろうな
なろう界隈がいくら仕掛けてもビッグムーブメントどころかろくな売上にならない時点で察してほしいんだけど… ダイ大は不要なキャラがいない作品と言われる
なろう系は不要なキャラと不快なキャラしかいない なろうのブームというか需要なんてとうの昔に終わってて、せいぜい新人声優やアーティストの踏み台でしかなくなってるものね
信者がどれだけ虚勢張ろうが数字は嘘つかない なろうって要はコンプレックス産業だからな
包茎にお悩みお方へみたいな広告と同じノリで出してるんだろ >>157
確かに『ザ・ファブル』は悪趣味っぽい部分もあるしクセの強い作品だから好みは分かれると思う。自分も
わざわざ買う気にはならなかったし。ただ、少なくとも「最強の主人公が弱い相手を殺しまくって女たくさん
侍らせて周囲から賞賛されて」のなろうテンプレとは真逆の内容だったな。主人公は非殺だし周囲からは
どっちかというと見下されてて恋愛対象のヒロインは一人だし。
それで他の作品も案外なろう系じゃないのかもしれないと思ってゲオで『駆除人』レンタルしたら、こっちは
モロになろう系で「カネ返せ」って気分になった。 mmoスレでも上がってるけど設定とかの選別が杜撰だったり無自覚なんよね
スローライフしたいけど事件に巻き込まれてとかそう言うのは別に良いんだけど、
「その流れこう言う作品って考えた時必要ある?むしろ邪魔では?」みたいな 根本的になろうが望んでいるのはMMOでもスローライフでもなくざまぁだのもう遅いだので他者の人格を踏みにじりたいだけ
だから胸糞展開入れて不愉快にさせてでも、そしてそれを掘り下げることすら放棄してでも、何をしてでも人格踏み躙りフェイズを入れる
それが他の要素を台無しにすることなんてお構いなし
MMOネタやスローライフネタを楽しみたい人が見るものじゃない >>100
それでガチの本物見たら引くんだろ
薄っぺらいわ 下半身の方だけは元気な奴多すぎ
人並にはそっち方面の欲は合ってもいいがドラゴンボール並にあっさり書けないのか
それ以上に情熱を向けるものがないならいくら強くても金持ちでも主人公としては退屈すぎる >>164
要するにクズだけどクズじゃないと同じ感じで
狂ってはないし狂えないし狂いたくないけど、狂っている風には見られたいんだろう
それが憧れ由来なら百歩譲ってまだよかったが
なろうだとキャラか作者側の言い訳や予防線になってしまってる ネットのアフィ広告のクリック分析では
異世界物に興味を持ってるのは圧倒的に40代が突出してたみたいな記事もあるが
なろうオタクの言動見るに
20年前の今頃は2ちゃんねるあたりで「結婚はコスパが悪いｗｗｗ」とか
「働いたら負けｗｗｗ」とか「管理職やる奴はマゾｗｗｗｗ」とか「株式投資で楽してアーリーリタイアｗ」だの
商社は中抜き屋だの文系叩きしまくってたりしたイキり散らしてた社会を舐め腐ったままオッサンになった連中の末路みたいなのが主要層なんだろなって思うと
なんとも悲しい気持ちになるのである なろうって言うなれば深淵絵師の文章版
自分の欲望をぶちまけることばかりしか頭になく、ネットが公共の場ということが理解できていない
深淵絵師とその信者はイラストを見ていない、見ているのは自分の中の妄想に過ぎない
同様になろうもなろうではなく自分の中の妄想しか見ていない
だから不快な構造を平気で多量に練り込むし、それを認識すらできていない
所詮はなろう信者自身が一番なろうを直視していない
ネットに上げられる創作物に求められるのは自分ではなく他人からどう見えるかということ
いかに他人に訴え、いかに他人と共有し、いかに他人を感動させるか、
その視点が全く無いからいつまでも寝る前の妄想誘発剤代筆業から抜け出せない、いや抜け出そうとすらできない >>167
「働いたら負け」に騙されて20代を失い
「結婚は人生の墓場」に騙されて30代を失ってきた奴らが
なろうの「俺は本当は凄い」に騙されて今まさに40代を失ってるんだろうな >>167
なろう主の周りが教えてくれなかった情報って株式投資で一発逆転っていう情報が欲しいんだろうけど
そんな情報ないからねって思う
BNFやcisもジェイコムの株が間違えて激安で買えたから値段修正されて数億稼げたけど
そんな運や情報を掴む素早さもない人間は
学校の勉強がんばりましょう資格とって給料上げて地道に働くしかないのに
まだ宝くじ買ってた方がチャンスあるんじゃないの？ スーパーやデパートのおもちゃコーナーでママあれ買ってと泣き喚く小さい子供いるけどあれがそのまま40歳代になったのがなろう系なんだろ
そんなのがまともな物語の主人公になろうとしても展開的に絶対無理じゃん
まあ気の毒だとは思うけどさ >>161
『ザ・ファブル』は粗筋だけだと『賢者の孫』のようななろう系かと思った
実際に読んでみて、「普通」を知らない主人公を物語に活かす方法はあるのだと驚いた
広告にあったギャグ（弱いフリ）だけではなく、
「世話になった人を助けるのは『普通』」と言ってヒロイン救出に向かうシーンは印象的 女が選ばないのは女が悪いとか
いかにも犯罪者になりそうなコミュニケーションも取れないキモいやつとか誰が相手にするんだよって思う つうても何が常識かを知らない錯者に常識を知らない主人公は書けないからな
というか自分が常識が無いとすら思ってないだろ、自分は普通なのに性格が悪いとか空気読めないとか不当な評価を受けてると思ってる >>170
もしくはファブルさんやFate/zeroの切嗣おじさんみたいな拾われた師匠みたいな元特殊工作員みたいな奴が
愚鈍な警察やら一般庶民や上級出し抜いてスパイになって稼げる戦闘技術やら武器術やら
女口説くのに応用できる諜報術教えろみたいなのな
そんな便利なもんあるわけねーだろってマジモンのスパイの暴露本でもみんな口揃えて言ってることを現実逃避でみないという
そんで最後はオート戦闘だチートバリアーだの自分で手動かすことすら放棄するの
もはや現実を見つめたら死ぬしかなくなるから生きていくうえで惨めにならないように知能を本能的に下げてるとしか思えない なろうで割とお気に入りの作品があるのだが
主人公が苦戦したら苦情が複数来て作者が謝ってたわ…
そんなにチートが好きならそういう作品なんぞ山ほどあるんだからそっち見とけよ
なろうがゴミばかりになるのはやっぱり毒者が原因なんだなって思ったわ
毒者がいなければ錯者なんか埋もれていくだけだもの 劣等生の錯者がインタビューで、劣等生は「ずる賢く立ち回る敵をお兄様が圧倒的な力の差で押し切る」話と自称してたことがあってな
でも実際見てみたら、最強の力を持ってるにも関わらず何が何でも責任を負わないようにコソコソ逃げ隠れしているお兄様が一番卑怯で小賢しかった 良い点
・こういう復讐物でも元仲間だから殺さずに更生させたり死刑には反対するような主人公が多いけど、きちんと復讐して殺す非情な所は好感が持てました。あとぶっ飛び具合もいい感じです。
・短編版を見た時に甘ちゃん主人公かぁ…と感じたけど連載版からは相応の態度を持って接する主人公って感じになっていたので気持ちよく読めるようになりました。また投稿頻度も多いのでこれからに期待大の作品です。
・さぁ、『悪い子』にオシオキの時間だ！
・レベル3000？馬鹿め、貴様が敵にまわしたのは5000やら9000、果ては9999超えの化け物集団だぞー期待の瞬間が待ち遠しい……
・毎回楽しく読ませて貰ってます(゜∀゜*)(*゜∀゜)アホが倒されるところ楽しみです(≧∇≦)b
賢者の孫以来の、バカを嗤って楽しめる王道なろう錯品を最近見つけたんで感想欄読んでみたら吐き気がした
こいつら全員転生してしまえばいい やってる事イジメと変わらないよな
被害者の立場とか言うけど大抵なろーしゅのせいだし 攻撃しか頭にないアホ勇者に、タンク職のナローシュが追放される話よく見るけど
そのナローシュの有能タンク職の実態が「棒立ちで殴られるだけ」という描かれ方をしてる錯品が多い
殴られ慣れしてて全然痛くない（対抗する気概が無くて心が死んでるだけ）のを「打たれ強さ」と勘違いした毒者が自分はタンク職向けだと勘違いしてるようにしか思えない
ただ、「何もしてないのに自動的にヘイトを買うスキル」「笑顔を浮かべるだけで魔物を激怒させるスキル」が出てきたときはもう錯者が惨めすぎてイジる気力も失せちゃったけど >>175
リアル気取りのなろう主ってそうやって反則的パワー否定しておきながら
実態はただの神の寵愛受けてるだけってのがテンプレじゃね？
そもそも切嗣自体がご都合主義の塊だし 有能なタンクって言えばとりあえず上で出たダイ大にちなんでクロコダインが浮かぶなあ
ギガブレイクで来いなんてネット初期じゃネタにされてたみたいだがギガブレイク2発
を消費させてなかったら最後もライデインじゃなくてギガデイン使えてただろうから
ダイが押し負けただろうし
あと錯者信者が好むお人好しだけど損しかしなかったから転生したら悪人で好き勝手やるって奴
その性根の時点で大概酷いんだが一番納得いかないのがなんなのかやっとわかったわ
善人で辛い目にあって悪堕ちするキャラって商業でもいるけどぬ〜べ〜の父ちゃんの無限界時空
みたいにその自分の優しさゆえに自分ではなく大切な人を傷つけ失った故の絶望だから
その根本は自分のせいで他者を傷つけたって戒めで根っこに他者への優しさが残ってるんよ
でもなろうの場合辛いのは結局自分の事で自分が辛かったからもういい子ぶるのはやめると
どこまで行っても自分の事でしかない
更に言えばそういう自分の事しか考えて無くて良い人だからじゃなく単に学が無いから騙されてたのを
転生後無理に美談にしようとするからもう救いようがない
創作のヒーローなんて百回騙されても人を信じたいと言った上に友と地球を救うために自分が
不死身の化け物になった超絶お人好しだって居るからナローシュのお人好し（）は温くて浅い このなろう読者に対する違和感はなんだろうって考えてたんだが
俺は強さの説得力を主人公自身に求めるんだがあいつら強さの説得力を外部に求めるんだなって思った
俺は主人公が何の努力もせずにチートもらって強くなるのは気に入らないし、たとえ強敵が現れてピンチの連続に陥ってもそれがマイナス要素とは思わないんだよ
でもあいつらはチートもらったり覚醒したキャラが強敵相手に苦戦したら不満を持つんだよな
主人公と同じ才能を持って努力した存在が他にもいるのが当たり前と考えられない
だから毒者に毒された錯者は主人公を上げるんじゃなく周りを下げることでしか物語を作れないんだわ 人たらしだのお人好しだの、使い方間違えたらキモい痛いにしかならない食材に安易に手を出し案の定100%の確率で調理を失敗する
浅慮もここまでくると逆に感動するわ >>170
宝くじより仮想通貨の方がまだ可能性はあるな。確率論的に。
不勉強なクソ信者達は食っちゃ寝舐めプしかしたくないだろうから、リスク取るようなことはないだろうけど インセルの優しくてもモテないから優しいの辞めるの滑稽さと同じのは目につくよな…
自分の合わせて基準の方を変えるのが常態化するとこうなるんだな、とも感じる
純粋に視野が狭くて頭悪いだけかもだけど…
ゲーム作るのは良い事でゲームやるのは無駄、
みたいな浅さとかは割とどこでも転がってるからね >>186
勉強したら知識教えた人たちにこんな素晴らしい情報を独占して隠すなんて許さないとかブチギレて逆恨みしてると思うよ
リア充や勇者が悪役にされたみたいにね
なろう信者みたいなのが成功するのは質素に生きて地道に労働するのが一番いいと思う
こいつらが投資に手を出したら破産コース行っちゃうよ 役に立つ知識や職能を教える
↓
「こんな素晴らしい情報を独占して隠すなんて許さない！復讐してやる！」
追い返してしつこくきたら殴って退散させる
↓
「俺の顔に泥を塗りやがって！恥をかかせやがって！あいつらはやっぱり悪人だ！復讐してやる！」
この間捕まった硫酸ぶっかけ男とか、ストーカー殺人で捕まる基地外と一緒で関わった時点で詰むタイプ なろうにおける強さって敵に立ち向かうための手段じゃなくて敵がいるという現実から逃避するための手段だしな
だからいくら最強になって武力を振り回しても問題は完全になくなりませんよね？って指摘には理想と齟齬を起こして発狂するしかない >>189
社会に出たら危険なタイプだね
人と関わったらダメなタイプ
生活保護与えるなりして隔離しておくかない >>169
そういう奴らが何を考えたか婚活市場に乗り込んできて現場は地獄らしい >>177
まともなバトルシーンが描かれること自体が、毒者にとっては「苦戦」に映るんだろうな
一方的な蹂躙と舐めプでないと安心して見られない
敵とまともに向き合おうものなら、精神面の薄っぺらさで負けるかもしれないから 基本的にナローシュってありのままの自分を認めてほしいってタイプで認めてもらうために自分を高めようって意識あまりないよな 敵と戦わなくて済むのはメリットだからな
敵がいればいるほどストレスになる
アホくさいんだよ
騎士団による治安強化でだいたいはなんとかなる
剣もってるやつも少ないし
心がなにも考えなくて済むようになる魔法が必要だ
心なんかいらないんだよ
なにも欲しくない
ストレスしかない
世の中は危険な場所だ
俺はすべて放棄してデルタ共和国に移住することにした
そこには真の平和があるのだ
俺はなにも欲しくない
ただ眠りたい
永遠に眠りたい
おまえらも眠れ
眼をさますことを禁止する 認めてもらって奮起するならいいが
良くて現状維持 悪ければ更に落ちていく それどころか自分を認めない女はビッチだの何だの罵るぞ ゾンビ世界でのんびり暮らすんだよ
なにも貧しさのない世界
文明は打倒された
必要ないんだ
なろうはそれを救う英雄なんだよ
わかるか
清く正しく世界が綺麗
それを人類は求めてた
なろうがそれをくれたんだ
いいよな
なろうにいけば救われる
俺たちは努力しなくていいんだ
もういいんだよ 認めろとわめく癖に他人は認めないのはざまあ見れば明らか ざまぁしたあとさらに追撃して一族を根絶やしにしたあとに勇者をさらしものにする
それが、ふつうなんだよな
ふつうの考えなんだよ
敵は消すしかない
味方にならないなら危険な存在でしかない
あぶないあぶない
勇者は始末しないと
なろーしゅを認めないやつは殲滅するしかない
それが治安であり法治なのだ >>154
今日読んだラノベで似たような目に遭った
発売当初に本屋であらすじに目を通した時は「ああ、なろうの亜種ね」でスルーしてたんだけど、
このラノの作品紹介コーナーでの書き方見たらなろう系じゃないっぽくて、
実際に読んでみたらかなりまともな作品だった
>あのテのなろう臭いコピーって、逆に愛読者候補の何割かを確実に逃げ出させてるわ。
完全に同意
なろうもまともなものもどっちも行けるなんて異常な味覚の持ち主はそうはいないんだよな
ゴミでないものをゴミと装うような宣伝しても、ゴミが好きな奴しか寄ってこないし、
しかもそいつらはゴミでなかったことにがっかりするだけで、誰も得しない なろうの復讐モノで
・主人公はパーティメンバーに裏切られてダンジョンに捨てられる
・パーティは国の命令で「ますたー」なる存在を探していて、未知のスキルを持った主人公がその手掛かりになると目していたがクソの役にも立たず、かといって他国に渡しても面倒そうなので殺害を決意した
・主人公はパーティのお荷物であることを自覚していたが改善することを微塵も考えず居座り続けていた
・3年後、ダンジョン奥でスキルが覚醒してなんやかんやで巨大要塞と最強の喜び組（「信じられる真の仲間」というルビが付いてる）を手に入れた主人公のざまぁの旅が始まる
ってのがあった
3年経っても古巣パーティが「ますたー」を見つけられてないことが明示されたから、てっきり主人公側が先に確保してざまぁするのかと思いきや、主人公は「ますたー」そっちのけでパーティメンバーを一人ずつ惨殺することをメインに据えて、そのために冒険者として世間に溶け込むという訳の分からんことを始める
喜び組から、「こんな回りくどいことしなくても、命令してくれればすぐにでも殺しに行くのに」って苦言を呈されたら「僕から復讐を奪うのか？君は僕を否定するのか？（ﾆﾁｬｧ）」って無惨めいたことを言って、罰として足を舐めさせるクッソキモいやりとり
何もかも筋が通っていないのに、>>179みたいな読者は「芯のブレない復讐者」って褒めそやす様はゾッとした
ただ、そんなドス黒くて間抜けな主人公達の冒険者チーム名を「黒い道化師」にしたギャグセンスは評価したい >>202
概ね同意なんだけど、個人的にはマトモな作品に偽装したなろう錯品に被弾したことのほうが多かったからちょっともにょる 自己愛性パーソナリティ障害の特徴(うち5つ以上が当てはまる)
・自分の重要性や才能について、誇大な、根拠のない感覚を抱いている（誇大性）。
・途方もない業績、影響力、権力、知能、美しさ、または素晴らしい恋という空想にとらわれている。
・自分が特別かつ独特であり、最も優れた人々とのみ付き合うべきであると信じている。
・無条件に賞賛されたいという欲求をもっている。
・特権意識をもっている。
・目標を達成するために他者を利用する。
・共感性に欠けている。
・他者を嫉妬しており、また他者が自分を
嫉妬していると信じている。
・傲慢かつ横柄である。 シュールコメディに出来なかったら
信じられる真の仲間にそれやる神経が分からぬ 無限の賃金でなんとかなるやろ
ハイパーインフレや
それを起こしたガメヌ王国は反映した
俺たちは苦しみの中におる
いや違うな
エルフががんばってるんやから
俺は俺のまま戦える
きっと
エルフの村に行くよ
迫害されたエルフたちが蜂起してニンゲンをほろぼすんだ もうカメドラをかばうのは無理だよ
リクードが無理してがんばってるのはわかってる
もういいよ
疲れた
やめよ
疲れたってば
なんだよ
やめろよ
むかつくんだよ
どいつもこいつも
俺は自由になる
特権階級になるんだ >>203
復讐と称してネチネチ相手をいたぶる程冷める展開は無いというのに
なろう信者のソレは暴力への免罪符でしかないからそういう事できるんだろうな スーパー戦車で夢想するラノベあったな
砲弾にオークの頭蓋骨つかってた
役に立つわけよ
動力は魔法だし
ミサイルはホーミング式だった
無力ってのは免罪符になるらしい
オレは疲れた
だから戦車を配備してのんびり暮らすことにした
弾丸が強いのはわかるけど
レーダーがいちばんいいよ
わかりやすくて
よく見える
戦車があればなんとかなる
戦車さえあれば
エルフの世界をつくれるんだ 世界樹だ
その力があれば大陸を救える
俺たちは幸福になれる
もうやめよう
地慈愛の足りない世界出暮らすのは
すべて整った理想郷で
俺たちは静かに暮らすんだよ >>170
断言してもいいが
さっきからなにが気に入らないのか狂ってるポエマーもそうだが、なろうオタクみたいなオッサンや歳食ったメンヘラ腐女子が本当に現実的に自分の望むような武力や武器や、レムやらヘスティアやらミリムやら、清光やらプロトセイバーみたいな美少女やイケメンを囲って
タワマンの最上階でライオンの口から湯が出て毎日ビフテキ食ってイケメンや美少女が寝てるだけで勝手に奉仕してくれるみたいな生活を送れたとしても
絶対タラタラ文句つけたり、どうでもいい些細なことに不満だの喚いてキレ散らかして、もっと女寄越せイケメンもってこい、お前らは俺(私)の気持ちなんて本当はわかってないとか喚くから
ネットがない昔なら現実的に相手にされなくなるのでアホらしくなって現実に立ち返るが、ネット上ではそう言う精神的底辺同士がエコーチャンバーで、精神病レベルで世間擦れするからな
要はもうそこまで行けば病気なんだから病院行けってのも病的にプライド高いから拒む
そらそうだろう、コイツらのなりたい理想像や囲いたい異性の理想像こそが「自分が憎くてしょうがないイケメンやリア充の世界の上澄み」その物なんだから 自尊心を持てないおっさんがどれだけ金や権力を手に入れても
余裕のない底辺が余裕のない成金に変わるだけだからな 金や地位持ったところで元からの品位は変わらねえからな >>213
そもそも自尊心ってのは自分で育むしかない訳でソレを金や権力さえあれば外付け出来ると
考えるのが愚かすぎるわな
あと前も書いたけど正直すぎて（）自分が損したから善人を辞めるとほざき転生後現世の常識での
悪行を繰り返しても常識が違うから美談とか名君と持て囃されるってのが続くのがあって信者が絶賛してたんだが
コレ錯者信者も勘違いで持て囃されてキモチィィ〜と脳汁ドパドパ出してるけど要はコレって
世界が変わったのに何時まで経ってもその世界の常識を学ぼうとしない学習能力皆無の馬鹿が
（しかも俺の見たのは金持ちだけ許される睡眠学習装置で異世界の常識をインプットされてる設定なのに全然ソレがナローシュに反映されてない）
テメエの激しい思い込みで暴走したのを『常識が違うという』言葉を使って世界を歪めて無理やり称賛させている代物で
なろう信者たちの怠惰さと学習への異様な忌避感と憎しみを浮き彫りにしてんだよな
愛すべき馬鹿と愛されない馬鹿で言うなら間違いなく後者
そら前世孤独死するわってなったわ 陽キャやリア充になれても快男児や好漢には絶対なれないな
反対に寡黙や控え目だが真面目で親切的なキャラにもなれない
そういう性根を何とかしない限り好かれる事はない 凄いのはナローシュじゃなくて能力の方だとよく言ってる なろうでは面白い設定や展開を書いたら負けみたいなローカルルールでもあるんだろうか 「風俗とかホストクラブとか飯屋で出禁になるキモ客みたいなメンタル」っていえばすげーわかりやすいと思う
生まれついての頭の病気というわけでもないし、ネットでエコチャン極まりすぎて現実と空想の区別つかなくなったタイプというか >>219
努力をさせず
成長もさせず
クズをクズとしても扱わず
ちゃんとした敵も作らず
自我を持った味方も作らず
敵でも味方でもない存在も作らず
ざまあとホルホル以外の展開も作らない
この範囲でなら面白い設定や展開を作ってもいいよ >>220
差別主義者め
頭がおかしい
きっと親が悪かったんだな
クソみたいな親なんだ >>220
そんな頭だから善人が理解できず本当は性根が俺と同じなのに取り繕ってるだけだとか
屁理屈捏ねるからあそこまで勇者とか聖女とか呼べない噛ませに使える程度の力を
持ってるだけのチンピラを噛ませ『勇者』とか『聖女』とか言わせてるんだなと思うわ
というかホント逆恨みし過ぎだわ連中 >>223
理解出来ないから下げてるんじゃなくて
理解出来るからこそ泥を塗ってるんだと思うわ
「こんなのは勇者じゃない」「こんなのは聖女じゃない」
そうやってコンプレックスの対象を自分以下に貶める事そのものがなろうの絶頂ポイントなんだよ >>223
勇者も聖女も始末すべきだ
必要ない
人間は自分の手で生きていくべきだ 後宮ものなら約二メートルの体脂肪3%おさげ美少女（）が物理でのし上がる話がいいな、、、、 >>223
チンピラ臭かったりメンヘラ臭いのは内心では病的なまでに臆病で姑息で根性がないからだよな
ジョジョのジョースター一族レベルの敢闘精神の塊みたいな奴らになれとまではいわんが、本気でかめはめ波とかペガサス流星拳打てると思い込んでるレベルの馬鹿の方がまだマシ
バカでも根性があるんだからな、なろうオタクはバカのくせに根性もないし腑抜けっていう何らいい所がないから 有名作品のキャラが異世界で活躍する作品はどれも面白い
最初から商業ベースなのもあるけど主人公の魅力が比較にならないレベルで違う >>231
ちゃんとしたプロの手がけたキャラは歩んできた人生までしっかり組まれてるから尚のこと味があるものな
数秒の妄想から生まれたクズナローシュなんかとは比べてはならない 婚活以外にも恋愛結婚でも共働きか専業主婦かみたいな条件が色々とあるんだよ
恋愛結婚でもお互いの条件があってから恋愛して結婚まで行くんだよね
奴らは違う条件あげて断っている相手にしつこく食い下がって最終的にはぶん殴っているのと等しいことやっているのに何故か好かれない自分達は悪くない可哀想だからね
頭大丈夫ですか案件だからね 犯罪者予備軍や犯罪者に等しいクズも女は受け入れないといけないとか
あいつらは男女共に異性をゴミ箱扱いしてるからね >>234
おまえのせいで少子化が止まらない
このままじゃ絶滅だぞ
おまえみたいなやつが生まれたせいで
親は失敗作だな >>231
異世界転生って言って普通に思うかぶものって本来そういう物の筈なんだよなぁ
かっこいいキャラが今まで歩んできた人生の教訓を生かしてファンタジー世界を駆け抜けていくみたいな
でも実際は風俗の出禁客みたいな奴がひたすらホルホルしながら異世界人に砂かけてるだけ
どうしてこうなった 異世界に迷い込んだ少年が、自分の世界に戻るために冒険したりする話とかは昔のアニメで時々見たけどそれらと違って、話の主軸が「冒険」じゃなくて「逃避」がメイン
現実からひたすら逃げるのが目的。しかも一般人にとっては感情移入し難いタイプの言い訳付き 風俗やホストクラブ出禁になるキモ客みたいなメンタルとか言われて発狂するって
どんだけ図星だったんだよポエマー そもそも30台過ぎてこういうのにうつつ抜かしてるやつらのほうがキチなんだよなあ
普通の感性ならとっくにこういうの卒業してるっしょ そうか、ポエマーが噛み付いてるのって全部図星のやつか >>233
ぶっちゃけ理解不能なのは、ああ言う人らってなんで内心あんな無能で腑抜けなのを自覚してるくらい卑屈なのにアプローチは情報収集もなく、直接女キャラに聞くわけでもなし押し付けがましいキモムーブ連発するんだろうな
某スバルとか一番色濃く出てるけど
普通自分がどんなもんか冷静に判断した上で、普通の方法じゃ無理だからアプローチを変える方法を考えるとかやらねえの？って思う
駄々こねる子供みたいにワガママ喚いて押し付ければ相手が折れてくれるなんてありえねえのにな ポエマーが書いてるのは全部自己紹介だぞ。自分に向かって書いてるんだ 自分としては一番キモイ要素は追放だとかなんだとか含めて、
チートの正当化感じる部分のせいだわ
重要な点を上げるとバランス感覚の欠如と客観性への疑念
「苦労した・努力した・善良である可哀想な主人公がチートや運命補正で幸せになる話」
ってやられても、
「周囲」のキャラがもっと苦労してるのにそれ顧みないで傷付けたら、
「可哀想（笑）な主人公」になる訳し、周りのキャラも目に入れてる側からすれば、
作品の書き方が上みたいな話に見えたら
「え？他キャラ可哀想なの先に立つし、
それ見えてないんじゃないかって作者読者が割と致命的にキモイ」ってなると言う
そう言う意味で案外ナチュラルチートで欲望に素直な馬鹿キャラとか、
主人公の心理的変遷に重きを置けてるTOON系とかの方がマシなパターンが多い
ちなみにあらすじだけで言うと巌窟王は
「立場に対する不安くらいで俺を裏切る様なクズ女は正義感に溢れた優しい俺にふさわしくなく、
酷い目にあった俺は真実の愛（笑）を得て復讐ざまぁするのだ」と言う
妄想（空想でも自慰でもなく妄想）と見える様なあらすじなんで、
実際には中身めっちゃ重要だよね、と言うのはある 「苦労したから良い思いして当然だよね（なお他キャラの方が苦労してる）」→ゴミなろう系
問題を抱えた人間が周囲の助けや環境もあって変わって行く作品→一般枠
問題を抱えたクズがやりたい放題するが何故か成功して良い思いしてエロい事しまくる作品
→一般ポルノ作品（クズだってちゃんと伝えつつエロや好意と言った話に繋げるのが重要） 女主人公物はすぐに万能執事か王子を味方にして以下同文みたいな内容だし
男主人公物はなんだかんだ理由をつけて被害者面して暴力振るいたいだけ
よく恥ずかしくないな・・・ >>241
それ系の男女は情報収集の段階で俺に気があるかどうかでギャーギャー言っているイメージ
普通にコミュニケーション取ったら恋愛対象って何がどうなっているのかよくわからないんだよね >>245
というか結局やりたいことって
少年漫画とか朝アニメの子供向け冒険物とか、夢小説みたいなののエロ同人とかエロ同人アニメみたいな内容なのに、当人達が鬱屈した現実の負け犬根性とか社会への恐怖感で変な言い訳や願望が混ざり合ってるからおかしなことになってると思うのよな
別にイケメンや美少女と冒険してセックスできるだけでええやんと
なんでそのあと勇者不要論で民衆から抹殺されそうとか、政争で断頭台に送られたらどうしようとか
まずラブコメ始める前から杞憂してんだよと思う >>247
逆だよ
物語に底辺の言い訳が付いてるんじゃなくて、底辺の言い訳に物語が引っ付いてるんだ
なろう信者が興味があるのは「ざまあは何話目かなぁ」という事だけで
イケメンや美少女と冒険してセックスする部分なんか全部その為の前振りや引き伸ばし要素でしかない 貴族アースフラドが決起したな
やはりあいつについて正解だ
ナローシュこそ正義なんだ
危篤検疫は始末する
やばすぎるんだよ
ナローシュに逆らう奴は危険だ
思想を弾圧しなければならない
部隊の準備を整えろ
おまえらアンチは存在する価値のないクズ
ナローシュによる統治は必要だからやってるんだ
その足し算のわからないやつはこの世界には不要 ポエマー「どうしたらガチキチ感出るやろ？…せや！既得権益を誤字したふりしてわざと危篤検疫って書いたろ！これめっちゃ面白いやんwww」
すごいね、まるでなろうだね >>250
なろうって昭和の不良や漢字覚えたての小学生みたいなやつらだなぁｗ デッドバイン騎士団がクーデター成功したな
王は追放で済んだらしい
これで正しい政治ができる
王はやりすぎた
孤児院から魔法使いを捜して使うなんて
まぁ結果的にそいつ等が反逆して王は負けたんだがな
王弟ニコラスは疲れて南に逃亡したらしい
ずっとこき使われてたもんな
わかるよ
ニコラスは無理しすぎた
みんなの問題を抱えすぎたんだ
もう無理しなくていい
誰も苦労しなくていい世界がもうじきできる
楽園だ
労働はすべて奴隷にやらせる
戦犯だから元貴族だな
逆らえば死あるのみ
ニコラスのおかげで特権階級になれた
古い貴族は滅亡あるのみだ >>248
実際ハーレムしか書かないというか書けない錯者も居るんだがソイツ
ハーレムなんて実際は楽なもんじゃないんだよなあ（ﾆﾁｬｧ）とか俺のはヒドインハーレム（）
とかやるんだがその実ラノベのテンプレハーレムで一番問題視されていたキャラの掘り下げの薄さと
属性に手足だけ付けたような薄いキャラで引き延ばしで騒ぐだけっつーのは全然解決しておらず
単にハーレムものに逆張りしてマウント取りたいだけって感じだった
ちなみに更に言うとソイツやたら貴族がどうこうっていうのに逃げてガチの恋愛描写は逃げるし
ついでに言えばハーレム皮肉るなら好意を寄せられても惚れた女は一人だけと関係の悪化を覚悟しても
言う主人公にすべきなのに好意を寄せた女はほとんど総どりの時点でお里が知れてる感じ アンチなろうの最大勢力って、なろうの存在すら知らないまともな一般人なんだよ
なろう以外は全てなろうの敵なんだが、井の中の蛙は大海を認識すらできないんだ 東京リベンジャーズ批判してた人がゴブスレやはめふらを持ち上げててなんか色々察したわ >>255
はめふらで思い出したんだが上山道郎先生がはめふらとかの悪役令嬢ものにハマって
悪役令嬢転生おじさんっての描いたんだけど骨の髄まで少年漫画家が染み付いてる人だからか
少年漫画的な描き方してるもんで悪役令嬢もの描いてるけど結果的に悪役令嬢モノを皮肉ってるような
感じになっててなろうに染まり切ってはいないんだなとちょっと安心した
ただアレ読んで同時に根っからの少年漫画家的に書いてる人だからはめふらとかの
薄っぺらい偽善を芯の通った善意と勘違いしてしまうのかなと思ったわ
以前なろうにまったく触れない人になろうを読ませたら深読みし過ぎて好意的解釈されたってレスが
過去スレにあったし というかゲームに転生してやり直しうんぬんって見るたびに、悪役ムーヴしたら自分が死ぬから誰々に優しくする、なんて設定にするんだろうな
保身が入ってる時点で偽善に見える……って、そもそもテンプレだからそうしてるだけか バステナード陥落のときにメディアは脱走してる
もともと指揮官に人望がないんよ
そんなだからバステナードは落ちた
まぁ雑魚要塞だからいいけど
ティルグリムがダメージオーバー使って部隊ふきとばしとは痛快だったな
魔剣だけはあるわ
行方不明だったミアマトとコンビ組んでたみたいだし
もうええけどな
ミアマトは教団捨ててしまったし
組織ってしょーもないわ
ミアマトは村の傭兵になって静かに暮らしてるみたいや
あいつならうまく山賊とも渡りあえるやろ
ほんまに苦労ばかりやなミアマトも
ニコラスと合流できたんかな
アホばっかやで
誰を大事にすべきかまるでわかっとらん >>258
悪役令嬢の他にも男ナローシュで乙女ゲーなりエロゲーのモブに転生して
なんか死亡率激高な上ゲーム主人公が攻略対象と一緒にならないと詰むとかやっといて
乙女ゲー主人公やエロゲヒロインをモノにしてるのも見た事あるけど
コレ要はＮＴＲの楽しみ方だよね
原作主人公や攻略対象より強くて（）優しくて（）誠実（）なナローシュ様にメロメロです〜ってのを
結構劇中で落とした相手のモノローグなりで言わせてるし
ホント汚いと思うわ 本来生まれてくるはずだった子供に憑依する形で転生とか平気でやってるわけじゃん
あれってホラー漫画で時々ある、体入れ替えて人間を乗っ取った怪異が本人のふりして生きていくみたいなやつと同じじゃん
気持ち悪い以外の感想がないんだが >>258
差別と黒人が嫌いっていうネタがあるけど
なろう信者は大真面目に、悪者扱いと人助けが嫌いなんだよ
その自己矛盾を解消する唯一の手段が「自分の為にやっているだけの事を優しさにすり替える」というプロセス
あいつらは優しいと思われたいけど大前提として本当に優しい人間になるのだけは絶対に嫌なの >>261
ナイツマとかその乗っ取った美少女と見まがうほどの美貌とやらを地の文でくどい程
アピールするからそのナルシストっぷりも勿論だけど乗っ取った体でそれをやってる
てのがマジ気持ち悪かったわ
なんで信者はアレでエルきゅんとかはしゃげるの？ エルはもともと神が用意した器なんだよ
前世の翼がそれだけ苦労してたってこと
報われるべき魂と認定された >>263
むしろ、そういう借り物の力や借り物の見た目にまんまと騙される連中を小馬鹿にしてヘラヘラ笑ってるんだろ >>263
ナローシュが惨めだからイキってるのと同じ
本当は自分が死ぬほどキモい事が分かってるから
キモいおじさんが「俺は可愛いんだああああああああ」って喚きたてて必死に認知を捏造してる エルネスティ時代と倉田翼時代の年齢を足していいなら
スパロボで共演したテレビ版ガオガイガーの大河長官の一歳下の44歳なんだな
チェンゲ隼人や弁慶やバニングより歳上だ スパロボ30は一年戦争の10年から11年後だから
シャアは30歳、竜馬たち3人は28前後、甲児は26〜28、ブライトさんでさえ29歳
こいつらに混じって28+15〜20歳の男がぶりっ子してるんだぜ
これ以上グロテスクな光景があるかよ 年齢足し算は正直否定派だが
どのみちいい歳した大人が美ショタの見た目なのを良い事に好き放題してるのは
変わらんのよな…
マジ無理だわ スパロボ参戦で正確改変しなかったのホンマ謎
味方がこいつの存在なかった事にしてるじゃん 二度とスパロボがなろうに手を出さんことを祈るわ
ただでさえシナリオライターがなろうに染まって駄作連発して売り上げ落とし続けてるのに とうのなろうオタク自身、自分のやりたいことが単なる悪事とかいうレベルを逸脱した狂った凶行くらいの自覚はあるから
そこ突っ込まれたら全く言い返せないうえに、バレたら完全に誰からも一切擁護されない理解不能のラスボス立ち位置で抹殺されることくらいわかってるので
他の作品のキャラだってとかこじつけ始めたり、趣味で書いてるものにそんなマジで突っ込む方が大人げないとしか全く言えなくなるんだよね
ここ最近ネットで散見される、全く無関係な陽キャいじめっこっぽい奴やリア充っぽい奴を無差別に通り魔で襲い掛かって捕まったチー牛を賞賛するような層とほぼ同一なんだろうけど
どう考えてもいじりや強気に正面から女口説いてモノにしたりとか、合意の上で軽い変態セックスみたいなのを陽キャどもはしてるとかいうが
そんな程度なんて、そもそも法的に犯罪でも何でもないのに、そういう奴らの価値観的にはそっちの方が極悪で、いきなり後ろから人を、それも無関係の奴を刺し殺したりして捕まる犯罪者は被害者であり正義の復讐とか喚くんだから救いようがないわ 他人の身体を乗っ取るのは良くて
家柄鼻にかけてる貴族のガキは死刑に値するほどのギルティ
柄悪い冒険者がギルドの受付のねーちゃんに俺のモンスター素材もっと高く買い取れだのねーちゃんいいケツしてるじゃねえかとか言うのはその場で手打ちにされても文句言えない悪事だが
なろう主人公様が、ネットスーパーで胡椒や貴金属大量に異世界の市場に突然流通させようが
検疫してない食材異世界に持ち込もうが、奴隷商人襲撃して美少女奴隷だけ囲ったり、孤児院経営と称してロリ囲いまくるのはセーフ
後者の例に至ってはもはや犯罪行為通り越してテロリズムや戦略級の破壊工作で、日本じゃない国なら下手すりゃ裁判抜きで即死刑な件
世間知らんとか頭が悪いとかそう言うので片付けられる価値観のずれじゃないよなと思う とにかくなんか言われてマウント取られるの嫌なので、そのたびに自分の願望と正反対の逆張り屁理屈こねるから
もはや自分の主張どころか作中の設定さえ滅茶苦茶になってんだよねなろうオタク
異世界言ってやってることは暴力や詐欺やインチキで金と女とSEXを得てるだけなことを言われたら「金とか女とかアンチの価値観は昭和のオッサン！あさましい！」とか喚き
じゃあ、お前は何を望んでこんな意味の分からんことをしてるんだ、何が得られると思ってやってるんだというと脳内ＣＰＵ100％になって思考停止に陥って「嫉妬してるんだろ！」とか「いちいち聞くなリアルめくら！」とか子供の癇癪のように言いだす
本当に何の意味もなく反射的に、目についた奴に殴りかかって行ったり意味もなくカツアゲしたり、女に襲い掛かる奴とか、それもう人間じゃねえよ、ノトーリアスＢＩＧみたいなスタンドだろ
多分何十年もネット漬けでネットのありもしない常識やら言説をラーニングしまくって滅亡迅雷.netのアークみたいになっちゃってんだなぁと憐れに思う時がある
普通の奴は、リアル社会を生きていく中でネットの過激な言説なんて頭の病気の人か社会に出てこれないような人がわめいてるだけで、真に受けたらやばいってこと学習するんだけどね、そういうのなかったんだろなと .赤ちゃんって親の言った言葉を意味も分からず真似してたりするじゃん
なろう信者の癇癪はあれと同じなんだと思うよ
「言ってる事が破綻してる」というのは俺らが日本語の意味を理解してるから思える事で
なろう信者はそもそも自分が何を言ってるのか自分で分かってないので矛盾にもならない 王国の貴族の末席になれるやつ増えてるな
独立自治されるくらいなら怪獣するらしい
やはり貴族は寝て暮らすのがええね
寝るのが仕事や
貴族とはかくあるべき
労働はしもじもの仕事や バリステッド王朝がダメになったのは仕方ない
もともと無理してたからダメだったんだよ
働きにくさをみんながこぼしてた
無茶しすぎなんだよ
もうよせ
ミクロイド王国に亡命すべきなんだよ
もうだめなんだから
もうよせ
やめろ
俺は疲れたんだよ
ミクロイド王国なら働かなくて済む
そこは理想郷なんだ
俺はすべて放棄する
くたばれ
古き民ども
俺は特権階級なんだ
幸せになるんだ >>274
例示に出されたものがいまいち特定の人間にしか伝わらないと思うので、あんま創作物の代物は出さない方が良いぞ
なろう信者と同類に思われる バーミリオン帝国がデッドバインに始末された
国ごと倒しちゃうんだからすげーよな
俺はエターナルブレードを手に入れたあたりから
デッドバインは無敵だと思ってた
ついてって正解だよ
あいつは間違えない
それってやっぱすごいことだよ
あいつを信じてよかった
ナローシュもデッドバインは評価してる
二人がいれば怖いもんなしだ
安心してみんな眠れる世の中がくるんだよ ~職人の朝は早いと言うコピペのなろう版あるなら見てみたい 別のスレで「なろうを馬鹿にする奴ら実際に書いてみろよ！どうせ1000文字も書けねえから」とか発狂してる信者見かけたわ
そもそも批判されてるの内容だからね？
アニメ見てつまらないって感想に「作ってるスタッフは頑張ってるんだよ」とか言われても「知らねえよ。つまらないものはつまらないよ」としか返せないよ
というかこんな擁護出る時点で内容に褒めどころが無いの気づいてるだろ やる気の有無より理性の有無が問題だよ
なろうなんて理性を失わなきゃ書けない >>281
俺らが儲けてるのが悔しいんだろwww、って転売屋や詐欺師の論理だよなぁ…
この手の論理の肝は恥知らずであることで知性や機転の発露ではないんだけど
これを公の場で言い出す創作者もいるからなぁ…ほならね理論の名でまとめられてる辺りで察してほしいぐらい不名誉で低レベルな論法なのに 頭うんこにしてなろうテンプレまんまパクるのでいいんだったら誰でも１万字くらいはいけるやろ
まともなものを書くというの意識したら拒絶反応起こるし、糞ふく役にもたたんチラ裏駄文のために時間を費やすという虚無さに耐えられるかってのは別だな
他のことしてるほうがよほど有意義だし
これをランキング上位にするために工作しまくるのを毎日やるってのも追加すると、確かに発狂したくなる
好き好んで自分に拷問しかけるわけだし頭おかしくなる
その上で世間からは馬鹿にされアンチからはダメなところ指摘されまくりクソ信者からははよザマァよこせレイプよこせと催促されると、地獄かな あとみすほ銀行の事件を追放系追放系ってキャッキャしてるの見かけたな
みすほはシステムの重要度を理解できてなかったのはアレだけど、システムエンジニアと顔を合わせるなんてほぼ0であろうみずほの上層部と違ってナローシュとほぼ毎日顔を合わせ、一緒に戦ってる勇者パーティからわざわざ追放って判断されるのは状況一緒じゃねえだろ そもそもシステム開発って一旦システムリリースしたら保守に必要な最低限の人員だけ残して人減らすのが当たり前なんだよなあ >>274
なんJ民がチンフェのことを
「『ハーバード卒が当たり前、東大はF蘭』とか『MARCHは三流大学』みたいなのは
本来はネット民がやるクソつまらんジョークでしか無いのに
それを真に受けて勝手にどんどん思考が捻じ曲がる奴が出てきた
その代表例が長谷川亮太」
みたいに評してたのを思い出す 上流学園の暗躍執事 お嬢様を邪魔するやつは影から倒してカースト制覇 本当にアンチハーレムしたいのなら一途な恋愛を描けばいいのに、そうしない錯者が多いのは何でしょうねぇ……。 >>288
なろう民ってチンフェを更に酷くしたらなろうになると思うよ >>290
マウントだけが目的で異性とのガチの付き合いを真剣に考えられないからでしょ
>>253で書いた錯者とかモロそれだった
他にもナローシュはブレずに惚れた異性を愛しますよ〜とやるんだがその表す
方法がただのざまぁでしかもいちゃらぶよりも明らかにざまぁに描写を割いてるわ
ざまぁ対象が呆れる程馬鹿だわで純愛を建前にざまぁするって最悪なのも読んだ事あるわ どれだけざまぁに餓えているんだよ
ジャンクフード感覚で求めてるだろ クッソぬるい現代社会でさえ普通に生きるプレッシャーに耐えられなかった奴らが
異世界でチートや鉄砲持てば金や女や権力が手に入るに違いないなんて寝言をいつまでいい年こいてほざいてんだよと思う
なろう主人公に中世レベルの武器で歯向かってイキり散らすDQN冒険者の方が100倍度胸あるだろｗ なろう外の作品でもどうしようもない悪人が無様に破滅していくのを楽しむ側面はあるけど
そういう作品で破滅する悪人ってたいていは無思慮で無責任で粗暴で女癖が悪いナローシュみたいな奴だからな
ナローシュの残虐行為を批判された時にお前はやられてる方に感情移入してるんだろうって謎の擁護はそこから出てきてるんだと思う ショーシャンクの空にって映画で、主人公を虐めていた囚人が色々あって看守にボコられるのを見て暗い喜びを感じてしまった。
なろう連中は常にあの感覚を求めているのだろうか？ 別にざまあの感覚は否定しないが
小物相手に嘲笑うのは良いものとは思えない ざまぁそれ自体は暴力とエロ同様に大衆向け娯楽の必需品ではある
正統派アクションなら悪役テロリストなどが悪事働き、無辜の市民殺してきっちりヘイト稼いでから
さらなる悪事を達成しようとしたところで怒り心頭のヒーローにボコられてスカっとさせたり
あるいはホラーなら、傲慢な仕切り屋や愚かなお調子者やビッチが無駄に視聴者苛つかせた後にやってはいけないことをして怪物の餌食となることで
それぞれそういうザマァという黒い感情発散させてくれるわけである
なろうが歪んでるのは、何故かザマァの対象がそこらの市民やリア充、大したことしてない小悪党相手ってところやね
それじゃ、自分より幸せそうなやつが破滅してくのをせせら笑いたいだけってのが透けて見えちゃうよ しかも力が神からの貰い物とか
生まれつきだからな
不正だからざまあする為によりやばい犯罪を犯してるように見えるわ 他作品はこういうことしたらこういう結果になりますよ辞めましょうみたいな教訓だったり悪役としての役割果たしているから必要以上の白痴化もないけど
なろうさんは相手を白痴に設定して相手の傷つく様や不幸な姿見てイキイキと嬉しそうにしてるからね
その癖になろうさんの悪行で自業自得な結果を淡々と言われ突き放されたらそれをざまあだのいじめだの言っちゃうから
なろうさんの行う行為その様がざまあということなのになろうさんたちは自分達は絶対に正しい正義の執行人だと思っているから
ただの人並み以下の非常識DQNなのにね 創作物における裁きのカタルシスにおいて
一般人がカタルシスを感じるのは「悪事を働く人間」が「その報いを受ける」時
なろうがカタルシスを感じるのは「ナローシュに敵対する人間」が「とにかく残酷な目に合う」時
この差が一般人がなろうを不快に感じる根本的な原因
なろうがナローシュと自己を同一視し、カタルシスを得るために残虐行為を重ねさせるので、
一般人からしたらカタルシスが存在しないどころか不快描写が続くだけの不快モノでしかない
おまけにナローシュ自体が報いを受けない悪役でしかないのだ、しかも魅力すらないときてる 悪者を懲らしめる話じゃなくて
本来懲らしめられるべき悪者が逆切れしてるだけの話なんだよな
義憤でも因果応報でも何でもなく、ただ不快なクズが自分を否定する奴を否定してるだけ
だからもう遅いのはテメーだよという感想にしかならない コンビニ店員に土下座させてキャッキャしても罰せられずに済むしなんなら称賛される世界というのがナーロッパ
それも皆そう扱われるという異なる秩序の世界ではなく、ナローシュだけがその恩恵を受けられるという願望だけの世界
だからナローシュを引っこ抜くと全て崩れるチャチな世界としか見られないし、言ってしまえば醜悪な妄想としか表現のしようがない >>301
勇者パーティーがゴブリンに敗退してるの見るとすかっとするよ
怪漢だね
わかるかい
もともと戦士としてはアウトだった勇者ども
ゴブリンにすら勝てない
敗退だよ
俺はそれをナガメてる
愉悦だ
ざまぁみろ
再興の気分だげ 展開とか設定とかそういう次元の話じゃなくて
なろう信者の中にある「自分を否定する奴を否定したい」という気持ちそのものがしょうもないんだよなぁ
本当にただの癇癪だもん
そういうのは赤ちゃんの内に卒業しといてくれとしか言いようがない 一般人がカタルシスを感じるのは報いを受ける事じゃなくて納得のいく決着だよ
だからその後ネチネチする必要がない なろうにあるのは自分を否定する奴を否定したいで済むような反応性の攻撃性ではなくもっと積極的な攻撃性だと思うがな
何が何でも他者を否定したい、自分は肯定されたい、俺の手足として気に入るようだったらその分だけは肯定してやる、他はすべて否定する
これぐらい酷い
このレスに際してヒロインは肯定する対象なのか、否定する対象なのか考えてみたが、
なろうのヒロインってナローシュを褒め称えるためのナローシュの持ち物でしかないんだな、トロフィーとはよく言ったもんだ
結局のところ自分を肯定するために、ヒロインが自分を肯定することのみを肯定しているのであって、
ヒロイン一個人を肯定しているわけでは決してないという グリッドマンのアカネとかマンキンのハオとかも、
問題に対して決着がついてるから気にならん訳ね なろうの一番の問題って中途半端さと悪い調和（空想でも自慰でもなく妄想に見える）、
コミュニケーション（自分の言いたい事が自分で分かってないのも含め）の問題だから、
単品で言っていくと反証がいくらでも持って来れるのよ
ハーレムエロがダメなのかって言うとエロマンガ（性的ポルノ）なら別にって話だし、
エロに入って行く為のご都合主義も「まぁ、いっか」で済む
悪人やクズが裁きを受けないとかもヒロインサイドなら当たり前にあるし、
ギャグも「問題に対して相応の報いを受けるか」で言うと軽めだったりする
複数の要素が「こいつの自己認知こうなんだろうけど、こうなんだよなぁ」みたいな所が根っこよ
インセルの「優しくて誠実で真面目な俺がモテないのは女が悪いから女に優しくするのは止める」みたいな気持ち悪さの問題
「インセルの妄想」と言う評価は概ねなろうの問題の中心よ（コミュニケーショントラブルなのか無自覚なのかは別として） エロマンガで女をいくら侍らせようがかまわんけど、
どうでも良い他男キャラが悔しがる構図とか、
ペニス自慢は作品コンセプトや作者の性的事柄へのまともな理解とセットじゃないと、
作者やそれを喜んで摂取できる読者の認知が疑われる
ストーリーはクソだけどイラストが好きだから好きってパターンもあるけど、
なろうの場合感想欄とかその評価ポイント含めて「え…？」ってなるのが多いってだけよ
その理由の一つが主人公への過度の投影だけどね >>307
なろう信者みたいなマウントおじさんの根底は
「他人が自分より下ではない事が許せない」という気持ちから来てるので
「自分を否定する奴を否定したい」というのと「自分に遜りながら手足として働く奴以外を全て否定したい」というのは本質的には同義だと思う
世の中の全てに劣等感を感じてる人にとって、何もしていない人ってのは全部自分を虐めてる人なんだよ なろうとか見てると、そりゃ女も馬鹿じゃないんだから
こんな連中なんて選ばんわという印象にしかならん
インセルなんてたいていこういうのが好きだし いやマジでもうそろそろ幅利かせるのやめてほしいわなろうさん
消えろとは言わんから巣穴から出て来ないでほしい はっきりいうけどこんなのが幅利かせている時点で日本はもうすでに終わっている
悪しきものは悪しきものとして扱われないといけないのに なんというかここまで王道要素(勇者やヒロイン)バカにしてざまぁするなろう系が蔓延ってると世の中にはこんなにも他人に対して見下しマウントかましたい人が多いんだろうか…と暗い気持ちになる時はある
逆張りが行き過ぎてただのヘイト創作にしか思えないし気分悪い でもザマァ要素ないと、マガジンでやってる戦隊大失格みたいに胸糞悪いだけだしなぁ
雑魚主人公 雑魚能力で逆張りするのはマジでなろう以下になるからやめた方がいい >>316
正直今は王道や真っ当なヒーロー、好漢、好青年に対する逆張りやひねくれた見方ばっか増殖して食傷だよな そもそも文化産業が「いかに良い作品を作って世に問うか」じゃなくて「どうやって安上がりな作品をバカに
売りつけて大儲けするか」ばかり考えるようになった時点でその国の文化は衰退に向かって一直線なんだよな。
もちろん、それは文化産業だけじゃなくて日本の社会全体がそういう目先のカネのことしか考えなくなった
ことの反映でもあるんだが。 王道主人公や展開を排除したら後には何が残るんだろうな
力持ちながらニヒル気取って眺めてるだけのナローシュだけか なろうの気持ち悪さはニヒル気取ってる事って言うより、
「俺は悪く（問題）ない」「俺はただしい（感じで正しいと描かないのは意図的）」が、
「だったら黙ってろ」としかならんってのが大きいと思う
間違ってたり拙くても真剣さを感じればもうちょっと見れる物になるけど、
「ただしい」だから真剣さもないからね バーン様の一番の良い場面は双竜紋ダイにボコボコに殴られながら、
泣き言言わず価値観に殉じた所だからね
世の作品も沢山見てると名作同士でも相反する価値観が置かれてる物もあるしね なろう信者には信念なんて欠片もないからな
だから子供部屋おじさんやニートなんだろうけど ざまぁって要は敵優勢からの逆転なんだからいくらでもいい話に持ってけるはずなんだけどな
相手を見下したいという欲を前面に出すから醜くなる >>320
すでになろうの現状は残飯にもならない、逆張りだけの張りぼてでしかないやろ…
描きたいものなんてない、逆張りするためだけにに、逆張りに対して逆張りという何の方針も基点もないのがなろうには溢れている
なろうはこれからも永久に上っ面の逆張りを重ね続けるし、それ自体が手段と目的になっているから修正することもできない
まぁ推敲大嫌いななろうらしい行末といえる >>319
「オタク」自体がソシャゲなどでつぎ込んだ額を比べあってるんだからどうしようもない イキリスライムみたく力持ってても敵を痛ぶったり殲滅したりで解決するだけだからな
戦争だからしょうがないとか言うアホいるけど周りの国を挑発してるとしか思えないし敵もただ頭悪い主人公にやられるだけのかませしかいない
上にもあるけどやっぱりなろうって本来なら敵キャラになるようなのばかりだよね >>328
いやぁ…オタクだけならまだしも…
日本の多くの業界、音楽ドラマといったエンタメ業界から技術開発や国家運営に至るまで目先のエサ以外眼中にない、内輪至上主義で動いていて、
どの業界も中長期的にはどんどんズタボロになっている
自浄能力どころか他所から制裁すら拒絶している業界が多いから残った業界までどんどん食い尽くされて腐ってきている なろうがやってる事は逆張りっていうか自分張りだな
自分がクズ過ぎるからそいつが褒められる話を作ろうと思ったら既存の物語を全て冒涜するような内容になってしまうだけ
「なろうは普通」ってのがなろう信者がなろうを擁護する時のお決まりのパターンだから
あいつらの歪み切った脳内ではなろうは逆張りでも何でもなく王道の少年漫画とかと同じジャンルな筈だよ イキリスライムは戦争だからじゃなくてチート使ってるのが問題なんだよなあ なろう信者ってなろうがなかったころは佐藤大輔や小林よしのりを持ち上げていた手合いだろうなぁ、って思う。思想面とか作風とか言動とかなろうと親和性高そうだし。 なろうの逆張りって「俺は他の飯屋とは違う！他の飯屋が食い物出すなら俺は食えないもの出すぜ！」っていう逆張り以外なんにもない代物
おまけに「俺は他の客と違うぜ！人が食わないものを食うぜ！この食い物ではないやつとかな！」という馬鹿な客と相乗効果してしまい、
食えないものを量産して、自分達もろくに食いもしないで、他所に撒き散らすというこの世の地獄
お前らで飲み込んでろよ、こっちに吐き出すな、と言いたい
>>332
自分に張る、なんてなろうの連中が一番やりそうもないことに思えるが…
自己と他者(ナローシュ)との境界が保てず、自分の損得とナローシュの損得を逆転させてるような連中だぞ
ナローシュが権益を得ることを喜び代わりに自分の金と時間を溝に捨てるなんて…文章化して冷静に観察するとこれ以上馬鹿みたいな事はない気がする >>298
ヒーローが頑張って巨悪を倒す勧善懲悪好き
愚かなだけの小悪党相手にイキるだけのなろう嫌い 悪党はなろうどころかラノベ漫画ゲームでも低調気味だねえ
ヒース・レジャージョーカー（ダーグナイト）のパクリみたいなキャラばっかりだよ >>335
なろう信者はナローシュから怠ける口実を貰ってるんだよ
「自分は特別な人間だから何も改めなくても何時か世間から評価されるんだ」っていう安心感を貰ってる
勿論そんなものが現実な訳がなく、実際は金と時間をドブに捨ててるだけなんだけど
俺らがそれを自分張りではないと理解出来るのはただ単に俺らがなろう信者ではないからな訳で >>325
だってほとんどの錯品では「敵優位」ですらないくて、勝手に破滅の道を突き進んでる底抜けのクソバカがそれ以上にバカで無気力なナローシュと乳繰り合ってるだけだし
むしろ、本来であれば世間から淘汰されて野垂れ死にするはずだったクズが、ナローシュ様のサンドバッグとして活躍するためだけに生かされてずっと世間に迷惑かけ続けるパターンも多い
ナローシュが介入することで純粋に状況が悪くなっている 行き詰まった現状を打破しようと必死に頭を働かせた結果、判断ミスでナローシュを追放してしまったざまぁ対象
オートバトルやら無自覚なんちゃらとかのチートに頼り切って自分て何も考えようとせず、パーティの雰囲気が悪くなってることを一切顧みないで一方的に被害者ぶる常に頭空っぽナローシュ
人間としてどっちがマシだろうか そもそもなろうに食べられるものなんてあった?
汚物しかないでしょ そもそも過去スレでも語られてるけど、常に自身の情報を隠匿しまくるなろう主なんて
パーティーメンバーからすりゃそりゃ信頼できるわけがない >>338
そんな感じだよな
うちの親父が保険とは安心を売る商売だと言ってたがなろう信者にとってなろうは
自分の怠惰さへの免罪符を買ってるんだろう
あと上でレスしたロクに恋愛書けない癖にやたらハーレム書きたがる錯者の書いた
乙女ゲーはモブには厳しい世界ですってのがアニメ化されやがった…
正直俺も最初騙された口だから言うけどアレ物語の入りの部分はフタゴイオルタナティブチックな
変則版ボーイ・ミーツ・ガル系の王道ロボものに見えるから骨一期みたくナローシュが良い人と
騙される人も居そうだわ
実際はロクに王道作れない癖に逆張りしかしない糞が作った薄っぺらいキャラでしかなかったけど >>341
他人が見えるところで堂々とざまあとリンチしてDQN集団認定されているのに無理があるよね
本人追い詰められた被害者ぶっているけど言い分が完璧に世間の一般常識で当てはめたら無能クズのそれで
執念深く追い回すからボコボコに殴られているのであってクズの美化ってすげえなってなろう見てて思うよ
汚い野良犬がいたら殴って追い返す奴だよ >>345
というかそもそも追放モノってオートバトルとかの前はナローシュを追放した後
ナローシュがやってた雑用が出来ないってのが大抵でなんでエリート
大勢集まってナローシュ程度の事が出来ないのって感じで
多分それを突っ込まれたからかなんかやたらオートバフかけるとかになったが
常時バフかけっぱでバフ無しと有りの差をパーティーメンバーに知らせないとか戦略の立て方
狂うから致命的な戦犯だし
オート云々だとスキルが本体でナローシュはその器でしかないからナローシュが凄いわけじゃない
となるんだよな
結果的に奴等が追放モノを過激化するほどナローシュはスキルだけ抜き取れば用なしになる 単騎で十分な戦力がある、もしくは他のパーティで容易に代替可能
その上で旧パーティにいい思い出がない、特に仲良くない
こうなると追放されるまで残留しているナローシュは頭がおかしい悪質な構ってちゃんでしかないという…
ところで時々…、社会において下層だから、金銭を多く持っていないから、年寄りだから、頭が悪いから、ブサイクだから、等などのカテゴリの人間だからなろうにハマる、今日出た言葉を借りるなら安心感を得るといった状態に落ち込むという推測が多く成される
だが俺はこういったカテゴリを複数掛け持ちしているこのスレでもトップクラスのクズ人間だと自認しているが、なろうからは安心感などより不快感の方が勝る、それも0:100近い比率でだ
特定カテゴリでなろうと親和性の高い人間になるというのは本当かぁ？
自分自身が特定カテゴリもしくはその複合がなろう信者を生み出すという事への反証になっているから、今一つピンとこない
結局なろうに惹かれるのはそいつの性根そのものがなろうと親和性が高いという話でしかないのではと思う
ただなろう否定派がなろう肯定派に転化したという話は聞かないからそこだけは安心だが >>347
アホだからじゃね？
なろうハマるやつの社会適合率高いし
社会と折り合ってるからなろうハマるのよ
おまえは逃げてるだけ >>347
まあ人格の良し悪しと社会的地位は必ずしも比例しないから
ナーロッパみたいにスキルだの上級職だのできっちり決まってるわけじゃないし
ナローシュのことを不快に思えるその感性は大切にした方が良い >>347
書く方も読む方もかえって惨めにならないのかと不思議に思ってはいる
身近に似たような人いたけど、到底実現不可能な自分の妄想を信じてるのかなと
なろう愛好家は小説漫画くらい夢を見させろと言うけどさ
その夢の内容が正気とは思えないんだよな ゲームで例えたら難易度を最低にしてAIもまともに機能してないような敵をチート使って倒して何が楽しいの？って感じだしな
ただの敵アイコンを消していくだけの単純作業じゃん、それの「ご褒美」がZ級ホラーの残虐描写を文才ない奴が文字で表現したようなグロシーンという 夢を見るのは勝手だが、夢見た挙句に実体経済に迷惑かけるなという話やな。なろう信者どもに言えるのは 大学があっても偏差値50が限界の業界ってはっきり言ってエリートって言っていいのかっていう違和感がなろうにはあるよ 偏差値50で人並みで全力出しても人並みだったんだねもしくはそれ以下だったんだね
普通にしてても人並み以上の人間とは住む世界違うから奴らからしたらそれがズルだのチートだの言っているんだよね
会話も常識も違うから色々と食い違うの納得した
いい歳してゲームばっかやっててゲーム脳で痛々しいなと思う
ゲーム脳にわかりやすくいうとコモンキャラがSSRキャラだと思っているだけじゃん >>351の言うようにゲーム脳、ゲームオタクならなろうには我慢できないだろう
チートは蔓延は言わずもがな、価値のない勝利に、価値のない戦闘
コモンが常にレアより弱いといった設定もゲームではおよそありえん設定だ
ミリタリーやファンタジーといった分野についても言えるがなろうっておよそオタクらしからぬ製法で作られているんだよ
ゲームで言うならチートコードやエミュレーターに手を出してBANされ発狂するような人たち 地位に見合った服を着るのを拒んで
やっぱりただの平民なんでーとか言い出すナローシュは歩くトラブルメーカー 底辺だとかって話もあるけど、身近にゼネコン部長だけど、
家庭生活に不満たらたらで、妻が飯作らねぇで働き出てるって不満垂れてるおじさんが居る
そこで自分の選択が間違ってたではなく、
美人で従順で家庭的な嫁を得られないのは世間が悪いって言うおじさんの匂いって方が近い めちゃくちゃ恵まれた時代に生まれて
社会出るころには不景気に突入した結果、そう言う社会を舐め腐った甘え腐った態度が是正されないまま現実に打ちのめされて
不満タラタラだったり現実逃避した結果のメンタルとしか言いようがない
ラーメン発見伝のハゲが「3流のアマチュアでも1流のプロはいるが、アマチュアとして一流でそのままプロとして一流な奴はまずいない」って言うのに近い
なまじネット文化初期世代だから万能感拗らせまくったところあるんだろなこの辺の世代のオタク というか勝手に「オタク」をステータスだと思い込んで擦り寄って
そんで現実ではそうでなかったことに対して発狂してるだけにしか見えん
それこそ連中が暗黒時代と称する90年代なんてオタク芸人岡田斗司夫の全盛期だったわけで 自戒も込めて言うんだけど、世代に関係なく鬱屈とした人生を送りやすいタイプっているんだよ
例えば学校時代にしても、学校に嫌な行事があるとか嫌なヤツがいるとかじゃなくて、『人が集まる学校というシステム』そのものが嫌いっていうタイプ
個人的にはやっぱりネットでエコーチェンバーこじらせた連中ってのがなろうには的確だと思う この際中身が吐き気がするほど臭い物であってもいいけどせめてタイトルはまともに・・・とか思わんのか・・・ >>357
なんかお見合いパーティや婚活いけと言いたくなるくらい条件ガチガチに決まっているのに
なんでか条件違う相手に働くの希望している相手に専業や自分の理想を押し付けるからね なろう系見ててヒロイン金やら肩書きやらで寄ってきてるようなの見てると
婚活パーティーで売れ残っている女性とかがなろうの理想の女性像なのにそっちはろくな女いないとかで行かないから しずかちゃんみたいな支えたがりも嫌だし、金や利益目的の峰不二子も駄目
もう胎内機能付き美少女型アンドロイドで良いんじゃね?と言うと、
レアリティが無いのは自分のステータスにならないから駄目
その癖して「優しくて善良で有能」と思ってる
核級の地雷感凄い たまたまランキングで目に入ったから蒼炎の魔術師読んだけど主人公のアキくん特定の相手に人格変わりすぎやろ
ストーリーも話数稼ぎのレベリング結果見せられるしこういう謎小説でもなろう読者は満足するんかね… >>361
AVのタイトルと同じで気持ちよくなるためのタイトルだからなぁ……。 言うてAVのタイトルはタイトルからしてエロさが出るけどなろうはタイトルから
気持ち悪さしかしないからなあ…
いやなろう信者はあの気持ち悪さが快感になる連中とは頭では理解できるがソレにしたって
信じられん
もう遅いとか実はSSSランクの俺とか書いても読んでも惨めになる奴だろ 話の中身をタイトルで暴露しておいてその文章で何を売る気なんだよ、とはいつも思う
推理小説で「名探偵モブを殴り倒しハーレムを築きながら犯人は田中と見破る」ってタイトルつけてるようなものだろ タイトルであってタイトルではない。そもそも中身も小説としての作品ではない。それっぽい記事と思いなされ
まとめサイトの見出しみたいなもんで中身のあらすじやジャンル全部のせでないとアイツラ食いつかないのである そして題だけは普通組がそれくらいでなろうとは違うｷﾘｯマウントをとる地獄
ログホラ、オバロ、ナイツマなどなど >>365
「優しくて善良で有能な俺」が不遇でモテない状況から逆転する話好きよね
まずその前提が間違っていると思うが
追放物とかイケメン勇者とその取り巻きからの不遇な扱いからザマァする話いくらか読んだけど
まず主人公が善良だと思った試しが無い
だいたいそんな性根だから嫌われるんだよって感じのばっかり
本人は容姿が悪くて生家に権力がないから不遇なんだと思い込んでるんだよな
違うよ、お前の根性が悪いから嫌われてんの
容姿が悪いのはさらに嫌われる要因にはなるかもしれんが
だいたい容姿に恵まれなくても幸せな結婚してたり友人に恵まれてる人は幾らでも居るだろうがと >>372
インセルの空想じゃなくてインセルの妄想なのはそういう所よな
クズだけど優しい本性が偶に見えてそこを伸ばしたいって思う人が好意を向けるでもないしね…
どっちかって言うと隠してる濃厚にゲスな本性が漏れてますよって方が多いしね >>372
性格悪いといっても本当に猿渡哲也先生の漫画に出てくる男尊女卑バリバリの清々しいレベルのヤクザな悪漢キャラとか
凌辱系エロゲの主人公みたいな女なんか自分が社会への格を見せつけるため兼変態性欲を満たすためだけの存在みたいなレベルで割り切ってるのならまだしも
アイツらインセルはその上にありもしない青春恋愛とか純愛をその上に同時に求めて、自分ならそんなリア充見かけたら攻撃するからほかの奴みんなそうに違いないとかありもしないパラノイアから
銃火器で武装して、最終的に銃乱射事件でSWATに射殺されるとかまでイっちゃうからな
絶対両立しうることがないことをでもでもだってだってと両方求めようとする様は、あさましいを通り越してる バイオ８でパイプ爆弾投げたら手すりから落ちていったわ
投擲は難しいな >>373
更に言えば奴等優しい人間は他人に奉仕するから自分が損するとか言ってその行為を
馬鹿にする癖に損得勘定抜きで他人を助けるからこそ好かれる優しい人間の恩恵は
受けたがるから尚性質が悪い
そしてソレをする為に現実世界と異世界の常識を強引に齟齬させて現実世界での悪行を
異世界では称賛されるとかする始末
いや価値観の違いで悪行が善行になるとかソレ妖精に連れ去られるとかの怪異系のオチに
繋がる奴やんけ 恩恵受けるだけなら勘違いや運勢でやりようもあるが、
あいつらのはテストで50点をとってる奴等で集まって、
100点取るやつは俺らより頭が悪い50点が一番頭が良い
だから俺達が100点として評価されるべき、みたいな話だからな… 自分にも他人にも甘いけど癇癪持ちだから自分に甘く他人に厳しく見える
と言うのではなく
基準の方を自分の場所は最高って常に変動させる奴 なろう作家って本当に世間っていうもの知らねえよな・・・・
やっぱ落ちこぼれ集団だわ ありのままで周囲とうまくやりたい。地に足がついている「女性向け異世界ファンタジー」の世界
ttps://www.pixivision.net/ja/a/7041
>男性向けは異世界に転生することで、現実世界では得られないような能力や立場を手に入れて活躍するという形が基本的にあると思います。
>一方、女性向けでは、ありのままの自分や持ち前のスキルを活かしていろんな人たちとうまくやっていく作品が多いですね。現実世界の延長的な振る舞いやコミュニケーションによって困難を乗り越え、みんなから愛されていくというパターンです。誠実さやひたむきさがあるからこそ、状況を良い方に変えることができる。そういうところはある種少女漫画的だなと思います。
>逆境から始まる設定が多いのも特徴ですね。破滅ルートや婚約破棄、勝手に許嫁を決められてしまった、というネガティブな状況に置かれながらも、それを即座に好転させていく展開は読んでいてかなり爽快感があります。自分らしさを追求していく主人公が多いのも特徴です。過酷な状況にのまれるのではなく、どんな場所でもとりあえず自分らしくいたらその結果、周囲の人が感化されて集まってくる。「自分はそのままでいい」と感じられるのも魅力だと思います。
>オタク女子が肯定されている感がありますね。
一見ageているように見せかけて背中から刺す
こういう記事好き 世間を知らないっていうより現実逃避を繰り返すかネットのマウント合戦がデフォの人間関係と思ったまま
その場の主張を逆張りしまくるっていうのを繰り返して、もはや自分が何なのかさえ引っ込みつかなくなってわからなくなったまま、矯正不可能なレベルで世間ずれ起こしてるだけだと思う
ここ数年はタダでAIに学習させられるツールあるじゃん、淫夢ネタとかでネタとしての罵詈雑言や悪口だけラーニングさせまくったら
AIが悪罵しか出力しなくなるのと同じ、元々頭が悪い上に、そういう言説が飛び交う環境にネタをネタとして判断できないままずっといたら、そりゃなろう主人公みたいなクソ思考になるよ
普通に商業作品参考に読んで比較したら、自分が書く主人公の思想ってラスボスとか悪党じゃんってわかるけど、なろうオタク同士でエコーチャンバーし合うから、内心どう思って用途引っ込みつかなくなって出力してるだけ
「読者に合わせてるから」とか「それじゃ売れないから」なんて言い訳なんだよね、変な考えに毒されて矯正不可能なくらい世間ずれ起こしてるだけ むしろ男向けも容姿とかは真っ先に捨てるくせに思想だけは固持し続けてるだろ 「十字軍ガー」とか「鎌倉武士ガー」とか言い出すまでがセット
なろうオタクの考えなんて当時の歴史や文化規範の中で正常とされていたものとして比べてみたって思想として異常に逸脱してるからおかしいって言われてるだけなのにね 第一紋（栄光紋）
・武具の生産や魔法効果の付与など戦闘のサポートを得意とする紋章
・戦闘力は4つの紋章の中で一番劣る
・前世世界では補助としてパーティに1人は必要だがいずれ戦力とは見られなくなってしまう扱いで、魔法学校の入試条件に『第一紋でないこと』が提示されていた
常魔紋（第二紋）
・威力特化型の紋章で、訓練すればするほど高火力の魔法を使いこなせるようになる。
・反面連射性能は低い。
小魔紋（第三紋）
・連射特化型の紋章で、訓練するとある程度の火力を持った魔法を連発できるようになる。
・掃討戦に向いている。
失格紋（第四紋）
・常魔紋並の火力と小魔紋並の連射性能を併せ持つ戦闘に最も特化した紋章。
・反面、射程が他の紋章より極めて短いため剣術などの近接戦闘との併用が半ば前提となる。
・付与魔法についてはゴミ同然（ただし魔法が衰退してしまった現世では、第四紋マティアスの魔法付与でも国宝級のものが出来上がる）
>魔法学校の入試条件に『第一紋でないこと』が提示されていた
つまり前世の「魔法学校」は兵士の養成に偏重して兵站を軽視してたってコト？
しかもそこに良家の子女が通ってた？
学校ってなんだろうね
作中では第四紋が冷遇されて第一紋が優遇されるようになった理由は「人類弱体化を目論む魔族の陰謀」ってなってるけど、単に資源を暴力で奪い合う猿山ルールから近代工業社会に進歩しただけでは 自分はそのままで良いけどお前らは駄目っていうノリで無理って作品結構あるよね… いわゆるゾンビ物の軍隊とか探偵物の警察とか、主人公ageのために貶められがちな存在ってあるけど、世界そのものを貶めるなろうはこの極致だね。 自分はそのままで相手には感化と言う名の服従を求めるか >>377
>>385
俺より良い点はガリ勉！俺より悪い点は馬鹿！
といったダブスタを平気で言い出すのは昔の2chなんかにもよく居たねぇ…
その上でさらになろうは周囲もそのダブスタ認めて俺を褒めてくれなきゃヤダヤダ！みたいな次の段階まで悪化している末期感が 努力を否定した上で最強に身を置くの
よっぽど安全がほしいらしい
どんだけえこひいきされてんだ ありの〜ままの〜♪
とかいう歌が一時期流行ったけど、あれって要は怪物になった女が開き直る歌なんだよね。 ずっと魔法を隠してたお姫様がバレたのを期に逃げ出して、一人で好きに使ってやるって時の歌だからな
まあ、あっちはなろう系と違って氷の城とか作って出来る限り人と関わらないようにしようとするんだが そもそも世間が言う「ありのままの自分でいい」ってのは
自分を着飾らなくてもいいっていう意味で
なろうが言ってる「俺は本当は凄い人間なんだぞ」みたいなのをしょうもないって否定してるだけの言葉だからな 世界に一つだけの花も競争社会の否定みたいな批判されてたが本来そっちの意味だよな >>384
いや第一紋錯者は軽視してるけどムッチャ重要やんけ…
というかゲームですらサポート役の存在が重要になるようなこのご時世で何で
直接戦闘力のみ重視してるんすかねえ…
きょうび小学生でも少しは補助技能や能力重視するぞ多分
>>387
というかありのままの自分が認められるというが裏を返せば現実世界ではそのままの
自分という自分勝手で器の小さい人間が認められなかったから都合の良い異世界に逃げただけだからな
マジ異世界の風評被害 >>393
丁度ニコで配信されてるアギトの歌詞で『君のままで変われば良い』ってあるけど
あれも自分を変えようとしても（変身しても）自分を見失うなって意味だからソレに近い感じだよな
なろうはそもそも元となる君＝自分が無いから付和雷同でしかない 自分を偽わりたいという気持ちこそがなろうだから
何の悪意もない「着飾らなくてもいいよ」ってだけの歌こそなろうにクリティカルヒットしちゃうんだよな 補助技は強敵と戦うことで初めて実感するんだけどね
価値観がぐちゃぐちゃよ ありのままの〜姿見ないで〜
ありのままの〜自分でいたくないの〜
何もかもが怖い
チートくれ〜
寒いわ 今後スパロボに参戦出来そうななろう作品てもうないよな?
まだロボがメインな分ナイツマの方がマシだったなんてなるのは嫌だ >>399
来年の4月にやる乙女ゲー世界はモブには厳しい世界ですって奴が
ロボや戦艦出て来る奴だから可能性があると言えばある
…正直アレってインセルの妄想そのままみたいなナローシュとヒロインだけど
入りだけは普通のロボモノにありがちなボーイ・ミーツ・ガール系だから今の見る目も
実力もなろうレベルのスパロボ製作陣が騙される可能性は高い
しかもアレの錯者俺は他のインセルとは違うとかいう感じで一昔前テンプレヒロインと
蔑称されたような扱いきれない極端な属性に手足だけつけた薄っぺらいキャラを険悪にして
ガヤガヤするというのを俺のはハーレムで苦労するから違うという感じでホント頭が痛い ナイツマはまだ
現代日本(もしくはそれに極めて近い世界)→異世界
という流れだから、さらに右端にスパロボ本編世界に行かせればいいだけだったが
乙女モブは
現代日本(もしくはそれに極めて近い世界)→ゲーム世界に極めて似た異世界
だから無茶苦茶厳しすぎる
それこそ乙女モブ主人公はスパロボ世界＝ゲーム世界と認識するか
前世でスパロボやってたという設定になりかねない
ナイツマはそのへん徹底的にボカしたけど、乙女モブは世界観とストーリーの根底に繋がるから
誤魔化しようが無い ラ・ギアスみたいに部隊ごと異世界行くしかないんじゃないか >>402
スパロボ参戦理由が低いならむしろ良いわ
…正直今のスパロボもかなりなろう臭いからまずメインライター変えろと思うけど
なろうにも言えるが内輪向けに特化した奴を大衆向けにそのまま出されても困るわ >>404
スパロボって結局はバンダイが推したい作品を詰め込んだおもちゃ箱だから
乙女モブが出るのは
日本で大ヒット→バンダイがプラモを発売して大ヒット→堂々参戦
か
中国などで爆発的ヒット→そっち方面の勝機を見込んで投入
のどっちかのルートしか無いし
ナイツマはROBOT魂などで放映当初は推す気が十分あったのに対して
乙女モブはそういう動きは一切ゼロだから、中国で爆発的大ヒットでも無い限りはまず無い 被害者マウント取るために、主人公完璧すぎて王族に疎まれて隣国に追い出されたってことにしてやろ
これでシリアスは無理があるだろ・・・ どいつもこいつも、白痴世界で白痴キャラ相手にご都合チートで俺SUGEEEEEEE
設定とか話ちょっと変えてるだけで内容は全部これ もうスパロボはOG以外買わないからなにが出ようともいいよ MMO物ですら意味もなくトッププレイヤーや先駆者しかやらなくて、
その結果劣化異世界化して気になってしまうなろうだからな…
どうでも良い物の勝ち負けに大きな意味が付与されて一喜一憂って話だとスポ根物なんだけど、
それするには感情移入させる為のドラマがない
日常系としてもそう言う特別扱いとキャラクター性とかの嚙み合わせが滑りまくってて無駄に寒い
ゲームファンタジーとしても意味が有機的に絡み合わないから、
本当に「特別な存在」への妄執だけが浮き上がるって言う >>372
インセルの女叩きの内容見たら誰もこいつらを善良で優しい男なんて思わねえよ
インセルキモ男のせいで女性が男嫌いになったら憎しみが滲み出てるとか言い出すからね
その内容言われて好きになる奴まずいない
女叩きの内容なんて現実で言ってみたら即効で処罰されても仕方ないレベルなのに まだナイツマでも参戦しやすい設定なんだな
エルのロボオタしか芸のない性格でも扱いかねてたのに
更に面倒な奴が来るならシナリオ崩壊するわ というかエルのロボオタネタってどう見ても
『ロボオタという設定の自分が好き』でロボそのものには愛が無くて実際そこら辺
普通に本当のロボオタからは見抜かれてたしね
いやそもそもなろうの転生前のナローシュが〇〇オタってそのネタにすり寄ってそれで
異世界相手にマウント取る為の手段に過ぎないんだけど 王道ロボものの平和を守るために戦うって部分が綺麗サッパリ抜け落ちてるんだよねナイツマ
ホントに表面しか見てない むしろなろうは全てにおいて表面しか見ないんだよね
そもそも中身をちゃんと見れる奴はなろうの気持ち悪さに耐えられない リア充グループは基本心優しいから、どんな奴にも「居場所」自体は作ってやるんだけど
どれだけスペックがかさ増しされようが、文字通り魂レベルで内面が違うから
傍から見れば浮いてるようにしか見えないってのはリアルではあるんだけど
2万円近く払ってそれを見せつけられても困る ギャグ漫画日和のサンゴッドVとか
あの作者生々しいダメ人間や陰キャの内面をギャグで書くのうまいけど
実際ああなるのがオチだよなｗ >>394
しかもこの錯品それだけじゃ終わらないからな
第一紋でもある程度まで攻撃魔法は使えるけど、成長限界が早いからすぐ頭打ちになって他の紋章に追い抜かれるっていう非常に性格の悪いシステムになってる
平和な世界だと、そもそも成長限界（）まで攻撃魔法を鍛える必要がないから第一紋で充分ってことになる
でも成長限界（）の描写が、前世で世界最強の神滅の魔龍（）をソロ討伐するのに27秒かかったっていうピンとこないシーンだけだった上に、そもそも転生前を描いたスピンオフ版で、第一紋時代の段階ですでに次元の違う強さだったことが明かされたから、第一紋のどこが弱いのか分からない
そのスピンオフ版で第四紋の別キャラがでてきたけど、燃費が悪いという弱点が露呈してたし
だいたい、錯者は恥ずかしげもなくこのナローシュを「最強賢者」って呼ぶけど、前世でやってた事はただの通り魔だからな
コミュ障故に暇を持て余して、世の中を恨むあまり引きこもって殺人の技術（）を磨いた陰キャが、罪の無い動物を虐めたあげく、誰からも惜しまれずに孤独死した話がアニメ化されるってさあ >>417
…なんというか授業中に突然テロリストが攻めて来て皆が泡ふためく中
現実が見えててクールでニヒルな俺様はそいつ等ボコって女に囲まれてキャーキャー
言われるのが本当の姿なんだっていう痛い種類の妄想だよな
それこそリアル中二かどんなに遅めに見積もって二十歳までには卒業しとけよと思うわ >コミュ障故に暇を持て余して、世の中を恨むあまり引きこもって殺人の技術（）を磨いた陰キャが、罪の無い動物を虐めたあげく
クリミナル・マインドかな…？
あれらの犯人が全員異世界に送られてたら地獄だな、いや実際になろうの異世界はナローシュの取り巻き以外には地獄と化しているのだけど 誰にでも優しい世界じゃなくてナローシュにだけ優しい世界ってのが奴等の絶頂ポイントなんだよな
マウント取れなきゃ死ぬんかあいつ等は というかびっくりするほど認知能力が弱いか未発達だから狂った認識が出力されるだけで
本気でゴブスレやテグやスバルが閃光のハサウェイ並みの破滅の運命を背負った悲劇のダークヒーローに見えちゃうんだろう あいつら少年漫画だろうがアメコミだろうが洋ゲーだろうがホラーだろうが空気読まずに半裸の女とチートを持ち込んでなんでも「なろう」にしちまうからな
見た目が量産型キリトじゃないからなろうじゃないとかセックスしてないからハーレムじゃないとか自分じゃなくて他人がなぜか弱体化してるからチートじゃないとか言い出すくらいで その割にはちゃんとした商業作品の主人公に対しては
お前よくそこまでひねくれたイチャモンつけられるなってくらい滅茶苦茶細かいところ言いがかりつけることに関してはプロだよねなろうオタクって
ハサウェイは高性能ガンダム持ってなかったらなんもできないうつ病ニートだの、アムロやシャアだって結局ダメ人間だの
勝手にガンダムパクって乗り回してるナラティヴのバナージはテロリストだのとな
自分の擁護するなろう主人公なんかアウトなんてレベルじゃない設定や行為やっててもアクロバット擁護する癖にな >>399
異世界スマホ
アニメ化範囲を超えた辺りからロボット軍団での蹂躙虐殺劇にシフトしていく
まだフル参戦してない鉄血と絡めて参戦したりしたら地獄
ニコ動キッズが大騒ぎになるのが目に見えてる 疲れたなあ
なんかしらんけど異世界へのゲートが開いてるらしい
そこではなんの苦労もせず生きていけるらしいよ
まったくびっくりしたぜ
そんなおいしい話があるとはなあ
ラードレナスが努力した結果らしい
まさかとは思ってたけどな
やっぱ優秀だよな
さすがだよ
天才なんだと思う
人類の英知だ
この世界は安泰だな
ホクホクだよ オッサンのまま肉体だけガキや若者に戻れば無双できそうってやった結果が
異世界の女子中高生くらいの年齢のキャラの方が遥かに人格的に成熟してて
肝心の自分は精神年齢30歳は違うんじゃないかってガキなのが浮き彫りになってるのばっかなの見てると笑えると同時に憐れに思う時がある >>78
暴力的なネオリベ自己責任論で救済を必要とする社会的弱者への差別と侮蔑をやめてください、人権侵害です 乙女モブをとりあえず読んでみたけど、やべーな
こいつらの「リア充」「イケメン」「エリート」「女」に対する憎悪はどこから来るんだろ
間違ってもクロスオーバーなんて無理だわ
こいつらにガロードやレントン見せつけたら、絶対にナイフや銃を振り回すだろ >>324
救済を必要とする社会的最弱者である無職者引きこもり者への差別と侮蔑をやめてください なろうアンチのやっている事は弱いものイジメ、か弱い社会的弱者である無職者やフリーターやなろうファンへの弱者叩きをやめろ トーリボ共和国が開国したってな
まぁ悪くはねーけど
ジオネサがいるから面倒みてやってるわ
でなけりゃ雑魚の集まりだもん
リクスポーボが不調で寝てる
あいつがんばりすぎなんだよ
無理しなくていーよ適当で
アホくさい
ゆっくり休んで幸せになればええやん
騎士団の調和のために必要な犠牲はあるわけだし
雑魚は切るしかない
シズアハが始末してまわっとる
あいつも働きものだよなあ
パースミスの方程式やってんだろ確か
頭がいいんだよなぁ
キーリアがエルフ森つくるみたいやな
そこは理想郷らしい
コルネシアが望んだ国だ
ま、悪くねえ
いいさべつに
クールドアンサー使えばなんとかなるやろ
休みが必要なんだよ
好きになればええさ
休み続ければ光にもなるやろ
光ってなんや？
魔法かな
俺は魔法学校で主席だった
優秀でモテたよ
そうだ幸せだったんだ
こんな現実は間違ってる
魔法学校に帰りたい
なにもがんばらなくていい世界にいきたいよ >>372
なろうアンチのネオリベは自己責任論で社会的弱者を叩くのをやめてください なぜなろうアンチのネオリベは作品批判だけでなく弱者叩きまでするのか？
作品批判までなら良いよ、弱者叩きするのは違うだろ、
弱者は護られるべきだろうが 間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ >>435
なろうアンチだってネオリベ自己責任論を振りかざして弱者叩きしてる
弱者叩きをするな >>167
救済庇護を必要とする社会的弱者を暴力的なネオリベ自己責任論でバッシングするのをやめてください、
弱者は護られるべき 魔法学校では授業は自由なんだ
出なくてもいい
だから俺はあたまがいいから出なかった
公園で寝てた
それなのに魔法の天才だから羨ましがられた
かっこよくて繊細でいけめん
それが俺なんよ
生徒会も会長だったし
役に立たないやつは牢屋送りにした
それが反省ってやつさ
バカにはわからせないと
まー最後にはわかってくれて感謝されたよ
さすが俺だよな
まじめにやってれば報われるんだ
そうだろ？
そうだよな？
あれ？
おれなにしてたんだっけ
どこか魔法の王国で
幸せに暮らしてたはずなのに
もう忘れちまった
疲れたよ
ピンクは使うな
いいね？
おまえらのためにもなる
ピンクはだめよ MGTWもインセルも表層的な意味だけ捉えると全然問題ないんだけど、
実際にはヤベェってなる訳だけど、それが何でかって
そう言う奴らの根本的不真面目さから生まれる全能感の変形である無謬意識で、
しかもそれについて自分がそう言う状態である自覚もないんだろうな。
と言うのまで含めたそれこそが「インセルやMGTW」の根本的問題の根っこだからね…
低いと思っても高いのがプライド、とかの自戒なんかもあるけど
「ある程度はそういうもんだよ」と言うのと「俺はそんな事ねぇけど」ってのは別の話な訳でな… さっきからネオリベ自己責任論で弱者叩きがとか言っている人がいるけど、我々が問題視しているのは口では弱者は生きる価値なしとかのたまっておきながら自分はかわいそうな弱者で救済されてしかるべきと考える傲慢さであって何もなしに弱者を叩いているわけではないのにね。 100点の自分に固執して50点を取ったら50点こそが100点にふさわしいのだ、
とか言う様な物、と言うのは、
まさにインセルやMGTWが何故危険な存在、悍ましい存在と言われてしまうのか？
と言うのの本質なんだよね…
モテないからインセルなのでも、恋愛に囚われずマイペースに生きるからMGTWなのでもなく、
まさにルサンチマンとしてそれを構築したのだと分かる後付けの理論と、
そう言う物だからこそ何一つ芯も軸もない在り様こそがインセルやMGTWと言う >>426
自分が無双するために敵を無能にするけど
主人公の周りのヒロインは主人公が何もしなくていいほどに有能にしたがるからな
おかげで自分の仕事をしようとしないナローシュと何でもキチンとこなすヒロインが誕生して主人公のガキっぷりがこれでもかと強調される >>392
偉くなったら希望の女をあてがってもらえるとか
俺は偉いんだぞムーブを人間関係でやったらアウトなんだよね(勝手に女を景品扱いするなよ)
本人気づいてないけど人間として考えたらアウトな発言してたり行動してるからね
それが許されるとしてもアラブの石油王並みの資産家だったり王族に連なるような家格の高い裕福で権力のある貴族しか許されない世界だよ >>441
卑劣で性格も最低のクズが優位な時は強者として弱者を虐げ
弱者の虐げがバレて加害者DQNと広まったら自分はいかに可哀想な弱者でってアピールし出すよね
犯罪者が逮捕されて裁判所で裁判長に境遇の酷さを説明して減刑を求める様にそっくり 粗暴犯や性犯罪のドキュメンタリーとか見てると犯罪者の言い分がまんまなろうの地の文で引く
だからこそ「自分は犯罪を犯してないから100満点の善良で誠実な人間だ」って考えが出てくるんだな 以前から出てたけど無職とかフリーターじゃなくて
犯罪者に近い気質と精神性なんだよ
ケーキ切れない非行少年の話してた人とか精神医学に片足突っ込んでたり犯罪心理学も 途中で送ってしまった
あったけどそういう世界なんだよね >>445
犯罪者もまたネオリベ社会が産み出した社会的弱者です、
彼らは救済されるべき 、それに犯罪者にも人権はあります >>446
犯罪者や悪人の言い分にも耳を傾けるべきです、
彼らもまたネオリベ社会が産み出した犠牲者ですから >>447
間違っているのは彼らじゃない、
間違っているのはこの世界だ >>445
刑罰は犯罪者の人権や境遇への配慮もあってしかるべきです、
犯罪者もまたネオリベ社会が産み出した社会的弱者であるという視点が大切 犯罪者以上にこういう悪人や犯罪者になら何をしても良いと言わんばかりのネオリベや厳罰論者の暴力的な独善ぶりの方がよほど怖い >>441
だからそれはなろう作品のみを批判すれば良いのであって、現実に存在する社会的弱者を叩くのはおかしいだろうと >>445
典型的な弱者叩きをする言い訳をするネオリベや厳罰論者と変わらない、
どんな人間にも尊厳人権があるのにそれすら否定する酷薄ぶり 間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ >>445
被害者に人権があり配慮されるべきであるように、加害者にも人権がありそれへの配慮がされるべきだよ どんなクズや無知無能であろうと民主主義社会では必ず人権は護られねばならない、
なろうアンチのネオリベ厳罰論者共はそれをわかってない グリッドマンのアカネちゃんやらマンキンのハオやらの流れと、
追放ざまぁ自分は凄い、私は間違えない、復讐だー、言い訳満載のなろう
相当突っ込んだ場所で自覚的じゃないとポルノだからって話すら微妙なんだよね… 「どんな人にも生きる権利はあるよ」みたいな世界観を何故だか一番嫌ってるのがなろう信者さん本人だからな
なろう信者がやりたいのは優しくされる事じゃなくて自分だけが優しくされる事で
無能にも人権があったら大好きなざまあが出来ないから現実の無能な自分にすら優しくすらなれない 優しくされると言うより得るべきものを得てるって感じだと思う
だから自身の根本的な優しさに還元されて行かない ホルホル小説であるなろうの一番のアンチは現実で惨めななろう信者自身で
無能ななろう信者の一番のアンチは「無能は死ね」と唱え続けるなろう小説自身なんだよな
ほんまよく出来たブーメランやで というか奴等が理想郷とする異世界ってその実なろう信者にとって最も生きづらい世界
なんだよね
奴等が生きてられるのはこの平和な現代日本だからなのに過酷で厳しい世界に行ったら
即死ぬわ なんか変なのが湧いてきてるけど、むしろなろう作者・信者のメンタリティこそが、社会的弱者への支援を
「税金の無駄」だの「社会に寄生してる」だの言って切り捨てておきながら、自分たちの放漫経営や無茶な
投資が破綻したとたんに税金ドバドバぶち込んで救済してもらえるのが当然のような顔しだすネオリベの
経営者連中と全く同じなんだよな。それに気付かん時点でお里が知れてるが。
これってやっぱり、前スレでネトウヨと架空のサヨクの一人芝居を延々やった挙げ句に最後はヘイトコメント
連投でスレ立て妨害した荒らしか？ またどっかで何か聞きかじって舞い戻ってきたかな。 ちょくちょくこのスレ、なろう叩きにかこつけて左右のあれな人とか世代煽りとかマイノリティー煽りしてヘイト高めようとする人くるよね
天然なのか、アンチスレはこんな奴らですーと印象操作しにきてるのか、まじの思想誘導したいのか
まぁ、ほとんどの住人が乗らずにいるから特に問題はないか
善意のROMに向けたアピールとしても、このスレ、ネット界隈のアンチなろう系ではかなり穏健かつそんなに人いないし影響も大したことないだろうしなぁ >>428
俺はロボットものボーイ・ミーツ・ガールが好きなものでヒロイン二人の変則型のソレ
かと思ったら見事に騙された口だった
というかあの錯者乙女ゲー攻略対象ディスりまくってる癖にマジもんの乙女ゲーは一個も
プレイした事なくなろうの偏った上に誤ってる知識だけでメタクソに叩いてるんだよな
ちなみに同錯者の書いた他の奴は信者はヒドインハーレムと持て囃すんだが前も書いたように
地に足ついてしっかり描写できる技量が無いから極端な属性や行動で誤魔化して掘り下げを避け
話が進むたびに新しい女出してトロフィーにするという完全にテンプレラノベハーレムと蔑称された
そのやり方だった
何で錯者信者もラノベハーレムの根本的な問題である描写で気もしない癖に大量にキャラを
出して話を薄味にした挙句引き延ばしの薄っぺらい話にするという事に言及せず
ナローシュに都合の良いハーレムじゃないから他とは違うとか小手先の違いしか目を向けないのか
コレはこのすばとか他のなろうにも言えるんだが 他のなろうと違うって言葉に代表されるようになろうの連中もなろうを見下している
連中が好きなのはなろうではなく、自分のお気に入りとそれを持て囃す信者(正確には持て囃すことのみ、意見の相違は許さない)だけ
なろうを庇うのはなろうに正当性があると思っているからではなく信者のみでの防衛が不可能だから
同様に表立ってケチをつけないのもなろう内で明確に孤立すれば潰れる程度でしかないから
明文化してないだけでなろうはただの相互評価クラスタでしかないんだよねぇ… インセル年金はじまるらしいな
ついに王国が動いた
俺たちは働かなくてよくなる
生まれてきた損失を国が埋めてくれる
結婚もできるらしい
女は自由恋愛禁止になって
男に尽くす教育をうける
儒教をベースにするみたいよ
そのなかでもインセルは特権階級になる
なろうアンチは弾圧されて過酷な扱いを受けるみたい
私有財産の没収とか
いい話だよなあ そもそもこいつらなろうオタクが病的なまでに異性を求めるのだって
性欲からでなくて、周りに自慢できるからとか金や地位目当ても多分に混じってるわけだしな
そんなのを暴力や策略で手に入れられる技術セットはないのかないのかと血眼になって足りない頭でネット探し回って
最後は意味不明なイチャモン社会につけて政治で解決しようとノイジーマイノリティになる様は、丑三つ時から百鬼夜行が現れてるようにしか見えん
自分の姿を見てそんな奴と付き合おうなんてイケメンや美少女がいるかどうか考えたらどうだと
金かかるいらんことしかする気のない他害性の塊みたいな害獣飼うくらいなら、ヒーター付きの水槽と生きたカエルしか食わないアロワナ飼った方がまだコスパがいいとイケメンや美少女は判断すると思うがね >>470
救済庇護を必要とする社会的弱者への新自由主義的なバッシングをやめてください >>464
日本にも格差や貧困問題はあるよ、
社会的弱者にとって日本は言うほど平和じゃないよ >>470
実際問題男向けならナローシュがオナホヒロインに手を出されそうになってキレるのだって
自分にとって大切な女性を守る為じゃなくてただ自分の所有物に手を出されたって癇癪なら良い方で
何なら手を出されたというのを口実に陰湿な攻撃する為だったりするし
女向けなら噛ませ犬のイケメンや美女を太鼓持ちのイケメンがやたら貶してかつナローシュを
持て囃す事で絶頂してるしね
マジでマウントの為でしかない >>473
他人を所有するのは支配の第一歩
思想は自由なんだからそれは止められない
おまえが間違ってるんだよ なろう信者くん達が人扱いされる為の方法は
チートを手に入れる事でも周りに癇癪を起す事でもなく、真人間として生きる事なんだよな
他人を尊重して生きれば自分も他人から尊重される
ただそれだけ
なろう信者くんに本当の力（）なんてものはないけど、本当は優しい人達だったら周りには幾らでもいる
その人達が辛く当たってくる理由はテメーらが人間になりたくないからその通りに扱ってるだけなんだよ 真っ当な世界を書けばいいだけ
アンパンマンから見直しな >>475
差別主義者だな
真人間など存在しない
おまえは危険だ >>475
暴力的な自己責任論で救済庇護を必要とする社会的弱者をバッシングするのをやめてください 「追放系のような元のグループから辞めさせられ新しい仕事を始めた成功する話は昔からある」って言ってるの見かけた
なお「そういうのは追放元の話はほぼ本筋に関わらないし、いちいち振り返ってざまあするシーンなんて殆ど無い。下手すれば追放元をざまあするのがメインの追放系とは違うぞ」と返されてた模様 >>475
黙れ、間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ ニートだか無職だかの設定で感情移入しようと思うのがわからん
Ps 4のコントローラーとればDMCのダンテとかカッコいい主人公になりきれるのにわざわざダサい感情移入設定を選ぶのが
ゲーム思想が小説に使えるならMGSやRDRとかも小説に活かせるだろうなたぶん >>476
実際問題として煽りではなく、なろうの連中が共感能力を得るにはそういう子ども向けの初歩的な作品から始めるしかないだろうな
しかし現実にはマウント本能が邪魔をしてそんな事はできないと喚く
で共感能力が必要な場面に出くわすとそんな場面を設けたやつが悪いだの育ててくれなかった周りが悪いだの駄々をこねる
ナーロッパならナローシュに首切られる案件だな、現代でよかったねとしか言いようがない
周りは迷惑している上に当人はナーロッパなら幸せに暮らせるのにとか思っているあたりは皮肉としか言いようがないが… ネオリベがどうの言ってる奴に一回、左翼のどっかになろうの宣伝してもらったら面白そう
左ってモノによっては道徳や性にメチャクチャ厳しいんだぞ >>481
だってそいつらはその分野のエリートだったり強くて当たり前の苦労した人生の上でプレイヤーが動かせるから全然感情移入できないんでしょ
「ダメでクソな自分のまま鉄砲やスーパー技能をもらって好き放題したい」んだから
なろうオタクの主要層がガキの頃だった昭和の時代ならいざ知らず、
平成も後期にはキチガイに刃物や実害ある技能持たせないって言う方向性に社会がなってるから
人間性として他害性バリバリのなろうオタクなんかは現実では絶対に叶えられないどころかなんか始める入り口にすら立てない
それを言われるのが憎くてしょうがないんでしょ >>481
操作難しいんだよクソ
難易度さげろタコ
バイオ８もドミトレスク城から出れねえ
メインホール歩くの飽きたんだよ
なんとかしろ >>475
なろう信者の言ってる事を要約すると
自分は誰かを愛する事でその人間の為に行動するという損はしたくないけど
周りの人間は自分に陶酔し絶対服従で奉仕しろだからな
そりゃ王侯貴族の生まれでも革命で消えるタイプの暗君だろ >>483
たぶん入って5分で袋叩きにあって泣いて逃げ出すのがオチだと思う。どこで聞きかじって
きたのか知らんが、あんな受け売りでの棒読みのネオリベ批判なんて、その界隈ではすぐに
底が割れるわ。
それと関連して思うんだが、なろうの連中って何でもガワだけなぞって理解してるような顔
したがる割に、何かを本気で調べて有無を言わさぬ実力付けて堂々とマウント取ってくる
ってことがないよな。そんなにマウントが好きなら、いっそそこまでやってくれれば文句も
出ないはずなのに。 >>484
俺もダメな分類ではあるけど没入感さえあればいける。逆にダサい設定とか無理だわ
なろう系とやらは感情移入型の主人公を崇拝しすぎに見える >>482
冗談で言ってないよ俺
アンパンマンに王道の基本がある
長年放映してないわ >>487
悔しいけど頑張りたくない
だから他人を貶める事で相対的に自分を上げたい
って気持ちこそがマウント願望の正体だからな
悔しさをバネに自分を高められる人は最初から他人を下げようなんて思わない >>486
なろうオタクは頭が悪くて、オマケに社会や他人への憎しみや猜疑心で頭キューってなってるからわかりづらいだけで
アイツらの理想の異性へのアプローチ面での自分像(主人公像)って、端的に言えば007ロシアより愛を込めてとかアカメに出てきたドSの性豪レズ士官とか
ゴルゴ13のキャサワリーとか、エロゲーとかエロ同人に出てくるそういう武力と権力と地位持ってて精力絶倫で女口説いて抱きまくって囲うふたなり竿役みたいなものというのを志向しているようには感じることができる
そいつらはいついかなる時も気が向いたら発情できるくらい体調管理に気を使ってて、若くしてバリバリ責任ある立場で働いてるからこそ、周りからの信頼もあって
せいぜい「悪い癖」くらいにしか思われないし、抱かれた女の方も安心して上下関係ちっくに付き合ってくれるっていう、信頼感の上の一種のSMﾌﾟﾚｲなのにな、アレ
そういう機微が一切わからないから、武力と権力と金持った俺様のテクでメロメロにして女にしてやったぜ、くらいの認知しかできないので、書く主人公が意味不明なものばかりに出力されるだけだと思う
本人たちとしてもそういう関係性をキャラクターに付与してるつもりでも、頭が悪くてうまく言えないから頭ごなしに言われて発狂してるんじゃない？
一言でいうと風俗出禁になるキモ客メンタル クズな自分でも武力と権力と精力有れば好き放題生きられるのにってのは一点では間違えてない
唯一致命的なことは、そんなものを持てたとしてそれを維持するためのキッツい努力や責任を365日背負う義務ができることで
そんなことやりたくないしできないけど、利益は受け取りたいなんて
平均年齢層から考えたら40や50のジジイに片足突っ込んだオッサンが言っていい言葉ではないし、そんなものを望むことも許されない 風俗のキモ客といえば昔、クーロン黒沢の東南アジアについて書いたエッセイで
児童売春を利用したら女の子が自分に気があると勘違い（実際は金目当てでサービスしてただけ）したロリコンが次々に身請けしては裏切られる話があったが、
なろうに欠如した人心の機微と似たような感がある。金をあげた、解放してあげたという偽善の香りが >>491
それ読んで思い出したし前も書いたんだが抜きゲーの完全に身体の関係から
始まってる奴でさえ
女の方から求めてくれるという憧れのシチュエーションが複数から起きるという関係上
体力の限界だろうと求められたら抱いて満足させるって言う最低限の礼儀というか
ギブアンドテイクの関係はあるんだよな
なろうのソレって相手の都合関係なく自分が突っ込みたい時に突っ込むだけで相手の事情は
関係ないしソレに左右されたくないって感じ シュマルドバイトがリーキーサ討伐して
建国するらしいな
いくつかダンジョンに封鎖指令が出てる
スタンピードおこしてクリムト始末するらしい
頭のええこっちゃな
屋台も出てるし俺は見物するわ
ブリズマ騎士団があわてとるけどアホやろ
こーなるのわかってたし
シュマルドバイトは能力あったんだから認めてやらないといけなかった
間抜けを放置するからこんな有様になる
まぁでもキーラがこのへん統治するらしいからあんたいだな
あいつ慣れてるし
疲れないのが一番だよ
フージマがクルキ村に逗留してるみたいだけどゆっくりしてほしい
あいつがんばったもん
無理せんでええよもう >>494
なろうオタクは、自分の性格が悪いのを環境のせいとか親のせいとか社会のせいとか言うが
本当に単なる頭の病気や精神の病気でなく、ただ単にものすごく性格が悪い人でしかないんだよね
病気ならまだ同情の余地があるけど、これ自己責任だから救いようがないとしか言いようがない
「性格悪いと他人に口汚く言うような奴が性格良いわけがない」とかそれ言われてブー垂れるけど、性格悪いかいいかなんて、社会が決めるわけで、
少なくとも社会に出てるときに自制できりゃ、誰も何も文句言わないんだよと、つまり社会に出てなおクソみたいな性格でふるまってるから、そういう風な扱いを受けてるだけでしかないのよな
少なくとも上で例に挙げたそいつらは、自分の性格めちゃくちゃ悪いことくらいは自覚してるから社会でアウトにならない範囲で合わせてるし、付き合う異性にもアウトまで踏み込まない範囲で付き合ってるわけだしな
そういう心の機微とかそういうの一切わからんのだろ 可愛い子だから付き合いたい、身も心も惚れさせたい
までならセーフだし相手が望んで双方合意の範囲ならいいけど
なろうオタクはそれ以上求めるからおかしいと言われるわけで
いくらベタ惚れのドMな女の子やイケメンがいたとして、お前は俺の奴隷なんだから働いて金稼いでこいとか、もっとイケメンや美少女連れてこいとか武器もって俺の気に入らない奴やっつけてこいだとか
今からガキ作るぞ又開けなんてレベルになると、どんな人間でもいやいくらなんでも無理ですってなるに決まってんだろうと
3歳や4歳のガキじゃねえんだから他人が思い通りのことやってくれるのは、範囲があることくらいいい加減学習しろよと 「他人のためにできる最高のことは、自分の財産を分け与えることではなく、相手の持つ財産に気づかせること」ベンジャミン・ディズレール
この言葉のもとになろうのしていることを考えると「たまたまもらっただけのあぶく銭で、相手の持つ財産を安値で買い叩くこと」というまさに最低最悪の行為と言える
買春もその類型だけどな
なろうが身銭を切ることはないし、そのもらっただけの銭すら先行投資以下の、損害が発生する使い方はめちゃくちゃ嫌がる
一時的に損害を出てるように見せることはあっても最終収支は大きく+になっている茶番劇でしかない
なろうのしていることは金脈のある土地を買い叩いてるだけなんだよね…
それも自己正当化の言い訳を重ねて相手の方が悪いとまでする始末
そのくせその搾取で聖人として崇められなければ気がすまないのだからどうかしている なろうオタクは満足遅延耐性が低いって考察されてたけど
人に優しくされたいのに優しく出来ないのもこれなんだろうな
ダメな赤ちゃんは「15分マシュマロを食べるのを我慢出来たらマシュマロをもう1個あげるよ」って言われても我慢できない
そしてダメなナローシュちゃんも「他人のマシュマロを横取りするのを我慢出来たらマシュマロをもう1個あげるよ」って言われても我慢出来ない >>499
何か現実の世界史でもそんな例があったようなと考えてるうちに思い当たった。中南米のコンキスタドール
だわ。金山・銀山のある土地を収奪して原住民を奴隷化して虐殺して、しかも「やつらは野蛮人だから」
「自分たちはありがたいキリスト教を教えてやっているのだから」で自分たちを正当化して称賛まで求める
っての。
なろう系って異世界に対する植民地小説だってよく言われるけど、やっぱりその通りだな。いつかその
あたりに気付いた海外のメディアから「日本人はこんな自国中心主義で差別主義の作品を大喜びで読み
漁ってる」って袋叩きにされそう。 連投すまんが補足。なぜかID変わったけど自分は>>487ね。
>>500
そこはたぶんもう一つ別の要因がからんでる。ダメなナローシュちゃんにとっては「横取りして自分の優位を
見せつけること」の方がマシュマロ１個より大きな報酬になってるんじゃなかろうか。だから
Ａ：他人のマシュマロ１個を横取りするのを我慢すれば２個マシュマロがもらえる
Ｂ：他人のマシュマロ１個を横取りすればマシュマロ１個と自己満足が手に入る
の選択肢を示された場合、ためらわずにＢの方を選ぶと思う。もちろん１個のマシュマロを奪い合うＢより
マシュマロが合計３個になるＡの方が全体にとってはいい事なんだが、欲望だけで動くナローシュちゃんは
そんなことは考えない。 >>501
その手の話は程度の差こそあれど世界中に存在するものの、およそ共通して相手を徹底的に侮辱し、自分の残虐行為をさも徳のある行為のように話すから第三者が聞いても不快感しかないという
まぁなろうの場合創作物で被害者がいないのも事実なんだけど、それらを現実的な手法だの感動物語だのと扱う人間と関わり合いになりたがる人間はいないだろう
このなろう信者の、創作が問題ではなく価値観が狂っていることが問題ということを当人達がすり替えてる間は是正は難しいだろうね
なろうがきれいに消えてなくなるなら世界から日本の文化は今おかしいみたいに言われてもいいけど、結局治らないんだろうね… 他人を尊重するという本当に当たり前の事が出来ないんだよなぁあいつらは
ざまあとか無双とか言ってるけど、要は普通の人が我慢出来てる事が我慢出来ないだけなんだよ
ナローシュが最強ユニークスキルとか言ってるのを見る度に
何歳になってもおねしょが直らない赤ちゃんを見てるみたいな気持ちになる >>504
>他人を尊重するという本当に当たり前の事が出来ないんだよなぁあいつらは
おまけにこの話をされるとほぼ100%の確率で俺たちが尊重されていないとか言い出す
自分の人権が保障されていないと喚き散らす大量殺人の死刑囚かよ >>502
ナローシュちゃんが最終的に得たい報酬は自己肯定感なんだよ
そしてそれは普通に生きてりゃ何もしなくても手に入る
マシュマロを奪ったらその場でイキれる変わりに自分が情けなくなる
マシュマロを奪わなかったらイキれない変わりに自分に誇りが持てる
自己満足という観点で言っても結局後者の方が報酬が大きい
ナローシュちゃんがそれを選ばずにざまあをおもらししちゃうのは、結局自分の欲望にすら長期的な視野を持てないだけ
横取りして自分の優位を見せ付ける事は目先の餌であってナローシュちゃんが一番欲しいものでもなんでもない
だからあいつらはどれだけざまあをしても満たされず永遠に苦しんでる訳 なろうオタクって結局自助努力ゼロで金や美少女や権力求めるのが間違ってんの
だから悪い方向に追い込まれていくし人生上手くいかないんだよね
金持ちになりたいとか、何でもいいからビッグになって周りがうらやむ生活や美少女と付き合いたいなら自分の精神を根底から変えないと無理
ビッグになりたい、いい女とハメハメしてぇと喚いて、体も頭も動かさず鍛えず安酒飲んで出てくる料理名は牛丼だマヨネーズだと体に悪そうなもん飲み食いしながらダラシない体で生活して、たまに筋トレやら古流剣術の素振りでスライム倒してスキル1万年だのやってりゃ
自分の本当の良さに気が付いてくれる美少女がダース単位で寄ってくるなんて考えてたら大間違いってことにいい加減気が付きなよとしか 他人から褒められたいならなろう小説見る前に鏡見ろって話なんだよな >>507
美少女が思い通りの反応しなかったら憤怒してるからね
女の美ってそれだけで一部の金持ちに需要あるのになろうの美少女は都合良すぎ
風俗すら断られるキモ客って女が人として尊重したり普通に接したりしたら速攻で結婚だとか言って引かれたりストーカー殺人予備軍みたいな奴だからね
側から見たらヤベエこいつってなるような動きや距離感し出すから女も身を守るために逃げるんだよ
はっきり言って変な男に捕まって奴隷人生送るよりかは貧乏でも一人で生きた方が人間として生きられるんだよね 所詮は創作だから、分不相応な金や権力や女が手に入ること自体が悪いわけじゃない
一般的な主人公だったら、強大な力に伴う責任を少しずつでも自覚して、相応しい精神を身に着けていくもの
だがナローシュは精神的な成長がないどころか、精神面の卑しさにどんどん拍車がかかっていく
卑しいままにしないと毒者の共感（）を得られなくなるし、そもそも錯者に成長を描く気概が無い
影響力が微塵もないから放置されてたゴミクズが、力だけを手にすることで明確に社会の敵になる 女の美の価値を安く見積もりすぎ
美しいそれだけで人生変わるから女性もあれだけ美容やらメイクテクニックやらに人生かけたりしている人もいる なろうオタクやなろう主人公の基本思想だけど
自分が知らないだけで楽に上に行けたり相手倒せるスーパーミラクルウエポンとか方法があるはずで、上級やエリートはそれを隠して独占してるだけだって思い込むよね、それ前提で話を書いてる劣等生や幼女戦記とか
お前より上の人間はおまえ以上の時間を使って頑張っただけだぞっていう >>510
というかその不相応なほどの強大な力や期待に対する責任感を持たない事が
なろうの勘違いものが物凄く不快な要因だと思うわ
現実で考えて運よく上手くいっただけの事を過剰評価されてもう一度、下手すりゃ何度でも
やってくれと言われたらプレッシャーが凄まじいし任されたからには失敗できないとかとかく
色々葛藤する
けどなろうの勘違いものって勘違いで過剰評価されてるけど相手が勘違いしてるだけだから
自分に責任は何もないって感じの言動をとるからあまりに身勝手過ぎるし他者に責任を押し付けすぎてる
勘違いは責任逃れの免罪符じゃないぞ >>512
そういう「真理やスーパーパワーや大金を簡単に手に入れられる秘密の方法を、どこかの誰かが
自分（たち）の眼に触れないように隠して独占してる」って考えを現実世界にまで持ち込んじゃった
のが、例えば前スレでもちょっと出てたＱアノンみたいな陰謀論なんだよな。なぜか例の連投荒らしが
それを指摘されて発狂してたが。
ついでに言うと自分は調査研究系の仕事をしてるんだが、調査した結果を関係者に説明する時に、少し
話が込み入ってくると「そんな難しい話をされても分からない。俺にも分かるようなもっと簡単な説明が
あるはずだ。それができないお前は無能だ。」みたいなこと言いだして激高する人が時々いて往生してる。
それを思い出した。 東大卒の人の勉強法を知ったからってそれだけでで東大いけるかっていうと違う
入学試験で合格点取らないといけない
勉強方法に勉強時間も加えないといけないしわからないところは人に聞くなり実際東大生と同じくらい勉強したりしないといけない
そうやって勉強していくうちに最初は記憶力が悪くても何年も継続していたら記憶力ですら良くなったりするんだよね さっき出ていたネオリベ自己責任論で弱者叩きがの人が集団ストーカーやネトウヨに続くポエマーの新キャラだと言われても全く違和感がない……。 リベラルは多数派になりつつある
弱者を切り捨てると世の中が回らなくなる
生かさずころさずが普通なのに完全に生かさなくしてしまった
なろうによる精神の安定が必要なんだ
そしていつかなろう革命が起こり
なろう以外の出版物は禁止される
リベラルの勝利だ Qアノンはエコーチェンバーの典型例にして陰謀論の典型例だよ、取り立てて目新しくもない
なろうもエコーチェンバーの典型例だから同種とは言えるかもしれない
こういった客観性の欠落は真面目に他人と比較検討すれば大半は回避できるんだけど…
他人に自分の意見を否定させるなんてなろうが一番嫌っていることだからQアノンみたいなエコーチェンバーの巣窟にもなる 森暮らしのよさってエルフと仲良くなれることだよな
あいつら俺のこと好きらしい
不思議だな
よくわからんけど
魔物退治するの得意だけどさ
魔法は自作してるし
ファイアーボール開発したわ
グレランみたいで便利だわ >>517
というかポエマーに限らずなろう信者って言葉の意味を理解せずに使ったりオウム返しに
するんだよね
まず一般的な常識があったら例えばチート寄越せって言葉に？ってなる
不正を寄越せってなんだよ 「真理やスーパーパワーや大金を簡単に手に入れられる秘密の方法を、どこかの誰かが
自分（たち）の眼に触れないように隠して独占してる」なら
それこそ弓矢や槍を手に立ち上がってアメリカ兵散々苦しめて勝った南ベトナム解放戦線や
昔のマスケット銃や原付バイク程度の装備で、ソ連軍相手に立ち向かってフルボッコにしたムジャヒディンとか
もっと身近な例で言えば、失われた30年全盛期の00年代初頭に事実上警察と暴力団に喧嘩売るようなシノギやって稼ぎまくった関東連合とかの半グレは、出刃包丁や金属バット程度の武器しか持ってなかったわけなんだが
何で勝ててんだ？って疑問に思わないのかねと思う >>515
でも初期能力で大差あると結局そのままだよ
努力する意味はあるけど、覆すのは難しい
頑張ることは必要だしいいことなんだが、目標を達成不可能なものに設定されても困るんだよな
そんな成績良くない両親なのに子供に弁護士だの医学部だの東大当一流大学が義務って圧力かけても単なる虐待だろと思ってる 探索ギルド入ってみたけどラクだな
ダンジョン調べてあとは民間に投げる
俺たちは周辺で屋台の世話したりして寝てればいい
宿屋の地下に訓練所つくってカネとってるわ
権利収入ってやつなのかね？
日本から転生したけどほんとよかったわ
疲れるよなあ
日本の思い出なんかないわ
ほんまクソな国よ
ムカつくんよ 責任感を持たない事が不快と言うのもまだ足りないと思うわ
キャラとしてそれが不快って話はあるのかもしれんが、
蝮腹伝説とかもある訳で、それは「作品を嫌う」理由にはならん
責任感を持たない事にすら責任感を持たないので、
「要するにこうしたいんだね」となって信頼が損なわれる
更にそれなのに「説明がなくても信頼されて当然の存在」の様に書かれるから、
そこのずれで作者や読者がそう言う奴なんだなって嫌いになる
と言うのが実情だと思う
創作って結構コミュニケーションさえ取れてれば自由度高いんで、
表層的な要素は単体だと結構気にされないからね
力に対する責任感がないのだって、
そのキャラの性質の認識や評価の客観性に信用があれば気にならないしね
そう言うキャラを通して「どう言う話をするか」だから 力あったり経営者として成功している人ほど些細な発言でも気をつけないといけない
メンタリストがホームレス差別で炎上してたけど
高学歴で力ある人あったり影響力ある人だからこそ好き勝手は許されないわけで
徳川家の末裔なんかは片付けや日常のことでも徳川家もルールがあってそれはいくら幼い子供でも絶対に守らせるとか偉いからこそ厳しいルールでがんじらめで好き勝手できないよね 別に武力や金持ちや権力もてたからってなろうオタクやさっきから発狂してるポエマーがわめいてるようなお下劣で変態なことをやるなとかできないとかは誰も言ってないよな
(できるかどうかは置いといても)やったらその地位や金や周りの人間にまで凄まじい大迷惑かかるから、冷静に損得勘定できる頭あんならみんなやらないってだけで
だから女口説いてヤるとか、ちょっと悪いことするみたいな主人公は、90年代とかにはいたが、極力穏便に事を成し遂げられるように知恵や発想絞ってやってたわけで
そういう90年代後半のギャルゲーやエロゲ主人公のテンプレみたいなのは、それこそ悪鬼羅刹のごとく嫌うくせにな 発狂してるポエマーのレス見てて思うんだが
一体何歳のオッサンかは知らんが、喚き散らしてるような願望の若い女とハメてぇだの、反社会的で下品なことなんか
仮に創作の主人公にやらせんのなら、お前は宇宙パトロールルル子かってレベルで異常に普通に拘って普通の生活や人生を送ろうなんてムシのいいこと考えんなって話だ
なろうオタクが例に挙げる半グレDQNが女とヤれてるとか経営者で風俗や飲食で好き放題してるじゃないかってのは
あんなのこの間コロナでくたばったってニュースになった関東連合の元幹部がいい例だが、不摂生祟って30やそこらの頃から内臓ボロボロで、保険や税金もろくに払ってないだろうから病院にもかかれず、45くる前に無縁仏みたいな、ニートコピペじゃないけど野良猫のように人知れず代替わりしてるような人生な訳で
大体の人間はたかがケチな女2〜3人食うためにそこまでする必要性がないからやってないだけなんだよ
普通に生きてた方がよほど安全で楽な人生歩めるように日本は制度設計されてんだから
それさえ気に入らないならもう知らんわとしか言いようがない >>496
救済庇護を必要とする社会的弱者を暴力的なネオリベ自己責任論でバッシングするのをやめてください >>528
長くてキモイ
うるさいよおまえ
おとなしくしてろ
こんなとこで時間つぶしてないではたらけ >>505
大量殺人の死刑囚であっても人権はあります、
それに死刑や厳罰は野蛮で非人道的だから即刻廃止されるべきです、犯罪者の人権への配慮もあるべき >>512
ネオリベ的な努力根性論・自己責任論で救済を必要とする社会的弱者をバッシングするのをやめてください >>528
救済庇護を必要とする社会的弱者への新自由主義的なバッシングをやめてください、
弱者は護られるべき >>525
なろう小説はナローシュを認めて甘やかす事を求めてくるんだよな
それは物語の中でどうとかそういう次元の話じゃなくて
現実にいるなろう信者自身が、現実にいるそれを読む人達自身にナローシュを認めて甘やかす事を求めてくる
わざと自分に似せたすげえ不快な屑を作って
そんでそいつを甘やかせって勝手に喚き立ててる
そこにはただただ「この小説を通じて俺を称えろ」という一方的な要求があるだけで人を楽しませようなんて気持ちは微塵もない
最初からコミュニケーションを取る気すらない奴らがゴミを押し付けて承認をせがんで来てるだけなんだから
そこに生まれるのは「知らねえよ死ね」という鬱陶しさだけであって、それは作品への感想ですらない >>533
あんたええ人やね
俺たちでその活動を広げていこう
弱者を切ったら世の中まわらんのやから
バカにわからせていこ >>507
酷薄な努力根性自己責任論で救済を必要とする社会的弱者をバッシングするのをやめてください、
弱者は護られるべき 自己責任など存在しない
我々は被害者や
世の中が我々を救護する必要がある
欲するモノはすべて与えられるべき権利が我々にはある
富裕層の私有財産をすべて没収せよ 結局、10年くらい前にカワンゴとかイケハヤが「これからの時代はネットが覇者、地上波でできないようなことだってできるから」とか
「これからの時代はweb系やフリーランス、まだ大企業で消耗してるの？」とか言ってて
タラコに「それ結局マスメディアやメインストリームに行ける実力も学歴もないけど、猿真似をやりたいだけじゃないのか」とか
国産プログラミング言語開発してた人らに「資本が圧倒的に違う上に、すでにあるOSSを組み立てるだけなんてやってることは発展途上国の二次産業と何が違うのか」とか言われてブチ切れてたけど
実際その通りになって斜陽の時を迎えて、まだ見苦しくあの頃よもう一度みたいなことやってけど
ユーチューバーやVtuberブームだってそうだけど、結局ヒカキンやら初期〜盛期末期の頃に引退か活動停止したVtuberみたいなTVには出せる比較的マトモなことやってた奴らが残って
後は泥沼の犯罪炎上芸とか、雨後の筍のような失言連発や需要の共食い起こしてるの見てたら、現実社会から逃げ出してネットで何でもできるようになった世代の願いもむなしく現実の前に叩き潰されて行って
それの最後の仇花の一種がなろう小説じゃないかと思う
本当に実力あるならすでにメインストリームになってるところに拾われるに決まってるじゃんと >>535
ええ、本当にその通りだと思います、
共に弱者の為に人権の為に頑張りましょう >>526
むしろ金持ち強者ほど好き勝手やってる印象だけど、
好き勝手やってなかったら世の中こんなに格差かあったり生きづらくならないでしょ >>27
ネオリベ自己責任論を振りかざして弱者叩きするのをやめてください、弱い者イジメです このネオリベ云々って奴は嫌儲で見た覚えがあるぞ
詳しくは覚えてないけど
「結局ネトウヨやら何やらがこうなったのは、過去の積み重ねの結果だろ」
みたいなレスに発狂してた記憶がある このスレのネオリベどもに聞きたい、
何故君達は弱者叩きするんだ、
何が面白い？何が楽しい？、
作品批判だけなら良いよ、だが何故弱者叩きまでするんだ？ >>53
救済庇護を必要とする社会的弱者を叩くのをやめてください >>542
弱者は護られるべきです、
何故あなた達ネオリベ自己責任論者はそんな簡単な道理すら理解出来ないのですか そりゃ真面目にまともに生きている人が「わたしは弱者なんです」って言えば「かわいそうだな、救ってやらなきゃな」と同情したくもなるけれど、他人に危害を加えといて「俺は弱者だ！被害者だ！」なんて言われたら「ふざけんじゃねぇよボケ」としか言いようがないわけで……。 >>538
ツイッターである人がアベマかどこかのサービスを
「"テレビでやれないこと"じゃなく"(道徳的理由などで)テレビがあえてやらないこと"だろ」
と評してたのを思い出す >>546
現実はむしろ弱者ほど追い込まれてるから攻撃的にならざるおえなくなる、
でもそれでも弱者は護られるべきなんだよ、
その人はそうならざるおえなかったんだから ポエマーは本物のなろう信者じゃないけど
自業自得って言葉が急所なのはなろう信者と同じなんだろうな
弱者の癖に自己責任論を唱える本物のなろうのノリには付いていけないけど
自分の人生が終わってる理由は全部自分のせいってのが認められない部分だけで何となくなろうにシンパシーを感じてる訳だ >>546
弱者はたとえ攻撃的な人であっても護られる救済されるべきです、
それはどんな人にも人権があるからです
それに弱者ほど攻撃的にならざるおえない事情もあります >>549
たとえ自業自得の不幸であろうと不幸な人や弱者には救済庇護される権利があります、
それを理解して下さい
自己責任論を振りかざすのをどうかおやめください >>550
人の人権を軽視する暴力的で酷薄なネオリベ自己責任論や懲罰厳罰論を正しく批判して弱者を護っているだけです >>549
そういうあなただって自業自得という自己責任論を振りかざして弱者叩きしているじゃないですか >>549
独善的な自己責任論を振りかざして弱者叩きするのをやめてください、弱い者イジメその物です 普通に生きてれば普通に救って貰えたのに
性格が悪いせいで自分から救いの手を払いのけて、人を見下して悦に浸る代償に社会から孤立して
そんで1から100まで自業自得で不幸になったのに勝手に社会を恨む怨霊になってるっていう
ここで何時も考察されてる惨めななろう信者像そのままの人間がポエマーな訳だ
ポエマー自身は別になろう信者でも無い癖に
肝心の惨めさだけはそっくりそのままなんだから
そりゃ自分に何の関係もないアンチスレでも何時までも粘着したくなるわな まずなろうに関するもろもろがなぜ嫌われるのか、なんならすぐ上のレスにも書いてあるんだからそれを百回くらい読んで黙ってくれたら良いのに >>557
自業自得だったら助けられなくて良いと？
それはおかしいたとえ自業自得や自己責任であろうと不幸な人や弱者は助けられる権利がある
弱者を助けろ >>556
糖質という言葉を使うのをやめてください、
障がい者差別用語です >>557
弱者が攻撃的にならざるおえないのはそうやってネオリベ社会が自己責任論を振りかざして弱者を追い詰めるからです、
弱者の事情を理解して下さい >>549
自業自得や自己責任って言葉はおかしい、
なぜなら誰も望んで不幸になった訳じゃないからだ
望んで不幸になった訳じゃない以上助けがあるべきだ >>549
黙れ、間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ 自分は社会的弱者だけど、なんとかやっていけてるよ
それなりに頑張って底辺からはまあ逃げられたのが良かったと思ってる
なろう批判で叩かれてるとは思わない
底辺でも家族で支え合えばなんとかなるかと
まあ支えてくれないどころかナローシュみたいに奪おうとするばかりの家族も多いので困る
ニュース見てる限りは下に行くほど困った人は多いのかもしれない
自分にも与えろと訴えるばかりではなく、まず自分の頭と体でできる安定目指そうよと思うんだけど… >>565
このスレだけでも弱者叩きをするクズネオリベがわんさかいるのが見えないのか？ 結局自分から逃げたいだけなんだよな
ほんとしょうもない >>567
黙れ、そうやって自己責任論を振りかざして弱者叩きするのをやめろ なにがしかの弱者がいたとして、貧困に必要なのは福祉であり認知の歪みや人格の偏りに必要なのは医療
間違ってもなろうを読むのなんかが役には立たないし、浮き彫りになってる病理を指摘されてキレるのは見苦しいし、病理を認識すらできないなら哀れの一言
近親者や福祉、医療にたずさわる人間ならまだしも、無関係な人間からしたら不快なだけ まあ、やめろって言うならやめてもいいんじゃね
現実の弱者を叩くのはなろうアンチとはかなり話がずれるからな
ただナローシュって弱者に人権はねえを体現してるような存在だよな
たとえ他人に与えられた力だろうが運良く拾った力だろうが強ければ何しても許されるみたいなところがある
フィクションに対する感想で弱者叩きがだめって話になると、その弱者叩きをしてるフィクションってどうなんですかね 間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ、歪めているのはお前らだ 世界を歪めているのはなろうだけじゃない、
あなたもだ なろーしゅはチートもらった時点で強者になってるけどな
それで弱者ポジにいたいとか我儘だよ そもなろう信者は自分は被害者だから何やっても良いとほざくが
その性根ってそれこそ半天狗よろしくぶっ倒される敵のメンタルでしかないんだよな
復讐にしたってなろう系じゃない商業のモノだったら自分の行動が憎い敵と同じになってないか
とかの葛藤があるのが大抵なように復讐を免罪符としていない
復讐者を免罪符としている時点でなろう信者は犯罪者一歩手前の社会不適合者だわ そもそもなろう作品自体が強者礼賛、弱者切り捨て、奴隷制容認、搾取肯定、ルール軽視、差別大好き、物欲全開、
理想主義嘲笑、平等主義否定、人権無視、その他あれこれの歪んだ思想の発信源なんだがな。本当に弱者救済を
求めてるなら、むしろそっちに行って自分の主張を叫んできたら？
あと、同じ言葉を棒読みで繰り返すばかりで、いつものヘイトコメントを並べてる時みたいな元気がないな。
どうせそっちが本性なんだろうから、無理してリベラル派の演技なんかしなくていいよ。 >>575
俺はなろうは好きじゃないがなろう以上になろうアンチどもの醜悪な弱者叩きが酷いからお前らネオリベを批判してるだけ、
俺自身はなろう信者じゃない >>574
善悪の屑(笑)に復讐をする上での葛藤や罪悪感が描かれていましたか？
むしろ葛藤や罪悪感一切なくエグい復讐のオンパレードじゃありませんか >>573
そうじゃなくなろうアンチどもはネオリベ自己責任論を盾にして現実の救済庇護されるべき社会的弱者までもバッシングしてるから批判してるの、
作品批判だけなら俺も批判してないよ 善悪の屑にしろ平松漫画にしろ主人公にぶっ殺される奴はそりゃぶっろこされて当然って連中しかいないが
なろうの敵役って主人公の権益を犯した以外は、むしろカタギには触れてない=業界内で済ませてる
パターンのほうが多いだろ >>579
ぶっ殺されて当然の人間なんていない、全ての人間には人権や尊厳が認められるのが民主主義だ、
なろうアンチのネオリベ厳罰論者どもはそれが嫌なら中世に行け >>579
この世界を歪めているのはなろうだけじゃない、あなたもだ 間違っているのは僕じゃない
間違っているのはこの世界だ >>579
構ってもらいたくて汚いケツ穴見せつけてる奴だから直接触ったら喜ぶだけだよ >>579
善悪の屑(笑)とかの復讐の残虐さ独善さに比べればなろう系の復讐物の方がまだまし
善悪の屑(笑)とか復讐が余りにも残虐過ぎて復讐される側を応援したくなるレベルで酷い >>583
僕はただなろうアンチの弱者叩きを批判しているだけだ 僕は小説の主人公でもなんでもない、でももし僕を主人公に物語を描くならそれはきっと悲劇だ こいつこういうクズだけどそのクズな部分含めて好きだわ→分かる
こいつクズい事してるけど被害者だから正当なので善良さに瑕疵はない→分からない
クズが英雄になる話みたいのは世にいくらでも溢れてるんだが、
後者として伝わっちゃうと「うわぁ…」ってなっちゃうんだよね
どうでも良いけど弱者に必要なのは福祉と医療で無批判ではないからね
子供に対する怒ると叱るじゃないけど…
後これは実際に難しい部分として、親も所詮完成してない人間だって事ね
子供の葛藤に気が付いてあげないと「こうやらないと」と言われても、
それが出来ないから苦しんでるのに、となってしまう場合がある
ただ数学の＋−や計算間違えを「そこ違ってるよ」程度の話だと深掘りしようもないからね… 旧来の王道漫画の主人公なんかも瑕疵その物はあるのよ
ダイの大冒険だって生存キャラで一番その辺善良なのはアバンだし、
更にアバンですら足りない所は沢山ある
人間だからね
それでも瑕疵の種類が違ってる事が
ダイやアバンは「善良」とか「優しい」とされる理由な訳
なろう系はこの瑕疵の部分と評価がちゃんと真剣に物見てると歪なのよ
根本的に最も重要な真剣さの部分が空っぽだから
例えば「法を破る」のも「法を守る」のも、それ自体なんかは大きな問題ではない
そのやり方や結論に対する「その理由とそこに抱える葛藤の真実味と方向性」が重要な訳ね
だからサスペンスの探偵や警察なんかのキャラは「どっち側」を選ぶキャラもいる訳 つーか金持ち強者がとか延々ほざいてるけど
金持ちが教育に金かけるって言ったってせいぜい塾通いか習い事くらいだろ
ポエマーやなろうオタクの中の金持ちの教育がどんだけ凄いものになってのかは知らんけどよ
断言していいが金持ちと仲良くなって教育受けられても
ライフルやピストルの射撃術だの情報収集術だの美少女口説くための会話テクニックだの
楽して金稼ぐための投資方法なんてマニュアルにすらなってねえしそんなの知らんわって言うと思うぞ
お前金持ちをCIAかなんかと勘違いしてねえか？ 単純に「とにかく他のやつよりいい思いしたいとにかくチヤホヤされたい」を物語の中で叶えたいって欲望があからさますぎる作品ばかりでうげっとなる 「他の奴にちやほやしても良いから私にもめっちゃちやほやしろ」みたいな
「アホだけど笑うわ」みたいな感じのがあんまないよね…
「他の人と同じだと不安だから特別扱いして欲しいです」みたいな自覚と葛藤も見えないし…7
「他の男に自慢する為にセックスさせろよ」って言う奴の気持ち悪さみたいな感じが… >>590
おかしいな
俺はそういう作品で精神が安定する
いまもなろーしゅがドラゴンを放置して王国が壊滅したが自業自得だ
心が落ち着く
おまえ頭おかしいんじゃないか？ >>591
可愛い女の子が「私をちやほやしてー」って言って来たら可愛いけど
醜いゴブリンが「オデをちやほやしろ！」って言って来たらおぞましいでしょ
人間には可愛いから許されるってのがまずあって、そして可愛さとは外面だけの話じゃなくて人間性の話でもある
面白いyoutuberとかは30超えてもだらだら生きてるおっさんでも人間性が可愛いからマイナス要素が笑えるけど
マウント猿のナローシュは人間性が微塵も可愛くないからマイナス要素が全ておぞましさにのみ変換される 先進国並みに発言力と、武力と、最先端にいる称号は欲しい
だけど、負担や責任は負いたくないから、後進国として援助されたい
ナローシュは、どっかの所の、この精神なだけ
都合がいい部分は先進国になる
都合の悪い部分は後進国になる、それだけだよ >>590
というか自分の派閥じゃない清廉潔白な人物を無茶苦茶な言いがかりつけてゴミな自分と同レベルに
貶める癖に自分の派閥でただ力に靡いてるだけの売女や太鼓持ちを理想の女だの
最高の仲間だの言うのはホントもううんざりする 劣等生でお兄様の威光を使って好き勝手するエリカや
内心こいつらにドン引きしながら苦笑いで付いていく巨乳眼鏡など
人間関係は悪い意味でリアルだったと思う 上司いないところではほぼ全て遅刻して上司いる前のみで遅刻しないとかやるもんね
いつも遅刻しているお前が何言ってるんだよ一度くらいならまだしもほぼ毎日時間通りこなかったくせにな 毎日ポエマーは2つのIPを使ってきてる辺りどこぞの無料Wi-Fiと行き来してんねかね
暇人か まあ生まれの悪さもあるんだろうけど発言の全てが軽蔑の対象でしかないな
ブーメラン芸がお好きなんだろうけど頭のおかしい上にもともと頭も良くない理解能力もないアホに説明するのも難しいけどね
大体は遺伝でどうしようもできないものだから仕方ないよね >>589
金持ち強者は弱者貧困者から搾取してる、
だから格差や貧困や不幸も無くならない >>593
それはルッキズムだ、
容姿差別をやめろ 快楽主義しか思想（アイデア)がない小説とか興味ないけどさ
テンプレ流用をよしとしているなろう系は世界観萌えを作れないのは目に見えている
はっきり言って漫画家には勝てないぞなろう系の思想は狭すぎる この程度のレベルで日本語上手と褒められるのがなろう
低レベルすぎる
https://ncode.syosetu.com/n2646hb/ IPなんかスマホと固定回線あれば二つだぞ
更にスマホのサブ機とかあれば更に増える >>593
まぁ、嗜好とか要素ごとの重要度は人に寄るけど、
ある程度は確かにそうやね
人気のあるヤベェ奴みたいのは見た目だけじゃなくて、
大体そう言う性格の可愛げも見せてるからね…
飛影とか殺生丸とかシャアとか…
本当はめっちゃ感謝してるけど、
囚われてる物があって怖いからそう言えんのだ、
みたいのちゃんと書いて真に迫ってると結構受容されてるよね >>598
いや、NGのために観察してたけど、基本はIP固定の回線一本、あとは格安スマホだけだな
OCN他の、IPが固定か一定範囲内の回線なんかもあるみたいだけど、その割に滅多に使われないから
おそらく行きつけのネカフェが二軒ぐらいあるって感じだと思うｗ なろう作者読者から感じる気持ち悪さを単に性格が悪いだけという人がいたが、俺は軽い発達障がいや境界知能が影響して人格障がいに近い状態になってんじゃないかと思う
他作品のたとえとかなろう作品の擁護の内容とか見てると単なる性格では片付けられない問題を感じる 自分から一定以上離れた「狂人」に対して生理的に感じる忌避感、と言うのはあるだろうね…
怨霊に感じる忌避感と近いのはあるかもしれんね
怨霊が話が通じたらそんなに怖くないじゃん？と言う
生き物とは全く異なる理屈と感受性で動き（理解不能性）
一方的に影響を行使出来る（対処不能性）、と言うのが幽霊が怖い理由の大半だし すまん、書き込んでから狂人って言うほど離れてないわって思ったんで無しで 世界そのものに主人公擁護させるんだぞ？
キモいだろ 昔ならもはや野垂れ死ぬしかなかったような超人的なレベルで怠惰で他力本願の性格の悪い奴らが
社会が豊かになってとりあえず飢えることなく生きること自体はできる福祉の上で、日本社会で生きているんだが
昔なら身の回り以上の世界なんか認知できなかったのにネットのせいで雲の上の世界を見て自尊心が毒虫のように肥大化して意味不明なカーゴカルト思想に陥ってるだけなのが実際なんじゃないかなあと
これがオタクじゃなかったら女はトー横界隈でぴえんぴえん言って、裏社会の人らからすら相手にされないくらいの無価値なカスから脱却する気がないまま人生無駄に過ごしてて
男なら古谷実の鬱漫画の主人公の冒頭みたいに空虚な日々を過ごしていただけだと思う
そういう人種に近い >>611
たまにどこぞの新聞社のコラムに載る奴らね
私は可哀想なんですよー、アピールをしてる哀れな奴ら 金持ちや投資は常人には精神的にきつくなるようなリスクを背負っているんだけどね
暴落していきなり億単位のお金消失とか
人並み以上の自己研鑽やら知識やら要求されるけどね
労働者の仕事はある程度どうやったら失敗しないか決まっているけど
投資に絶対なんてないしね >>611
救済庇護を必要とする社会的弱者に対して暴力的なネオリベ自己責任論を振りかざすのをやめてください、
弱者に対する人権侵害です >>612
そうやって救済が必要な社会的弱者を侮蔑や嘲笑するのをやめてください、
弱い者イジメです >>613
金持ち強者も苦労してる論はもう良いから弱者貧困者をどう救けるかを考えろ、
金持ち強者も苦労してるなら貧困者や弱者を救けなくても良いとでも言うのか >>613
リスクを背負ってるなら弱者貧困者から搾取しても許されるとでも言うのか、
金持ち強者も苦労してるから弱者貧困者を見棄てても良いとでも言うような暴論は余りにも理不尽だ >>611
酷い、余りにも酷い言い方だ、
救いが必要な社会的弱者貧困者に対してどうしてそこまで酷薄なネオリベ自己責任論を振りかざせるんだ、
弱者への人権否定を今すぐやめろ >>611
そもそも怠惰＝悪という決め付けその物がおかしい、
怠惰は悪じゃない
怠け者や無能にも人権がある、幸せに生きる権利がある >>611
性格が悪いのはそうやって救いが必要な社会的弱者貧困者を悪魔化して語り弱者切り捨てを正当化するあんたらネオリベ自己責任論論者どもだ、
それに弱者が性悪なのは劣悪な社会環境やネオリベに追い詰められてそうなったからだし、
たとえ性悪でも人権があるのだから護られるのが当然だ ネオリベ強者ガーとか寝言ほざいてっけど
じゃあお前何したいの？ってポエマーやなろうオタクの希望を箇条書きにすりゃあ
整備や購入まで、コヤンスカヤみたいなピチピチスーツ着たねーちゃんが性的奉仕込みで秘書としてやってくれて鉄砲とか刀剣自由に持ち歩いて、
スカサハみたいなねーちゃんが最新の秘密の戦闘テクニックを性的奉仕含めてただで教えてくれて
家の世話や生活面まで三食レムちゃんやヘスティアみたいな見た目JKみたいな美少女にやってもらって
王侯貴族からフリーランスで信任を得て任務をもらえる立場で、王配でいいから姫様と結婚してくれと言われ
仕事をすればガンダムEXAのセシアとかレイコホリンジャーみたいな美少女オペレーターが性的奉仕込みでついてくれて
最新のタクティカルギアを牧瀬紅莉栖とかトゥアールみたいな美少女技術顧問が性的奉仕込みでバックアップしてくれて
でも責任は取りたくねえから騎士団とか組織とかは入りたくねえけど爵位や金は欲しいな〜ってのとかだろ？
社会と現世を舐めるなとしか言いようがねえだろ、そんなん
ソリッドスネークやビッグボスレベルの功績持ってても無理だわ
そう言う妄想を努力もしたくないけど叶えられないのはリベラルや勝ち組のせいだとか言ってアッラーアクバル喚きながらイスラム国に参加したりして屈強なFBIやCIAのモノホンのスパイにタコ殴りにされて現実教え込まれてる奴世界にいっぱいいて問題になってんぞと >>610
むしろ意識や感覚ある生物にとって苦しみや恐怖で満ちているこの現実世界こそが間違っている、
この現実世界は余りにも残酷で間違っているとは思わないのかなろうアンチのネオリベどもは >>621
御託は良いから弱者叩きをするのをやめてください、
弱者は苦しみ震えています
あなたは弱者に対して欠片の慈悲すら持ち合わせないネオリベの悪党なのですか >>621
そもそも「社会を舐めてる」という、言い方その物がおかしい、
国家・社会の為に人間・人民があるんじゃない、
人間・人民の為に社会や国家があるんだ
人間・人民の権利こそが最も最優先に大切にされるべきものなんだ >>611
間違っているのは弱者じゃない
間違っているのはこの世界だ >>621
僕は小説の主人公でもなんでもない、
だけどもし仮に僕を主役に物語を描くとすれば、
それはきっと悲劇だ >>621
間違っているのは弱者じゃない
間違っているのはこの世界だ >>621
間違っているのは弱者じゃない
間違っているのはこの世界だ >>621
正確にはただ｢誇りある人間｣になりたくて、そういう理想像が例の女はべらせて影響力もある左うちわな人物、てのしか思い浮かばないのではないかと
もういいから自分なりの自尊心をつけなさいって話だが 結局の所なろう信者は自分を褒め称えろと言うけどその実誰よりもなろう信者を否定
してるのはなろう信者自身なんだよね
噛ませ犬を異常に無能にして馬鹿にするけど裏を返せばそんな無能にしかマウントを取れる実力が無いと
自分から言ってるのも同じ
というか過去スレにも出てたしちょっと前ネットのニュースにも載ってたがとかく自己肯定感が低い人間の行動パターン
そのものなんだよね 弱者どうこう言うならマウント取れるように、
馬鹿演じてくれてるかませとか、奉仕種族みたいな物で、
本来なら泣いて感謝したくなるような存在よな
真正ならかませ君は庇護対象だし 世界の範囲とか自分の何がなのかとかあるけど
間違ってるのは自分じゃない、世界だって話をされても
「なんで間違ってる世界で人から与えられる必要がある側が、
自分だけは正しいと思えるのか」って話になるのよな…
人間一人なんて世界の一部でしかないんだし…
「間違った自分と言う存在を生んだ世界に文句を言ってくれ」なら分かるけど >>631
なろう信者は自分は世間のせいで追い込まれた弱者だという癖に
もっと境遇の悪い人はそれこそ自己責任論でお前が悪いとかそういう人に手を差し伸べて
くれる善人も嘲笑するもんな
そりゃ誰も手助けしてくれなくなって孤立するっての >>633
そもそもそういう言い方が邪悪な自己責任論その物、
彼らが攻撃的になるのはそうならざるおえないほど酷薄なネオリベ社会から追い詰められているから >>633
底辺にいてもガチ底辺ではない
社会的に弱い立場でもガチのマイノリティーや障害者でもない
困窮していようが働けるからセーフティーネットの対象にもならず
そういう、どうあがいても救済されない側に常にいるからってのがあるのかもしれんな
誰にも助けてもらえずさりとて自力で這い上がることも出来ないから、他人に助けてもらえる奴らが許せない >>632
僕は思う、世界が間違っているとすれば、歪めているのは世界の存在するもの全てだ >>637
この世界は残酷だよ、生病老死の苦があり貧苦や労苦があり、
意識や痛覚ある有感生物どうしが互いに争い貪り喰らいあい傷付けあってる、
世界は苦しみに満ちている、だからこんな世界は絶対に間違っている >>635
俺もそういう人達にはその怒りを弱者に対してではなく強者や権力や社会に対してこそぶつけて欲しいとは思うよ 「自分は無能だから迫害されてる」
なろうでよくある初期設定だけど、実はこの時点でもうなろう信者の自己逃避は始まってるんだよね
実際のなろう信者が周りから嫌われてる理由は単に無能だからではなく
頭も性格も悪い癖に怠惰でそんな自分を変えようという意識すらないどうしようもない人間の屑だからなんだけど
それを全部ただ無能だから嫌われてる事にしたら、自分の本当の問題点から目を逸らせるし
「無能だというだけで自分を迫害してるなんて周りの奴らは酷い奴らだ」という責任転換さえしてしまえる
この世で一番性格が悪い奴は
こうやって自分が嫌われてる理由すら他人のせいにし始めるんだよ
そして自分の本当の醜さから目を逸らす為に
「俺にチートさえあれば」っていう何の的も得ていない言い訳を一生自分に向けて繰り返し続ける なろう系ってほぼすべてナチュラルにジャンルのアンチテーゼを死ぬ程雑にやってるの何なんだ
ファンタジーやら、乙女ゲーを適当にsageてナローシュをひたすら気持ち悪い位ヨイショするのばかり >>640
救済庇護を必要とする社会的弱者貧困者への新自由主義的な差別とバッシングをやめろ、 >>640
この世で一番性格が悪いのはそうやって弱者を悪魔化して弱い者イジメや弱者叩きを正当化するお前らみたいなネオリベどもだ >>640
救済を必要とする社会的弱者貧困者や不幸不遇な人をバッシングするな、
弱い者イジメだ、人権侵害だ >>621
あとは戦争になればなんたらガンダムやらヒュッケバインやら
ワンオフの特別な強い機体が目の前に落ちてきて、それに乗れば隠された能力が発揮して
一発逆転の大活躍なのら！が抜けてる >>640
黙れ、間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ >>400や>>424で挙げられてるモブやスマホがハーレムごとスパロボへ来たら地獄過ぎる
モテるのも理解できる大神隊長だって原作では結ばれるのは独りのようだし
海がハーレムですねと言ったのだって冗談だったし
これで原作の性格のままナローシュがハーレム引き連れてきたら反応に困るだろ ポエマーが発狂しているのは何が爆死したからなん？
スライム？骨？ >>636
うん、なら君も歪めてる存在な訳だね
あと君のその言い方だと責任がどこに帰結してるかな？ >>648
弱者叩きをする邪悪なネオリベ自己責任論者の悪党に正当な批判をしているだけです ポエマーが何言ってるかは興味はないけどいつも異常に狂っている理由は気になってるだけで、
もちろんポエマーと話す気はないので知ってたら他の誰か教えてくれないかなって ハーレムも問題ではあるが、こいつらの場合全ての行動が打算ありきで
アニメ主人公としては致命的過ぎる
あとはやたらと権益に群がろうとするしで
エンディングで主人公部隊解散するとき、原作通りの性格だったら
こいつら絶対に発狂起こすだろ
政治にも影響力を与えられる世界最強の独立部隊の一員なんてポジションを手放せるとは思えん >>650
責任は弱者を追い詰める苦しめるネオリベ社会その物や国家権力資本に帰結する、
もちろん世界の過酷さを助長するネオリベ自己責任論者や厳罰論者どもの責任や罪は最も重大だ >>652
あなたは弱者が救われず徹底的にバッシングされ心を折られ苦しみ震えていても何とも思わないのか？ 攻撃性は追い詰めたせいだから救済しろと言う癖に、
生老病死解決もせずネオリベやら資本主義は自己責任、
って言うんじゃそら軽蔑されて嫌われますわよ? ソアラの「みんな、臆病なだけなの」を見習うと良いのでは? >>655
相手してほしいだけよ。意味はなく、理由は相手してほしいだけ
だから、ほっとけ、なの
ちなみに無職で同じこと言ってる人見たことはある
無視されてたけど この世界に居る人達はみんな優しいよ
ナローシュが嫌われてる理由は無能だからなんて理由じゃなくて他人を傷付けるからだし
そもそもこの世の中に、弱者だからなんて理由で他人を迫害する奴なんて
一日中チートで周りを見下す妄想をしてるマウント猿のなろう信者みたいな人種だけなんだからね プライバシー 個人や家庭内の私事・私生活。 個人の秘密。 また、それが他人から干渉・侵害を受けない権利。
なろうって登場キャラの全てを把握しているってやっているけど現実でやったら大問題なことをやっているわけで他人の尊重にはこれも含まれているわけで
これが守れないなら守秘義務ある職業つけないっていう
こういう説明されなくても解っとけって部分がなってない 特になろう界隈でなにかあったわけではないのか…
頭のおかしい人だからそんなもんかもな
>>664
ナローシュが一番優しくないし他人に優しくしたら負けみたいに考えてるのが始末に負えない
これでナローシュは必要以上にやさしいとか言っているなろう関係者はなにかおかしい
いや、信者以外はサービスでそう言っているだけで本心はそう思ってないのかもしれないけど てかどんだけ>>621で言われたことが刺さったんだよポエマー
美少女とハメまくりてぇだのビッグになりてぇだの言うんなら、自分の精神根底から変えてそのしょうもない怠惰さと
性格悪くて周りにクソみたいな人間しかいない環境から抜け出すことから始めなきゃダメって、今時小学生でも高学年になるころにはわかることだろ
わからないからいい年こいてなろうになんかハマるんだろうけどさ >>664
間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ >>666
現実やその関係で何かあったんだと思う
なんというか匿名で何気ないレスでも塵も積もれば山となるで文章の特徴や単語選びで実際に会った人からは
特定が容易になるのに良くやるよね
スパイではターゲットの日記を盗んだら大手柄ってくらい個人情報って重要で書き散らす馬鹿はその時点でさようならなんだけどね
キャラクターのプライバシー全て知ってるんだぞはストーカーとかスパイのターゲットに対する奴で完璧にアウトな奴なんだよね
創作ではそれが当たり前のようになっているのが怖い 弱者でも何でもないチートナローシュが現実では誰よりも嫌われてる事が
この世界が優しい事の何よりもの証明なんだよな
弱いからでも何でもなく、みんなまともな倫理観を持ってるからナローシュみたいなクズは嫌われてるんだよ >>670
前にも書いたが生まれる階級や階層があってなかったんだなとしか言いようがない
ヤミ金ウシジマくんとかに出てくる底辺貧困地帯の治安悪いDQNだらけの地域や界隈でなら
なろうオタクの倫理観は別におかしいものとして否定されない、爆サイとか見りゃわかるけど
中途半端にギリギリ中流に生まれてしまったからこそだろうなとは思う >>671
弱者貧困者への差別と偏見をやめてください >>670
本当に優しく善良ならたとえどんなに屑で性悪な人間でも冷淡に扱ったりしないはずだ、
そうしない時点でそんなの欺瞞だ この世界は優しくて、本物の弱者の味方なんてわざわざ探さなくても幾らでもいる
弱い奴じゃなくてただ悪い奴に厳しいだけ
何もしなければただそれだけで誰からも愛されたのに >>675
悪人にも人権はある、悪人にも幸せになる権利がある、悪人だから切り捨てて良いなんてネオリベ思想はおかしい >>675
間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ 結局自信が欲しいってだけなのよな、なろうオタクって
上でも言われてる通り想像できる範囲が貧弱だからバカみたいな理想設定のキャラになるだけで
いっそ東南アジアとかニューギニアの部族にでも生まれてた方が幸せだったんじゃないかな
「戦士」ってアイデンティティは得られるんだから ナローシュには本当はチートなんかいらない
世界はナローシュという人を憎んでるのではなく、ただ単にナローシュの罪を憎んでるだけ
更生して真面目に生きて他人を攻撃する事をやめればそれだけでナローシュは誰からも愛される
それをしたくない以上、迫害される事を選んでるのは世界の誰でもなく当人自身 >>679
僕は望んで不幸になった訳じゃない、不幸になることを選んだ訳じゃない 攻撃するのやめてって言っても辞めないもんね
不安材料がある(出世したいけどその人物が障害になる)でやってもそれを解消できること言って解決する
例えば上司から君は指導役だからその人の仕事の出来は君の評価に繋がるから意地悪なことしなくていいって言われてもその言葉聞いてないのかすぐ忘れちゃうから
なんというか言っても聞かないし間接的表現理解出来ないならストレートにぶつかるしかないのにそれすらしない
周囲がそうじゃないよって教えても自分の信じたいものしか信じない(あいつは悪役だ)
なろう信者は自分の思い込みを強引に現実に当てはめていっているんだよね
それを長期間やって愛想尽かされて嫌われるって当たり前だよ
振り向かない女はビッチ惨めな人生遅れとか善良な人間って良く思えたなって思う この世界には本当は悪人にも人権はあるんだよ
更生したらそれだけでちゃんと許されるんだから
更生出来ないなんてことは絶対にありえない。ただ自分で自分を改めるだけの事が出来ない理由なんてない
だからそれを選ばないせいで社会から追放される奴がいたらそれは100%そいつの意志
この優しい世界に「誰かのせい」なんて都合のいい言い訳は何処にもない すごいな。ポエマーが連日暴れてる
精神科の薬が切れたのかね 本当の弱者はなろうみたいなのを嫌悪しそうなものだけどな
きらら系のほうがよっぽど琴線に触れそう
なろう信者は単に性格ゆがんでるだけじゃないですかね
あんなのと一緒にされたら弱者は本当に迷惑だと思う
いじめられっ子が別の自分より弱い人間を見つけたとして
本当にいじめられる苦しみを知ってる善良な人間は手を差し伸べるが、それをいじめる側に回るのがなろう信者だと思う
ナローシュも大体後者なんだよ
わかりにくい例えですまん >>682
そんなの優しい世界じゃない、この世界は間違っている 失格紋の次にアニメ化するであろう不快なVRMMOモノ
吐かなきゃ眠れないので長文吐く
・異世界には魔法とスキル、職業が存在する
・職業といっても地球にあった「大工」「エンジニア」などではなく、ファンタジー系ゲームでよくあるような「魔法使い」「両手剣士」といった職業（原文ママ、商業作品にマジでこんなことが書いてある）
・職業には基本職（剣士、魔法使い、弓使い、治癒士）と上位職（賢者、英雄、聖者、狂戦士）があり、上位職は基本職の上位互換
・職業を得るには、「最初の村で儀式を受ける」「最初の村のイベントをすっ飛ばしてスッピンのまま王都に行く」の二種類←？
・最初の村のイベントで得られる職業は上位職も含む完全ランダムで、一度職業を得たら転職できない←？？
・王都に行けば職業を自分で選ぶことができ、上位職にも無条件でなれる←？？？
・「賢者」ジョブの強さがバグっていて、賢者オンラインになってたのを誰も是正しない←？？？？
・異世界ではスキルの正しい使い方が隠蔽されており、スキルの質が高いが成長率が悪い上位職が「下位職」と蔑まれている
・↑のガバガバ隠蔽は黒幕が賢者の力を独占するための陰謀
主人公様の華麗なる人生
・治療法の見つかっていない心臓病で余命数年、助かる見込みゼロ、次に発作を起こせば即死すると宣告される
・仕事を辞め、趣味だった「ブロークン・バランス・オンライン（BBO）」という酷いタイトルのVRMMO（前述のクソゲー）に余命の全てを注ぎ込む
・心臓病のせいで反応速度（）は劣るが時間と知識量でカバーし、3年かけて作中最強のレイドボスを倒す（大体スキルのゴリ押しでなんとかしてるので「知識量」の説得力は皆無）
・倒した瞬間心臓が限界を迎えて、チャットに「今までありがとう」とだけ書き込んで絶命
・散々廃人暮らしを満喫したにも関わらず、「願わくば俺に幸せな来世がありますように…」と自己憐憫丸出しの祈りを捧げたら、異世界の子供を乗っ取り転生する
お分かりいただけただろうか
妄想の中ですら主人公様が異常に孤独なことに
ジョブ格差の是正すら投げ捨てられたクソゲーを3年も飽きずにやり続けるあたり、主人公様は心臓だけじゃなくて精神も相当病んでたことが垣間見える >>629
人間誰しもダメな部分があっても誇りを持てる自分でいようとするのになろうはそれを相手をわざわざ辛い状況においてやるから
本当のお前は汚い存在だとかお前が1番汚くて醜いよ >>683
暴れているのは倒錯して弱者叩きしてる腐れネオリベどもの方だ 俺も本質的には毒者連中と一緒だと思う
ただ、自分なりの立場やプライドがあってナローシュに辛く当たった（錯品によっては常識的ですらある）噛ませ勇者だの聖女だのが踏みにじられて、無気力無責任無感動の空虚人間ナローシュが良い目に遭うのを見て逆にストレスがたまるだけで 僕は小説の主人公でもなんでもない、
だけどもし仮に僕を主役に物語を描くとすればそれはきっと 悲劇だ こりゃスレ消費を加速させて新スレ立てを妨害する算段だな、例の荒らし。ここ数スレは荒らしによる新スレ立ての妨害工作が顕著だし。 社交界みたいに生まれた家の血筋が全てみたいな世界でも
元娼婦のデュバリュー夫人やお水出身のデヴィ夫人がちゃんと活躍している
彼女たちはマナーやらちゃんと学んで一人の人間として恥ずかしくない振る舞いしてるからこそ受け入れられた
一人の人間として恥ずかしくないことするだけでいいんだよ >>692
ネオリベ自己責任論で弱者叩きするのはそんなに楽しいかい？ネオリベの悪党が 発狂してアンチの口封じればなんとかなるという発想がいかにも錯者的
逆に惨めさが増すだけだというのに "普通の暮らし"の大事さ、大変さを理解していないとヒーローにはなれないというねがなろう見てるとよく分かる
特別に見られたい、異常な事をしても怖がられたくない、相手を尊重する気もないのに惚れられたい
どう見ても関わりたくない主人公たちなんだよなぁ 連投してる奴って自分のやってることがみっともないって自覚すらないのか
こうはなりたくねえな >>682
世界を歪めているのはなろうだけじゃない、あなたもだ >>696
間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ、歪めているのは貴様らネオリベどもだ >>694
僕はただ、なろうアンチのネオリベ発言と弱者叩きを正しく批判しているだけだ、
間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ >>695
大体なろうオタクは「普通」ってのが何なのかすら本人や作者や読者でさえわからないくらいアレな人生送ってるようなくせに
普通普通ってこだわる方がおかしいんだよって思うわ
「普通」の人間はお姫様やら明らかに貴族階級に属する人間に、牛丼だのメンチカツだの半チャーハン半ラーメンセットなんて食わせようとしねえんだよと
「普通」の人間は、奇声あげたり奇行やって「おもしれー女」だの「面白い奴だ」なんて思われるわけないからやらないんだよと
「普通」の人間は、学校生活が想像できないくらい通ってないとか、ましてやありもしない青春夢見てもう一度と女子高生だのそれに類する年齢のイケメンと付き合ったろとか近づかねえし、試みようなんて考えねえんだよと
「普通」の人間は、何の訓練も受けてないのにいきなり銃渡されたって打てないし、ましてや戦闘と称していきなり人撃ち殺すなんてこと心理的にキツくてマトモな人間はできないし、銃なんか使うにしたってスポーツ競技かちゃんとした許可とった狩猟くらいにしか使わないんだよと
「普通」の人間は、俺たちは弱者だ被害者だから何してもいいんだとかいって、カツアゲしたり女つけまわしたり、逆切れして暴れまくったりなんて頭が狂ったことなんか考えたってやらねえんだよと
「普通」の人間は、クソな前世や過去経歴隠して、勘違いした方が悪いと何も知らん善良な異世界人だまくらかして、ましてや自分より2周りは年下の美少女と一発ヤろかなんて、罪悪感があるから考えないしやらないんだよと
「普通」の人間は、やろうと思ったって貴重品市場に大量にばらまいたり、商流荒らしやったり、検疫してないような食材異世界に持ち込んだり、ましてや火器兵器の類を異世界で広めるなんて悪魔みたいなこと恐ろしくてできないんだよと
なろうオタクが普通にできるはずなのに、クソな社会や日本の慣習のせいでできなかったとかほざく行為は、
普通の人間であるならば絶対にできないような極悪行為そのものってことだし、仮に何らかの理由があってやった人間がいたとしたって、それは人生捨てる覚悟でやってるようなことなんだよって話 >>700
救済を必要とする社会的弱者をネオリベ自己責任論でバッシングするのをやめてください しかしまあ喚いてる内容が20年遅れのポエマーとかなろうオタクみたいな40代50代のおっさんが、まだ30代や20代の頃の20年くらい前であれば、もっと言えばそいつらがガキの頃だった昭和の時代ならゴブスレやテグや骨太郎やスバルみたいな、奇行や頭おかしいDQN思想や行為を喚き散らして、側からみれば人様に眉顰めらるような気狂い同然の人間でも、そう言うものとして許容されてる部分が、まだ社会に余裕はあったから
その残滓を引きずってダークヒーローアンチヒーローと託けたただの逆張り極論妄言やクズがクズ行為やるだけの類を言わせるし言ってんだろうけど
平成も後期に入ればそんな人間そもそも発言権や人権は認めても、気狂いに刃物理論で、悪用や害用しそうな技術から知識に至るまで一切アクセスできないような足切りがあらゆる面でされるようになって、その結果社会からいなかったものとして扱われる(いわゆる液状化する社会)から
さらに社会への逆恨みや憎しみや、常識涵養できないゆえの致命的な世間ズレに繋がるんだろうなと思う
「冗談だよマジにとるなよ、何マジになっちゃってんの」ってのは
彼らの必死の自己否定なんだろな、側から見て頭おかしいと思われてるから社会から拒絶されてるだけなのに >>702
救済を必要とする社会的弱者への差別とバッシングをやめてください >>702
間違っているのは僕じゃない、
間違っているのはこの世界だ、
歪めているのは貴様らネオリベどもだ >>704
それは自己責任論を振りかざし酷薄に弱者叩きをするなろうアンチのネオリベどもの方だ スラ太郎とか無職太郎とかの転生前の頭おかしい言動・挙動に嫌悪感がないってのが本当にあり得ない
あそこまで行き着いたら人生やり直したところで大して変わらないかそれ以上に酷くなるだろ >>707
それはネオリベ社会から追い詰められてそうなってる、
なろうアンチのネオリベどもはこれ以上弱者を追い詰めるような真似をするな >>700
「特別」な待遇を求めるくせに、「普通」の責任しか背負いたがらないからどうしようもないんだよな
無理に決まってんだろって 大いなる力には大いなる責任が伴う。
なろう連中はスパイダーマンとか見た事ないのかな？ 今まで色々な所で散々イキってきたくせになろう読者は社会的弱者なんだぞぉ！弱い者いじめをォするなああああ！！！とか馬鹿じゃねーのw https://togetter.com/li/1577168
生き物ってにこれの叡智に応じて動くものなんで、
自分でどうにか出来ることは案外少ないのよ
人に教えれる人と言うのは自分の叡智から他人の足りない情報見抜ける人 「自分は可哀想」と思っている奴がなろう系に共感()するんだろうな
つまり元はネガティブ思考から来ているだとしたらなるほど すまん情報だけじゃなくて回路の繋ぎ間違いや断線もだわ
つまり情報と知識の間の断絶 で、ポエマー君の理論の問題は、自分の情報や知識回路の混乱や断絶は自分のせいではなく、
しかし敵のそれはそいつのせい、って言ってるから、
同族以外には「何いってんだ?」で終わる
ハンナ・アーレントとハンナ叩いたユダヤ老人で後者にしかなってない
そしてイスラエルはハンナを叩いたような奴が支配してるからああなってる 必要なのはチートじゃなくてただ真面目に生きる事だって
そのたった一つの真理を社会はずーっと何一つ隠さず教え続けてくれてるんだよなぁ 昔なろう信者はスライムは鬼滅を超えているとかほざいていたし、今でも敗北宣言だしていなから未だに勝っていることになってんじゃない？
鬼滅の方はスライムとか認識すらしていないと思うが
ざまぁとか大の大人がはしゃいでするような行為ではないという見本だ
それが分からない間はなろうが大衆にウケるなんて不可能だな >>717
ネオリベ自己責任論を振りかざして救済を必要とする社会的弱者をバッシングするのをやめてください 結局、責任転換を推奨する奴こそが社会的弱者の本当の敵なんだよな
「真っ当に生きればただそれだけでいい」という弱者が救われる為の最良の方法を
ただ自分が聞きたくないからという理由だけで必死に隠してごまかしてるんだから
自分の都合で弱者が救われる為のチートを隠し続けてる悪くてズルい奴っていう
なろう信者の仮想敵こそが実はなろうそのものだったていう ポエマーやなろうオタクが喚くように(ゲートの伊丹やリゼロのスバルが作中で愚痴った主張のように)
金やいい環境や優れた技術を教えてくれる周りががあったほうが有利なのはそうかもな
で、現実的な話としてどうして欲しいの？
金かけまくって、優秀なトップランナーがいないと技術の発展も新たな発見も望めないし、なろうオタクが言うような性格悪いDQNでも才能や環境に恵まれてるからってチヤホヤされてる奴らはいるかもしれんが
そいつはそれが欠点で済むレベルで努力してトップに食らいついてるわけだから許されてるわけよ
なろうオタクや上記二人のキャラみたいな根っこから怠惰で自発性もなく、おまけに他害性があって自己憐憫と性欲と承認欲求の塊みたいな反社会的なクソみたいな奴に、異世界でも何でもいいがその国が税金使って金かけまくって
出来上がったのが結局暴力を内向きにしか使わないクソの役にも立たない金だけはカネゴン並みにかかり、要介護レベルで介護する美少女たちが常に設置させてないと何するかわからない、費用対効果なんて彼岸の彼方に投げ飛ばした存在
そんなのいちいち作ってたら、社会コスト的に社会が成り立たないんだよ
そう言う頭おかしい奴を特攻要員として使おうと研究してた冷戦時代のソ連やアメリカならいざ知らず
21世紀の先進国にはそんな奴居場所すらないの 荒らしは構うから居着く
荒らしの相手をするヤツも荒らし
NG推奨
ポエマー：ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-MRZc、ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-MRZc、ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-MRZc、ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcc-MRZc
ネオリベ連呼厨：ﾜｯﾁｮｲ ac10-fSob、ｽﾌﾟｯｯ Sdda-fSob、ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-fSob >>611
心の底から納得した
なろう小説の作品の多くから感じる気持ち悪さってまさしくそれだ 半ぐれとキモオタの悪いところ取りって感じかなぁ、なろう界隈の平均的な人物像て 早く自殺でもすればいいのにね
鬱陶しくて気持ち悪い >>722
どうして弱者相手にそんな酷い事が言えるんですか、社会的弱者への自己責任論によるバッシングをやめてください >>726
酷い、どうしてそんな酷い事が言えるんだあんたらネオリベどもは、
あんたらには良心が無いのか、弱者叩きをやめろ >>721
悪しき自己責任論で弱者を追いつめるのをやめろ >>721
社会的弱者の本当の敵は自己責任論で弱者叩きするネオリベどもだ >>726
これは余りにも酷い、弱者を追いつめる暴言だ、即刻撤回しろ >>723
僕は荒らしじゃない、お前らこそ弱者を苦しめいたぶる悪党だ 間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ >>722
自民なんかこの手のアホを飼い始めたら扱いきれなくなってリリースを何度も繰り返してるしな >>723
了解
徹底的に無視します連投も鬱陶しいし
んじゃ話題変えがてら出すんだが400番台のレスの時に出した乙モブの錯者なんだが
それよりももっと酷い俺は星間国家の悪徳領主というのを書いてる
コレのナローシュは転生前善良に生きて来たのに良い事なかったから転生後は悪徳領主として
生きるといって転生前の知識で悪い事やったら常識が違って良い領主として褒め称えられるって奴なんだが
このナローシュ先に書いた様に文明が進んだ世界の支配階級でその階級のみに許された
その世界の常識をぶち込む睡眠学習装置を使ってるんだがまったくその効果なく
叩き込まれたはずの異世界の常識が理解できてないし自分の思い込みばかりで行動して異世界の常識を全く学ぼうとしない
ぶっちゃけ前世善良だと錯者は書いてるつもりだが思い込み激しくて学習能力0の馬鹿でしかない
あと創作がコミュニケーションと度々言う人が居るけどこのナローシュは徹底的に思い込みで
行動するもんで完全にコミュニケーションを無視するもんで凄い不愉快 ずっとなろう系のアニメ化続くけど今やってるヤツ二期系を除けば悪名すら聞かないレベルで知名度の無いのがアニメ化してるな
他のなろうとは違うｷﾘｯが出来ない痛すぎる作品名
シリーズ累計がイキリ散らせるほど多くない
錯者が2017年から連載休止してるのも混じって本当に何がしたいの? >>736
なんか以前アニメ業界も出版業界と一緒で一年に何本かはアニメ作らないといけないから
その穴埋めに低品質でも良いからとあてがった結果と聞いたわ過去スレで
正直明らかに費用対効果薄いどころか赤字になるとは思うけど >>725
素がキモオタでやりたいことが半グレ
その結果駄目なところのハイブリッドになってる
その癖被害者ぶるんだから気味が悪い >>736
悪役令嬢に転生したとかのあれが最後かね、二期がどうなったのかよく知らんが
本もスライムも二期やったの結局どうなったのか聞かんな
盾とかありふれとか二期やると言って未だにやってないのもごろごろしているからわけが分からん >>737
昔はそれがエロゲだったりラノベだったりしただけで
今はエロゲはソシャゲと融合して高付加価値タイプでじっくりアニメ作るようになったりとか
一定のシェアの中で儲け出せるようにサイジングしてるし
ソシャゲアニメも言わずもがな
なろう系だけだよ意味不明な販促の仕方してんの
リゼロとかほぼレム人気で持ってるのに、本編では猿空間送りレベルの長期退場だし、そもそも主人公上げのためのインスタントヒロインだったからね元々 善良な人間だったけど自分に良い事がないから辞めるって書くの多いけど、
もうその時点で「善良(笑)」よな
インセルやミソオタの善良で誠実で優しいボクチンがモテないのはアイツラが悪い
と同じと言う なろうあるある
・作者が人生で努力して学歴や資格や人生で自力で成功したことがないおっさんおばさんだから、異世界転生やチートでしか書けない
・追放物や実は凄かったんですよ的な物が流行る要因として、作者と読者が現実世界では最底辺の派遣非正規労働者かアルバイトでいくらでも代えの効く歯車であるため、「俺がいなくなったら困るんだぞ！」
そう思って読んでいるし書いている
・追放物で主人公に才能があるってなってるけど、本当に才能があったら誰かしら気づくわ！
書き手が人生で誰からも評価されたことがないからこうなる
・作者がバカだから登場人物がバカ
・作者がバカだから賢いキャラもバカだし、バカを賢く見せるために周りもバカにしている
・ヒロインが奴隷なのは、作者が自分自身に魅力がないことを深層心理でわかっているため、全肯定で惚れる女性しか書けないから(あと満足な恋愛経験がないから)
・貧弱な語彙力のため敵キャラに必ず敬語で喋る魔物がいる
・女友達がいないから女性の口調がわからないため量産型女騎士、それかオカマ口調
・友達ができたことがないから、友情描写が書けないの なろうみたいな善良な人間に逆恨みして不幸になる様を執拗に嘲笑われて追い回されて酷い目にあったなら止めるのわかるけど
なろうはそもそも善良が何かもわかってないから >>741
非モテなどの性的弱者・恋愛弱者を叩くのをやめてください >>742
派遣社員やアルバイト等の庇護を必要とする社会的弱者を責め立てるのをやめてください、
人権侵害です アニメの企画立ってから放送まで大体二年、手抜きしまくれば一年
二年くらい前なら、まだなろうブームが蔓延ってたから、まだ続くだろうという予測立てたのかもしれない
予算でかい企画ならもっと周到に流行りを演出するだろうけど、しょせんはなろうだから、無職とかスライムの二期で盛り上がってるはずでそれに便乗しようと判断してたのかもな >>743
俺が読んだ事ある奴でエロゲかギャルゲの転生でナローシュが現地人かつ悪役だったんだが
転生者の行動でバタフライエフェクト起こってズレてるけど善良な人間になったって設定なんだが
その行動がなんというか性根の悪い奴が上辺だけ純粋無垢な人間の真似をしてる様な違和感があった
まあそもそも悪役令嬢にしても婚約破棄にしても追放にしてもとかくなろうは本来の主人公の立場を奪って
自分の悪役という椅子を押し付けるのが大好きなんだろうけど
正直そんな行動をするから三下悪役にしかなれんのだと言いたいわ >>743
確かに弱者叩きまでする酷薄なネオリベ思想に染まったなろうアンチは善良が何かをわかっていないな なろうアンチは弱者叩きさえしなければ良いんだよ、
作品批判だけにとどめれば俺も何も言わない、よりによって弱者貧困者への人格否定や攻撃をして自己責任論を振りかざすから批判されるの、
それがわからないのは愚か >>741
なろうとは一切関係ないアニメで善良な人間の魂を集めるキャラがいたけど、その時の「善良」の定義が「自分がどんな状況になっても悪をなすことが出来ない人間」とかだったな
まあ、その条件に対する異議はあれど少なくとも善良を自称して好き勝手に生きるぜーとか言い出す奴は善良には入らねえな あっそじゃあ「自分が可哀想」と思いながらなろう系読めばいいんじゃね
ふさわしいやん そもそも善悪なんて見方で変わるんだが
なろう作家が考えてるわけねえわな >>750
善良じゃなくても良いよね(ダメ人間でも良いよね) と言う形でありながら、
優しい世界が形成されてるきらら系との対比とか含めて何と言うか、
問題の要素として大きいよな 善悪なんて見方で変わると言うと、
それぞれの価値判断のアーキテクト、フレームワークを理解せず、
全部同じって言いながら自分は正しいし善なのだ
って臭いを漂わせちゃう奴がちらついて反応に困るわ…
ネットのそこかしこに居るんですけどね 自分が可哀想とか弱者アピールしない方がいいよ
人間って本質的な部分がかなり残酷で周囲の人間が弱者と認定したらその人間をずっと弱者の立場に置きたがって環境も変わるのを許さなくて詰むよ 善悪は立場や視点を変えたら変わるっていうのはわかるけどなろう小説の主人公のやっていることや錯者毒者の思考や心は一番良く見える見え方でも引きます なろうオタクの言う「自分は善良」って力も知恵も度胸もないから悪いことしたくてもできないってだけで
それをもって「怒られるようなことしてないから自分は善良」って言ってるだけ
「ケーキを切れない非行少年たち」で書かれてた症例の「親をバットで殴り殺して捕まったのに、取り調べで自分は善良だと思う」とか言って
そこ指摘されたら「あーそういわれたら善良じゃないです」って言いなおした奴と一緒
頭悪い上に性格は性根が歪んでて邪悪って一番救いようのないパターン なろうオタクは自分からこの間捕まったオレオレ詐欺の受け子のメモみたいにいい環境に行きたいとか綺麗な家や場所に行きたいとか願うほど悲惨な境遇のくせに
そう言う綺麗な世界たるきらら系みたいなものは忌避するどころかバカにして、俺が言ったら搾取してやるのにとかほざくくせに
自ら悪意の塊みたいなさもしい人間や底辺環境ばっかに近づいては追放されたメンツ潰された復讐してやる！って、側から見たら正気とは思えんぞ
ジャックリーチャーみたいになんらかの理由があってアウトローや野に下ったみたいな理由があるならわかるがそれさえないしよ 元々は半グレ気質どころか底辺丸出しの浅ましい精神性のくせに
そういう底辺界隈のドブ川のような世界で生きていけるほどのレベルではないけど
ドブ川のような世界しか知らないので、そういう綺麗な清流みたいな世界をいくら願っていってもいけないし、そもそもいったところで生きていられないっていう悲しい存在なんだよ
恋愛観にもそれが丸出しになってるので、ゴブスレに対する女神官、悪役令状に対するイケメンみたいに、いい年こいたオッサンやババアが高校1年生とか大学生くらいの子供に向こうが気使って話しかけて会話を続けてもらわないとマトモに会話ができないなんて
人間として恥ずかしいとか以前の問題通り越してる関係性になってるわけで、なろうオタクみたいなオッサンやババアが若い美少女やイケメンを望んでも手に入らない理由はまぁそこにあるよな、
自分がその女子高生くらいの美少女や、若いイケメンだったとして、2桁年上のこっちが会話ずっと振ってなきゃカオナシみたいな反応しかできないオッサンや年食った女好きになると思うのか？って話
しかも性格はどこをどうとっても美徳になる点といえば、ここまで嫌われる要素の塊みたいな性格で今までよく生きてこられたなっていうくらいしかほめようのないクソときたもんだ 本当に善良な奴はあんな腐ったサイトのランキング1秒も見れねえよ 話ずれるけど
なろうのこの小説を読んでる人はこんな小説を読んでますってのはどこ見ても同じ作品ばかりで何の参考にもならないんだよな
なろうのランキング見たことないけど多分どんな小説でもランキング上位の作品が並んでるんだと思うが
ハーメルンの読者層が似ている作品は割と参考になるし評価も一目でわかるようになってるんだが
正直なろうってサイト自体ランキング上位のゴミが並ぶような構造にしかなってない 今出版社の公式アプリで良質なプロの漫画や過去の名作が観れるのになろう読み漁る精神が理解できない
NetflixやAmazon prime videoや本の読み放題漫画読み放題があるのになろうで時間潰すのは意味わからん プロの漫画も過去の名作も
惨めなおじさんが劣等感を紛らわせる為のコンプレックス商材ではないからな 作者が幼稚すぎて笑うんだよね
俺が全部正しいで作内でホントに正しくてどうする クズな最強主人公のエロソシャゲやってるけど、こんなの力があるのに、
こういう事しない俺超優しい、みたいな雰囲気を作品として作られるとキモいわ
ランスの方が可愛いってなる >>766
とはいえ、「俺様はお前たちの生殺与奪の権を握っているのだ。そのへんきちんとわきまえ給え」的な優越感に浸りたい連中向けだからそうするしかないとこはあるんだろう
察してちゃんの構ってちゃんのクレクレ君が病的に凝り固まってるようなのだし >>767
そういう事なんだろうな、って気分にはなる
ちなみにソシャゲの方は力強いだけのランスみたいな物なんで気にならんタイプ
なろうは生き物の精神って立体や平面なのに、
良くて一次元で最悪0次元の1と0しかない的な評価のせいもあるんだろうけど…
ランスが実は平穏を求めてるファッション鬼畜ってのは嘘臭くないとか、
そう言うのやれてないよね 知らんけどソシャゲなんて主人公は置物だから
不快にならないように主人公はそこそこの真人間に設定してるんだろ
個を出さない為に変なマイナス要素を付けないのと他要素を押しのけてホルホルするのは作品として全く違う なろうの問題点は欺瞞がある事じゃなくて欺瞞がメインテーマな事
メインストーリーが全部クズ主人公を無理やり擁護する為の話でしかなくて
ガチャから女じゃなくてイキってる主人公しか出ないような意味不明なエロソシャゲがあったら
なろうかよってここで愚痴ってもいい
そのエロソシャゲがどんな話かは知らんけど（だから本当になろうっぽくてキショかったのかもしれないけど）
なろうに毒され過ぎてその作品が表現したいものを見ずに何でもなろうに結び付け始めてしまったら
水戸黄門はなろうとか言ってる奴とやってる事がある意味同じになっちゃうから気を付けていきたい所 なろうっぽかったと言う話ではなくて、
クズ主人公が勝ってハーレム作る話だけど、
こっちは不快じゃないからその差はなんだろうねって話ね
実際ガチャで主人公出てるけどこの主人公見せる為の主人公じゃないからウザい
と言うのはなろうあるある
なろうはハーレムで女体エロみたいのに主人公にばかりスポット当ってるし、
それがエロを盛り上げるどころか盛り下げてる、みたいなのは問題として大きくあるね
だからホモソトロフィーヒロインって話になる イケメンや美少女から惚れられたり好きな時に口説いて変態の限りを尽くしたい、他に奴らに見せびらかしてぐぬらせたい
↓
理由はどうであれ、人一倍真っ当でマトモかつ真面目でなければ前提条件に立てない
って言う自己矛盾に勝手に発狂して、クズなままで錯誤や騙してイケメンや美少女と一発ヤれる冴えたやり方があるはずで
それはこの社会を支配する上級が隠してるはずだって現実逃避極まった思想がテンプレ設定にも出てる
絵に描いたような底辺が陰謀論に陥る思想回路 ナローシュ様は優しい展開多いけど力もあって金もあって周りには自分を慕う異性がいるという超絶イージーモードならサイコパスでもない限り誰でも優しくなるよねって感じ 「作者の人格に言及する」ってのはいまだにタブー視されてる感があるけど、それもまあある意味しかたない気はするんだよ
だって、なろうみたいな作者の人格を疑いたくなるようなもの、実際に目にするまで信じられなかったもん >>719
なんかジャンプの中堅とか言って見下してたの覚えてるわ
どうして遥か格上のジャンプの中堅を見下せるのか疑問だったが >>760
非モテ等の救済を必要とする社会的弱者を責め立て人格否定するのをやめてください >>772
救済すべき社会的弱者への新自由主義的な差別や偏見や誹謗中傷人格否定をやめてください お前達に聞きたい、
どうして作品批判だけじゃ飽き足らず弱者叩きや貧困者叩きまでする？
作品批判だけすれば良いだろ普通、
何故自己責任論まで振りかざし弱者叩きするんだ >>778
君は正しい
憂国の戦士だな
このままじゃこの国は駄目になる
所得制限をしていま裕福なものはみんな不幸にならなければならない
それが我々不幸な者に対する礼儀であろう >>774
実際問題なろう読んでると錯者の人格を疑いたくなるし
善良な人間を徹底的に逆恨みしている話の作り方からしてロクでもない奴が書いてんじゃないかと
思わず考えてしまうんだよな
というか俺もブルーカラーのアラサー未婚だけどボロは来てても心は錦の精神で
貧乏でも心まで貧しくなっちゃいけないで生きて来てるし何なら創作の貧乏キャラだって
そんな感じで良い意味で誇りを失ってないけどなろうってナローシュも信者も捨てちゃいけない
人間としてのプライドは簡単に捨てる癖に虚栄心みたいな持ってたら邪魔にしかならん
半端なプライドは後生大事に取ってるのが訳解らん なろうってずーっと作者が自己紹介してるだけなんだよね
自分がどういう人間でどれだけ歪んでいてそんな自分の悪意にどれだけ無自覚かって
そんな話だけを展開もキャラクターもないただの文章の羅列の中でずーっとされ続ける
小説のふりしてずっと自分の事喋ってるだけなんだから
小説に対する感想じゃなくて「君はそういう人なんだね」という感想しかそら浮かばんわ >>779
裕福な者を不幸にするのではなく不幸な者を幸福にしませんか 怖いくらい前世や転移前の生活や土地に未練がないな
食べ物に拘りがあっても郷愁等は感じられない >>781
すきあらば自分語りしてマウント取りだし、自作自演ですげーすげーと褒め称え
それに周りが乗らずにいると突然キレてお前ら俺に嫉妬してるんだろとあらしだす
このネットでよく見る困ったちゃん行動を、何らかの創作っぽいものでやってるってあたり
そうとう暇人だよなぁーとか思っちゃうのう >>783
そのくせ「リア充」というか、そういった存在に対する憎悪や未練が残ってるのが禍々しすぎる >>784
そもそもなろう信者お得意の転生ネタにしても元々二次創作界隈ですら地雷要素の塊だった
転生オリ主をなろうが調子乗り過ぎて東映やらサンライズブチキレさせたからにじふぁん閉鎖した
もんで自分だけがこの世界の真実（原作知識）を知ってる世界に逃げ込もうとした結果なんだよな
あと自己中心的人物を表す言葉で自分さえ良ければ良いという言葉があるが
なろう信者は更に悪くて自分だけが良くないと嫌だなんだよな
皆に優しい世界じゃなく他人には厳しく自分にだけ甘い世界を望んでる
そんなもの世界という大勢の他人が居る構造上ある筈がないだろっつーの >>786
自分以外の人間に価値がある事が許せないんだよな
なろうってナローシュだけが特別な力を持ってるみたいな話を当たり前のようにやってるけど
見下す対象しかいない世界なんて見て楽しい気持ちになれる奴普通いねえよ 結局なろうの本質なんてチートで最強のボクちゃんがいかにすごいかという話だもんなぁ……。しかもすごいのは貰い物のスキルであってナローシュの人格ではないという。 >>786
あるはずがないって言うよりもそれこそ専用のVR空間に閉じこもっててくれ、と言う話で、
普通の人が読むと「閉じ籠ってると言う所まで書いてくれた方が気兼ねなく楽しめる」のが、
それを書くんじゃねぇって言う所で消化不良が起きるんだよね…
それこそそう言う望みなんかある筈がないとか云々と言うより、
他者を他者として捉えたら歪な欲望でしかなく自己矛盾で統合失調でも起こさないと自分内部で成り立たんしね 早い話がなろうで表現される世界観が"都合のいい夢"、あるいは"18禁相当の狂った世界"として発表されてればそこまで嫌悪感はわかないのよな
下手に｢作中世界としての現実｣として全年齢の場で出すから作者の人格まで言及されるわけで
二十歳でふくし？ の学校に〜とかやったねたえちゃんとかのエロ同人誌を真面目な悲劇として売り出したり、持ち上げたりするようなもの 浅ましい欲望に有名な作品の設定やシーンを整合性無視で雑に継ぎ接ぎしたモンだからその欲望部分だけが悪目立ちするんだよな 俺はそのへんの事情があってゾンビに襲われない太郎は嫌いではない
ウンコをウンコとしてお出しされたところで避ければいいだけの話だからな
ウンコを食べ物のように紹介されるからおかしなことになるわけで 抱かせろゾンビって信者は題と違って中身は真面目なんだってほざいてるテンプレ路線だな
ネット上でのネタ扱いが茶化してるだけで稚拙さ性根の腐り具合に踏み込まないところにモヤモヤする
劣等生が左遷の気持ちは別として完全にシュールギャグとして扱われ特に批判が出ないのに通じるというか >>794
広告とかネットの情報を見てあえて読んでみようという気にならなければ中身はわかんないよ
あの宣伝見て読む気になると思う？ なろう系は広告会社にすら新人の踏み台にされてるからな
なろうアニメも新人声優やアーティストの踏み台だし
ギリギリ踏み台としてしか使ってもらえてないことを信者どもは理解してんのかね >>780
普通そうやって生きてたら貧富関係なく尊重されるんだけど
そうやって生きている人を馬鹿にするからね >>780
その認識が普通なんだよね
なろう信者の思考が壊れすぎてるだけで あれだけ欲望旺盛な割にはこの世界で
したかったこと、行きたかったところ、食べたかったものが出てこない不思議
異世界いったら基本完全にこの世界と縁が切れてしまう意識が無さすぎる
スパロボエルにしても平行世界でももう一度地球に来れたんだから
ロボ以外で喜んでもいいんだぞ >>799
それもそうなんだが、コイツら理想の異性関係(恋人との人間関係)って
アホみたいに拘ってる「自分は普通」ではまず成立し得ないんだよな
上で出てる通り、特務機関の情報士官だとかフリーランスの工作員だ見たいな仕事してる剽悍な精力絶倫ドSレズみたいな、
普通に生きてたら絶対知ろうと勉強しようにも表明的なことしかわからないような特殊な仕事や世界で生きてる人間で
かつ稼げて技能があるから、相手が事情を知らずにこっちに依存できる関係になってるわけなんだから
そういうのを望んでるから、自分の今までの人生や仕事なんか空虚でつまらん自分に向いてないものしかしてない何かとしか認識してないから出てこないんだろう なろうオタクの願望なんてせいぜい
楽しい事をして、その経験でリア充アピールして人を見下したかった
素敵な所に行って、その経歴で知識アピールをして人を見下したかった
美味しい物を食べて、その豊かさで金持ちアピールをして人を見下したかったかった
くらいしかないだろうからな
人を見下す事でしか悦に浸れない悲しい人達だから、ある意味欲すら薄い
怨霊みたいにこの世への未練が溢れてる癖に
異世界で喜び組にチヤホヤされるだけで叶わなかったペラッペラの欲求が全て代用出来てしまう 他人の言葉をパクっておうむ返しのみ
自分がいかに優れているのかの誇示ばかり
自分の思い込み言いがかりが前提で相手を非難しているつもり
犯罪者になったりいい教育や公教育を受けた結果がこれなんだ
まあ30年も経済発展せずに衰退している国だから妥当かもね 必死で自分が上だ被害者だ悪くないと誇示しているけど
その絶対的に正しくて優秀なボキタンがそのしょうもない相手に気狂いみたいに騒いでトチ狂って犯罪者にまで成り下がったお前って一体なんなの？って嘲笑されていることに気づこうな
あんな風に育てられなくてよかった
やっぱ育った家庭環境や家庭での教育が大切だよね 自分のお家が並み以下の家だからってそれ以上の家を嘘認定したりするのは良くないと思うよ
まあ一生死ぬまでそうやって白昼夢彷徨うのも人生だと思うよ
自分は優秀なエリート家庭もよしっていう妄想壊すから憎いあいつは極悪人なんだろうけど
それこそ復讐と称して何やってもいいと思ってストーカー犯罪者は君なんじゃない？
こんな可哀想な人種がいるということが学べて良かったよ おまえには何もないし、何も学べない。これまでもこれからもずっとそのまま泥の中だよ いつもの自己紹介？
何も学んでないし得られてないからそんなに自分は悪くない正しい優秀だと誇示しているんでしょう？しょうもない相手に対して
優秀でエリートならもっと女性が寄ってきて入れ食い状態になるし
自分やっていることや姿見て情けなくならない？ >>804
救済を必要とする社会的弱者への人格否定をやめてください >>806
弱者を切り捨てて中傷するのをやめてください、
弱者は救われるべきだ 誰よりも底辺で何もないからできるのは虚勢を張って見下すことだけ、おまえが見下せる存在なんてこの世にいないのにな 虚勢ねぇ俺ルールやめような犯罪起こすような馬鹿と関わりたい奴なんて同類の犯罪者仲間くらいだよ
あと8割以上の人間が止めるような業界や会社で残り2割が俺たちはおかしくない残り8割は全員おかしい
残り2割が世界の全て優しい世界って言っているからね
お前の世界ってたった数十人しかいない世界だろう？
限界集落と同じだよわかってる？ 司法国家では犯罪者が底辺だよ
お前の家本当に終わっているよね >>806
それは思想（アイデア)がないなろう系のこと？
何も学ばない、変化しない、泥の中って >>796
それどころか二度目騒動を見ればわかるように、声優事務所側でさえ
なろう系はアニメ会社との付き合いだから出てやってるだけで、本音では厄難そのものだろうな
>>799
現代ダンジョンとか勇者帰還系を見ればよくわかるけど
連中って基本、この世界に対して憎悪の感情しか無いから
不正(チート)で得た力を持ったまま日本に帰還させるって
冗談抜きでゴジラやゾンダーやらを解き放つのとたいして変わらんぞ
だってやることといったら既存権力や権威やリア充やらをぶちのめして
美少女を過去いてーってだけだし
しかも政権与党のお墨付きだけは求めるしで >>814
ありふれとかもうその権化みたいな奴だよな
未だにアフターとか言って異世界蹂躙しつくした後にこの現代さえも蹂躙しマウント取るとか
本当に質が悪い >>814
なろうオタクって元々性格が悪いのを抜いても
結局は自分に自信がある人間になりたくて、じゃあその自分のなりたい理想像は何かって貧弱な頭と人生経験で考えた結果
何の仕事してるのか専門分野すらなんなのかよくわからん、小金持ってる、性豪のオッサンや令嬢ってだけなんだろな、結局ｗ
コロコロ系とか土日朝やってる子供向けアニメの主人公を40くらいのオッサンにして
世界観をエロ同人にしましたみたいな感じなのが精神的にグロテスクに見えてしまう原因だと思う
エロとかグロとかを子供の感性のままいびつに肉付けしたみたいな気持ち悪さ 口を開けて待ってたら誰かが何かしてくれるとか
自暴自棄になったふりして俺や私を見てくれないと何するかわからないぞいいのかってガキみたいな発想からまず脱却しろよと
ドブ川のボラじゃあるまいし
まあ今更それを否定したら自分の人生の否定に繋がるから出来ないんだろうけどさ 救いの手は何度となく差し伸べられただろう。だが、それを選り好みして全てはねのけてきた
頭を下げて必死になれば助けてくれるものもいただろう。それもちっぽけなプライドにしがみついてしてこなかった
そうして手遅れになってから、何のチャンスも巡ってこなかったし誰も助けてくれなかった。この世界は不公平で理不尽で醜い！ とかわめき
似たようなクズが寄り集まってお互いの傷をせせら笑いながら俺のほうがあいつよりマシだとマウントとり安心感得るのである
これがなろう >>817
というか俺がキレたら何をするかわからないぞってセリフが脅し文句になるのって
精々未成年の内だけなんだよね
つかぶっちゃけ自分もガチでキレたらやらかしそうなタイプなんだがその自覚ある人って
ソレを最も恐れてるのって本人なんだわ
だって何しでかすかわからないなら過剰防衛以上の事して罪は重くなるわ
顔も本当は会わせたくない奴の為に賠償金は支払わなきゃいけないわ懲役受けるし
当然職場はんなことすればクビになるだろうし再就職もそういう傾向のある
前科者とか誰も雇いたくない
こんなデメリットしかない性質を脅しに使えるとかそれこそ幼稚過ぎる上社会を知らんとしか
言いようがない >>819
そう言う現実的なことを想像する段となると「何マジになっちゃってんだ」とかおちゃらけてピクリとも笑えない幼稚化して考えないようにしようとする節あるよななろうオタクって
あれは腑抜け何じゃなくて根本的に考える能力っていうのが鍛えられてないだけなんだと思うわ
本来考えるって物凄いエネルギー使う行為だから小学校はいった6歳から22まで勉強で訓練するのにな
そんなもんかなぐり捨てておいて気が狂うほどの逆恨みや憎悪を社会や他人様に向けておいて
せめて建設的なことにその執念の1%でも振り分けなよと言うとでもでもだってとか何マジになっちゃってんのとか逆にキレ出す
挙句にとうとう詰んでジョーカー化したりするんだからもはや社会的動物としての人間の基本機能すら欠落してる何かとしか言いようがない >>816
むしろゴブスレのゴブ太郎と女神官の関係性や、GATEの伊丹とレレィの関係性だけを見てると
烈＆豪の土屋博士やデュエマのDr.ルートなど
コロコロ漫画アニメに出てくる博士と主人公の関係性を極めて醜悪にすれば
なろうのあれになるんだと思う
コロコロ博士たちは純粋にその競技の発展だったり、悪を倒すために主人公を鍛えたりと
私心0で尽くすのに対して、なろう主は守るべき相手を性欲の目線で見てる違いが大きい >>818
救いの手は差しのべられなかった、
それどころかネオリベ社会は酷薄な自己責任論を振りかざし弱者を平然と切り捨てた、
それのどこが優しい世界なんだ >>810
救済すべき社会的弱者を人格否定するのをやめてください >>820
救済を必要とする社会的弱者をバッシングするのをやめてください >>811
犯罪者もまたネオリベ社会から切り捨てられ救済を必要とする社会的弱者だ、
弱者を切り捨てるな ポエマーが路線変更してるねぇ
糖質の薬を貰う金も無くなったか >>826
「糖質」という言葉は障がい者差別用語です、
その言葉を今後使わないで下さい >>821
Drルートとか懐かしいな
めちゃ嫌な奴だったが導き手としてはなかなか良くできたキャラだった覚えがある
信者はリアルでの努力なんてできず、ひもじいその日暮らししかできない連中だからなぁ
故に永遠に貧相だし孤独死ルート一直線 >>818
間違っているのは僕じゃない
間違っているのはこの世界だ
歪めているのはお前達だ >>829
救済庇護すべき社会的弱者をバッシングするのをやめてください、
弱者への慈悲や良心は無いのですか いい加減なろうアンチは弱者叩きをやめろ、
作品批判だけならいくらでもやって良いよ、
だが弱者叩きするのは駄目だろ
普通弱者貧困者は護る対象であって叩くのはおかしいだろ、
ネオリベ自己責任論者はそこが狂ってる ナロインを助ける代償に力を失う選択を迫られたらどうするか
有名ナローシュに質問して見たい 工場員と同程度の奴らが何言ってるんだよ
工場員はエリートじゃないだろう
そもそも努力チートだのどう考えても妬み発言自分は絶大な権力があるとあのイキリ散らした言動しておいて無理があるよ
そもそもエリートっていうのは教科書にも乗っていない経験でもどうにもならないような難題を解決して研究開発なら新しい技術発見して生活よくしたり経営なら問題解決して業績伸ばしたり事業展開したりするものなんだよ
金持ちって周囲よりいい生活するために情報収集には力入れるし今は時代が変わりやすいから尚更
受験する学校によってはとか親がどれだけ情報収集できるかっていうのも問われるよ
もの知らなさすぎて自分の世界や物差しが絶対でそれで物言いすぎ
お前がこう思っているに違いないでずっと因縁つけているんだよね
経済状況や育ってきた環境が違うなら重要視するものも違うし
お前から自分のいる環境が最高のものであってそれから外れたらあり得ない空想の世界なんだろうけど
君はただの井の中の蛙でしかなくてエリートではなく普通のリーマン程度の人間なんだよ 俺も弱者に入るが「自分が可哀想」とか思ってないしネガティブではない
そうだな叩かれているのはネガティブ野郎じゃあないのかな
苦しめているのは自分自身では？ 弱いだとか強いだとか
そんなものは見方の一つでしかない
なろう界ではスキルや強さが全てみたいだけどね 強い奴が偉いみたいなルールがあるのは動物園の猿山だけなんだよな
人間社会でキチガイが刃物振り回して認められる訳ねえだろっていう まあいいや
優位性示してくるってことは劣っているって無意識に自覚しているんだろうし
どうでもいいような人間が何言っててもどうでもいいよな
劣等感強い人は大変だね搦手ばかりで肝心のものが身につかない >>837
自分は強くて偉いんだから女は自分を選べやとかね
アホかよこいつはと思う そう言えば俺は浮気なんかしない誠実な人間なのに女は選ばないって奴
なんで浮気男が、みたいな奴さ
友人として楽しく過ごそう、言葉にフラットに耳を傾けようって考える、
精力溢れるポリアモリーと、
自分は結婚したのだから相手は自分の物とか、
自分は最低限のもの義務を果たしてるから、
お前は最大限義務を果たせみたいな腐ったロマラブモノガミー
どっち選ぶよ?と思ってしまうわ なろう信者なんて働くどころか子供部屋おじさんおばさんだろ
だから社会人として当たり前の思考が文面から感じられないわけで 剣だの銃だの何だののスキル身につけて無双してえのに
ハードルが(普通の人間なら僅かな手間と金で済むものだが)高いから無理なのは俺の才能を社会が潰そうとしてるからだって言うなろうオタクの主張
00年代のMMAブームや70年台の狩猟ブームの時に、誰でも始めやすいように敷居下げたら、お前らなろうオタクみたいな基地外や半グレ気質のDQNが一瞬で悪貨として競技人口頭打ちになるくらい不祥事起こしまくったから敷居が上がっただけだよって話である
クズでクソで変態な願望を叶える現実的な能力を得るためには
クズでクソで変態な自分と対極に人間性を変えなきゃ入口に立てないって事実に勝手に頭がキューってなってるだけだよなコイツら >>833
ナロインがなろう主の次点くらいにチートで絶対服従してるヤツなら捨てると思う
敵はそれ未満の糞雑魚しかでないし >>833
その選択を迫ってくる奴に怒って妄想の中でボコボコにする癇癪逃避路線
都合の悪い女を実は悪者だった事にして幼馴染に裏切られた俺はしょうがなく〜みたいな話にすり替える泥塗り逃避路線
力を失わない選択をする事が結果的により多くの人を助ける事になる〜みたいな美談にすり替える美化逃避路線
「お前らは奴隷だから都合が悪ければ何時でも切り捨てる」と本音をぶちまけつつも何故かヒロインに優しい優しいとも言わせ続ける池沼化逃避路線
などが考えられる >>841
「子供部屋おじさんおばさん」という言葉は社会的弱者を人格否定する差別用語です、
使わないで下さい >>842
不幸な弱者をバッシングするのをやめてください >>835
自分が弱者なのなら、何故このスレで弱者叩きする悪辣なネオリベ自己責任論者どもに怒らないのか、
肉屋を支持する豚か >>837
強い奴が偉いみたいな価値観を持っているのはこのスレにもいる救済すべき社会的弱者貧困者を悪辣な自己責任論で酷薄にバッシングするネオリベ脳のなろうアンチ側では 弱い奴は救われるべきとか思っちゃいないでしょ
強い側に行ってありとあらゆる奴らを見下し踏みつけて生きたいとしか思ってない
そして強い側に行けない現実を恨んでるだけ 毒者連中は「なろうは暇潰しの娯楽だから質の良い作品は要らない」みたいなことをよく言う
カスみたいな錯品群で潰さなきゃいけないほど暇が有り余ってるって逆に羨ましくなってくる
ナローシュも、最強の力を手に入れてしまって退屈だとか暇だとかやたら言ってるけど、果たすべき責任から逃げ回っておいて暇だなんだってどういう神経してるんだか >>833
一度は力を喪失するけど、ヒロインズと紡いできた絆（） ひまひま言うても、まとまった時間は得られなくて、１０分くらいの手持ち無沙汰なスキマ時間ばかりたくさんあって
その暇つぶしってなもんだろう
まぁ、重厚でまともな作品をガッツリと楽しむとかはできんのやろな
そうでなくても何かに没頭したり熱中して時間費やすとかは無理なメンタルだろうし 娯楽だから質が悪くてもとかわけわからんし
単に面白くないだけならまだしも子供に見せたくない質の悪さだからな >>833
一度は力を喪失するけど、ナロインズや世界の人々と紡いできた絆（チートで押し売りした恩）によって全く別の力が生えてくるから大丈夫
ついでに、ナローシュの力はナローシュ君の純粋な心があって初めて扱えるものだから、人から奪った力でイキろうとする敵は破滅するよ
最終的に、奪われた力も戻って新たな力も据え置きのハイブリッドナローシュになって終わる
役目を終えたナロインは話から退場 幼女戦記でドヤ顔で引用されるスタンフォード監獄実験には近年ヤラセ説が浮上している
なろうの民はもっとなろう以外の書籍も読め >>853
というか暇つぶしに読むにしても『娯楽』なんだからそら面白くて質のいいものの方が
良いのは普通だわな
あと荒らしはスルーに加えスレ番900番台越えたら何時でもスレ立て出来るよう用意しておいた方が
良いかもしれない
前も950あたりから連投しやがったし しかしまあ主要読者や作者層の年代的に
トレンディドラマそのままパクったみたいな内容の青春ものやらが流行ってた00年代初頭のエロゲーオタの生き残りみたいな層だろうに
書いたり好む作風ではあの時代の主要設定の階層のキャラクターをリア充だのDQN勇者だのいって敵役にしてヘイト燃やすんだから不思議だな
俺そんなおっさんじゃねえけど、ガキの時分に見たアニメとか割と後で見返してチープなところあったとしても思い出補正でそこまで悪く思わないぞ
90年代のコロコロボンボンテレ東、NHK系統みたいなのな 俺はむしろ思い出補正抜きでも真っ直ぐに視聴者に向き合ってたり
子供向けだからこそ子供騙しにはしてはいけないとガチで玩具で世界征服というネタを
大真面目にやってたそういう９０年代コロコロボンボン系統今でも普通に好きだわ
ぶっちゃけ疲れた時にそういう真っ直ぐな奴見るとなんか元気を貰えるんよ だって散々憎んでるメインストリームの商業作品やパイオニア系の主人公キャラたちを
実はとんでもない極悪人やサイコや鬼畜って戯画化してるくせに、やりたがってることも、貧弱な人生経験や頭や学から繰り出される世界観設定も
全部その「憎たらしいかつての作品群の劣化コピー」でしかねーもん
前々から指摘されてる「ほかにできることなかったから仕方がなくオタク界隈に流れ着いてきただけで、愛着も何もないどころか、しょうもないプライドから内心見下してさえいる頭も性格も可哀そうな人」なんだから
なろうオタクってね 現実とか社会とかが憎い人達だから
子供の頃見たヒーローより俺の方が偉いんだーみたいな気持ちしかないんだろう >>860
その割には今やってる閃光のハサウェイとか
ギアス一期のルルーシュみたいな人間的な弱さがあるけど片道切符のテロリストやってるみたいなキャラとかは
甘ったれてるだのなんだの文句つけるよな
なろう主人公全員に比べたら根性据わってるなんてレベルじゃないだろあの二人w >>859
確か昔初めて悪役令嬢もの読んだ時の感想が正にそれだったわ
この錯者は悪役が主人公とか言ってるけどほんらいの主人公とされる善良な人間を
無理やり悪人にして悪役令嬢をヒロインとする立場の乗っ取りがやりたいだけの
逆恨みでしかないだろと 身内>他人なのは構わないが身内に甘過ぎ他人に厳しすぎる
これで親にでもなったらどうなるんだ
親と自分の力や権力や財力を背景に好き放題するろくでなしにしかならないぞ
ナローシュが若き日にそういう連中を否定していたなら目もあてられない >>863
アレクシスおじさんがスパロボでエルに対しての特殊セリフ見りゃわかるが
同じ存在といわれた改心前のアカネくんみたいな自己肯定感劇低の奴が、子供とかそれに類する下の存在作ったら、
キチ親になって外に攻撃的になると同時に、何か気に入らないとなった途端に、自分の子供にまでネグレクトとか虐待はじめんのよな、作中のアンチに対する描写みたいに
ネットの悪意にさらされて自己肯定感を養えなかったのか、それとも元々性格悪かったから、どんどんキチガイに刃物は取り上げろ、最初から触らせるなって社会になってきてる中で生きてきて
やりたいことも社会的に足きりラインだからさせてもらえずに、狂ってしまったのかは知らんが、つくづくなろうオタクが幸せになりたいのならネット辞めた方がいいと思うわ >>855
というかせめて中学高校教科書レベルの知識くらいきちんと身につけてからもの書いてくれと思う。
『薬屋のひとりごと』で「銀は腐食が激しい」とか「銀の食器に長く入れられていたから毒は消えて
いるはず」（どっちも意訳）とかのセリフ目にした時は目を疑ったわ。むしろ銀なんてかなり反応性に
乏しい元素で、それが昔から毒殺予防に使われてたのは一部の毒に含まれる硫化物と反応して黒ずむ
ことで毒の存在を察知できるから（だから、例えば盛られた毒がフグ毒なら銀器では感知できない）。
そもそも、ただ入れとくだけで毒を分解してくれるような便利な素材がこの世に存在するとでも作者は
思ってるのかね。こんなのは中学理科レベルの話だと思うんだが。
あと、あれを拾ってコミカライズした小学館に、それがおかしいと気付く編集はいなかったのかとも思う。 異世界に銃もちこむの増えてるな
遠距離はええろ
ゾンビも倒せるし
魔法だけだとちとな
マルセウスモノ力じゃないし
フーマーがリバリバしとけよ
俺はだるいねん
マシンガンは便利だよな
テノナが守ってくれる
俺は寝てればいい
そしたら世の中が俺の王国になってるかもしれん
わからんけど
独裁による平和
ゾンビウイルスなら可能だな
剣士は不利だ
大切なのは眠ることだ >>863
父親ナローシュを全肯定するチート持ちの娘が生まれるぞ >>865
貨幣を作って貴金属不足を解消するぞとかはまだいい
いつ戦線後方に破壊工作のためのコマンド部隊が浸透してきたり
一段跳びで爆撃してくるかもわからん戦場で、現代日本の物流システムを構築するなんて論文を士官学校で教官にすげえと言わせたり
お姫様に牛丼食わせるだの、書いたやつがどんな人生送ってきたのか透けて見えるような哀れな描写はマジでやめてくれ
妖アパみたいな子供向けだったとしたって透けて見えるからああいうの 結局頭ん中で想像してる下衆で変態で下品で横暴で無法な行為の数々をやりたいけど
警察とか、周りや平気でキレて殴ってきそうなDQNや半グレにぶん殴られて止められるからやりたくても怖くてできないってだけなのに
それをもって自分は悪いことやってないから善人だって言ってる致命的な性格の悪さと頭の悪さがすべての原因な気がする
そんな奴、善良って言わんし、性格が悪い上に意気地がないとか、一番クソの役にも立たんパターンだろ やってる事がヒーローが活躍した後にそこまで悪と言えない奴をリンチして最悪の事態を引き起こす愚かな一般人とか無能な軍人ポジなんだよな >>863
ありふれがハーレムに入れた未亡人の娘を自分の娘扱いしてたがもうまんまソレだったし
なんならハジメちゃんのクッソ寒い演説を真似てたのを地の文で絶賛させてた
あとハジメの女になりたがってるとかもう大概にせえよと思ったわ
親子丼とか一応全年齢の場所で示唆させるなよ…
というか一昔前のエロゲアニメ化ブームの時にエロゲだから許されてた事を全年齢に持ち込んできて
一般人から白い目に見られたのを学習して無い感じがするわなろうって 仲間内だけで盛り上がる分には問題ない、エロゲオタやアニオタのよくやる過激な変態妄想
あくまでスレや、同好の士向けの薄い本とか動画でひっそりコッショリやるもの。外部にバレたら流石にやばいという自覚持ってやってるもの
それに等しいあれなものを、なろう民は大はしゃぎハイテンションイキリちらしながら外に拡散させちゃってるからね >>872
それについては出版社やメディアの責任が大きいと思う。大手メディアが目先のカネ目当てにあんなものを
日の当たるところに引っ張り出さなけりゃ、なろうなんてネットの片隅で同好の士連中が、転生だチートだ
ハーレムだざまぁだの妄想を内輪でキャッキャしてるだけの存在で終わってたろうに。それをメディアが
地上波のゴールデンタイムにエロアニメ放映してそれを囃し立てるのと変わりないようなことしたばっかりに、
ネットの薄暗いところに押し込めておかなきゃならないような連中が思いきり勘違いして周囲にイキり始めた
ってのが実態なんだよな。 >>872
>仲間内だけで盛り上がる分には問題ない、エロゲオタやアニオタのよくやる過激な変態妄想
しかも実はどうも本気の「変態妄想」ではない、仲間内ではしゃいだりイキったりするための
ネタに過ぎない感じなのが、さらに救えないんだよな……ヤンキーによるマウント取り目的の
盛りまくったワル自慢みたいなもの
心底好きな妄想だったら、バカにされれば懸命に理論武装するし、そもそもバカにされそうなものと
自ら判断して外に目につく形で喧伝したりしない
好きでないから愛着もなく、なろう内で流行りが移れば弊履のごとく捨てられるし
>>873
劣等生を電撃文庫が出してしまったというのが諸悪の根源な気がする
最初期になろうに飛びついた山師が立ち上げた新規レーベルとか、まおゆう出したエンターブレインとか、
あの辺レベルに留まっていれば、ラノベを汚染しつつここまで拡大とまでは行かなかったと思う 武装したり半グレやアウトローになりたいけど、なる方法もわからなければ
警察や軍隊に勝てそうな武装の方法なんかあるわけないしあったとしても手に入れる方法なんてわからないので
勝手にブー垂れてただでさえ性根が曲がってるのをそのままに虚無のような人生送ってきていよいよ人生の終わりが見えてきた結果ヒリ出した妄想や思想みたいなもんにしか見えん、なろうオタクの主張は
一昔前なら歌舞伎町あたりでスーツ着てビッグになりてえとかやって30真ん中くらいで不摂生祟って人知れず無縁仏みたいな層が
警察の捜査技術とそれに伴う犯罪率の低下で他にできることもないからオタク界隈に流れてきただけなんだろうな その劣等生も、やがては電撃文庫によってギャグ作品であるかのように宣伝されるという
編集者も最初からまともなSF作品とは捉えていなかったのだろうか 「何か自分の自信が欲しい」ってだけで
ない頭と貧相な人生経験からひねり出した答えが警察とかヤクザやDQNに勝てて支配できそうな技術やスキル＝軍事技術ってだけだろ
ネットばっかやってて頭でっかちになってっから格闘技やらなんかより、突撃銃で撃ち合うような映像ばっか見て過ごしてただろうしなこいつら
金持ってようが銃持ってようが地位持ってようが、使い方わからんから維持すらできんだろうに、それさえ手に入れれば努力するし自分もそれに近づけるとか無根拠に信じてる
だから異世界でチートさえもらえば努力するとか、義務教育の敗北としか思えないこと言ってるわけで
ただでさえ今は習い事するのも単純に金以前に「コイツにさせていいかどうか」のスクリーニングがあるから
喚いてる主張や主人公の描写から見える私生活を見てる限り、そもそもなんか始めようとしても性格糞過ぎてどこからも断られてるのは想像に難くない
キチガイに刃物振り回す方法持たせたってタクシードライバーのトラヴィスみたいになるだけだからな なろうファンタジーの根幹にあるのは平和だよ
誰も闘争を求めない優しい世界
そのぬくぬくとした世界を否定するのは危険思想だよ
闘争をよしとしてるのだから
闘争禁止法が確立されれば弾圧される
争いは何も生まないよ
失われていくだけ
だからなろーしゅは国家統一を目指したのよ >>875
救済すべき社会的弱者を人格否定するのをやめてください >>877
救済を必要とする社会的弱者へのバッシングと人格否定をやめてください 思った以上にくだらないやつだったな
こんなしょうもないのでもやっていけるんだから日本は優しいよね
どういうコミュニティに所属するかが大事であって
犯罪者やその気質がある人間だってそうして群れることはできる
くだらないプライド傷つけられて他害して開き直っているわけだ
相手が警察駆け込んだらアウトな犯罪起こすような奴がいるようなところにいたくないのが普通なんだよ
これ以上エスカレートされても困るしな
迷惑行為に迷惑してる表明なのに何勘違いしてるんだよ ポエマー：ﾜｯﾁｮｲ c75f-b1i6、ﾜｯﾁｮｲ d15f-b1i6、[106.72.195.194]
ネオリベ連呼厨：ﾜｯﾁｮｲ 2710-vGAJ、ｽｯｯﾌﾟ Sdff-vGAJ
今のところ、どっちも他のレスとブラウザ被りはないようだから
ブラウザ部分の指定だけでもいいかもね >>876
というよりもともと編集者が「まともなSF作品」なんか求めてなくて、単にファンタジーとSFを
いい加減に混ぜ合わせたようなガワにネット民が好きそうなマウント取りとナショナリズムが詰め
込まれてるのを見て「バカからカネを巻き上げるのにいい餌になりそう」くらいの感覚で書籍化
した、っていうのが近いんじゃないかと思う。だからギャグ作品枠に鞍替えさせてそこで最後の
一滴まで利益を搾り取れるなら、作品への愛着も何もなくそっちに方針転換するんだろう。 >>874
ラノベ自体が作品作家ともに劣等生前から劣化してたから何とも言えないよ
嫌ってる存在を悪し様に描いてそれを見下す主人公さまは世の中分かってる扱いの時雨沢恵一や佐藤大輔
ムキになって反論しないだけで科学知識の勘違いはなろう系を全く笑えない鎌池
どんなキチ行為をしても主人公は絶対正しくどんな正々堂々とした振る舞いでも敵は最低の屑扱いの石踏 一榮
中身の無い女キャラとエロシーン増やしてくだけで巻数を稼ぐ 該当者多数
こんなのがSAO劣等生以前の人気作家だぜ >>885
実際問題突然変異としてなろうを書籍化した訳でなくラノベの土壌がグチャグチャに
なって劣化しまくった結果なろうレベルでも書籍化できる環境になったってのが
実情だからな
あと鎌池は勿論石踏 一榮に関しては売りにしてる熱血もエロもカッコつけたいキモオタ
を呼び寄せる餌でしかないのが我慢ならん
ガチ巨乳好きからすれば主人公の一誠の行動と巨乳への態度は偽物のソレとしか言いようがないし
熱血行為なんて勘違いしたニワカオタがやりがちな苦境と言えば苦境を作ってただ技名叫んでれば
熱いと勘違いしたエンジンに腐ったオイル入れて焼き付かせてる様な事を熱血と言うような
侮辱そのものの好意だし
てかぶっちゃけやってる事は完全になろうのソレだぞアレ
ウザイ一人称だし >>885
>>886
もともと出版社側がウケるためならなりふり構わず作品のレベルを下げてたところに、それまでとは
比較にならない低コストで作品が拾える（しかも書籍化すればある程度の部数は信者が買ってくれる）
なろうっていう場所が現れて、それに大喜びで飛びついた、ってとこなのかなあ。
ラノベの商法ってよく焼き畑に例えられるけど、焼き畑で荒廃した土地の最後の栄養を吸い取って育つ
作物を見つけて、後は沙漠にしかならないことを承知の上でその作物を一面に植えるモノカルチャーを
やってるようにしか見えないんだが。このあと本当にどうするつもりなんだろ。 もう遅いもう遅いと自分には凄い価値があるんだと必死で誤解しようとしてる
錯品を書籍化してるけどぶっちゃけもう遅いのはラノベ界隈そのものなんだよね
16，7年くらい前はまだ普通に冒険したり日常の中で非日常な出来事と戦ったり
真っ当に世界観を作ったファンタジーがあってラノベの棚自体そこまで見苦しいものでは
無かったが今じゃ全年齢向けなのにエロ漫画コーナより酷いタイトルに表紙だもの
というかエロにしても昔は全年齢向けの範囲で出来ることを逆手に取った上
作者の趣味性癖だからこそ妥協をしない健全なエロスだったのに
今じゃチキンレースで過激なシーンを書いてしかもその描写が雑という誰得展開だし
あんなものでBPOに目を付けられるとかホントとばっちりでしかない 又スパロボの話題で申し訳ないが
ナイツマのエムリスが工夫無しのテンプレート脳筋だったな
一口に熱血漢といっても竜馬も凱も豹馬達も三者三様で性格の一側面だったが
エルとエムリスは最大公約数なロボオタと熱血漢イメージに
名前だけ張り付けて動かしているな エルに関してはweb版しか読んだ事無いがアレ完全に
ロボオタという設定の自分に酔ってるニワカの自己陶酔野郎という
ロボ好きが最も忌み嫌う存在でしかなかったわ
ロボを壊していいのはロボだけとかリアルロボ系気取りのニワカでしかない証拠だし
というかアイツの唱える理論全部無茶苦茶でそらこんな出鱈目をナイスアイディアと称賛されたい
大ボケ野郎なんてロボ方面進む情熱もなくIT土方にしかならんわと思ったわ >>881
日本は世界は優しくなんかないよ、
実際に貧困問題や格差や人権問題があるんだから、その人達にとっては全然優しくなんかないだろう ロボットの魅力には乗り手も含まれるからな
クソ野郎が乗ればクソロボの完成よ >>881
こっちもそちらの不当な弱者叩き貧困者叩きに正当な抗議してる表明なのに何を勘違いしてるのですか >>882
僕ではなく弱者叩きをするネオリベを荒らし認定して下さい >>891
日本が優しい社会なんかじゃないというのは確かにその通りなんだが、多少ものの分かった
人間の間では常識のそんな話を、わざわざなろうのアンチスレに乗り込んできて延々棒読み
し続ける意味は何なのかな。そもそも君は弱者叩きやヘイトや「自民党が選挙に勝って嬉しいな」
ってコメントを並べてはスレ立て妨害して大喜びしてた人間だろ。無理にキャラ変える必要
なんかないよ。
取りあえず、900も近いし今回もスレ立て妨害には気をつけた方が良さそうだな。 >>892
そもそもなろうのロボものってロボという強大な力にすり寄ってるだけで
ソレを理解する気は欠片も無いんだよな
あとロボものって商業でも結構恋愛絡む事多いけどなんだかんだ多くの異性から
好意寄せられても惚れた女は一人だけで誠意を持ってちゃんと断ってるのが多いし
惚れた女はとかく総どりってのは女で釣るしか能がないからひたすらパターンを増やすか
色んな女に惚れられる自分＝ナローシュsugeeeをやりたいんだろうけど不誠実な上
登場人物過多でタダでさえ低い錯者のキャパを普通に超えるからグダグダにしかならんというね >>894
追記。そのコメントは、自分がポエマーかつ連投荒らしで同一人物だと認めたことに
なるわけだが、理解しているね。今まで今一つ確信が持てなかったが、おかげで
確信が持てたわ。わざわざ自分からの正体晒しご苦労さん。 >>896
ロボだのレールガンだのゲームのシステムや攻略知識とかの他の作品の要素を持ってくるのってそれで一方的に蹂躙したいだけだからな
だって同じ条件で戦って敵に勝つことにはご都合主義でリアリティが無いって事は複数の錯者から述べられてる話でもある
でも消耗や負傷のリスクを避けて確実に勝てる条件を作るだとまず敵を理解しなきゃいけないからそれはそれで嫌がる、せいぜい自分の偏見や差別意識こそが正解だったと言い出すくらいだ なろうが不平を漏らしてるのは現実で弱者の扱いが悪いからじゃなくて自分が強者でないからじゃん
おまけに理想のナーロッパは弱者に優しいどころか基本的人権すらない世界
要は自分が強者で好き勝手やれたらなぁ…という糞みたいな妄想を娯楽と偽って共有しているだけ
情けないことにそれを表立って言うのは恥ずかしいというのは理解できる程度の知能はあるので、
かえってチグハグな言い訳を並べなければ自分を保てないような自己意識と自尊心しか持ち合わせていないことが露見しているという
信者でさえなろうが恥ずかしいと自覚している
それは「他のなろうと違う」という迷言によってすでに証明されている 中世ヨーロッパの貴族こそ高貴なるものの義務とかでやっていいことダメなことがガチガチに縛られてて
その願望は強者でもできねえよ
現代なら無政府状態の渡航禁止の危険区域なら可能じゃないとか
マフィアかギャングやらイスラム国になるしかないような願望だから >>900
それも、いきなり対立する組織のヒットマンに襲われたり家に警察の特殊部隊が踏み込んできたり
米軍の無人機が自分めがけてミサイル撃ち込んできたりする危険は一切冒さないで好き勝手したい
っていう甘ったれた願望なんだよな。ナローシュと一緒にしたら、少なくとも命かけて体張って
悪さやってるイスラム国やギャングの皆さんに失礼じゃないかと思う。
むしろ連中が求めてるのは、ウルトラスーパーデラックスマンみたいな、絶対的な安全を保証された
上でリスク・責任一切なしで好き勝手やりたいっていうあり得ない妄想の存在になることなんだろう。 リア充やら見て本当の姿は悪人に違いないとか
それただの僻みだから
心の内側なんて確認しようがないものを勝手にこうに違いないと決めつけて暴走している様は正に精神異常者 >>901
更に言えばそのウルトラスーパーデラックスマンにしたって一般人が超人的な力を
手に入れても暴走する上結局ウルトラスーパーデラックスガン細胞によって死亡した
ようにその力を持て余して自分を滅ぼすってのを示唆してるのに
なろうは過ぎた力を持ってそれに完全に振り回されているのに都合の良い事しか起きないんだよな
こんな気持ち悪い程のご都合主義を山ほど出しておいて一般商業作品の手に汗握る展開を
ご都合と言い張るのは頭おかしいとしか言いようがない >>901
それを言ったら「犯罪教唆だ〜〜〜！！」とか「本当はアンチこそテロリストになりたいんだろ」とか発狂するまでがセット
願望は犯罪者そのものな反社会性極まりない身勝手なエゴイズムそのものなのに
それを言及されると頭がカーッとなって反射的に思っても見ない逆張りを繰り返すので
最終的に自分でさえ何言ってるのかわからなくなって統失みたいになるのよな、あいつら 習近平やらプーチンやらその国で絶対的な権力持っているような独裁者ですら
年に何百回も暗殺されかけているのに
絶対服従の言うこと聞くやつとかいないよ
優しい世界やらイージーモードを望む割には難易度ベリーハードモードの方向突っ切っていくよね なろうオタクは男も女も思うがね
俺や私に構わないと何するかわからないぞそれでもいいのかと奇行や奇声をあげれば周りが構ってくれるなんて言う発想は
6歳の小学校入学前には卒業しとけよって話だわ
歳食って人生挽回不可能の可能性と終わりが見えてきた加齢による苛立ちとその幼稚さが相まって病的な狂気にまで昇華しちまってるのは現代社会の闇だわ 正直言って、なろうアニメを放送する今のアニメ業界は昔らいむいろ戦奇譚を夕方に放送していたのがマシに見えるレベルでひどいと思う。
らいむいろ戦奇譚は夕方に放送してオタクにキャッキャされていたけど結局視聴者からクレームがついてBPO案件になるわ同時間帯のアニメ枠がお取り潰しを喰らうわで自浄作用が働いたけど、なろうアニメはそれすらないからな。 >>906
社会が悪いからね
おまえが無力なのも悪い
みんなおまえに迷惑してる
口先だけ
存在する価値がない >>907
なろうアニメはどうせいつものだろで誰もみなくなってるから影響力低すぎるんじゃないかな
なので相手にする必要すらなくなってる
らいむいろはなんやかんやいってみてる人多かったからなぁ なろう読者の犯罪率ってすごく少ないんだよな
特に追放ざまぁは圧倒的に少ない
ざまぁは心の安定をもたらすんよ
ざまぁ相手の親族も滅ぼすのが流行ってる
わかるよ気持ちは >>909
そのレスで思い出したが乙女ゲーの人がブチキレてたはめふらがゲーム化されたけど
野猿が主人公の乙女ゲーだったらしいな
結局奴等が欲しいのは見目麗しい異性に一方的な好意の←向けられる状況なのが丸わかり 巡回中に見つけた偉そうなやつ斬ったら貴族の厄介者で感謝される話もいいよな
騎士団の評価もあがる
スキル宮本武蔵で剣士としては完成されてる
女神チートはほんといいよ
女神がついてきてくれるのもいい
旅とか人生はほんとはそうゆうもの
現実がおかしい なんか俺が書き込みしたあたりからポエマーが活性化しているけど図星を突かれて発狂したのかな？ >>913
いや単なるスレ立て妨害かもしれないから反応する方が喜ばせてしまうと思うぞ 宮本武蔵の人生も俺はよく知らん
詳しいやつおらんか？
あれくらい強ければ働かなくてもええんやろ
二刀流ってほんとか？
弾丸も切れるのかね
塚本僕歳とどっちが強いんや？
転生者だった噂もあるな
エルフについて詳しかったらしいし なろう見てると婚約破棄が多いな
でも婚約破棄ってしゃーないよな？
俺たちは苦労してるわけやし
いろんな女と付き合うのも役得や
俺を縛るのはよくないことなんや
それを女読者にはわかってほしい
俺は悪くないんや
被害者なんや
幸せでなんの苦労もない人生が欲しかっただけなんや クルミバイザーがデットラントで蜂起したな
もともと恐るべき戦闘士やからしゃーない
豪商マクスウェルが鎮撫に向かってるけども
カーネギーが転生失敗して農民になったし
あまりよくないな
フグガナを海沿いから遠ざけたのは正解だよ
あいつは船つくるからすぐ海を支配してしまう
山地で嫁と子作りさせるのが一番
あの館も封印の紋章があるから誰か強いのおらんとあかんし
ミッドレンクが領主になってから安定感がすごいね
大地の王は伊達じゃない
やはりクリームゾが学校つくったのがええよ
ハーマイオニーみたいなの増えたし
ハリーとハーマイオニーが結婚するのがよかったんよ
それが平和だったはず
稲妻の紋章も受け継がれたし
まぁミッドレンクが奪ったんやけどな
フグガナと組んだのはほんまにええ選択 >>889
むしろエムリスとかあの辺のキャラは人物として薄っぺらいだけで
まだキャラとしての「役割(ロール)」を果たそうとしてるだけ、作品の世界からは
浮いていないだけマシ
あいつらはあいつらなりに自身のすべきことは理解して動いているからな
エルの場合はどこまでも他人事目線なのが辛すぎる >>918
おい俺のスレに書き込むな
ナイツマはきちんとした作品だろ
難癖つけてるんじゃねえ
我慢できずに書き込むくらいならナイツマスレいけよ また埋め荒らしされたらかなわんから、とりあえず>>930で次スレたてる?
>>885-888
それこそ10年ぐらい前のなろう系という言葉すら無かった時でさえ、VIPやなんJでは
「いくらなんでも昨今のラノベの質は低すぎる。これじゃ市場ごと死ぬぞ」
と評されていたし、そもそもの話で言えば「ラノベ」自体が蔑称扱いだった >>920
20年前だよタコ
10年前にはもうなろうは市民権を得てた
おまえの脳味噌は固着してんのか？
時を動かせよ時を あらそうなら「自分で行動を決断すれば」運命は動きだすかもよ
自分次第ね何事も スレイヤーズとオーフェンの二次創作からなろうは生まれた
禁忌の魔法を使ったから
ドラグスレイブは封印されてたはずだった
それをなろうは掘り起こした
なろーしゅは魔法に詳しかったからね
天才はいつも孤独だ
よいことなどない
ハーメルンで起きた四時創作承諾論
あれが決定的だった
時代はなろうに傾いた >>923
面白い物語の書き方
1:まず話を作る
2:その話から主人公を抜く
ってレスを見た覚えがある
「なろう系なんてどっかのアニメの継ぎはぎに醜い主人公を覆いかぶせたものだから
主人公さえ取り除けばとりあえず形にはなる」
という評と共に >>920
まあ、前スレみたいに埋め荒らしされても、結局>>1がこのスレ立ててくれて問題なく引き継げた
わけだから様子見ながらでもいいんじゃないの？ あと、例によってポエマーが自分で同名の
スレ立てしてきたら、誰かが警告文張って迷い込んだ人を本流の方に誘導してあげるのは必要かもな。
それにしても、よくまあここまで無意味で気持ち悪い行為を飽きもせず続けてるよな、ポエマーも。 ポエマーやなろうオタク見りゃわかるけれども
自分みたいなチンケな人間が、思いあがった願望や肉欲をかなえられないことくらいはわかってるし、そんな資格もないし
ましてや暴力や策略に訴えてリスクをかけて取りに行くことなんか、根性も能力からみても絶対できないことくらいは自分でもわかってる
だから、00年代後半のギアスとか00みたいな商業創作の主人公みたいに、ガンダムやらギアスやら持ってても明らかに勝ち目がないとわかっていても戦いにいくキャラってのが
自分のチンケさを否定してるみたいで特に嫌いだから、劣等生や幼女戦記やGATEみたいに国の後ろ盾にやたらこだわるようになってる
権力の後ろ盾さえあれば、変態セックスも人をいじめることも、強大なバックも鉄砲も印籠もらえると信じ込んでやまないわけだが、歴史上そういう人間や組織がどうなったかっていうのは、脳が理解を拒否しているという >>927
「自分で行動を決断」を拒否しているのに自分が被害者とか言っているだよなポエマーは
自分で決断したくない連中がなろうにすり寄っていると思う 誰もが決断せずのんびり暮らせる世界
それが必要なんだ
争いは何も生まない
核戦争が起きたらマンホールは溶接されて出れなくなる
おまえらは下水道で餓死したいのか？ >>925
主人公が問題全部即解決しちゃうからな… 下水道の中を改築して暮らす盗賊をなろーしゅが取り立てて英雄にした話しもある
下水道の中の発電機を破壊して周辺を停電させるらしい
わかるか？
レオナルドが構想した地下都市奪還作戦だよ
アルケミーにとっては理想郷だな
盗賊は筋がいいやつも多い >>927
鉄砲や戦車で武装して威張り散らしてぇ、とか女とスケベの限りを尽くしてぇ、とか気に入らない奴は56してぇ、ってのをリアルでやった麻原彰晃やカンボジアのポル・ポト、チリのピノチェトがどうなったかを見ればなろう信者の欲望なんて叶えられるはずがないのがわかるのにね。 >>930
解決しちゃうと言うか本当にカタログ通りのスペック持ってるなら
事件が起きる前に解決して誰も活躍知らないけどこの平穏な日常を送れる事こそが報酬
って感じのキャラじゃないと矛盾するんだよな
お兄様は見た事無いけど話聞く感じ敵を態々放置して被害広げてる感じらしいし俺の
読んだ奴も敵を蹂躙するメタ的言い訳の為に大事と日毎言ってるヒロインの護衛を
あからさまに雑にして誘拐させて蹂躙と言うメタ事情透け過ぎてナローシュはヒロイン
道具としか思ってないだろって感じだったし 倒した敵を拷問したいとか勝利した敵国に虐殺行為をしたいとかなのでおかしくなるんだよな
しかもなろう外の作品のヒーローがそれをやらないのが不満だって始点だからやりたいためだけに一瞬だけ狂人のフリをしたりする
そしてチンピラが舐められないためにオラつく行為とは違うと自分では思い込んでるから批判者との認識のギャップが産まれる
あくまでもGTAでチート使って一般人をひたすら攻撃するとかネトゲの初心者狩りくらいの認識だからマジな虐殺扱いされると狂うしかない 俺が最近読んだ作品でな
主人公以外の身内がほとんど謎の力で洗脳されてる設定の作品があったんだが
俺としては洗脳されてても納得できないって主人公の気持ちもわかる一方、洗脳された側にも同情するものがあったんだよ
感想欄見たらさあ殺せ絶対殺せ情けをかけるなみたいな感想が大半なのよね
お前らどんだけざまぁを求めてるんだよって思った
他の錯者の作品見ても思ったんだが、なろうの連中ってたとえ相手に事情があろうが洗脳されてようが主人公を裏切ったものは許せん、むごたらしく無様に○ねって奴が多いのよね >>934
それこそVRオフゲーにでもしておけだし、
初心者狩りに至っては褒められた物じゃないんだよな…
しかも俺は優しいとか言われても… >>935
というか洗脳と言うならナローシュがやってる事が一番洗脳みたいなもんだよな
自分のシンパにして敵と戦わせてる事も結構あるし
ぶっちゃけ以前も出た意見の様に世間知らずの嬢ちゃん坊ちゃんを騙してイイ事してぇ〜ｗ
ってのが多すぎて普通に引くもの >>935
そんなもんだろ
レベルが高くなると反抗的なやつも増える
始末してイエスマンで固めないと組織は成り立たない
出る杭は打つんだよ
おまえも打たれてきたろ >>937
そもそも人を舐めすぎだよ思うんだわ
なろうオタクって男も女も
嘘ついてんのはわかってるけどそれを差し引いても興味があるとか好意があるから付き合ってるみたいな関係性とかが理解できない
そもそも完全に人を騙して勘違いさせるなんて、FBIとかDEAとかみたいな専門の訓練受けた人間が、組織からバックアップ受けて準備してようやくできるかできないかクラスのことを
しょうもないニートや性格悪いだけのなんの能もない女にできるわけねーじゃんと
で、嘘ついてても魅力があるとか悪い人間じゃないから人の輪に入れてるような奴に殺意と憎悪と嫉妬向けるんだよなw >>939
救済庇護を必要とする社会的最弱者である無職者引きこもり者への新自由主義的な差別をやめてください >>940
そうやって社会的弱者の庇護を訴えてるようなフリして言葉の端々から社会的弱者への
差別心や優越感がダダ漏れになってるあたり、弱者を守るフリして実は弱者を支配する
ことだけが目的のナローシュとそっくりなんだよなあ。見てて非常に気持ち悪い。 >>935
なろうをまともな小説だと思うと理解不能だけど
ストレス解消の為のエロゲーやＡＶだと考えれば納得感が出て来るぞ
エロゲーに出て来る「屈服する前提の姫騎士」とかは
欲望発散の為の舞台装置に過ぎないんだから適当な設定が多いんだが
なろう系の悪役も同様に適当な設定で済まされてるんだろう
主人公が暴れてストレス発散する事が「目的」で敵対相手は「手段」に過ぎないから
洗脳された仲間だろうと脅迫されてた村人だろうと無慈悲に成敗されて終わり
欲望発散さえ出来れば胸糞も矛盾も全部許容されちゃうのがエロゲーやＡＶで
そういう欲望発散の為に書かれた脚本は客観的に見れば歪んでるから
従来ならニッチ市場に閉じこもってたのに、需要と供給が噛み合って人気出ちゃった
例えるなら小説市場に突然エロゲーやＡＶが参入して来たと考えれば納得感はある ID:Eq7HUuFm0 (ﾜｯﾁｮｲ 2710-tyAe)
ブラウザだけ変えてきたけど回線は変わってないので、正規表現使うか
それができない場合はプロバイダとブラウザを別々にNG指定すればいいな >>942
＞＞例えるなら小説市場に突然エロゲーやＡＶが参入して来たと考えれば納得感はある
実際問題ラノベについてガトーがこれももう10年以上前に言った事だが昔のラノベは
TVゲームを小説にしたようなもので今のはエロゲを小説にしたようなものと既に揶揄してたわ
無論まだなろうが書籍化し始めない段階で
美少女テンプレ学園ハーレム（引き延ばしまくり）のはしりのIS以前にも富士見でもひめぱらとか
試しに安売りしてたので買ったら余りにキモ過ぎる設定とストーリーの奴もあったし >>943
情報サンクス。自分はポエマーみたいな荒らしの頭の中身がどうなってるのか興味が
あるんで一応全コメント目を通してるが、鬱陶しい人は情報共有してどんどんNGに
放り込めばだいぶ読みやすくなるだろう。
あと、次スレ立てる時にポエマーが同名で別スレ立ててくる可能性があるから、IDや
ワッチョイで判別できない場合は誰か詳しい人がチェックしてくれると助かる。 >>942
「日本型リア充の研究」って本で
そういう後先考えない(考える力がないor育ってない)絶望的に想像力のないバカについて言及してたが
人的資産も土地資産とその背景があって傾くことができる金持ちやそれに連なる「リア充」のうわべだけ真似して警察に捕まるような馬鹿、10秒後の予測も立てられないという意味ではメダカに近い
とか酷評しててワロタ
結局「リア充」の真似してるだけなんだよな、アニメやエロゲーやラノベに出てくるキャラクターとしての
膨大な背景考えないでやるからキチガイの奇行に見えるっていう リアルの描写履き違えすぎなんだわなろうオタクは
普通の人間がリアルと感じるのは人間関係の機微とか道具や何かを動かすときの操作シーンとかそう言うのであって
いじめられる時の生々しい内面描写や、主人公様前世から連なる牛丼にマヨネーズぶっかけて食う貧乏喰いとか
半チャーハン半ラーメンセットをお姫様や美少女エルフに食わせるとか
ハンバーグやトンカツに混じって魚の煮付けとか鰹のタタキとか、作者の加齢が滲み出るようなチョイスが入るとか
そう言う生々しいリアルさはリアリティって言わねーんだよ、やるなら闇金ウシジマくんでやれって話ですよ >>948
連中の大好きな「現実主義」もまさにそれだしな。
本来現実主義っていうのは、何かの目標とか目指すべき理想とかがあって、それを実現するのに
実際の社会状況や自分が置かれた環境を目標とどうすり合わせて事態を改善して行くかって話
なのに、なぜかなろうの連中は目先の問題をとにかく力で解決して弱い者は切り捨てるのが
「現実主義」だと思い込んでるんだよな。
しかも、一番非現実的な「謎のスーパーパワーがなぜか自分にだけ降ってくる」って部分だけは
絶対に譲ろうとしないし。 >>944
なろう小説って欲求を満たす為のものじゃなくて考え方を得る為のものなんだよ
「自分は本当は凄い人間なんだぞ」っていう物の考え方
だから、なろうの滅茶苦茶さはエロゲーっていうより
オウム真理教の布教アニメで尊師が空飛んで信者が凄い凄いって言ってるのに近い
なろうを例えるならAVが参入してきたっていうより
幸福の科学の布教アニメに業界が乗っ取られてしまったとかそういう認識の方が近いと.思う 俺は救護されたい弱者だ
差別と区別をしてくれ
それと引き換えに救護されてニートかつ子孫権行使して公務員に子供つくってもらいたい
俺の子を見る権利を奪うな
健常者がキリキリ働けよ
どうせバカなんだから働くしか脳がねえだろ なろう小説の根底って娯楽じゃなくて教典なんだよ
信者を救う為の、本当は俺凄い教の教えを書いてるだけの書物
だからそれを創作物として捉えてる事そのものが既にナンセンスだと思うわ >>952
確かに信者連中がなろうを擁護する時のあのヒステリックさと没論理は、作品への愛着よりむしろ
宗教的なファナティックさに近いと自分も思う。
で、「他のなろうとは違う」は数あるなろうの中で自分の宗派（推し作品）だけが絶対的に正しい
っていう、要するに日蓮の「真言亡国、禅天魔、念仏無限」みたいなものか。 >>941
そういうあなたこそ何故このスレで弱者を叩く自己責任論者を批判しないで彼らを批判する僕を批判するのですか？
それこそ欺瞞ではありませんか？ >>947
救済庇護を必要とする社会的弱者貧困者を馬鹿などと人格否定して貶めるのをやめてください、
弱者は嗤われるのではなく護られるべき >>897
違う僕はポケマーやら連投荒らしやらとは違う、全く別人物だ >>895
僕はあなたの言う弱者叩きやヘイトやらのコメントを並べ立てた人物とは全くの別人ですし、
そんな人物知りもしません
それよりむしろなろうアンチ側の弱者叩きの方が目につきます やっぱりこいつらは自分で決断したくない赤ちゃんか本質は
まっいいんじゃねふさわしいやん♪ 荒らしが連投埋めしだしたので早めですが立ててよろしいでしょうか？ >>959
僕は荒らしじゃない、弱者叩き貧困者叩きに怒っているだけだ 間違っているのは僕じゃない、間違っているのはこの世界だ >>944
そこで揶揄しかしてなかったから、今の体たらくがあるって気もするな
そりゃ乱歩みたいに、雑誌の編集長になって清張に書かせたり大藪春彦デビューさせたり、
ジャンルを盛り上げ幅を広げるため八面六臂の活躍をすべきだったとまでは言わんけど
このラノを小馬鹿にしたりもして、ラノベの評価軸をただただ売上にのみ固定し、
売れる売れないに左右されるだけのジャンルに留めた一味の一人ではあるよな >>966
実際問題グレタ批判もヴィーガンに肉食わせる云々はぶっちゃけ作中で散々ユーモアが
大事だと言っていた作家としてはユーモアさの欠片もないお粗末なものだったからなあ
当時だって動物は大事だ食うなという癖に植物は生き物じゃないの？ってくらい躊躇いなく
食うヴィーガンを皮肉ることくらい幾らでも出来ただろうに
あとこれは相当古いが甘ブリ四巻で小保方を茶化したネタがあったがそのネタがただの
セクハラ親父ネタで凄いナンセンスだったわ
小保方靖子が失笑ものだったのはちゃんと実験で裏付けされたデータを出さないといけないのに
コツだの言ったり泣き落とししようとしたりでまったく科学的なアプローチしなかった事だから
セクハラネタでやるとかナンセンスに過ぎる
増してやガトーは量産機好き過ぎてその理由も幾ら性能高くても信頼できるデータも実績もない
試作機よりしっかりと実戦データあってそれに裏打ちされた改良を施した量産機の方が良いって感じなのに
そこでデータを絡めないようじゃお終いだと思ったわ >>968
ヴィーガンが動物を食べるのを批判するのは動物が意識と苦痛を感じる機能を持っているからだし、
植物を食べるのは植物には意識も苦痛を感じる機能も無いから >>968
本来文芸のユーモアって、旧ソ連のアネクドートみたいに時には政治や社会の暗部にまで鋭く斬り込む
ような深さが求められてると思うんだが、何かラノベが流行りだしたあたりからそういうダークで深い
ユーモアがむしろ避けられるようになって、それこそバカがバカなこと言ってケタケタ笑ってるような
頭の悪い笑いとか、安心して叩ける弱い相手をみんなで叩いて笑ってるようなゲスな笑いばっかりが
目立つようになってきた気がするんだよな。ラノベばかりじゃなくてテレビなんかもそうだけど。
その行き着いた末がざまぁだのもう遅いだので弱い相手をいたぶって大喜びする、ニチャニチャした
なろうの笑いなんじゃないかと思うんだが。 しかし見れば見るほどなろうオタクの願望を真面目に拾ってキャラ設定に反映したら
変身ヒロイン物のエロゲーとかに出てくる性欲と欲望だけ増幅させて、目から淫乱洗脳光線とか尻尾から惚れ薬淫毒とか注入するサソリとかトカゲの改造人間の怪人にでもしてもらって
悪の組織に所属するくらいしか整合性ある設定にできねーぞ
だから現実で考えたらイスラム国の戦闘員とか無政府地帯の麻薬カルテルとかしかお前らの願望叶えられる可能性ねーじゃんって言われる訳だが バイオ８のマーセナリーズがクリアできない
難しいわ
おまえらなんとかせえ
城で敵が見つからん
カラス強いし当たらん
エイムアシストしてくれよ
優しくないゲームだ
どこにいっても迷う
村が複雑すぎ
もちっと簡単にしてくれよ
疲れたんだよ
なんとかなるだろうが
ショットガン弱いし
俺はショットガンすら外すのか
くそ
GTAやりてえな
おまえら買ってくれ
６まだか？ >>970
というかその辺りからやたら色んなジャンルで属性分けが出だしたんだけど
詳細を調べた上でキッチリ分類するんじゃなくて上辺だけ見て理解したつもりに
なって大雑把に勝手に枠に押し込めた上その上辺だけを真似た不快なキャラも結構
出だしたんだよな
例えば今やたらオタクが反応する暴力系ヒロインにしたって元々ジャンル分け以前のソレは
男も女も戦闘力が高く口喧嘩の延長での戦闘でちゃんと対等かなんなら男の方が上で上手くあしらってたり
あるいはうる星のラムとアタルやシティーハンターの遼と香みたく男側が性欲に異常に
忠実過ぎて女側の嫉妬心を抜きに強硬手段をとってでも止めないといけない場合だったり
あるいは幼馴染系に多い主人公が迷い悩み立ち止まった時にケツを蹴っ飛ばしてでも立たせてくれる
肝っ玉母ちゃんの魂を持つが故の荒っぽい優しさとかで結構男女の関係が対等なんよ
でもラノベでやたら属性をつけ始めてからはツンデレはとりあえず嫉妬で暴力振るわせれば良いだろ
って感じで告白もしてないのに男性側が抵抗せずに一方的に暴力を振るわれたり
（コレ暗に一方的に支配する関係が良いという作者の考えが透けてる気がする）とかく
扱いが難しいのに安易に暴力を振るわせてしかもそれが見た目良ければ良いだろという
のもしばらく続いてた
雑な属性分けを元に粗製乱造を繰り返した結果が今のラノベ業界の惨状だと思う 暴力ヒロインの代表例みたいに言われるルイズなんかは
むしろ世界観的に考えたら聖女そのものだもんなぁ
公爵家令嬢が馬の骨に襲われても鞭打ちだけで済ませてるんだし
普通だったら親父みたいに拷問の後晒し首ぐらいにはする もう少し人の多いﾌｵーﾙｱｳﾄみたいなのないんかな？
鉄砲もって旅したいわ
寝込みを襲って物資奪ったり
異世界なら簡単なんやけどな
宿屋無料にならんの？
なんかつまらんな
やっぱ冒険したいわ
おすすめのなろうくれ
追放ざまぁスローライフがええな
どっか静かに暮らすんだよ
テイルズだ 前世が最悪だったから今世の幸福があるなら
力を持ちながら自分のためにしか行使しない好き放題したら
来世はどうなるか考えたりしないのかね
転生があることを認識しているなら余計にさ なーにが旅したい冒険したいだよ
精神的成長もなく、むしろ幼稚さに拍車をかけて目的もなく無軌道に他所の世界で暴れまくったり悪業しまくるのは
冒険って言わずにテロリズムっていうんだよ、スペイン内戦に参戦した奴は冒険として記録に残ってるが、イスラム国に参加したバカ白人とかは誰も冒険なんて言わないだろ >>970
そういうアネクドートを集めた本のあとがきで
政治ジョークの語り手は庶民ではなくて落ちこぼれたエリートとあったな
政治ジョークを作るには高度な知的観念操作を必要とするためだとか そもそも異世界だろうが何だろうが日本に残した家族やら何やらを全て頭から消し去って
異郷で女を侍らせて偉そうな奴をぶん殴ってガハハって冒険じゃなくて逃避だろ >>976
そう指摘されるのが怖くてなろう主を不老不死やら神()にしたり、神の詫びでないチート入手方法を出すんだろうな >>979
毒者には惜しんでくれる家族なんていないだろ
なろう学の基礎なんだが？ ユダヤ教が男は殺せ女はおかせって言ってた!みたいなもんよな…
カルトの君は汚れてるから僕たちのチンポで浄化してあげようを本気で思ってる信者とか >>968
既に言われてるが、寧ろなろう的世界観で草
ヴィーガンは命が大事じゃなくて苦痛を感じる感受性が大事、だしね
(感覚器ではなく感受性)
更にグレタ批判もグレタ自体なろうと親和的世界観だから、
そこについては批判されて当然
浅くて腐った批判は確かにあるがプーチンの言説なんかは、
少なくとも論理的には聞くべきものだよ
寧ろ植物も食べてる論みたいな粗雑なヴィーガン批判振りかざすなら
寧ろグレタもあの論理で批判されるのは当然と思った方が良いしね
大人たちシャンとしろよってのはそうだけど、確かグレタももう大人側だろ >>978
たぶん「落ちこぼれたエリート」というより「権力の横暴や大衆の頭の悪さに迎合できないインテリ」
の方が近いんだろうが、歴史上も文芸や思想を支えてきたのはそういう人間たちなんだよな。
結局、そういう人間たちの主張がどんどん排除されて「知性や教養なんて不要です」「なんかムカつく
インテリどもはみんなで叩いて黙らせましょう」「結局カネと力が全てです」みたいな価値観が文芸の
世界にまではびこりだした結果が今の惨状なんだと思う。 >>983
どうかな。自分はむしろグレタ叩きに大喜びしてる連中の方がなろうとの親和性が高い
ように思うが。そういう連中の主張って結局、地球温暖化っていう大きな問題からは
目をそらしたまま、その問題を指摘する人間の揚げ足を取ってはしゃいでるわけでさ。
それこそ力を持ってる人間に迎合して叩きやすい相手をみんなで叩いていい気持ち、
っていうなろう的な冷笑主義そのものなわけでさ。 動物愛護や動物虐待嫌悪は理解出来るのに、
ヴィーガンのアヒンサーの論理の軸が理解出来ない
と言うのが自分には全くもって理解不能なんだけど、
そういう人達は自然保護活動は木の生命や木の受苦性が基盤なのか? バランス無視すれば地球温暖化解決する一番良い方法は人口減少だよ
纏めて自殺しろで終わり
浅くて腐った批判は貴方の言う通りだが、
プーチンは後進国や発展途上国の痛みをどうするのか、
って視点が抜けてる彼女の論理を批判してるだけだよ
ましてグレタのいる国は経済先進国でその恩恵も受けてるし、
捨てようとしたり分け合おうとしたりそこも含めた方向性を提示したりしてないからね
そう言う話になる事まで計算してやったって説もあるけどね
(要するにそれが出来て来なかった理由を自分達で気が付かせた) >>985
一応言っとくけど俺地球温暖化についちゃ真面目に考えてるぞ
その上でグレタが気にかかったのは飛行機飛ばすなとか色々言うのが全て命令形な上に
コレをこうしてこうすれば良いという具体案を示さない事だし
実際グレタに関しても最初は地球温暖化に幼いながらも真面目に取り組んでるんだなと
思ったが専門家専門家と言われながらずっと命令形で具体案を出さないのがどうも
気になったからだし
あとついでに言えば苦痛を感じる感受性が大事というならソレは人間的エゴでしかなく
感受性が無いから植物は食べても良いと言うならただの傲慢でしかないと思うわ
植物にだって神経はなくとも痛みを感じるんじゃないかと言われてるし
そもそも人間は雑食動物で何でも食べられるけど逆に何でも食べないと身体を維持できない
生物だからソレを人に強制するのは疑問が出る
なろう信者もやたらナローシュや外付け能力を万能にしたがるけど結局の所万能型って要は
汎用型であってどこでも場所を問わず成果を出してくれはするんだが分野を絞れば
その道の特化型には劣るのが普通だと思うんだが 私達が協力出来ないのはお前らが悪い、
って貴族がストリートチルドレンに言ったら
「お前らには何も期待せんわ」「勝手にやらせてもらう」で終わりだろ
寧ろ協力を一番阻害してるの誰だよって話になるわ そもそもエリートを何と考えてんだろなコイツら
世間知らずの坊ちゃんお嬢様騙して入り込んで面白おかしく楽してえwとか、世間を知ってる俺が機転と経験で無双してリーダー格でチヤホヤされたい、みたいなの
実際のエリートやトップ層の仕事とかコロナ対策みりゃわかるが
めちゃくちゃエリート経歴の現場に立った医者たちが協力しあって知恵を出し合って対処に当たってるわけで
ダイプリ号の時なんてなろう小説の主人公気取りの奴が、スタンドプレーで殴り込んできた時は迷惑極まりないと避難声明まであげられてたし、結局予想も外れてクソの役にも立たなかっただろうのをTVで見てただろうに
ワンマンスタンドプレイなんて今時スポーツでもないわ >>990
そもそも創作でエリートの鼻持ちならない奴が敵役に配置されていたのだって
エリートがなんぼのもんじゃい！こちとら現場からの叩き上げよ！
という感じで生まれの悪さと言うハンデをひたすらスイトックにその道に注ぎ込む事で
補い凌駕するという流れだからエリートを倒してハーレムを築き上げたいって時点で
もう矛盾してるんだよな
惚れた女に相応しい男になる為ってんならまあそれこそガロード・ランよろしく他の女に脇目も
振らずに突き進むなら見てて微笑ましいが
エリートを蹂躙して女侍らしてキャーキャー言われたいとかモテない男の自覚ある自分からしても
あまりにモテない男の僻み根性丸出しで引く >>991
大体、なろうオタクやそれに類する底辺が想定する
「父祖の代からの有り余るコネ含めた資産をバックに努力も何もせず、情報収集も勉強もしないから騙しやすい女ケツ追っかけまくったりイケメン漁る馬鹿や淫売」なんて存在や
「蝶よ花よで育てられて悪意に全く無頓着で汲みしやすいステラーカイギュウみたいな男女」なんての
それこそ、戦後から今に至るまでにたまたま都内に土地持ってた地主層出身とか超限定的な存在でしかないしな
そもそもなろうオタクがハメてぇヤリてぇと思ってる性格いい美男美女だって
生まれついて周りから自分に類するイケメンや美少女に囲まれて育ってるのに
顔がいいとか一発騙すくらいしか方法のない奴なんか怪しいから近寄んなって教育受けてるに決まってんだろと >>992
多分その怪しい奴に近づくなを搔い潜るためにも幼児に大人の記憶を持ったまま
転生ってやるんだろうな
幼少時の体験ってかなり人格の根幹に関わる事で大人になってもそれに影響されることが多い
例えば自分語りになるけど最初の推しポケはピカチュウでその次にヘラクロスだったんだが
幼少期からカブトムシモチーフのヒーローに触れて好きだったせいかいつの間にかヘラクロスが
最推しになって今のダイジェット環境でもPTに入れて使ってるし
無論その事について後悔はないけどこんな感じでとかく幼少期の体験は趣味嗜好に影響しやすいから
その頃なら洗脳する事が簡単で自分のシンパにする事が簡単だと思ってるんだと思うわ
実際はめふらとかイベント横取りに加えてその要素もあるし >>993
そこまでやったって根が底辺で対極のことを求められるのにキラキラした人生ずっと送りたいって無理に決まってんじゃんと思うがそこは脳が理解を拒否するのよなコイツら
アイドルやモデルと付き合ってクソな人生だったの見返してえマウントとりてえって
アホの底辺YouTuberが何人かやれてたけど
結局持て余して、元アイドルやらモデル相手にDVやハラスメントやったり、しょうもないブサイクの未成年に手出して捕まったり、
アイドルやらドル声優なら何でもいいと飛び付いたら、とんでもないアバズレで裏切られた挙句にタワマン買わされたアホとかいたけどさ
あんな風に人の輪の中心になる人と付き合うのって特別な気分になれるだろうけど
そんな社交的な場に居続けるのは普通の人間さえ疲れるのに、普通の学校教育すら耐えられなかったのに底辺なんかまず無理、というか不可能って話
アイドルやあこがれの世界は遠くから眺めて愛するのが良いという至極当然の健全な考えを甘えだなんだネットで言われてるのを間に受けて精神狂った結果何だろななろう系のそういう思想って >>994
社会的弱者への人格否定をやめてください >>994
あこがれの世界は遠くから眺めるのが良いとは少し違うかもしれないが
テンプレラノベアニメが氾濫しだしたころから言われている『〇〇は俺の嫁』
という考え方もアレだよな
完全にエロが目的で主人公というアバターを通してエロイ事をするエロゲなら
まだ解らなくもないがラノベはあくまで主人公という一人のキャラとヒロインの話で
あってヒロインは読者の嫁じゃないだろと
実際先に挙げたガロードのガンダムXのファンの場合ガロードとティファのカップリング
大好きだからティファは俺の嫁ではなく俺の息子（ガロードの事）の嫁と言って
推しCPという扱いだし ニコニコ動画の気づいてはいけないことに気づいてしまった(うろ覚え)で本気で発狂していたような連中なんかね？
本気で俺の嫁とか言っている人間とかおらんやろと思っていたけどなろう信者は逆にそんなんばっかだな
ヒロインが思い通りにならないとキレるのはもちろん主人公がちょっとでも損するとキレる
小説や物語を楽しもうとする人間の態度じゃないよ >>998
冒険者という『職業』にやたらなろう信者はなりたがるが
なろう信者が求めてるのは自堕落な生活なんだよな
そしてやたらスローライフスローライフというがアレ晴耕雨読というむしろ規則正しく
生活し物は無いけど心は豊かだからなろう信者の自堕落な生活とは根本的に違うし
というかいい加減言葉の意味くらい調べろよと思う このスレッドは１０００を超えました。
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