【エブリスタ】凪、満ちるの会
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■凪、満ちるの会■
○このスレは、［エブリスタに満足している人たちの会］において、2022年3月5日~6日にかけて、
満さん（現凪さん）、月さん（統計さん）の間での紛争を検証、あるいは双方の主張を続けたい信者、仲間たちのために設けたスレ「月、満ちるの会」のPART2です。
○主旨が変わったためスレタイを変更しました。
○味さん・善さん関連、あるいは凪満さんを要注意クリエまとめに入れるかどうか？ などで主張・論争を続けたい方は、こちらでどうぞ。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 再び荒れてきたので、一時隔離のために立てました
不要になったら落としてください
※賛否両論あると思いますが、自演予防のためワッチョイありです 凪です。ここを見ることも書き込むこともないと最初にお断り歯てきます 見ることもないと言いながら、ここに書き込むのはどうして？
それと、さすがに今凪さんがやってること、犯罪に片足突っ込んでるからね？
さすがに落ち着きなよね 今まで凪さんに迷惑をかけられた人達は運営に通報してないの？
通報しても運営は動かないの？
それならエブでトピを立てるか、グループを作って被害者の会を設立してみたら
人数が多ければ運営も動くかも 無言で通報するしかないかな
何十人単位で通報すれば変わらないかな、さすがにこの人のやってることは怖すぎる 書かない詐欺参上!
君たちは○○なのか？
わたしが犯した規約違反と言ったら複数アカウント作成使用のみだ。それも削除したいま、運営に何を訴えると?
○○なのではないかね
私は、かつての私は他クリエに対し厳しいペコメを送っていたことがある。
それは過去の話であり、満島となってかたは一切控えてきた。逆に褒め魔とかしていた。
作品への厳しいペコメ、規約違反にそんばものないでしょ
議論の前提崩壊
はい、しゅーりょー、お帰りはあちらです。
なんか私が魔王だとでも思ったのかね?
馬鹿なことを。
心の弱いクリエを傷つける結果になったことは申し訳なく思っている。心より。
だが作者への誹謗中傷をした前歴がない以上、運営に訴えるとネタそのものがないんだよ
アンダスタン？ >>5
犯罪というが具体的には?
どの法律の何条違反だね。
まさかとは思うがそれすら頭にないまま犯罪者予備軍呼ばわりを？
では教えよう。君は刑法第二百三十一条 侮辱罪を私に対して働いたのだということを。顔を洗って出直し給えよ 味氏について触れておこう。
かつては朋友と慕っていたが、例の短編小説バッヂ取り消しで、誠意を尽くして経緯を説明した私に対して本性
すなわち恨み節を吐いたことで決裂したよ。それでも5ちゃんで一時彼が叩かれたのは私のアジではないことは明らかだ。私の言葉に乗るスレ民などいないのだから、○善氏がエッセイで繰り返す私の罪とやらは全くの妄言とは明白だろう。単に味氏を嫌っている者が案外多かっただけだ
故に○善氏は私に対してありもしない罪をエッセイにしあげてやると公言した刑法二百二十二条脅迫罪が成立する。味氏においては幇助の可能性を視野に入れている。 私は凪ねぎまとして活動していくと宣言した。しかしどうだろう。毎日のように悩んでいる。
ある日、それも近いうちに突然退会しても、私の情緒不安定さを鑑みるにいつになるか私自身わからない。バッジなぞに執着するのは味氏のようなタイプだ。裸の王様だからね。 エブリスタの規約では「エブリスタ会員同士もしくはその他の第三者との間で発生した一切のトラブルについて、関知しません。」となってる。
つまりは、ユーザー間の揉め事の解決に向けては動かないというこで、違反行為を対処しない、ではない。そして逆に、サイト内外問わず、『エブリスタで開示しているユーザー名での行為』ってのが重要になる。
また、過去現在の話ではなく、エブリスタでは「端末個体識別番号および投稿ログを取得し、確認する」ことができる。
要は『◯◯というユーザーが◯◯という場所で、どういう行いをしているか』を通報するのは問題ない。
エブリスタへ通報できる禁止行為としては
(4)相手に恐怖心を生じさせる表現、または危害を加えることを通告する行為
(5)他の会員に対して一方的にコメントを送る等のつきまとい行為やストーカー行為
(10)他人になりすます（他人のユーザネームや名前を記入してあたかも本人が発言や投稿を行ったように見せるなど）行為
もう一度書くが、『エブリスタで開示しているユーザー名での（に対する）行為』であるか否かは重要です。 これ有様見て「凪さんが被害者！可哀想！凪さんが正しい！」って思う人なんかいるんだろうか
やば うん、それまっとうな頭でひねり出した理屈なら、さっさと通報しなよ。
事前の解説なんて無用でしょ？
なのになんでまだ通報してないの？
自分が活動してる母体がどんな会社か忘れちゃった?
はぁ〜滑稽すぎるわ、君
それにペナだろうと退会だろうと私は一切恐怖しないから。エブが駄目なら他で書けばいいじゃん？
ほらほらぁ啖呵きって通報しないとかダサいこと言わないよね。今週まだ営業日あるんだから、運営が心打たれるような通報に仕上げないと! ほら、頑張って! いねぇよ。ここ専スレだぞ?
頭わるいこと言ってんじゃぁねえよ○○が
私の露悪を加速だせんな >>13さ、自分が賢い人間とか勘違いしちゃうタイプ? 正義は報われるとか思っちゃってる?
そういう人間て実は実世界では一番底辺はいつくばってんの。
ニート？なまぽ？せいぜいままならない社会悪に教義上で訴えなよ うーん、たとえばエブで凪が悪事を働いた。
ヨソデハ満さんという愛称だったと百億歩ゆずってそうしようか?
いったい、照合する基準はいつ、どこなのかね
そもそも具体的に会社間で法に抵触しない範囲での申立で端末データまで明かすとでも？
どんだけ世間知らずなんだよ。物書きなら恥ずかしいレベルだよね
書く内容もリアリティないんだろうねー >>15
ん？満さんを通報するなんて言ってないよ？
満さん含めて、被害を受けてるなら運営に報告入れたらいいよって話なんだが？ お前らがこんなとこに追い込んだせいだかんな。私を追い詰めた、せっかく抜けだせそうだったのに！
お前らの愚かさのせいだ! 誰か一人でいい。スルーしてもう見ないで安めと言ってくれ。
私はもうこんな不毛な言霊に支配されたくないんだ。 全員が敵に見えるんだね
深呼吸して読み直してみなよ、悪意持って攻撃してるように読める？
自分に対する暴言はどれもイラっともしないし、反論の必要ないよね？ >>23
どの口でそれを言うのかね、急先鋒が。
だからここ凪満スレ、対象漏れなく私。
御為ごかしはご勘弁。
さくっと通報して自分の無力さを味わいなさいな 私を運営がどうこうするなんて不可能。
もっと他に議題はあるのでは？
どんどん行こう。特別に正直に答えてあげようじゃないか 満さんの被害者も見てるし、もちろん満さん自身も見てるでしょ
対象はその全てだよ
そして自分は何の被害者でもないし善人でもない 結局、凪さんはどうしたいの？
ヲチ版の方もさ、ようやく炎上が収まってきたなってほっとしてたんだよ。そうしたらわざわざ凪さんが再降臨したせいで、また燃え上がってしまった。
あれは、エッセイの件よりも前だったはずだよね。そこで失敗したのは残念ながら事実だと思うよ。
心穏やかに過ごしたいなら、あなたがこのスレを見ないようにするしかない。
ごちゃんの人たちを有象無象だと思うなら、そんな人たちを相手にあなたが正しさを主張することに何の意味があるだろうか？
そもそも、自分でもあなたの味方がほとんどいない場所であることには気づいているはず。
自分を未来あるクリエだと思うならなおさら、矛盾した行動をして自分の首を絞めるような真似はやめた方がいい。
こんなことを言っても、あなたには届かないかもしれないけどさ。 追記。
自分が降臨しなくても、そのうち誰かに見つかっていたから同じだというかもしれない。
でも長らくごちゃんねる見てきた自分に言わせるなら、同じ露呈でも本人の降臨と非降臨はまったく印象が違う。
仮に「満さん退会やめたじゃないか！」と一瞬ぼやになってもきっとすぐ流れたよ。
とにかく落ち着こう。ここから離れようよ。
あなたが暴れるのを望んでいるアンチがいる、と思っているなら、その望み通りにしてやることはないじゃないか、ね？ >>21
律儀に返しすぎ、疲れるわそれ
書かれても ふーん、あそ 精神すすめる 私は、なろうでさらされたトラウマが消えない。専スレであいつがなろうのことに触れてから、いつどこでどんなこと言われてるか不安でしかたない。
それに女番長とか味さんのことでも濡衣着せられて○善て異常者にロックオンされててとてもじゃないけど穏やかでいられない 私だって出来ればみんなの迷惑でいたくない
けどまず○善がかたつかないと、ここを見張らざるを得ない。一応誹謗中傷で○善の「役員さんを呼べ」は通報したけど返事待ち。味もあいつも表面上は人格者ぶってるけどウラじゃ糞。主義でDMさらさなうけどみんなびっくりすると思う >>30
気持ちは理解するよ。でも、あなたは物書きとして上を目指したいんじゃないのかな？
なろうにしろエブにしろ、バッジが増えたり書籍化されたら大抵どこかで晒されるんだよ。何もしてなくてもだ。
それを見るたびに降臨や自演をしたら、かえって火に油を注いでしまう。大きな炎上になってしまう。
あなたが正しかろうが正しくなかろうが、耐えるための訓練はしないといけない。これからもエブにいて、凪さんとして受賞などを狙うなら猶更だ。
お医者様にもスレを見るなって言われたんだろう？少しずつ訓練しようよ。 ○善は本当にヤバい。あいつ自称暇人でネット徘徊してるから本当に危険
自分が正義の執行人とか勘違いそてて、周囲がドン引きしてんのにも平然としいぇる
お金都合着いたら開示請求して逮捕しいぇもらう
あいつが明かしたDMなんて偽造だから >>32
こんな私にありがとう。○善かたついたらちゃんと離れる努力する。いつも暴言になっちゃってごめん。私の場合自己防衛的にこうなっうの。ほんとにごめんなさい あいつの出す証拠なんてみんな偽造だから、お願いだから信じないで。普通に画像加工とか身につけてるから >>34
なんとなく気づいてるだろうけど、前スレであなたと話した者だよ。
長編を完結したいという責任感は素敵だけれど、今のあなたの精神状態を鑑みるにやはり退会して、別人として再出発した方が良いのではないかなと思う。
周りの全部が敵に見えてしまう状態は、本当に恐ろしいよね。
ただ残念だけど、それはエッセイの人が仮にアカウント停止したところで解決しない。
仮にあの人がいなくなっても、あなたはまた別の敵を見つけてしまうよ。最初はそれが月さんだったろ？
お医者さんと一緒に治療していこう。ここも、あなたが書き込まなくなればそのうち落ちるしさ。 恥ずかしい話、架空の親友を作ってそいつと自作自演しながら創作をタイプ別に二手に分けて別垢で発表してた。そういう試みをしてみたかった。
それとちょっと凪みたいにきつい感想をするときもあった。だから「複アカマン」ってピエロみたいにエッセイで嘘半分に行動を晒された。耐えきれなくなって自主退会した。自演癖はその時からかもしれない >>36
やっぱり前の専スレのあなたか、あんときもありがとう。
正直、退会したい。作品に縛らてて読者に申し訳なくて。
「復活」の入金が月末なんだ。だから、たぶん衝動的に消える。いま辛くて仕方ない。転生とかしばらく考えられない。約束とかじゃなくて精神的にもたないから、猫までも無理。ぎりで「初めての○○」ちょい自信あるから。落ちたら消えると思う。早ぅ楽になりたい >>39
あなたが今プロの作家なら、ある程度責任を持って続きを刊行する義務はあるんだろう。
でも、今はまだ趣味の範疇。それは悪いことばかりじゃなくて、好きな時に始めて好きな時にやめられるってことでもあるんだ。
あなたの作品を楽しみにしている人はいるかもしれないよ。
でも、あなたが苦しんで無理やり続けることを、本当のファンは望むだろうか。連載をやめる権利だってあなたにはあるんだから。
初めての、は20日か27日に発表だろうね。退会しても入金に影響はないと思う。
その時またゆっくり落ち着いて選択を考えるといいよ。 満さん、ちょっと落ち着いて！
お願いだから挑発されても相手しないでスルーして！
他の皆さんも精神疾患がある方が、どれだけ苦しいか？ 少し冷静に思いやりや配慮をしてあげてほしいです。
仕事柄、精神疾患で苦しんでいらっしゃる方々と接する機会が多いのですが、普通の人より他人からの攻撃に過敏になってしまい、酷い場合自害行為を繰り返したり、自害してしまうケースもあります。
◯善◯葉さんのエッセイを見て来ましたが、犯罪予告のようで狂気を感じました。
0013の方の（4）に該当すること。スクショ画像もcanvaなどのアプリでスマホで簡単に加工できることも踏まえて、見ていて耐えられないほど心が痛み、誹謗中傷で通報してきました。
満さん、あなたには味方になってくれる人もいることを忘れないでください。
こういう場所で汚い言葉で荒れるのは、満さんにとっても本望ではなく、デメリットしかありません。
物書きとして文字を紡ぐ人なら、攻撃や批判ではなく、人を励ましたり、人に希望を与える言葉を紡いでください。
相手がどんなに汚い言葉であなたを誹謗しても、あなたがその低いレベルに合わせる必要はありません。
こういう問題は、どんなに腹が立っても相手をしない。沈黙を守る方が、自分を傷つけず、早く収まります。
相手されなければ、狂気的な人も満たされない感情の矛先を失って、いつまでも続きません。
こんな所で荒れるより、リアルで話せる人に愚痴ったり、ここのことが頭から離れるように誰かと話したり、冷静になってくださることを切に望みます。
どうか、ここに集まっていらっしゃる皆さんも、もしご自分が誹謗中傷を受けている立場だったら？という、相手の立場を思いやる優しさを持ってくださることを切に望みます。 >>41
それが確認したところ、入金前の退会は賞金取消になるの。フザケた会社でしょ。けど非公開はペナなし(笑)
受賞したいけど、また入金確認までニカ月待つのかって微妙
読者の件アドバイスありがとう。心がかるくなりました
あなたみたいに心配くださる人の存在を励みに治療にあたります 別にエブにこだわらなくても小説投稿サイトなんていっぱいあるじゃん >>43
凪氏が一方的な被害者っていうならそりな同情するけど、残念ながらそういう印象がないからな…
エッセイの誰かさんもなかなかの踊りぶりだが、凪氏の今まで挙動を見てると自業自得にとしか >>43
本当にありがとうございます。リアルには小説やってるの内緒なので孤独感はすさまじかったです
みんなが○善さんの味方するから、すごく苦しかった。理解を寄せていただき通報までありがとうございます。
あの人は怖いです。なんとか関わらないように努めます
重ね重ね味方をしてくれてありがとう(´；ω；｀) >>46
そんなつもりないですから、あなたは私に批判的でいいんです。私のやてきたこと
暴言、スレの混乱など、本当に非難されて当然です。病気でイイワケにはなりません。それでも遠慮がちに言葉選んでくれてありがとう 凪さん、少しは落ち着いてきたのかな？
ごちゃんねるの発言は消せないから、少し深呼吸してから投稿するか考えたほうがいいよ 被害者、加害者と分けようとしたら無理があります。人間は他人のことを嘲笑ったり、弱い人を見下しながら、自分の価値を見い出そうとし、業や欲を満たそうとする生き物ですから。
もちろん満さんにも他クリエに対する配慮や、相手の境界線を超えた度が過ぎた指摘はあったと思います。
しかし、過ちを侵さない人間はいません。
満さんが過ちを認めていたのに、当事者ではない方々が面白おかしく騒ぎ立て、満さんを犯罪者のように吊し上げ、精神的に追い詰めるのは、そういうことをする方々も自覚がなくても加害者になっています。
誰かを悪者にするのは簡単です。
でも、人を傷つけて幸せな人はいません。
皆、自信がなくても書くことで人生に楽しみを見出したり、下手でも誰かに喜んでもらえたら！という希望を持って書いていると思います。
アマチュア、趣味の範囲の方がほとんどなのですから、満さんもこれからは指摘ダメ出しではなく、あなたがどんなコメントをもらったらやる気や自信を持てるか？ 配慮して温かい言葉を紡いでください。
自分が発した言葉は、良い言葉も良くない言葉も、何倍にもなって自分に還ってきます。
今問題がある方にも、もう何も言わず反論せず、ここも見ないで、誰かの魂に響く作品を書き続けてください。
言葉は凶器にもなりますが、人の心を救う光にもなります。
満さん、あまり考えすぎないように。問題ありの方に同調しないでくださいね。
他の皆さんも、煽ったり過去のことを掘り返すのはもうやめましょう。
誰もが過ちを犯す生き物。皆許されてきたから今がある。
皆さんも、許されてきたのだから、嫌な人を好きになれとは言いませんがませんが、怒りや憎しみより、あなたの心が平和になれるように、ご自分を大切にしてくださいね。 >>30
女番長と魔導士に関しての発言が満さんでない事はごちゃん見てきたスレ民なら理解してる筈さ
何故なら女番長が未婚だの魔導士の私生活が荒廃してるだのの裏情報を満さんが知ってる筈ないからね
魔導界隈については内輪の線が濃厚
濡衣はムカつく事だがスルーしよう 賞金ってたかだか二万でしょ？
そんなにつらいなら辞退して今すぐにでも退会した方がいいんじゃない？
心身の健康を取り戻せば、実力があるというならいくらでもまた稼げるよ 凪さんはプロになりたい人ってことでいいの？
どっちにしろエブに思うところあるなら、それこそエブにこだわる必要はないと思うんだけどな
なろうもトラウマあるなら別のところ
小説投稿サイトはたくさんあるし、一箇所に拘らなくてもいいと思うんだけどね
賞金もそう。お金より未来のが大事ではないかな されど２万、というのもあるし
なにより大賞を取ってから辞めたい。「初めての○○」には「復活」の準大賞より自信があるので。 ○善さんのエッセイに好意的にコメントを遺したクリエさんとお話できました。多方面からブロックされているそうで、@コメントに感謝されました。
一般的感覚でも○善のエッセイは異常に見られてるとわかりほっとしました。
>>55
兼業作家を目指してます。エブにこだわりないので公募に挑戦しています ワッチョイあんまり詳しくないんだけど、満さんに同情的な特徴ある長文の人とこのスレ立てた人同じ人？
応援してるようで晒し上げ場所作ってるとか怖いんだが
あと、書き込みがなくなればこのスレは埋め立てなくても落ちるので本人が降臨しないのが一番だよ >>57
なにその人
ホントならどっちにもいい顔してるってこと？
こわw >>57
特定容易なんだけど
コメントしてるのは一人しかいなくね？ 満さん、流石に別人装った複垢使うのまずい
そりゃブロられてたら本垢からコンタクトできないだろうが、エブリスタ運営もさすがにエブ上での複垢使った荒らし行為と見なされたら動く可能性がある。満さん的には喧嘩両成敗みたいな扱いも嫌だろ？
運営にはIPで同一人物なのはバレてるはずなんだから >>61
え、私ヒット・アンド・アウェイだからすぐ痕跡消してるけど？
どのびとのこと言ってるか不明だけど私じゃないよ？ >>61
上の方で回線別にしてるって言ってなかった？ つか回線複数持っててIP別物使ってるから複アカ使ってたとしても探知不可能なんだけど うん、技術的にごまかせても道義的に複アカ長く使うの気持ち悪い。なろうで懲りた。白河のときとかほんと毛根のためってだけで使うのは嫌だったもん。 だから私が複アカ使って他クリエ攻撃とかありえない。本垢でペコメがんがん残して嫌われるのが私のキャラだってのに、わざわざ複アカで攻めるわけないじゃん。ま○○さんのときはブロックされてたから唯一例外だけど、絶賛のコメント残してるよ。普段ブロッカーにはログアウトで見に行くもん、コメント残す気ないから
てなわけで基本的に単垢だよ、当たり前だけど 複数回線とかIP別物っていうけどグローバルIPアドレスって書き換えできないよね？
自宅じゃなく各所のフリーWi-Fi使って複垢行為してんの？ あ、すまん。今の質問無意味だった
ホスト違っても個体識別番号が一緒になるな 違うよ。セキュリティの関係上、仕事用とプライベート用で複数プロバイダ使ってんの。Wi-Fiの設定切り替えでおけまる ペコメ受けたエッセイのクリエ、URLのコピーとスクショはしてると思う。 通報されているんでは ちな個体識別よりIP優先でチェックされるよ。当然。いまの頑強ななろうがどうやってんのか、いっぺん調べたことある。もちなろうでは活動しないんで趣味的検証ね >>71
だから追跡不能だって。相手はアイツだよ、準備は万端だし。何かあってもすでに退会した垢、エブは追いかけない。
つか質問細かすぎ。あんた○善？私がボロ出すの待ってる感？ アホやらないから。相手フリークだよ? >>71
そもそも通報案件がないよ
普通にペコメしただけだし。
まあ、「通報されてるんでやめたほうがいい」くらいは書いたけど事実の忠告だしね 質問してないけど
虚偽や脅迫みたいなのがなければ問題はない あーなんか○善エッセイ更新されてました。
氏によると、このスレは私ないし私のグループが作ったものらしいです。
MADです。パラノイアです。無視したほうが良さそうです。日本語が通じてません。
しかも他人のメンションまで勝手に貼り付けてます……怖っ
正直、精神科を受診して治療が必要なレベルです
コメがあってみなさん攻撃的でないのでついレスしちゃいましたが、私は出ないように努めないといけませんでした。すいません、失礼します 生年だけならまだしも家庭環境やら色々書いてたでしょ
もう5ちゃんだけじゃなくてネットからしばらく離れたら？ この人のこと全然知らないけど家庭環境はツイッターで毒親ガーとか言って
書いてる人大勢いるよね
そういうのとは違うかんじ？ >>77to>>79
なんの話をしてるんですか?
私はネットに自分史挙げるほどおバカではないけど…… 別アカ使って、擁護者が他にもたくさんいますってことにしたいんだね
でも、いくら否定しても自分は真実を知ってるはず
この状況下で、ごちゃんねる見て凪さんの言動に引かず、凪さんに一方的に味方してくれる捨てアカウントが複数現れて一斉にエッセイの人を攻撃してくれました……なんて。
そんな偶然あると思う？みんなもうわかってるよ。やりすぎだよ凪さん。 >>81
いや待って、マジで私も驚きのホーム感だっての。
てか書き方とか癖みなよ。私がこんなに自演スムーズなわけないっしょ！
だからもう擁護は一長一短なんだ。ここに来て一度もコテハン外してないよ、たぶん、うっかり除いて。
てか助けてくれた方々、アフターフォローも頼めませんかね。だいたい自演てつつかれたら私堂々と自演ばらす人でしょう!?
冤罪はひどいわー!
あー!擁護も喜んじゃいけないとか自分かなすすぎるわー
っても聞かないんだよなー思い込み激しすぎるんだよ。
てかもっぺん言うけど私が一番ビックリなホーム感だったの！ なんで区别つかんかなー、いつものわたしと似ても似つかんでしょうが。そんなうまく自演出来んわい！！ 大事なことだから三度言うけど私が一番びっくりなホーム感、ドッキリかと思ったわい!! どうみても凪さんの書き方にそっくりだし、さすがに誤魔化すのは無理だと思うよ
善さんのやり方もどうかと思うけど、複アカで攻撃したりしたらますますあなたに同情する人なんかいなくなるだけ
粛々と通報だけしておくべきだったのに あと誤字と口調がめちゃくちゃになってるから書き込む前に深呼吸しなよ
他の人にも言われてたろ >>81
私があんただったらやっぱり同じように疑う。
だがいまや自演にそこまでしがみつくほど執念ないガチの擁護だ。これは助けてもらった人たちに失礼なんで絶対譲らん!恩義ってもんがあるんだ。昨日私は心から救ってもらったんだ。自演扱いさせたら面目が立たん!人間としてここは死んでも譲らん!いまさら自演の恥なんて気にするほどデリケートでない私が踏ん張ってる。向けられた行為への仁義だ! スマホだとタッチミスしちゃうんだよ!
んで、私自身のメンツなんてもはや一束いくらのもやし以下だ。必須こいて抵抗するわけ無いだろ!たまには信じろ! 信じられんことｎこんなくそったれな私に温情かけてくれる人たちが現れたんだ。奇跡だよまるで。
だからあれらが自演なんて失礼絶対に赦さん!私のためじゃない!彼らの温情への当然のこだわりだ!そこまで捨てたら私はホモサピを辞める! >>84
善さん？7pまでしか見てないけどまた狂った?
攻撃なんんてしてないっての。怖すぎて避けてるって。
わかるでしょ、あの人いっちゃってるの。ブロックされてるしいちいちログアウトして見る価値ないから知らんよ、あんな異常じいさん だいたい7ｐのメンションて善さんあてじゃないよね。他の人とのメンション無断でコピペしてんじゃん。狂ってるわ。運営さん早くなんとかして で>>81はそろそろ理解した?
会話の相手って私と善さんでうめた前スレでお話の通じた温厚な方です。参照すれば分かると思う「満さんも普通に会話できるんじゃん」てしばし縁故を深めた方です。今回のが自演なら私の演出神がかってるよ。それができるならあなた方に自演てすぐにバレないやり方できるだろうね。あいにく私はそっちは非才です。
メンタルケアな方は急に表れて驚きました。お初の方です。善さんてやっぱ異常なんだと勉強になり勇気がわきました。
あなたが自演の一言でかたつけようとしてるのは、そういう血の通った方々です。自分の意地なんて私にはもうないんです。けどこんな私に温かい思いをくれた人を架空扱いにはさせません。筆折った方がましです。 >>43ですが満さんではありません。
私は純粋に◯善さんがやっていることがとても残念に感じたので、個人的な意見を書いたまでです。
満さんの自演という反応をされている方がいらっしゃるのは悲しいです。
私はただ皆さんに思いやりを持っていただきたいと願っただけです。 >>94
昨日もありがとうございます。疑ってる方、ID変化の法則ご存知なら自演でないと納得されると思います。私にもこのよう好意的に接してくださる方がいます。思考停止で満さん乙とか勘弁してくださいね >>93
医師でもない人間のみっともない捨て台詞ですね 今回のことで定期巡回の必要を感じました。
脳細胞の単細胞化で私への好意なありえないと思ってる方には断固抗議します。
それは人間としての仁義です。人の優しさへの肯定です。
○善がまともに戻るまで、あの気狂いエッセイが消えるまではここを見ています。その後は消えます。 抗議するのは結構だが、散々嘘をついたり自演をしたり暴言を吐いてきたあなたを信じてくれる人が何人いるだろうね
そもそもこんなところでアピる意味がどこにあるんだか >>98
疑われたから反証しただけです。それがこちらが正しいとなるや捨て台詞で逃げ出す。
別に今更信用回復なんて考えてない。ただ単純に疑いをかけて謝りもしないのはおかしいのでは？ まだやってんのか
疑われるのも当然というかただの事実じゃん 最初に疑った月さんあたりにもどうせまともに謝ってないだろ
それとも長ったらしく言い訳添えた文章でも送って拒否られたのかな？知らんけど ●善氏、今度は私は皆を励ましている優秀クリエアピり出したけど、個人情報晒すような、特定の個人への私怨を否めないああいうのは、作品と言わないんじゃないか？
●善氏にしても、凪氏にしても
私凄いんですアピり、粘着質戦だから、凪氏コメント連投とかホントやめた方がいい。
生まれ変わってやり直す。もう二度と他者を攻撃しない、傷つけないという誓いはどこ行った？
本当に生まれ変わるという意志があるなら、君を応援してくれる人への恩を忘れるな。
君が自分に恥じない行動をしていれば、こんな騒ぎにはならなかったんじゃないか？ 今疑われてるのは、ごちゃんの自演じゃなくて、エブでの複垢攻撃じゃないかな？
ヲチ板はともかくこっちではコテハン付けてるし、自演・なりすましはしてないんでしょ？
この調子で、暴言・複垢突撃も控えようよ
せめて複垢突撃だけでもさ
被害を訴えたくても、やり方や伝え方が自演・なりすまし・暴言・複垢突撃じゃ逆効果だよ
自分も相手も追いつめてない？
全部やめられたらきっと楽になるよ、あとちょっとじゃん >>0103同感
満月スレになろうでのことを暴露する人が現れた時、一通り見て来たけど、なろうもエブも違反行為の複垢使ってたことここで自白してんだから、なろうの人とのやり取りでの悪態と今やってること進歩ないじゃないか。
なろうではストーカー行為に遭って、情報開示させて執行猶予付き有罪判決だったってエッセイやプロフに書いてたことあったけど、
もしそれが本当なら、凪氏のいうなろうでのストーカーは、満月スレにあんなこと書けないだろうし、なろうもあれを公開させないだろう。
とにかく青鳥とかでDMでやり取りして自分から暴言の証拠残したり、捨てアカ作ってコメント連投して、自分の首絞めるのはやめた方がいいよ。
ここでの暴れ方と、個人へのDM、捨てアカでのコメント連投。どう贔屓目に見ても凪氏に共通するものがある。
冷静になってみなよ。話し合いにならない人には無理に関わらないという賢さ身につけなよ。 >>103
それな。
何度も否定してるけど、複垢攻撃くらったご本人が当時の詳細エッセイに書いてるぞ。
名前挙げてないけど、やり口が一緒。
よく許すよな。自分なら通報する。
それくらいエグい。 どこがエグいのかわからない。ヲチクリエにしてやるって下りは冗談DMを編集されたものだし、そもそも反味グループを率いて自分を罠にはめてるとかいう妄言が異常。
忠告のため何度か現れたけど攻撃じゃない。おかしいからやめろという忠言だけ。
そもそも他人とのメンションを断りなく掲載するとかあえいえない。その方もブロック食らって大迷惑してるって嘆いてたくらいなのに……
こちらは何度か通報したけど動いてくれない。twitterのDM晒す時点でアウトだし、ミスターX覚悟ってだけで脅迫ですよ
なんなんだろ、ほんとに病気だよあのオッサン。
5ちゃんなんてまった個人の集まりでグループなんて形成しようがないのに、こにスレすら陰謀説にしてるんだもん。呆れるよ
もう手出ししない、燃料投下だわ。 >>107
いや、ごめん。
今回のことじゃなくて。
最初の凪時代、裏垢使ってエブクリエにコメしたって言ってたじゃん？
そのこと。
作品絶賛してきただけで攻撃はしてないって言ってたけど、その人のエッセイみたら、やっぱ攻撃してんじゃん、エグって思ったってこと。
その人の方は相手の名前出してないけど、凪氏が自分で
○キツイペコメした
○複垢で作品読みに行った
と言ってた、ま○○さんに当てはまる。
善氏じゃなくてその事指してたつもり。
過去やってんだから、今回もやってんだろ、と思ったが、違ったならすまん。 やっぱり今回も複垢攻撃してたんじゃん
認めたね
あんたが攻撃だと思ってなくてもやってることと内容は立派な荒らしだよ、相手も相手なのは確かだけどさ 規約違反いぜんに、連続した文書送りつけはストーカー規制法に引っかかるやろ なんかヤバい人がいると本スレとヲチで知り、スレを遡ったりして大体の流れはわかった気がしている者です
自分は妄コンよりも長編連載に重きを置いていたので、妄コン常連クリエさんたちとはほとんど接点がなく、騒動とヤバい人のことはここで知りました
そこで質問なのですが、このヤバい人に絡まれたり突撃されないための自衛策って妄コンには参加しないことでしょうか？
これまで妄コン以外のコンテストに参加していたけど、最近コンテストが少なくなってきたので、妄コンに参加してみようかなと思ってました
参加するだけなら無害？ 何かの賞を頂いたら(頂けないと思うけどw)絡まれたりしますか？
それとも最初からブロックしてから挑むべき？ >>108
それは全然違う。作品に対して裏垢でってのは彼女が最初で最後で、褒めて去ろうと思っったらありがとうございますって丁寧にお礼言われて、裏垢だったからつっけんどんな対応をしちゃったってだけで傷つけたりはしてない。最初の凪時代に受賞作品に感想つけましょうかって合意があって、それにしても厳しすぎるコメントだったので傷つけてしまったっていうのがそもそもの経緯。今では複雑ながらも普通に話せる関係に修復されつつあると思う、メンション見れば分かる。
凪時代もあくまで堂々と凪として作品批評してた。ただ表現が厳しすぎたことを反省してます。言葉の選び方というやつですね。 >>111
さすがにスレチでは
一応答えるなら。
このスレの凪氏は確かにやばい人だけど、ヲチに名前が出る人全部がやばいとは限らない（私怨もあるので）
仮にヲチに出たクリエを全部ブロしようが妄コンに出さなかろうが巻き込まれる時は巻き込まれる
そういう意味じゃ妄コン出しても関係ないかと思うけど。妄コンが悪いわけじゃないし >>108
善さんのは作品とは呼べない。私をターゲットにした攻撃。だから反撃してるだけ。全然意味が違う。 >>109
>>110
そう言われると何とも言えないけど、相手が相手としか言えない。あの人との付き合いは元々DMであって、最初まともな常識人と思ってたのが実はパラノイアだったって恐怖がある。あのエッセイそのものが私を細かくしつこくヲチしてるストーキングの証拠。私はやめてほしくて抗議してた。順番と意味が違う。
あと>>109はほらって色眼鏡で証拠探ししてる。そういう人には全て言い訳にうつって言葉が通じないとわかってるからもう黙ってほしい。欲しいの釈明でなくて断罪の材料でしょう？ >>109
今回もの「も」は常習的みたいな誤解。
なぜ凪が嫌われてたの、堂々と凪を名乗って本垢ふぇきついペコメしてたからだよ。他に裏垢攻撃の被害者がいるって言うならとっくに名乗るでてるよね？ま○○さんは例外で、他に一人でもいた? >>108
善さんが最近になってまた被害者がいるって言ってるのイミフ。あの人の見えてる世界が歪んでるから。
私は準大賞での叩きからフォロワーのきなみカットして他クリエとはほんとの仲良しさん以外一切絡んでないから冤罪もいいところ。もしかしたらメンションを勝手に持ち出した相手のことかもしれないけど、あの通りその人を攻撃なんてしてない。善はやばいから関わらないでほしいと伝えただけ >>112
うーん。
自分はそんな単純なことに見えなかったな…
エッセイ見た限り、結構な恨み節だった。
その人自身はそんな都合良くは受け取って無いみたいよ？
自分なら通報案件だか、ま、本人が以後スルーしてるんだからもういいんだろうね。
ついでに言うと、自分が思ってるより相手は深刻って場合もあるから、凪氏が自分であの件はもう平気なんです、みたいに言うの良くない。
そんなこともありました…くらいにしないとまた叩かれるかもよ。 >>117
それは知らんけど。
まあ、色々あるやね。 >>112
ま○○さんのそのエッセイは私も読んだ。けど、こう言っちゃなんだけど一方的に読者の同情買うものでこちらにも言い分があった。要は攻撃じゃなく口論、お互い様のいさかいだったということ。だからお互いに時間置いて冷静に大人として話せてる。互いにもう遺恨はない >>120
ふーん。それならいいけど。
自分で言うなし。と思うよ。
あちらがどうかを断定するのは良くないぜ。
お互いとは書かず、自分は遺恨無いって言いなね。 こっちでは暴言なくなってきてんじゃん？
忠言や感想、抗議を述べたいという意図であれ、複垢コメも今後は控えよう
ストーカー被害を受けたなら、見ず知らずの捨て垢からいっぱいコメ残されたときの気持ちは、分かるんじゃないかな？
不快か、恐怖じゃない？
自分がストーカーと同類の行為をしているのは、嫌じゃん
反撃したい気持ちも分かるけど、そういうやり方で伝えたら相手もヒートアップしちゃうしさ
これ以上泥沼にしないほうがいいよ、分かってると思うけど >>122それは思った。相手も怖いんだろうって
だから構うのはやめることにした
沈静化してくれるのが一番だと思う。 >>111はわざわざこのスレで聞く必要ないじゃん。何に応募するかなんていちいち人に聞く必要ある？ そうやってこのスレで煽るなよ。
応募は個人の自由。誰かをブロックしてからがいいかとかここで聞く意味なし。煽るな。
本スレ、ヲチスレ見てきたけど、わざわざここにそんなこと書きに来る内容なくない？
満さんへ、味方の方が本スレ212で、13日だったと思うけど、エラーしてこっちに書けない。スレチですまんって書いてた。
確かにめちゃエラーするから、なかなか書き込めないね。
ま◯かさんとの去年のやり取り知ってるけど、作品に指摘してくれる人がいるのは勉強になるからお願いしますって言われたから、満さんが各ページの指摘したんだよね。
最初はま◯かさんも喜んでいた。ただ満さんの書き方がいくら作品をより良くという気持ちがあっても、熱くなり過ぎて言葉選びが否定的でまずかったのも過ぎたのも事実。
客観的に見ていると、去年ま◯かさんも青鳥のグループ？で満さんが有名人だって知ったとか、色々な人から聞いたって満さんにコメントしてたよね？ もう削除したコメントの中には側から見てて、青鳥で味方集めてかなり失礼だったり、今残しているやり取りも言葉巧みに選んでいるけど、世間体気にしていい人演じてるのはわかる。すごく嫌味ったらしい部分あるし、本人が青鳥で他人の噂話している輩と繋がっていることコメントに残してたのは事実。青鳥は本垢はホワイト、サブ垢でブラックな繋がり否めない。
だから、いい人装っているだけで保身のため表面繕ってる人もいっぱい、というよりほとんどだから、満さんもう◯善さんのような悪質なモノにもコメントせずに関わらない方がいいよ。
個人的に◯善さんは悪意持ってやっていると感じる。人間として異常だ。良識の微塵も感じない。
満さんは作品への指摘が厳しいから叩かれたけど、あんな風に個人を作品と思えない内容で誹謗抽象していない。わかっている人はわかっているから、善意ある人は通報して静観しよう。あれは犯罪に等しい内容だと思うから。
満さん、悔しいのはわかるけど、満さん自身も人を見る目養ってクリエとはそれぞれ適当な距離感うまく測らなきゃ。
顔も本名も知らない間柄なんだから、ネットでは当たり障りない付き合いの方がトラブルにならないよ。
エラーして書き込めないから何度もやってて長くて申し訳ない。 >>125
ありがとうございますm(_ _)m
ってもまた自演とかいう人いるんだろうなー
よく経緯を正確にご存知で助かります。
ま○○さんに関しては、裏というかそういうのは言わずもがなにしておこうと思ってます。特に女性ユーザは面倒くさいことに気を使う立場なので同情します。
善さんは根はとても良い方なんです。エブでも青鳥でも楽しく話せました。ただもうスイッチが入っちゃったんでしょう。御老体の思い込みは激しいですから、成敗せねばとか思っちゃってるんでしょう。このスレも自分を嵌めるために作られたとかボケてらっしゃるし、もう相手にしません。
エラーの連続だったのに書いてくださりありがとうございました >>126
まあ、ま○○さんに関しては、自分も思ったよ。
ああは言ったけど裏表ありそう。
だから、今も恨まれてんじゃない？ってやんわり言ったつもり。
特典？のペコメへの返信で性格ワルッって思った。 まあまあ
凪氏sageもその他クリエsageも、やりすぎると荒れる要因になるから、ほどほどにね
凪氏はちゃんと他クリエsageせずに書き込みできてんじゃん、どうしたの？
エッセイに関しても、これまであった被害、自分が受けた被害を公開したいという義憤は理解する
いくつかのケースで凪氏のまずい対応があったのは事実だろうから
DM画像が本物なら、自演とかなりすましに関しては謝罪できてたよね？
その他の暴言や複垢コメでこじれた気がするわ
今の状態の凪氏なら、和解も可能だと思うだけに残念だ >>128
そだね。
スマソ。
横槍にしては出過ぎた。
めっちゃ同意です。 >>128
心境の変化。味方してくれる人を自演扱いされた時、改めていままでアドバイスいただいたことがすごくありがたく思えた。
sageはsageしか呼び込まないものだと思う。人格すべてがsageな人なんていないわけだし
私が悪い点は確かに多々ある。誤解が含まれてても、裁判ですら真実は明らかにならないんだから、ぐっとこらえるのも私の罪にあった贖いかもしれないと。
そこまで割り切れてないけど、悍馬であってよいことは一つもないって今更な教訓かな エブでは辛辣ペコメが称賛ペコメになったし、
専スレでは自演やなりすまし、他クリエsageの暴言は抑えられてきてる
複垢コメも、自分のストーカー被害を思い出せばなんとかなりそうかな？
残念ながら過去は変えられないが、少しずつ負の連鎖を断ち切ってね >>128
事実を明かすと、DM画像は一部は本物だよ。そういうネタの話はあった。ただ、前後の流れで冗談だよって話だった。そういう操作をあの人はするんだ。実際を見ればわかるけど、私が善さんをヲチクリエにした覚えはないよ。自衛のためにあの人のおかしな言動を告発しただけ。あとは自身の行動でヲチただけだよ、それは如実でしょう？月さんとの違いだよね。ちなみに月さんにはもち謝罪したよ、さすがに私がひどかった。
善さんに最後まで寄り添ってたクリエのハ○カさんにメンションしたら、善さんは全然ケアしてなかったってわかった。善さんの味方したおかげでブロックされ続けてて辛いってメンションくれてありがとうって言われた。その私側だけ善さんは切り取って公開してるんだ。情報操作でね。仲間を見捨てて。
真実と言うのは見えない側、隠された側にあるんだなと思った。 >>127さん
私もま◯◯さんの私はいい人で〜す◝(⑅•ᴗ•⑅)◜..°♡アピり。逆に嫌味たっぷりにしか思えなくて、したたかってゆーか、計算高すぎるってゆーか、怖かった((´･ω･`Ⅲ)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
スター送っただけでわざわざコメントしてくれて、全然作品じゃないフツーのエッセイに大袈裟過ぎる褒めコメまで来て引いた{{{{(+(ェ)+。)}}}}
>>126さん
私がモヤモヤしてたこと、やっぱりわかる人はわかるんだなって同感です。
立場違うと見え方が違っても、冷静に見てる人いるから。
善さんの異常な展開にした個人攻撃のエッセイに、ま◯◯さん画像提供してるし、満さん見落としているとこ客観的に見てる人たちもいる。
みんな〜、満さんだってホントは天使なんだよw
善さんのこと元々悪い人じゃなかったって素直に冷静に書いてる。お互いそういういいとこ見るようにしようよ。
皆最初から本性出さないし、絡みができると嫉妬や競争心出てきたりややこしくなるから、満さん他クリエとの絡みはホント慎重になった方がいい
｡+ﾟ(σ'∀')σﾟ+｡ ↑間違えた。>>126じゃなくて>>125でしたぁ
Σ(艸Ｏ_ｏ｀*) >>133
この人誰なんだろうね
顔文字に特徴ありすぎるからすぐ身元割れそう ま○○さんのことはもう辞めようよ。私の問題行動に関するスレだし、彼女の悪いとことか二次被害で申し訳ないよ。小説に関してすごく真摯ないいクリエだよ。私が辞めないって報告したときも、意地悪な思いがあったって正直に打ち明けてくれたし、あれは彼女が体面だけ気にする人なら言う必要ない言葉だったんだよ。あれだけ傷つけた私に対して誠実に応えてくれたんだからありがたいよ >>134
嘘じゃないから話してるんだよ。どこら辺が嘘だと思うの？
過去スレでわかるとこは申し訳ないけど自分であたってね 逆引きできないホストは信憑性まるでなし
スパムの可能性
Jpとつくやつね、注意 >>140
なるほど
教えてくださりありがとうござます >>141
>>43もそうだが、プロクシサーバーは、スパムや荒らしがよく使う
気をつけて >>142
ありがとうございます
やっと分かりました、善さん批判してるのは、みんな凪さんだったんだ
情報操作、本当に怖いですね >>142
あの、このスレだけでも善さん批判
何人もしてるんだけど……荒し？
スルーするよ？ だって、43、94、102、125、133は、Jpで、全部、善さん批判のとき。しかも、少しずつ、ま◯◯さんを悪にしようとまでしている
これ、情報操作の証拠でしょ？ >>146
そこまではわかった。問題はなぜ犯人がわたしになってしまうのかということ
ごめんね？○○なの？
地面が濡れてたら雨のせいてくらいの単細胞。
私、むしろ善さんもま○○だんも持ち上げてたよね?
なに？持ち上げるために巧妙にsageてたっての？
ごめんね？君、相当○○でしょう？
単細胞でしょう？
悪いことはとりあえず私のせいって？
殴っていい？ てか他のワッチョイスレでこんなんあったか？
なんでいきなり私がやりはじめんだ、こんど○○
○○なの？どこまで単細胞なの？ なぜ特徴出まくりのプロキシ使う理由がある!?
裁判長、検察がアホすぎてぶん殴りたいんですがよろしいですか!? ここもエッセイも日本語として理解できないんだけど、なんでみんなわかるのw >>152
具体名までメンションで挙げないよ。けど複数ってそれなりの人数って言いぶりだった とにかく善さんはいまおかしくなってるから、私は元のまっとうな善さんに戻るまで手を出さない。
ま○○さんは関係者じゃないから言及やめよう。
いま言えるのはこれだけ
味さんのこととか質問あるならなるべく答える
問答が落ち着いたら消える 外野だし、分かる部分でしか会話していない
そうだね
凪氏、身に覚えがないならスルー大事だ
単細胞って書き込み始めたら危険、自他ともにsage始めてる
もし今後、エッセイについてDMやり取りするようなことがあれば、相手を批判したい気持ちを抑えて、「被害」の実例として晒されないような文面がいいだろうね
エッセイの取り下げが第一で、謝罪の要求は二の次
議論しても分かり合えないことは、この先何度でもあるんだからさ
自分が望む謝罪なんて、引き出せないことのほうが多い
取り下げがかなえばそれで良しだ >>150
JPはワッチョイ消しをしてもつくが
変な顔文字といい可笑しい。甘い言葉でスパム誘導もありうるってこと もう取り下げも謝罪もどうでもいいよ
善さんが過ちに気づいて普通に小説書いてくれたら充分だ
私は静かに消えたい。「○○を呼べ」までたぶんあと5.6週間くらい。
賞金枠の授賞なかったら、すぐにでも消えたいよ
いろいろ疲れた >>157
なるほど……私には縁のない世界だ。冤罪でいいでしょ？流れ的に私なはずない そっか
個人的な感触としては、
満＝凪晒しの仕掛け人として、月氏の代わりに一瞬、味氏を疑ってしまったのは凪氏
味氏の受賞作を通報したのも凪氏
でも、その他は能動的に動いていないんじゃないかと思ってる
全部を主導したわけではないが、そのあたりで両氏に疑われてしまったのかな？
タイミング的に不用意な行為があったのかもしれないが、残念だね
魔道士関連については上にもあるけど、たぶん無実だよね
最後に書けるのはこんなところかな >>160
味さん疑ってないって。頭を過ったけどすぐ自己否定した。そういうことする人じゃないもん。
アンチ味がサイコの王とか言い出して、私は火消しに走ったくらいだ。
味さんの通報は、恨みじゃないよ。これは満月スレで語った通り、不正を直接突きつけられずに影で動くのが友情と思ったから。理解されないだろうけどね
逆恨み勝っていまじゃ仲違いしてる。選択を誤ったのかもしれない
その他は勝手に誰かが燃やしたとこに飛び込んで類焼かな。自業自得だよ。あれだけ暴れれば私だって疑うかもしれない。
善さんは勝手に暴走して燃えてるてとこ。
過去の私は自分の垢でペコメきついこと書いてたから複垢攻撃ってのは冤罪。
5ちゃんで暴れ始めてからの間違った印象。証拠にしてもま○○だけでしょう？他にいたら誰か挙げてるよね？この件は説明し尽くした。 あと、なろうでのエッセイはでたらめ。
複垢で二人羽織して作品発表してたって事実を含んでるけど、複垢攻撃なんてしてない。堂々と感想欄に書いてたからああやって逆恨み買った。
その作者は私がなろう自主退会した後もカクヨムの活動報告に「見てるよ」って書いたり、エブリスタでも地味に嫌がらせ続けてた。今回も同じやつだと思う。異常者だから 善さんに複垢で凸ってるのはエッセイをやめてほしかったため。作品への攻撃じゃない。私が昔から複垢攻撃する人なら、もっとうまくやってるんじゃない？
初めてだからスクショさらされたりヘタ打ってるの。
これくらいかな、私の弁明は。 だから要注意クリエでもいいけど、さすがに退会したら削ってほしい
死者に鞭打つなんてどこの文化でも卑俗だからね 分かりました
自分の中でロジックが通っているなら、あとはじたばたせず、スレを見た人の判断に委ねることになるんじゃない？
不本意な反論意見が出ても、「単細胞」は禁止な！ 穏やかにスルー推奨 いまキーウでマウリポリで起きてること考えると、ほんとこんなスレどーでもいいなぁと思えてくる。 善さんがエッセイ更新。さすがに凪さんのDM頻度がひどいのには引いた。まともじゃない。ってことは、そういう病気なんだろうなって考えようと思う。
それはさておいて、いまだにここが陰謀の場所だと勘違いしてる善さんはなんなんだろ。
せっかく凪さん落ち着いてきて、当人にももう手を出さないって宣言したらしいのに、エッセイ更新して燃料投下とか……
凪さん、反応しないでね。ちゃんと停戦申し出たことが出てるんだから、状況的に凪さんは静かにしよう。
この後の攻撃は善さんが悪い。
キーフの悲劇を思おう。こんなこと小さなことだよね 一応見たけど、ほんとどーでもいい。
虚しい人だなってかわいそうにしか思わないです。 まあ全体的に善さんがいってんのが真実なんだろうけど、燃料投下はわかんないわな
水面下で応援てのもなw
善さんだけ矢面に立たせた卑怯ものな気がするがw
エッセイに好意的なコメントした人もダンマリだし >>171
ペコメ拒否設定してるからでしょ、だんまり。
つーか未だに自分らがグループで善さんとそのお仲間叩きやってると思い込んでるらしいよ
凪さんじゃないけどパラノイア、ちょっとイッちゃってるわな みてきたけど、停戦合意としかみえなかったけど。その前に時系列を整理しておきたかっただけでは？
凪さんも、取り下げも謝罪もいらないって言ってるんだし、これで終わりでいいんじゃない 情報操作とかさ、頭湧いてるよね。
悪いけどま○○さんだって悪評は自業自得だし >>173
それが終わんないんだって。うちらグループらしいから、少しでも善さんとそのお仲間に不利なこと書かれるとリヴェンジするって宣言してんじゃん。
だから、このスレ落とそう。下手に書くとせっかくの停戦が流れちゃうから。凪さんももう書かないようにな
みんなでだんまりでお仕舞にしよう >>174
いやよくわかった
複垢マン時代の体質ってなかなか抜けない >>174です
>>176自分はわからないんだが、どこだが教えてくれる？
その根拠もできたら。まさか感覚的なものとか、他に解釈しうる単純な論理じゃないよね？ そんないい加減な憶測で他人を貶めたりしないよね？
あー、複垢マンとか言ってる時点で昔から凪さん＝複垢攻撃魔と思ってる人ならありえるのか…… おかしいなぁワッチョイが変わってるなぁ
木曜にならないと変わらないんだけどなぁ
普通は 複アカでDM送った前科あるんだからそら疑われるでしょ >>181
自分で複数プロバイダ使ってるって言っちゃってるしね。
で、実際、複垢使ったとも言ってるんだから、何をどう言ってもそういう気質は変わらないって思われても仕方ない。
今は違う、といくら言っても、本人の証言や今やらかしてることも合わせると、もう、感覚的とかいい加減な憶測って感じしなくない？
と思うけど、どうよ。
〇善さんのエッセイ見たところ、直近複垢でDM送ってるようだし。
それに「ヒットアンドアウェイで痕跡残さない」とも自分で言ってる。
それ何のため？って思うよ。さすがにこれは悪質だろ。
そういう手法で人に接触しているヤツのこと、みんなどう思うだろうか。
信用できるか？ かなり姑息だぞ。
痕跡残さないでヒットアンドアウェイしてますって堂々と言ってるヤツに複垢攻撃してませんって言われてもな。
自分が思うのはそんな感じかな。 そうだね…
エッセイのDM画像を見たら凪さん、最初に「私一人でも隔離スレに誘導できる」「週が明けたらヲチ側に落とす」って善さんに送っちゃってるんだよね？
ただの売り言葉で実行する気がなかったにせよ、最初に種をまいちゃってる
これ以上自演をしたら、陰謀の場所とか情報操作とか疑われるのは、自業自得になっちゃうよ
上にもあるけど、JPから始まるワッチョイなら
過激な凪さん擁護を装った荒らしがスパム誘導、もしくは事態をこじれさせて楽しんでるのかなと思ったんだけどさ… 174だけど、ぜんぜん答えになってない。非倫理的。なぜ？どの部分が複垢自演なのか、誰もわかってないくせに、凪さんだからってだけしょ。
だから言ってるんだ。今回の凪さんはダンマリだって。それを否定する根拠ないんでしょ？
あんたたち、言ってること無茶苦茶だよ？
前科者は必ず次もやるってだけ。 >>187
だから5ちゃんでそんなこと出来るわけないだろ
凪さんだよ？ 誰も言うこと信じない凪さんに陰謀や情報操作無理ってことくらい、まともな神経ならわかるでしょ
自分は擁護したいんじゃなくていい加減な論理や理屈で人を貶めたりすんのが嫌なだけ
善さんと言ってること変わんないじゃん >>188
どの部分が自演かわかっていないからこそ、凪さんの本人の発言を引っ張って答えてみたんだけど。
それを言ったら今回の凪さんがダンマリだって、なぜ言い切れる？
倫理的かどうか言われるとなぁ。
痕跡残さないで他人にヒットアンドアウェイする人に倫理が通用するの？
その行為とそれを悪びれもせず公言してることが非倫理的なんだよ。
前科者は必ず次もやるってだけか。
なんだ、人に聞かなくても、あなた自分で答え持ってるんじゃん。
そうだよな。凪さん、そう思われてるんだよな。
だからこっちで立証できないことであれこれ分析しても無駄だな。
前科者は次もやるってだけだ。うん。
…これ、フリじゃないよなｗ
もう、何もしなくていいからな。 善さんに対する攻撃だって、他の悪事にしたってやり口を自分からバラす必要ないよね
なのに詳しく言ってるのは、初めてってことなんじゃないの？
申し訳ないと思ってるから手口明かしてそれは自分がやってるって他になすりつけないんじゃないの？
複垢マンとかいうのが真実ならもっと姑息に黙ってやるもんじゃないの？ 自分は凪さんてそういうとこ正直って印象がある。
あんたたち、考え方が浅くて短絡的すぎるよ
そういうのすごい嫌なんだよね、まさに陰謀論を信じて乗っちゃう衆愚っていうの？
とにかく今回、凪さんは複垢つかってないってのは自分が証明した。ほんとにここがどーでもよくなってるんろうな。もう書き込むことないんじゃない？つーことで ↑だから、なぜ、それをコテハンで言わないの？
みんな凪さんとわかっているから、余計に不信を増長させるだけなのに >>190
自演指摘の前、発言者は二人しかいなかった。一人は凪さんが直前に言ったウクライナの首都を言い間違えてた。もうひとりは自分で凪さんじゃない
QED
今回てか「もうどーでもいい」って停戦発言移行凪さんは自演も辞めてる。
そんな簡単な事実くらい認めてやんなきゃ不公平だろ ほら、そうやってすぐ反応することが、自演の証明。「陰謀論」「論理」……
否定すればするほど、認めていることに、なぜ気づかないのか >>192
だから自分凪さんじゃないから。何度言わせんの？
自演だったら昨日の時点で速攻反撃すんのが凪さんパターンだろ。そんくらいわかんないで自演うたがうなし
凪さんはダンマリ決め込みたいんじゃないの？本人にしかわかんないっての、そんなの >>194
あんたは頭悪すぎて反論の余地なしって凪さんなら言うだろうな
自分仕事なんで落ちるわ ほら来たよ、「頭悪すぎて……」
前スレでもいっぱい見たぞ >>196
全部丸わかりなんだわ
仕事頑張ってな、凪さん 凪さんね、何回もいうけど、あなたのコメントは癖だらけでわかる誰がみても
わかるんだ
諦めろよ
これでもわかんないなら病気じゃなくて頭の問題ってことになる
いいか、もう一度いうぞ
あんたの自演はわかりやすすぎる
さらにいえば言い方、弁明のしかたが神経に触る
だからほっとこうと思ってもついイライラしてつっこみたくなるんだよ
もうやめな >>191
どのへんでそう思われたか分からんが、自分的にはそんなに短絡的考えてるわけじゃないんだ。
たしかに自分からやり口をバラす必要は無い。悪かったところ認める潔さもある。だから、はじめはわりと慎重に見ていたんだよ。
養護側っぽい発言もしたことあるしね。
けど痕跡残さないで他人にヒットアンドアウェイすると言っていたことで、だいぶ見方が変わったんだよね、自分。
凪さんがどんなに正直者でもこういう性根があるんだってことを加味せざるをえなくなった。
なろうで、複垢自演してたって本人言ってたでしょ。他者に攻撃うんぬんは置いといてもやったことは事実。
ヒットアンドアウェイの精神を持ってる人のやることと考えるとね、さっきあなたが言ってた「前科者は必ず次もやる」に頷けるんだよ。
凪さんが複垢使った証明ができない、証拠がないと、言うなら、使ってない証明もできないんだよね。
〇善さんは証明するためにＤＭ乗せたんだと思うけど、それを偽造言う人もいて、それだって証明できないんだから。
だからあなたの発言が証明というのは弱いかな。でも熱意は伝わった。 あ、自演だったの？
マジレスしたったやないかーい！ 横から失礼。
傍から見てると凪さんの特徴っていうより論理的思考の訓練積んでる高学歴者のそれって見えるんだけど。
その真逆なみなさんだから鼻についてみんな凪さんに見えるんじゃないかな。
凪さんやさっきまでいた人の文章や語彙にそこまでの癖ないよ？ただ、論理的に整然としているだけ。
んで自分も凪さん扱いするんでしょ。切りがない。救いがない。
凪さんは今までの経緯語り尽くして後の判断は任せるって数日前に宣言してるじゃん
なのに出てこい？おかしくない、言ってること？
結局、印象とここで語られる嘘だらけの書き込み信じて持論に凝り固まって、揚げ足を取り叩くことしか能がないあなた方。論理的思考も客観的検証も求められない水準。
それが達観できたからスルーしてスレが落ちるの見てるんじゃないの？
まともな洞察力があればこのくらい誰にでもわかるよ
ぎゃあぎゃあと自演複垢攻撃ってくらいぼ語彙しかないんだもんね >>200
前の人が言ってた証明って、昨晩の善スレ更新以降に限定した話だったよ。だから発言者二人ってわざわざ条件潰してたんでしょ >>201
僕が見たとこ自演の人じゃなかったよ。他の誰でも自演扱いして根拠示せ言われても何も言えない人たちに乗っかる必要ないと思うよ >>197
皮肉って日本語知ってる?
君、相当恥ずかしい書き込みしてるよ >>204
ワッチョイが>>174と同じだね
その>174は>>181だって自分で書いてあるね
その>>181は凪さんでありID:3brhrnZ00だね
あれれー？ >>205
やっと冷静な人出てきた
自演だったら根拠示せって最初に言ったのに、なんで気づかないかな。面倒くさい。
とにかく、今回は善さんが停戦するっていうから、以降、刺激しないでほしかった。それの啓発のために出てきました。
けど私が言っても誰も聞かない。で、簡単な代理人を用意。
自演てすぐに指摘入ったけど、ここまであからさまな根拠に気づかないとは思わなくて、一晩猶予をもって論理的思考を試させてもらいました。
当てた方以外、型なしですね。
とまれ、善さんがこのスレそのものを敵グループと見なしてるので、沈火するまで善さん周辺に触れないようお願いします。
こういう突発的事案以外、私はもう出てきません。自演に言わせた通り、私は自分の言い分は語り尽くしましたので判断はみなさんに任せるし、凪ねぎまも遠からず泡沫に消えます。消えゆく垢をめぐる虚しいスレです。みなさんほんと暇人ですよね。そっとしといたほうが時間的に労働有意義であるとご忠告いたします >>170 ﾜｯﾁｮｲ 9fad-tqtX
>>181 ﾜｯﾁｮｲ 9fad-tqtX >>199
チンピラの三下のセリフみたいで大爆笑させてもらいました >>209
だからそう言ってるでしょ。記号でわざわざ書く必要ある？ ○味さん・善さん関連、あるいは凪満さんを要注意クリエまとめに入れるかどうか？ などで主張・論争を続けたい方は、こちらでどうぞ。
はい >>209
ありがとう。
>>208
このスレを危険とみなしているのではなく、エッセイ読むかぎり、凪さん+スレ主（？）の二人でしょう？ いいえぇ〜
ぱっと見でわかりやすいのがいいよね、独り言じゃないんだから 気付いてないと思わせることに成功したってことか。
分かるよ、そりゃ。
また来たみたいだから今どんな感じかちょっと知りたかった。
でも返信も過去からの書き込みとかわり映えしないし、返事が欲しいポイントには返してこなかったからこれまでだな。 >>214
そのスレ主がどいつかわからんから全員警戒してるって話じゃないの？ スレ主はｽﾌｩでdocomo わかるのこれくらい
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 楽天モバイル
ﾜｯﾁｮｲ Wi-Fi
ｱｳｱｳｳ au
ｵｯﾍﾟｹ SoftBank
まだまだあるが、ワッチョイ表記ておもろいよねw >>220
ありがとうございます
これからそういう表記も目に留めます 「私は自演をする恥さらしです」って自ら証明したってこと？
ちょっと何言ってるんだかわからない
まさかワッチョイを知らなかったのにごまかそうとしてるんじゃないよね >>222
そうだと思うw
ﾜｯﾁｮｲなくてもわかるけどw
小説のなかでちゃんとキャラ分けできてんのか不安になるレベル 自覚あっても直せないから開き直ってる、が正解。
善さんに、いま謝罪と和解を申し込んでる。
味氏はもうどうでもいい。
要注意クリエに入れていいけど退会したら消して
あと何度でも言うけど、私は小説に対して複垢攻撃をしたことはいち度たりともない。ま○○さんにだって小説では褒めてる。もめたのはそれ以外。
複垢マンとかほざいてる奴の人間性信じられるって
？
よほど人を見る目がない。あれは悪質なストーカー。
あとは勝手に議論するなりご自由に。たぶん予定よりだいぶ早く退会すると思う。無駄な時間を過ごされぬようご忠告まで >>223
そんな雑魚ならバッジ一つも取れないでしょうね。別にバッジをひけらかすわけじゃなく、最低限の実力あったら勝手につくものなんじゃない？
後はコンテストへの意欲と作品数。
バッジ無くても実力者はいるけど、いくつも取ってて実力ないってのは非論理的だと言っておくわ
それなのに貶すのは僻みか。ひねくれでしょ
実際、私は私に実力を大したことないと思ってるけど、周囲が表現力だの才能だのと認めてるだけ。まだまだひよっこです私程度 >>227
新参者で悪いけど、今年2つ商業化控えてますわ
すみません凪先輩！
先輩も早くこっちこれるといいですねw
いやそうじゃなくてバッチが目的か？
凪さんの場合は 残念ながら、複垢を使って相手に怖い思いをさせたなら、それは「複垢攻撃」なんだ
受け手の主観が重要で、複垢を使った時点で凪さんは不利なんだ
ま◯◯さんも、これからは複垢は作らずに活動してくださいって言ってるだろう
今回の複垢凸のケースに関しては、あとは善さんが判断することだね
自分から謝罪と和解を申し込めたのは偉いと思うよ、幸運を祈る 相手が誰であれ謝罪と和解を本気で望むなら、余計な言い訳やら煽り文句やらを入れないで話しなよ？
凪さんの今までの語りだと基本「私にも問題はあったけどお前らがこんなことしなければこんなことになってないんだぞ（以下延々と煽りと自己弁護）」になってるからね？
それは謝罪になってないからね？ >>230
ありがとう。本当にそうだね。相手の主観に立って考えなきゃいけなかったんだ。
なんとか気持ちが伝わって味わわせた痛みを少しでも緩和できるように努めます。
今が人間の良識として瀬戸際にあるのだと思う。ここの人たちにはまた罵倒されるだろうけど、自分が加害者だって意識を忘れないようにしよう。 >>229
それはよかったね、おめでとう。友人にアニメ化までいった人がいますが「浮き沈み激しい業界だから」とストレスで若禿作ってます。ずっと商業作家やれるのはほんの一握りだけど、沈まないよう頑張って下さい。たぶんその文章と人となりじゃ難しいだろうけど…… 余計なお世話を承知で言うけど、ムカッとしてもバッジを振りかざしてマウントじみたことを言ったり、実力の証明にするのは今後はやめたほうがいいよ、凪さん。
凪さんよりもバッジ持ってる人はたくさんいるし、バッジなくても書籍化してるクリエもたくさんいる。
それはかえってあなたを小さく見せてしまうし、せっかくのバッジの価値も貶めてしまうだけだよ。
こころの中でひっそり誇りに思っておきな。 >>225
前の人も色々言ってたから、ま○○さんのエッセイに書かれてることがすべてとはいわないが、複垢でコメ連投って小説褒めるやりかたか？
少しでも罪軽くしたいのは分かるけど、それ、何度も主張するの逆効果だよ。
○善さんもエッセイで言ってた。内容よりその行為が攻撃。
あとは、相手がどう受け取ったかだ。
それはもう分かったみたいだから、本当の意味での反省をして繰り返さないことを祈る。 >>235
勘違いしてるけど、ま○○さんには本垢で書評求められてペコメで連投、複垢で口論になってメンション同じだけ返しただけ。複垢ペコメなんてしてない。
そもそも複垢口論はま○○さんが「私は誰とも揉めたことない」って嘘つくから「凪さんとのあれはなに？」って矛盾ついてしょうもない口論になっただけ。非はあちらの見栄にあるの。エッセイではその真実隠してたけどね。彼女見栄っ張りの嘘つきよ バッジのことは私から自慢したことはない。バッジ持ってない人が嫉妬で貶めてるだけ。一応言っておくけど、一二個持ってる一羽ゴロゴロしてても毛根以外で5個以上って人はまずいないって事実は書いておく。客観的に見てそれなりの価値はあるし、バッジホルダには見る目が変わるのは事実でしょ。私が複数ホルダだから貶めたいだけじゃない。みっともない嫉妬 >>237
だーかーらーさーw
何個持ってても意味ないんだって >>236
書評求めて無いって何度も言ってたぞ。
あれは自分も微妙だと思う。
エッセイで、複垢と思われる人に嘘つき呼ばわりされたってあったけど、内容には触れてなかったからそのことかと勝手に解釈してたけど、凪氏との揉め事否定の件だってことか。
嘘付いてない、証拠のスクショあるって反論したら、複垢の人消えた、といったくだり。
やっぱりあのエッセイは隠蔽もあるってことだな。
ただ、さっきも言ったけど、非はあちらにあるって自分の主観だけで言い切るのやめなよ。
複垢でちょっかいかけたの自分なんだから。
受け手の主観が重要って言われて、納得したんだろ。
ま○○さんが凪氏とのこと揉め事と捉えてないなら通ること。
まあ、あざといけどな。 >>237
あのさぁ。
あんたのバッチの一個はその妄コンで、しかも青鳥プロフとかに堂々と書いてるのも妄コン準大賞でしょ。一番自慢したいのそれなのに、なんでわざわざ妄コン以外でって書くの？
あと、受賞じゃなくて運良く選ばれただけの特集系が妄コンより偉いってマジで思ってる？
受賞だけ数えたら三つくらいしかないのになんでマウント取れると思ってるの？
それくらいゴロゴロしてんじゃん >>237
仮に嫉妬されてるだとしても、そういう言い方したらだめだよ。思ってても言わないほうがいいこともあるんだよ？
敵を作るような言い方したら自分の首締めるだけだからやめようって。 ○○か？
宣伝材料に準大賞持ってくんのとうぜんだろが!
内心、なんであんな駄作が代表作だって思ってるよ。
数に価値がない?取ってから言えや! >>242
なんかかわいそうになってきた
駄作が代表作って切ないな
心中お察しってやつだよ
でもエブの外から見る人にとって、妄コンってなんの価値もないよ？宣伝にならないよ
しかも大賞ならまだしも一歩及ばずの準大賞じゃな…(TT)ｼｸｼｸ
煽ってるつもりないんだけどな
切なくて真顔で打ち込んでるし 実際のやり取りの文面を見ていないからあれだが、エッセイに目を通した感じでは、「自分から書評を求めて揉め事を起こしたわけじゃない」というニュアンスかな？
いずれにせよ、今ではお互いにメンションできるほどには和解もしたんだろう？
せっかくの和解を、むげにしないでほしいな
いつまでも当時のことをネタに挙げられるのは、苛立たしいだろうと思う
でも過去の言い分にこだわれば、数日前に凪さんが言っていたように、該当クリエの、今現在の二次被害になってしまう 凪さん、今日発表の妄コン「7作」出してるって言ってなかったっけ？
あれれ……名前は……？ なんか妄コン結果発表の度に凪さん探しそうな自分がいるw おいおいwひどいエッセイだなw
さよなら、凪さん
骨は拾わないよ エッセイご覧になった方にはご存知でしょうが、4/28ないし5/2にエブリスタ退会決めました。転生もしません。永遠にさようならなので、このスレも無意味になるでしょう。思い出話に花咲かせたかったらどうぞいらっしゃいまし。アディオス! とか言ってまた「やっぱり退会やめました」しそう。
やめましたーってやるくらいなら最初から宣言しないほうがいいのに さあ、この有名無実と化したスレを少しずつ埋立用ではないか
隙間を作ればゴキブリがわくからね! 今埋めても無駄では？
ちゃんと退会する前ではまたスレ立つだけかと ごちゃんねるなんてくだらないと思うなら、こんなスレ意味ないと思うならほっとけばいいんじゃないのかな
また建てられるだけだよ
あるいはヲチ版に話題が行くだけ >>268
ヲチでは別のヲチ対象についての話が知りたいので、ぶっちゃけ嫌なんだが
もうしばらくここ存続希望 わかった。退会してから埋めよう。さすがに転生もしないやつのスレまた建てないでしょう
つか人魚て何あれ、私が可愛く見えるレベルなんですけど。マジで怖いわ >>271
人魚がやばいのは事実だが、はっきり言ってあなたも同レベルのことをしてるから。
自分にだけ判定甘すぎでしょ >>271
あなたがかわいく見えることは半永久的にないw >>271
その人は、成りすましや複垢で、相手を攻撃しているの？ 自分への矛先をそらそうとするのは止めたら？ >>271
自分がかわいく見える？ よくいうね
この期に及んで、まだ他人のこと悪く言う時点でもうダメだこりゃ
それこそ、まじ、ないわ
まったく反省の色がみえない
転生しないってのも、あまりにも主張し過ぎてフリにしか聞こえん
いうて、実際フライング転生してるもんな
ま、大人しくしてくれるならいいけど
くれぐれもフライングするなよー退会前は複垢だからなー 矛先を逸らす対象がヲチクリエにならみんなが乗ってくれると思ったんだろうか
そんなわけないのに
もしどうしても転生したいなら凪満時代の作品を再アップしたりしないようにね
せめて凪さんだとわからないようにしてくれ 君たちは呆れるほどに性根がねじまがってるんだな。
宣言した通り履行するし、ちょいと雑談で人魚出せば矛先がどうこうと、まあ狭量でつまらん人種だ。一日でも早く退会してこのエブリスタというファッキンなくそサイトと君たちからおさらばするとも。
だいたい君たちがさんざ論じてるじゃないか、ろくでもないサイトだと。
実に、大いに同意するとも。 >>278
不思議で不思議で仕方ないのだが、「性根がまがっている」満さんが、その言葉を他に向けて平然と使うこと。
また、その「くそサイト」でのバッジの数を誇り続け、その「くそサイト」のコンテストに、一度に7作品も応募することw >>278
わずかなりとエスプリも利かせられない君の日本語は、およそ文才のかけらもないのだと日常的に暴露しているね。恥の精神も持たんのかな >>279
同意ー
7作惨敗で負け惜しみには草だったけど >>279
同意ー
7作惨敗で負け惜しみには草だったけど なんでクソサイトと馬鹿にするような場所のコンテストにそんなに作品を応募したの？
猫の時、退会するのをやめましたと前言撤回してまで居座ったの？
って疑問には答えないのね
自分もすごく不思議には思ってたわ 君たちは○○かね？
教えてやろう。そういう情動を「血迷った」という。
そもそもあと数日間。
私は君たちの問いかけなんぞに答える義理はない。
好き勝手に思うがままに言祝ごうじゃないか。君たちはただの駒なんだ。私が指す一手一手に実に平俗なポーンのごとく動く駒さ
一人の戯れに右往左往。カッコ悪ー >>280
と、内容に答えず文体や等その他に言いがかりつけて、都合の悪い話題逸らすのが常套手段 とことん○○だな。
もはや君たちの興味本位やら疑問に答える義理はないと言っているのが理解できんのか単細胞め
信長が本願寺を攻めあぐねた理由を説かないとわからないか
死兵こそ恐るるものなき状態はないからだよ。もう辞めようってのに遠慮会釈が必要かい？本当に○○につける薬はないのだな >>289
もうやめるんだからほっといて！が本音でしょ？
そう思うなら煽るような言葉を書くのはやめなよ。燃えるだけでしょ。
それに一度「やめるので死体蹴りするな！」と何度も言いながら「やっぱり戻ります」をしたのを忘れた？信用ゼロだよ凪さん
プロになりたいようだけど、他人とまともなコミュニケーション取れるようにならないとプロとしてやっていけないよ？
息をするように言い訳したりマウント取ったり煽る癖は治しな。 >>289
もうやめろよ
反応したらさらに反応されるよ勿体無い
こっちはエブリスタの新参であなたがどんな人なのか知らなかったから、あなたの作品を読んで来たよ
中でも野球の話は特によかった、面白かった
あなたの文章力はやっぱり小説に使うのが向いてると思う
だからこんなしょうもないやりとりしてるとこを見ると悲しくなるからやめてくれ 自分の文章力をよほど褒められたいんだなぁ、凪さんは 凪さんエブ退会するのか……
歯に衣着せぬ所は結構好感持てたけどな
個人的にはエブ子育てサロン経営おばさん魔導士やウザキャラ女番長の裏表酷い性格の方が受け付けない
これも自演と間違われるかもしれないが断じて違うよ
エブお疲れ様
公募頑張れ ↑
ほら、またきた、流れを変える
ワッチョイみれば、上でも流れを変えるときに登場したひとww 296です
やっぱ誤解されたか
凪満スレ書くの初なんだが
ワッチョイ同じで登場してるってどれ？
指摘されて見たけど不明だったわ もういいって
初なんですが、何回目だよ
凪さんじゃないですも見飽きた ここまであからさまだと小説のレベルもお察しなんだわ
小説はある程度頭よくないとどんなジャンルも書けないよ
どこで書いても同じ >>29ﾖｼﾖｼ6
だからほら
二人のこと言ってたの凪さんだったろw
妄コン悔しかったね？(｡･ω･)ﾉﾞ (ノд‐。)ﾖｼﾖｼ 文章すごいね、小説面白いからがんばってねって言ってほしい気持ちはわかるよ
でも、誰も言ってくれないからって自演したらますます笑われちゃうだけなんだよ…
いつも褒めるところや擁護の方向性が同じだって気づこうよ すまん凪さん
完全に誤解されてしまった
凪さん本人でない証拠になるか不明だが例えを一つ
数日前魔導士が懲りずに子育てツイしていた
そんな時はツイートや画像をスクショしておく
何故ってもしも自分が次の陰口ターゲットになった時のお守り代りにする為
陰で暗躍する人達は怖いよ
知らない人達は幸せだと思う
その点凪さんは分かりやすくて良かった
こんな環境でも自分は本棚数やフォロワーが惜しくて辞められない
それで退会を決めた凪さんに一言言いたくなった
言うこと言ったんで去ります
今後凪満スレには現れません >>299
>>305
何が〈初〉なんだよ
212のワッチョイと同じ「5701-RiQw」
この「嘘つき」は、複垢マンしかいないだろ？ スクショとか意味わかんなかったけど、あれか！
○善さんに対抗かw
いつも通り言い逃げ印象操作オツです だから他の人の名前を出して、『こいつのほうが悪辣だろ』みたいに矛先をすりかえようとしたら逆効果なんだよ……！
落ち着こうよ凪さん。ごちゃんねるなんかクソだと思うなら見なくていいじゃないか。本人降臨と同じくらい自演は荒れるだけなんだよ、だめだよ。 皆こそ落ち着こうよ
>>212が満さんなら >>184も満さんというのは確実
本人が>>184の発言するのはおかしい
全て自演と結論付けるのは短絡的すぎる
第一、鍵垢の内容見えない それがいつもの複垢マンの手なの
あえて自分を批判するときもある、流れを作るために
つまり、一人何役もこなしているから
ワッチョイ同じなのに、299で「初めて書き込む」って言ってしまったのは、どの流れのときに、どの機器を使ってどんな発言したのか本人もわからなくなってるから >>310
そ、鍵垢の内容なんて見えないのに、これまで凪満は見た見たと印象操作をずっと繰り返してきたわけ 矛先をそらすために他クリエを貶めるのは奴の常套手段 いいかげんそのことに気づけよ 鍵垢の内容なんて具体的に書いてないじゃん
ここ見てたら子供の写真のせてるのくらいわかるよ ↑オッペケSr8bさんは、上のほうで、ま◯◯さんを批判的に書いてたぞ。凪満自演の可能性高しってとこ え、自分？w
ちがうちがう>>312に対してじゃなくて、
>>305を見て凪さん本人じゃない証拠に鍵垢の内容かきますよってあるけど、鍵垢の内容なんて想像できる範囲でしか書いてないから本人じゃない証拠になんないじゃんってことw いや、数日前って具体的じゃん
自分はフォロワーだけど現に魔導士は一昨日に子供の呟きしてた
以前から出てる女番長がキャリアなし未婚や魔導士の私生活荒れてるってのもマジな話で
それ満さんが知ってる筈ないんだよなあ
ワッチョイの件は分からないけど>>305はフォロワーの誰かでは >>316
いやだからさ、数日前でも今日でも昨日でもいいけど、子育てツイしてるのくらい想像できちゃうでしょってこと
陰口がどうのってのも既出じゃん
そうまでして>>305が凪さんじゃないって言いたいの？w >>316
> ワッチョイの件は分からないけど
じゃ、調べろよ、クグッて
>>305はフォロワーの誰かでは
んなことないよ。305のワッチョイIDは、これまで何回か書き込んでいるのに、299で「このスレ書き込むの初なんだけど」と平然と嘘をつく。
そして、303で、すぐ前の人を「薬飲んでる？」とからかう（薬飲んでる？というのは複垢マンの得意文句）。299=303=305。ワッチョイ同じだから同一人物。
これ、305が複垢マンである証拠。 どっちにしろ、凪さんと無関係の人のヲチはここではスレチなんだよなぁ（ヲチで魔道士を叩いてたのが凪さんじゃないってなら尚更）
それをわざわざ凪満スレで出してくるってつまり、ねえ？ >>317
あー満さんを庇ってるんじゃないよ
ただどうも腑に落ちなかったから満さんと違うんではと言っただけ
>>305が自分と同じで二人のフォロワーならああ書きたくなる気持ち分かるしね あー満ちゃん壊れちゃった
これまでの流れと同じらなんだよはっきり言って維持だよ
先生にちゃんと相談しないと 前のヲチスレ158と199でお察しだろ
あれを誰が書いたのか今見たら全員がわかるさ
女番長未婚とか魔道士荒れてるとかも、どこにもそんなソースはないし突然言い始めたやつがいたからだよな？
ついでにその二人のあだ名や、子育てサロン、配信信者、統計さん、イツメン、ヲチクリエ、最古の王やら、元を辿れば誰がそんな風に呼び始めたんだろ？ まったく呆れたな。野球部の短編を褒めらる書込みの直前からいままで、RoMてすらいなかったのに。
合理的矛盾を指摘した方々、正解。
無理に私に結びつけたアホどもは単細胞
そんだけ
どう？スッキリと辻褄が合うでしょ?
私が降臨していたと思ってたヤツ、マジで頭悪いぞ? いいかい？
論理性と客観性、必要なのはこの2つのみだ。
複垢マンの癖がどうこうという主観的断片的材料あるいは子育て情報の一般性は、検証においてクソほどの役割ももたん特殊情報が寄せられたてのになんとか封じ込めようとするクソだ。
現に今回、知能指数を疑う書込みがいくつもなされた。そういう君はクソだ。クソほどの価値しかないからまたクソを垂れるんだろうなと嘆息する。 ああ、そうだ作品を褒めていただいた方。ありがとう。あの作品で大賞を取る気でいたけど退会します。悪しからず >>325
うはー笑わせんなw
これのどこが知能指数を疑わせない文章なんだよ！
だからダメだったんだよ、あんたはな
運営が悪いんじゃない
選んだ人が悪いんじゃない
あんたのなんちゃら指数とセンスが悪かったんだ
商業化決まってる私からアドバイス
もっと本を読め！ >>327
商業化というのは、それを続けて初めて誇れるんだ。一発屋予備軍が感情的に駄文を垂れ流すものではないよ。
読書で言えば、最少でも文芸を年に百冊読んでいるよ。ラノベなど読まぬのだよ。多い年は三百は読む。
私の書いた文芸を読んだことないだろう?少し勉強したまえ。 年300冊も読んでて自分でも自信もってて7作も出したのに掠りもしなかったんだね…ドンマイ
それにしても、それだけ読んでて人を蔑む言葉が「クソ」とか「頭悪い」とか「カッコ悪ー」とか「アホ」なのはどうかと思うよ
そんな言葉だらけのそんなのかな
もうちょっと高尚な本読んだ方がいいかもね？
感情的に駄文の部分はだれが言ってるんだろうって笑っちゃった… 君のレベルではわからないよ。
作品が劣っているのではなく、選者が稚拙なのだと。これは毛根に関して多くの方が同意してる、負け惜しみじゃあないよ。
「クソ」は高尚な字句だよ。これほどに巧妙に使える修辞句も珍しい。その程度がわからないからクソだというのだよ。
ところで、見事に私が不在のときに自演だのと掻き乱した恥知らず共は、少しはおつむの出来の悪さについて自省したのかな。読んでいて腹筋がいたかったよ。人とはここまで物事が見えなくなる生き物なのだなと。 >>328
一発も出せない人よりマシだと思いまーすw
本読んでも力つかないって絶望的w
諦めるしかないね >>330
公募の方が厳しいぞ
エブは甘いw
そこでも引っ掛からなかったんだから無理だって
せいぜい頑張ってねw どんなに偉そうなこと言ってても、凪さんが結局エブで大した功績も残せず、一冊も商業化せず、かつ公募でも成果を上げてないのは事実だろ
公募で通ってたらあんた、もっと堂々と自慢するもんな？
別に通ってないことがいけないわけじゃない。でもマウント取りたいならもう少し自分を見つめ直してからにすることだね。
そもそも本当に凄い成果を上げてる人ほどマウント取ったりしないもんだよ。
ってこんなこと言ったらまたバッジ５つはすごいとか言うんだろうが、自分が知ってるだけで５つ超えてる人は何人もいるからな。 また作品戻しましたね？
猫まで？
〇〇を呼べまで？ 馬鹿なのか？
一度非公開にしたら参加資格失うんだよ。だから非公開にしたんだろ、退会の裏付けに。
でもって、ちょっと勉強させてやるから少し戻しただけだ。
そのくらいの論理性のない人間はミステリーまったく読んだことないんだろうな。憐れなくらいの低能だ いや、一度非公開にしても、参加資格は失わないよ。ずっと非公開にしたままなら別だけど ここだとこんなに目ざわりなのに、エブでは受賞歴もなくランキングにもいなくて探せないw
不思議なクリエだった 凪さんが退会するわけないよ
５分シリーズの収録をねらってるんだから >>338
むーりだってー！
実力も去ることながら運営にあんなに噛みついたんだから 退会の裏付けなんて言い方するならさっさと退会して証明すればいいのに 勉強させてやるだ？
仮に、良い作品があったとしても、誰もそんなやつから学びたくないから、非公開のままでいいです。
教えをこいたくなるような実力あって、なおかつ謙虚なクリエ他に沢山いるから。
凪さんは大丈夫です。 >>340
記憶中枢に障害あるのね、かわいそうに
毛根の賞金振込まれるまで退会できない規定だって何度か書いてるんだけど？
それがなきゃとっくに辞めてるわい! >>339
馬鹿なの？
運営のミスで一方的に損害食ったからクレームつけただけでしょ。あちらが平謝り案件だっつの。 >>337
私、毛根の新作のときは大抵トレンド1位取ってますけど？固定ファンいるから。 >>336
その塩梅、規定のどこにも書いてないんだけど？
非公開3日はセーフで一ヶ月はアウトだったりするわけ？いい加減に無責任なことは抜かさないように もうやめようって凪さん。見てられない。
色々言われて腹が立つのはわかるし、自分の実力に自信があるのはわかるよ。選ばれなかったことが悔しかったのも。
でも、だからってこんな言動ばっかりしてたらますます叩かれ続けるだけ。
叩かれるの、本当は嫌だよね？ごちゃんねるなんて見る価値がないって自分で言ってたじゃないか。
凪さんが煽るようなこと言わないで静かにしてればここだって直に静かになるよ。
お医者さんにも見ないようにしようって言われたんだろう？
書きこむのをやめられないなら、見るのを我慢しようよ。 賞金が欲しいのはわかるけれど、あなたは妄コン準大賞に価値はないと思ってるんだろう？
こうやっていつまでも燃え続けるのがわかっていて、それでも手にするほどの価値があるものなのかい？
一度退会します、を覆した以上疑われるのは普通のことだ。
辛いなら、苦しいなら、さっさと退会した方が楽になれるよ。
ここではどうあがいてもあなたの望んだ評価は得られない。
楽になって休んだ方が、ちょっとしたお金より価値がある時間じゃないのかい。 >>341
謙虚を装っている人、の間違いでしょう。謙虚な物書きなんてほど嘘つきな人種はいないよ。エゴの塊でなければ本物の作家とは言えないと、明治大正昭和平成と文壇が証明してるでしょうに。馬鹿なこと考えてんだね >>348
複垢マンはエゴの塊じゃなく、犯罪者でしょ？ 文豪たちと一緒にするなんてw >>348
なんでそうなるの？
まあ、狭い世界にいると、そう凝り固まった考えになってしまうんだろうね。
世界は広くて、そんな人ばかりじゃないんだよ。
たまには自分の殻の外の世界を認めなよ。自分馴染めないからって、非難ばっかしてる方がみじめだよ。 マウンティングについての記事などを読んでみてはいかがでしょうか >>344
あなたにファンがいるの？
こんなフルボッコにされてるのに誰も助けてくれないじゃーん
もはや受け狙ってるレベルw 煽りとかじゃなくて純粋に疑問なんだけど、今公開してるやつ本棚とかスター1桁のが多いけどそんなんでトレンド1位って取れるもの？
PVとか読者数がハンパなく多いのか？ >>353
ペコメとかが大量につくと多少ブーストかかるっぽいけど、どんな過疎ジャンル＋初日ブーストがあっても本棚一桁じゃ普通は無理だわな 過疎ジャンルで１日ランキングにはいったのをドヤ顔する人がいるとは思わなかった！
予想の斜め上を行く凪さん！
そんなのヒューマン、ミステリー、ホラーあたりじゃ日常茶飯事
ランカーとは呼べないね レスがない、ってことは凪さん見てないのかな？
それでも見てるけど書きこまないでいられてるのかな？
そのままがんばりなよー 最近のフォロワー整理後の作品でなくて、もちっと前のことね。まあせいぜいヒューマン程度の過疎ジャンルではあるけど、ランキングで見ないいうから答えただけで下らないマウント取る気ないよ。ここも見てない。埋め始めに来ただけ 励ましてくれる方ありがとうね。だいぶここ離れられてるというか、距離感遠く感じる。
みなさん、こんなとこに来てもいいことありませんよ。情緒が汚れてくだけで時間の無駄です。
ぼちぼち退会カウントダウンなんで埋め始めます。 退会カウントダウンじゃなくて、本当に退会してから埋めなよ
退会する気もないのに火消しに必死と思われるだけだよ 埋めるのにも日数がかる。辞めたら、二度と来たくないんだ。少しは好意的に解釈してほしいものだけど、常日頃の言動のせいと甘んじよう。
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや >>402
待って凪さん。自分も早計だと思う。
日数かかるのもわかるけれど、少なくとも昨日の段階では過疎ってたし、あのまま落とした方が無難だったくらいだと思うよ。
退会前に埋めるのは、凪さんをよく思っていない人に、ますます炎上の口実を与えてしまうだけだ。
結局もう一度スレ立てされたり、話題がヲチに行くだけになる可能性もある。
それに一人で大量投下は荒らしと認識される可能性もあるし、スレのランキングを上げて目立たせてしまう。
これは前スレで実証ずみ。目立たせたくないなら、やめた方がいい。 明日、毛根の振込確認できたらそのまま退会するんでよろしく。つくづくエブリスタが嫌いになったんで、転生はしないし、ここにも来ない。
自業自得で敵を多く作ったことは未熟の至りだったと自省してる。その中でアドバイスくれたりした一部の方の誠意に心より感謝を。ありがとう。
言い合いをした方にも、私の言動が呼び込んだものだとわかってるので、うらみつらみはありません。不快な思いをさせてしまいごめんなさい。
なんのかのと騒がせてしまいすみませんでした。
このスレは味さん善さん関係も議題に上がってたけど、二人共個別に絶縁しているので、第三者がこれ以上触れるのはやめてほしいです。このまま落してくれたら幸いです。それでは失礼します。凪 あ、私のユーザーID154241666だから、疑り深い人、退会確かめて。 >>404
了解だよ、凪さん。
見てわかる通り、最後の自分（403です）の書き込みから他の人の書き込みも全然ない様子だったし、
今後凪さんがエブ、もしくは青鳥のツイで過激なことを発信したり、
ここに降臨や自演をしなければこのスレは自然に廃れると思う。
凪さんも退会後にこのスレに戻りたくないだろうし、無理に埋め立てないで落ちるのを待つのをすすめる。
見て分かるように、新たに燃えるネタがなければ、過激に叩く人はそうそう現れない。
どころか、おそらく書きこむ人もほとんどいないだろう。
せいぜい、ヲチで時々思い出したように名前を出す人がいるかもしれない程度だ。
ここ数日頑張ってたように、今後はごちゃんねるを見ないようにしたり、自分の感情や言動を上手にコントロールできるよう
きっちり治療しておくれ。
安定している状態の時のあなたはちゃんと話が通じる人だと感じたからさ。 ありがとう。
補足でどうしても出てこざるを得ず。
退会処理をしても、しばらくはユーザーナンバーが残る模様。作品も閲覧可能でした。ただしユーザー名検索では出てきません。
退会したって証明するのがめんどいってどんだけデータ扱いいい加減なんだよエブリスタ(´；ω；｀) 今回は本当に退会したか。おつかれ
ただ退会してもしばらくはデータ復旧が可能らしい
気の迷いが起きないことを祈るよ 凪さんだめだよ
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