【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part24
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
※前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1641538692/ (_ _ ) ＜ >>1さん、
ヽﾉ) 乙でございます。
ll >>1おつ
リビハみたいな優遇なら良いんだけどな
物語的であるし掛かる労力もそれなりでプレイヤーとAIの目的にも沿っていて異常に強化される訳じゃないし
ガチ勢もかなりの数がいてちゃんと強いのも良かった MMOだけじゃなくVRFPSとかロボゲーみたいな他のジャンル物増えて欲しいわ
配信とかそっち方向に進むのはなんか違う どやろ？ぶっちゃけ廃人でも弱い人居るから何とも
廃人同士で効率の良いチームを組めるなら強いだろうけど、それ以外だとね
プレイイングについてもやればやっただけ上手くなるもんでもないし 学生ネトゲーマーってのは何かなーって思う事はあるけど
昔月額ゲーやってた時に中坊が二人いたからまぁそれもあるかって感じで見てる。in時間短いしテスト期間中とかはinさせて貰えなかったけど 異世界転生系の男主人公が量産型無個性すぎて見る気しないんだよな、実はみんな同一人物なんじゃねえかってぐらい名前以外共通点多いよな
黒髪で大体中学生から高校生ぐらい、パーティの中で自分が一番マトモだと思ってる、なぜかモテて信頼も厚く頼りにされる、チート能力持ち、努力知らず
あと高校生一人異世界転生しただけでなんとかなるならホームレスジジイとか病院で寝たきりの死にかけババアとか誰が異世界転生してもなんとかなりそう 正直、VR関係なくオンラインで運営するゲームとして成り立ってないだろってゲームが題材になってるの多過ぎて飽きる
今思えばSAOとか最後以外は真っ当だったわ シューティングゲームで生産職ってのは割と現在の技術の延長に感じてよかった 大人が子供を引っ張って行く感じの作品ってあんまないもんな
七つの誓約はその辺良かった >>5
廃人つっても時間を技術向上に注ぐプロなのかただ時間を浪費してるゴミなのかで天地の差があるからな
MMOは技術がいらんかあっても浅いから廃人の99%は後者なので
レーティングあるゲームだと残酷な結果が出る MMOは立ち位置やスキル回しに装備着替えくらいか、ゲームによるけどこれの差がかなり違ったりするね
棒立ちレベルでゴリ押しの殴り合いゲーもあるし >>4
ユニークスキルは存在するけど
ちゃんとゲーム内の職業レベルを上げればそれよりもずっと強くなるってのはいいバランス感覚だよな
主人公優遇してもいいけど主人公の周辺以外の登場人物も同じかそれ以上に優遇させればいいってのはその通りだと思うわ
破綻しててもデンドロは各勢力に戦力ばら消させてるから能力バトルとしては面白いしな
デンドロのシステムをもう少し平等にした作品あればいいんだけどな 別に主人公特性が付いていようと物語として楽しければ別にかまわない気がする。
主人公なのだし、それで話の展開に引き込まれるようなモノであれば。
その御都合主義が問題なのではなく、それがどれだけ読む気を失わせるか、かな。
同接何十万なのにその行動を取ったのが誰もいないとか安易にユニークスキルを得すぎるとか、
設定のテンプレはともかく話の展開すらテンプレ化するようでは、VRだろうとMMOとして読む気が崩壊する。
そもそもストーリーでVRを使いこなせているのがどれだけあるかわからん。 別に皆が平等でなくても良いけど同じくらいに居るやつは何人か用意して欲しいよな 主人公が元々ゲーマーならある程度の優遇設定もありだけど、それでもライト層に勝るくらいが限度
そしてネトゲのライト層は少数 ゲーム始めたばっかりの主人公が廃人に勝つ描写が一番萎えるのは分かる
現実感がなさ過ぎる 廃人は層の厚みがないからスペック負けしやすい
所詮100人に1人とかいう学校一レベルがせいぜいで1000人に1人万人に1人と言った地方全国級の才能はほぼ期待できない
レベル差があると指数関数的に補正が付くような絶対の壁を付けなければ負けることも多いだろう、特に身体操作能力とか要求される場合
まぁ、そんなT2W要素がないゲームで廃人なんて無駄な事やってる奴いねーよと言われたらその通りなんだけど、プロeアスリートはいるかもしれんけど 実際のMMOだと廃人の攻略ペースが早すぎると
追加イベントのプログラミングが急かされることになるから廃人＝冷遇せざるを得んが
小説だと廃人を優遇してサクサク攻略させることで小説もサクサク書ける >>23
初めてすぐ主人公が謎スキルゲットしまくってるけど街二つくらいしかなくて一ヶ月後次の街解放のアップデートとか無茶苦茶なの多いけどなw そも鯖全体で進行して行くストーリーな時点でナイワーってなる
T2W時代でも時間掛けりゃ良いってもんじゃないからね、如何に要領良くやれるかが一番大事
そしてレベリングばかりの狩りしかしてない奴は対人では雑魚も雑魚 まず人気ゲーなら発売初期でもない限り解析されてないなどありえんし
廃人すら知らない攻略法なんてそうそうないんでね、大体誰か試してる あからさまに強いジョブも、誰も試さないから不遇職になる
そう、なろうならね そもそも不遇って何しても一番所かマトモに機能しないから不遇なんだよな
それにネタプレイを好んでやる奴も必ず居るから後続が新たに発見する余地なんて無い 初代スト２で例えると
ザンギエフとブランカの差は何処にあったのか
両方使いにくいキャラなのに、片方は玄人好み、片方は不人気キャラ VRモノに限らず、大人気で同接数万とかいうのに、誰１人試みていない等々、
設定と状況の整合性が崩れているから読む気がうせる。
御都合主義でも面白ければ読者は引き込まれるのに、
このてのさりげない破綻で全体がしらけてしまう。
まぁテンプレ化した設定ではそういう部分はスルーしているから仕方が無いがｗ たった数万で世界を解析できる方が異常だからね
数千年かけて数十億に達してなお何もわかってなくて未だに新発見が生まれてるというのに バグの発見なら分かるけど仕様やそれに関連する所なんて速攻洗い出されるぞ？ ダメージ計算とかバフ量検証とか最大ダメージロマン砲ビルドしてみたとか
リリース後１週間もあれば情報バンバン出てくるだろうなって そうだね
だからなろーしゅがすぐに試すことを今まで一人も試そうとしていなくても仕方がない 皆がやってるだろうなー理論で主人公が初ってのは良いけど、それでSUGEEとはならないんだわ 主人公がやるまで誰もその職業を試したり検証してないんだったら
「不遇職」「ハズレ職」って枠ですらない未知の職業って扱いになるはずだけどな
つかMMOに限らずゲームの職業なんて大器晩成型が無数にあるのに
サービス開始一週間とかβの情報だけで不遇職扱いされがちなの最高に意味わからんわ 当てる部位、角度、力の伝え方、態勢など諸々揃えないと検証にもならんから難しいっしょ
その辺意識しないでステータス通りにダメージみたいな既存ゲーレベルの解像度だと高レベルに勝つなんてことはありえなくなるし 基本情報をそこまで精緻にするなら相応のサポートシステムがないとゲームとして成り立たないんで意味が無いな それぐらい精緻にしないと既存ゲーのボタンスキルや自動攻撃と変わらんし
そういう小細工を評価してくれるからこそわざわざフルダイブやらやってんだろ
正しい動きで息をつかせぬ連撃してもへっぴり腰の素振りでも同じステならDPS同じで
いい動きしてますけどゲームシステム上はステータスの影響は5秒に1度だけなの最初の一撃以降は判定付いてないんですよｗ
5秒に1度だけ一瞬指を動かすだけで命中判定付きますから気持ちはわかりますが素振りもオーバーアクションですねｗみたいなのでいいのかって話よ 別にね、創作なんだから好きに書いたらいいんだよ？
誰も読者の好み通りのゲームを用意しろなんて言ってないんだ
ただ一つ、面白いもん書けって言ってるの
その物理演算ゲーを書いたとしても、なろう作家さんその設定活かした話書けてないじゃん
何もかも、主人公が無双する言い訳にしかなってない
だから色々言われるの、それだけだよ
どこまでいっても、なろう作家下手ですねの一言に尽きる 物理演算ゲーて、それバーチャル天下一武道会やんけ
面白いと思うけどね
忘れ去られた流派の子孫が戦う
同じく武術家達とバーチャルeスポーツゲーマーが入り乱れる格闘技
漫画でやってほしいわ ゲーム特有の荒ぶる物理演算をどう面白く書くか試されそうな題材だな 既存のVRゲームでも、小刻みに動かす剣を押し当てるのが一瞬で大ダメージ与える攻撃方法だったりするからなw
創作物のフルダイブVRゲームでそんなシステムなのは嫌だw
衝撃を演算して一定以上でないとダメージに減衰がかかる様なシステムは欲しい スイングゲージみたいなのがあって100%溜まるのに10秒かかり%に応じたダメージが出る
連続攻撃してもゲージが溜まってないと10%とかのショボダメージだけど10秒越えると無駄が出るから80〜90％ぐらいで攻撃する
ただショボダメ連発でもちゃんと溜めて攻撃でも無駄がなければDPSは同じ
ただ短い武器で連続攻撃しないとダサいので最大で30%までしか消費しないとかにしてフルゲージから3連撃当ててゲージ回復まで離脱するならそれっぽくなる
既存のオートアタックシステムを体感寄りにするこんな感じだろう
既存MMOだと自動だからサイクルは1〜2秒ぐらいだけどVRで動きを加味するなら10秒20秒はないと急かされて大変だろうからこんぐらい 攻撃モーション自体でスタミナを消費するフロム式になるんでねえのか
スタミナ無いと殴ってもカスダメみたいな
小攻撃はスタミナ効率いいけど張り付きのリスクがあるとか
大攻撃はスタミナ効率悪いけどリスクが少ないとか一撃系バフ乗せやすいとか
まあいろいろ調整はできそう フルダイブなのに普通のゲームと変わらんゲームシステムは滑稽だからやめろって話じゃなかったのか？w 想像力がどうしても追いつかないんなら、最初からフルダイブなんて大ホラ吐かないで視覚と聴覚だけのVR MMOって事にした方がいいなw だからね、その未来のゲーム設定を活かせてるなろう作者いないよね下手だねって話でしょ？ なろうなんて所詮そんなもんよ
そんななろうからの供給しか頼れないVR小説好きはあわれよな 未来だからと言って人間が進化するわけではないので
たたかうと魔法しかない古代コマンドからスキルやコンボが増えた新時代コマンド、RPGコマンドをさらに細分化した格ゲーコマンド、リアルの手触りすら再現するに至る
まぁ、格ゲーコマンドとリアルコマンドの間にもう何段階かありそうではあるが
こういうアクションしたいというファジーな意志をコマンド化するフルアシストとかな
技術的にはリアル再現より上だがゲームとしてはコマンドよりになる VRの仕様云々はあまり関係ないとおもう。
>>51のいうように（とある仕様の）VRを作品で生かし切れていない感が
VRMMO（MMOに限らないが）作品を微妙にさせている感。
極論いうとVRで無いMMO作品とVRMMO作品の差異が不明瞭すぎるところ。 漫画やらアニメなら些細な表情変化とか小さい動作の一つ一つがリアル、っていうVRならではの要素が目に見えるだろうけど
小説、特になろうみたいな素人の作るものだとそういう細かい部分が描写されないからなぁ
なんならなろうVR小説なんて「２DMMOが舞台です」って言われても違和感なく受け入れられる気がする >>45
ブルブル剣とかステータス参照でダメージ決まるなら剣もってキックしたらどうなるとか
フルダイブVRやったときに起きそうなあるあるになりそうなネタは
だいたいブレファンのマジカルAIユーキちゃん編でやってから困るw
逆にあそこで出たVRゲーあるあるを自分なら書くときにどんな対処にしておくかは考えておいて損はないとも言えるけど VRMMOはモンハンとかブラボを踏襲した物を作って欲しい
スキルが有り過ぎなんだよね
身体を動かすのはまあ良いとしてどうやって発現させてるのか今一良く分からん
音声認識でも良いし、決まったモーションを謎ったら発動とかでも良いからゴミみたいなチュートリアルを書くよりもそちらの説明をして欲しい そもそも既存のアクションゲームは三人称前提で作られてるからゲーム性をFPSから持ってこないとダメ
そしてなろう作家くんにはできない 俯瞰視点がないってだけでも既存のゲームなぞっちゃゲームにならないってわかるよな。
特に昨今のゲームは視点は最大限に遠く置くのがデフォなのに ゲーム性をFPSから持って来たとしても結局肝心なところが三人称視点だから変わらんけどね >>36
一見して強みが分からない新キャラを叩く奴ってよくいるから……
そしてやり込んでる人が正しい使い方を広めた後は、自分が叩いてた事も忘れて「持ってない奴ｗ」って煽る >>62
それMMOじゃなくてソシャゲだけの話じゃね？ 結局そこらへん元ネタで一人称視点にするならスカイリムになるんよな >>63
書いたときはソシャゲで言ってた
でも、まだ試行錯誤してる段階の物事に極端な結論言う奴はツイでよく見るよね、ゲーム以外の事でも 一般的なファンタジーに対して
転生・転移系はチートスキルや持ち込んだ知識などを武器にするという特徴を持った作品になるけど、
VR系ってどういう特徴の作品になるの？と問われると違いのあやふやさに困ってしまう。
つかホントVRのウリ部分って何だろうな。 そりゃゲームだってことでしょ
もし自分がプレイするとしたらとか、こういうことあるわーって共感とか、こういう楽しい奴らがいたらなーとか想像することが楽しい MMO好きが書くもんであって、利点って何？とか言っちゃう者はお呼びでないって事だなー ランキングにMMO好きが書いてる作品なんてあるか？ VR系は手が届きそうな異世界転生（実際にはフルダイブオンラインとか異世界転生よりはるか遠くにあるんだけど）
あるいはあれもやりたいこれもやりたいを詰め込んだ拡張性が高い作者の考える理想のゲーム MMOらしいリビハはランキングに入ったっけ？
俺TUEEEとかチーレムが無いとランキングには入れないよな ゲーム系に限った話じゃ無いけどジョブやスキルが頻繁に出てくる作品はどこかに纏めて載せておいて欲しいんだわ VRらしいってなったらBONEWORKSをMMOに落とし込んだらどうなるかとかそういうのになるよね
リアル一辺倒だとブレードアンドソーサリーのMMO化か
実際にVRを起点にゲームを作るならFPSですら全然足りなくてVRとしてのゲームのつくり方が問われるよ
（HMD被ったうえでやるフルダイブを題材にしたVRゲーでBONELABって新作の情報が出てるけど） むしろMMOやった事無いんだろうなって作者のが多いよね 異世界転生をゲームとして表現したり、人種以外で行動したりVRの汎用性は高い。
ゲーム内取り込まれデスゲーム化なこともできるし。
ただそれだけにわざわざVRでする必然性が弱いといつも感じている。
ゲームプレイの小説だから掲示板やwikiなどのメタ要素を登場させることはできるので、
もしかするとVRはゲームプレイよりもログオフからログインまでの部分にこそ、
VRであるべき必然性・独自性があるのかも知れないと思ったり。 メタ要素はもっと使って良いけど使うパターン全然無いよな
板も他の有力プレイヤーの噂話(私怨叩きでも可)とかならウェルカムだけど基本的に主人公アゲだし有効活用出来てねえ 昨日の世界一受けたい授業で
メタバースの空間では１人の人間がマルチアバターをもつマルチ人格時代が来る
みたいなことを言っていたが
既存のＶＲＭＭＯ作品では例外なく１人１キャラでプレイしてるから
もしかしたら間違った未来を予見して書いていた可能性があるな アクセルワールドはキャラ別にさらにデフォルメ体としてのSDアバターを使ってるし
そもそも複数サービスをまたいで使うならVRMやSAOのコンバート機能がなければやサービスごとにアバターが違っても不思議じゃないし
同じサービス内でも必要であれば複数のアバターを使う可能性って割とあるんだよな 倉庫キャラ作ってたまに遊んでるうちにメイン並に育つとかたまにあるやろ フルダイブVRMMOをプレイしてるアバターの他にも、フルダイブVRオンライン在宅ワークや在宅学習してるんだろ
作中でオンラインから抜けてるような描写は産まれた時からオンラインなのに気付いてない若い世代だからで
物質的な肉体は感染症対策で部屋から出てない 間違ったんじゃないよ、そのほうが書くの楽なんだ
自分たちに都合がいい未来を書いたんだよ
それも面倒な描写を省くためという理由でね あーあ言っちゃった
そらそうよ、ほぼ日刊で連載するサイトに精度求められんでしょ よくあるVR物はサービス開始して間もない状況だし
まだ１キャラ目も仕上がってない内に別キャラ作るやつあんまいないだろ めちゃくちゃあるよ、キャラクリ失敗したとか違う職触るとか初期装備金策とか総合キャラとかいくらでも 面倒だから書かない→わかる
面倒なのがバレると恥ずかしいから設定で潰す→ファッ！？
これ
別に一人一PCでも、リアル性別強制でも、リアル外見強制でも構わんけど、理由も添えてね リアル容姿強制なのにPKとか迷惑行為とかよーやるわ......
って思ってたけど、現実でも迷惑行為をSNSに上げて悦に入る奴もいるし、意外と多いのか？ ゲーム内の仕様か犯罪かってのの違いは大きいんじゃない？
その作品でPKがどういう扱いなのかにもよるけど >>79
「VRMMOで攻略とスローライフの両方を手に入れる方法」が主人公チートで一人複数キャラの同時プレイだったぞ 犯罪じゃなくても殺害シーンを録画してちょっと加工したら普段大人しいAさんは殺人鬼を心に秘めたうんたらかんたらとかで適当こかれて腫れ物になるのは間違いない
微エロ系とかでも露出の多いファッションとかで切り貼りしてとんでもないこと書かれるのは間違いない 手塚マンガのBJになにかあったな。
腫れ物出来物で醜い顔をしているのを散々苦労して手術の結果、
除去してイケメンになったら血に餓えた殺人犯系な人格と繋がっていたとかいう話。 美少女になってファッションショーする俺の夢が叶えられないのでダメです 美少女の皮かぶったキモおっさんなんて周りからすれば悪夢のグロ存在だろ 一部の者からすれば既にそうでもないし、
フルダイブVRで仮初めの実体を得てしまったら、VR上でリアルを重視する方がマイノリティになる可能性もある ネトゲもそうだけどそれ前提なら性別なんて気にしなくね？直結厨くらいだろ ツイッターが出来て何年か知らんけど未だに「アニメアイコンwww」とか言われてるやん
バ美肉おじさんもそれと変わらんし、それを受け入れるキモヲタの感覚は常人とはかけ離れてるって理解したほうがいい
VRchatも日本人だけロリ美少女キャラで集まってて海外勢ドン引きなのが現状だし まぁ今のネトゲがそのままVRMMOになったらそこら中露出狂みたいな恰好でおっさん特有の品のない動きする女キャラばっかりになるんだろうな
そう考えると創作の中だけでは男女比がまともであって欲しいってより一層に思っちゃうわ >>97
直結厨甘くみるなよ
あいつら本当にキモいから 直結厨がキモいのは知ってるんだよなぁ…俺が女アバターでやってる時に勝手に貢ぐ奴とか居てな…… アニメアイコンもそうだけど、アイドルとかでも言われるし結局何かに付けてマウント取りたいだけだから付き合うだけ無駄
飼い猫にしてても言う奴は言うし 匿名性のあるインターネット上において、年齢や地位と言った社会的なものを無視してコミュニティが形成されるように、
実際に見て触って感じ取れる肉体があるVR上では、リアルでの美醜や性別すらも無視してコミュニティが形成されるのではないか
性別が一致していれば美醜はそこそこで良いとか性別すら無視するとか階層差はあれど、少なくない人達がリアルを無視したVR上の恋人を容認し得るのではないか
リアルブスでも構わんとリアルオッサンでも構わんを同列に扱うべきかはまた別の議論かも知れんがなw VRchatは外人もネカマは多いぞ
変身願望みたいなのは人種問わずあるんだろうな >>95
日常からの脱却した非現実な自分か…
今までなら夢の中での妄想とかそれこそ小説や動画（アニメ・ドラマetc）の追認という
受動系だったのが、自主的に関われるという意味ではまさに願望を叶えるシステムだな。
ピーターパンから果てしない物語まで、リアル世界に戻るというピリオドがあるからいいが、
VRなリアル世界はそれなりに居心地が良いだけに中毒化しそうだな。 まぁでもキモいだのなんだのそういう理由で自由を奪う道理はないからな
企業的には今まで通りリアルに関係なく自由にキャラクリさせるでしょ常識的にも人道的にも道徳的にも商売的にも考えて ネカマは良いんだけど直結厨方面にキモいのは被害者出るから消えて欲しい 現実ならキモいけど作品内ならいてもいいと思う。扱い方次第ではいいスパイスになりそう むしろ直結厨を主人公にしてもいいんじゃないか？
モテるためのキャラメイクとか行動を実践してるけど上手くいかないみたいなコメディで
どうせVRMMO作品みんな主人公がトロフィーヒロインにモテて直結してるんだしいいだろ 現実では直結厨なんて邪魔でしかないけど物語的には使いやすい
ネカマはMMOと切っても切れない存在だけど小説に出しても面白くならずややこしくなるだけ
どっちもキモいけど創作上の駒としては直結厨のほうが価値があるな どっちもMMO題材なら切っても切れない要素ではある
現実のゲームで本当に気持ち悪いんだ… >>110
「VRMMOに出会いを求めるのは間違っているだろうか」だな リアルとネットの二面性を使えない作者が多いだけでしょ
じゃあなんでネトゲ題材にしたの？
意味わからん これゲームだからっていう予防線を張ればファンタジー以上になんでもありを通せそうだからでは NPCがAI等のお陰でスゴいです、が大丈夫ならオフラインのゲームで良い
人との交流も含めて描きたいならMOで十分
MMOを舞台にするならやっぱりMMOだから出来る事が欲しくなるね オフラインAIが何百人も何千人も生きてるパソコンってのも未来技術として考える事はできるだろうが、
そこまで未来技術だと社会の変貌が描ききれないような
サーバ側で物量でやってるから出来てて、個人所有AIはまだ人間には劣るくらいが描きやすいんでは ネトゲなのに命を軽く扱わない作品に違和感ある
イベント報酬に影響するNPCとかなら分かるけど
プレーヤーの戦い方とか味方の死亡とかに 違和感は命云々やなくてモラル
大人が小学生かってくらい民度悪くて頭おかしいやろって話が昔から続いてる 現実じゃハラスメントで永久BANか
なんなら通報できるレベルの嫌がらせPKを平然とやってしまい、誰も運営に報告しない世界
乖離してるのは人間ってそれいち >>120
＞大人が小学生かってくらい民度悪くて頭おかしいやろ
５ちゃん見てれば、それも普通じゃないかと思うようになった >>119
デスペナきっついゲームはけっこう死なないように頑張るよ ゲーム内とはいっても完全没入型フルダイブVRだから遊び方は異世界転生ごっこ。
不用意な場合を除いてデスペナを軽く考えるプレイヤーはまずいないかな。
もちろん小説としても思い入れする主人公がポロポロ簡単に何回もデスペナもらうのは
読む側としても面白くない感じがする。 今どきのネトゲ基準だからか、死んで蘇生してもらうって見かけない気がするわ
わしが若いころは蘇生募集したもんだが デスペナで経験値ロスするから蘇生募集なんてのは古代MMOではよくあったけど
コンテンツ弱すぎてレベリングがメインコンテンツになってるので経験値ロスで延命を図るという代物だからな
なろうMMOは無限コンテンツでレベリングによる延命を必要としないタイプが主なので蘇生とかはほぼ縁なしなのは妥当
もっと死んでいいってのも初見殺しギミックなどでの死に覚えデザインでもなければ基本死ぬことなんてないわけで
超人兵士育成用バトルシミュレーターで実力が伴わないと死ぬみたいなハードなタイプならまた別だけど ゲームデザインにもよるけどな
最近のやたらストレス与えて楽したけりゃ課金しろってスタイルは基本無料だからこそのもので
なろうMMOにありがちな買い切りタイプは、そんな馬鹿げた集金はせず常識的なゲームデザインになる
なのに買い切りで更にクソほど集金する外道の極みじみたゲームを生んでしまうのがなろう、さすがに笑うわ 書く側がMMO未経験が大半だから馬鹿みたいなゲームになるのは仕方ない
ただ読む側もMMO未経験者ばっかりだから問題にならないんだな
誰も疑問に思わない地獄だわ 悪役令嬢なんかは、悪役令嬢が出て来る処女ゲームなど無く、処女ゲームをやってない作者が書いた作品を処女ゲームをやってない読者が読んで楽しんでるので別に問題扱いされないのに 悪役令嬢テンプレもちらちら読んでるんだけど、あれら書いてるの女じゃないよね
だって乙女ゲーの空気を微塵も感じないんだよ
あと出てくる女がヲタクの理想臭い、逆に男から女作者特有のキモさを感じない 面白けりゃ多少の乖離は気にならないけど
つまらないから粗が目立つ それを言ったらおしまいよ
ま、ど素人の作文だから無料で読めるんだがね
ここで言うような調査が必要なレベルを求めたら金払わにゃならんで アニメ化のハードルも下がったし、なんでも無料で触れる時代になったな 女主人公にハマってる、おっさん作者が書いてるのはただのセクサドールだが、女作者が書いてるもんは新発見が多くてすげえ楽しいんだ 人生経験が基礎になって構築されるわけだからそれをランダムと言ってしまうと親ガチャくらい身も蓋もない話になる
まあランダムなんだけど スペックが高いとか幸運とかはそれがないと主人公として始まらんからな
そういう主人公みてーな奴が1万人に1人ぐらいいて時に協力し時に敵対してとかならええんよ デンドロは主人公みたいなやつが大量にいてなろう主最終決戦とか言われてたことあったな
STR極振りVSスライムの時だけど ただし時間の全てをゲームに注げるニートという注釈が付くから困る
主人公はカジュアルプレイでニートを狩る者人呼んでニートスレイヤー PSで勝てる奴はウメらのようにリアルを捧げてゲームやってきた人ら
T2Wで勝てる奴はリアルで勝ち組で無限に時間をかけられる人ら
こいつらに主人公が楽して勝つのは無理なんだわ 健康上の理由でフルダイブは一日6時間までとか規制されてたらどうよ？もちろんツールやら複数アカウントやらの抜け道もなしで ゲームじゃなくてもVR会議やら体験学習やら
そういうのも含めてで
でもそうなると結局ゲームにフルに使える無職が有利か
まあとにかく廃人有利じゃないシステム作れば主人公が活躍しても納得できるんじゃないかなと え、普通に主人公がプロ並に上手い、あるいはRMT業者も真っ青の金策とか思いつくって設定でいいんじゃないの
わざわざMMORPGを選ぶ作者なんだからそれくらい書けるよね えっ、普通にプロ並に上手い主人公と現役プロのバトルでええやん…
勝負つかなくてその後も何回かバトルするけどアプデの影響で勝ち負けが決まったりで当人が納得いかなくて
最終話でやっと純粋な実力のみのバトルが実現して「そうだ、そいつとやりたかった」ってどこのスクライドや 主人公が強い必要ってないからな
なのに無駄に優遇して強くさせるからわけわからなくなるんだ 格ゲーやシューターならまだ納得できるけど
MMOの強さうまさなんてデータをどれだけインプットできてるかだからな 主人公のプレイヤーが優秀なのは良いんだけど、中の人が優秀とかでなくプレイする度に意味不明な強力スキルを得て上手いことシナジー発揮してトッププレイヤーより凄い生産職とかやっちゃうとゲームデザイン的に成り立ってないなって思えて萎える
肉体使わないから反射神経だけ良いやつが強いとかはまあ納得できる ユニークスキルとかやりだすともうそれ異世界能力バトルじゃんねっていう 主人公のビルドを思い付いたら書く前に一回
「その主人公が思いついたビルドが何十人にも増えたら」って考えてみて欲しいわ
大体の場合ゲームが崩壊するってわかるはず >>152
VR能力バトルはいくらでもあっていいから増えて欲しいけどね
設定とか能力被りとか考えて作るのめんどくさそうだけど プロ並みに強いのはいいけど普段は目つぶっても勝てる敵しかいないクソゲーやらされてると言う事を忘れないでください
修行だとか言ってイージーモードを縛りプレイするみたいなみじめな事やってたりするけどそんなんで成長しませんから プロ並みに強いといってもゲームである以上は初心者にもラッキーパンチが用意されているわけで
平常時はそのへんのゲーム上手い人くらいなもんではないかな
実力が絶対的な差になったら誰も楽しくないんでね でもプロ級の実力があるなら実力が絶対の差になるゲームじゃないと歯応えがなさ過ぎてつまらんからな
強すぎる奴とやっても下手糞とやっても面白くないからちゃんとランクで同程度の実力同士で噛み合うようにゾーニングしないといけないけど それはMMORPGじゃなくてeスポーツだよね
eスポーツ題材だとスキルで誤魔化せないからそれは書けないんだよ
だからスキルの一言で面倒な設定と説明を誤魔化せるMMORPGがいいんだ
eスポーツで頂上近くまで行った作家ならいいけど、そんな人おらんので
あるいは巷で炎上のプロゲーマーに取材すればいいんだけど、そんな人おらんので
でも格ゲー界隈のプロは書籍出してるから読むだけで1クール分の話は書けるよね
というかときどのストーリーを少しフェイク混ぜたらそのまま使えるんでは？ 反射神経強いとかでいいじゃん
全人類より強いから強い 全プレイヤーの中で最も反射神経の優れた一人に贈られるチートもあるんや 強いから強いを認めないとMMORPGで俺だけレベルアップみたいな白痴ワールドにならざるを得ない フルダイブVRなんだからスポーツめいたゲームになるのは明白であって、それで書けねーって言うなら大人しく普通の異世界モノ書いてればいい
手抜きの為にゲームである事にしようとかしてるような雑魚はどうせ面白いの書けないんだから書かなくて良いんだよw 別に強かったりユニークスキルとかなくても
偶然レア装備手に入れて調子こいて仲間と難関ダンジョンの奥地まで乗り込んで全滅とか
そういうしょうもない日常話でいいのに VRMMOモノは異世界モノよりも、世界観設定(ゲーム設定)をしっかり考えてないと
グダグダになって整合性と公平性が取れなくなるからなぁ
生産職がガン無視されてるイベントとか
始めたばっかりのプレーヤーが参加しても何もできないイベントとか >>165
生産職にスキルやレベルの概念が存在している場合
戦闘をしなくても必要なポイントや経験値を取得出来るのか否か
入手出来る上限はあるのか否か
自由とか何でも出来るとかを謳ってるVRMMOが多いから
武器やアイテムの生産にプレイヤーが関われるけど
戦闘をしたくない、出来ないが生産職に就いて楽しみたいプレイヤーへの配慮等
VRMMOが「ゲーム」であるなら考慮すべき事は多いよね 攻略組って名乗るほどやり込んでるなら、わざわざ周りにタカらなくても
自分達で素材集めなり生産職囲うなり狩り場確保なりするよなって思っちゃう むしろ攻略組みたいに生産職を囲ってない層が暴れる
生産職が何割いるか知らんが残りの人口を支えられるだけの供給力があるのかどうか
お前らが仕事しないから戦闘職は装備の更新も出来ないんだぞ年中無休で生産し続けろクズどもと一般層が暴れ
専属生産奴隷を囲い込む努力を怠っているみたいに煽られる
なお生産は生産で囲い込みの潤沢な資源でスキル上げ終わったら踏み台にして転職する模様 実際にMMOで戦闘職やって攻略やってる人たちは
どうやってより良い生産職を見つけ出してるの？ >>172
いやーん
そんなの小説に落としこめないじゃん そもそも今のMMOで生産が完全に1職業のコンテンツとして実装されてるのはほぼ無い
大体戦闘職と生産職両方取れるか、生産は別システムで全員タッチ出来るかとかだよ
そして生産要素が対して重要じゃないのも多い GvGデザインは未だに共用できなくて専門キャラを複数持つスタイルが多い
最近増え始めたのは生産とかはアカウント単位で成長して全キャラで使える形式
サブキャラや2垢も小説で書けばいいじゃん
なろうだとやってはいけない行為なのけ？ >>175
サブ垢のネタキャラでログインしてる時にゲームに閉じ込められた話とかあるよ >>176
閉じ込められるのはどうでもいいけど別に書きにくいってわけじゃないなら書けばいいのにねぇ 書けないって言わせたいんだろ
ついでに言うとなろう読む時はまともなもん求めてないの
主人公強いです、わーつよい、これでいい >>173
っ『VRMMOで攻略とスローライフの両方を手に入れる方法』 >>175
> サブキャラや2垢も小説で書けばいいじゃん
読みたい人が多いプロットとは思えん
サブも含めて２キャラ → 小説に落とし込む時点で別人にすべき フルダイブVRと言う新しい技術がゲームや社会、人と人の関係性に与える影響だとか真面目に考えればSFだし
SFもできなければ、MMOの実態とか上手く書く事もできない無能は大人しく異世界モノで書いていればいいw そういやMMOモノの小説だとよく情報屋って居るけど
実際のMMOに情報屋なんて居るのだろうか
攻略サイトとか建てられてれば情報はそっちに流れていきそうだけど。 ゲームの情報屋は難しいよね
普通にwiki作られるだろうし
SAOみたいに閉じ込められた系なら有りかもしれないけど逆に個人で出きる限界あるし 一応、狩りや金策が競争要素になっていたり、対人で戦略を隠す価値がある場合はwikiに出ないこともある
当たり前だけど攻略情報を隠せば新規を締め出せるからな
だから性格悪い上位勢が情報を独り占めしてたりすることも絶対にないとは言えない
しかしその場合、情報は出回らなくても独り占めしてるクズ共が上位にいるって話は出回るから、当然民度が腐って人が減る、ヲチスレもさぞ盛り上がるだろう、場合によっちゃリアル特定までいく
ゲーム内の嫌がらせは絶対にゲーム外で報復される、そういうもんよ
なにか尖った設定にしたら、その波紋も書かないと不自然になるのがネトゲ話のめんどいところだな
でも余波というか反響というか、そのへんを納得できる形で書いとけば割とまともになると思ったりもする 私はとあるMMOでフィッシュランキング上位常連で
この魚はこのエリアのこの場所が最も釣りやすいって情報を全部知っているが
情報サイトとかだと一部しか載ってないな
一応フレやギルドメンから聞かれれば答えるけど自分で情報サイトをアプデする気はさらさらないｗ 砂漠だろうけどそれは知らなくても影響ないからね、あれは金かけて効率あげるゲームだから情報はそこまで重要ではない
むしろ他人を避ける努力が大事
うまい狩場より空いてる狩場のが効率出るねん
釣りもそうだしな、ダメとこでも人いないと結果がでる オープンワールドの事情もある
ところでなろう作者くん、この話の理解できりゅ？wwwwwwwwwww 俺は砂漠でひたすら馬車部品を作って売るのであったまる
なお採算のことはなるべく考えないものとする
生産もどきたーのしー フルダイブなら生産もリアルな操作を求められるんだろうし
ゲームに熟知してれば面白い理想の生産コンテンツを好きなだけ書けるのに、なんでやらないのか
あっ書けないのかあ！ このスレの理屈だとリアルな操作は求められるけどリアルな技術と性能は比例させたくなくてさらにめんどいからショートカットさせなきゃ誰もやらないとか言われて混沌化しそう >>190
主人公を持ち上げる為にが重要視されるゲームが多いからな
基本的に干渉出来る余地が多い＝PSが重要＝手間がかかる MMOやってるから理想のシステムが書けるってのはないわ。俺が書いたとしても既存システムの足し算引き算でしか書けんし、それで面白くなるとも思えない 理想って自分にとってのって意味やろ、万人にとって正解のシステムなんて存在せんのはゲームやってたらわかるもんや 理想のシステムは3回もやれば力尽きる
最初からスキルカンストしてて気が向いた時だけやれるとかならいいんだが 理想よりも未知なんだっ……
ワクワクドキドキがあればそれでいいんだ コンテンツ無限供給AI型
→常に未知の体験を味わえる
狩り場はどんだけ遠くても街から10分くらいで行ける移動手段有り
→マップが広大でも移動がストレスにならない
スキルスロットに上限があってコストが重いスキル程スロットを使うコスト式
→新スキルどんだけ手に入っても際限なく強くならないし組み合わせの試行錯誤が出来る
さっと思いついたのこんな感じかなあ
MMOモノってやっぱ世界観構築とシステム構築とシナリオ全部うまくないと書けないから要求レベルが高いよ コンテンツの供給はベースゲームの奥深さに比例するんで、どこぞの神ゲーみたくアップデートごとにベースゲームのシステムを簡略化するとコンテンツも一辺倒になる
だが複雑過ぎるシステムは新規がよりつかないので
ジョブあるいはビルドによって使うシステムを変えて組み合わせるスタイルがいいのかも知れない
一般的なステータスで戦うジョブ、属性耐性を威力に変えるジョブ、防御スキルで属性耐性を上げてそのジョブで威力に変えるビルド、とか
すると敵も多種多様にできるから、向いてるビルドを作れてまんべんなく活躍させられたりとか
現実だとバランスが取れないし、結局お手軽で万能で強いビルドが流行って意味がなくなるんだけど
創作なら少しのご都合主義で理想のまま書けるから、MMO経験者は自分が考えた最高のゲームを作ってほしい
主人公が無双するだけなら小学生の自由帳遊びでええねん そこまで言うならMMO経験者が書いたと思われるなろうを紹介してもらうぞ MMO経験者であることを公言してる作者ってだけなら人外姫様とかブレファンとかあるけどどちらにせよ鼻で笑われそう ちょっと触っただけじゃなくて人生棒に振ったくらいが必要なのがね、それも日本なら11世代じゃないと体験できないよね VRMMOもので一番廃人らしいなコイツって思えたのが、いまだにSAOのキリトのスタートダッシュで優位保とうとする心理だわ リソースの奪い合いでMPK返ししたやつか
デスゲームであの路線続けてくれたら凄く興味深かったんだがプログレッシブは大分マイルドになったよな…… ユーザーがワープとか移動手段ありで喜んぶようなら、MMOじゃなくて最初からMOが作られるだろうなw リアルな移動時間にリアルな消耗、リアルな操作にリアルな重量負荷
だいたいは早々に切り捨てられるメンドクサ要素だな
リアルな空腹とかもか 想像する時は楽しいんだけどね
万回億回と同じことをやると考えるときつくなる
まぁ、プロアスリートが似たようなもんではあるのだろうから向上や競争のモチベや一生をかけるに足る奥深さがあればいいんだろうけど VRのオンラインゲームを求める層って、変身願望とか異世界体験とかそういうの求めてる場合もあるだろうから、現実のゲームでは面倒な要素だからとかいう話とはまた別の話になるんじゃないか？ 牧場物語とファーミングシミュレーターみたく
カジュアルなタイプとシビアで面倒くさいタイプに分かれそうな気がする シビアでめんどいのもタイトルとしては出るしほそぼそと続くとは思うが
大人気ゲームです！ってお出しされるとえぇ・・・ってなるんじゃ
牧場物語とファーミングシミュレーターだとまあ牧場物語のがタイトルとしては人気だしそういう事 移動とか空腹とか手間がある方が冒険してる感とか旅してる感は出そうだけど面倒だからなぁ 面倒言い出したら体動かす感覚で操作すんのが一番面倒だろ >>209
ファーミングシミュレーターのほうが売れてるんだよなぁ オフゲだと移動系はそこそこ需要ありそうだけど
ネトゲだと需要皆無に等しい arkとか人気だし、そういうタイプのMOもアリな気がする 確かに、ここで言う面倒くさい要素の集合体のarkがヒットしてるんだからなにが流行るかわからんな 近年のオンゲーの流行りはクラフト・サバイバル・バトロワだからね。
それを取り入れた作品ももっと増えればいいのにな >>217
実際発売されそうなVRMMOもそこら辺に近いゲーム性になりそうだしな
上手いこと面白そうなの出ないかな 海外だと10数～数十人規模のクラフトサバイバル自体がMMOジャンルだからな
MOおじさんがみたらこんなのMMOじゃないと発狂してしまう ま、関係なくなろう作家さんには書けませんけどね（笑） 考えてみりゃリビハもクラフトサバイバル系だったような…？読んだの数年前だからよく覚えてないけど 移動とか空腹とか面倒な要素のあるオンゲーが人気とかあり得ない！と言ってた奴らがARK出されると一斉に黙るの草 バトロワ流行ってるよなぁ
50人近く集めて同時に開始ってのは続かないと思ったが案外回るもんよな
その代わり日本人はMOBAがめっぽう相性悪くてな、民度悪くなりすぎて限界集落でサ終する
敵に文句言わんのに味方には悪意剥き出しにするのも民族性なんかね
対戦なんだから相手にブチ切れたらええのに、リアル特定して乱闘したらスッキリするやで、ないよー剣ないよー もう何度目かわからんけど、移動空腹その他もゲームとして成り立つなら普通だぞ
Skyrimは戦闘が虚無だからリアル系modが入り込む余地があり、戦闘が迫真すぎるソウルライクにリアル系は入り込めんってことよ
わかる？ ARKも人気というかMMOから排除された要素で生きてる感じだからな
MMOがT2Wからカジュアルに移行する流れの中でT2Wを渇望した人たちの受け皿となった
ある意味現実と折り合いをつけたMOおじさんみたいなもんだ
ハードルが高すぎてメジャーを目指すことは無理だけど数十人のわかってる同志とわちゃわちゃやるならこれでいい、これがいい というか射幸心や達成感を安売りするゲームが当たり前に人気出ただけなんだよな
MMORPGは対照的に自分で目標を決めて自分で褒めてあげなきゃならない
でさ、そういうの関係なく創作なら好きなゲームを好きなだけ捏造できるのに、中身からっぽのゲームばかりで作者どしたどしたwwwwwwww 風を感じたり味覚があったりするVRMMOなら
売りはリアルなファンタジー異世界生活体験になるだろうから
移動やら空腹度はあったほうがいいって人は多いだろうな
逆にモンハンみたいなコンセプトでひたすらアクションゲームするならそういう要素はいらないし
結局ゲームデザインによるってことでしょ モンハン初期のザコ狩って肉焼くの好きだったけど、アクションに舵を切った昨今で同じことやらせれたらひたすらダルいだけだしな
そもそも肉焼くの自体めんどくさかったって人多かっただろうし、延命コンテンツでもない限り手間のかかる要素は排除しなきゃ受け入れてもらえなさそう 正直色んな需要があるから色んなVRゲームを作中で登場させてその中の1つのゲームが舞台ですよーってやるのが1番丸い気がする
設定考える余裕があるなら他のゲームする描写いれてもいいしな、シャンフロとかみたいに
大人気ゲームでこれをやらないプレイヤーは存在しないってやるからこれはおかしいってなるわけで >>228
作者「すごくリアルだ、風を感じるしおなかも減る、食べ物はおいしい、終わり」
これやめてほしいんだよなぁ、書いたからオッケー精神きついよね
ちゃんと物語に絡ませようよって 食べ物は店売りを食えばいいだろ、料理スキルは不遇
からの、主人公が作った料理は美味い、バフ効果も高い、料理スキルSUGEEE
も、主人公がやるまでホントに誰も試さないという説得力が・・・ 脳をハックして満腹中枢弄ったら深刻な脳のバグ引き起こすだろうなぁと思うときもある 同時に数万以上の脳をリアルタイムハックしてるのにそんな小さいこと気にするなや 満腹度系のシステム入れて、結局手間だからバフ用に切り替えって書いたのは上手だと思ったわ リアルな操作でひたすら同じもの作ってスキル上げとか
想像するまでもなくめんどくさいわけだが
めんどくさくない程度にサクサク上がると今度は
努力もなしに手に入れた力で何が楽しいんだ？厨が湧くわけだ フルダイブVRが全身でやり続けなきゃならなくて面倒くさいから、指先だけでポチポチやるゲームで良いよ、になるんだな そこを思い通りに書けるじゃんって話
結局面白ければ乖離なんて気にならんのだし >>236
そこで試行錯誤と言う要素が入るんでしょ？
同じ作業を延々と繰り返すんじゃなく
よりクオリティを高める為に試行錯誤を繰り返す内にスキルが上がる
高級素材を使えってスキルレベルがあれば同じように出来るってシステムじゃなく
同じ素材でも混ぜ物や作り方などで品質を高められるとかないと
MMOで生産職系は添え物になってハスクラメインになるもの 試行錯誤とかどうでもいいから店に100セット並べておけよ
皆装備がなくて苦しんでるんだ
生産職などというガンのせいで戦闘したいプレイヤーはいつも割を食わされる 理想というならリアルじゃバランスとれない経済にもAIで誤魔化しきくからね
たとえば装備品も
敵ドロップ、生産、解体、エンチャント専用とか、レアエフェクトとか
それぞれに専用カテゴリの強化ステや付与効果があって、すべてのプレイスタイルがアイテム育成アクセスでき、金策にもなり、需要も尽きずコマラナイという理想が作れる
更に生産システムを細かく、複雑かつシンプルにすればいい
リアルと同じでとりあえず作るだけなら工程を作業的にこなす、一度作れば多少の手数料で自動化できる
しかし手動で作るとPSとステ次第で品質があがり、特殊な工程で効果が付与でき、素材を加えれば幅広く
おまけに難しいカスタマイズで軽量化重量化などもできて、それらはステよりもPSが必要で練習しないといけないとか
ほんでそれら効果の一部は他の魔法系で抽出できて別の装備につけられるから、生産職が捕まらなくてもなんとかできるねみたいなね
リアルじゃ絶対に作れない作りきれない作る必要もないやりたい奴もいないと三拍子以上揃って実現不可能な理想だって作れる
それが創作のいいところよ ところでよくあるぽっと出の生産職に素材諸々預けてこれで頼むわ！っての個人的に無理なんだけど
システム的に詐欺防止してるとかそういう描写が1行でいいから欲しくなる 生産奴隷チートとか1日48時間チートとかで実現される理想
さすなろ白痴BOTでマウントをお楽しみいただけるみたいなもんか んで、リアルだと生産と消費者をつなげるサービスが弱いからうまく回らないだろ？
だからそこもAIとかで誤魔化したらいいんだ
たとえば軽量化した中量金属装備で、エンチャント穴が最初からついてて、炎耐性がほしいと登録したら
在庫からそれっぽいのを出してくれて、同時にログインしてる生産職に通知がいって、その場で加工なりしてsystemに返すとか
そういう実在しない便利機能を好きなだけ捏造したらいいんだよ
乖離は矛盾するから発覚する、非現実だけじゃ乖離とは言わないよ、どんどん想像しよう お前そろそろその設定で自分で小説書けよ……
書くつもり無いならスレに垂れ流すな 自分を攻撃してるのは不人気なろう作者が嫉妬してるからに違いない！って脳内設定で自分を守らないと反論もできんのか
妄想も人格もキモいな まぁ実際思いついた設定をここで披露されても・・・ってのはあるよ
その設定で名作VRMMO小説になると思ってるなら自分で書けばいいし、ここでお披露目しても誰も参考になんてしないんだからその設定の小説は生まれないよ え、進捗どうですかの一言でそこまでダメージ出たん
被害妄想たくましすぎない？ いちいち文末でなろう作者煽るのはどうかと思うわ
大カトーかよ 自分の敵を全部作者認定して勝った気になるやつ、
なろう作者が自分のアンチを「書籍化できない雑魚作者の嫉妬おつwww」って言ってるのと同レベルに見える ネトゲ経験がある作者はVRMMOの面倒さもわかるだろうから余計に書かないと思うね
残念ながらなろうテンプレも面倒な奴がゲームに逃げてるだけだよ 書籍化や収益が発生しない完全趣味が保証されるサイトならこんなに叩かれたりもしないのに 偶然超高難易度のレアボスに遭遇しましたが、主人公なのでソロで初見討伐余裕でした そう言えばコロリン回避やフレーム回避といった
無敵時間を使って当たり判定をすり抜けるテクニックを殆どみないけと
スーパーアーマー等も含めてVRMMO界隈では失くなった概念なんかな >>255
フルダイブのVRMMOにフレームの概念があったら嫌だなw スキル使用者以外の記憶いじって、時止めだったかセーブ&リセットだったかの能力を擬似的に再現した作品もなかったっけか VRMMOモノで見た時止め能力は先行入力した動作の結果をノータイムで反映させる疑似時間停止と冗談抜きでスキル所持者以外のワールド全体に及ぶ行動不能効果 脳波云々は今更突っ込む気にはならんけど、さすがに時間加速とか停止とか出てきたらおいおいってなる
超技術で説明できる領分超えてないか 別に時間加速自体にはどんな技術だろうがいいんだけど
特に作中で時間加速する意味がないんだよな 加速と時間停止は違うだろ
加速は脳にメチャクチャ負担かかりそうだけど
時間停止は単なるゲーム的演出で実際に時が止まるわけじゃないだろ 止まっている間は他のプレイヤーは意識はあるけど動けない状態？ 時間停止を実現するためにどんな仕様にしてるかにもよるからなぁ
ちょっと作業するために1分だけログインしたヤツがたまたま他の人が使った時間停止スキルに巻き込まれたときに
ちゃんとログアウトしたときに現実時間とのずれがどうなるのかとかは思考実験にしかならなくても設定として考えておくと何かの役に立つときもある
トンデモVRMMOにするなら時間停止スキル使ったら現実でも停止したしなんなら現実でもスキル使えたとかのパターンにすらなったりもあるわけだしね ラグラグの実が覚醒するとラグアーマーを拡大化し時間を止められるのだ
もう全部ワンピでいいよ なろうで活動する人は、副業で金儲けしたい人なんだよね
本職でも趣味でもない
だからスキルを求めても帰ってこないよ 副業で小説なんて時間に対してのリターンが見合ってないだろうに
なろう小説なんかじゃ作家としての名誉も得られないし 遊びのついでに書籍化ワンチャン狙うつもりが、運営が仕掛けた数字バトルにまんまと釣られて射幸心レースしてる知恵遅れがなろう作家だぞ なろうで書籍化って
ランキングの傾向読んで読者にウケるものを浅い知識と小学生並の文章で毎日更新して
書籍化打診貰ったら今度は校正だのなんだのでクッソ時間取られて
ようやく出版ってなっても9割の作者が100万も印税入らないくらいしか売れなくて消えていくっていう
夢も希望もないものなのに、なんで目指す奴が後を絶たないんだろうな
同じ人に言えないタイプの副業なら転売とかのほうがよっぽど稼げるのに 大当たりがあるかもしれないからじゃない？
1割もあるかは分からないけど 大当たりって転スラレベルだけじゃね？
賞取った小説家だって兼業が当たり前なんだし 無職の最強賢者
遊んでいたゲームっぽい世界
元げーが糞過ぎるだろ
ごく一部の敵を除いて(心臓抜き取りのような技で)一撃で殺せるって オフゲーなら奇襲で一撃で殺せるゲームまあまああるくない？ おかしくない？
趣味ってつまり好きだから書くんだよね？
好きなら人並みにこだわりを持たないの？ そんなもん人それぞれだろ。仕事と違ってクオリティ要求されてるわけじゃねぇんだから。
プラモ素組した写真上げてる人が「趣味はプラモ作りです」って言ってるのに突っかかる厄介タイプみてぇなこと言ってるぞ なろう系が趣味なんだろ、ネトゲじゃなくてもよかったんだよ 最近のオンゲーはカジュアルに死んだり殺されたりのゲームが主流じゃない？ むしろ書籍版で編集すら入っているのに完成度が低いままなことが気になることがある
勢いで書き始めて初期の設定で矛盾が生じるのは仕方ないにしても、せっかく書籍化するなら直せよって思う なろうが質が低いものが評価されやすいっていう場所なのもある
雑な展開連投してして新着乗りまくってから
ウケ悪い作品だけ削除しまくる作者もいるし 分母が増えすぎてタグ検索もほとんど機能してないからなぁ
時間かけてスコップしたら厳選もできるけど気休めだな
全体的にレベルが下がってて笑えないよ >>291
VR部分もMMO部分も草分け的な存在が見当たらないからなぁ
ＳＡＯが近いと思うがデスゲームと絡めている関係で
なろうに投稿されている作品と比べるとかなり特殊な設定が多いんだよね デス化したら物語そのものはファンタジーや転生・転移と区別・差異化が難しい。
たとえそうでなくても、多くの作品が基本設定に
夏休み的な長時間・長期ログイン可能な時期に始まったり、
ゲーム内以外のリアル生活がほぼ関係しなかったりするので、
小説の表現・書き方としてはファンタジーや転生・転移と区別・差異化が難しい。
つまり、
ゲームをゲーム内だと認識させる(劇中劇のような設定にするための）
ゲーム外の世界が丁寧に書かれていないと
ファンタジーや転生・転移と(ｒｙ
個人的には邪眼妖精やシャンフロ等が思いつくけど、
あれとてどこまで表現形としてのVRMMO小説として完成されているかというと… ネトゲどころかネットすら使いこなせてないっていうね VRMMOの最大の特長のスキル制やステータス表示が
異世界転生もののテンプレに成ってしまってるのが
問題の根本じゃね？ ゲーム内への転生・転移みたいなのもあるしなぁ…
それでなくとも、
そもそも読書で主人公に共感したり感情移入したりするのは脳内VRみたいなモノだし。
小説としてどう書くかがまだ確立していないのかね？VR小説は。 実際に無いものを想像で作るわけだから分かりやすいテンプレを流用してしまうんだろうな
現実世界でのVRMMOの開発が待たれるな そんなことはないよ、ネットの小説なら昔からあるし、フルダイブVRにしても書き方なんてたいして変わらない
それこそタイムトラベルとか多世界解釈とか、そういうのと比べたら全然書きやすい方よ
なんたって読者の脳をリソースにしなくて済むんだからね！メモ取らなきゃ読めない古典ミステリーとか地獄よ！俺刑事でも探偵でもねえから！ VRMMOの書き方としては
・あくまでゲームって事を踏まえて、シリアス展開は無く、NPCがシリアスな事をしててもプレーヤーは一歩引いたメタ視点で感じ思慮する
・行動もゲームだからって前提で悪ふざけも普通にある行動をする(リアルの道徳に縛られない)
・ゲームシステムなので物理法則に囚われず仕様なのでと色々起こる
ってのが大事だと思うわ 別にフルダイブじゃなければVRMMOも1作サービスが開始されちゃったからなあ
リアリティラインを上げてフルダイブとそうじゃないユーザーの書き分けとかやる作品が出ないかなあって思うし
5ch自体がほぼ廃墟となった今では掲示板形式は楽かもしれないが古臭く思えるし
Twitterなどに近いSNSを活用した小説って全然見ないなって思ってしまう
（写真や動画を分で表現しなければならなくなるけど）
この時点でネットを使いこなしてる小説って0に近いかもしれない
>>292
SAOは脱出後のVRの書き方はなろうの作品よりかはかなり現実寄りじゃないかなあと思う
SAOが特異なだけでSAOのゲーム内容自体も技術以外は良くも悪くも現実の延長線上の「人間が作ったゲーム」という感じだし 漫画とかならSNSの表現も楽だけど
文だけで表現は至難の業じゃない？
よく見るのはキャラにSNSで見た情報を独白させるとかだけど、リアルタイム感はなくなるな >>294
ネットなんて使わなくてもゲーム内で情報屋を営んでいる奴から情報を買えば・・・ 若い世代が興味を持たず利用者の平均年齢がどんどん上がってるTwitterを
仮にも未来の話であるVRゲームジャンルで登場させろってのは
Twitter全盛期を生きた古い人間の感覚じゃねーの？
SFの物語に今の時代背景を反映させることに意義はあんのかね >>303
別にTwitterだけがSNSじゃないわけだし（若年層はLINEが主）
掲示板なんて使う連中はもっと年代層が跳ね上がるわけだから10代が使うとありえなくないし感覚が古い
としかならんぞ え、いや普通に日本語で表現するだけなんだが…
なんで小説という枠から逃げるの ありえなくない＞ありえない
VR世界の様子をカメラごしに録画した動画を直接投稿できるサービスの方が絶対強いし
（掲示板方式だとURLが必要だが未来の話になればなるほどURLという概念を認知しづらくなる）
掲示板という媒体を知る理屈から構築しないといけないからほぼ無理ゲーだ >>305
だからいちいち「簡単でしょ？」とかいうなら自分で書けよ
お前の文章クセあるからすぐ分かるんだよ
俺も読者目線で言ってるだけで作者じゃねーよ SNSの表現ってアスキーアートの類いの表現が必要なんだがな
簡単に出来ると言うなら、ここにLINEの会話を文字だけ表現してみてくれ >>308
動画や画像の表現はアスキーアートだと無理だから文字だけでいいと思うよ
LINEみたいな1on1が中心のサービスだと
他人のメッセージ
----------------------
----------------------
----------------------
自分
----------------------
という風になる 後はTwitterだとRTやLikeの数でそのメッセージに対してどのような反応があったかわかるし
DiscordだとOSやアプリにビルトインされてる絵文字を使ったリアクションにもあったりする
これはUnicodeに本質的には対応してない5ch風の掲示板だと使えない スマホやPCによって改行位置も変わってくるぞ
右揃え、左揃えの切り替えなんか出来んしな デフォ設定じゃないと崩れるとか読みにくいにも程がある 掲示板っぽいのをやるにしても5ch風のは下でも30超えのおっさん臭しかしないってのは書く人は留意してほしいわ
（未来の話ならこの最低のラインが40にまで上がりそう）
スレッドタイトルとかもってのほか まとめキッズとかもいるし、形式自体は汎用性あるでしょ
つべやブログのコメ欄とかでも慣れてるだろうし それじゃ未来らしいスレッドタイトルの例を教えてくれ >>304
掲示板文化の盛衰を見て知ってるのに今の流行が未来にも続いてると思えるのが不思議だ
SFの社会なんてどんな物でも自分が気にいるか気に入らないかでしかないのに、正解不正解を語ってるのすごく間抜けだぞ 現代基準なら自分が見やすいと思うテンプレでいいんじゃないの
未来の話なら少しずつ媒体や操作性につられてテンプレートも変化するだろうから自由度が増す
とはいえ不特定多数が匿名で存在する舞台ってのは常日頃自演慣れしてないと人形劇みたいになるけどな ピタッと止まるのくっそ笑う、一人で回してるんやねぇ ループしてるからね
なろうがくだらない→こうあるべき(脳内設定ペラペラ)→そんな設定で誰が読むねん→なろうがくだらない→こうあるべき(脳内設定ペラペラ) 妄想も2~3行程度ならいいんだけど
ベラベラ長文で語るやつはなんなん？
オナニー文章はなろうだけにしとけや いつものキチガイが戻ってきたんやろ
リアルで駆逐されねえかなぁ 掲示板だろうとツイでもLINEでも作者がいいと思ったものを使うだけだし、そんなどうでもいい部分で
なにが正しいとかマウント取りゴッコしてたら、そりゃ誰からも厭きられて無視する。
小説という作者（＝万能神）が存在する世界で、ボクの考えた最強こうあるべき世界設定とか無意味で無駄なのにね。 VRMMOといえばフルダイブ型が主流みたいだけど
操作方法やプレイヤー(現実)への影響、時間の進み方だけでなく
キャラクターの身体能力から始まり、攻撃の仕方や部位でダメージが変わるのか？
攻撃は必ず振り抜けるのか、攻撃を防いだ時の敵のモーションは？
既存のアクションゲームであれば問題なくても
フルダイブで同じ表現をされても違和感が凄まじい 当ててやろうか？もうみんなジャンル別ランキングで新作品を探すこともなく、過去にブクマした決まった作品しか読まなくなって新しい話題を提供できず、同じ話題を延々語ることしかできなくなった
違うか？ >>326
当ててやろうかも何も周知の事実じゃねぇの
つかランキングから読んでるような人間はランキング見て満足してんだからこのスレにも総合スレにも来ないだろ 昔はわりとランキング作品のツッコミどころなんかを語り合ったりしてたけど、もうそれもなくなったもんな 当ててｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも病的になろうを読む奴なんかいないよ
なんとなく読んで終わり、ブクマも評価もしない VRMMOは新着順にして新しいの読み漁ってるよ
たいてい見切り発車の1、2話で終わるんだけどね >>329
自分で検索しろや
ジャンルにVR指定して
検索範囲で初回掲載日を直近の日付指定して
あとは新着順に並べれば良いだけやぞ だってどいつもこいつも似たようなツッコミどころでネタ付きた
そんだけ再生産しかされてないってことだが さすがMMOプレイヤー
10年以上前のゲームの反復クエストをやり続けてるだけあって、同じことを繰り返すことにかけてはエキスパートだな アレキサンドライト終身刑をRMTで捻り潰したわいの話する？ 設定厨なVRのあるべき設定などというのは作者次第なのでどうでもいい話だけど、
VRの作品って実はVRであることの意味、VRでなければならない意義が希薄な気がする。
MMOばかりじゃなくRPG・ADV・FPSでもいいけど、VRにこだわる意味がどれほどあるか。
転生・転移・ただのファンタジーで何か困るのか、といわれるとね。
スレタイな話は実はもう方が付いている話（というかほとんど意味なし）で、
実はVRって方法・手段でしかなく分野として独立する程のものでは無いのか？なんて。
なにかこれぞVRの領域、というのでもあればいいんだけどね。 ゲームなんだからとりあえずゲームバランスは考えろって思うことは多い アクションゲームはイージーからナイトメアやらで難易度が変わるし
難易度が変わらない対人ゲームではランクやレートでプレイヤーの実力を合わせる努力をする
ゲームバランスはそこからだ
ここを押さえない限り皆が楽しめる程度のイージーモードのゲームでパーフェクト達成してイキる恥ずかしい奴に過ぎない それで他のプレイヤーをイージーモードもクリアできない雑魚ってことにして調整するのか なろーしゅが簡単にやることをなろーしゅSGEEEとか、まあなろーしゅだしなみたいな感じで済ませること多くない？
そんな作品見たことねーよって話なら、私の妄想だったってことですまん やっぱタイトルに オンライン ってついてると駄作感すげーな でもお前らタイトルにオンラインかVRて書いておかないとVR小説って認識できないじゃん むしろいい回避要素になってて便利じゃね
タイトルにオンライン入ってるVR物はネトゲ未経験な作者率高い オフゲタイトルがネトゲ化したときにオンラインって付くのはよくわかる
オリジナルタイトルならオンライン部分要らなくね？って思うことはままある EVE onlineとか、ないわけでもないんだけどな ラグナロクオンラインとかソードアートオンラインとか、ゲームにもラノベにも有名な作品ある中で、またそんなくだらねーこと言ってんのか ラグナロクは原作が漫画だし、ソードアートオンラインはまさにそれが○○オンラインの発祥のような
まあ、分かりやすくVRモノだと示す記号のようなものなんじゃないすかね
俺はそれよりゲームタイトルが作品名になってない作品のゲーム名が投げ槍すぎるのが気になる
とりあえずワールド入れときゃいいってもんじゃねえ ゲーム名もそうだけど、モンスターとかキャラの名前に既視感がありすぎるのもなろうあるあるだよな
序盤の町周辺にホーンラビットだのゴブリンだのが出てきて、その地域の強めのモブは単体で強い〇〇ベアーとか群れてる〇〇ウルフたちとそのボス格ウルフ
ダンジョンにはミノタウロスがいて墓場ではスケルトンが出てきて世界のどっかにはドラゴンとフェンリルがいる、みたいな
実際に色んなゲームやると姿こそ似てても名前は個性的だったりするのに、なろうのVRゲームは全部がシリーズ物みたいに同一世界観すぎる ゲームなら絵見りゃいいけど文字情報しかないのに個性的な名前にしたら何か分からなくなる
まぁ当たり前の話だな
説明しても記憶しておくには読者にコストがかかるし毎回補足すんのもダルいもんもん 凝った名前ついてても、大抵カニとかトラとか呼びやすい名前で呼ぶもんな…… シャンフロのモンスターも長ったらしいラテン語名とかついてるけど、あれいちいち覚えてる人いるんかな 読者ガー読者ガーって言ってるの湧いてるけど、オンラインって付いてないからVR物だとわからないとかモンスターがわからなくなるとか言ってる読者はどこにいるんだよ
オリジナルを生み出せない自分の無能さの言い訳に読者を使うな ラグナロクオンラインになんでオンラインって付いてるかも知らないでドヤ顔で語ってた可哀想な人の事？ これMMO関係ないけど、本文があらすじ+セリフになってるのは読む気しない 逆にオフゲとか他のメディアの作品がネトゲ化しましたって作品があっても面白いかも それどうせオフゲがある日突然オンゲになるとかいう魔境だぞ ラノベ作品を読んだ感じたのはとりあえず主人公ＴU E E系と言う印象
防振りもアニメ一期の時点でV IＴ5越えしているしSＡOも管理者アカウントを取得して相手を行動制限させるとかしているし
異世界転生物もほとんど主人公無双しているだけだし
でも結局売れているという事は読者はそういうのを望んでいるのかな
なんかエンジェリックレイヤーとは相反する考えを感じる なろうじゃないけどアニメ化のされた俺TUEEもなく、現実描写に重きを置いた「七星のスバル」なんて
まったく話題にならなかったし、同じようなので「究極進化したフルダイブRPGが現実よりもクソゲーだったら」
もそうだったよね。
結局のところ読者や視聴者の多くはそういう主人公無双をを望んでると思う
実際デンドロと防御が同時期にアニメ化していたがMMO系の板でも
防御は盛り上がっていたが、デンドロは空気だったし フルダイブクソゲーはゲーム以前に登場人物軒並みクソなのと、肝心のゲームがリアルとは程遠いクソだったのがな。 防御はステ振り系でROクラスタあたりに刺さった部分があるんではないか
ROもバランスぶっ壊れ苦行BOTクソゲーだけど可愛いだけで生き残った口だし親和性あったんではないかと
デンドロは先行者が利権独占して新参レイプしたり固定組んで野良レイプしたりというMMOとして最悪のゲロカス展開だし
んで主人公が覚醒してご都合カウンターして終わりとかｗただの復活あり異能バトル あのシステムで極振りは良くないって認識されてるとか嘘だろ 装備やスキルのステータス補正倍率がおかしすぎる作品はマジ無理 そういやデンドロもアニメ化してたな
クソアニメ扱いだったが アニメのインフィニット・デンドログラムは見たけど、言われるほど酷い作品とは思わんかったな。
むしろなぜそこまで酷評されるのか俺には理解できなかった。
作画も悪いという印象はなかったな。
個人的にはソードアート・オンラインのほうが合わなかった。
まあ、好き嫌いの問題だと思うけどね。 単純にデンドロ序盤面白くないんだよね
アンチとかじゃなくて本スレでも大体そういう意見だと思う
んで序盤からやったアニメはそこが顕著に出た 上位プレイヤー同士の超人バトルは面白いけど、どう考えてもワンシーズンじゃそこまでいかないわな アニメ範囲での上位対決って超級激突と絶影vs奏楽王だけだし
異能バトルとしての良さはあんまり出てない
関係ないけどアルカディアオンラインが一生コロナの話ししてて面白い面白くない関係なしに萎えちゃった 主人公の成長物語と言う名を借りたチート蹂躙劇より
真っ当に強くなった上位プレイヤーたちのGvGみたいな話が読みたい ネトゲは疎かゲームすら自力で攻略したことないから真っ当な強さがわからんのやろ
といっても攻略記事や荒れてるスレ見たら参考資料は転がってるんだけどな
これで書けないは甘え 書いたって人気出る訳ない無駄な徒労にすぎないのにやる奴出て来ない 攻略なんてカンスト後の話だしなぁ
正直古代MMOなんて経験値のために周回するだけでゲームとしての楽しみなんて皆無だからな
今だとメインストーリー楽しんだらカンストしてるのでエンドコンテンツどぞーって感じだけど
苦行の果てにレベルが上がるのが楽しいとかレベリング後のコンテンツに興味があるとかでギリギリ意志を保ってたぐらい >>362
まあラノベ自体が空き時間でサクッと読んで楽しむ物だから主人公が苦難を乗り越えながら成長するのは物凄く相性悪いと思う
原作漫画は冗談抜きで異世界転生物とかM M Oでチート能力手に入れてあっさり無双なんかしたら最悪
ただaglとっ 連投ごめん
agl特化を主人公にさせるのは創作という話になると扱いが物凄く難しいからめちゃくちゃ悩まされる
サリーも結局火力が無さ過ぎて物量で負けているし
艦娘でいう島風とかみたいなもん そもそもでいえばなろうVRMMO作品の大半は初めてから数週間、長くても数か月ぐらいの期間しか描写してないでしょ？
出遅れテイマーも8年間連載してまだ作中で2週間ぐらいしかたってない、とかネタにネタになってるし
始めて数週間なんてまだまだレベリング最中で攻略とかいないよね カンストするまで攻略要素がないゲームって存在すんの？ 始めて数週間やる攻略なら、攻略法がネットに出回ってるし
ゲームサービス開始して数週間なら手探りでそれが今レベル帯で攻略できるものかどうかすら分からないよね 色々語ってもなろうじゃ誰も読まないだろうな
で終わりだと思う
やっぱ雑な設定にしないとにわか読者の目を引くのは難しいんでしょ 書くこと多いもんなぁ
リアルとゲーム、VRの仕様
キャラもリアルとネットの二面性を書かなきゃならない
その上でゲームの仕様まで考えるんでしょ
相当ネトゲ好きじゃないと書かないよ リアルもVRの部分もさらっとでいいんだよ
分量しくじってるのが多いだけ 素人は引き算できないからな
その要素本筋に関係ある？ と常に自問自答しなくてはいけない
異世界イキリものならゴミを増量してもイキり成分として昇華されやすいから見逃されるが
リアル部分なんて深堀してのキャラ萌えだったり行動哲学に影響を与えるエピソードとかでもなければただのデッドウェイト >>388
引き算して虚無なろうになったからこのスレあるんじゃね？ ネトゲ好きかどうかより単純に作家としての腕でしょ
ファンタジー好きが面白いファンタジー作品かけるなら、なろうはこんなことにはなってない なろうのフォーマットに従わないとプロでも埋もれると思う 埋もれて困ることあるの？
なろうで知名度あってもそれこそ無駄でしょ
そんなことより内容を充実させてくれ、それが唯一の上達法だ 定期的に正論パンチで悦に浸るのナローシュと同類やん 言うほど正論か？
無料のサイトで金も貰えないのに読まれない作品投稿する作者ってただのアホでは ブクマどころかPVすらつかない作品なんて作者のモチベが続かないぞｗ
リビハ作者の新作もそれでモチベ大幅ダウンしてエタったしな
だから自分の好きな作品には積極的に評価やイイネ、感想をいれていけ 賞に応募して落ちたぐらいなもんだから小説家になりたいならそれでも書くしかない
そもそも金目当てならバイトした方が100倍マシなわけで
小説だって音楽だってスポーツだって金になるまではそんなもんで大多数は何にもならずに消えていく いや、作者の大半は趣味で書いてるよ。
たださぁ、いくら趣味でもPVやブクマが付かないぐらい反応薄いと
モチベがダウンして続かなくなるんだよね 誰にも求められてないオリジナル小説をどーんと載せたら一人でもクリックしてくれるってだけですごい時代だがね どうしたって周りと比べちゃうからね
自分の作品は一日当たりPVが10数しかないのに、
同時期に始めた他の作者のVR物は一日当たり数百PVもある……
ってのを目の当りにしたら
Ａ：自分の作品は需要無いんだな、とモチベ大幅ダウンして更新頻度低下
→エタコース
Ｂ：なんでこんなＰＶつくのか、と読者の読みたいものを研究して自分の作品に反映
→ランキングと似たような作品に
まぁ大抵どっちかでしょｗ 昔みたいに元手掛からすに自作を発表できるっていうだけでもそれなりにモチベには繋がりそう 俺は自分の為に書いたなぁ、結局誰にも見せなかった
もう20年も前だけどね 自分のためだけに書いてると、評価されないと言う酷評を見たくないから公表されないまま終わって世の中に出てこないと >>403
公開しなくても自分自身が読むたびに酷評するから変わらんよ >>385-387
ＶＲやゲーム設定に関しては作家神によってある程度融通は効くから、あとはどれだけ楽しく書けるか、だな。
そしてそれが読者に受けるのならなお良し、と。
もう乖離云々はどうでもいい、というか始めから答えは出ている。
乖離が良い悪いという話ではなく、楽しく読めて読者を引きつける小説になっているかいないか。
それだけ。
リアル準拠が唯一の正答じゃないし、読み応えのあるVR作品が出てくるといいんだけどなぁ ゲームじゃないのにゲームシステムがある事の言い訳にMMO設定
MMOとして、ゲームとして、ナンセンスな設定の言い訳に、面白ければいい
そんな言い訳と誤魔化しだらけで書いてる作品が面白くなるとでも？腹筋に候 きっしょい二つ名あらすじで書いてくる奴どうにかならんか なろうのVRMMO設定なんてあってないようなモノ。
主人公の言動がユニークなパターンがほとんど。
設定がシナリオに関わって来るのはそれ程ない気がする。 なんとかと言われるように
ってあらすじにあると、大体よいしょされてるだけだしな 逆に考えるんだ
早めにハズレだとわかってよかったと >>405
マジでそう
要するに面白い小説を書くことができるか？出来ないか？だけ
このすばもラノベだけど映画化されるほど世間から評価されている
特にラノベは細かい設定の説明よりも作品が面白くなるのが大事
硬派なラノベを売り込むと言う出版社存在したけど結局物は売れなかった
で結局エロ漫画同然のタイトルのラノベを出したらあっさり受賞されてるという 詳細な設定が欲しかったり御都合主義でも許容できてしまったりするのは、
設定がVR系作品の基本的な部分ではなくて個々人の好みの範疇だからかな。
原則ゲームの話になるので少なくともゲームとしての体裁くらいは整えて欲しいけど
VR自体は道具でしかないから読み手の感性に合うか合わないかの問題でしかないか…
現実のメタバース世界の現状やVR・ARの広がりに比べて
小説で使われる手段としてのVRはまだまだ使い方は模索中なのかな。 掲示板で声を揃えて褒められるの鳥肌立つわ
スレの内容が現実的で、複数人が書き込んでるとわかるレスがついてるならまだいいけど
明らかに馬鹿が自演してます風の内容ばっかで無理
こんなもんを人様に読ませる神経がわからん、自分の糞をツイッターにあげて「昨夜のゴーヤが効きましたね」とか語りだすガイジかよ 実際問題オンラインゲームとナローシュ教は基本無意味に相性悪いからね…
ましてや完全なPS依存系のスポーツ系ではなくてデータの影響が大きい奴
そんなら異世界行って適当な理由付けてユニーク化する方が良いよって言う
死んでも蘇生する世界なんかも結構普通にやられてるしね Twitterで正論は要りませんって話に正解は欲しいけど正論は要らないよねってついてて、
「真理だわな」って思ったわｗ
まぁ、そもそも「お前何がやりたいの？」みたいな話に行き着くみたいのも多いから、
そこツッコむのは寧ろ正解探しの問題だけど
ワンチャンあるみたいな希望の問題でなろうにしがみ付いてるなら、
より良い「ワンチャン」を理解させないと変わらないしね
ただVRMMOは止めとけって言うのが大体かな…
特になろうのお約束パターンのナローシュ教でやるなら
eスポーツの色強い方向だけにした方が良いたぶん誰にとっても良い 大谷はメジャーで同等のスターと戦ってるから評価されるわけで
スポーツ色が強くてもナローシュみたいな負け星付けたくないから二軍リーグで雑魚狩りしかしないウンコ野郎は評価されんわな 求められてないってことでしょ？
ネットの話も、ネトゲの話も 別に俺ＴＵＥＥＥＥでもいいんだけどさ
カマセ、当て馬がヘボすぎると主人公様もしょっぱく見えるんだよね
レベル１勇者とスライムベスの戦いを延々とみせられるのは勘弁 スタダして1週間かそこらのリードでイキってる廃人
数時間後にはレベルアップして陳腐化するゴミレアで喜ぶナローシュあるいは数十時間通用してしまうぐらい装備の更新がない虚無ゲー 無双するのはいいんだけど、ゲームの底が浅すぎたり、他プレイヤーの存在が虚無だったり、バランス壊れてたり
ネトゲで書く必要ないじゃんって思ったらもうだめ
つっこみどころしか見えなくなる
なろう系が捨ててきた「人間ドラマ」「成長」「他者との関わり」このへんが詰まったのがインターネットの醍醐味だからさ
相性悪いんだろうねぇ
あとネット要素が活かされるのって電脳戦とかでしょ？ >>425
＞「人間ドラマ」「成長」「他者との関わり」
でもゲームなんだから命が軽く、思考停止で暴れたり悪ふざけしたり、NPCとの受け答えをわざと逆に答えたり
軽い気持ちで遊べるのがゲームの良い所だよね？ それもゲームの楽しみ方の一つだろうけど
物語向きではないだろ
結局そういう悪ノリはどうしても内輪ノリになりがちだし、AIの反応だって作者の自由だから見てて冷める まぁ未プレイの人には分からんだろうけど、ネトゲは遊びじゃねーからｗ >>428
遊びじゃないのは人生捨ててる廃人だけだぞ 遊びじゃないって言うのは日本人気質というか、本人が真面目なだけだよ 単に舐めプするなってだけの意味でしかないって場合と人生賭けろって意味で言ってるやつがいるからネトゲでのその言葉は面倒すぎる 一応当時の人間だけどそんなたいした意味じゃないよ
例えば母親になんか手伝えって言われて、PT狩りで手が離せないからネトゲは人生なんだよって言うみたいな
固定PTのヒーラーが私がログインしないとみんな死んじゃうって言うみたいな
その程度のネタ発言だよ 元々、レベリングPTで手を抜くやつはキャラデリして解約しろFFは遊びじゃねえんだよ、みたいな発言が受けて定着したんじゃなかったっけ？ FF11は遊びじゃねえんだよってのは当時流行ったコピペで
それが面白おかしくウケただけで、誰もが言ってた言葉ではないよ
>>434
ネ実やしたらばに常駐してたけどそんなの聞いたことないｗｗｗｗｗｗｗ
75キャップのFF11は手を抜く以前に装備ゲーで、ジョブ格差も凄まじく、そもそも赤詩忍が揃わないと狩りが始まらないまであった
だから狩りができることがもうありがたいことで、時給6000もあれば当たりだよ
たまに滅茶苦茶上手い詩人がいて敵が枯れる限界まで時給を上げられたりもするけど、とにかく敵がいないから上手すぎてもたいして意味なかった
移動に馬鹿みたいに時間かかったから、街の近場でうまい狩り場は混むし、2PTいれば時給はガクッと下がるんだよな
だからもう上手かろうが強かろうがほんとに意味ない、だって敵湧くの遅いもん
まぁLv60なのにLv40の装備してたりとか、しかもそれが盾だと柔らかすぎて無理なんだけども
そういうときはみんな用事を思いついて解散したりするわな
あとレベル帯によっては一撃が重い敵しかろくなのがなくて、そこにタル盾が来たりしたらもう 初出ははっきりしないが、サービス開始から一年後には匿名掲示板上に登場していたらしい
一部の狂人による面白おかしい迷言として広まったものではなくて、
自分がミスをすれば迷惑を被る他人がいる事とか、レベル上げだけでも数か月かかるノルマのきついゲームデザインとかから
遊びではあるが、気楽なオフゲーとは違うと言う意味で多くのユーザの共感を得てウケたものだと思う
まぁ、恋人とのデートか何かで欠席した人を責めたか何かで、リアル何かにかまけてんじゃねーぞ的な意味で使ったりした狂人もいるらしいがｗ ただ当時って廃人だから凄いとか偉いってムードではなかったね
むしろ廃人=無職って印象が強くて、廃プレイが凄いと思われるのはもう少し後だった記憶がある
準廃って言葉が浸透した頃に、働きながらゲームに没頭する廃プレイが凄いと思われるようになっていったのかな
廃人が悪い意味じゃなくなっていったのは割りと最近だよね、今でも法人が使っていい言葉じゃないっぽいけど、吉田が公式で廃人って言葉使って怒られてた 辞典に載ってたのは、白と詩人のいわゆる様ジョブ誘う時は自分を底辺と自覚して丁寧にお誘いしろって例だったから、それと混ざってたかもしれん
あの頃は何するにも時間も人も必要で、雑な装備で混ざるだけで速攻晒される絆強制オンラインだったからな 攻城戦とかギルドバトルみたいなギルドで抱えてるニートの数が勝敗を決めるようなコンテンツがあるとヒーローだからな
その手のコンテンツがないと廃人は大体蔑称 そういうコンテンツでも、ネットですらコミュ障で静かな廃人ならともかく、ネットで陽キャになるキチは害悪でしかなかった
ギルド乗っ取るし、悪事もお構いなし、意味もなく群れて民度悪くして、おまけに女に弱い
冗談抜きでなろうに出てくる絵に描いたような猿がおったんよ
それでも現実は説教できる大人がいて、大人しくなるか抜けるかのどっちかだったけどな
なろうを悪く言いたくはないけど、今のなろう作者って
こいつらネット陽キャの被害者が逆襲してるように感じる 選別しないとクズばっかりってのは仕方がない
上を目指す熱意がないかどこからも断られてるって事だから
ゲーム内とはいえ組織を運営していくのは大変なのだ
アピールがないと人が減る一方だからピクミンどもをなだめすかし何とか結果を出してアピールしつつ無能やクズはしっかりと面接で排除 あれ、真面目に創作のギルドでまともに運営できてるとこ思いつかねーな
大体ルーイとピクミンレベルだわ
酷いところだとラスボスやウイルスバグもどきが頭はってるからな なんか、昔ネトゲエアプ漫画家が流行りに乗って描いたミリしらネトゲ回ばりの無知だよな
ネトゲにはレアドロップがあってみんなが追い求めてるらしい！
じゃあ主人公に拾わせよう！
それからどうなるんだ…？
いいや、ラスボス倒そう！
（ネトゲにラスボスはいない）
クリアした！終わり！
（クリアはない、終わらない）
この域からいつまでも超えられてない
やっとなろうでまともなネトゲものが来たかと思えば、廃人描写がFF11のストイックLSとVIPギルドしかなくて味気なかったり
中華のRMT業者と戦争しちゃったり、お前何十年前の知識で書いてんねんって 読者の年齢層的を考えて砂漠よりUoやRoをパ参考にしてるだけでは？
今の砂漠のソロ狩システムとかトラブル起きにくくするシステムってお話の動きを起こしにくくするシステムだし 今のパーティ募集もレアドロップもレベリングもデスペナもないMMO参考にして面白く書けるもんか…？ 募集もレアドロもレベリングもデスペナも時間がかかるだけで面白い要素ではないので
今風に再構成するとオートマッチングオートプレイオンにしてSNSで会話するとかだぞ つか部屋分けしない完全地続きのワールドマップでよーいどんっ、ならその時のキャンペーンで一番強いノートリアスモブがラスボスみたいなもんだろ 別にMMOを全て参考にしろとは言わんが
序盤のレア装備や少し強いスキルだけでずっと無双するのをやめろと 主人公だけの専用バランスブレイク装備
主人公だけのクソツヨスキル
主人公だけの狩り場
主人公だけの職
主人公だけの
もう君なんなんGMですか株主かなんかの癒着垢ですか晒されてしねえ！！！！！ Fantasy Experience Online
面白いな
中身スカスカなのに読んでて楽しくなる
ゲームとして特に気になる矛盾や依怙贔屓も無いし >>451
大体、手札増やす方向に移るよね
ビルドはおろかもはや職を選ぶ価値が失せるほどの下方修正は
ＶＲが普及した時代だと本社に火炎瓶投げ込まれるレベルかと >>444
そもそも「廃人」なんてが存在してたのが何十年も昔のカンストに向けたレベリングがエンドコンテンツって時代で
今はそんなに時間かける意味のあるネトゲがないんだから、廃人キャラの描写にアップデートがあるわけないと思うんだが
お前の思う味気のある最新の廃人描写ってのはどんなのなんだ？ そもそも廃人はゲームばっかやってる人間のすべてだから多種多様
傾向はない、人生よりゲームを優先していれば誰でも廃人になるぞ
何が正解かというより、作者の理解力の無さが露呈するから乖離になる 世界がなろしゅを接待するためだけに作り出されたような代物じゃないなら相当上等な部類 実在MMOからの乖離を叩くまではわかるけど
実在してた要素出しても味気ないとか古いとか言い出すのはもう難癖付けたいだけにしか見えんな それは難癖じゃなくて当然の感想だろ
時代のアップデート抜きに素材そのままで通用するか つまり未来のMMOであれば序盤のレア装備や少し強いスキルだけでずっと無双できる可能性も 今どきの廃人ってレート対戦とかあればずっとそれだけやってるイメージ >>459
時代のアップデートってMMOが不人気になってる世の中を反映させろってこと？
それともなぜかVRMMOは大人気な世界で、だけどキャラクターたちの設定は2022年オワコン現行MMOにしがみついてるやつらを参考にするの？
どっちにしてもクソつまんなそうだなぁ 今のmmoに合わせると廃は課金金作ダッシュ当たり前で一般高校生なろしゅとか出る幕ないな 世代をゴッチャにするなって事やろ
古代T2Wにせよレイドゲーにせよ課金ゲーにせよ世代で何故そういうシステムを選んだのかの一貫性がある
レイドゲーならばファーストを目指すフェアな競技性が売りだからT2Wや課金と縁がないとか
ここらを昔あったからと継ぎ接ぎモンスターにすると乖離クソゲーになる >>465
ファストトラベル機能30日1500円とかが実質的な月額課金で後は課金専用強化素材売って青天井強化ガチャさせて稼ぐのが最近出たディア芋とかリネW
1キャラクター完成させるのに安くて1000万かけて１ヶ月
無課金は10年張り付けみたいなバランス 世代をゴッチャにするなって話なら
時間かかりそうなMMOが流行ってる世界が舞台のVR物に出てくる人間は
実際に時間のかかるFF11が流行ってた時代の人間で描写するのが正解じゃないのか それが流行ってる世界ならそうあるのが正しいが何故廃れたものが流行ったのかの理由付けが欲しいかな
全人類T2W大好きすぎて何かのガジェットでどいつもこいつも時間余りまくってて短い時間でできるカジュアルMMO自体が生まれなかった世界線みたいな荒唐無稽でもいい まぁようはキャラ付けとはいえゲーマー博物館みたいなノリで廃人書くとギャグにしかならんよって話よ
デフォルメのし過ぎは諸刃の剣、素人にはおすすめできない >>470
廃人「あんなスキル知らないぞ！」
廃人「あんな装備知らないぞ！」
廃人「作成からたったの3日でカンストだと！？」
廃人「俺たちが知らない攻略法が！？」
廃人「未知のエンチャントだと！？」廃人「完成品を素材に戻して売る！？」
廃人「異なる系統のスキルを組み合わせたのか！？」
廃人「ソロでは使い物にならないビルドを選ぶだと！？」
廃人「最弱モンスターがフェンリル！？」
廃人「生産特化なのに戦闘もできるのか！？」
廃人「VR睡眠で最強スキル取得！？」
廃人「仲間と力を合わせたのか！？」
まだあるぞ、もっと見るか？ ギャグ要素だけ引用して叩くってやってることがなろうと同レベルなのはわかってる？ ギャグ要素ってどれの事だと思ったけど、もしかして主人公SUGEEEをギャグ要素と捉えてるのか
きっしょ >>472
廃人白痴をギャグとして使ってる作品ってどれのこと？
教えてくれないか テンプレが揃ってるし、書き始めやすいのはわかる
ステータスとスキルを羅列するだけで文字数も稼げるし >>459
つまりSAOは今年の発売なのにパッケージオンリーなんてありえないと 防振りが嫌いな理由
初心者がステータス一本伸ばしする思考回路が理解できない
自分が初心者ならステータスの重要性がわからないから均等振りする メープルの可愛さがいまひとつなのに囲いや友人キャラにガチガチに固められてるのが
地下アイドルやオタサーを彷彿とさせる ステ振りなんていうクソシステムを採用した開発を信用できるわけもない
どんな振りをしようが開発の気分で天と地を彷徨うのだ なんで？某振り最高に面白いじゃん
ゆるふわ女子だから値落ちしちゃうしレアスキルとっちゃうし勝てないボス食べちゃうし
ゲーマー脳の落とし穴をついて最強キャラ爆誕の無双が面白くないわけがない
VIT極の問題も無視しないし効率出せるのはPT組んだ時だろ
作者のMMO経験も相当なやりこみ具合だと思う、俺はUO初期からニートしてるけどすぐに見抜いたね
女の子は可愛いし囲いのおっさん達もいい味出してるんだよな
これも作者がコミュ力あるから書けるリアリティってやつ
成功者を僻むのはわかるけど叩き方が無茶すぎて矛盾してるよwww 面白いと思って書いてるんだろうけどすげーつまんねーぞ そもそもVRでタンクなんて成立するのか？
タンク絡みの動作をリアルに描写すると絵的におかしくなる。
モンスターが牽制や相殺など「防御のための攻撃」も許されず
タゲ取った奴以外に完全に無防備になる生存本能を捨てた不自然な挙動になる。
位置関係を無視して被弾を肩代わりするスキルが無いとPTの盾として機能しない。 >>485
それ原作者が言ってるわけじゃないんで禁止カードですね
言い出したらキリがないんで
ただの想像を共有するのなら面白い論点だとは思いますがね カバームーブで敏捷極振りよりも速く動けるから問題ない >>485
例えば６人パーティーで
タンク１体では通用しないが
タンク３体なら通用する 定期的に放つ全体攻撃とか範囲攻撃は食らうわけだからそれが他にタゲ取られた状態の防衛反応でしょ
既存ゲーだとゲーム的表現としてギミックや範囲踏むかどうかの部分が超高速で迫ってくる尻尾やらを見てから対処できるのかとなる
つまり範囲として表示されてた部分が敵の動作として現れるからそれを回避しろということだ、勿論当たれば瀕死・即死な
実際に動いてみればタンク以外も激しい攻撃を食らっている形になり運動音痴だから後衛やるでーなんて甘い考えの奴は瞬殺される というかそれを言い出したら現代MMOのゲームデザインが未来には存在してないんで
作者が責任持ってゲーム設定を考えなきゃいけなくなるんだけど、できる人おるん？ そんなん当たり前やろｗ
ゲームを題材に選ぶんだから、VRゲームとしてあり得る姿ぐらい想像しようやｗ 手抜きしたくてゲームと言う事にしよう、とかそう言う考え方してるからゲームを題材にするのにゲームシステム何か考えられないって発想になる
普通に考えたらVRゲームで想像する事があるからVRゲームを題材にした作品を作ろうとするんじゃないんですかね？ｗ >>489
全体攻撃って意味分からないよね
敵が１体なら全方位攻撃なのかも知れないけど
それでも盾役の影に隠れれば躱せるだろうし
そもそも敵が複数居た場合、全方位攻撃したら敵が同士討ちになるだろうし VRゲームを想像する事がある割には、現代ネトゲからそれっぽいネタを拝借して、都合よく未来設定をねじ込み、困ったらAIに任せて、振り返れば矛盾だらけになってるんですがそれは…
やっぱりネトゲに限らずゲーム題材って好きじゃなきゃ書けない 盾役の後ろに隠れたところで突き飛ばされた盾役ごと吹き飛ばされて終わりですよ
ゲーム的表現で静止しているだけで敵は目の前でお座りして猫パンチしてくれるわけではないのです
イメージで言うならPSOやモンハンみたいなヘイトありALLアタッカーゲーで考えるべき
メインターゲットにされてない奴や距離取ってる奴は比較的優位に戦えるがいつでも範囲攻撃にさらされて油断すれば即床ペロ
今だとNGSの絶望エネミーが参考になるんではないかね 床から動かないスキルとかあるんでないの？
のけぞり無効とかで シャンフロのコミカライズだと
狼さん優しいのかタンクをパーティとは別方向に蹴飛ばしてくれてたな
タンクは思いやりが大切 あれはノックバックじゃなくて後ろに飛んで衝撃を殺してるんだ
つまり防御力自慢なら棒立ちで平気 >>496
そもそもアタッカーも盾役が邪魔になって攻撃できん
盾役の横に出た瞬間に向こうもこっちを狙ってくる >>496
＞突き飛ばされた盾役ごと吹き飛ばされて終わりですよ
吹き飛ばされなければ守れるって事だよね？
つまり盾役の能力(レベル？)次第で防げると >>500
盾が相手の攻撃を受けて(逸らして)相手のバランスが崩れた所で
アタッカーが攻撃じゃないの？
＞盾役の横に出た瞬間に向こうもこっちを狙ってくる
がどんな状況か分からん 盾役に後ろに隠れて支えてやるとかそういう描写も出来るのに想像力がなさすぎじゃない？ シャンフロはAGI特化回避すりゃ無敵ｳｪｰｲに対して実ゲによく居るダメージゾーン展開ボス出してきたのが珍しい
普通ずっと主人公ヨイショの為に作られたようなボスばっかになるから
そいつに対しては南斗人間砲弾で死ぬ前に全力ワンパン入れる以外カットされてしまったが脇役達の攻略を読みたかった 静止してるのはMMOのゲーム的表現なので実際はアクションゲーのボスみたいにフィールドを縦横無尽に跳ねまわってるわけですよ
勿論MMOにあわせてお互いに静止状態でもいいですがそういう仕様で行くなら見た目のダサさは受け入れるべき >>506
縦横無尽に動き回る相手に対象する時でも
守る側はその場で向きを変えれば良いだけなんだよね
長距離を移動する相手に対して振り向くだけで対象できる ゲームなんだから敵は勝てるように色々と調整するのが当然なんじゃ？
なんで勝てない敵を想定してんの？ アクションゲーの動きは普通に勝てるレベルでしょ
むしろありがちなマニュアルだとこの動きに加えてフェイントやらの小細工し始めるわけでそっちは対応不可でもおかしくないけど 簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか（笑）
VRMMOでもそれやったらかなりのクソゲになりそう
最近読んだ作品がそんな話をネタにしてたわ というか操作性も含めてどういうものになるのかを、それはもう人類のゲームハードを振り返るくらいの意気込みで調べないとですね
VRゲーム機がどのような誕生をして実用レベルになったのかを妄想すらできないと思うのですね
で、こういうと君たちは設定書かれても興味ないだの面倒くさいだの言うでしょ
じゃあアンチ意見にだけ噛みついて、擁護するときだけ手のひら返して設定不要だの言い出すのズルすぎるでしょ
それはもうチート無双くらいズルい このスレ自体に純然たる乖離反対派とVRなんだからいろいろ変わるだろ派がいるからどちらもアンチだとするならアンチ同士で殴り合ってるだけな気がする 設定語りはこんなスレでご披露されても意味がねーつってうざがられてるんだろ
専用スレか自分の作品でやれや 特定の作品が実際のゲームと乖離して叩かれてるのは、今のMMOと乖離しているからじゃあ無い
基本的に理解できてないみたいだな 例えば特定のユーザだけを依怙贔屓するかのような運営とか
ゲームシステムがどうなろうがネットゲームの運営としてあり得ないから叩かれるんだ
フルダイブVRゲームなら今のゲームからこう変化するだろうと言う考察まで
現在のMMOと違うと否定しているのは想像力の無い一部のバカだけだ >>510
でもそれをやらないと誰でもクリアできるヌルゲーで成果を誇示するナローシュという惨めな存在が生まれるだけだから
実力の証明ではなくて面倒くさいだけの簡悔だとまた違ってくるが これって、VR以前に未来のゲームデザインをクリエイターに変わって考えろってものだよね？
関係者ならともなく、なろう作者にできるわけないでしょ VRゲームに興味も無ければ詳しいわけでもないのに何でVRモノなんて書こうとするの？ ゲーム好きが書くとまた違うと思うけど
なろうMMOから読み取れるメッセージは
「ゲームで嫌な思いをしたからスッキリしたい」
しかないので… ほとんどの作品にネカマがいないのも騙されたくないからだしな ネカマがいないのは単に読者がうるさいからやろ
男受けする女キャラを演じられるのは中の人が男だからこそのネトゲあるあるなんだけど
読者は直結厨とほぼ同じ思考回路だからな デンドロみたいなネナベだらけが生まれるわけだ
ドットハックのネカマPK十五年も地獄だが ネトゲの嫁は女の子じゃない？で男主人公ネカマしてたけどゲーム主体でなくラブコメ作品だしなぁ
オンリーセンスオンラインもキャラメイクミスで男主人公女キャラになってるけどこれも単に個性付けでしかないみたい 仕草を誤魔化せないVRだとネカマ大変そうだしなあ
気合い入れたネカマにしないとボロ出るし一見だと間違える、ぐらいしか書きにくいのはありそう 性同一性障害の人にとってはこれ以上無い技術ではあるが
なろう作者にセンシティブな内容を処理出来ると思わないし
敷いて言えば趣味が女装もこなすコスプレイヤー辺りが無難な人物像だろうか？
身体的障害者がVR世界では五体満足になるって作品を見かけるけど
基本的な操作方法はやっぱり脳波なんかな？ トランスジェンダーでも体格の都合上どうしても挙動は体の性別に引っ張られるから
下手なネカマより不細工なロールになるかもな
センシティブな話題はせいぜい
男もいけるしな(ﾇｯが限度 フルトラの民見てる限りでは思ってるよりネカマかどうかってばれることはあんまりないよ
喋り方もそうだし体格が一回り二回り小さくなる時点で人間って体格で性別を判別するクセがついてるなと思う
目の前にミラーを常時表示させておけば嫌でも意識が付くでしょ ネカマって、女だと思ってたら実は男でしたから話の広げようがほぼないただの一発ネタ
話を広げるならラブコメ方面くらいしかないんじゃね ネカマを出す出さないじゃなくて、システム的にネカマできないのが精神弱すぎでしょ フィクションの本当にリアルなVRだとむしろ性転換禁止ぐらいはあっても当然って気がするけどね無自覚セクハラ予防にもなるし
まああえて禁止するしないは作者の好みだわな 実は男でしたーからのBL案件に行けば広がるんじゃねw 中身女ですーからの男でしたーは許されんが
女キャラですー中身は男ですーで何か思う奴は直結乙
ぶっちゃけ>>523でしょ 騙されたくないとかじゃなく
ネカマというシンプルに気持ちが悪い存在をわざわざ書きたいとは思わない、が正解じゃねぇの ホモが究極的に嫌いなんでネカマヒロインとかホモじゃんやだよ
自分なろーしゅがTS美少女になるのはOK ネカマ自体もリア女の振りしてる奴であってただ見栄えのいい女キャラ使ってるだけってのは別もんだしなぁ
野郎のケツが見たいホモ以外が女キャラ使うのは当たり前なので
ただこれはVRのFP視点だとどうなるかってのはあるな
女キャラの輪の中に入っていくには女であることが必要（ただし全員おっさん）という視点が出てくるか
Vtuberみたいなもんだからバ美肉的なおっさんであることをオープンした美少女軍団でクラスタを構成するってのはありそうなもんではあるが 没入VRでTSしておっぱい揉んでみたい男は多いはずだろ！？ VRチャットの女アバ率は高いけど今ん所オタクの趣味だからどうなるだろ
これが一般化しても率が落ちないのかそれとも落ちていくのか
ただ性別選べるのであれば結局オタク層の一定割合は女アバ使うだろうけど >>537
ほならリアル描写一切入れないだけでええやん？
存在そのものをシステムで否定する必要って
それ作者の精神力があまりにも弱すぎるだけちゃう？ ネカマ不可のシステムに激怒しすぎだろ
なんでそんなにネカマの存在を認めて欲しがってんだ リアルのないネカマはハンバーガーのないハンバーガー
包み紙だけだろ
現実で一定の立ち位置にいる人間が邪な理由で女体化してるのに
それを是とすることばかりに拘るのは
もはや病気だろ 女キャラの方が強いから女キャラを使う
女キャラの方が装備品が多いから女キャラを使う
野郎なんかゲームでもみたくないから女キャラを使う
って言うのとネカマは別物だぞ ネカマの要件を考えるならネット上で女の振りする事なんだからリアル性別が公開になってりゃいいのよ
可愛い女の子（♂）ガチムチおっさん（♀） むしろそこまでしてネカマの存在を排除したがるのかわからん
それネトゲどころか、インターネットですらある必要なくなるじゃねえか いうほどネカマを排除してる作品は多くないだろ
性別変更不可を一つ二つ見つけただけで顔真っ赤にしてるのが異常なんだよ 現実の性別じゃなきゃ駄目な作品ってそんなにあるか？ メディア作品で言えばてとらや三朗みたく狂言回しに用いるのは
ネット社会の縮図が垣間見えて面白いかもしれんが
>>546みたいなのは情報が出揃った段階で始めて
鑑みることだろ？
見映えの問題なら女装や男の娘でもいいし
下半身の内輪差やら肉体の機能で考えるなら人体である必要もない 脚八本腕六本な十四肢種族が最強で現実でもつい八本足前提な動作して転ぶ被害が問題になってるフルダイブVRとかな 女性主人公が無双する系のVRMMOは余りネカマ設定は見ない気がする
設定しても面白くなる要素が無いんだろうけど >>546
ん？そうなのか？
女扱いされて満更でもないっていうプレイヤーはそういう言い訳するだろ
俺はリアル男が女キャラ使ってたら全部ネカマだと思うぞ
格ゲーで女キャラ選択してるのはギリ違うかなって思うくらい >>553
結局そこに行き着くな騙して物語的にプラスになる要素があんまないから
相棒だと思ってた男キャラが実はヒロインちゃんでしたーってネナベはラブコメでよく見るが ぶっちゃけリアル絡みしないならネカマだろうと関係ないので本文で言ってないだけで9割ぐらいはネカマだよ ヒロインじゃなくて主人公がVRMMOで女キャラ使った事がきっかけでゲーム上での女装に目覚めていくってクソつまらん邦画にありそうなネタじゃないか？w 機械の誤認識で女アバに！
はいバグ報告しましょうね～ ジョブと性別が紐付けされてるゲームもあるけど
仕方なく女キャラを使ってるっていう態度が女々しいんだよな
黒い砂漠のサモナーがそうだった
ロリ系の女キャラがサモナーだけだったんだけど
ぶっちぎりで人気職
あの時ばかりは職性能で決めてないだろって思ったわ なにこの流れ、答えなんてわかってんじゃん
ちまちま書くのめんどいのと、書ける作者がいないんだよ
ろくに調査も実体験もしてない作者がさ、ゲームで女キャラを使う男の心境なんてわかるわけないんだから
やる気ねえなら話なんて書くんじゃねえよって言いたいけど、人の自由は奪えないんでね >>561
同じ広範囲高火力回復持ちの爺はさっぱりだったな なんかどの話でも作者がゲームやってないからって流れに持っていきたがるやついるな
ゲームやっていようがなかろうがダメな奴はダメなんだよ プレイ経験と若干の想像力があればVRのスケールで身体操作ゲーで挙句に同じ事を繰り返すとか金払っても誰もやらんクソゲーだってのすぐわかるからな
たまにリアル志向ｗとかでクソ面倒系のゲームがあるけどそれですら所詮ボタン押すだけなわけでリアル操作での動きと組み合わさればそれの1万倍面倒なわけよ
それを踏まえるとそういうの一切考えずに1日48時間あって所詮文章なので100時間の苦行も1行書けば終わるぐらい割り切らなきゃゲームにならん
そういう点では何もゲーム知らん奴の方が全部ふわふわしてるからそれっぽいの書けると思う 必要なのは想像力と文章力
ゲーム経験の有無は関係ない
というか今の時代ゲーム経験全く無いほうがレアだろ 体を動かす事自体を楽しむアトラクション的ゲームは流行ってもシコシコ無限にレベリングや作業狩りを求められるゲームは流行らなそうだとは思う オンラインゲームにはアクティブ維持とかアップデートまでの延命とか、小汚い仕組みが色々あるんでね
それらをどこまで書くかにもよるけど、ちょんげに始まる一つの狩り場に毎日数時間、それを何ヶ月も続けてようやく何か買えるとかレベル上がるとか
そういうのは間違っても絵にならない、現実でも苦行扱いだから
そういう苦行をゲーム側が想定していないのに、廃人が無理矢理やらかして理論上可能なことを実現しました的なノリなら面白いと思う つーか ネカマって「ネット上で『リアルでは女』と嘘をつくリアル男」の事だろ
使うキャラクターが男だろうが女だろうが関係なくね？
髭ボウボウのドワーフ♂キャラを使おうが「リアルでは女」とリアル男が言えばネカマ MMOやった事もないのがMMO書いても一度も恋愛した事ない童貞が書く恋愛小説レベルでナンジャコレになるだけなんで
想像力だけで経験値無い子は素直に別ジャンル書いてましょうねーw オバロ作者はMMOやったことないと公言してるけど、MMOっぽい描写はできてるから結局想像力だろ プロアマ問わず、ここの住人が納得するようなMMO小説なんて存在するの？ ここの人らが言ってることって難しい要求じゃなくね？
作品の方が勝手に自己矛盾して破綻していくケースがほとんどでは ぽっと出の主人公が廃人に負けるのだけはなんか納得いかん 始めたての未経験者がどっぷりやってる経験者に勝つなんてどんなジャンルでもまずあり得ないが
そこをドラマを作るために如何に誤魔化して不自然さを消すかが作者の腕の見せ所
なお てっきり、なろうなら主人公が廃人圧倒してイキれよって意味かと マラソンやコミュ能力とＰＶＰ適正は重ならんし
ジャンル次第では廃人もレバガチャに沈むぞ
え？初日から廃人より豊作なの？ なんでマラソンコミュ強型の廃人と対人する事になったのかから説明が要るね 「VRMMOをカネの力で無双する」 は 無課金廃人勢vs新人課金勢の戦いだったな 無課金廃人という貧乏で時間費やす以外ない惨めな存在に対して新人課金という金持ちがカジュアルプレイという光の存在が挑んじゃダメだろ
死体撃ちにもほどがあるぞ
キャバ嬢がホストに入れ込むみたいな闇系の新人課金がいないわけでもないけど ゲーセンの格ゲーと違って同レベル同スキル構成でこっちは2パンで死ぬけどあっちはろくに削れないなんて事が起きるのが強化地獄系mmoだし あとなんていうか、ゲーム内課金がある時点である程度の読者はため息つくね
なんでなろうの中でまで糞ゲ読まされるんだよって 明らかにSAO知識だけで書いてるのは引くね
なろうの無料なら普通の出来で十分なんだけど
なーんかなんJのスレタイみたいな一発ネタで何十話も擦る変なものとかばっかりなんだよね >>585
+いくつから失敗したら砕けますみたいなのの一部だとマジでフィクション並みの性能差出るからな懐かしい
課金地獄も勘弁だけどテンプレユニクロもそれはそれで味気ないというジレンマ
その点VRMMOは自分だけの装備が余裕だからいいよね >>586
挙動がバグってたりテクニックを使うと変な動きをする笑えるクソゲーや
ドロップ率と必要素材の要求数が狂ってる等のクソな要素を自虐的に扱えればまだマシなんだけどね
しかもなろう主人公の多くはクソな要素の大部分を
運が良いからって理由でスキップするからな
作者の加護がない他のプレイヤーは本当に良く辞めないよ >>578
ドラマを作った所でレベルと装備の性能差を覆せないのがゲームなんだわ >>590
なろうの課金ゲーって課金したらまじで最強だから困るんだよなぁ
確かにリアルでもいきなり最強装備買えたりしたけど
それって本当の最強じゃなくて、エンドコンテンツ挑戦権が買える的なもんで、そこからエンドやって最強装備揃えようねってやつだしさ
バグもおもろいけど翻訳ネタもおもろいで
ROは良かった、β2はほんまよかった、みんな温かかったよ、あの優しい世界に帰りたい 100万円課金するか1万時間プレイするか選べ
おめでとう、スタートラインに到達だ
1000万円課金するか1億時間プレイするか選べ
なおゲーム自体は2時間もやれば底が割れて飽きる >>592
TENPAIとかいうリアルコタタマがいる時点でその優しい世界とやらは
おハーブでも吸ってた時にみた夢の中の話だろ 前々から繋がりのあるグループ単位で何かを遊ぶ事が多いな
今ならモンハン めいぽーからチートイキりを消したら面白かったのになぁ やっぱりVRの行き着く先はSAOのようなネトゲじゃなくて
ドラクエユアストのようなソロゲーなのかなあ？
なお俺がユアストのVRマシンでDQ4やったら
ピサロへの報復としてロザリー殺す自信ある AIが仮想空間でコミュニケーション取れるようになるとしてもVRSNSみたいな身体性を持ったコミュニケーションがメインでゲームはその添え物という方向性で
むしろコミュニケーションを円滑化させるためにゲームの根幹が超技術で成り立ってない"ゲームゲームしたもの"が定着すると思う なろうVRMMOって実際のオンラインマルチ有りのオフゲーを参考に
MMOに改変した作品が大半だからツッコミ所がMMO部分に集約されてる気がする
いっその事キャプテン翼みたいに「ゲームの知識」が無い方が案外面白い作品を描けるかもなぁ
まぁスラムダンクやテニプリなんかは作者が経験者だからキャプテン翼が例外なだけか いくらキャプ翼が未経験者でもルールは守るじゃん
なろうテンプレはルールを守らない俺らかっけールール守ってる奴に無双します、なんで度合いが違う
つまりなろうの場合はアンチMMOに近いものがある なろうmmoは、というかしょうもない創作のmmoって序盤からレアアイテム発見！強化成功！突然変異！ユニークスキル！ってmmoじゃなくTUEEE系ハイファン始めるからなあ
それが受けるんだから増えるのは仕方無いんだが 作品中にゲーマーが思ってるオンラインゲームあるあるをどれだけ入れられるか ハイファン風味でも別に構わんのだよ
どう作中の商業ベースに落とし込めるかが作者の力量だろ？ >>601
トライアングルシュート・・・
明和特攻スライディング部隊・・・ 敵も守ってないからイーブンなんだよなぁ…
なろう君、自分だけ仕様の範囲外から無双するんだもん
ガキの妄想 MMOの楽しさはゲームそのものより一緒に遊ぶ連中とのやり取りの方だからな
偶々手に入れた大人気アイテム天使のHBを好きな子に渡したらその日のうちにロールバックで消滅して絶望したり、桃の白衣を手にするためにダンジョン内でハムを巡る戦争始まったり、ボッチの自分が美少女にナンパされてリアルでもお付き合い始めてNTRに目覚めたり
力技による戦闘での解決はソロパートの一番つまんないところなんよな ソロパートの無双なんてオフゲでPAR使うのと変わらんし…
結局さ、当たり前の描写が書けないから、小手先の爽快感で誤魔化してるんでしょ？ ガンバルローグのスニーキングミッション面白かったけどな
ノリが完全にＭＡＤGEARだけど >>601
なろうはキャプ翼でいえば
「念動力でボールの軌道変える」「バリア展開してゴールに絶対入らないようにする」
というようにルールが想定しないチートで無双するものだから。
ボール抱えて空を飛ぶバスケと言った方がわかりやすいか？ なろうってそういうのじゃなく
極振りするやつが誰もいなかったり、誰でも最初に思いつきそうな戦術を主人公以外誰も試さない、みたいな
周りがアホすぎて主人公が無双パターンじゃねーの
サッカーで言えば主人公以外の全チームが
「ディフェンス？点を取らなきゃ勝てないんだから全員前に出るに決まってんだろ！！」
とか言ってるレベルでさ お前一生駄々こねるつもりか？
一石投じるどころか賽の河原じゃねーか まあなろうは味方だけ化身シュート使えるとか味方だけ巨大化するとかだから 名無しモブが強い作品はちゃんと世界観やバランス考えてるなと思える 該当作品がギスオンしかねーじゃねえか
教えはどうなってんだ 教えは！ デンドロ
とんでも能力バトルの矛盾対決のために能力強度とかいうものにリソース割かれるせいで
たまにとんでもなく弱い能力爆誕してるのが悲しい じゃあモブは一生モブのままなのか
ドットハックやシャンフロみたく他に選択肢のないタイプとはいえ
恐竜に踏み潰されないよう怯えながら過ごすゲームに何人集まるのよ 国民の義務なんじゃね
嫌でも糞ゲやらなきゃ人権ないんだろ 嫌がらせとかできるから怯えなくてええんやで
恐竜が踏みつぶすなら恨み持ってる奴なんて星を数えるほどいるだろうから恐竜の関係者をひたすらゾンビアタックで虱潰しにしてけば引退するやろ
あいつとしゃべったから殺すとか関係してそうだから燃やすとか死なない復讐者が集団で各地で暴れれば社会的に殺すのなんぞ容易な事よ つーかゲームやってりゃ絶対糞ゲってわかるのにゴリ押しすんなや… >>623
たった1日のロスでNPCなら永遠、資産なら築くのにかかった時間全部消し飛ばせるんだから十分すぎる
身体は一つしかないから同時攻撃すれば迎撃来ない方は恐竜にやられるリスク負わずに攻撃できるし 万単位で虐殺する恐竜さんを四六時中見張るヒトたちと実行部隊
百桁ぐらいの人足にバンバン指示飛ばせる人間なら
もうそいつ恐竜側だと思うんだよな 別に見張る必要なんてないでしょ
万殺せようが移動に時間かかってる間に終わってる
3人程度自爆テロすれば誰かは成功するんだから適当に削って行け
リアルですら数人の多発テロを防ぐには数十万人の人が必要でそれですら全ては防げない
PKがクソゲーである所以を見せつけてやるんだ 一日一回の日課に爆破テロはいかが？
ログイン時間はたった5分、ムカつくあいつの拠点や関係あるNPCの前でドカンとするだけ
相手は復旧させるために時間や資材を消費するでしょう
いっそその日のストレスとかも一緒に爆発させてしまいましょう簡単自爆ストレス解消法あなたもいかがでしょう ネトゲで爆破テロとかするやつってリアルでものすごい闇を抱えてそう PKと変わらんぞ
無差別ではなくて踏まれた恨みがある分PKより健全（？）でざまぁ要素としてなろう相性もいい
古来より敵対のギルタグ持ち無差別なんてのはやってたし
失うもののないハラス特化無敵の人ビルドで大手の計画を邪魔して気持ちよくなろうなんてのは野良で結構人気になると思う
雑魚狩り集団レイプのPKの方が成功率高いけど強者に挑む反骨精神の方が同じクズプレイでもカッコいい >>630
基本どんな悪事もできるからやる、できそうだからやるだぞ
ゲームなんだからと倫理観を解き放ち好奇心だけで動くのだ 自分も大手ギルド作って好き勝手してる悪徳ギルドの対抗勢力になるぞー！とかだったら物語の主役足りえるけど
目先の復讐心を晴らすために細々と粘着し続けて嫌がらせだけする負け犬根性丸出しな奴の話なんて
一部の情けない奴らくらいしか感情移入できないでしょ 派手な事やってる裏で負け犬に空き巣NTRされてましたとか二次エロ系ざまぁではよくあるパターンやん？
主人公属性でご都合成功付ければ負け犬系はガチ勢みたいにパワー使わずに省エネで復讐果たせるからざまぁマウント度も高めだぞ ねぇねぇなんでここの人たち自信満々に上から目線で設定語るのに自分で書かないの？ >>635-636
現実でほならね理論見るとゾッとするな… まあ場所が「小説家になろう」だからな
気に入らなければ自分で書けばいいんだよ
俺には無理だけど 気に入らなくても自分で書かなきゃいかん理由にはならんでしょ
読みたい話があって、誰も書いてくれないからぎゃあぎゃあ文句言うなら、じゃあ自分で書けよって話に繋がるけど
たまたま読んだ話にケチつけたとしても、じゃあ自分で書けよって返しは頭おかしい
そういうときは、素直に文句言うなって言えばええんやで ただの読者が「こういう設定にすればいいんだよ」なんてアホアホアドバイスし始めたら「じゃあ自分で書けよ」って言われるのも当然じゃね
しかも素人が作ってるって前提の無料のコンテンツだったら尚更だし
読者にできるのはあくまでも読者視点の批評までであって、作る側の視点で語りだしたらほならね理論くらうのも当たり前 特定作品の感想欄に我が物顔で書いたなら、作者からそういう反応が返るのも分からないではないけど、
このスレで特定作品を指摘するわけでもなく議論するときくらい、好きに語ってもいいじゃないか この場で急には書けないし、やりたくもないことを相手に強いて、発言力を奪って黙らせたいって意図の返しなんだから
そんなもん足蹴にされて当然なんだわ
ていうか、まずはなろうVRMMOを擁護してよ
反論は聞き飽きたからさ、良いところをレビューしてよ 別に擁護なんてしないが、ここの人間が書いた「正しいMMO小説」は是非読んでみたい
現状のなろう作家には全く期待できないからな なろうを叩く自分への批判＝なろう擁護
だと思っちゃってんのガチで頭悪いなw
なろうを擁護してんじゃなくてつまらん設定語りするお前が叩かれてるだけだぞ 才能無いワナビーが、ならお前が書いてみろって喚いてるのか？w
VR MMOモノは諦めて素直に異世界モノ書いてろよ
あ、異世界モノに適した設定練る事もできないんだっけかw
もう、書く事自体諦めたら？w なんか知らんがなろう作家憎悪に燃えてるやつがいるな
例の長文妄想くんなんだろうけど このスレで作品名を書く気はないけど、
普段の管理はAI任せだからあまり仕事ができなくて、
ユーザー報告を受けたときに仕事ができると嬉々として即対応して、
検証が足りないまま間違った対応をしたと後から詫びに入る
というのを読んだときはあり得そうって思ったことがある 文句を言うならお前が書いてみろって書き手として何らかのプライドがある者の言いようでは無いと思ったら
自分自身も書けない者が煽ってるだけであったかw 文句を言うなら書いてみろ じゃなくて
ここで誰も求めてない長文設定語りするくらい自分の設定を披露したいなら、その時間と労力を使って小説を書けばいいのでは？って言われてるんだよ
少なくともここは「俺の考えたVR小説の設定を評価して貰うスレ」ではないんだから
それすらわからないなら曲がりなりにも文芸を扱う板にいるべきじゃないよ つまらない長文だけじゃなく、敵まで妄想で作り上げてるような妄想好きだぞ？こんなところじゃなくなろうでその妄想を披露してもらわないと。それとももう投降してるけど全然読まれてないのかな？ 掲示版回はこのくらい醜さがあって欲しいね
主人公マンセーはきつい ようは気に入らない奴を追い出したいだけなんでしょ
最初からそういえばいいのに、別に自分が悪になったっていいじゃない、5chなんてそんなもん そんな難しい話じゃなく、たぶん設定語りしてる奴を馬鹿にしてるだけの荒らしだと思うぞ つかこんだけ言われてんのにいつまでもつまんねー設定語りとか妄想の大手チーム潰しアイディアとか披露して結局何がしたいん？
それすごくいいねー！とか言って誉めて欲しいのか？w 乖離してるよねーそやねーってやるだけのスレだろ
飽きたなら次のネタに行け 剥離の指摘だけならいいけど、俺ならこうするね！みたいなドヤ顔妄想披露はきちぃわ
それやりたいんなら投稿しろよ つまり指摘も代案も図星で怒っちゃったんだね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 見えないものと戦ってるげぇじ様で遊ぶな
神社を建ててなろう神として祀るのじゃ .hack世代の竿からしてチート無双のハーレムヨイショだからなぁ 時代や流行は関係ないぞ
なろうテンプレそのもののシャーロック・ホームズは作者も馬鹿げてると言いながら嫌々書いていたが信者が大量にいたし出版も狂った高額で買い取った
しかも完結させたら信者が狂って命の危険を感じるファンレターを出した
自己投影型なら二次創作の悪夢と呼ばれたメアリー・スーがいる
読者視点の知識を武器に原作世界で無双し原作キャラから称賛され気に入らない原作キャラは排除するという狂気の沙汰
知識を武器にと言うがスペックも世界最強に近いので茶番
つまりな、誰しもなろうテンプレを求める心は持ってるんだよ
しかし、独りよがりで、わがままで、傲慢で、恥ずかしい個人的な願望を
作品にしてしまおうとは、大人はなかなか思いきれないものだし
ましてや人様に見せようとは、大人は踏みとどまってしまうものだ
だが誰もやろうと思わないからこそ、こういったストレス発散は読者にも需要があり、なろうテンプレで開放されている状態だ
さすがにそろそろ飽きられてブームも終わると思うのだが、恒久的ならば現代人の精神状態は良からぬものなのかも知れない 何事もバランスだと思うな
某フリを例にするなら、ホームズにモリアーティがいたように主人公チーム以外も強くしたらいいよ
プレイヤーランクみたいなもんがあってめいぽー等は初心者帯
初心者帯はビルドが完成してないから特化が強く出れるけど無差別級の上位帯は全員ビルドが完成して廃人だらけで手も足でないとかね
んで、手も足も出ない上位帯だけど、痛いの嫌だから特化で頑張りますって流れに持っていけたら面白かったんだけど
それじゃお猿さんにはウケないんやろな 尖らせたら一部以外のシチュにまるで駄目になるけど最終狩場に刺さるからこれでよし→大規模アプデで最終狩場が変わって死亡
MMOあるある
この後はアプデまでに積み上げた資産でリビルドか新キャラ作るんだがなろうでやってるやつあったら教えて
べたべたスキル追加しまくるやつだとこういうリセットできないよなあ なろうちゃんはすごい小説だろー？じゃなくてすごい主人公（俺）だろー？したいだけなので >>667
小説として設定するなら
・アプデ前はPSが低くても特定条件なら脳死で活躍出来るので人気のビルド
・アプデ後の新しい需要に適していないから人気が激減、メインで愛用してるのは主人公ぐらい
・主人公はPSやその他の能力が異常に高く特化ビルドを問題無く扱える
・ランク？上は環境にマッチしたビルドでは無いので上位にはなれない
ぐらいの設定は必要かな？
後は特化ビルドの強みと弱みを主人公が持つ能力とどうやって絡ませるかが重要かな
例えば近接系なら反射神経、遠距離なら視力とか >>665
メアリースーは夢小説テンプレ最強ヒロインを皮肉ったネタ定期
いやそんなネタが書かれるほど昔からアレな二次創作が溢れてたってことなんだけど 特化させて強みと弱みをちゃんとかける奴少ないからな
大抵万能化して何にでも首突っ込んでくる 生産やるで～→生産品が強いから戦闘も強いで～～～
これ多すぎだろ あと生産しかできない職がシステム的に存在してるのに
生産用アイテムの取引関係システムが一切ないの
信用取引しか出来なくて怖すぎるシステムだと思う 生産やるで～←わかる
理論値装備できたで～←まぁわかる
ワールドに一つしかないんや←お、おう
生産キャラでも戦闘キャラに勝てる！←ふぁーーーーーーーwwwwwwwww
せめて戦闘用のキャラに持たせて強いってことにしませんかね
あと理論値装備じゃなくても型落ち装備は山ほどあると思うんで周りも同等に強いと思うんすよ
更にエンチャント的なもんで人権的なもんがあるなら誰もが狙うし持ってて当たり前になるんで、正確にはようやくまともに戦えるようになった、になるんでないすか？
ついでに言うと本気で主人公しか持ってないバランスブレイカーな装備があって他プレイヤーに著しく影響を与えるほどならクソゲそのものなんで運営にも主人公にも罵倒が飛び交うと思うんすけど
なろうさんの頭の中はどうなってんです？ >>676
ワンピだってルフィ最強じゃん
はい論破 ルフィは知恵や機転役を仲間に渡して戦闘全振りガイジじゃん そもそもピュア生産職自体がMMOじゃ見かけない存在だからな
UOの生産7GMだってキャラ替えが面倒だから生産スキル7つをオールインワンで家に引きこもる前提で戦闘力を失ってるだけで
鍛冶戦士とか皮戦士とか裁縫魔術師みたいなバトル系スキル取り終わった余りの2GM分ぐらいを生産に割り振るみたいなのはゴロゴロしてた
もうちょい先に進むと生産・採集スキルはどんな職でも2個選択で使えるとか全部出来るとかが標準になるし
生産は誰もが出来るけど時間かかって面倒だからやらないだけで生産キャラも戦闘キャラもスペックは同等ってのは違和感ない
戦闘しかしたくないのでクソ時間の無駄なだけの生産とかやりたくないけど強い装備は生産でしか作れないので生産者の奴隷になるしかないとかがあって
戦闘しかやらない人がメイン顧客だから敵が強い装備落とすようになって生産職要らないやん（今頃気付いたか死ね）みたいな話になって
今ではあんま価値ないけどやらないよりはちょっとだけ便利なので（強いわけではない）やりたきゃやれで落ち着いた MMOにとらわれず、レディプレワンのオアシスみたいな複数のジャンルをまとめた巨大な世界の設定も面白いと思うんだが、フォロワー全く出ないな 一生釣りしてる奴はたまに見るけどだいたい名無しモブだな 作者が書きやすい構成の小説が面白いわけないんですよ と言うか黎明期ですら生産装備最強のゲームって見かけんから
生産職に装備作ってもらうのが当たり前のなろうMMO違和感しか感じん 現代MMOの生産職なんてただのオマケ要素だからな
生産職一本で楽しめるなろうMMOならあり得るんじゃない？ なろうがやりたいことって
自作武器が強すぎてSTR無振りなのにカンストダメ出るんだが～？
だし
乖離した強さで無双したいんだから何言っても無駄 そう言えばサービス開始と同時に遊び始めたプレイヤーって設定の主人公を殆ど見かけないな
攻略情報を見ながらプレイする事が正しいとは言わないけど
殆どの作品が情報収集を行わないならサービス開始したばかりの
情報がまっさらなゲームにしても良さそうなもんだが FPSゲーのプロゲーマーが新作mmoで弓無双みたいなのは読んだ
サービス開始してすぐ対人大会開いてリフレクタービット(弓)とハイメガキャノン(弓)で戦うようになってヒソカみたいなやつが出た辺りでついていけなくなった なろうMMOってだいたいサ開直後スタートじゃないか マジか、前見た時は作中のゲームを始めるキッカケとして
既プレイヤーの知人から誘われるとか自分の趣味やスキルと関係がある事が分かってる作品が多くてさ
それに名前が知られたキャラやPTも良く出ていたから
てっきりサービス開始して1ヶ月は経過してると思っていたんだよね だいたいは言いすぎたわ
でも最近誘われて～系は一時期と比べて減ったような気もする 幼馴染みがベータプレイヤーでなんかのランキングの一位特典でソフト貰ったからくれたとかのパターン このゲームで一緒に遊ぼうぜ
（一緒に行動するとは言ってない） 読者がどれだけなろうテンプレを欲しがっても
作者として塵程度でも誇りがあるなら、ちゃんと作品を作らなきゃダメだよ
たとえ素人の遊びでも、クリエイティブとはそういうもの サービス開始時から始めたって言っても
ベータテスト経験者と 経験者が発信した情報に従う一般プレイヤー
vs
経験者が発信した情報に見向きもしない主人公
じゃね ランキングが見飽きた顔ぶれしかいないからたょっとスコップしてみたけど、もはや乖離以前に読む気にもなれない怪文書ばかりだな……。スコッパーってすげえわ VRMMOジャンル自体がね
評価10Pで日刊に載るし、斜陽 ほんとマジに極稀を超えるレベルで本屋に並んでても違和感ない文章もあるんよ
なろうって
見てくれの文章だけまともそうに見えて、内容がなかったり脚本が滅茶苦茶だったり
どうでもいい情報の羅列で何ページも埋まったりとか
それはもう日本語お上手ですねーとしか感想が出てこないものか
内容も脚本もわりとまともなんだけど、文章力や描写力が絶望的になくて
あんたこれ絵を勉強して漫画描いた方が向いてますよってレベルのものか
スコップして出てきた良さげなものですらこの2パターンしかないんですわ
だから小説として形になってるものを見つけた時は声あげるほど驚くし
その作者にぺろぺろマーキングした時の快感は忘れられない、実際漏らした いやだって仕事じゃないし
趣味なんだから好きにやらせてよ
その趣味が書籍化しませんかって話になって折角だからやりますって流れなのに
書籍化するならちゃんと書けなんて後から言われても
そんなのクソを売る生業してる連中と、クソを有難がるクソ虫共に言ってくれよ
こっちは公園の岩の裏でひっそりと書いてただけのアングラ作家ちゃんやで、掘り起こされて迷惑なんや ほぼワトソン視点でかかれてるホームズのどこがなろうなんだよ
わトそんは割とはやめのホームズ信者になりはしたけどさ >>700
掘り起こされて困るならチラシの裏にでも書いてしまっておけ
もしくは閉じた集まりで駄サイクルでもやってろ
何のためになろうで公開したんだ？ 公開したら文句言うなというのも狂っとるがな
筋が通らなくても文句を言う権利は誰にでもある
当然文句どころか暴力を振るう権利もな
それが嫌なら何も発言しなければいいんじゃないか？ 言ってる通り欠片も筋が通ってないな
だから文章にも筋が通ってないんじゃないか？
まずは筋を通せよ ふむ、筋が通っていれば、すなわち正論であれば何をしても良いと勘違いするのは
アスペルガーの特徴だったかな？ こういう知恵遅れも一丁前に作者ヅラしてるんだと思えば
乖離だのなんだの言うのも馬鹿らしくなってくるな 内密さん(異世界迷宮でハーレムを)のアニメ見ていてふと思ったのだが、
原作者ってSAOをWEB時代から読んでたのだろうか？
SAOアニメ化前からなろうで連載始まってるのにSAO読んで思った
「レイドのルール無視して大軍でボス部屋突入しろよ」に対するフォローがある。
(なおSAOは二刀流初披露の話で他人の戦闘中にボス部屋入っている)
今でこそ珍しくなくなった生身の異世界でのステータス表記も
当時はVRMMOの知識が無いと思いつかない描写 >>709
＞生身の異世界でのステータス表記
つ フォーチュンクエスト ひょっとして作中作のゲームにメインストーリーがあったり
アバター自体に設定がある作品って少ない？ なろうMMOはワーシミュ系が主流だから世界どーんお前ら勝手に楽しんでねって感じじゃない？ ストーリー進める系は相性悪そう
世界観広げすぎるとたたむの苦労しそうだし、それファンタジーでよくね？ってなりそう >>716
確かにシミュ系なら変な設定は要らないか
となるとVRＭＭＯ≒なろうファンタジーをシミュレートしたゲームか そこまで考えてないだけでしょ
人気があるゲームという設定なのに
これは人気が出ると思えた作中ゲームはなろうにはなかったよ
レディプレイヤー1くらいのざっくり設定すらないからね
それなら竿の世界初のフルダイブってほうがまだ説得力ある
でさ、なろう作者読者の言い分って、文句言うなら読むな、なんでしょ？
その姿勢を貫いた結果がことあるごとになろう叩きされる現状じゃないの？ なろう系アニメがこれだけ作られて、ダメ扱いされたりしても配信での人気は十分なのからすると、
ナーロッパをリアルシミュMMOって売りだけで人気があるって説得力あるだろ FFの軟式ファンタジー
DQの和ファンタジー
洋ゲの本格ファンタジー
チョソゲの東洋ファンタジー
これらがあるのにナーロッパ…？？？？ パクリ元で殴りかかるのは草
せやな、なろう世界からそれらを消さないとナーロッパMMOに勝ち目はないな 著作権の問題で元から存在しないなろう世界ばかりなような
ゲーム会社は創作物にリアリティ出すために著作権を放棄するべきって話ならハイスコアガールのアニメ化の時に働きかけてもらわないと >>723
そのものじゃなくても現実と同じ進化を遂げてるってことでしょ
話が噛み合わないのはわざと？ 現実と同じ進化してて、VRMMOもVRなだけで目新しくないってディスってる作品ならそうなるね >>725
？？？
他のメジャーゲームもVRMMO化してるんでしょ？
あなたが言う「VRMMOがVRであるだけで人気が出る世界」っていうのが
SAOとかの世界初のVRMMOなんじゃないの？
ごめん会話が出来ないみたいだからこれで最後ね、ばいばい >>726
SAOがそうだと理解できてるなら、他もそういうもんだと納得できそうなもんなのに 別になろうVRMMOをもっとよくしようとか考えているわけじゃないんだ
ただ、こういう設定をよく見かけるけどおかしいよね、というのを他の人と共感したいだけなんだ 痛覚設定は無いわーってよく聞くよな
空腹感とか疲労感とかを感じるのも十分ヤバいのにそれには突っ込まず
痛いのやだやだーって子供みたいな感想をさも識者面して語ってんのマジ滑稽 でも接触はあるわけだからなぁ
ハンマーでぶん殴られて痛さを感じずに衝撃を感じるとかどんな感じになるんだろうか 痛覚設定はあっても無くてもいいけど、
痛覚設定ありにしたときだけボーナスがある仕様は好きじゃない >>731
ゲームとして処理するなら視界に赤い明滅エフェクトつけてちょっと押されたくらいの感覚にしないと全年齢対象は無理じゃねーかなあ ゲームとしてのダメージ表現ならthrill of the fightとかonwardみたいに深いダメージを受けたときに視界をモノクロにしたりとかトンネルエフェクトがでて視野に制限がでるとかかね
赤く点滅するのはあんまり推奨されてなかったと思う
https://youtu.be/KRO44nvbPh0?t=264
後は死んだら幽体離脱か
フルダイブ時代なら意識を失う判定までは転がしたりしてもいいけど幽体離脱したら直立させてもいいかな 死んだらモノクロの霊視界になるので自分の死体をほったらかしにしてヒーラーを探しに走り回るＶＲＵＯ コントローラーの振動みたく体が震えるとかだと
直感的にどこがダメージうけてるのか分かりやすそう ID:yRAS69qkみたいなのが読者なら小難しい小説は書けないよなぁ
100%伝わらん レートゲーでやったらバンされるつーのに裏垢作ってやるぐらいだから弱い者いじめは楽しいんや イキりといじめは違うけどな
まぁゲージいじりはほどほどに 乖離とかじゃなくてさ
楽しそうともやりたいとも思えないんだよねぇ
ゲームがテーマなのにゲーム書けてないじゃんっていう >>743
それはあるな
主人公以外楽しめないような糞仕様のオンパレードだと萎える ソロでPCに無双できるようなゲームなんて面白くもなんともないことをそろそろ気付いてほしい もしやるとしたら、簡悔運営がプレイ進行度が横並びになるようにガチガチに縛り上げて音速で過疎ったクソゲで
バグやらチートやらでBANされる前に荒らし尽くして配信もして嫌な思いした全被害者に拍手されながらBANされ
糞運営が築き上げたディストピア集金ゲーが崩壊する様を楽しむ短編なら読んでみたい
その後この事件は伝説として語り継がれ運営は告訴するもプレイヤー達の怒りが強くガチャの不正やらを徹底検証され逮捕へ
元締めが暴力団であることも暴露され関係者はあらゆる個人情報が晒され国外逃亡
たった一人の荒らしが巨悪を潰しゲーム業界に平穏を呼び戻した
みたいな短編読みたい書け今すぐ書け >>746
これ読んで気付いた
なろうが気持ち悪い理由って、被害者ぶるからだ 糞運営がテーマだと難しそう
なんでそんなゲームやってんの？って気持ちが先にくる
運営が糞でうまく表現できてる作品ってなんかある？ >>748
なろうにあるVRMMOは運営が主人公に依怙贔屓だから
他プレイヤーからすると糞運営と呼べるのではないだろうか
まあ冗談だけど実際問題、糞運営と付き合っていく話ならともかく
打倒糞運営な話にするとBANを始め強力な対抗手段を持つ運営に抗う話はかなり厳しく思える
>>747
下剋上みたいな話はなろう問わずに世間一般で受けいられる話だからね
それにしたってなろうは被害者なら何をしても良いみたいな傾向はあるが 運営も常時貼り付いてるわけではないので
短時間のうちに荒らして鯖落としてってのは現実的
国2でやられてるからね
だからこそ、大量のアンチが声を上げて法的にも運営を潰すってのは有りだと思う
リアルでも同じ憤りを抱いてる読者は多いだろうからね
でもなろうにはなさそうだなぁ
だって主人公が悪役の特攻隊だもの 街づくりVRMMOで主人公がホワイト企業プレイしてたらブラック企業プレイヤーから目の敵にされ
脅迫されたところで警察が介入しゲームそのものが無くなった
って話がなろうにあったな
それまで貧乏神襲来イベントだと思われてたのが実は運営による査定イベントで
隠しパラメータである「NPCの幸福度」が低いと天罰を 高いと特典を与えられる
NPCを搾取して街を大きくするのが定番のゲームではじめて幸福度がプラスの街を造った主人公に色々特典が与えられたら
他のプレイヤー達がブチギレて運営と主人公に対し「チーターであることの謝罪とリアルマネーでの慰謝料支払い」を求めたため
脅迫として刑事事件となり 騒動のあおりを食って運営が倒産してゲームも潰れた 長文妄想が叩かれるから、架空のなろう作品をでっち上げる作戦か まさか架空のなろう作品でダメージを受けていらっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タイトル忘れたがオリジナル課金装備が当たり前のゲームを無課金でプレイするって奴があったな 主人公を悪役にするのは一つの正解
なろうテンプレが気持ち悪がられるのは、明らかに悪役と同じ行動をしている主人公が
無自覚で復讐や殺戮を繰り返し、誰も追求せず称賛する異常性が原因なんで
これを悪役とすることでキレイに解決できる
同様に、オレなんかやっちゃいましたか系主人公は
悪役が適しているわけではないものの、現実にいれば発達障害を思わせるほどに馬鹿で気味悪がられる
発達障害と思わしき主人公の漫画も存在するが、いずれもネットでは奇作とされている
そして何より、こういった異常性を孕んだ作品を、奇作といった意図もなく
真っ当な作品として堂々と発表できる作者にも、同等の異常性を感じ、生理的に気持ち悪がられるというもの
ブラックコメディや、何らかの哲学的また社会的テーマを持っていれば評価されるかも知れないが
作者のストレス発散を疑われてしまう内容の薄さでは、もはや擁護の不可能だ それあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？
なんだろう、ウソ言うのやめてもらっていいですか >>758
まず大前提になろう内のポイント(笑)が世界の通貨になっとるんや
ブクマだかPVだか知らんがあいつらあんな馬鹿読者の無価値な数字で息しとるから頭おかしいねん
馬鹿読者は被害者面して悪事をするのがお好きみたいなんでそれ以外は見向きもされんのや
テンプレはこうして出来たんやで
勉強になったねぇ
被害者面して悪事ってロシア中国の手口やんか 先々月からアンチ・ヘイト拗らせた長文おじさん住み着いてるけど
ＭＭＯ黎明期から時が止まった人間て実在するのね
ガノタや特オタぐらいだと思ってたのに 長文うざいから>>762が実力行使で追い出してくんね？ ブクマ気にせずに自由に書いていいって言うだけでほとんどのゴミなろうは消えそう
作者だって矛盾だらけの継ぎ接ぎ世界を作りたいとは思っちゃいないのよ
書いていくうちに成長して完成度を上げていく
それを未熟なままで競争させてサイト内を潤わせようぜって魂胆がですねすべての元凶なんですね 御都合お手盛りスキルで特別扱いをmmoでやるなと言われるとなろうアンチ そんなに説教が嫌ならお得意のなろうでストレス発散しなよ
我慢はよくないよ
ほらなろう！なろう！ 長文妄想馬鹿がスレで嫌われ叩かれても消える気ないように、チートユニークスキルさすなろMMOも消えることはない つまり嫌って叩けば追い出せると思っちゃうんだ
かーわいい >>764
自由に使っていいよ！
で成功した例が少数なんだよな
2chやニコニコは無法地帯でも賑わったが、これも裏で宣伝しまくったりと努力があったから人口のゴリ押しで定着できた
見る人がいなかったら面白いことする人も来ないからね
では、そういった成功例が既にネット民を縛り上げて開拓の余地がないとしよう
すると今度は収益などで釣り上げるしかなくなる
つべがニコニコに競り勝ったのは、この収益があったから
なろうもはじめはプロデビューが売りだったけど、デビューが無理と知った奴らはブクマ数、わかりやすく言うといいねの数で競うようになっちまった
恐ろしいことに、他の小説投稿サイトが投げ銭を実装しても、このいいねの魅力に勝てないことなんだよ
金より承認欲求が勝った
するとどうなる？
読者が喜んでくれるものを書くようになる
つまり読者依存型コンテンツになる
ではその読者が馬鹿だったら…？
というのがなろうの問題なんだよな ゲーム自体はあんまり面白くなさそうと思ったけど
シャンフロってVRMMOとしての表現を割と頑張ってたと改めて思ったな
漫画版だけの部分でみても運営のサイレント修正に切れるユーザー
ゲームとしてあたおかな頑張りにびっくりするゲーマー
主人公が不得意な距離の相手には3桁のリトライをするし対策しても大苦戦
死ぬ事は問題ないけどプライドがあるから初見クリアを目指す主人公
リキャストタイムを使って時間測定やシステムの穴を使った裏技とか
ゲームならではの表現をかなり頑張ってた感じがする VRもＭＭＯすらも関係なさすぎて
箇条書きマジックにもなっていない
シャンフロはルートがある程度きまってる上にワールドマップ改変が
頻繁だからＭＯ向きなんだよな
もっとシステムをダイエットさせてRTS風にした方が愉しめそう >>772
現実のMMOだとメインストーリーが設定されてる作品が多いから
ルートが決まってる事自体は逆に良かった印象だけどね
まあ現実のMMOだとメインストーリーは速攻で攻略されるけど
シャンフロは全然攻略されていなかったけどな シャンフロ面白いけど読んでてMMOやりたくなったりはしないし、MMOの思い出が蘇る事もないな
どこがとは言えんけどMMOっぽさは感じない
どっちかっていうとチャットとか共闘のあるソシャゲ的 例えテンプレ気味でもあるあるネタが使えるだけで強いよ
確かにMMOもVRも必要ない、昔のスレ保管庫あたりからとってきたネタだけど、ネトゲ未経験者にはそれっぽく見える
かつて量産されたにわか作家のネトゲ話くらいにはなってる
一切の調査も勉強もしない平均的ななろうと比べたら素晴らしい出来じゃないか レディ・プレイヤー1はこのスレ的にどうなの
デバイスはフルダイブではないから置いとくとして
ゲーム内容はかなり現実の延長線に近いんじゃないかと思う
企業が金欲しさに牛耳るところもね
作者関係の話はさすがにファンタジーだけど 一人の天才が誰にも作れなかったゲームを作り、ゲーム業界に天変地異を起こした
しかも技術は誰にも盗めず、権利は厳重に管理され、どの企業も頭を下げるばかり
という、なろうもびっくりの無茶ぶりから始まるんで、まーまーイントロダクションはなろうMMOそのままなんだけどねえ
ストーリーがさ
無課金の無名廃プレイヤーが隠しアイテムをゲット、リアルマネーの力で武装して、ゲームの権利を奪いに来る悪徳企業をゲームで倒すっていう
王道に王道をぶちまけた超王道、大衆向けにはなってもヲタク向けではないかなと
作者もわかってるから版権キャラ出しまくってやりたい放題にしたんだろうけどね ゲームだけど、日本人には馴染みがないと思うね
あれは公式RMTがあって、P2WとT2Wのハイブリッドなんだ
重課金は金で解決できる、無課金でも時間をかければいい、課金アイテムはゲーム内マネーで買える、だから無課金でも手に入るっていうね
実在するMMOなら黒い砂漠やEVEonlineが思いつく
自由に版権アバターを使えるゲームは存在しないが、もし各社が協賛するなら版権アバターを買って遊べるゲームも作れると思う
ゲーム内広告もプレイ人口が増えれば実現する
どれもそのゲームが馬鹿ほど流行ればの夢物語だけどね
なので基本的になろうと類似してるよ その夢物語をいかに楽しく現実的に表現できるかがキモだろう。なろうMMOはプレイしたくないがオアシスなら行ってみたいわ アバターはVRCが見事に始祖となったな
ゲームシステムはなんかアーキエイジ新作の奴がアイテムの現金化ができるそうで始祖となる
でもオアシスのいいとこはよ
あんだけ未来になったのに
ゲームの本質はなんも変わっとらんのよ
アバターにしてもネカマできるし、ようはプリパラだろ？
かしこまれや 総合スレのほうは過疎すぎて落ちたか
まともなVRモノ本当にないもんなぁ 落ちてるな
まあ完全に斜陽だからしゃあない
日刊もほぼ代わり映えしないし、書いてる人も殆どいないだろ 異世界物以上に幅が狭いジャンルだしな
作者もエアプだからどれも似たり寄ったりな中身になる 仕立屋の話題がときどき出てたくらいで、その小説も完結してしまったからね
VRMMOはエタるものだらけだから、個人的には完結させるだけでも評価に値すると思う そもそもエンディングが難しいからなぁ
メインストーリーやデスゲーム化であれば攻略＝完結で劣化異世界だし
ゲームを通して異性と付き合いましたなら只の恋愛物だからな
現実に合わせてしまうとサ終やリアルやゲームの環境が変化して遊ばなくなるだから
ハッピーでもバッドでも終わり方としてインパクトが弱過ぎるんだよなぁ 最近見たのはロールバックオチだったな
そこそこ楽しめた どうあがいてもネットものはリアルを書かなきゃダメだったんだよ
学生がネトゲやって、受験やらで休止復帰のオフ会の恋愛で～みたいなのは定番だけどやっぱ盛り上がる脚本なんですわ 数十年後、仲間たちと老人ホームで楽しくゲームしてる描写を入れてHAPPYEND それは嫌過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジであったら伝説のエンディングになる むしろ最初から主人公もヒロインもメインキャラクター全員老人でしたオチw
高齢化社会とかオタクの高齢化を表してるし
全員無職でMMOやり込んでても問題ないあたり整合性はあるなw
たかがゲームで必死に生き急いでても納得感あるぞw
リアルでのタイム制限あるしなw リアルスキル無双ものも学生とかが実は古武術の達人ってよりは、
技が磨かれた老人がVRMMOで若いころのように思い通りに動く体を手に入れた方が、
納得感ありそうだな フルダイブが生み出す社会問題をテーマに一本書いたらどっかのクラスタで受けそうだ ゲーマーとしては理想の老後だろw
もしくは難関ボスをワールドファーストで倒して満足して逝くとか ワールドファーストは出題者への解答と攻略推奨に届いてない戦力をもってしてどこを工夫すればいいのかを分析協力してって部分が売りなので
個人技で抜けましただとただのクソゲー ワールドファーストと聞いてソロでと想像するのは
ちょっとなろう脳やばない？ 個人技であってソロであるなんて言ってないんだが
とはいえフルダイブでアクション要素が入ったらワールドファーストなんてゴミみたいなもんだから
PSO2みたいにレイドボスオナニーソロTA方面でいくんじゃねーかな 同じボスやエリアをシコシコ回り続けるって概念自体消えるかもしれんね。というか残ってたら嫌だ >>786
VRMMOは日常系で良いんだよ(´･ω･｀)
スマホゲームのイベント待ちしてイベント走るのと同じように
VRMMOの主人公は日常生活しながら、イベント待ちしてイベント走るってれば良いのよ
主人公が武術の達人でも、あれ？なんかやっちゃいましたか？系や、配信者じゃなくて良いんだよ ストーリー進んでない時のギスオンが一番好き
ああいう命を雑に扱う日常系ないかね まずどこでもPKできるという発想がエアプ扱いされる
ついでにプレイヤーがPK設定をいじれるというのも
下手したらマイクラキッズ扱いされて迫害されるべ >791
末期患者専用VRMMO『風前の灯火オンライン』 ってネタがArdaciaにあった 『とあるVRMMOのはなし』 あのスレはしょうがないよ
「総合」とか言いながらも特定の作品の話題が多くなったら、追い出しにかかってたしな
落ちて当然 現実はソーシャルVR（メタバース）だとそういった嫌がらせをしてるとどくさいスイッチ押されてお互いに認識しなくなるからなあ 各種世界の達人が集まってる老人ホームでのフルダイブVRMMOのある日常系か
日常パートの介護職員の苦労がメインテーマになりそうな フルダイブ棺桶カプセルにいれて死ぬまでVR入りでログアウトしたらご臨終ですってやるんやで ログアウトボタンがないぞ、閉じ込められた、って脱出方法を探し続けて、やっと脱出できて肉体に戻ると既に死んでる肉体だったとなるのか 時間加速なんかできるのは、サーバー側に幽体離脱してるはず 介護の代わりにフルダイブカプセル通称棺桶にぶち込むだけや
VRで会えるんだからそれでええやろ >811 >812
フルダイブはサーバに意識を移しておいて ログアウト時に記憶を書き戻した後サーバの意識を消す方式だったのが
サーバ内の意識を消す処理に失敗したため プレイヤー本人とは別にサーバに意識が残り続けてます スマンソン
って話がアルカディアにあった 『【完結】デスゲームではない【VRMMORPG】』 どのみち現代の力では無理
システムの大部分が空想になるんで、ひ弱な空想ちゃんを支えるために医学なり量子力学なりお勉強して損はないな
ほんでそういうの好きじゃなかったら、いっそ何も書かないほうがいいね、興味ある読者も少ないから SF作家が本気出して考えた設定なら読みたいけど
なろうの空想フルダイブは読み飛ばすかな
はじめ強く当たって、あとは流れでいいよ あんまりにもガバガバな設定お出汁されるくらいならいっそそういうのがあるってだけでいいんだよ ほんそれ、なんかすげえ科学者が一晩で作ったらしーぜ！すげえ！でいいよ ドラえもんだってあんな道具がホイホイ手に入る未来世界の経済や治安はどうなってるんだと思うけど、そこらへんバッサリ切り捨ててそれでいて面白いからな だってのび太さんが無双したらちゃんと痛い目見てるもの
誰かを犠牲にして快楽を得る、それに気付かず無双を続けるだなんて、無知こそ罪だわ
ってしずちゃんが のび太は前回までの資産チャラにして1から一つの秘密道具で遊ぶからユニークスキル装備追加しまくりの連載物とは別口 話しズレてるぞ
わざわざフルダイブの原理なんて説明しなくていいって話だろ 知らんのか？
憑依魔法でゴーレムに乗り移ってんやぞ どんな話もなろう批判にされるからこのスレいらないよね 誰も興味ない話を長々としたり
そりゃ論点が違うだろって突っ込まれただけで
「なろう批判したから叩かれた；；」とか思ってる人？ アンチスレだと思ってる奴は５ｃｈ見ないほうがいいよ 無名の名無しが正論を書いても荒らし扱いされるようなので、著名のありがたーいお言葉を置いておくぞ
なろう利用者が口をすっぱくして「設定なんて考えるだけ無駄、誰も読みたがらない」と否定してきたものが
例え本文に書かなくても作品にとってどれだけ重要な存在か理解してもらえたら嬉しいね
https://youtu.be/ZQTQSbjecLg 自分がなんで叩かれてるのかまるでわかってないなこいつ アンチなろうを叩いたつもりになってるのお前だけだよ 有名作品は更新停滞してるから語ることないんよ
総合スレも落ちちゃったし 不遇職だけど最強とかモフモフとか主人公だけ別ゲーやってるとか、そんなんばっかたしなぁ
明らかなクソゲーが持ち上げられてる世界観はキツい 1人のプレイヤーに20人位のAIが付いてさすなろしてくれるシステムやぞ
MMOなどと言ったところで深くかかわるプレイヤーは10人もいないという盲点を突いて各プレイヤーを狭いクラスタで隔離してるんや
自分のやりたい職が不遇職になって最強になれるMMOやぞ MMOを描きたいならいっそのことオムニバス形式にしてしまうとか
いや、無双主人公を別視点からさすなろするって意味じゃなくて オムニバス形式でそれぞれ別の無双を描く作品ならあったような
乞食スキルを鍛えてダンジョンを単独制覇する とか
メシマズが調理スキルで作った食べ物は毒としての効果がある とか 凝った設定ほど詳しくないと矛盾するのが専門ジャンルだからなー
今って探さなくてもほぼすべてのジャンルに至高と究極がある時代じゃん？
いいものを書こうって気持ちがあるほど、自分が書かなくてもいいよねって諦めてしまうのがあるんじゃないかな
それを上回る自意識があると、なろうとかSNSの承認欲求ホイホイに捕まって養分にされてしまう、と
ここ地獄じゃね？ 別に難しいこと考えなくていいから、チート無双さえ無くしてくれればいいんだがな チート無双が人気出るんだから、外れた作品が書かれても消えて行くだけ
チート無双が成り立つVRMMOを考え出さなきゃ いやなろうで人気出てもどうしようもないやん…
だったら一般人にウケる話書くよ ではその一般人に受けるMMO小説とやらを屏風から出してください 存在しないものは出せんやん……
まさに屏風の虎だな え、存在しなかったらこれから生まれることもなくなるの？
おたくの宇宙やべえっすね 極論とレッテル貼り使わないと反論できないの？
詭弁のガイドラインかよ BYOBU ONLINE
ユーザーは屏風またはBOと呼んでます() なろうじゃないけどSAOの人がまたMMOもの立ち上げるみたいだけど受けるのかね あれだけヒットしたし売れるんじゃないかな
しかし現実と混じり合うってのはMMOものって言っていいのかね
ログアウト自体はしてるみたいだしどっちかっていうとローファンか？ デスゲーム亜種みたいなもんじゃないの？
しかしSAOもアクセルワールドも抱えてるのに、またVRMMOかよ… 一般ウケねぇ
.hack
レディプレイヤー1
SAO
光のお父さんもそうか？
全部リアルの描写あるのな あとはネト充とかネト嫁とかゆうべはお楽しみとか？
結局ゲーム内容そっちのけの物ばかりだな ラノベで、ネトゲ嫁がどうのこうのってのなかったっけ
主人公の周りのネトゲユーザーが全員近所でみんな女って言う開き直りっぷりのやつw ヒューマンドラマ→ネットとリアルの人間関係が書けないとだめ
MMO重視→ゲームを熟知してないとだめ
だめだけど書く→乖離
まぁ難しいね ネトゲ嫁は全く無関係なリアル行事とネットのイベントを
無理やり紐付けてドラマを作っていて面白いぞ。
レイド攻略で自信をつけて生徒会選挙に立候補したり、
修学旅行とイベントが重なって、ちゃんと修学旅行する
（先生からクエストを貰って観光地巡り）を条件に
移動の合間にゲームする許可もらったり…… 料理マンガとかでよくあるテンプレだな
料理やお酒で人生変わった！
まあネトゲもある意味人生変わるけども スレタイがわけわからん、普通にアンチスレって書いてほしい
なんで乖離に一石投じるとまで優しく書くのかさっぱりだよ
なろうなんて今日突然消えたとして誰も困らんやろが 次スレはそうしたらええやん
何語らせてもなろうアンチに行き着いたしそれでいいよ おう、俺らがこれだけアンチ書いてやってるんだから、ここはアンチスレにしろよ
ってのはどうなん？ 元々アンチスレしゃないスレは有ったのが落ちたので、アンチ以外は板自体に居ない 知らないよ
中立的なスレがいいならそういう話題を出せばいいじゃん
批評の反論が人格攻撃しかない時点でクソスレでしょうが 何が何でもアンチ扱いにしたい奴は何故ここにいるんだ？
総合スレでも立ててろよ 愚痴スレの方が正しいでしょ
一石を投じるの意味がわかんね もう総合スレないんだから
ここの次スレを総合にして、総合の名に恥じない紹介もアンチも何でもありのVRジャンルスレにしちゃえばいいんでないの わざわざ話題をアンチに限定する必要もないだろ
たまにあった、この作品のこの設定面白かったなんて話もできなくなるぞ 最近だと職業殺し屋。が完結したが
他の上位はほぼ五年以上連載してんだよな
メディアミックス作品は作者の多忙で更新とどこ 途中送信すまん
総合スレ落ちたのもジャンル全体の停滞あらわれなのかなって 殺し屋。は漫画じゃないのか
VRMMOものであったら読みたいけど 参考図書が少ないから真似じゃ書けないんだよ
おまけにVRとなれば未来の話だからねぇ
ネット、ゲーム、SF
みっつの性癖が揃わないと書こうとは思わないでしょ 評価10pだけで日間ランキング入れるジャンルだしね、ファンタジーとか恋愛に比べりゃ落ち目でしょ
前はよく日間漁ってたけど最近まるで顔ぶれが変わらないから飽きられてるっしょ 日間1位の落とし穴がどうのこうのも、俺だけ最弱職で最強、PK返り討ち、監獄から俺しか知らない裏技で脱出、美少女に惚れられる（その後すぐsideでリアル美少女保証）、掲示板でsugeeeee!!のガチガチのテンプレだったな…
こんなん何十とあるのにまだ飽きないの？ テンプレがちがちにしてさっとポイント貯めて書籍化なりコミカライズしたら成功だからな
編集共は能無しだからすぐ食いつく それが成功だと思われてるうちは低め合う環境は変わらんだろうな 書籍化が無くなってもあんまランキング変わんない気がする 普通のMMOで小説向けの盛り上がりを作りにくいというか
致命的に題材が向いてないんだよな結局 評価されず、共感もされず、誰からも理解されなくとも構わないという作者がいれば書いてもらえるんだろうけどな
竿が生まれた頃は人に読んでもらえることが稀だったから、完全趣味の自分用で書くアマチュアがちらほらいて、濃いネット小説もあったんだが
今は読まれるどころか評価されて当たり前になったもんだから、もう見返りなしに書いてくれることもないだろうな その横で評価されている作品があんなんだし
やる気無くすんだろうな 埋もれてる作品も文章力がゴミカスだから埋もれるべくして埋もれてるんですけどね…… ランキングにある作品だって軒並みうんこみたいな文章なんだから
文章力が問題で埋もれてる訳じゃないだろう 個人サイト時代ののネット小説は作者が宣伝する気ないんだから埋もれて当然
運営終了でアーカイブにも残らんしな
狡いやつはそこを利用してさも自分のアイデアのように振る舞う 一度スコップしてみろ
ランク入りしてるうんこはまだきれいなうんこなんだなと分かる
面白いけどテンプレから外れてるからランク入りしないんだ！みたいなのを期待してたけど実際にあるのはうんこ以下の汚物ばかりよ ゴミだゴミだ言いながらこんなスレ来るってことは読んでる作品あるんだろ？なんかいいと思った作品は無いのか？
最近上がってきたBlessed Sanctuaryは個人的に好きだった 不殺忍者が割と好き
後はMMOじゃないけどデンドロとか ランク入りしてても同じゴミだよ
だがスコップすればゴミじゃないもんが発掘できるというわけでもない
例外なく文章も演出もまるでダメ
まるでダメだから設定パクってキャラパクって脚本パクって量産型を乱造して
大量の捨て垢の中から伸びた奴を本垢にするとかいう糞みたいな手法がとられるんだよ
狂ってるだろ
良いものを書くんじゃなくて、ダメなもんを売る努力をしてるんだ
そんな奴らをどう評価しろと？ 実際このジャンルに求められてるのは『SAOみたいなの』『防振りみたいなの』『シャンフロみたいなの』でしかないから
リアルなMMO体験記みたいなのは誰にも求められていないってことでしょ それ以外のものはゼロ年代までにやり尽くしてるかな
コレクターユイとかレインとかロックマンとか 例外なくゴミだと言い切って、見返りどころか馬鹿にしてくるんじゃ、そりゃ書く奴はいなくなるわ なろうを憎みながらも入り浸ってる頭おかしい奴は一人か二人でしょ
少なくとも自分はMMOでのチート無双が嫌いってだけ
チート無双さえなければ復讐ざまあでも美少女PCが主人公と同じクラスでした！とかでも受け入れられる 初めて小説書く人が駄文生み出しても誰も馬鹿にしないでしょ
駄文でいいんだ！って開き直るから馬鹿にされる 駄文でいいんだ！
飛翔もチート無双じゃないか！
出銭映画も脚本の使いまわしだろ！
アマチュアの遊びにケチつけるな！
アマチュアがプロ扱いされる時代の流れだ！
ファーーーーーwwwwwwwwwwww VR空間との乖離が気になって仕方がない
現実ではお砂糖マッチングなんてリア女目当てに男どもが群がってたりするのに
ゲームで有利になる話ばっかりだわ 殴り魔のやつ殴りメイジってことかと思って読んでなかったけど
殴るのが好きなキチガイの話だった
割りと良かった 文章を売りにしてる人はなろうに書いてる暇あったらもっとまともな所で書いてるわな
吉野家で和牛求めてどうする 未調理の肉片が売り物になったから俺たちはプロですって言って
色んなところから袋叩きに遭って、それで被害者ぶられてもちょっとねぇ
和牛求めるなじゃなくてさ、未調理の肉をそのまま食わせるやめてくださいよ出版さん
ちゃんと食肉コーナーに戻してください 言いたいことはわかるが、小説に限らず低品質でも金になる時代の流れを無視するのはよくない
小説のあり方が2つに別れたと思ってくれ
一つはこれまで通り創作の道
もう一つが商売の道
なろうで褒められるのは創作じゃなくて商売
読者も面白さより人気が出るか売れるかを重視する人達が増えてる
商売なら、コスパもあるし要求されるスキルは低いほどいい、ライバルから奪えるネタは構わず奪っていい
そういうことだよ
もう途方もない努力の先に創作がある時代は終わった
賢く稼ぎながら才能が目覚めたら創作をやればいい VRMMO物で1フレームを1/60秒って書いてるのを見ると完全没入型なのにFPS低すぎだろって突っ込みたくなる >>902
商売だと割り切って書いてる作者いるよな >>901
リアルタイムどころかファミコンレベルのターン制バトルが多いからな
行動順があり、それ以外は静止か傍観
仲間どころかボスやその取り巻きが頭文字Ｄのギャラリーと化す
シャンフロデンドロが長期戦になりがちなのはこれのせい それは少年漫画とかでも同じじゃないか？
漫画以上に小説は複数人の同時バトルの描写に向かない BLEACHの悪口は許さんぞ
ただあいつら全員範囲攻撃もちだから部隊組んでる割に誰一人として連携向いてねえ
デンドロなんかもジョイント型でないとパーティ設定死んでるしな… >>903
今だと最低でも両目90fpsとか144fpsとかだっけ
Quest2でも最低基準が82fpsぐらいだったな
完全没入型なら低くても144fpsぐらいはほしいよな ボス戦の真っ最中なのに作戦タイムを取ってるのは笑う このジャンルは経験者と参考資料の少なさが障壁になってるんだわ
そこになろうが加わり奈落になる >>905
それもあるし、大体主人公が一方的に倒すから面白くもないっていう 頭文字Dの見物客は語彙力幼稚園児並みだが
つねに端的だろ
長文駄文で
たまに能力解説だけでも五千文字(らのべ換算12、3ページ)費やしてる連中は
小学生からコツコツ真面目にやり直せ まぁ一言でまとめると、小説読んでないからだよな
文章力で損してる、だからなろうの低次元で満足すんなって言われるねん アニメになったら急に面白くなるしな
表現できてない ステータスやらスキルや設定解説やらに文字割くより状況描写に力入れてほしいよな
特にバトルになると何が起こってるのか分からないやつと、逆に淡白すぎるやつばかり 特に存在する意味がない時間加速の設定ってなんで入れたがるんだろうな ユートピア感出したいんでしょ
書いてもいいけど使いこなせなかったら子供のウソと同じなんだよなぁ >>918
時間の流れがリアルと同じだと
学生や社会人がログインする夜は、ゲーム内でも常に夜になってしまうんや
それを解消する為には
例えばリアルの夜６時～０時で２４時間を体験できるようにする時間加速が必要になるんや(´･ω･｀) その加速を作者が扱えるかだよ
扱えないのに下手に現実描写をいれて突っ込まれるのは見飽きた
フルダイブの原理も然り、余計なこと書かなくていい、SFやる気あったら手を出せばいい 昼夜の概念があるゲームなんて24時間が1時間や30分とか15分単位とかザラでしょ
時間加速はその面倒さを取り払いたいから使いたいんだろうけどMMOでそんなめんどくさい長時間プレイで残るのって廃人しかおらんわ
正直現実描写はないと無駄に時間がかかるゲームしかやることがない陰キャ感が加速する印象 時間加速って廃人有利になるだけの糞仕様だよな
ニートに絶対追い付けない 既存MMOみたいなゲーム内の1日がリアル1時間の短縮スケールで街Aから街Bに馬に乗って5分移動ってのは
1：1スケールの世界だとゲーム内時間2時間移動なわけだ
時間加速しないと話にならないことはおわかりだと思います
なお街から街までたった2時間の移動で済んでしまう世界は言うまでもなくプレイするには狭すぎるという問題は置いておく 日常生活と両立できるが面白い人気出るフルダイブVRMMOが成立するには、
意識のアップロードができるようになって、複製意識で複数の自分が別々の事を同時並列でできる時代じゃなきゃ成り立たないんだな ギスギス信奉者ってギスギスが唯一の正解だと思ってる節あるよな
あんなの細かい矛盾とかおかしい展開の所は「ギスギスだから」で誤魔化してるド三流SFでしかないのに うわーめんどくせえSFヲタ
SFカテゴリに引きこもってろよ なろうのカテゴリー上SFなだけでVRMMOはSFじゃないからな
これローファンだろって奴も多いし >>921
VRMMOを書くならゲームとしてのシステムはちゃんと固めてないと駄目でしょ？
その上で主人公をどう動かすか？がないと うん、だから加速できますーで終わらせとけばいいんだ
絶対にリアル世界は書かない、書いても世界観がバレないように徹底する
そうやって「設定考えてないから余計な妄想すんなクズ」って予防線貼ればまともな読者は触れないようにしてくれるよ そうなの？
会社員や学生がゲームしてる設定なら会社や学校はどうしてるの？
ってツッコミ入れたくなる・・・
｢ずっと夏休み中です｣でも良いんだけどさ 最近の子はピンと来ないかも知れないが
作者が頑なに描写しないと、この話題は取り扱ってないんだなーとやんわりと伝わる
言い訳もいらないんだよね、とにかく書くつもりがない話題には触れないようにするといいよ
コメントが来ても無視し続けたらいい、マジでこれが正解 ギスギスは自分をこち亀と勘違いした
出羽守の究極系じゃ
完成された第一話からあとは
ぼくのかんがえたさいきょうきゃらに雛壇芸人ごっこやらせるだけの作品に転げ落ちた 今のVRゲー日間二位、なんで打ち上がったんだ？
英語タイトルにまるで惹かれないあらすじ、強い要素もないタグだってのに
有名な作者かと思ったらそうでもないし、内容だって無味乾燥 VR中にキーボード触ると目が泳いでるのがすぐバレるなあ
フルダイブ時代になっても視線を移して虚空をなんか弄ってることを許す文化がないと厳しそうだな 知らんけど日間なんてそんなもんでは？
週間、月間でも順位高かったら驚いていいかもだが 何故にフルダイブ技術が有るのに思考入力できないアンバランスな技術にしようとする 念ずるだけでゴブリンが死ぬゲームとか糞だろ
なんでVRMMOでクリックゲー未満のモン遊ばにゃならんのだ まぁゲームデザイナーでもプランナーでもないんで、これもSFと同じで余計なことまで書かなくていいわ
事実だけ書いてゲームシステムなんざ読者が勝手に想像したらええやろくらいのぶん投げでいい なろうの無詠唱魔法はまさに念じるだけでゴブリンが死ぬのが人気なんだし
ナーロッパ冒険ファンタジーゲームとしては正しいのでは そりゃスキル発動の過程まで省かれて、ゴブリンが突然死したら嫌だけど でもどうせ面倒だから戦闘はスキップでって言うから
コマンドポチでも何度もやると面倒なのに全部自分で動かせだ？ しかも数十分下手すりゃ数時間 倒したら素材ドロップなお手軽なのと、解体自分でしなきゃならなく木に吊るして皮剥ぎ内臓出しして川の流水で肉冷やすリアルなゲームと両極端に分かれるんだろ ドロップを使うよりも、解体したものを使った方がはるかに性能が上 まぁどこまでリアルにしてもMMORPGはシミュレーターゲームではないからね
すべてリアルっぽくしたミニゲームで、しっかりとリスクリターンを踏まえた作りになると思う
だってゲームだから
こういう例え空想であってもゲームとしてそれっぽく見えるようにするには
やっぱりsteamとかで今あるジャンルを調査していいと思うんだよ
もちろんエアプ全開の夢物語を書いてもいいんだよ、それなら変な指摘が入っても知らねえよ失せろって言えるだけのメンタルがほしいけどね 生産が手間暇かけて強くなるクソ仕様なんだから素材も手間暇かければ高性能はいいんじゃね
戦闘職も古武術で武器がゴミでもレベル外の力を手に入れるのと大して変わらんと言えば変わらん
どうせ名のある鍛冶師と解体士に作ってもらった名品だぜとか嘯いても店売りのNPC品に負けるんや すべては作者がどういったゲームを考えるかによる
その上で破綻していなければいいし、破綻するかもと思ったら詳細は省いてしまえばいい
例えば生産＝強くなると書いてしまったとしよう
この場合
生産装備がキャラビルドを上回るポテンシャルを持っている
ビルドに関係なく誰でも生産ができる仕様である
サブキャラで生産するのが当たり前の仕様である
金策で完成品を買えば解決する経済ゲーである
などなど色んな可能性が予測できるが、それ以上の詳細を書かなければ読者の想像に任せる形にできるので安心だ
書かない、という選択はとても大事 最近したり顔でこうすればいいああすればいいってアドバイスみたいなレスしてる奴いるけど
ここの発言を誰かが参考にするとでも思ってんの？ 生産職が何故に戦闘職の装備品をメインに作らなければ成らないのか
装備の強さだけで生産職の良し悪しの基準に成らなければ成らないのか
普通にデザイン(形、色、使い易さなど)で戦闘職以外に売れれば良いじゃん
戦闘職の補助が生産職って固定観念を捨てないと 水平分業ではなく垂直分業でかつ自己完結させないようなのが有れば良いのか
戦闘も生産もしなきゃならないが、限られた範囲でしか集めたり生産したりできず、協力しないと生産も戦闘もできないってな
属性で全部は無理とかな MMOはゲームであって異世界シミュレーターではない
そこを履き違えてるのが多すぎる そのへんも含めてゲームデザイン次第だから、作者が好みのMMOを作ってしまえばいいんだけど
すべての作者がMMORPGをやり込んでるわけじゃないからねぇ
調査する時間があれば調べてもいいけど、面倒ならあえて書かないのも有りなんで
あんまり難しく考えないでほしいなってのが本音
わざわざコメントで指摘する読者なんてろくでもないんだし 別にオンゲーならMMOに拘らず、バトロワ系とかサバイバル系とかソシャゲ系とか自分の触れたことあるゲームでやればいいと思うけどな。
十数年前ならともかく、今の時代MMOなんて気軽に触れられるもんでもないし リチャードギャリオット「ゲームのふりをした異世界シミュレーターがあっても良いＭＭＯとはそういう事だ！」 Rainz「演説をするリチャードギャリオットを焼き殺しても良いMMOとはそういう事だ！」 このスレの言い分って良い物書けの一点張りだよね
それただのなろう批判じゃないの？
書けないってわかりきってるのにマウント取って、ナローシュとどこが違うのか言ってみな いいもの書けっていうか読んでておもろくないから粗がより気になる
おもろかったら多少の粗はあっても突っ込まれないよってだけ 私はネトゲでこういう設定っておかしいよねって感覚を共有したいだけで、
特定の作品に対してああしろこうしろって言うつもりはないな
むしろ作者はここ見に来ない方がいいんじゃないかとすら感じてはいる
今更修正なんてできないだろうし 一石を投じるスレだから現状を変更したい人向けだからね
それなら単なるアンチスレの方が分離できて良いだろう なんか極論でしか話せない人間がいるな
○○はやめろ→じゃあ✕✕だって言うのかよお前ら△△だな！！
こんなの底辺のケンカだろ 誰も完璧な作品作れなんていってないよ
んなもん不可能なのは分かりきってる
でもそこじゃねーんだよ そして作者のレベルってとこに落ち着くんだよな
悪い原因があるんじゃなくて、やる気の問題
でもそれ以前に作者はネトゲが好きだから書いているのかという問題もある 一石を投じたくなるほどの勢いがもう無いしな
MMOなのに主人公だけが優遇されすぎてるとかバランスがおかしいとか、もうそれが当たり前になってるから誰もツッコまない
その上過疎ジャンルときたら設定議論やこうすりゃいいのにって妄想ばっかになるのは必定 なろうじゃ知識なしで読者の目を惹く設定だけ考えた方がポイント入るから
作者がカスというか他ジャンルと同じでなるべくしてなったというだけな気がする
このスレでいうとこのMMOらしさ守ってポイントどかどか入るなら今頃そういう作品ばっかになってるはず なろうのシステムでポイント取れる描き方を提示して一石投じなきゃならなかったんだろ
無視されるだけな方向に投げてて意味ない MMORPGのバトルをふわっとしか書けてないのどうにかならんかな
戦略性ならwow(FF14)かFF11
装備ゲーはRO全般
アクション性ならPSOとかモンハン含むMOと参考は山ほどあるのに何故だ そこらへん参考にしても絶対面白くならないからだろう
WoW系はややこしすぎて小説に向かない
PSOやモンハンは逆にシンプルすぎて盛り上がらない それって面白く書くつもりの話だよね？
だとしたら実存ゲームよりも適した面白い発想があったということだよね？
でもVRMMOどころか普通の異世界ものでも、面白いどころか及第点が出せる戦闘描写がない
おかしくない？ そりゃ好みの問題だろう
シャンフロやデンドロの戦闘描写はちょっとくどいところもあるが俺は好きだぞ 頑張って書いてる人もほんの数パーセントくらいならいるよ
そういうさ、作者のやる気をさ
数字と数字至上主義が全否定してなろう作家が量産されるんだよな 仕事で書かされるプロがにわかを晒すのとは大違いだぞ
しかも趣味で好きだから書いてる奴がにわかでしたとか、なんで書いたのかわからない >>975
好みというか新鮮なんだと思う
その２つ安価やチャットでＲＰＧ遊んでた頃のノリとそっくり
所謂後出しジャンケンジャンル なろうのランカーってマジで好きだから書いてるわけじゃないよ 読まれるから書いてる
三木なずなとか自分にとってつまらないような話の方が読まれるって自分で言ってるし
割り切って読まれる目的のつまらん話書きまくれる連中が今のランキングに残っている感じ そこに数字至上主義の読者が入ってきて
「これは高ポイントだから良作」
「これは低ポイントだから駄作」
とか言い出すからな
ポイント狙いの作品をポイントしか観てない読者が評価するゴミみたいな循環ができてる そんなの端から煽り目的のやつだけだろ
作品数だけは多いんだから、自分の好みに合う作品を見つけて応援するしかねえんだ
四の五の言わずにスコップでもしてろ なろうの現状を話し合ってるところにいいからスコップしてろは会話が下手すぎん？ いうてスコップすれば文章力はともかく内容はちゃんとしてるのが出てくるからなぁ
それが面白いかどうかは別の話で、頑張って普通の小説書いてる人っているのよ
そういう人を見かけたら徹底的にヨシヨシしてる、経験を積んで賞とってラノベデビューするんやで なろう全般の問題をここで愚痴ってどうすんねん
そういうのはしかるべき場所でやれ
スレ違いの話題をいつまでも続けるやつは頭弱すぎん？ スレ違いを顔真っ赤になって排除しようとするほどのスレじゃねーけどなw
そんなことより次スレ立ててくれよ
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