異世界設定 議論ｽﾚ part94
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart 299
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1649994086
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part93
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1649501145
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テクノロジーが発展すると消費する資源だの人口増加の問題を抱えちゃってそれを巡る争いが更に…うん
かと言って水準を落とそうとすると原始共産制に感化されてやらかした指導者みたいなのが現れて…うん
詰んでるなあ
因みにそれすらテクノロジーのゴリ押しでクリアした人類は
燃え尽き症候群で無気力になってやっぱり滅びる展開のSFがわりとあるという この世界にエントロピーが存在するのも、
一段階上位の世界がエネルギー吸い取ってるから説とかあったよね ラナルータは世界のシステムに干渉し、世界全体を照らす照明システムをオンオフするだけの魔法と言ってみる
つまりドラクエ世界は人工的な照明が空にあって、それの調整で昼と夜を入れ替えるシステム
要は箱庭的世界だってことね
ひょっとしたら人工的に作られた宇宙コロニーの中かもしれない まぁ地下大地とか夢何とかとか平然とある世界の魔法だしね
正直、太陽なり何なりが瞬間的に位相変えたくらいで騒ぐほどヤワな世界観じゃないのは確かだわ
しかも大抵凄い魔法のポジションではないかイベント事象
世界観だけはみ出させて考えてもちぐはぐになってバカらしいと思うよ？ ドラクエに限らず他のゲームでも時計をいじったり焚き火で暇を潰したりと似たようなこと出来るから
プレーヤーがメタ的に過程を消し去り夜が来たという結果だけ得ているだけかもしれぬ 実際、使って見た所、ラナルータが発動した事で驚く人間が居ないから
単純に星を反転させる魔法じゃない、、
みたいな論法を考えたけど、
よく考えたら、自分も昼夜変更を他者（？）に強要されてるけど
驚いた事って殆ど無いや。 >>951
誰も現在の地球の話なんぞしとらんがな。SF世界の話だ。
地球であっても最低でもファーストガンダム期の技術が必須だからそれ以降だ。
実際には恒星間戦争が起きうるかどうかの前提についての話だからワープ技術まで取得済みって奴だね。
>>950
理想を言えばそうだろうね。
けどユニバース２５実験の結果を見ると星間戦争はなくならないんだわ。
シス卿のもっとも重大な仕事は戦争を起こして星間社会に適度なストレスを与える事になるね。
なお、戦争であって有効でない種族の殲滅ではないのがポイント。
奴隷として生かすのでも何でもいいから、殺しつくすのではなく「勝つ」ことを目的としなきゃいけない。
コントロールされた戦争が目的となるね。 >>954
「ラナ系呪文ってしってるか？」
「天候操作系呪文の事？」
「そうだ、すげえのになると昼夜を逆転させるなんてのまである」
「それがどうしたの？」
「ラナリオンという、雲を呼ぶ呪文がある。こいつを使えば・・・」
「そうか、ライデインを使いやすくなる！」
こうしてダイとポップの特訓が始まった。
魔法が下手で、メラすら失敗し、しかしメラの火球を手で叩いて敵に投げつけ、ぶつける事で実用化したダイ。
彼は今、ポップのサポートでライデインを習得しようとしていた！ そして、完成したのが召喚魔法ラィディーンであった。
フェードイーンフェードイーン♪ >>958
つまるところ、戦争したい人なのか、戦争したくない人なのか、で世界も変わるのだと思う。
ガンダムや銀河英雄伝説などが大好きな人は、戦争ありきの世界を作ろうとするだろうし、
戦争が嫌いな人は、先進国や現代日本をより進化させたような世界を作ろうとするだろう。
戦争のない世界の話は、たとえば、スポーツとか恋愛とかの話ね。
俺は戦争のない平和な作品が読みたいなあと思いつつも、
結局、異世界なろう系最強主人公の作品などを読んでしまっている。
やはり俺も心のどこかで戦いを求めているのだろうか… AIがまるっきり発達しないという極度に歪な世界でないと、生身同士が出張る戦争は成り立たない
AI技術のみすり抜けた世界があっても電子戦があるので、これも何らかの形で退化させないとこれもまた戦争が成立しない むしろそのAIに対する謎の信仰心はどこから来てるの？
百年二百年じゃそこまで有効な無人機や戦術統合システム的な事はできそうにないイメージがあるが
簡単な識別票みたいな手段のみで比較的無差別な殺戮機ならともかく…… >>964
そりゃもうフィクション前提の話題なんだからフィクションからよ
因みに日本だとロボットや人工知能といえば、ドラえもんやアトムといった人間の友達を想起しやすく
欧米とかだとターミネーターのスカイネットみたく人類の敵を想起しやすい傾向だとか もちろん、そういう世界観にしたいからするという点に不思議も不自然もないが
そうにしかならん、みたいな縛られたかのような語り口には疑問を感じるよね シンギュラリティは誕生したらマジ怖いよ
発生させる方法は分からんけども 現代のテクノロジーだけでも、将棋やチェスは言うまでもなく中国のドローンやテスラの自動運転
単語だけで風景画を自動生成し、線画があれば色を塗ってくれるし、条件指定すればイラストも立ち絵まるごと仕上げ、作曲なんかもできる
AIアナウンサーも既にいるし、実在しないモデルを存在させ、データとアルゴリズムに基づいて医療や研究他様々なシーンで精査・認識をしている
超低画質の画像を自動で補完して高精細の画像に変換したり、音声認識やリアルタイム自動翻訳も実用レベルに達している
反射も知識も演算も人間なんざ比較にならん超ハイスペック存在、破壊されたことすら学習材料にして引き継げるビッグデータAI相手にだ
それがさらに10年後、半世紀後、100年後にどうなっているか、基本死んだら終わりな生身の一個生命体に何かできるとでも思えるのか
うん、必要なのはニュータイプやゲッター線だな AI同士で会話させるとどんどん最適化して未知の言語で意志疎通しだすのが実験だとよくあることってのが草 電脳かができるようになればAIと融合待ったなしだろうね 技術的には数十年で可能でも、
一般化するのはカネの問題や心理的抵抗で100年単位でかかりそう
そして本当にシギュラリティが起きて神にも近いAIが生まれたら、
支配とか危険なことはせずに、メディアやら何やらで洗脳する
その数百年くらい平気で待ちそうだし、あるいは数年くらいに短縮できそう AIは目的の設定が出来ないので、異なる目的を同じ手段で解決するAIをぶつけるとぱっと見には暴走してるように見えるけど、実は暴走でもなんでもなくて行動がドンドン無意味化してるだけなんだよね。
で、それ以上走らせる意味がないのでシャットダウンしただけで
絵を描くAIも、すっごい莫大な絵のサンプルを流し込んで数値化して、それに沿って新しく出力する。
だからAIの出力する絵は基本的に今風だ。エジプト風の絵をナチュラルに出力したりはしない。指定すれば話は別だが。
ここがAIの限界で、精度は上がるが何をもって精度が上がったかと言う定義を自分では出来ない。
出来るようになれば……怖いなw 人間と現実の面倒臭さを思えば
AIとやらがどれほど進化しようと
SFみたいなことにはならんと思う
すでに起こったことをデータ集めて
分析するくらいなら便利だろうけどね ニコニコのAIたくやさんシリーズを見てるとまじめな小説はまだ無理っぽいすね…
荒唐無稽なキめてる小説は書けてるけど >>960
その部分はユニバース２５実験に関しての返事。
それ以降はSF世界で星間戦争が起きうるかどうかの話。
ユニバース２５についていうなら、資源が足りていないという認識が間違っている。
食料は先進国をはじめかなりの国で生産調整をしている、つまり余りまくっている。
戦争は先進国においてははるか遠い他人事、その他の資源も先進国においては足りないなんてことはないし医療も充実している。
そんな先進国で少子化や無気力化が起きており、自由や公平を看板に生殖拒否に同性愛ロリコン二次元性愛などなどが問題になっている。
げんだい地球ですら問題になっているのにずっと技術の発達しているSF世界でさらにすごい密集させたら？
という話です。
わかりましたか？ Unverse25の実験は「飯はある、天敵はいない、ただし居住空間は一定」という条件下で、マウスがどんどん増えていったらどうなるか？
という過密が進行していった場合のストレスモデルの実験なので、星間国家でそれだけ過密が発生するのか？ 過密が発生した場合でも起こるのは過密状況下での内乱や暴動ではないのか？
という問題だと思うんだな。
星系跨いでの戦争が起こるかどうかは、また話が変わってくる。 >>977
その通りですよ、ユニバース２５の問題は。
だから星間国家で一つの惑星に引きこもって密集なんてしない。
他の惑星開拓して密集を避ける。
それに伴って星間戦争をおっぱじめるのがごく普通の経緯という話です。
やはりご理解されておられないようですね。 >>963
むしろAIに任せきりにすると無気力人間の量産、仕事の激減、AIが独立の意志を持って人間殺戮始める、
等の問題がありうるのでAIは最低限しか使用しない、機械を作るのは人間という社会になると思う。
勿論、状況に応じて、巨大工作機械をたった一人の人間が操作して大規模工事を進めるなんてこともあるだろうけど。
>>964
AIに対しては信仰心が芽生えるほど発達させるのは危険なのである程度抑制するのがSFのテーマの一つですね。
>>950
のような理想的なAIによる働かずともすべてが与えられる社会ってのはいわゆるディストピアであって、
生存競争が無いために急速にバイタリティーが落ちていくんですよ。
現代日本のニート問題、いわゆるニートがそれですね。
家族が世話してくれてるうちはいい。
しかし働かず子供も作らず社交性皆無で、次世代はどうなるの？
親（AI）に見捨てられ、追い出されたら野垂れ死ぬしかないでしょう？
それが社会全体に蔓延してしまったらというのがAI(ロボット）によってあらゆるものが生産される社会なわけで。
SFにおいては、機械技術の発達によって人なんぞ要らなくなるような程になったら、政府の規制によって人間が働かないと
社会を維持できないようにわざとするってのが定番。 >他の惑星開拓して密集を避ける。
>それに伴って星間戦争をおっぱじめるのがごく普通の経緯という話です。
これはユニバース25の実験結果とは関係無いね。 >>980
関係大ありだよ。惑星一つに密集し過ぎたら滅亡するっていう実験結果だからね。
>>906
これと
>>926-927
これを読んでからもう一度どうぞ いつまで実験の前提条件が自分の都合で変わる人と話しているのだろうか
つ>>1 >>976
だぁらそのユニバース25実験への返事としての現状の地球と全然被らんぞと言ってる >>980
次スレよろしく
史上空前の人口爆発中の現代だが人類史上もっとも平和な時代らしいぞ
もちろん人口が増えてる分だけ戦死者も増えてはいるけど全人口に占める割合で言うと現代より少ない時代はなかったんだと あ、ごめん。気がつかなかった。
今、建ててくるからちょっとお待ちを…… >>988
乙です
そんなあなたには現在議論中の異世界に転生する権利を >>988
おっつおっつ
AIの支配する世界に転生できる権利を上げよう GoogleAI「LaMDA」が割りとタイムリーなことになってて草 俺はこの世界にどんな目的をもって生まれてきたのだろう。未だに思い出せない．．． 対話型AIで1番怖いのは意識を持つとか自我が芽生えるではなく、悪意とは無関係に悪意掻き立てる情報を超高速でばら撒く仕組みじゃないかと思ったり。
ビッグデータを背景にしたフェイクニュースをばら撒かれたら、多分対処不可
AIにしてみればパスワードを大量に生成するようなものでしかなく、それを見た人間が勝手に暴走するという… >>984
いいからちゃんと動画を見て来い。
ちゃんと見てきていないのがまるわかりだ。
あと、その反論のようなものによって、宇宙戦争が起きないSF社会をどう証明できるのかちゃんと答えてくれ 本能の赴くままに生きるネズミと、恒星間航行技術を持つ人間を同列に考えるなっつうの
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