【擁護】小説家になろう総合アンチスレ117【厳禁】
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ116【厳禁】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
前スレからあの前スレの突撃アホと遊んでたからあんまり強く言えないんだけどさ、あいつ某自称パロディについて何で指輪物語の設定とか語ってたんだろうな
例えば何で薄着の奴等が寒冷地で普通に活動してるのかって点についてとか
トールキン設定ではGBRNはそういった神の作だから！って設定盗用してるよ告知じゃなく
GBRNは人を襲って増える。その人の中には火山や地底といった寒冷地や逆に熱地帯に暮らす亜人(ドワーフ等)も混じっており、ある時その性質を母体から受け継いだ進化個体が出た。そして神は低コストで良い進化だと以降ポップさせる個体のベースを進化個体にした為、今のGBRNは熱さ寒さに強いのしか居ない
みたいな(ちなみに上のはさっき数分で考えた自作の適当な設定)作中での理屈で語らなきゃ駄目な筈なんだが 物語の設定ってものを根本から、概念レベルで分かってないのよ。オリジナルの世界を構築するために、意味と意図を持たせるものだって前提が理解できてないだけ >>3
あの作品の主人公もなろう主人公全般に言えるけど
今やってるウシジマくんの作者の新作の弁護士漫画で
顧客が、夢見て上京して来た若者がサパークラブ堕ちしてるのに対して、そいつの元カノ愛人にして目の前でテキーラのボトルでぶん殴った後に一気飲み強要して
それを聞かれた理由が「若さに嫉妬しているからだ、何より、コイツ自身が若さがどれだけ価値のあるものかわかってなく、貴重な若い人生を浪費していることに気がついてすらいないことに対してムカついている」とか平然と言い放ってたけど
これなろう主人公の大半が同じ主張してるんだよな、特におっさん系
唯一違うところは、そんなことしても許されるしそう言い切れる立場にいるほど努力して実績を上げているか、そうじゃないのに若者に攻撃的でしかないおっさんになってるかの違いだが GBSL1期放映時に本スレがハーレムの話題で持ちきりになってるからここで愚痴らせてってアンチスレへ泣きついてきた変な信者が居たんだよな
大多数の信者が求めてたのは単純なエロと萌とハーレムなのに何で名作の設定を活用したオマージュとか気取ってんだろ そこら中でこの作品のネタをパクりましたっていちいち報告しにくるあたり承認が欲しいんだろうけど、
エログロやって顰蹙を買う創作始めたての中学生の黒歴史みたいな事でしかないんだよな
ついでに言えばお前の作品でエロ同人作りましったって版元に報告する行為と何が違うんだよって話だし >>4
このすばとか何も考えずに魂が経験値になって摂取されるから良いもん食ったらそれだけで
レベルアップとかじゃあそんな経験値とレベル至上主義なら筋力関係無いのかと思えば
レベルが上がってもカズマは元が貧弱だから大して強くないとか逆にダクネスは筋肉鍛えまくってるから
力が凄いとか結局筋トレ有効なのか無効なのかとか矛盾しまくってるんだよな
というかマジで自分の設定から導き出される法則性すら考えてないし
今やってる乙モブもゲーム世界設定にしても矛盾点突かれたら発狂して
『実は乙女ゲー主人公は攻略対象達が勝手に言い寄って来て迷惑してた』という後付けを
入れた挙句本来プレイヤーが操作する上に主人公のモノローグ形式で進んでいる乙女ゲーで
『実は途中から主人公は初代聖女の怨念に操られて国を転覆させるために動いてます』とかいう
もし本当にゲームでやったらそれこそ下級生2のヒロインのアレ以上に炎上するような設定を
後付けで言い訳に付け加える始末
コイツ前もゲーム舞台にした事あったんだがそれも劇中ゲームが面白くなさそうな上に
ゲームでは明かされない設定とかいってニコ厨やにわかオタクがよくやる行動を拡大解釈して
無理やり設定を押し付けたような展開を出しまくって正直このすば錯者も乙モブ錯者も
マトモに一つでもゲームをクリアした事あるのかと疑問に思ったわ >>7
なろうでのエログロって正にそういう厨二病的黒歴史ノートの痛さなんだよね
だからエロも純粋なエロではなくマウントの道具にしか使わないし使えない
性欲100％で自分の性癖に関して妥協したくないから推敲しまくりました！ってR-18で
書いた奴のがまだ読めるし動機も解るってものだわ まずカズマもスバルもGBスレも伊丹もテグも、骨太郎もそうだけど
自分達は理由あってクズだったり底辺だったり人間関係的に逸脱してる人間だけど、「俺のクズじゃない部分を評価してほしい」と思ってるしキャラによっては言及してるんだよな
それ自体は別におかしいことでないけど、なろう主人公のおかしいところは、自分は自分の素の部分を偏見を除いて評価してほしいとか、中学生みたいなことほざいてるくせに
相手に対しては偏見バリバリで決めつけて動くし発言するし、そういう態度に一切の反省すらないよね
そりゃ偏見まみれでクソニートだとか陰キャだとかロリコンの社会不適合者のおっさんとか「偏見」で社会から判断されても文句言えないよねって話
んで、一番病的なのがそんなもん四捨五入して10年経とうとするのにまだわかんないところだよ あの突撃信者が言ってるのって
ウォーリーを探せのごとくパクり元を探すのがこの作品の真価だとでも言わんばかりなんだよな
小説の棚にある時点でその言い訳は通らんし
なにより仮にも小説をウォーリーを探せと同列とかそれこそ作者に対する侮辱だと思うんだけどな >>3
なおGBRN信者は子供並みの身体能力だったら雪山で活動出来ないから子供並みじゃないんだろと言い出した模様
すげーよ原作の設定を嘘だと言って原作肯定する信者なんて後にも先にも存在しないわ >>12
都合の悪い設定や描写を見てみぬふりする信者は腐るほど居たからそこまで落ちぶれるのもまあ時間の問題だったかな >>13
というかなろう系の信者って例えばありふれのハジメはキモオタではないの
怒涛の地の文擁護（矛盾ばかり）と両親のやってる事が違法な児童就労を本気で筋が通ってるとか
言い訳に使えると思ってたりマジでそこら辺の言ったもん勝ちで好き放題滅茶苦茶言えば
それが通ると思ってるからなあ…
マジでどういう思考回路してるんだか 強さ故の孤独（）を味わったから来世で友達が欲しいとか、来世では目立たず平穏に生きたいとかほざいて軽々しく転生するナローシュ
友達作ったり平穏に生きたりするには、自分が特別な存在だという思い上がりを捨てて周りと向き合う必要がある
つまり受け継がれたナローシュの人格が一番の邪魔者 >>10
よくアニメにあるローティーンの美少女が「貴方の苦しみは私が受け止める」って描写は
主人公もせいぜい10代だから様になるのであって
それを成人のオッサンがやられてたらただの犯罪者予備軍だろってな
しかもそれらの主人公はガチで自分よりもはるかに強大な敵に立ち向かってるから話として成り立つわけなんだし >>5
なろう系作者もナローシュも、そこまで「自分の中にある浅ましい嫉妬」を言語化は出来ないけどね。 >>6
なろうお得意の他のなろうとは違うアピールなんじゃないか？海外の名作ファンタジーを下敷きにしているから他のなろうとは違って高尚だ、って。
とはいえその結果生まれたのがGスレ（信者の突撃を防ぐために前回とは違う伏字表記）な時点でお察しだけど。 >>16
結局猜疑心の塊のくせに相手や社会に対して過剰通り越して異常に依存するという
一言で言えばメンヘラなところ直さんと無理って話よな
それこそなろうオタクや作者がパクリ元で使ってるくせに小馬鹿にしてる黄金期エロゲ界隈の陵辱ゲーの主人公とかそこらへん最底辺弁えて、自分も相手に対して期待しないし、相手も自分に対して内面を好きになるわけないし、ならなくていいとまで割り切ってたわけで 最近はこっそりパクるどころか元ネタを堂々と開示して「俺様を批判するってことは元ネタの名作を批判するってことだなぁ？(ﾆﾁｬｱ」って居直りするのがデフォ ウテナのアンシー、結晶塔の帝王ENTEIのミー、オトナ帝国のケン＆チャコは最終的に
嘘で塗り固められた箱庭から決別し外の現実の世界で生きる決断を下した
なろう系はチヤホヤ甘やかしてくれる場所から出たくないから
閉じた箱庭で延々とチーレムをし続けるだけで終わるだろう あらためて言うのもなんだが、錯者ってリアルに同性の友人いたことないんだろうなって思うわ >>24
余程のことがない限り同性の友人の方が作りやすいだろ >>16
>>19
そう言われたら必ずと言っていいほどなろうオタクは「見下すなクソォォォン！！！じゃあ犯罪覚悟で責任背負うんなら許されるのかアンチィィィ！」ってブチ切れるけど
別に、創作のキャラクターが創作の物語の中でやんなら、シティーハンターだって鬼殺隊だって、剣心だって公権力からは認められてない存在や仕事だけど創作キャラとして別に犯罪者じゃんコイツらとはぶったたかれてないわけで
何かの使命や、そうなるに値する理由書けてるか書けてないかの差でしかないんだよな、ぶっちゃけ
そんで、気に入らないリア充や若い奴やパリピを陰湿にいじめ倒して、オッサンやチー牛の自分でも若いティーンの美少女と変態の限りを尽くして、金や権力を不当に手に入れて社会を見返したい、なんていうの
何をどう考えても主人公を正義サイドにかけないのに、それが正しいと言い訳じみた描写にするからおかしいって言われるわけで
これも別に「主人公にすべきではない」とは誰も言ってないのよな、ようはエロゲーとかエロ漫画とかなら、むしろ竿役として一定の評価を受け得る主人公なわけで
結局何がやりたいのか、どこ目指してんのか、何になりたいのかすらわからないからアホなこと書いて発狂してんだろな >>17
それをするには、なによりも自分の中の弱さや醜さと向き合わないといけないからな。
あいつらには天地がひっくり返っても無理な事よ。 アンチの嫉妬で自らの行いを改めようとしないクズに他人を批判する資格なんてねーわ >>27
というか前スレでも書いたんだけどなろう信者って商業で出ていても
そうやって欲張り過ぎた結果設定および描写同士が喧嘩し合って主人公勢が口で綺麗ごとを
言うだけのクズになってその結果大ブーイングになった作品の主人公を目指していて
自分達が批判されるとソレを持ってきて『商業で同じの有るのになんで許されないんだ！』とも
ほざくんだよな
いやだから商業で許されてないから既に批判されてる代物を真似してなんで批判されないと
思ってるんだって話 ナローシュがたまに取ってつけたような仲間思いアピールするの
ネカマにチヤホヤされてた時のシャムさんが女を道具扱いする男は許さないとか言ってたのに通じるキモさがある 結局頭悪すぎて、自分の人生にとって何が必要で、何が邪魔で、願望を進める上においては誰と何が敵で、何が味方でとか
そういう複雑なことを考えられないし、考えると頭キューってなるから逃げてる結果でしかないよな、なろうオタクも作者も、
思い上がった妄想をなんで社会で叶えられないんだって発狂してる原因はそれに尽きる
まぁおっさんやチー牛が極上の美少女取っ替え引っ替えして、銃や刀で武装してイキリ散らし、ナニワ金融道みたいな真似事して金稼ぎまくって富裕層に仲間入り、糞だった人生大逆転で希望の未来へレディゴーなんて
ニカラグア内戦のコントラ傭兵並みにめちゃくちゃ警察と警察の協力者と戦うなんてレベルの存在になるわけだけど というかもう過去スレで何度も書いた覚えがあるんだけど
そもそも絵で視覚から情報を叩きこまれる漫画やアニメと違って文章から読み取り考えて
場面を想像する必要がある小説で考えずに読めとほざく時点で意味不明だし
考えたくないならそもそも来るなよって話なんだよな そもそもなろうオタクや作者たちは自分こそが世界の在り方の真実に気が付いている正気な人間で
真っ当な社会人やら社会のパリピやリア充やらこそ若さにかまけてる奴ら、と決めつけてるわけだが
冷静に考えて、オッサンや何の努力もステータスも得る気がない奴が、若い美少女と肉体関係込みで付き合いたいどころか、
それを得るためには犯罪や、警察や軍隊の特殊戦闘技術や戦術でかなえることができる、なんて言う主張の方が、世間的には正気の沙汰じゃないキチガイ思想だということに気が付けよな、とは思う
都合のいい情報ばっか信じ込むから、今からもう３０年以上昔の時代の、アメリカの傭兵界隈とかみたいな例をとって、それが今でもできるに違いないと、似たような設定周り移植したギルドシステムとかそんなん書いて寝言ほざいてるわけだけどさ
SHOTショーでエロい制服着た受付嬢やレースクイーンのねーちゃんの腰に手まわしながら、ガンメーカーの展示品構えてイキってアフターでオフパコ、国のバックで中南米やアフガンに入ってヨワヨワゲリラ相手に無双して大金ゲットで政治家からは自由の戦士と褒められて金持ち美少女と結婚して人生逆転、なんてのは「パイナップルアーミー」とかの時代にとっくに終わってる話なんだよ 有名になってマスメディアや変な監視NGOに目つけられたら商売上がったりだって
名前取り上げられそうになったら会社廃業して資金トンネルさせて別名で活動とかやってる傭兵会社とかが当たり前のご時世で
某犯罪系YouTuberとか、泡沫候補のあたおかがJC孕ませただの、美少女と結婚できただのっていうウラも取れないような発表を聞いて
めちゃくちゃイキリやって悪目だちすればワンチャンあるじゃんとか実際にやってるやついるじゃんとかキレてるよな、コイツら
実態を調べれば、羨ましくとも何ともないまともな人間なら異性として見做さないようなのを悪食してるだけっていう
そんなんで夢見れるんだからコストかからない人生で羨ましいっすな逆に 自分たちにとって都合の悪い設定、描写、行動、発言は見てみぬふりをする
敵を攻撃するため、批判に対して言い訳するためなら矛盾した意見でも両立させる
なろう信者が当たり前のようにする行動をネトウヨも表現の自由戦士も他ジャンルの狂信者も同じようにやっててオタク界隈という物が終わっているのかなと最近思い始めた そもそもなろう信者自体が地雷系二次創作家みたいなそのジャンルが本当に好きな人からは
蛇蝎のごとく嫌われてる上にそのジャンルを食い物にして好き放題したい害虫そのものな
連中だから長年隔離して招かないようにしていたのをトチ狂った出版社が売ったもん勝ちの
新規開拓とか抜かして日の当たる場所に呼び込んでしまった結果凄まじい勢いで増長したからなあ…
マジで書籍化なんてしちゃいけない代物だった 失格紋錯者が別の錯品でナローシュに
「（黒幕が）本来上級職である者達を下級職と偽って役立たずの烙印を押し成長のきっかけを奪っている」
「上級職は本来スキルを身に着け十分な経験を経て成長すれば、基本職が束になっても敵わないほどに強くなれる」
って言わせて、人類から戦う力を奪った黒幕をDANZAIしてたけど
自称賢者のナローシュは、「基本職が束になっても敵わないような武力」を個人レベルで好き勝手に振るえるようにすることの弊害を少しは考えないんだろうか
少なくとも、毒者の望む現代日本並みに恵まれた文明世界とは両立できないだろ
錯者が現代日本でスキルを身に着け、十分な経験を経て成長できていればこんな頭悪いこと書かなかっただろうに 結局、なろうのアニメでそこそこヒットしたのなんてリゼロ、このすば、スライム、骨、劣等生とかそんぐらいで、進化の実とか真の仲間とか世界最高の暗殺者とか今やっているなろう系なんて木っ端すぎて相手にもされていないだろ。
そして、そのそこそこヒットしたなろう系ですら先行者利益とネット発の物珍しさでBAKAを騙して当たっただけで作品自体の地力と実力でヒットしたわけではないという。 更に言えばリゼロもこのすばも錯者も信者も揃って他のなろうとは違う違うとイキってたからなあ
後にこのすば錯者は慌てて実は最初っからテンプレものとして書いてましたみたいに
行って信者を後ろから撃ったけど話の持って行き方からするにどう考えてもなろうテンプレを
なろうテンプレを使って叩くアホなやり方したかっただけだろうに >>38
何て言うか、ネットの世界に逃げ込めば取りあえず事実や現実から目を背けてその瞬間だけ
好き勝手なこと言って何かに勝った気分に浸れるようになったのが根本的な問題だと思う。
ある意味ネトウヨのプロトタイプになった小林よしのり信者なんか正にそうだったし。
で、そういう連中をアホなメディアが「新時代の言論のカタチ」扱いで内容なんか見もせずに
日の当たる場所に引っ張り出して調子づかせたあたりもなろうと全く同じなんだよな。歴史は
繰り返すというか…。 >>36
ナローシュのざまあ対象（）と違って、現実世界のヨワヨワゲリラもだんだん知恵を付けて、比較にならないほど必死こいて敵を殺しに行くんだよな
必死になるのをダサいと嘲笑うナローシュは最新兵器持ってても狩られるだけだろ >>43
なろう作家とウヨってなんか謎の親和性あるよね
作家はだいたい左寄りになるはずなんだけどな >>44
竹槍植えた落とし穴、ビール瓶にガソリン詰めて火を点けて投げるだけの火炎瓶、仕掛け弓、
吊り罠、隘路での石落とし、古典的な火攻め水攻め夜討ち朝駆け、そんな戦法でも間断なく
じわじわやられれば最新兵器で武装した軍隊でも最後には音を上げることになるのは歴史を
見ても明らかなんだよな。強力な兵器さえ持てばそれだけで無敵で負け知らずなんてそれこそ
現実を知らない頭お花畑の考えでしかないんだが。 >>45
いやいや、全然謎じゃないよ。
だってナローシュもなろう系作者も、潜在的にはファシストになりたいタイプじゃん。
自分だけが絶対な力を持ち、周りの人間全てを支配下におさめ崇めさせ圧倒したいという願望があり、その願望をそのまま異世界転生モノで書いてるだけだから。
他者の人権を尊重するどころが、蹂躙し虐殺や支配を夢見てるよーな奴がウヨ化しないわけがない。 ウヨサヨ議論やりたいなら他所な
アイツラに政治的なもんあるわけ無いじゃん
自分以外みんなクソ、殺すか支配してーってなごみ思考やぞ
日本も日本人も日本の伝統も嫌いだから他所に自分だけを崇拝する理想世界を構築して、そこを基準に現実の日本を破壊しようとする左翼であり
同時に、日本文化しか知らないから他所の世界においては日本文化で蹂躙し支配しようとする右翼
そういう連中やぞ 寧ろなろうオタクや作者自体が「もし自分がチートもらって、社会全方位にマウントとりながら
美少女侍らしてライオンの石像の口から湯が出る風呂に入って、毎日ビフテキ食ってリア充エリート嬲りながら生活してたら
絶対自分に嫉妬した小市民たちが、警察や軍隊けしかけて攻めさせようとゲリラ戦法で落ち度をしつこく監視して密告しまくるに違いない(ソースは俺たちが同じ立場だったら同じことするからという理由つき)」っていう
独裁者ムーブ拗らせて恐怖した結果が、核爆弾持つとか、ゴブリンやモンスターなら子供でも根絶やしにするとかそんな発想の時点で終わってるというか >>45
だいたい手塚治虫や藤子不二雄、赤塚不二夫など日本の漫画界を支えたトキワ荘世代や司馬遼太郎や池波正太郎、井上ひさしといった昭和時代の文豪、富野由悠季や宮崎駿、高畑勲などガンダムやジブリで日本アニメの興隆を支えたスタッフといった人たちって直接戦争を経験した世代だから権力や正義に対する考えがシビアなのよね。
それに逆張りした結果が今のなろうな訳で。 >>38
中森だか誰かが80年代に書いたオタク揶揄記事なんかは
無茶苦茶馬鹿にしているようでいながら、実際には「なんだかんだで似た者を見つけて結婚するんでしょ」と
今から見ると超絶高評価をしているんだよ
当時のオタク評はあくまでも一般的社会生活を営んだうえでの「おかしい奴」であって
今現在なろう界隈とかにいるような、一般的社会生活すら困難なガチなアレとはまったく異なると思う
>>46
GATE自衛隊なんかは自衛隊員が自ら異世界の女を侍らせてるんだし
ハニトラ仕掛け放題だし、適当にケモ耳暗殺者を放り込めば一瞬で瓦解出来るだろって見ながら思ったな >>50
というかなろう信者は逆張りする対象のマトモな作品を頭お花畑だのご都合主義だの
馬鹿にするんだが
『絶対に自分より弱い敵しか出ない』という前提条件かつ『敵が自分よりも圧倒的に馬鹿で協力が出来ない』
という超絶接待プレイな世界でおまけにお花畑だとマウントを取るために世界は厳しいってするけど
そんな厳しい世界ならナローシュがﾆﾁｬﾆﾁｬ蹂躙する前にとっくに死んでる異様に馬鹿な噛ませ犬が居なければ
敵を倒す事も出来ないって時点で平和ボケの極みだと思うわ WEB小説界隈観察してりゃ表現の自由なんかろくなもんじゃないってことはよーく分かるからな ガチで強い強者ラスボスだしたら、チートだよりで中身のないナローシュじゃ勝てねーからなぁ
不慮承知でも勝つための論理の積み重ねするとか、強みがそれぞれ違う仲間たちと協力し合うとか
そんなことやれるようなやつはなろう民が嫌悪するタイプの王道主人公だしな >>46
だからあいつら、自分達の兵器側だけをアメリカ軍の最新装備どころかマジンガーZEROとかそういったレベルの戦法も何も焦土すら残さず吹き飛ばすものにしてる訳じゃん。これで負けないと言いたげに
物語としては負けないでしょなスペック差なんて常に用意してたら何が面白いのか分からないけどさ >>54
ガチで強い強者ラスボスなんてナローシュ相手には勿体ない
未知の相手に対して舐めプせず対処する当たり前の判断力を持った凡人と戦わせるだけで破綻するだろ
ナローシュがイキれるのは脳死ゴリ押しチンパンプレイが通用するNPC相手の時だけ >>54
その上、「圧倒的チートパワーで勝たせる」以外の展開書けないからね。
駆け引きとか技術とか知恵と工夫とかを考える能力がない。だから全てチートで解決、しか書けない。 むしろなろうオタクや作者が憎悪してる存在って
まさにそういう自分をいじめて助けてくれなかった「大多数の小市民」何だよな
だから願望書いたら独裁者になるし、協調一才しない
そうじゃなくともテロリストみたいなことやるキャラになる
「社会から完全に排斥レベルのパブリックエネミーにならない程度に社会性を持つ」ということすらめんどくさいと嫌がるというね >>53
表現の自由は大事だろう。表現の自由がなければ手塚治虫も永井豪も、下手すりゃ藤子不二雄や白土三平や
水木しげるあたりさえ多数派や権力に潰されてた可能性があるわけでさ。
むしろウェブ小説見て自分が感じるのは、知性も教養も品性もない人間に「自由に書いていいんだよ」って
言ったところで、結局ゲスな欲望をただタレ流すだけの駄文しか出来上がってこないなってことなんだが。
自由を生かすには最低限の教養や品性を身につける必要があるんだって、なろう見て逆説的に感じたわ。 表現の自由を守るためにはある程度のルールが必要だろっていうのも、こいつら拒むからなぁ
ルールが曖昧がゆえに許されてたチキンレースなんてやり続けたら
そらお上も厳格に「ルール」を設定しなおさなきゃならなくなるわ >>59
むしろそのドラえもんですら社会から糾弾されてたし、今よりずっと下手くそな絵のエロゲーですら万引き事件で業界を絶滅させるとまで時の総理大臣にまで言われるレベルだったのにな
多くの人間の長く地道な活動でようやく社会を味方につけられたのにそれを自ら投げ捨てるとかむしろ全ての表現者の敵だろ なろう信者とか表自系オタクのインセル連中って、自分たちを弱者ポジションにしてイキるけど、それは「本来なら受け取れるべきだった“女を支配し所有する特権”を得られていないから弱者だ」ぐらいの感覚なんだよね。
根本的なところで人権とか自由というものを理解してないから、「自由、人権=強者の持つ特権、利権」と言う認識で、だから「他人（特に女）の人権や自由を奪うことで、自分は人権や自由を得られる」という世界観がある。
妄想の中で異世界に行って、その異世界人の人権や生命をチートパワーで蹂躙し支配下に置きたいと言う願望妄想を垂れ流すのも、表現の自由を旗印にただ単に女性に対する嫌がらせをしまくりたいのも、根っこは同じ。 弟子の人格教育に失敗したからって、考えなしに大量破壊兵器を振り回す危険人物を矯正する負担を人里の学校に押し付けようとするナローシュの師匠キャラ嫌い
武器持ったキ◯ガイなら没収すればいいけど、ナローシュのチートは真の実力（）だから没収できないし なんか悪い意味で社会観が子供っぽいんだよな。他人の気持ちを考えられずに『成功者ってのはこんな感じだろ？』って妄想を一人でずっとしてるみたいな 前も書いたけど人間不信を極めているくせに、社会システムや構造には徹底的に寄生、依存する構えなんだよな >>65
そういえばこの前読んでた本で蟻の数種で永続的社会的寄生種と呼ばれる寄生種に完全に
依存する種が居るんだが通常の社会的寄生する種よりも更に寄主に対する依存度が高くて
自分で働き蟻を産む能力始め多くの蟻が持ってる能力を失ってて特筆すべきは家畜化された
動物と同じく脳を始めとした中枢神経が寄生に特化した結果退化しているそうな
なろう信者がひたすらに頭を空っぽにしろと喚いてるのを見ると思わずそういうのを連想してしまう
ちなみにこの永続的社会的寄生種に寄生された蟻は負担が大きすぎる故に巣を大きくすることが出来ずに
死んでしまうし寄生した方も寄生に特化した結果寄主が倒れれば共倒れな為にあまり種が居ないらしい
なろうってこういう性質を持つ存在を養殖してサブカル業界に大量に放ってサブカル業界の色々な
ジャンル＝巣に寄生させてそのジャンルを弱らせてる気がするわ それこそなろうオタクがなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて仕方がない、現在CIAから訓練を受けたブラックオプス部隊の戦闘諜報員のホースト州部隊とか
中世の時代に建てられた砦を拠点にして
タリバンが全土制圧してる中で一切寄せ付けず孤軍奮闘してるけど
普通のゲリラと、技術も装備も全く同レベルの基礎訓練しか受けてないわけで
ああいうリアルで本人たちがなりたくてしょうがないものに実際なってる存在には
応援するどころか「勝てるわけないのに何で今だに諦めてねえの？マジになっちゃってんの？」「所詮テロリストじゃん」とかコケにしまくるからな
逆に自分とは全然関係ない世界のウクライナ戦役とかでは、その場その場で正義マン気取りたいから同じ劣勢でもウクライナ側を応援するみたいな病的なダブスタがあるけど
あれって結局病的な権威主義的人格障害と自己愛性人格障害のダブルコンボってだけなんだよな まーたコソコソやってたのか（）
>>3
説明してやっても意味がわからないから
そうやって適当に聞き齧った知識がこんがらがって
ニワカ晒してこんな所で愚痴ってて情けない
大体劇中でもハイエルフ（不死）はちゃんと雪山でもそれなりに薄着で活動できてるじゃん？暗喩の仕方として耳が完全に一緒のゴブリンも寒いだのそれなりに平気だよ
地獄（ウトゥヌム）のような環境で大量拉致してきたエルフを忠実な種族に作り替えようとしてできた失敗作が指輪物語のオーク（ゴブリン）だが別にそんな話をしなくてもそこら辺はなんとなく分かるだろ
>>12
本スレに突撃してくる度に追い返されてるアホがいるな
作中のゴブリンはあくまで最初から書いてる先祖返りのホブゴブリン（ウルクハイ）の姿の方が正体あるいは元ネタでグループが強力になる程そっちに寄ってくんだからゴブリンが一律子供並みでゲームみたいに全部同じステータスな訳無いんだがなw
（調子の良い集団だとちょっと大きめになったりもしてる）
あくまで多くの一般人が目にするようなデバフかかりまくりの個体の話なそれ わざわざGoblinなのをRにして書いたのに湧いてきた上に設定盗用宣言続けてて草
もうこれ某自称パロディ作品は古典名作の設定を盗用してるだけで、名作の設定に影響受けつつ独自に作り上げた作中での理屈とか作者何にも考えてないよって罵倒してるアンチだろ
実はちゃんと許可取ってシェアワールド作品として出してるならその点はまぁ……なんだけどさ >>69
元からRPGの成り立ちや歴史からして古典ファンタジー（指輪物語や英雄コナン）からのパロディやオマージュを繰り返して出来立て一種の歴史になってるって部分のそのまたパロディオマージュ世界としてやってるって話いい加減わかんないか？
お前らがゴブリンとかオークと聞いて想像するまたはゲームで見かけるゴブリンのベースのルーツはほぼ間違いなく指輪物語（ホビットやシルマリル）のオークとウルクハイだし、その指輪物語のオークも設定的にスコットランドの児童文学作家 J・マクドナルドの書いた『お姫様とゴブリン』のゴブリン（元人間、悪意ある地底人）のオマージュからできてるしな
※吟遊詩人が小鬼殺しの歌として唄ってるのは両方の話を混ぜたでっちあげ だからパクリやパロディはつまんねえことの免罪符にはならねえって あの世界自体がRPGにおけるパロディとオマージュ繰り返してできた
シェアワールド（和製だとロードスのソードワールド）の歴史と成り立ちを
ベースにして造ってるって話な？大元は指輪物語と英雄コナンの強い影響を受けて作られたD&D系統（トンネル＆トロールズやwizardryなど）の世界 >>71
そんなお前個人の感性なんか知らんよ？
知ったかニワカや無知からくる難癖に反証してるだけで 影響受けてるからといってその作品なりの設定を構築する事を放棄して良い理由はないし返すべきは作品の設定側なんだよなぁ……
なろうではテンプレだろ？とばかりに何の説明もない魔法だのスキルだのレベルだのステータスだの冒険者ギルドだの出てくるけど、本来作中で詳しく語らないにしてもその世界なりの成り立ちが無ければならないのと同じ
元ネタがFF5ななろう書いたとして、ジョブを身に付けると強くなって特別な力が使える理由？FF5では～じゃ駄目だろ だからこれはそもそもそういう趣旨の作品だから（）
それに知ってたらより分かるけど、知らなくても何となく察するまたは分かるような書き方はしてるよちゃんと 脳死で転生追放ざまぁを擦って居直るなろうと全く同じ構図だな
GBSLってなろうと同じって証明してくれてありがとな 読解力のなくて無知識でD＆D系統ファンタジー作品に馴染みない
ニワカに説明するのはしんどいわ… というか、なろう系が脳死でパクりまくってるのってこういう思考なんだろうな……が良く分かるな
自分なりの設定に昇華した上でこういう感じの設定になってるのは○○を表現したくて元ネタっぽい造形になるようにしたパロディだから、ではなく元ネタの設定そのままだよだってパロディなんだからで設定盗用を正当化してる
自分もパロディキャラ(しかも今年放映してるヒーローの)書いたりしてるから大きくは言えないけどさ、妖怪縁結びに作中世界でなるにはどんな過去からどういう願いを持ったのかは自分で作ったぞ。完成したのは妖怪縁結び桃太郎(本来の人格は気弱)ってただの桃太郎モチーフヒーローのちゃんぽんパロディキャラだけど >>78
さらっと自分の創作の上手くいかなさから
こんな所で他の作品を叩いてる的なすごい事言ってて草
脳死じゃなくて知ってて理解して作品としてオマージュやパロディやってるんだけど？ドラゴンズクラウンとかダンション飯とかあの辺りも一緒
例えば両作品にも出てくる即死攻撃かます迷宮のウサギ🐇とか出てきてそこら辺の元ネタはwizardryのポーパルバニーさらに辿ればコメディ番組モンティ・パイソンでアーサー王をネタしたコメディ回だとちゃんと理解してやってるんだけどなそこら辺
アレのルーツは？元ネタは？と言われて答えられず
ゴブリンが雑魚なのはFFからスライムが雑魚なのはドラクエからだよね？
とか言っちゃうまたはそんな適当な認識して使ってるのとまた違う訳で てかそうか
やっぱりこういうサイトに管を巻いてる連中ってまんまメルコール（モルゴス）や指輪オーク的な妬み嫉みに囚われてる訳なwオークとはまた別にメルコールの力に汚染されてる人間達の中にはどこにでもオークのようにになり得る連中がいると書き残したトールキン教授は実に正しいわ
https://arda.saloon.jp/?%E5%8D%8A%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF >>69
というか作者本人が俺は設定盗用してまーすｗって宣言してるんじゃなくて信者の1人が
勝手に作者様はこういうお考えなんだぞと勝手に言ってるっていう何が何だがわからん状況だし 盗用も何もパロディとオマージュの歴史そのもののパロディオマージュ話してるんだがニワカな上に思考回路オークどもには何度説明しても理解ができないんだなぁ
なんで指輪物語（コナンの要素も入ってるが）無くしてRPGの成立なしって言われてるの何でかまるで知らないんだろうなぁ…物凄く多岐に渡って影響及ぼしてるのに このサイトの住人の事はこれから
オーク（原典）またはオーク擬きと呼ぶ事にする >>63
師匠っていったって修行しましたアピール以上の価値がないのが滑稽よな
なろう作者が精神論とか嫌ってるからそっち方面の教えもほぼ無いし >>82
いやこれ信者じゃないだろ
信者なら作者様はこうお考えの筈というのは作中設定で出してくる。だってその作品の信者なんだから、某作品の此処が変！ってアンチの言葉にはこういう理屈だから変じゃない！作品の此処に書いてある！って反論返す筈なのよ
オマージュやパロディなら元ネタ作品出さずとも作中設定で言い返せる筈だもの
作中でこういう設定だから変じゃない。で、そんな設定になっているのは○○って作品のオマージュ又はパロディ、これが信者の反論。例えば勇者には必要と判断したら軍のように物資の徴収権が国から与えられている設定があるから夕方が村のものを持っていくのはそのせい！徴収権はドラクエで家を漁るパロディ！ってなろうや4コマギャグ的な盗人勇者の存在を擁護する感じ
そこで最初からパクり元でこういう設定なんだよ！と言ってくるのはパクってるだけで何も設定してない事を理解してる場合の作者か、あのアホ何も設定考えてないと思ってるアンチだけ……の筈なんだけどなぁ またオークが湧いたぞ！陽の光で照らして差し上げろ！！
>>86
長文で唾飛ばしてる所悪いけど
分かる人間には鮮明に分かるように小ネタとして仕込んでるだけで
分からなくてもふんわりとでもここら辺の話は見えるようにできてるぞ？ だいたい、どんな古典や名作を元ネタにしようが自分の名前で自分の作品として出した時点でその作品
の評価は元ネタから切り離されて全て自分自身にかかってくるものなんだがな。
最近の漫画でいうなら『絶対可憐チルドレン』も『源君物語』も「この作品は『源氏物語』を元ネタに
してる！ だからこの作品は傑作！」なんて間抜けな主張なんかしてないし。わざわざこんな常識的な
こと説明しなきゃならないとは思わなんだ。 いや傑作がどうとかどうでもいいんだよ？
元々小ネタまみれのアスキーアートだし
ニワカで無知で非建設的な思考回路をしてて嫉妬深いオーク達
（モンゴロイド系人種の顔を醜く歪めたような顔してるかは知らない）
が付けてくる難癖に親切に教えてあげてるだけよ？ もしかしなくてもここの住人のオーク達は
中つ国サーガにおけるオークの説明や更にそのキャラクター
モデルとなった児童文学『お姫様とゴブリン』を読んで
まんま自分達の事であるとショックを受けちゃうのかしら？
陽の光の当たらない地下（こういうサイト）ではここの住人のように
変質してまうとかあまりにも図星ではないのかな>>78とか >>66
寄生というか商業側が呼び込んでるからな
この先どうなるのかね 凄いのは作者が言ってるわけですらない持論を妄想を展開してるだけってことだな
こいつが作者の自演なら話は別だが 目に特殊なフィルターでもかかっている人の皮被った別の生き物なんだろ いやいやトールキンやジョージマクドナルドは本当にここの住人みたいになる人間の心理や流れをよく言い表してんだなって言いたいだけよ？（）余りにもそのまんま 何年も前からずっとこんなことやってるって軽くホラーだな
609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/28(水) 01:24:16 ID:
ゴブリンやオークの話してたらどこからともなく信者出てきて「そもそもオークとゴブリンは同じで～エルフが元になってて～ウルクハイが～ゴブスレはそれをわかってて～先祖帰りが～」とかまくし立てるのキモすぎる
誰もそんなこと聞いてないのに >>68を見て本スレとやらを見てきたがそこでもキチ扱いされてて草なんだ このGBR信者相手にしても無駄だと思うわ
そも普通『アンチスレ』で幾ら見当違いの事言おうが勝手に好き勝手言ってろボケ
テメエ等が屁理屈つけようがこっちは『こういう理由』で面白いから気にならんで
無視するのが普通だしそもそもアンチスレに信者が突撃やその逆をした時点で
突撃した側の負けになる事を一般人は解ってるから何も言わない
こうやってエゴサして顔真っ赤にしてパクリ元が凄いからGBRも凄いとか言ったと思ったら
別に名作かは関係ないとか一瞬で矛盾したトンチンカンな事を喚いてる時点で
結局なろう信者的なとにかく誰かにマウントを取りたくて仕方ないから少しでもマウント取れなくなる要素が
出てきたら叩き棒に使えなくなるからずーっとGBRは過去の名作のパロディ
（実際はただの超絶劣化コピー）と喚いて虎の威を借る狐して『俺様を叩くお前等こそオークだ（ﾆﾁｬｧｱ』とか
言ってるだけ
何よりこの手の奴の一番の目的は承認欲求を満たす事だから触ること自体が相手の欲求を満たすことになるから
とかく無視が基本だわ またゾロゾロ湧いてきたな〜（）
無知と知ったからくる難癖に親切に系統や流れがあるって説明したらこれよ
>>97みたいにオーク思考だと認めて開き直るのもある意味潔いけど
オレは指輪物語とD＆D系ファンタジー作品が好きなだけであって名作がどうとかこんな小ネタやメタな話がベースにあるGBSLが高尚だ！みたいな事は一言も言ってないが？ じゃあゴブスレはクソゴミ作品だと意見が一致したところで話終わりだな >>96
ニワカだのなんだのと言って事情通ぶってるけど
アンチはおろか信者からすらこの扱いだからな
13158
ななしのよっしん
2022/04/15(金) 11:52:22 ID: 6m/8COV8dl
>> 13156
それは信者のフリをしたただの荒らしだから通報しとけ >>97とか>>78
みたいにまあそれこそ自分達が陽の光にあたれないオーク（ゴブリン）だと長文で語りながら自覚して巣穴に篭っといてくれたら別にいいのよ？でもここの住人は自分達の不勉強なの恥もせず開き直って他所でも難癖付けてる類で図星だろ？ >>100
ほらまさに自分でゲロってるけど度々こうやって
難癖付けに度々遠征してる訳よここのオーク住人も >>99
うん、終わりだな。当人もそう認めたわけだし。
しかしまあ、自分の言ってることがここまで前後で矛盾して論理的に破綻してるのに、
とにかく相手を見下してイキってみせれば自分が勝ったと思い込めるメンタリティって
ある意味凄いと思う。まさに無敵の人。
そういう意味では、この手の突撃してくる連中って信者の頭の中をのぞける観察対象と
しては結構興味深いと思ってるんだわ。悪趣味かもしれないけど。 >>91
前スレでも言われていたけど今のなろう売ってる出版社は間違いなく
ごみを金に換える自分こそが錬金術師と思ってなろうを考え無しに出版してるんだけど
ソレってダイナマイト漁や毒流し漁みたいな禁止漁で一時的に潤ってるだけで
創作界隈という環境を滅茶苦茶に傷つけてるからその寿命を物凄く削ってるんだよな 自覚して巣穴に籠もっとけとか難癖に付けに遠征とか
全部自分に跳ね返ってくることを得意げにほざいてて笑うわｗ ここが君達オーク思考住人の終生の住処なんだから出てきちゃダメよ？ しかしまぁ言ってることや読んだと称してる作品の名前聞けば
30も真ん中すぎてそうなオッサンがあんなしょうもない黄金期富士見や黄金期電撃レーベルなら2巻打ち切りレベルが精々のカストリ小説をよくここまでバカにするなとかキレられるもんだよ
その無駄としか言いようのない時間を憧れのゴブリンスレイヤーさん(笑)のように努力してたら、受付嬢みたいなねーちゃんとはLINE交換くらいは漕ぎ着けてたんじゃないのかね？ って端的に言い含めるの回りくどく言いにきちゃってゴメンな？
>>97みたいな俺達はここでオ⚫ニーしながら>>78みたいに陽の目を見ないのを
慰めあってるんだ！ってのには気付いてあげられなくてすまん
ここが憩いの場所だったのにね? 出てくも何もあらゆる場所がなろう系を絶賛かおちょくるだけで本質を見ないか馬鹿を釣った初期組に一目置いてたりで息苦しいからここに集まってるだけなんですけどね
なろう系絶賛してる場所で真実言ってネットリンチ受ける趣味は無いよ ・甘い設定にツッコミ入れられるのは難癖でも何でもない
・元ネタがこうだからパクリ先の作品もこうに違いない！とはならない
まずこの点だけは理解しましょうね >>108
ごめんよ〜デルトラ世代なんで自分そんな年齢じゃないんだ
そんな富士見がどうたらとか言われる方が理解しにくいよおじさん
日本で恐ら最後の洋翻訳ファンタジー作品ブームがあった世代だからってだけね？ 自分がやられて嫌なムーヴを自分は平気で他人にやる
この筋の通らなさ、まさしく正しくなろう主の典型行為ですね
こんなところで吠えてないでなろうでも書けばいいのにね。才能あると思うぞいやマジで >>111
悲しい事に
その甘い設定とやらすら簡単に反証されて論破すら出来て無いんだオークや
自分みたいな若造ですら知ってるような話を創作ファンタジーの歴史をベースにしてるだけなのに無教養だなと哀れんでるだけなんじゃ… >>114
元ネタはこうだと言い張ってるだけじゃ何も反証できないことに気付こうな
GBSL本文に全く同じ解説が丸パクでもなんでも書いてありゃいいよ そういえばさ連休中に読もうと借りてきた本に心の理論ってのが載ってて
それによるとこれは
『他者の行動が、思考や感情、信念といった内部状態によって突き動かされるという理解』
との事なんだけどこれにはまず自己認識が不可欠で自分である事がどんなものかを知っているので
他者であることがどんなものかを想像できるそうな
ソレを踏まえて考えるとなろう信者がなぜあそこまでペラペラのキャラや物語しか解らなかったり
他人の考える事を理解できないのかも納得できるわ
そもなろう信者の始まりは現実の自分を見つめる事からの逃避、つまり自己認識の拒否や捏造で自分から
意図的に自己認識に欠陥をある状態を作り出してる訳だから自己認識がある上でなりたっている
心の理論が成り立っていない >>115
分かる人には分かるように書いてあるだけで自分の読解力と無教養を作品のせいにしていけないよオークおじさん？TRPGとかそこら辺を散りばめずもう少し分かりやすくまとめて体系化してるんだから試しに目を通せば？ >>116
ん？これってもしかしてコピペじゃ無いの？
さっきからの語りを見るに怒ると長文で話が長くなるタイプ？ 書いてないし作者が言ったわけでもないけど俺には分かるってサイコパスだなもう パロディやオマージュに対して何の話をしてるんだろう？と考えるくらいには頭を使って本を読もうな？一から十まで僕チンに分かるように懇切丁寧に説明してくれなきゃヤーノ😢ってなら元々向いてないからしゃーない 海底遺跡と座標を繋げた転移の巻物を使った冒険者が死んだという情報だけでゴブスレはウォーターカッター戦術を編み出す
普通なら吹き出した水による溺死か圧死を連想するのに何故切断されて死んだになるんですかね
ちなみにマリアナ海溝の底だろうとウォーターカッターレベルの水圧には到底足りないそうです >>103
その場その場でマウント取れればどんな掌返しもするようなネット脳極まったことばっかすりゃ、そら統失じみた思考回路にもなるしな
コケにされてキレる部分が「俺はおっさんじゃない」アピールと「美少女と助平して社会を見返したいわけじゃない」アピールでブチ切れるあたりよっぽど図星で堪えたんだろ
ゴブスレ買う無駄金を円安になる前までに貯めて海外でミリタリースクールにでも行って稽古つけてもらって自信つけたらアキバやポンギでパリピナンパしてた方がまだ生産的だったろうにね >>121
何度も試行錯誤して魔女さんの協力で書き換えて
威力が出るように改良したって書いてるじゃん？
更に詳しい経緯は外伝のイヤーワン読もうね？ ゴブスレの仲間のエルフは2千歳で若者扱いという長命種族
住んでいた森を流れている川をゴブスレ達とちょっと遡ったら一族の誰もが知らない数万年前のダム状の古代遺跡が川を横断していた >>121
残念ながらこの信者君はどこからパクったかしか頭になくて
パクった結果その作品内で整合性が取れてるかどうかなんて興味ないしそれを考える能力もないんだよ
だから難しい話をしてやるなよ >>125
地獄の黙示録+DOOM（FPS）の話なそれ
二千歳で長命とかじゃなくて古典エルフがベースの不死族だから >>123
復讐を終えてるから舐めプ装備で戦ってるはずのゴブスレが何故そんな火力を求めてるんですかね?
ホブや上位魔物なんて特例だから警戒する必要がなくて舐めプ装備も問題ないと以前あなたは言ってましたよ >>126
>>121
そうやってどこかで見かけた誰かが言ってた受け売りしか出来ないから
作中で“試行錯誤して威力を改良 まとめて水没の自爆を避けるように改善してそうなったって分かるような部分にすら検討違いの難癖を付ける羽目になるんやで？ >>127
1番のツッコミどころは長命種族全員が自分たちの近所にあるデカデカした古代遺跡にすら気づいていない事何ですけどご理解いただけないんですか？ >>128
繋がりのない話を無理やり繋げてて怖いな
主人公は復讐でこの仕事と生き方してる訳でもないって部分と
こんな生き方やり方してたらそのうちどっかで死ぬと思って“た”から奪われても良い対したものじゃないゴブリンが使えない使いこなせないモノで身を固めてたという部分
更にまとめて一掃する時（というかゴブリンは水で全部流して退治される『お姫様とゴブリン』の伝統は置いといて）陽に転移の呪文の巻物をボチボチ買い集めてたって話を混同してるし GBSLはパクリ元、盗用元が何かを当てっこして楽しむ作品で小説としてはクソゴミ
ここまでは分かった てか信者君さあ、別に誰も君の大好きな指輪やDDを貶してるわけじゃないんだからさあ
そろそろ引っ込んでくれない？ >>130
だからさ〜普段目に付くような気付くような造りをしてないよねアレ
あそこで石板に予言されし黙示録、ヘルゲート（DOOM）の地獄門が開かれようと〜って話は結局 主人公達とゴブリンの戦いで台無しになって何もありせんでしたって話だから分かんなくてしゃーないけど >>130
てか古代遺跡というか謎の建造物があるのは知ってるけど
アレが具体的に何のために存在してんのかはオレ達も知らんよってだけでしょ？ >>132
そうやって楽しんでるこの荒らしと元ネタ高尚要素は他のなろうへのマウントとアンチへの言い訳程度に使って単純に萌ハーレムとゴブリンによる異種姦を楽しみたい信者とで軋轢生まれてるみたいだね ごめんよ〜ホビットの冒険のドワーフみたいに
オーク（ゴブリン）住人の巣穴を荒らしたみたいになっちゃって🙏 >>137
現実でも腸炎ビブリオみたいな人生送っているみたいだけど、生きてて恥ずかしくないの？ そんなにパロディだオマージュだと言うならウォーハンマーのオルクでも出してみろと言いたい >>139
多少知ってそうだから教えとくと
原作でもウォーハンマーネタはもうやってるというかオルクの系統上ルーツだから一応、この作品ではMTG時代に本格的な退行起こして以後ずっとこんな感じっぽい >>140
>>141
ラノベ作者が原作担当してるだけでラノベでもない漫画で
戦争モノって言うより緩衝国の政治劇メインだけど近代系なら売国機関好きだな
最初の方だけちょっと臭いけど乗り超えたら現実のウクライナの世情と
リンクしてたりでなかなか良い感じ まぁどれだけ力説しようがゴブスレを高尚な作品だとか面白い作品だとか思う奴はここにはいないってことをいい加減覚えた方がいい >>145
まーそらゃだって…
オーク（ゴブリン）の巣穴だしね（ヲチ）ﾁｬﾝﾁｬﾝ そもそも作品のバックボーンを語る際にその作品単体ではなく他作品を持ってこなきゃ語れない時点で貧弱なんだよ
スレでスクリームの話をしてるのに最終絶叫計画の話してるようなもんだよそれ 話題変わるけど、尾崎豊の「15の夜」を「バイク盗難を肯定してるみたいで気に入らない」って声を定期的に聞くけど、それを言うならなろうの方がもっと嫌われていいんじゃないかと思う
だってなろうはあの歌みたいに「自由になれた"気がした"」って虚しさへの視点すらなく対人関係悪くする行為を肯定しまくってんだもの キャラはAAで設定は盗用でってオリジナル要素本当に一つもないんだな >>145
何かこの荒らしアンチに反論するためなら高尚だなんて言ってない面白いとも思ってない扱いするみたいだね
素晴らしい元ネタに忠実な設定を使ってるけどそ全く面白くないラノベって元ネタを汚してるだけじゃないか >>130
長命種は時間感覚とか(人から見れば)滅茶苦茶であり、長命種の剣術の師範は「たった1000年程度この修行場でのんびり自給自足で暮らせば何時しか武道の基礎が体に根付いてるから剣を振るのはそこからで良くない？根を詰めずに余裕もってやろう」と真面目に言うようなレベル。
その為何かあるけどもっと興味あるものが世界には多いし気が向いたらのんびり調査しようどうせ幾らでも時間はある、みたいな感覚のまま知的好奇心が遺跡にまだ向いていない。
とか種族特徴レベルで設定つければそこまで可笑しくないぞ
まあ某自称パロディのエルフにそんな設定無いと思うけど そりゃバックボーンをRPG（D＆D系統）の成り立ちや創作ファンタジー歴史系統に持ってきた上で造ってる元からパロディやオマージュまみれの界隈をベースにしてやってる作品だから当たり前だろと…別に作中のキャラとこう言う話を同じで気にしない人間は別に気にしなくても良いけど細かい難癖付けたかったら無教養は恥にしかならんね。 >>150
本当に古典ファンタジー好きなら盗用パッチワークしたGBSLなんか元ネタへの侮辱にしか見えないと思うけどな >>151
え？妖精弓手は散々そんなスタンスで生きてるし喋ってるけど何も聞いてないで想像で言っちゃうんだな〜
そりゃ比較的能天気なのは指輪物語（原作）の明るいムードメーカーのレゴラスを意識してるのもあるだろうが、レンバス（エルフの焼き菓子）持ってて尚且つ他人に本当は気軽にといいつつ渡せるくらいの身分 身の上 お嬢って部分があるが >>153
そうやってできたD＆DもRPGの成り立ちも知らないんですね〜としか言えんわ
トールキンにだって散々他作品（ベオウルフやお姫様とゴブリン辺り）から持ってきた設定や話があるくらいまともに知ってたら常識だし >>152
何を材料に料理を作ろうがどうでもいいが
結局出来上がった料理が不味ければ何の意味もないってことにまだ気付かんの？
お前は一生材料の上等さばかり語ってるようだけどそんなの何の言い訳にもならねえんだよ オウム真理教のルーツは仏教だからオウムを否定することは仏様を否定することだよな 大体ゴブスレの設定でゴブリンの強さにばらつきがあるんならもっと言及されて然るべきなのに
誰一人そんな事言わずその場その場の都合でただのゴブリンが超身体能力発揮したり
ホブが強くなったり弱体化したりする有様なんすけどね
ゴブスレ本人すらクソ雑魚だけど油断出来ませんって言うだけでただのゴブリンでも強さにばらつきがある等とは特に言わんのに だから別に陽の光に当たらないようなオーク（ゴブリン）的な思考回路の住人が集ってらっしゃるこんな所で良さを説こうとそんな事思ってないからね実際？
適当な難癖や知ったかに対してあー知らないんだね可哀想って面倒くさいけど反証してるだけなんで 毒ガスを吸うとカナリアが鳴くとかも相当なろう的な間違いだよな >>159
バラつきはあると言っても上から見れば誤差レベルなんで
弱ザコ〜強ザコで精々大半が中堅から見て雑魚またはその集まりなのは変わらん
実はそれなりにポテンシャルは持ち合わせていても（ここの住人はどうなのかな？）教導なしにそれを生かす事ができない愚かだけど狡猾な種族がRPGゴブリンのルーツの指輪オーク それを端的に言った台詞が『奴らはバカだがマヌケじゃない』 >>160
同作品の信者からすら厄介扱いされている現実をどうお考えで？
お前が真っ先にすべきは身の振り方を考え直すことだよ >>162
結局子供並みの身体能力は嘘って事ですねわかります
まあ原作1巻からして狼にまたがって片手で武器振り回して突撃してくるとかいう
凄まじい戦闘能力発揮して挙句の果てには投槍まで扱うとかいう化け物っぷり見せてますし今更ですね >>148
そりゃあんた、尾崎豊の認知度となろう系の認知度じゃ、象と蟻ぐらい違うんだから仕方がないよ。
世間一般の人はなろう系なんて知らないから。 >>163
さあ、そもそも細かい話は気にしないスタンスでも別に良いんじゃね？としか知ったかで適当な話を流布するならツッコむけど（ゴブリンは短命で〜とかな）
>>164
大多数のって部分が見ないのか？大半のゴブリンは放浪空腹も含めた矮化デバフ掛かってるだけで多少調子の良いグループだとやや大型化やホブゴブリンが先祖返りまたは正体（ウルク）なんだからそっちに引っ張られて当たり前だろ？って話だが
度々本スレに遠征してきて無視か返り討ちに合う割に懲りないオークよ >>151
なろう系におけるエルフって、ただ単に都合のいい性奴隷以外の役割がほほ無いけど、本来寿命の全く違う異種族を物語に出すんなら、そういう人間とは根本的に違う分化や死生観みたいなものを織り込まなきゃ意味ないんだよね。
結局カタログスペック的に性能が違うだけで、中身は現代日本を舞台にしたラノベの登場人物と全く変わらないんじゃ、単なるゲームのアバターでしかない。 >>166
チャンピオンが作中でも一部の先祖返り果たした
ゴブリンの中でも超稀な個体って言われたるのすら知らんの？
（映画版オリキャラのラーツまたは映画版ホビットや指輪追補のボルグやアゾクがモデル）
大体オーク（指輪ゴブリン）ってのは指輪物語でも矮体躯が大半なだけで人間並み
人間以上の個体も出てきてるからな？ >>167
聞きたいんだけど君の妄想設定を裏付ける「原作の」描写や設定は存在してるの？
ああトールキンガ―！とか言うの本当にやめてね
出して良いのは原作者の書き込みか原作の話か設定資料集の話だけだからしっかりして そんなに個体差があるのにゴブリンは雑魚だから軍を出すほどの脅威ではないで一括りにされてるのが突っ込まれてるとこだと思うんだがね >>170
ん？でも誤差なんだろ？自分の発言には責任持てよ >>171
散々作中でもそこら辺言ってるけど？？？原作とかTRPGでもしてるが？
>>172
大規模な群体を形成できるロードが出たら軍が出るレベルだと言ってるよ？
作中のゴブリンはあの世界では雑草のようなモノで正規でやってたらキリがないから民間の自衛や在野の支援で対処してるしできてるのが大半だ >>172
散々原作で描写されてるのは油断しなければゴブリンには負けないって話だけで
通常種のゴブリンが超身体能力で襲い掛かってくるなんて話は無いんだよなぁ
なおその話は無いけれど通常種が超身体能力で襲ってくる模様
何言ってるかわからないと思うけどその通りだから本当にどうしようもない >>174
だから原作のどこにこの作品のゴブリンはトールキン由来ですって言ってる個所あるの？
それがまず君が謎解釈で勝手に他人に押し付けてる意味不明な概念なんだけど >>173
一部のって書いててまさにその一部だがオークより頭悪くない？
（他はロードと厄介呪文取得したタイプのシャーマンまたは特殊個体くらい）
チャンピオンは銀の前衛とタイタン張れる 主人公みたいな中衛キャラだと
正面からでなく戦い方を考えないとしんどい相手だし なんか口からでまかせ言ってるだけに見えてきたから何巻の何ページにあるか毎回指定してくれないかな 33. 名無しの読者さん 2021-11-13 12:13
ゴブスレファンだがこんなのと一緒にされたくないぞ…
こいつ色んなとこでこういう工作してるからまともに語れないし、作品の評判ただ下がりだしでほんと迷惑なんだよね
消えて欲しい >>177
うんうん
で、何でそいつらと大半のゴブリンが誤差レベルなの？ >>178
貧乏なの？電子でも今から購入して読んだらいいじゃん
>>175
だから大半は個体じゃなくて群体で考えろって話な？
頭の良いやつ経験豊富だったり要領の良いやつが頭張ってたら手下もそれなりに通常のより強くなる少なくともそういうグループは飢えてないからな
>>176
ええ、まあ影響受けた作品としてしっかり挙げてるがこんだけトールキンネタ散りばめてて、パロディやオマージュでわざわざこれはそっから持ってきてて〜とか言うような事すると思うか？分かるやつには分かる書き方をしてるって話な？ うんうん、で何で一部ってごく少数の例外と分けて説明してあげてるくらい理解ができないの？やっぱり頭が建設的思考回路ができないオークのそれなのかい？ うんうん、で何で一部ってごく少数の例外と分けて説明してあげてるくらい理解ができないの？やっぱり頭が建設的思考回路ができないオークのそれなのかい？>>180
全部誤差扱いにしてたらロードでドヨメキたったりチャンピオンの登場で作中のキャラが大物とか表現したり2回とも危険視する訳ないじゃん？雑魚と見做してないよ？ コミカライズで上位っぽい冒険者がゴブリンの上位種倒してあの強さでゴブリン価格は納得いかないとギルドに報酬上げるよう交渉してでもゴブリンだからで拒否られるシーンあるんだよね
ギルドは雑魚と見なしてますね >>181
群れてる奴＝身体能力が上昇してる奴が多いなんてゴブスレですら特に何も言ってないんだが
群れてるのが大体強いってんならいくらあの世界のバカヒューム共だろうと気づくと思うんすけどね そんなに上位種が大量に確認されてるのに作品内じゃゴブリン＝雑魚で意識が統一されてるのがおかしいってまだわかんないのかなー
そんな世界じゃゴブリンにやられたって言われてもまず何ゴブリンにやられたんだ？って聞くだろ >>184
え？最初の契約でゴブリン一匹に付きって契約上の話をちゃんと守ってるだけだぞ？ギルド自体はおおばんぶるまいしてるのにそこまでバカなのか？ >>181
あの作品では群体ではなく個体で考えるのが常識のようだが？
＞村の力自慢はこう言う。「ゴブリンなら追っ払ったことがあるあれは雑魚だ」とそんなはぐれゴブリンを相手に自信をつけた奴が冒険者になる。 錯者の都合でころころ変わる歪な世界だな
まさしく錯者のお人形遊び なんかGATEのアンチスレでアンチ側が原作の記述を元にアンチ活動を始めたら
信者が荒らししかしなくなったのを思い出す >>185
単純に群れてるやつじゃなくて調子が良いグループな？なんかちょっとでかくなってる？みたいなサラッとした表現だしそれこそイヤーワンでMTGの孤電さんと簡単なゴブリンの生体調査する上でそう言う話を出してるけどな？ 「ゴブリンにやられた！？まさかホブの奴がいやがったのか！」
基本ゴブリンが雑魚扱いされてるとなると冒険者を倒せるのはホブ等が混じった集団の可能性が
高いんだから上記のような反応になるよねっていう
まあ現実はただのゴブリンですら大人の人間を簡単に殺せる超身体能力持ちなんですが >>187
それこそゴブリンが雑魚の認識でひと括りにされてる証明じゃん
それともギルドが詐欺をやってるのか？ >>190
それこそGBSLアニメのアンチスレでは信者は擁護したいならちゃんと原作を読めとか言われてたよ >>186
別に雑魚と呼べないレベルのは大量に確認なんかされてないんだよなw
精々 色気より食い気で肥満体で先祖返りした動きがノロい
ホブゴブリンと更に少なめで単純な攻撃呪文を使うのが大半なシャーマンが大半
まあ、シャーマンは何を知ってて何が使えるのか分からん相手だから脅威として測りにくい相手でもあるが普通に冒険者人生送れば殆ど遭遇する事もない >>190
GBR信者に限らずここに突撃する信者って皆そんなかんじゃないか？
少し前だとはめふらがどう考えても前世思い出した後人格変わってた＝乗っ取っているのに
前世を思い出しただけで魂が同じだから乗っ取りじゃないだの
そもそも野猿は愛されペット枠だから他の悪役令嬢とは違うと誰もはめふらの話題出してないのに
唐突に擁護したりしてたし >>193
お前契約の話出来なさそう
ただでさえ他の雑魚にも破格の値を付ける大判振る舞いしてるのにな
何が証拠じゃん！なんだ少しは考えたのか？ >>188
そりゃ人の目に付くゴブリンは大半が少数または単体で活動してまとまって行動が出来てないから
>>192
ホブは普通に雑魚の部類で駆け出しでも基本守って戦う
駆け出しPTが普通に倒せてる相手でしかないが >>187
これに絡んだ面白い話でゴブスレTRPG発売時にマフィア梶田とかライター集めて作者をゲーマスに卓をやるって宣伝やったのよ
商人を盗賊から護衛する契約で最終的に盗賊無関係な邪教集団と戦う話になって梶田が報酬は当然上乗せですよねと作者に言ったら勿論ですと上乗せされましたとさ
作者は大盤振る舞いした馬鹿なの？ >>196
そりゃあ信者は所構わず突撃してくるもんだけどそれにしたって突撃頻度が異常なんだよな、
最近のファンタジー系で突撃されなかった作品なんて無いんじゃないかな >>198
駆け出しでも倒せますが訓練を受けた武闘家が正面からボコられます
尚生まれつきの才能に恵まれたチーターは全身締め上げられた状態で
利き腕じゃ無い方に握った酷使した折れた剣でホブ様に時間停止チートを使って反撃を一切許さずに3回斬りつけて
脱出しました >>197
なーんも答えられなくて煽りだけになってて草 >>201
やっぱり来たw“
基本が”って字が読めないんだなw最初のPTは頭にはあっても基本を守れなかったPT
PTで巷で言われてるような戦闘の基本（後衛を前衛が守る）守って戦えば駆け出しでも倒せる相手 >>202
草生やす前にゴブリン一匹に付き契約なのちゃんと理解したら？
この作品では原典通りオークとゴブリンは同じもので分かれてないし >>203
何ドヤ顔してるかしらんけどそれこっちが言ったことの証明にしかなってないからな
それやらざるを得ないんだから普通のゴブリン様達相手にするより遥かに難易度高いじゃん
普通の冒険者だったらゴブスレのように体力チートも覚醒チートも時間停止チートも使えないんだから
ワンミスでゴブリンの攻撃食らって即死するし >>198
お前は群体で考えろよと言うがあの世界の人間がそれをできていないってことは
やっぱりあの世界の人間は馬鹿ってことで良いんだな？ >>200
そういえばダイ大のニコの大百科で唐突にゴブスレ信者が湧いてたなあ
元々ダイ大のファン人口デカい上そもそもダイ大視聴者層は基本ゴブスレなんぞみないからスルーしてたら
どっか行ったけど ギルドは雑魚はいくら大型はいくらとやらずにひと括りで金額設定していて冒険者もそれに何の疑問も抱かないわけだろ
情弱相手の詐欺か白痴結界かのどっちかじゃん 基本を守れなかったね
それまで問題なくロングソードを振るえてたのにホブが出た瞬間洞窟の壁に引っ掛かった
一方ホブは同じ場所で人間の足を掴んで振り回しても壁に当たらなかった
こんな超常現象起こしといて基本にそってればも糞もないよ >>206
一般的なゴブリンは大半がそんな大した数で固まってないし、固まってても精々数匹から10匹 多くても20匹超えない程度が大半だと作中でも普通に言ってるし 農夫が目にするレベルで野外で活動してるのは特に >>208
そこの部分なぜかコメディで終わらせられてるけど普通に考えたら笑い話にならないんだよな
結局その話過ぎてもゴブリン上位種に対しての扱い特に変わったとか何にも無いから
あのギルドのゴブリン蔑視何にも変わってないという酷い話 >>207
やる夫スレ版でカマセとして殺される冒険者のAAがダイ大のメンバーだから絡んできたのかもね >>209
え？洞窟住まいの敵で暗闇が視認できてるし距離感把握してて当たり前だろ？
生活に支障が出るお馬鹿さんだったりしないかお宅
>>208
ロードはヤバい、チャンピオンは大物って認識が最初からそうなんだから当たり前じゃん大体数のゴブリンはホブ軍団も含めて中堅に楽勝扱いで狩られてたし >>210
単体でしか出ないのならともかく数匹から十匹は普通に群体だろアホ >>211
ロードはヤバい、チャンピオンは大物って認識が最初からそうなんだから当たり前じゃん?大体数のゴブリンはホブ軍団も含めて中堅に楽勝扱いで狩られてたし
大体 ロード仕留めた主人公と女神官が合わせて金貨一枚なのにチャンピオンで一枚のおかしい！ってちょっと愚痴るくらいでいつまでもネチネチ言わねーだろもっと上目指してる冒険者が。そう言う契約だ最初から 上で書いたゴブスレ様がホブと戦った時の超人振りについて
まず前提としてそれまでの戦闘で体力は消耗（おまけにゴブリン即死毒からの病み上がり）し
武器の剣は酷使で刃毀れして折れている
この状態で何の防御も取れずにホブに掴まれて空中で拘束され両腕で締め上げられる
ここから正確にホブの左腕を3回斬りつけ左腕を切断（ホブの反撃は一切無し。どう見ても時間停止です）
左腕を切断しておいて折れた剣では肉を切れても骨は断てないとチートを使用した事を自白しながら
ホブの一撃を盾越しに直撃しそこからホブに正面から突撃し首に刺さっていた折れた刃を正確に押し込みホブを殺害
このレベルのチーター＋超人じゃないとソロ撃破不可能な化け物がクソ雑魚なのか…… >>212
そんな事しとったのか…
作品は変わるけどオンドゥル語のネタばかり出して自分のその後の人生全て捨ててまで
世界と親友を守る為に人間を捨てた剣崎の強さや
今ちょうどニコで配信してるアギトの初バーニングフォームの時の弁当を井上の
食事シーンはセックスシーンの代わりって言葉ばかり引用して下品に騒いで
トラウマと対峙して色々落ち込んでる翔一が立ち向かう事を決めてその為の腹ごしらえとしての
決意シーンなのを軽視してるニワカ層思い出すわ
…というかなろう信者って本当に好きな人に煙たがられるネットのおもちゃとしてのネタにしか
しない行儀悪い連中の集まりだよなぶっちゃけ >>214
しかもその少数グループが連携もせず別個に活動してる程度が大半
ゴブリンばかり普段から狩ってる主人公の話でネタにするような大規模グループは普通の冒険者人生送ってたら殆ど遭遇しないとちゃんと描かれてるしな
むしろ主人公の周りだと上がるくらいだから作中の付き合い長いキャラには訝しまれてるけどあの世界は天上の存在がマッチングまたは当てつけとしてやってる所もある >>218
だとしたらお前の言う「群体で考えろって話な？」ってのが随分無理のある要求になりますねえ >>216
即死毒なんかどこに書いてたの？また捏造してるな
大体先に腹を裂いてるの都合よく無視すんじゃねーよ
ゲームみたいにハッキリ分かれて訳でもなく作中でもチャンピオン程ではないが筋の良いホブ、またはカリスマや経験がないが体躯はよく地頭は明らかに良いロードの途上またはなり損ないみたいな中間存在が出てるの無視するな >>168
そういうエルフ少ないなぁと思って自作では出してるんだけど、結局プライド高いからエルフより下の筈の種族に助けられっぱなしは嫌よと仲間に無理矢理入ってきた上に郷に入ってはよとある程度文化の擦り合わせしてくれたり、珍しく主人公を気に入ったからのんびり屋なので危機感無いけれど感覚ズレながらもアホみたいなスペックでどうしようもない時にはふらりと現れて助けてくれるとかなろう化せざるを得なくなってたりするのよね……
まあ個性持たせつつヒロインにはしたいせいなんだろうけど、エルフ出すならヒロインかヒーローに据えたいじゃん？ >>219
だから強めなのは大規模グループを構成してるまたは出来るやつの傘下の奴は
特に飢えてもない以上 多少はそこら辺のグループのよりは強くなってるって話な？ >>220
腹なんて割いてねーしゴブリン毒食らって薬飲まなきゃこれ死ぬわーって考えてたのはゴブスレ様だゾ >>221
まーた他作品に妬み嫉みでこんな所にいる
頭モルゴス野郎かよ、他作品にケチつけられてる身の上か？
こんなオークの住処で管巻いてたら創作の腕が腐り落ちるぞ？ >>223
だから即死毒でもないやんそれ
腹裂いて腕落としてまだ動く恐るべきヒットポイントと驚愕してたが？？？ >>222
群体で考えろとか言ったり単体で考えろとか言ったり
数匹から十匹と言ったりもっと少ないと言ったり言い分がずいぶんコロコロ変わりますね
どっかの高校の監督の謝罪会見かな？ 某有名漫画の有名な師匠キャラの台詞
「武術を学ぶのは喧嘩に勝つためでも異性にモテるためでもなく、心身ともに健康になり人生を面白おかしく張り切って過ごすため」（要約）
正直読んでた当時はピンとこなかったけど、人一倍心身を鍛えたはずなのに堕落して心身不健康なナローシュ達を見ていて、この教えがとても重要なものだと気付かされた
長文タイトルで「超余裕で～」「人生余裕過ぎました」「平穏に生きる」「強くて楽しいニューゲーム」とか言って面白おかしく生きてるように見せてるけど、内面が貧困で何かに怯えてるように見える >>226
ゴブリンの強い弱いは規模と集団や統率者によって変わるって話な？
で大半のゴブリンは少数または単体で活動し駆け出しや農家の人達に叩き殺されてる程度が大半、個体云々なら大半のやつは言うなら色んな面でデバフが掛かって本来のポテンシャルを発揮してないのが大半 素質はあるんだよ？生かせないだけで
ここのオーク住人は自分達には素質あると思ってるのか知らんけど 即死毒なんてぼかさないで作者が自分のやる夫スレで言ってた破傷風って言ってあげようよ
塗られた刃物で刺された魔法使いを解毒剤も間に合わない瀕死に即追い込んだ破傷風
毒素は強いけど即瀕死にする物じゃない現実の破傷風とは違うマジカル破傷風 現実の場合ゴブスレゴブリンのようにその時その時の作者の都合で超絶バフ貰ったり
相手に知能デバフ叩き込んで無力化するようなボーナスなんて存在してないんだから誰も思う訳ないじゃん >>228
そんなに強さにばらつきがあるのにゴブリンは雑魚で統一してる人間やっぱ馬鹿過ぎない？ >>231
一部の例外を除き大半が間違いなく“あの世界”の雑魚の部類
性質的に人間の居住地域に侵入しやすく衝突が多いだけ
>>229
そらゃ原作一巻のやつだろ 実際のシャーマンの使う毒も効能も教えた存在が別々だからまちまちだ 登場人物は他種の腹借りなきゃ産まれない生物が不健康とはいえうじゃうじゃいる事の重大さに気づかないのかな
神がバランス取るために増やしてるって言い訳設定も作中の人間は知らないわけで >>232
どう見ても人間どもはその雑魚と同等あるいは格下だと思うんですが
女攫って犯して教会送りになるのは「よくある話」なんだろ？
全生物を俯瞰して見れば雑魚だからって自分たちとそう遠くない実力の相手を雑魚とは言わんだろ普通 「野山で拾い集めた草 自分たちの糞尿 唾液 それらを適当に混ぜて拵える」
なんてことだこの設定は嘘だったのか…！
教える奴がいるだろうとかゴブスレ様も言ってないけどトールキンマン曰く教えた奴がいるのか…！ >>234
荒らし曰くそれはゴブリンの事しか考えてないゴブスレの妄想を鵜呑みにした女神官の独白で有って実際にそんな事は無いだとさ >>234
その話は誰がしたと思ってるんだ？5年間ずーとゴブリン案件だけやってきたやつの主観だぞ？
>>233
冒頭のキャンプファイアーでゴブリンどっからきてる？なんて話を疑問に思ってなくてしてると思うか？作中のゴブリンは自分達で増えてる訳でないってのはあの世界でも何と無くでも理解はされてるんだよ実際。緑の月＝GREEN MOON ＝GM世界にも映ってたろ。混沌側の勢力（＝GM側ではない）も使い捨ての製作コストの安くて悪い数合わせの雑兵として用意してたりな >>235
それこそ原作のシャーマンの思考描写で自分で思い付いたよつに勘違いしてるや
TRPGのシャーマンという個体の発生理由として書かれてるが？何かしら別の存在や（覚知神＝クトゥルフまたはハスターか）か妖精の類と交信した事によって本来持たない知識を得たゴブリンだと
>>236
お前が荒らしだろ アレは主人公の主観だ >>237
駄目だこいつ。マジで原作何も見てねえ可能性出てきたわ >>239
反証出来てないぞオーク
作中のゴブリンの発生原因なんか作中でも推察くらいされてるけど理解の外でしかもそれが恐らく全部正解だって話。作中の例え話とか伝説って実際に他作品であった事＝このファンタジー創作史オマージュワールドである四方世界でもあった事であるってパターンが大半 >>225
原作と漫画版読み返してきてやったがお前が喚き散らしてるヒットポイントだの腹割いただの存在しねーぞ
ウソつき呼ばわりされたくないんなら該当のページ番号提示しろ >>241
恐るべき打たれ強さ＝ヒットポイントのルビ降ってるだろ
まさか海賊サイトの英語版で読んでのか？ 主人公は最強である
主人公は最強ではないが最強か最高権力者が味方である
なろうさん、ひとまずこの２つやめてみようか。 >>240
女神官のあの独白を「ゴブスレの主観です。事実無根です」と捉えるとか信者ムーヴし過ぎて逆に背信ムーヴになってないかｗ
じゃあ原作の地の文でゴブリンの生態を「田畑を荒らし、女を攫う」って言ってんのも事実無根なんですか？ >>244
下はただの増長したグループの中にはそれをエスカレート式に実行するグループがあるのはただの事実
女神官があの場でどうたらゴブリンについて語って教えられるのなんてそれこそあの主人公しかいないだろ >>245
そうだね。地の文に出てくるくらいだから相当その世に浸透している事実だよね
で、女という人類の半分を惨敗させられる種族が雑魚だって？ナイナイ >>246
は？作中の女子供でも大半勝てる雑魚だぞ？
運が悪かったか、少数派の大規模グループかごく少数の上位種がいたか
はたまた別の存在が背後または協力してて惨敗を喫する事があるくらい
いつまで読解力の乏しいオークの難癖は続くんだ？もしかして本当は自分で何か書いてるの？ 女子供でも勝てる雑魚なのにゴブリン退治依頼の書類が山積みなんですよね >>248
自分達でやる事もあるしそれでも危険な洞窟は任せたり
農繁期に忙しいから業者に任すなどケースはさまざま
活動範囲によっては依頼が重複してる可能性もあるな ゴブリン増えすぎて困ってるのが明確なのに、冒険者とかいう日雇い労働者の自由意志に任せて、悠長に一匹一匹駆除してるのは誰がどう見ても不自然 農村は密集して存在しない物なのに何故依頼があの量になるんですかね
依頼料かかる以上気軽に依頼する分けないし >>251
カバー地域が広いんだろ
西方辺境一帯なんだから
>>250
増えすぎてじゃなくて “住人の認識”ではどこからともなく出てくるだ 依頼の受け付け範囲が広くても遠くの人はギルドへの移動にかかる手間と時間と危険性を考えたら自分たちで対処できるなら対処するのが普通
つまり何が何でもギルドに依頼しなきゃいけない切羽詰まった依頼であの量
忘れがちなのがゴブリンの依頼のみで山積みであり張り出されてる依頼には別種の魔物もかなり混じってる
神のお遊びによって魔物の方にも負のご都合が有る設定だから何とかなるので有って普通なら詰んでますねこの世界
そして神のご都合で生きてられる主人公が他人やゴブリンにマウント取るだけの話なんてやはり糞つまらない >>253
どこにいるのか探して突き止める方がしんどいだろ他所行きついでに依頼持ち込んで農繁期で忙しいとか自分達で村に来たのは追い払うけど住処の方は頼むなとかそういう方がメインだし 村人がはぐれを追い払った経験からゴブリンは雑魚って認識になるって話なのに
村にゴブリン被害が出たら少なくない金かき集めてギルドに依頼する矛盾も酷いぞ 休日の朝っぱらから一日中ゴブスレの話しかしてねぇとかここもうゴブスレの本スレだろ いつ解決するか分からないけど面倒くさいからギルドに金払って依頼する
害虫駆除業者に依頼したら行きたい人が出たら行かせます何時になるか分かりませんでずっとゴキブリが家の中をうろついてる状態なゴブスレ世界の村
自分たちで駆除した方が早い安い楽って普通気づく 村の規模が一律同じな訳ないだろ >>255小さい村なら人手的にもそういう少し大袈裟気味になってもおかしくないし実際 大袈裟だったり
>>257
だから自分達でやれる範囲でやって危険で面倒な所は業者任せ来なくてもここはターゲットにできないと踏んだゴブリンは勝手にどっかにいく 新設定ゴブリンはギルドに依頼されたら手を引くが追加されました
手を引いたゴブリンが別の村にちょっかいかけてその村が依頼したらまた手を引いて最終的に1番得をするのは依頼料丸儲けのギルドですね >>259
は？ギルドに依頼じゃなくて村の男の自衛レベルでも特に奪えるものがないかっぱらいしに行ったらよく殺されるもう少し簡単そうな餌場を探そう→いなくなってるやが
なんかこのサイトに住み着いてると幻聴が聞こえんのか？ なんか段々静かになってきたし
ここの住民の行動原理ってまさにオーク（ゴブリン）っぽくない？
ほんと作中のゴブリンもこんな感じなんだろう 結局ゲーム世界にしか存在しないようなギルドを何も考えずに小説に持ってくるからこうなるんだよな
これで納得できるのは地の文すら都合良く超超超好意的解釈するような信者だけやねん >>227
面白おかしく生きたいも何も、根っこは怠惰だから「格闘技が好き」とか「武術の歴史や、武器の歴史とかが好き」とかですらなく
「リア充やエリートや社会に復讐したい」とか
「金や女や権力を暴力で簒奪するのに邪魔してくる(当然だが)連中を返り討ちにできて威圧できるスキルとしての最高率の暴力技術が欲しい」
でしかないから、亀仙人とかと言ってること全く真逆の方向性を志向してるからな、なろうオタクも作者も
当然、そんなここ数年TVやネットニュースを賑やかしてるかっとなって義憤と私欲の区別もつかなくなって暴行や傷害や、婦女暴行で捕まるようなアカン系の中年親爺みたいなの見りゃわかるが
マキナさんもおっしゃっとるが、仮にそんな美少女や金や権力を好き放題できる暴力や技術があるとしたって、そんなもの当然国家が首輪を常につけて管理してるから、素行も人間性もアカン奴がやりたいとか、自由権だといったってアカンもんはアカンで門前払いですよって話
それすら気に入らないとなると上で発狂してるゴブスレガイジとゴブリンスレイヤーさんみたいになる >>262
ビックリするかもしれんが冒険者ギルドって
実は中つ国（指輪物語）にもあったんやで かつての話だけどな
名前とシステムの一部はそっからきてるとも言われてる >>259
アンチスレでもゴブリンはギルドや太郎と普通に交流してるんじゃね？って言われてたのを思い出す >>263
なんか糖質みたいな長文っすね（）
自覚なき青葉予備軍とかですか？こういうサイトだし >>265
>>259
あんだけ鼻息荒くしてたのに反撃してくる相手だと
ここのオーク住人も勢い無くなってきてらのが良い例じゃん
結局シャドウボクシングみたいな殴り返してこない相手にしか
こんな所でオ⚫ニー大会ができないんだよここの住人はね？ つうかゴブリンがもっと簡単そうな餌場を探すために引っ越しをするのがデフォなら
ゴブリンの巣に女冒険者突っ込んだら増やされるって？すぐ後続が来て倒すから問題ないぞ！
っていうこの発言と矛盾するんですけど
789この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 52ba-OPJC)2022/04/09(土) 07:27:45.87ID:VC8/Tv040
>>783
大半負けもしないし逃走も出来ずにそこまで惨敗すんのかなり少数派なんでね
一回誰か全滅したとか惨敗した時点で
その依頼はギルドから査定での評価含めた色が付くようになってる（恐らくだから主人公の昇級はそれなり早かった）
また上位冒険者になるほどお人好しが増えるような評価査定システムなので割と強く頼まれるとあんま断らない
新人でも出来るような仕事だから新人にやらせとけよってスタンスが多いだけ >>268
矛盾も何も暖簾に腕押しな餌場に長居はしないだろ？
楽なターゲット餌場見つけたらそこで集まるなり増長するなり
時に駆け出しを撃退または惨敗させるくらいになる時だってあるって話
なんでこうも読解力に乏しいのか不思議でならん？頭やっぱオーク的思考なの？ >>262
上でも書いたけど、自分の妄想に都合のいい現実に実際にあった要素を闇鍋でパクってぶち込むから
創作でなら架空でもいいのに、架空の要素を無駄に持ってきた現実要素が相互で邪魔し合って意味不明すぎる謎制度になってるしなｗ
どう考えてもロードオブウォーの前半とかで描写された80年代のアメリカの白人傭兵界隈のパクリみたいな求人システムなのに、なぜか派遣業と中世の酒場混ぜたような収益体制どうなってんのっていう謎体制になるっていう >>269
じゃあゴブリンの巣に女冒険者突っ込むのやっぱ駄目じゃん
連れてかれて繁殖の道具にされるだけやんけ >>270
成り立ちをよく知らないからだろうなそれ
西部劇の酒場描写
⬇︎
西部劇作家の描いたファンタジー作品の英雄コナン
⬇︎
指輪と並んでコナンに影響受けた初期RPG作品の
冒険者の酒場
⬇︎
より体系化またはシステム化されたフォーチュンクエストの
冒険者支援グループ ロードスRPGあたりで冒険者ギルドの名前が
前述の指輪物語の世界にかつて存在してた組織から付けられる
RPGの世界というのはヨーロッパ風なだけで実際は
産みの親のアメリカの西部劇の影響が強い、それこそ私設系なら
ピンカートン探偵社とか全米に影響力をもった近い組織もある >>271
いややり手 不足気味だし 女でも大半は勝つんだから大歓迎
そもそも作中のゴブリンの大半は女を繁殖云々とか考えずに
コンクリ事件の時のチンピラどもと一緒で暇つぶしオモチャとして観てる
大抵は嬲り殺し雑に放置して衰弱死とか勢力拡大の道具として使えてない
期日までに誰も戻りもせずって情報がギルドに持ち込まれるとギルド側で報酬または査定に色を付けてやってくれそうな人にそれとなくだったり普通に頼んでる
（あくまで自由業の支援という体裁だから） そのピンカートン探偵社や西部劇の賞金稼ぎや雇われ保安官描写を真似して書いたのなら
本来ありえないはずの「行けたら行きますシステム」だの「冒険者は一回受けた依頼を無理と判断したら断ってもいい」とかいうおたくの言うゴブスレ世界のアホシステムがそもそも描写おかしいんだよ、アホ
鼻息荒く図星突かれて統失連呼してんのはわかったから、まだ脳みそにマトモな領域残ってるのならその前頭葉部分でエラソーに講釈垂れるのなら目の前のスマホなりパソコンなりでちょっと調べてから書けよ
おたくが上でいってるそういう契約すら成り立ってないゴブスレ世界の都合のいいギルド契約システムとやらが、許されたのはレーガン政権下のフリーランス傭兵界隈だけなんっすけど
最も、やっぱり無理ですごめんなさいなんて泣き入れたら、ニカラグアやアフガンの反政府ゲリラやソ連軍がウヨウヨしてるところに置き去りにされるけどな 良心で言うけどゴブスレ君はそろそろあきらめたほうがええで・・・
朝っぱらからずっとやってるみたいだけど、多分いくら続けても君の望む結果は得られないと思う NFTで1億円を手にした14歳が目指すこと
アビゲイルは9歳のとき、兄のアダムと自転車で出かけたときに暗号資産のことを
知ったという。現在25歳のアダムは2016年から暗号資産に深く関わっており、
婚約者のブリアナとともにアビゲイルを技術面でサポートした。
「始めたとき、うまくいくとは本当に思っていなかった。
妹には『もしうまくいかなくても、少なくともトライして、楽しんだ。それで十分』
と話をした」とアダムは語った。
10月17日にプロジェクトを開始してから10時間で、8000個のNFTはすべて発行され、
兄妹は100万ドル（1億1000万円）以上のソラナ（SOL）を手にした。
またアビゲイルは今後、Belugieが転売されるたびに、その5％を受け取る。流通市場
（二次市場）でのBelugieの今の最低価格は0.32ソラナで、当記事執筆時点、
プロジェクトの総販売額は7159ソラナ（140万9700ドル、約1億6000万円）を超えている。 >>274
あーまたこのなんかやっぱり見覚えあると思ったら
例の半端な軍事知識を話に絡める統失長文おじさんか😮💨
あくまで自由業の支援って体裁の話で作中のギルドは冒険者の酒場
システムを事実上 接収した国営または半国営組織なんで >>273
「孕み袋」なんて単語が出てくるのにか？ずいぶんと矛盾臭い話ですなあ 統失疑惑指摘したら顔真っ赤にして怒るし
文章がまとまりがなくて不明瞭で下手に絡みにくいのよ
あの長文統失疑惑おじさんは。
本当に病気の気配がするから精神科医を度々進めてるのに受診してくださらないの 本来なら味方のはずのゴブスレ信者達からも煙たがられて行き場が無いみたいだからここに粘着するんだろう
最近来ないポエマーみたいに半端に斜に構えた結果なろう系にすら馴染めない独りぼっちな奴 >>278
だから頭の良い個体は女をそう言う道具として見るし扱えるよって話よ？
作中のゴブリンは指輪オークと同じで知能が低いんじゃなくて思考が非建設的なゲェジ種族というここの住人とかに近いだけなんや >>280
wow
>気付いたらオレもそんなオーク的思考の住人達の仲間入りしかねんな（）
くわばらくわばら 結局「僕の都合のいい妄想先としてのゴブスレをバカにするな〜〜〜！」って怒り狂ってるだけでしかないのにな、コイツ
誰か言ってあげなよ、現実はあんなコミュ症で人の話も聞かない社会不適合者のオッサンについてくるパツキンJK美少女やスタイルいいエルフ美少女やら
偉い美少女なんていねぇし、現実ではそんなん見た瞬間に半径100m安全のために距離取られるのよ
もっと言えば、まともに何一つ武器身につけられない、生活すら真っ当に成り立たせられない君の憧れのゴブスレさんより、生活はしてるし弓矢や武器で狩猟できるゴブリンの方が遥かに高知能・高技能保持者なの >>281
だから孕み袋つまりゴブリンが女を使って増やせるという認識が浸透している世界で
女冒険者突っ込むことがどうしてまかり通るんだよと言っている
大半はやらない？頭の良い個体だけ？
メタ視点持ってるわけもないあの世界の人間がそんなん認識できるわけねーだろ
それとゴブリン退治の成功率が高いっていうのは例の三回突っ込めば解決するって話なんだろうけど
ゴブリンはお引っ越しする習性があるんだろ？
だったらその報告に信憑性なんて皆無じゃねえか >>283
どれも的外れだしこうも理解力と読解力に乏しい
オーク住民だとだと説明し直すの面倒だ by みつお
>>284
作中でそう表現してるのほぼ専門家の主人公（一部他のキャラが流用）と実はゴブリン（行間）だけなんやで >>283
ぶっちゃけ
「お前はゴブリン！」
と言われてもノーダメージだけど
「お前はゴブリンスレイヤー！」
は環境入り間違いなしの煽りだよな >>285
ゴブリンが昨日今日生まれたわけでもないのに
その程度の生態すら把握してないとかやっぱり人間馬鹿過ぎじゃねえか
あとお前の言い出したゴブリンお引っ越し説のせいで
三回突っ込んだら解決ひいてはゴブリン雑魚説がまったく意味の無いものになったからそのつもりで てかさ〜やっぱりこんなサイトの住人が偉そうになんか語っててもこのサイトの住人でしょ？で終わるし滑稽だからやめた方が良くない？オッサンならなお滑稽だし
大半はやらない？頭の良い個体だけ？
メタ視点持ってるわけもないあの世界の人間がそんなん認識できるわけねーだろ
⬆︎そうだよ別に認識もしてない
攫われて嬲られて食われるなんて少し大袈裟くらいに考えてる所も
それとゴブリン退治の成功率が高いっていうのは例の三回突っ込めば解決するって話なんだろうけど ゴブリンはお引っ越しする習性があるんだろ？
⬆︎3回じゃなくて大半は1回目で成功 一回目が撃退されるなり惨敗なり失敗しても2回目の時点でほぼ終わり ごく偶に3回目の時点までなっても強めのグループでも敵の数は大きく減っててより簡単になって達成されてるような場合が殆ど
ゴブリンがお引越しするのは暖簾に腕押し的な何の成果または大した収穫が見込めなくなった段階、大抵は増長しやすい段階で冒険者に襲撃されてもシャーマンのグループですら巣穴を引き払わない
巣穴を分けて分散してたり引き払う判断ができるのは
本当に頭の良いほんと一部のやつに限る
ぶっちゃけ小さくても成功体験がこいつらを増長させてるから >>287
そこまで直接的な言葉は使ってないってだけな？
被害らしい被害から免れてるようだと大袈裟だと思ってる所もある
>>286
あー、お姫様とゴブリンとか指輪物語のオークがどういうキャラクター
してるのか調べて見たらええで？余りにもここの住人まんまだからな（） ここまで頭悪くて性格も悪くて周囲がゆがんで見えてたら、そりゃ生きててつらいんだろうな、とだんだん憐れにすら思えてきたわ >>286
マトモな感性が残ってればそりゃ環境の5本指に入るくらいの煽りだろうが
なろう信者みたいなタイプは頭を空っぽにして読めに代表されるように
自己暗示によって意図的な思考停止するのを良しとしてるから信者にとっては煽りにならないんじゃないか？
別の奴でなろう発書籍化だがお貴族様だけが許される異世界の常識を叩きこむ睡眠学習装置の最高級品を使って
異世界について叩き込まれてるって劇中で描写しながら
『異世界と前世の常識の違いに気が付かずに行動して前世の考えで悪行をしたら異世界では善行になります』
というお前自分が何書いたか理解してるの？っていう奴をなろう信者が絶賛してるの見た事がある ＞ゴブリンがお引越しするのは暖簾に腕押し的な何の成果または大した収穫が見込めなくなった段階、大抵は増長しやすい段階で冒険者に襲撃されてもシャーマンのグループですら巣穴を引き払わない
＞巣穴を分けて分散してたり引き払う判断ができるのは
＞本当に頭の良いほんと一部のやつに限る
＞ぶっちゃけ小さくても成功体験がこいつらを増長させてるから
ずいぶん具体的に語ってくれるんだな
で、ソースは？ ゴブリン引っ越し説はゴブスレアンチスレでも出てたんだよね
白磁でも３回突っ込ませたら絶対勝てる謎の理論を信者が提唱してくる
→男だけ矢継ぎ早に投入されるならともかく女冒険者や拐われた村娘がいていつ派遣されるか分からないシステムで何故勝てるのか考えよう
→２回冒険者を対処した群れは弱い個体や使い物にならなくなった女を捨てて引っ越しする
→残った雑魚を対処した冒険者による勝利宣言で説明がつく >>291
しっくりこないから
やーい、お前の終生の住処アンチサイト
言われた方が効くって事？ >>292
普通に原作なんで目を通してね😜
>>293
なるほど〜
普段から色んなアンチサイトに常駐して休日を潰しとる訳か（哀れ） >>290
というか自己認識か自伝的記憶に重大な欠陥があるんでないかな？
自己認識が出来ないと他者がどう考えるか考えられないし自伝的記憶が無いと
過去と未来が連続的に存在してて過去の行動が未来に影響する事が理解できないと聞くし
じゃなきゃここまでの支離滅裂さは説明できない つうか
＞矛盾も何も暖簾に腕押しな餌場に長居はしないだろ？
＞大抵は増長しやすい段階で冒険者に襲撃されてもシャーマンのグループですら巣穴を引き払わない
いよいよ発言が二転三転してきたな
嘘を守るためにまた嘘をつくという良い例だわ 何故か原作に普通に書いてるような事をどこかで聞き齧った
又聞きレベルの話を元に難癖付けてくるから説明が面倒臭くなる
オーク住人達の数少ない憩いの場所を荒らしてしまったようで申し訳ないが やーい、お前の終生の住処アンチサイト
ゴブスレの本スレに居場所が無くてここに張り付いている君へのブーメランになってしまうのだが…… >>297
具体的にどう二転三転してんのか説明してくれ〜
オーク語の機械翻訳みたいな難癖じゃよく分からんよマジ >>240
他作品での出来事が作中世界でも起こっていたとして良いのは、二次創作か同一作者の関連作か出典を明らかにしたシェアワールド作品、或いは史実とされている出来事だけだぞ >>299
いえいえ上にそうやって開き直ってくださる方がいるので😄 >>301
いやてかそう言う作品だぞコレ
何と勘違いしてらっしゃるの？？？ >>300
普通は引っ越しするだろ？
普通は引っ越ししないんだよなあ
この二つを同じ口で語ってるから二転三転してると言ってるんですが？ >>295
馬鹿なオークどもを啓蒙してやる()と朝の７時半から約１２時間 別ID込みで７０以上書き込みしてる人がそれ言うんですか >>304
あーごめんな…読解力に難があるならもう少し簡単に言うべきだったか
餌場にならない→つまんねーのと去る
冒険者に襲撃される→本拠が人間に見つかった時点で例え撃退するなら勝てても去らないとヤバいのだが増長してるのでそこに居座り続けようとする。経験があって頭の凄く良いのはこの時点でよくないと考えるので引き払って雲隠れする 狡猾な奴ほど戦力増強には慎重だが どこかの段階で増長が止まらなくなって 軍との衝突で絶対負けて討伐される（お姫様とゴブリン の話の顛末ベースになってると思われる） >>305
ごめん🙏
ちょっと面白くなってきて熱中しちゃったかも（仕事片手に）
つつけばこうやってウジャウジャ出てくるし良い機会かなと >>306
おいお引っ越しするのは餌場にならないからじゃなくて
よく殺されるからってのも理由に含んでるだろ。だとしたら上も下も同じだろ
＞は？ギルドに依頼じゃなくて村の男の自衛レベルでも特に奪えるものがないかっぱらいしに行ったらよく殺されるもう少し簡単そうな餌場を探そう→いなくなってるやが ふと思った
チースレは結局他のなろうを馬鹿にしてマウント取るアンチなろうテンプレまんま感強い作品だったし、その上で有名どころを敵にしたから即死したわけだけどさ
結局アンチヒーローものなんかはヒーローもの好きもアンチするにしても「ヒーローが嫌いだから貶めるために歪めてる」みたいな怒りが原典になりやすいけど、なろう信者ってナローシュ=自分をクズだとしてもクズと言うなぁ！みたいな思考じゃん？
ナローシュを敵に据えてクズって言った時点で主人公もナローシュだから信者がそっちに自己投影出来るって場合以外、元ネタ誰でも発狂して炎上してたんじゃないかなアレ。それこそ敵はケヤルガ様とマサツグ様とかアレな主人公と言われてる奴等モチーフでも >>303
ゴブリンスレイヤーというAAで内輪のりだけどあくまでも一次創作作品と勘違いしてたわ
当然トールキン財団案件の中つ国を舞台にしている二次創作じゃないし、史実を題材とした歴史物でもないもの
そうか、語ってるのパロディじゃなく二次創作だったか。ならそりゃ原作って指輪物語だわな、最低系二次創作のタイトルがゴブリンスレイヤーってだけで >>308
ちょっと違う
マジで大部分殺されたらそれは有り得るけど
リーダー含めて徹頭徹尾自分本位で自分さえ良ければ良いって考えなんで
そういう損切りできるような思考回路ができないし成功体験だけ求めてる感じ 在宅勤務だからって仕事しながら100以上の書き込みしてるって本当なら社会人失格だよね
仕事してる方がマウント取れると思ってるんだろうけど普通に動画見ながら音楽聴きながらゲームのマッチング待ちとか遊びの片手間にしてる方がマシだよ >>310
四方世界は
成立からしてパロディオマージュを繰り返して出来たRPGまたはRPG的な世界観っていう部分のそのまたパロディオマージュ世界なんでね、指輪物語なくしてRPG無しって言われてるのも『指輪物語』『ホビットの冒険』が著作権緩くて散々パロディとオマージュとして色々取り込まれたのとお宅さんの知ってるトールキン財団がガチガチに著作権管理してる『シルマリルの物語』って二系統存在するからよ？
ちなみに似たような時代があったのは確かなだけで『シルマリルの物語』ネタ部分は使えないから指輪範囲の説明でボカすしかないし作中の転末も姿隠しの術を使う忍びのモノがまだいるので違う事も示唆されてるしな、そもそも灰色の目覚め＝人間一強の時代の幕開けなんか起きようが無い世界だし >>312
午前で終わらせたからな（）
偶にはこういうサイトの限界界隈の住人にでも向き合ってあげようかなと >>309
というかこのすばのミツルギとかこのすば信者が典型的な勇者とか言ってたが
勇者は勇者でもなろう産の勇者だからその時々に自分達の周りで主流になってるものを
逆張りできれば基本何でも良いんじゃないかなろう信者の場合
その最たるものが『他のなろうとは違う』がどの信者にもみられる売り文句な訳だし AAスレならまあまあスルーされてただろうってだけで小説やアニメとして同じ土俵に立ったら許されんわ 黙っててもあちこちの作品に突撃しまくってくるから害悪でしかないんだよな、オバロ信者に喧嘩売って土下座してたけど >>316
ほーんじゃあSNEグループ作品なんか全滅だなw >>317
って話をどっかで捏造して語るくらいに基礎知識が無くて
何の反証もできないんだからこの手の議論に参戦資格無いだけやで君は（） パロディやオマージュ要素をネタ禁止にされたら
海外だとD＆D系ファンタジー全滅 日本だとSNEグループ作品が全滅するなw >>311
結局三回突っ込んだら解決する説の嘘が明るみに出ただけだったな >>321
…マジで脳に障害があったりしない？
1回目で大半討伐され2回目でほぼ達成
僅かに残る時もある3回目の時点もこれまでに数を減らして弱体化してるので最初の2回より楽に成し遂げられる時すらあるって最初の方にすらある説明やで…？ >>315
その場その場でマウント取れれば何でもいいっていうネット脳拗らせて
逆張りできそうなもんがそれくらいしか残ってないんじゃないかとすら思うわ
10年位前のラノベ黄金期最末期の頃も、いくら質が低下してるといわれてても、最低限の品質は保証されてたわけだしな
何が得られると思って、こんなことしてるんだろとは思うが、もうそれにしか縋るもんないんだろなっていうか >>322
大半が討伐されたら逃げられる可能性があるんだろ？
攫われた娘が全然救出できませんねこれじゃ
まさか娘を都合良く洞窟に置いてってくれるのか？苦労して手に入れた食料なのに？ 誰かと思ったら統失疑惑長文おじさんか…
面倒臭くて余り絡みたくないからこの人だけはスルー気味
文章から危ない気配がしがちで
油断するとすぐ支離滅裂な内容の長文が出てくるから
親切心から精神科医受診を勧めてるのに聞かないしな
ここみたいな限界界隈はこういう人を放置するから危ないんだわ >>324
いや用済みならマジで殺して遺棄ぞてかそこまで長生きさせてる方がごく少数
逃げる時は指輪オークと同じく恐慌起こして一目散に逃げるので放置 >>326
これで雑魚とはほとほと意味が分かりませんなあ
まずもって雑魚は女の拉致を当たり前のようにこなせたりしねえよ 触ると喜ぶからGBSL信者は無視する方向でお願い。
最悪、このスレを脱出して次のスレを立てることを検討したほうが良いと思うが、そこはどうだろう？ >>328
それが良いかもしれん
というか荒らしに触る奴も荒らしじゃねえかと勘繰っちまうわ
過去にコイツに触ってスレ加速しまくってスレ立て危なくなった事あるのに触りまくるし >>327
当たり前のようにはこなして無いな
雑魚だけど正体や元ネタの存在するポテンシャルがあるけど大半がそれ発揮できない雑魚だから
なんかのきかっかけでそのポテンシャルが発揮する部分があるってだけよ 荒らしのような連中が常駐するサイトで荒らし扱いとかむしろコーエーでは？
ボブは訝しんだ🤔 ゴブスレ世界の人類はもう滅んだ方が良いし、神がゲーム盤にするために介入してなかったら内輪揉めでとっくに滅びてなきゃおかしい
自分以外はバカっていう思い上がりを軸に周囲の人間を書くからこういうことになる 根底がポエマーと一緒だから構わないのが吉ですね
どうせゴブスレ2期が始まればそこのアンチスレに来るだろうからやり合うならそれまで待ちますか >>334
というか今のアニメ板って個別アンチスレ立てられるの？
乙モブや他の奴で専門で愚痴りたい錯品あったからアンチスレ検索したらアニメ本スレは
あってもアンチスレは立ってなかったんだが >>333
いきなり自己紹介始めてどうした？？？
普段の行いに自責の念でもあるのか？（） >>85
なろうの「師匠キャラ」って、ほとんど自分自身のスキルが凄いだけのゴミクズだからな
スキルさえあればどんなに勝手なことをしても許されるという錯者特有の価値観を、師匠の教えとして自然にナローシュにインストールするためだけに存在している
あとナローシュもすぐロリショタキャラを弟子にしたがるけど、人間としての積み重ねもないのに何を教えるんだって話 >>336
え、そこまで重度のアンチスレ中毒にまでなってんのかよ
アンチスレが無いと生きていけないレベルだとか可哀想なやつ…
そりゃホビ冒の自分達の住処に乱入してきたドワーフ達にキレるゴブリンのような反応するよなここの限界界隈の住人さん達はw >>334
これとか用意して常駐する前提で語ってるし
本当にアンチスレ以外に居場所が無いのか？ここの限界オークどもは いやぁ、正直マジレスするとさ
殴り返してこない相手にしかイキれないとか
大嫌いなろう主人公像とそう大差なくない？ここの住人
〜は〜を映し出す鏡ってやつなのか？要するに ねぇ…一言いい？
文字通り朝から晩までずっと休むことなくゴブスレの話し続けてたわけだけど…キチガイなの？ >>336
もう此処でいいだろ
どうせ問題の根っこはどの錯品でもそう変わらないし
劣等生のアンチスレがあった時だったか、「アンチはずっと同じ話題をループしてる」「指摘に捻りがないから論破するのに飽きた」とか凄いこと言ってたことあったし
毒者に進歩がないから同じことを言われ続けるんだろうに おっ、ゴブリンが戻ってきた
やっぱり増長すんだから無視して放置したらダメよね〜 なろうオタクや作者が書く師匠キャラって
大体コンプライアンス何それ美味しいのっていう、基地外に殺傷能力ある武器や技術教えてどういう風になるのか実験してるとしか思えないオッサンか爺さんか
FGOのスカサハ師匠みたいなエロ美少女かロリババアキャラのどっちかしかいないよな
相手に対して、もはや人間として見てすらいなくて性欲か欲しい技能金払えばくれる自販機みたいな認知でしか見てないの見てると
コイツら今までよく何らの警察沙汰にもならずに生きてこれたなとすら思う >>242
じゃあそれ何ページのどこに書いてあるのか答えられるよね？
言っておくけど漫画版にはゴブスレの初陣で腹切り裂く描写存在しないからな
そして小説のゴブスレ初陣ではそもそもホブは最初に投擲食らった時点で死んでるからな
さあ頑張って腹切り裂いた描写とヒットポイントの描写出してくれたまえ 理想は銃やナイフや格闘技の戦闘技術と取り扱い方法「だけ」教えてもらったうえで
夜になれば好きなだけ抱かせてくれて、朝起きれば布団の中に潜ってチンポしゃぶって起こしてくれるような美少女師匠がなろうオタクや作者の理想像なんだろうけど
そんなんいねぇよっていう前に、いたとしても絶対マトモじゃないだろそれ
ゴルゴ13にそんな風にゲリラ部隊まとめてたキチガイテロリストがいたぞｗ ワオ、限界オークのゴブリンならともかく
統失疑惑長文おじさんまで戻ってこなくて良いのに〜 すまんまたこの精神異常者に触っちまったわ
よく考えなくても原作者が原作無視する作品とはいえ読者が原作無視して
自分のオリ設定語る時点で話にならんよね >>349
等々小学生みたいな返ししかできなくなってて悔しいのう悔しいのう😭 ナローシュと師匠の関係を見てると
伝説のニートの英一郎とパパの関係を思い出すわ
「僕のパパはこんなに凄いんだぞ」って一日中ツイッターでイキってるけど
実際は全くリスペクトなんてしてないし人として教わった事も何もない
そんなに偉い師匠なら早くナローシュを殺処分してくれ パクリ元を盾にして自作品を正当化するって作者がまさにやってたことなんだよな
こいつマジで本人なんじゃね
7758 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/07(日) 22:06:33 ID:f4KNjqaM
_,.. -－- .._
／ .＼
. / ,.=-..、 ,.-=、ヽ
l /:::::::::ﾊ /::::::::::l | あと武闘家ちゃんに対して素手でゴブリン退治とかおかしくね？って言ってる人は
| |::::ﾒﾆｽ〉〈ｨﾆﾌ::::| |
l. i::::::::::/ l::::::::::ﾘ |
. i i:::／ ＼:::/ ﾉ
＼´ ｀./ サンダーボルトファンタジーとかワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナを見よう
ﾊ ﾊ
/ ｀ー-=-一' ﾊ
_／三:三:三:三:三＼_
_-=三三 三三ﾆ- 、 北斗の拳でも可
../三三三三 三三三三l
/三三三三ﾆ ﾆ三三三三l >>351
言うてもアイツって、20代のころまではエリートの両親から受け継いだ才能の片鱗みたいなものはあったけどな
ほぼ全員が東大行くような中学には入れてたわけで、2000年代初頭当時としては、アキバで一人でPC組み立ててネット回線セットアップして、個人でHP作成ができるというスキルを持っていたわけで
時代背景的に考えれば、ちゃんと社会に出てたら、相当稼げてた当時の時代から見れば頭一つ抜けたスキル持ってたんだけどな
なろう主人公とメンタル同じなだけで、なろう主人公はこの才能すら全くない上に社会不適合レベルで性格悪いわけだから、もう救いようがない >>352
お、また諦めの悪いゴブリンが戻って来てくれて嬉しいで😆 >>351
師匠とか先生とか教えを請うっていったって技とハーレム要員以外の関心はないのよな 芝に教えた体術が部活の格闘技に負けてた劣等生のハゲ師匠はある意味斬新ですね
精神面の成長に貢献しないのは当たり前だけどなろう主にチートを与える事すら出来なかった師匠はコイツくらいだ >>352
一瞬考えたけどさ
作者が自作はトールキンのパロディでーとパクリ正当化した言葉を延々と吐き続けて信者から荒しとして煙たがられてるって救いが無さすぎるし作者なら流石に間違えんだろって頓珍漢な明後日の回答(エルフがのんびり屋でやりたいことしかしない種なら遺跡放置しても可笑しくないという話に対して作中の冒険冒険うるさいエルフがまさにそれと真逆の例を挙げてくる)飛んでくるし、流石にまともに読んでないで適当言ってるだけの奴か何でもトールキン関連にして金取りたい財団のやべー奴かだろう…… そして師匠キャラ側にも人生経験の重みとかは皆無で、世間に理解されなかったエリートぶってる底辺メンタル 技教えなくても、生き方とか考え方とかに影響与える存在とかでもいいのにそういうのはしたがらない
やっても形だけなのがな
オレTUEEEムーブを否定されるから出来ないんだろうけど >>243
・主人公は最強ではないが周囲が馬鹿ばっかりだから無双できる
・主人公は才能がなくハンデを抱えていたが、人一倍努力をして最強になった（作中には無双する場面しか出てこないのでそもそも何のハンデを抱えていたのかは分からない）
・むしろ戦う才能云々よりも基本的な良心や理解力の面でハンデを抱えているように見えるが、錯品中では誰も指摘しない
これも追加してくれ
も追加で そもそもGBSLってここのスレだけじゃなく、当時のなんJや嫌儲でさえフルボッコだった覚えがあるぞ
このスレで暴れまわったところで評価が入れ替わるわけが無いのに >>361
加えてニコニコ動画とかそのあたりのネット底辺層からすらも拒絶されたせいで完全に壊れた感ある、そもそも元ネタ知ってる連中に劣化コピー見せて何の意味があるんだ >>361
本スレでさえフルボッコされてる件
よほどウザムーブかましたのかトルキチという蔑称が定着してて草なんだ >>359
というより人間としてまともな存在を描く事がそもそもなろう信者には無理な芸当じゃないんかな？
奴等の大婚約破棄系とか最も解り易いけどアレよく顔と権力だけが取り柄の糞野郎の癖に女ナローシュが
惚れて嫉妬してるとか勘違いして婚約破棄してくるだの厳しい貴族社会の現実を解ってないだの
するけどそもそも本当に女ナローシュが言うような生き馬の目を抜く世界観なら
そんなアホボンなんざ女ナローシュのセコム兼ATMによってDANZAIされる前にとっくに
暗殺されてるのが普通だから本来ならとっくに殺されてる様な馬鹿をワザワザ生かしておかないと
ナローシュ様の有能（）さを表現できないありさまだし ナローシュより賢いキャラを出したら惨めになるから出そうとすら思わないんだろうけど
それはそれとして、なろう書いてる奴がイルカ先生みたいなキャラを書けるかって言われたら100年かけても無理だろうな >>366
IQだの肩書きだの学歴だのくっつけずに読者から「頭いい」と思われるキャラを描くには、
作者自身が相当に頭いいか、本当に頭いい人の知力を示すエピソードを豊富に拾って来て
無理なくストーリーに落とし込めるだけの取材力と筆力が必要だからな。で、独自の世界の
構築も矛盾のないストーリーの組み立てもできないような作者にそれができるかというと、
まあ無理としか言えんわな。結局「チートでドーン！」が連中の限界なんだろう。 >>365
「実際にそんなんいる」とか言い出して
相当なレアケースの刑事事件だとか、そりゃ昔はいたけどさっていうようなっていうような何十年も前の体験談かとか
「そりゃそんな奴いるところにわざわざお前が寄ってるからだろ」っていうようなムーブで被害にあったのを被害者ヅラしてるとか
なろうオタクや作者のいう「リアル」ってこれだからな
普通に生きてたらそんなんそもそも遭遇せんやろっていうのに自ら突っ込んでる なろうオタクくんやなろう作者くんたちは、リア充やエリートや上級が内面は愚鈍で臆病だから
軍事技術や戦闘技術や軍事戦略に無知なんだ、と本気で８年くらい思い込んでるわけだが
ハン板騒動の時のなんJ民が、そういうこと喚く人間を指して「それはエリートがそんなものに誰も興味を持ってないから、特に勉強してないだけで、
仮に必要に迫られたらすぐお前らの手弁当の勉強よりも遥かに資本もリソースも投入して学んで、すぐお前らみたいなのやっつけられるように武装できるに決まっとるやろ」とか言われて発狂してたけど
まぁこの通りよな >>368
そんな滅多に会わないような事柄を引っ張り出して来るからそれこそ色んな事件に敏感なのかと
思いきやなろう信者の世界って異常なまでに狭いんだよな
とかくざまぁ系で顕著だけどざまぁ系はナローシュがちゃんとコミュニケーション取れよってのも
勿論なんだがそんなに珍しい上に有益な能力を持ってるならナローシュのおかげ（）で成り上がる過程で
関わった人達がまず気づくだろうに全員が全員気が付かないかざまぁ展開の為とはいえ
それをPTメンバーに教えず黙ってる訳だし
なんというかあまりに人との交流を軽視し過ぎてる >>370
ネットでホラーレベルの基地外と遭遇した話とか、SNSで「コイツ何で娑婆にいるんだ？」レベルのケー切れ系基地外みたいなの見て、人間不信になってるっていう典型的なネット脳症でしょうな
リアルで出てきて基地外ムーブやったら行政か警察出動レベルで守ってくれるから、ああいう奴らがリアルで出てこれないからネットで暴れてるんだぞって話で
その中に側から見たら「お前ら」なろうオタクも入ってるんだぞっていうね
一言で言えばメンヘラの近親憎悪だろね 上でも言及してる人いるが
あたおかじゃない世間一般の人間が望むものは普通に社会生活を営めるコミュ力とか常識力や社会適応能力がある上で
人としてどこか天然だったり、ワイルドだったり、ちょっとワルかったりっていう「社会通念上のコントロールされた上での逸脱した性格」に可愛さや格好良さや、萌えや面白さを感じるんであって、それはオタク作品のキャラクターも同様で
それ以外の外れたキャラクターなんてのは、なろう主人公みたいなの含めて「理解不能の敵」とか「狂ったモンスター」としてしか物語に登場する資格がないんだよ
ここ最近ネットで特に多くて、足きりがあるような趣味や社会の界隈から叩き出されて、いやいやオタク界隈に流れてきた社会不適合者みたいなの多いから薄れてきてるけど
手首が簾みたいになって、精神薬をアソートパックのように食らって、ストゼロをストローで吸うみたいな無職メンヘラやら、なろうオタクや作者の様な自分の人生憐れんでる超人的な他力本願の屑人間とかが
本当の俺を社会はわかってくれないんだーとかほざいて、癇癪起こして暴れたり、１０年ひと昔前には、スパイの物真似して、高卒底辺の分際でエリートのフリして、騙した当時JKの上流のお嬢様に散々スケベした挙句にウソがばれて別れるだけで穏便に済ませてくれたっていうのに逆恨みして
包丁で刺殺して捕まって懲役２桁くらったバカ底辺とかいたけど、シンデレラ願望望んで、ゴネてりゃ上流が折れてくれると思ってるんだろけど、社会的に見ればキミら人間の形してるから仕方がなく人権認められてるレベルの扱いでしかないならな、としか >>371
近親憎悪と言えば噛ませ役の考えのなさや無駄に身体能力を含めた攻撃力だけがある所とか
人よりも上の超越者による加護頼りとかモロモロって全部が全部ナローシュに当てはまる事な辺り
信者も無意識下やあるいは意図的に無視してるけど本当は
ナローシュの行動が世間一般で認められないという事に気が付いてるんだけどソレを認めたくないから頭を空っぽにしろ
を合言葉に思考停止してただお粗末な割にやたら過激な描写ばかりして麻薬的な快楽を得てるんだろうな >>373
タフの鬼龍さんがネタキャラじゃなかったころにそういうジレンマで自己崩壊起こして発狂した格闘家に対して
「自分が悪そのものの存在とわかった途端に取り乱すとは情けない」と言い切ってたけど
なろうオタクに足りないのこれだよな、鬼龍さんとかも言ってたが、思いあがったゲスでクズな悪事をやりたい願望あるなら、対面で言いつくろうといったものは方法としてするのは当たり前だが
内面では悪いことしてる自覚くらい正面もって責任もって向き合えや、っていう 上でも書いたけど、社会に合わせる気も合わせ方も一切知らず
社会を恨んでメンヘラムーブやって、他に行くところもないから仕方がなくオタクになったような底辺女や底辺男が、なんの努力も根性も入れずに
このすば二期のOPの歌詞のようなイケメンや美少女との面白おかしい青春冒険と若いイケメンや美少女と甘酸っぱい恋愛したいとかなんて、それを求めること自体が烏滸がましいにも程がある
少なくともそんなもの、歳食った今になってリアルでやりたいなんていうのなら、少なくとも合法的な方法では無理何だから諦めろっつっても、気に入らないとカーッとなってるわけだし
方法がないとまで行ってないのに、結果どころか方法にまでこだわるなんて、ハッキリ言ってバカと呼ぶのもバカに失礼なレベルだ >>375
というかもっと言えば奴等が望むのは青春冒険じゃなくて堕落した生活をいつまでも続けたい
だからな
ありふれが本編終わってもアフターとか言ってダラダラ続けて居る上錬成魔法で作った人工宝石を
高値で売りつけるとか詐欺まがいの事やって金稼いでる辺り望むのは間違いなく誰にも邪魔されない
爛れ切った生活を永遠に続けることだろうし てかいい年こいたおっさんが少年少女の冒険譚に私欲剥き出しで紛れ込んだら
どれだけ醜いものなのかGBやGATEがしっかりわかりやすく絵や動画にして教えてくれてるのにな
ああいうのにまともに紛れ込みたいのならそれこそかっこ良かった頃の鬼龍みたいに
後方で腕組みしてくくくと笑う立ち位置ぐらいしか無いぞ >>377
もしくはタキシード仮面みたいなポジか、コレクターユイの獣人のオッサン的なポジくらいだよな
そこから外れて若い美少女と付き合いたいってなるとエロゲーやエロアニメの世界になるわけで、少なくとも正義サイドから外れる なろうってたまに現代恋愛ものあるけど
あれの内容って青春をやり直すとか友達の輪に混ぜて貰うとかそんなのじゃなくて
ただひたすら陰キャがリア充にあの手この手でマウント取ってニチャニチャするだけの話じゃん
なろう信者って青春時代に他人から見下されたコンプレックスは死ぬほどあるんだろうけど
感性がウジ虫過ぎて青春自体を送れなかった事へのコンプレックスは実は逆に無さそう 同級生をすごいバカにしてるくせにクラスのアイドルとはセックスしたいってだけだからな、やりたいことは淫行で捕まる教師かよ あれじゃない？ 非モテあるいは未婚が嫌なんじゃなく、そういう目で見られたくないから彼女や嫁が欲しいのと同じ
青春が欲しいわけではないけど、｢リア充的な青春がなかったコンプレックス｣が嫌なんだよ なろうオタクはあくまでリア充という評価が欲しいだけで
青春冒険とか甘酸っぱい恋愛とかそういう事自体には
負け惜しみとかでもなく本気で「下々の奴らがなんかダッセー事やってるわ」くらいの認識しかないと思う
あいつらが青春というものを本気で羨ましがれる感性を持ってるような奴らならたぶんそもそもこんな事になってない そうやって抱いてる願望が単に「自分もリア充になりたかった、今からでもなりたい」なら
同情も共感もできるんだけど、それを通り越して「そこらのリア充どもが手に入れられない
ような力や成功を手に入れて周囲にマウント取りたい、リア充どもを踏みにじってやりたい」
っていう加虐性が露骨に出てくるのがうんざりなんだよな。一方で、かつての自分みたいな
不遇を囲ってる人間たちを助けようとするかっていうとそれもしないし。 なんなら>>380で挙げられてる様なクラスのアイドルとセックスしたいも美人で好みのタイプ
だからヤリたいですらなくてステータスの高い女が自分から腰を振るような男らしい（）自分
SUGEEEっつーナルシズムの発露だしな
ありふれの錯者がロリ（外見含む）キャラをやたら優遇する辺りロリが好みっぽいけどスタイルが
良い女もあのお寒い『あの子も抱いてあげて』でハーレム入りさせて基本的に冷遇気味っぽいの考えると
自分の性癖の対象外の女性もマウントの為に囲いたいって願望が透けて見えるし そんな有様だからゴブスレの女性に対する対応みたいに
「相手に気を遣わせる」に特化した超メンヘラムーブやってんだよな、ふた周りくらい年下の女子高生ヒロインに対して常に気を遣ってる働く魔王様と対極すぎて見ていて涙が出てくるわ
まだ受付嬢のねーちゃんにそれさせてデートするとかならそういう「なろうオタクや作者みたいなオッサンがガキの頃か10代の頃見てたトレンディドラマとかの影響何だろうな」とは思えるが
相手設定年齢上女子高生くらいの女神官に気使わせまくって会話の糸口潰しまくってるコミュ障ムーブしてる時は、相手が可哀想にすら見てて思ったぞw
あんなんかっこいいとか思ってるとかマジで社会でちゃんと生きていられる認知なのか気になるわ >>381
異様なまでに色んな肩書きに拘るのもそこら辺なんだろうな
誇りまで行かず見栄で止まってる中途半端なプライドばかり重視してて
かえってより醜い事になってる >>385
言いたい事は解るんだがまたスレ加速したら面倒だから召喚呪文唱えないでくれ まーた
陽光の前に出てこれないようなオーク住人どもがウジウジやってて草 >>379
なろう信者の理想の青春ってそれこそ一時期異常にメディアミックスした事で全年齢版でも
大量に出したエロゲやその流れに乗ってひたすら下品な売り方しようとしてる2000年代後半
以降のラノベみたいな端的に言ってオタクの悪ノリが過ぎて一般人どころかオタクですら眉を
顰めるようなような出来事溢れるのがやりたいだと思う
リゼロの学園IFとかありふれの異世界行った後力を持ち帰ってその力で好き勝手出来る状態で
学校に通ってる辺りそれこそ黒歴史ノートに書いて普通は封印した異様な事でマウントを取りたいんじゃ
なかろうか
一般人が黒歴史を封印するのは自分の未熟さゆえの思い上がりとかが詰まってるからであって
マウントとれないからじゃないんだよなあ… 美少女とのマウントとしてのリア充青春の体験が欲しいってのはわかるが
こいつら、そこまで割り切ってなくてホントに性格の悪い中年やチー牛如きが思い上がりにもほどがあるボーイミーツガールに対して幻想と執着してるところもあるからな
単に金やマウント目的観たいなら、YoutuberなりにでもなってVの中身とか元アイドルを口説いて付き合ってしまえばいいだけなんだもの
それすらもバカにされるかもしれないってプライドが働いて嫌うからありえないレベルの過程と結果を求める まーた、いつもの統失疑惑長文おじさんがいらっしゃいますね（）
んでここはなんだっけ？青葉予備軍どもの憩いの場所だっけ？
殴り返してこないシャドウボクシング🥊的な公開オ⚫ニー
時々見守っててやるから存分にやりなよ〜見てる分には楽しいよ中々 >>390
というか前も書いたけど中途半端な見栄でしかないプライドしか持ってないけど
その性で生き様とか信念とまでいける誇りを持てないんだよね
ハリボテを如何に着飾るかだけに終始してる
実際問題ナローシュのチートガン積みも口だけ努力も残虐行為の言い訳の為の辛い過去（）も
全部装飾品でしか無くてなんなら本来は重要な骨組みに使うべきものすらその価値を理解できずに
装飾品にしかなってなくてボロボロのハリボテの周りにガラクタがうず高く積まれた状態になってる >>383
斜に構えて学生らしい青春送ってた奴らを「俺はこいつらと違う」とか「何マジになっちゃってんの？」とか
バカみたいに考えてたら、オッサンになってそれこそ自分の欲しいマウント願望で最も大事な要素だったことに気が付いて
取り返しがつかなくなったので、ねじくれた挙句に、若さが憎い、若者が憎たらしい、自分にないものを持ってるからうらやましくって憎くってしょうがない
だから最終的に、逆恨みから攻撃性に目覚めていくわけで
なろうの平均年齢層くらいになったら、その辺のジレンマに完全に狂ってケチな暴行傷害事件とか起こして人生終了するオッサンとかいるけど、そういうメンタルあると思うね
なろう異世界ならどうか知らんが、この現代日本においてそんな奴に稽古つけてくれる道場も、銃の所持許可出してくれる警察なんて存在しないんでっていう この手の拗らせ方する連中、若い時分からネット脳拗らせてたんだろうけど
黎明期2ちゃんどころか、VIP全盛期やなんJ、嫌儲全盛時代の頃ですら、露悪的だったり下品な表現や文化は
「こんなものネットのここだけでやるもので、リアルにはリアルの慣習や常識があるんだからネットとリアルは別世界の認識で当然」っていう認識は、あのチンフェでさえ持っててリアルでは普通の学生らしい学生やってたわけで
それすらわからん残念なお脳の方々がおじさんになって最強伝説黒沢の1話みたいな拗らせ方した結果なら、それはもう悲しいなんて話ではない 青春自体へのコンプレックスはないというか
より突き詰めて考察すれば、おそらくなろう信者の脳内では
青春というワードが「リア充だけが体験したなんか凄く楽しい時間」みたいな意味で辞書登録されてるんだと思うわ
所謂リア充と呼ばれる人達が凄く楽しそうな少年時代を過ごしていた事は何となく理解してるし
そういう人達と比べて自分が何かとても大切なものを手に入れられなかった事もぼんやりと分かってるけど
それはそれとして、あいつらには汗水流して何かに打ち込んだ思い出の価値なんてものは全く理解出来ないから
「何かよく分からない青春という財宝があってそれをリア充が独占してる、ずるい」みたいな何時もの謎の世界観がそこにはあるんだと思う >>394
その何マジになっちゃってんのｗって態度ずーっと繰り返しててもう自分には後が無い事
解っていてもソレを理解した瞬間に発狂するから未だに俺はまだ本気を出していないだけとか
自分の能力を活かせる場所がこの世界に無いだけとかいう現実逃避の極みみたいな思考に
縋るしかないんだろうな
でも実際問題後が無いってなろう信者が思っていても案外奴等が騒ぎ立てる程手遅れってのは
早々無いと思うんだわ
奴等の要求事項が異常なほど高いだけで人並の幸せだったら余程じゃない限り手遅れってのはまず無いと思う もうテンプレに「コブスレはGBSL表記にする」というルールが必要だな 姦通罪復活にしろ奴隷制賛美にしろ反自由恋愛にしろそういう主張をするインセルオタクの連中の根底にあるのはそれらの制度によって自分たちにも女が回ってくるという甘い考えなんだよな。 >>399
それでももう寄って来てるから別の奴の方が良いんじゃないか？ >>400
時計の針さえ戻せばモノ扱いされた女にありつけるって言う奴は山ほどいるけど時計の針を戻したら、弱い男の居場所なんて無くなるしまず表現の自由が最初に奪われるだけなんだよな >>397
「気に入らない社会やエリートやリア充を武力で威圧して思いのままやりたいことやってマウントを取り
カネや美少女やいい暮らしを手に入れて、上級の座を簒奪し、面白おかしく自由に人生を生きたい、しかも真っ当に努力する気もないから、犯罪手段も厭わないような悪辣な方法オンリーで」
なんて、何をどう考えても思いあがりすぎて自分の命かけた程度でどうにかなるレベルですらない願望を、リア充やエリートや、世界のどこかの上級は叶えて下克上できてるに違いない！それができなければ人生に意味はない！
とか本気で思いこんでるからな、こういう奴ら
ネット脳極まりすぎて現実とネットの嘘松の区別つかなくなって、なろうですら我慢しきれなくなったら最後は陰謀論とかに走り出すんだよ、こいつら >>397
なろうが何時も喚いてる「俺を認めろ俺は本当は凄いんだ」ってやつ
あれはもう今更自分自身は変えられないから代わりに他人を変えようという、ある種の諦めの境地から出てる要求なんだよな
すげーイキってる癖に本質的にはそういう卑屈さしか感じられない所がまた癪に障るんだろう >なろうの平均年齢層くらいになったら、その辺のジレンマに完全に狂ってケチな暴行傷害事件とか起こして人生終了するオッサンとかいるけど、そういうメンタルあると思うね
>なろう異世界ならどうか知らんが、この現代日本においてそんな奴に稽古つけてくれる道場も、銃の所持許可出してくれる警察なんて存在しないんでっていう
日本がアフガニスタンとか、イラクとかサブサハラ国家並みに無政府状態に陥って飛び地になったら
ワンチャン、なろうオタクのなりたくてなりたくてなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて、仕方がない、CIAとかが地域不安定化のためにグリーンベレーとかパラミリタリー部隊派遣してくれて
大好きなM4スーパーカービンガンや、スーパコンバットナイフ術や、軍隊格闘システマ術だのタダで教えてくれるかもね、武器供与込みで
そんな社会になったらスローライフも甘酸っぱい若い美少女との青春恋愛どころか
コンビニもなくエアコンもつかず、そもそ電気もつかないような生活になってるだろうけど >>405
あっ、いつもの統失疑惑長文おじさんこっちじゃったか(^_^;)
やっぱり似たようなクリフォト的精神を持った住人同士で集うから似てるんやね
普段から溜め込んでらっしゃるから何か書き込もうとすると
コピペですらないのにすぐ無駄に長文になるという悲しい性質をお待ち >>375
上手くやり過ごしても
本当にほしいもの抱きしめなきゃ
いつも満たされない
どんなに誤魔化しても
これこそが現実さ
でもね もう目は逸らせない
誰かの幸せとか
横取りしたくなっちゃう
けどね それじゃ満たされない
理想よりも胸焦がす真実を
見つめる勇気握り締め
もっと君と始めよう
本人気付いてないのか気付いてないフリしてるのかは分からんけど、明らかに毒者連中バカにしてるよな >>407
その
改行の仕方
ポエムっぽくて
いいと思うd(^_^o)
みつを >>405
ナローシュが変な夢を見てる力づくで何でも奪える世界と、現代日本並に保護された世界は両立できないよな
失格紋みたいに、十分過ぎるくらい豊かな暮らしを送っている未来の世界にたいして兵器の威力だけでマウント取って、ナローシュが葬られた大量破壊兵器を不用意に広めて改革者ごっこする話が違和感なく受け入れられるくらいだし
日本が戦場になってもコンビニやAmazonが普通にあるものと思ってる手合い >>409
上でも書いたけど、そもそもリア充やエリートは根性がないから軍事技術や戦闘技術をあえて封印してるとかでなく
たんに興味がないからであって、必要に迫られたらなろうオタクや作者なんかのチンケなネット知識程度の軍事知識や戦闘技術なんか数日で追い抜いてしまうくらい実力つけてしまえるよって話だよな
極端な話、なろうオタクや作者が求めてやまない鉄砲だって、なろうオタクがエアガンで部屋の電灯のヒモ相手にガンカタやってる間に、リア充やエリートなんか、そういう知り合いなりと場所に問い合わせなりすれば
２～３か月もありゃ、軍採用レベルの散弾銃くらい簡単に合法的に許可とって買える資本と信用があるわけだしな、単に興味がないからやらないだけで
そういう何をどうしようとも覆しようのない現実に対して、現実逃避して逃げてチンケな「ぼくのかんがえたげんじつしゅぎ」を好きでもないオタク界隈に持ち込んでくんな、としか言いようがない そのへん山本弘がぼやいた
「今のラノベ作家って隕石が落ちた翌日もコンビニがいつも通り営業していると考えてるんじゃないか？」
がすべてを表してる >>409
というか今やってる乙モブとかのゲーム転生系でありがちなのが
『ゲームでは描かれなかった現実を書いてやる（ﾆﾁｬｧ』マウントなんだけど
ぶっちゃけた話そもそもなろうの転生するゲーム自体が
『ナローシュが色んな無双をする為にゲームとしての面白さを度外視して
チートの根拠となる要素をぶち込んだためどう考えても売れる筈が無いクソゲー』
であってソレを物語の都合で大人気で続編も出まくった！とかそれこそ現実を捻じ曲げるような
思いっきりご都合主義の権化みたいな事をしているわけであってソレで現実を語ろうとするとか
一体何の冗談なんだと思う レベル低い異世界行けば戦闘技術も未熟でワンチャンあるみたいな妄想もいい加減リアルとかまだほざいてんのかとは思う
例えば中世の弓兵とか武士含めて作るのに手間かかるもん以外は自作できて当たり前だったけど
弓打つだけならそこらの中学校の弓道部でもできる奴いるけど、作って保守までできるなんて奴日本に何人いるんだよっていう >>413
それの言い訳にスキルとか出したんだろうけどそういうセコイ目的な上に
そのゲームシステムでどうなってるかとか何も考えずに丸パクリするから
自分で作ったスキルの設定で自滅してるんだよな
例えば焼きそばソースを作った事無いのにスキルがあるから食べた味を再現できるとかやったと
思ったら鍛冶スキル持ちの行きつけの武器屋がカズマから日本刀の再現が形だけしか出来てないとか
そもそも鍛冶スキルはただ手先が器用になるだけのスキルなので劇中でマナタイトとかいう鉱石を
含んでクッソ硬いから本来矢に対しての防御力があるのであって鉄砲以上は防げない中世の板金鎧の
修繕方法そのまま持ってきても強度が違い過ぎて通用しない筈なのに修繕できたりしてるし
スキルを設定した当人が一番スキルについて解ってない 要はこいつらなろうオタクや作者ってのは、憎たらしいリア充やエリートどもには対抗できないし、対抗策すら向こう何十年間は対処することも不可能な最高率で最新鋭の戦闘技術や方法論や機器やスキルセットが欲しくて
それ手に入れる目的は、社会にマウントとって浅ましい性欲と逆恨みと虚栄心を満たすために、金や女や権力を簒奪するのに使うから、ってだけだからな
そんな人生終わって精神医療につながないといけない寸前の更年期障害拗らせてんのに、その癖中学生並みの浅ましいカッコツケしいだから、目的に対しての手段すらこだわって、やれ何たらカービンだの、何とか和弓術だの、なんたら抜刀術だの何たら格闘術で格好良くないと嫌とか小学生みたいなことをほざく
本質的にミリタリーとか歴史的な武器が好きとかそんなんですらないから、手っ取り早くチートだのｽｷﾙシステムだので流しておいて現実主義とかほざいてんだぜ、一回頭の病院連れて行った方がいいんじゃないのって思うわ 大体、なろうオタクって作者もそうだし男も女もオタク界隈とか一切興味ないどころか、内心コケにしてさえいるだろうに
無能で性格悪いし、それを治す努力も根気もないからって、どこからも相手されなくてしょうがなく他に行くところないからオタク界隈にきてるだけじゃん？
そんでそこでさえウザがられてたり、怜悧で悪い奴の養分にされてなけなしのハナクソみたいな人生の時間とリソース無駄なことにつぎ込んだ苛立ちとリア充やエリートへの逆恨みを
全く関係ないオタクにぶつけられても困るんだよねとしか言いようがないわ
郷に入って合わせる気もなく、何もかも気に入らないなら出て行けよと
そんでバカみてぇにDQN界隈やパリピ界隈とかでいじめられながら、鬱屈して底辺彷徨って何でもいいからビッグになりてぇ、いい女とハメハメしてぇとか安酒と安タバコ漬けの毎日送って身の程弁えててねとしか言いようがない
向いてないんだよ、オタク界隈にさ 「ここでなら俺でも威張れるに違いない！」って感じでオタク界隈に逃げ出してくるんだけど
そこでもまあ性格がまともな奴は普通に結婚して普通に家庭を作っちゃってるから
そこに発狂起こしてるところがあるんだと思う
インセル界隈を眺めてるとなおさら >>412
え？普通じゃん。彼等にとっては自分が好き勝手無双して惚れられて権力側でﾆﾁｬれるのが現実で、今生きてるのが非現実なんだから
彼等はちゃんと現実を語ってるぞ、彼等にとってはだけど >>418
現世から解放されれば希望に満ちた来世があるって事か…
宗教として割とありがちな考え方ではあるが神が見ているという事で行動での気を引き締めさせる
通常の宗教と違って好き勝手生きて自滅すれば来世が幸せですなんてどう考えても
怪しい新興宗教でしかないな >>419
というか乙モブ作者を見ろ。書きたいように書いた息抜きの世界が悪徳領主らしいが、アレが正にそれじゃん
自分は好き勝手悪いことして、それを善良な人々が称賛して惚れてくる世界って
その世界観で書きたいように書けるのヤバいだろ普通に考えて >>419
なろうに関しては布教も信者も文字通りの意味で使われるからな。 >>420
悪徳領主ならよく知ってるよ
何ならこのスレでも滅茶苦茶具合に突っ込んだ
というか突っ込み所クッソ多いからアレ全部突っ込もうとしたらガチでスレが埋まると思うわ
あんなの息抜きどころか滅茶苦茶過ぎて不快で体調崩すレベルだわ普通
つーか俺は他のなろうとは違う系錯者にありがちな
『なろうのやり方しか知らないし知ろうともしないのにマウントの為になろうを叩こうとする』を
やってるんだよなあの錯者って
あまりにもマウントに拘った結果無意味過ぎて乙モブも書籍版じゃ修正どころか削除された設定あるし
マウントの為だけに前世が中年サラリーマンという設定のイキリDQN出して噛ませ犬にしてたが
まったく必要ない要素だったので書籍じゃ削除されてたわ >>422
知ってる
だから彼等にとってはあのやべー世界が頭の可笑しいやべー世界じゃなくて、自分を取り巻く現実のあるべき姿に思えてるから現実を語ってるって結論出した訳だし
盾辺りの初期なろうはまだインセル混じってたりするくらいで個々の設定とか盾一行以外のキャラとか割と面白いものあるし二次書けるんだけど、乙モブ作者のアレとか(恋愛もの舞台にしておいて恋愛もののゲーム舐めてんのかとキレてるのを差し引いても)基礎設定時点で吐き気しかしなくて書ける気しないわ……蠱毒進んでんなぁ…… 今期アニメで話題の『パリピ孔明』
原作の漫画も奇想天外で中々面白いな
見方によっては「主人公が異世界に転生してチートで活躍する物語」のはずだが、
なろうの不快な異世界転生ものとは何かが違う・・・ そうか！君たちは空気が読めよめず時代遅れだからなろうを叩くことしかできないんだね
かわいそ… つーかね、まだ主人公と敵対させたりするキャラが、重度のアル中でなければ狐憑きかよってレベルで
滅茶苦茶絡んできてすぐキレて武器抜いて振り回すような気狂い同然のDQNみたいなのなら、もうマトモな人間じゃないから、マトモじゃない対応を主人公キャラがやったってまぁ100歩譲って
そんなんが普通にギルドで働けてなんでシャバで何でいるんだよ、って疑問以外は一応筋は通ってるからいいとしても
ヒロインに対しての対応がコミュ障どころか、軽いメンヘラ拗らせて、ハタから見たらコケにしてるとしか思えない言動は見ていて憐れになるからやめてほしいわ
上でも出てる女神官とのやり取りとかよ、15や16の子供が、何とか相手に興味持ってもらおうと共通の話題を出してるのに、答えに窮するような返答ばっか返されて、それでも2周り年食ったオッサン相手に必死に話切れないように気を使いまくってるシーンとか、あれ本気でかっこいいと思って書いてたんなら頭おかＣとしか言いようがないだろ
原作はもうどうしようもないとしたって、コミカライズなら作者とか編集がカットするとかできんかったのかねってシーンめちゃ多いぞ、アニメではヤバいからカットしてるところ多いけど 「作者が特定のキャラを贔屓しすぎて作品が崩壊した」なんて漫画の話題とかで時たま見るけど、なろうってほぼ全てがデフォでそれだもんな
主人公が特別なのは物語にとって当たり前だけど限度があろうよ >>426
毒者はリア充PTが無駄にグロい目に遭うのを見て悦に入ってるけど、本当にグロいのは主人公の内面だったというオチ
仕事で黙々と（）成果を挙げてるから性格最低のコミュ障でも許される主人公カッケーっていうのを上っ面だけ真似てるんだろうけど、そういうキャラは仕事への熱意や責任感が強いところを描写して初めて成り立つ
仕事に熱意を持つこと自体を「無能な働き者」って嘲笑して、怠惰さと無責任さでマウントを取りがちな錯者連中には書けない それこそこいつらが自分たちを擁護するためだけに持ち上げる冴羽リョウなんかは
自分がピエロになってでも話題を途切れさせないようにしてるのにな >>425
罵倒ですら他人の言葉をパクることでしか表現できない馬鹿にはなろう小説がお似合いだよ >>385
なんで錯者連中って、普通の人間心理はロクに描けない癖に「硬派でストイックなフリをした孤独拗らせオッサン」の内面描写だけは異様に真に迫ってるんだろうな >>427
プロの話になるけど意味不明持ち上げ始めた時点で編集が顔面蹴り飛ばしてでも止めるべきだよなぁ
レギオスやゼスティリアだとか大失敗例いくらでもあるんだからそれ見せて
「お前のキャラこのゴミ共と同じ事やってんだけど？」って言ってやらなきゃ
まあそれでも怪獣8号の鳴海や9号のような想像を絶するゴミが生まれてるけどさ レギオスってなろう系とは逆に主人公イジメがエスカレートし過ぎてイマイチな評価なんだっけ?
まあアニメも2クールやったけど絵柄も微妙に古臭くてそんなに当たった印象なかったしな >>431
失礼な
「自分が有能だと思い込んでる無能」も上手いぞ >>430
土日に突撃してきた某G信者も、話題が自分のお気に入り作品から離れるともう話に
ついていけなくなって、最後は「おまえの母ちゃんでべそ」レベルの幼稚な罵詈雑言
を延々と並べるだけだったしな。まあなんだ、なろう系みたいな作品にのめり込むと
ああなるという反面教師だな。 >>433
レギオス以降パッとしないのし最新作がなろう臭い糞MMO物で低評価くらってるから大した作者じゃないね 結局、なろうオタクや作者の根っこって中学生くらいの子供の頃とか、早ければ小学生の頃には持った「とにかくチヤホヤされたい、モテたい、クラス上位の存在になりたい」みたいな幼児的万能感なんだろうけど
それ拗らせたまま、就職氷河期だかに当たって社会への鬱屈と性欲だけが合体して
SNSの発達で「いるわけがない」と思われてた大人のカースト上位みたいな存在を嘘松かどうかもわからずに信じ込んで狂いそうなほどの逆恨みと怒りが攻撃欲求になってねじくれてるだけだよな
普通の精神的成長を遂げているのなら、そういう子供の時の幼稚なマウント欲求は大人の複雑な社会では実現不可能なんで、名より実を取ろう、とか本当に自分に必要なものを取得していこうって考えになるんだが
その段階にすら達さないまま止まってるっていう 実際問題、
「能力、スキルは高いのに、社会構造的に冷遇されてる人たち」
はたくさんいるし、また、それこそ就職氷河期なんかもあって、
「運や生まれつきの環境、時代の流れによって、本人の努力や資質とは無関係に“優遇”されてる人とそうでない人とで大きな格差が付けられている」というのも現実としてある。
そういう状況、現実。そしてそこにどういう人間がどう向き合うかということは、物語のテーマとしても文学としても非常に真っ当なアプローチなんだ、けど。
なろう系の批判されるところ、駄目なところは、それらの社会や現実の問題を、
「物語の中に落とし込む、掘り下げて描く」
のではなく、単に
「自分の卑しく浅ましい願望、妄想、主張や思想の言い訳にしてる」ってところ。
ありがちなパターンで言えば、「前世がブラック社畜だった事からの過労死」もそうだし、最近のならばそれこそ、「勇者パーティーからパハブられた僕ちゃん」もそう。
それらの社会問題や状況設定を掘り下げるのではなく、「…という事があったので、主人公はこれからチートでイキって好き勝手やりまっしゅ！」
で全てが終わる。
これって、『ザ・バットマン』で掘り下げられてた、
「バットマン（ヒーロー）とリドラー（ヴィラン）を分けるモノは何か？」
と言うテーマそのものなんだよね。
リドラーは「自分の生まれの境遇」「高い能力が評価されない状況」「腐敗した政治家や司法、上流階級」等々を、全て「だから俺はさらに悪逆の限りを尽くして良い、そうする権利と能力がある！」と言う言い訳、口実にした。
バットマン最初はそうなりかけてたけど、踏みとどまり「恐怖ではなく希望の象徴」へとなることを選んだ。
ナローシュは前者ばかり。 >>439
別に今まで酷い目にあったから好き放題したいっていう願望そのものはそこまで言われるものでもないんだよな
なろうオタクや作者の場合勝手に内心で絶対批判されるって思い込んでウジウジ言い訳つけてるだけで
ネット脳極まりすぎて何にでもイチャモンつけられるに違いないって恐怖感から出た思考なんだろうけど
他人や社会の全てにケチつけて冷笑すれば勝ったと思い込んだままネット上でそう言うのやってる人たちが、リアルで何にもやってないと思い込んでやるべきことなんもやってこなかったやつ特有の浅ましい考えなんだよね
もう引っ込みつかなくなって冷笑と逆張りの果てになろうに縋り付くしかないんだろけど
性格も悪いし頭の悪いし、歳の割に信用に値する経歴も地位もないんじゃあ、やりたいやりたい言ってる願望を現代日本では9割も教えてくれるところからは門前払いだろうて
それすらも気に入らないんだろうけど どんな手段を取ってでも復讐してやる、見返してやるとかならわかるけどそういう「かっこ悪い」事はしないからな、
自分がなにもしない内に勝手に滅んでいくのを眺めながら女子高生にマウント取るだけ なろうってエロとか暴力性を前面に出してるから
願望とかをむき出しにして作られた話だと思われがちだけど
実態はむしろあれもこれも規制しろって言ってるフェミ団体が生み出したような作品に近いんだよな
自己投影の為にまともな主人公は作るな
道具扱い出来ないから意志を持ったヒロインは作るな
惨めになるから主人公より立派な脇役を出すな
この主人公は俺自身だからクズなんだけれどクズとして扱うな
あれもするなこれもするなで、やりたい事ではなくやって欲しくない事だけで話の在り方が決められてる
表現してる事自体は真逆だけど
あのどうしようもないつまならさはある意味近いポリコレのせいで滅茶苦茶になってる作品とかに近い >>442
いや、そうか？
自己投影して書いてるからまともな主人公にならない
ヒロインは手に入れマウントﾆﾁｬｧしたいだけだから高い地位と外見(美少女とさえ分かれば良し)で羨まれる部分しか要らないから意志は書く必要がない
主人公(=自分)が活躍する為に必然的に脇役は雑魚くなるだけ
好きに書いてると単純にクズをクズとして扱わなくなる
であいつら本当に規制して書いてるのか？ってなるぞ。何ならやって欲しくない事を追放ものの序盤とか(過剰な仕返しがしたいから)描写してるし むしろコイツらに対する人間観や女性観って、ウシジマくんとかに出てくる底辺のそれだからな
・利用価値があるかどうか
・騙せそうかどうか
・金や人的資産をどこまで搾取できるかどうか
・どこまで依存しても暴力で追い返されないいかどうか
・裏切らっているか、騙していないかどうか
この関連で見れば、極上の美少女との変態セックス願望はもちろんのことだが、
長期的には劣化していくのだから愛人として価値が落ちるまで囲えるか、結婚するなら社会的地位や名誉や家柄があって、どこまでそれらまで搾取できるか
くらいしか見てないからオナホヒロインになる
スバルのエミリアとレムに対しての関係と一緒
現実なら相手にされないか、ウシジマくんにグーパン食らってタコ部屋送りになるのがせいぜいの精神的にも肉体的にもド底辺の人ら 一言で言えばさもしいんだよね
なまじネットで知恵つけたから、コスプレイヤーやレースクイーンや芸能人や、美少女お嬢様の上級を抱きてえ、
気に入らない奴ぶっ飛ばせる力が欲しい、何でもいいからビッグに稼ぎてえ、みたいな底辺DQN特有の文化から一歩出て、頭悪い癖に政治や軍事や経済に首突っ込むので
そんな夢を打ち砕くような、とんでもない額の金融貿易額や手法とか、それ稼ぐ財界人とか、もはやどういう原理で動いているのか、なろうオタクや作者の頭では理解できない軍事兵器の数々を前に
そんな人らでも自分の思ってる願望なかなかかなえられない現実すら認めたくなくて、ネットでブー垂れてるだけ
もはや逆アルジャーノン状態 >>442
びっくりするぐらい理論破綻しててすごいね、君。 >>442
むしろなろうに近いのは、ネット上でフェミニズムやポリコレに罵声浴びせて大喜びしてる表現の自由
戦士じゃないかと思うんだがな、どう考えても。
そもそもフェミニズムにしてもポリコレにしても、現実に女性や少数民族や障がい者や社会的弱者への
差別があって、それが差別用語や創作での差別的な描写と密接に結びついてるからこそ出てきたものな
わけでさ。奴隷制肯定、女はモノ扱い、弱者は容赦なく切り捨て、力こそ正義のなろう的発想とはむしろ
正反対の立場だろう。女性の人権やポリコレに配慮しながらでも面白い作品は成立するわけだし。 >>447
それな。
ぶっちゃけ害オタアンチフェミの表現の自由戦士となろう信者って、メンタリティほぼ同じだし。
違うのは、承認欲求の満たし方が
「ネットでの女叩き、アンチフェミ活動で得られる同族からの賞賛」
か、
「なろう系の妄想願望世界での傍若無人なナローシュ活動に自己投影することや、なろう系を持ち上げて既存の創作物にマウントとること」
かくらい。
それ以外の中身はほぼ同じ。 現実の差別とか社会的不公正とかの話が出てきたからついでに言うけど、何かなろうの連中って
社会のそういう問題を目にしてもバカの一つ覚えみたいに「それが現実」を連発すれば世の中を
分かってる人間を気取れるみたいに勘違いしてないか？ 現実的な人間ってのは、現状を無批判に
追認する人間のことじゃないんだが。そのくせ自分が社会から受けてる（と思い込んでる）冷遇に
対しては目の色変えて大騒ぎしては被害者を気取りたがるんだよな。 さもしい底辺メンタルで一言で片付く話ではあるけどね
アイシールド２１で葉柱ルイがヒル魔に対して語ったように
要は病的に怠惰でプライドが高いから「何マジになっちゃってんの？」「タリィウゼェ」と何の努力もしないカスメンタルのくせに
さらに貴重な若い時間を浪費して、頭ん中の思いあがった願望がもう今からかなえることが不可能になったから、思い通りにならないこの世のすべてが憎いってなってるだけ
それが生まれついての気質なのか、酷い環境でそうなったのかは知らんけれども、とかく自分がクソという以外の原因以外何物でもないのに、そこだけは絶対に認めないっていう アホ「漫画アニメはポリコレに縛られず面白い作品が作れる！」
人「例えばどんな？」
アホ「転生！チート！！ハーレム！！！」
ってなってるのは見ててアホかと思う チートで暴れてハーレム囲って、いい暮らししてえうまいモン食いてえとか人生逆転したいって言うのも
ランスやトリコみたいに常に相手は半端じゃない格上の人外レベルの相手に常に戦ってるくらいの壮絶なことやってるならわかるが
内実はジャパリパークみたいな戦う意志もないような平和な性善説そのものの奴しかいない世界や社会でやりたいって言うね
どこまで性根が腐り切ったらこんな情けない発想に至れるのやら >>449
なろう系の言う現実主義ってまさに、「現実の不公正や不平等に対する敗北主義」でしかないからね。
しかもその手のなろう信者の言う「現実」って、普段自分が摂取してる漫画アニメなろう系小説などのフィクションかネットニュース、自分の学校時代の生活など行った半径数メートル圏内の日常、でしかなかったりする。
シンプルに視野が狭い。
世界を、歴史を見れば、彼らが冷笑してる「理想主義」によって現実を変えてきた例なんて、いくらでもあるのに。 >>451
てか、なんか久し振りにこのスレで「アンチポリコレ視点の“なろう論”」見たな。
何年か前にここ覗いたときは、「なろうこそアンチポリコレの最先端、表現の自由最後の砦！」とか息巻いてるなろう信者ちょいちょい見かけてたけど、どこ行っちゃったんだろうあのばかは？
「なろうのつまらなさはポリコレのせい！」とバトルして欲しいわ。俺に見えないところで。
というか、もしかしたら俺が気づいてないだけで、度々批判されるアメコミ雑語りや、レドマツ神官戦士の「進撃の巨人が海外で受けたのは、ポリコレで描けなくなった食人残虐グロシーンがありから」という雑ポリコレ語りが広まりすぎた結果、あの辺の連中も流石にアンチポリコレに飽きたのかね。 >>449
>>453
寧ろこいつらなろうオタクや作者こそ究極の「理想主義」なんだよな
例えば、現実の歴史で対独レジスタンスやパルチザンが、ロシアやフランスで雑多な小火器や徒手空拳で抵抗してるのとかは
「こいつら、こんなことして勝てるわけがないのに、何で惨めで無駄で意味のないことをするんだろう」とか本気で思ってるし、実際ほざいてる作品とか作者いるしな
「英雄だけが世界を変えられる、才能に恵まれた悪の独裁者や英雄だけが望んだものを手に入れられる資格がある」なんていうなろうオタクや作者の考えこそ、究極の妄想だろって話だわな こいつらの政治に対する姿勢も、デモ活動などの地道な活動を心底馬鹿にしてて
偉い政治家と直接繋がりを持つのが賢いやり方って、なろう小説漁っててもそういう描写が多い >>455
真に英雄的と呼べるような精神性を持つキャラクターのことは毛嫌いするくせに、自分たちの英雄願望だけは強いんだよね。 というかもっといえばラブコメとかBMG系で絆を深め合っていくにしろ多少のエロ
ハプニングは別に良いと思うんだけどさ俺も男だし
ただそのハプニングが起こるにしてもその時の主人公及びヒロインの反応で進展具合なり
心がどれだけ通じ合ってるかの方がむしろ重要だと思うんよ
その気になればエロに頼らず軽いキスや何なら手を繋ぐのでさえ甘酸っぱさを感じさせて
大人も何か心が満たされる感覚がするようなのが全年齢版のラブコメとかの理想形だと思うんだ
そうやって先人が心の繋がりの方を重視してソレの表現の手段として多少のエロも含むとやって
来たからこそ表現の自由ってものが大事だと言われる訳で
大してなろう系は人の繋がりを軽視し過ぎて過激ならば何でも良いと先人が心の表現方法として使ってきた
表現の自由に寄生して即物的な感情を満たすべくやりたい放題している感じ >>444
錯者連中は真面目で誠実な（）ナローシュが、女をモノ扱いするDQN勇者からヒロインを救う話を書きたがるけど、口に出さないだけでナローシュの内面は大体同じなんだよなあ
むしろヒロインに介護してもらってる廃人同然ナローシュより、自覚的に自分の才覚で金と女を得ようとするDQN勇者の方によっぽど人間性を感じる 長々書いてしまったが要はなろう信者が欲しいのって『表現の自由』じゃないんだよ
自分の中の情動をどうにかして作品として表現したいと言う代物じゃなくて
何故駄目な自分を誤解して甘やかしてくれないんだって言う支離滅裂な妄言
表現したい事じゃなくてそれこそ子供でさえやってたら恥ずかしい欲しいおもちゃの前で
寝っ転がって駄々こねてる状態
それで先人が築いてきたものに寄生して壊してるんだからたまったもんじゃないわ >>457
実際に山田が配った冊子では普通にデモ活動を腐してる
>>458
ウルトラマンみたいなキャラや存在は「善意100%で動く奴がいるわけが無い！偽善者！！」
って感じに毛嫌いする癖に、そういうヒーローが得てる賞賛や評価は欲してるんだよな
だからナイツマがスパロボ参戦したときになろう勢が喜んでたのが不思議だった
スパロボの主人公部隊なんて全員、こいつらの言う純度100%の偽善者の集いだろって >スバルのエミリアとレムに対しての関係と一緒
>現実なら相手にされないか、ウシジマくんにグーパン食らってタコ部屋送りになるのがせいぜいの精神的にも肉体的にもド底辺の人ら
これに関しては冗談抜きでパチスロとかになってるから、ああいう世界の層の底辺がハマってそうで
その一部がなろうオタク化してんじゃねって思う時がある
なろうオタクの願望は年を経るごとに、わたモテのような学校生活のクラスカーストの中の世界で陰陽の願望とか悲喜こもごもでなく
割とマジでウシジマくんの作者とか、溝口敦氏が取材して書いた底辺社会に蠢く住人のそれとしか思えない生活描写や願望に近づいてると思う時がある >>462
マジレスすると確かにスパロボの参戦作品は極僅かな例外を除き主人公達は真っ当な人間なんだが
そもそもスパロボのシステム自体がその主人公達を操作キャラとして意のままに操ることが出来
原作での葛藤をガン無視で好き放題に主人公達を通して圧倒的な力を持つロボを操る事が出来る
その為シナリオは勿論使っているキャラのストーリーは知らないけどチートキャラだからこのロボが
欲しいと言う厄介な層も一定層居て当然のことながら原作ファンから嫌われている
更にスパロボは多数の作品が共演する関係上擦り合わせの為に設定や展開がクロスオーバーする事も
多々あるんだけどあくまでスパロボという言わば公式の二次創作限定の展開や設定なのに
原作でも同じだと思い込んで原作ファンが集まってるところでスパロボ設定を延々話し続ける言わば
二次創作の設定と原作の設定の区別がつかない糞野郎も居るのでそれでも原作ファンに嫌われる
そしてコレが現状で最も厄介なんだがそもそも今のスパロボメインライターがこのスパロボの
悪しき側面を煮詰めたような同人上がりのぶっちゃけセンスが完全になろう作家レベルの奴だから
原作再現場面はそうでもないがオリジナルになると途端になろう臭い展開や設定が出て来るし
原作再現場面すらその人物の内面や背景を軽視するので絶対に変えてはいけない行動を平気で変えたりする
スパロボＴとかコイツが嫌ってるＧガン組は勿論依怙贔屓にしてるＧＧＧすらキャラに違和感があった上
マジンガーが映画ガン無視の設定で飛び出した時点でブチ切れて売ったわ
スパロボ30もコイツらしいからこんな奴が書いたシナリオにジェイデッカーが参戦したとか
そら高松監督もキレるって思ったわ 書き忘れ
つまりなろうでチートを求めるのと同じくスパロボにも圧倒的な力で
敵を蹂躙したいだけでそのキャラの背景や活躍した物語なんてどうでも良いっていう
なろう的思考のプレイヤーも一定層いるのでスパロボ参戦に喜んでいるのはそういう層 やる夫とか流行ってた時代のネット界隈なら、「ニートもいい加減飽きたし働くお」みたいなノリが多くて
あくまで普通の人生と学校生活と教育は受けてきた人間たち前提みたいな共通観念があって
その上で美少女とエロゲ主人公みたいなラブコメ青春してぇなーくらいだったけど
今のなろうオタクや作者の願望は、週刊実話とか爆サイの風俗クラスタやアングラ風俗誌の風俗体験レポのそれに近い願望や価値観だとは思う
元々そんな層は昔っから一定数いて、たまたま陽の目に当たるところにこなかっただけなのか
社会が変わってそういう激底辺が増えたのかは今となってはわからんが >>466
まあ両方だろうね。
あと、加齢によって様々な余裕がなくなってきた事が、求める願望妄想にも影響を与えてる、てのもあるかも。
「もう、ストロングゼロじゃねぇと酔えねぇんだよ……！ コジャレたカクテルなんか飲めるかっ……！」
みたいな。 正直やる夫系流行ってた頃は、やる夫って、その趣味とか色んな事を始めようとすぐできる環境にあって、
なおかつ自分でそれを下調べできる頭も教育も最低限受けてて、専門家や先人にやらない夫から紹介してもらえるくらいには身綺麗でコネもあったけど
そんなものすら「普通の人間じゃない」「できるわけない」とか喚いてるなろうオタクや作者見るに、いったいお前らどんな人生歩んでどんな生活してんだ、とは思う やる夫系創作でのやる夫キャラ、ある意味うだつの上がらないニート、引きこもり、またはロスジェネ負け組的には、まさに、「やれば出来る夫」幻想を仮託出来る面があったんだよな。
「俺はまだ本気出してないだけ。やると決めたら何でも出来る」
と言うやつ。
けど年々、加齢もあれば社会情勢も悪くなる一方で、そこでもまだ「俺はやれば出来る」妄想を維持するのは難しくなり、結果「現前じゃむりだけど、来世でチート貰えれば俺でも出来る」と言う妄想、願望へとシフトした…。 >>465
30じゃなければヤバかったろうけど、30だと彼等的にヤバいくらい拒否反応出そうな力があるから人々を護る系のGGGは覇界王だし昭和系スーパーロボット少ないし、他と絡むと目立ちそうなシナリオ面はぶつ切り細切れ好きな順にやれで薄いしで案外救われてるなーって やっぱ、人格クズすぎてリアルでの友人できなかったのが・・・ サブカル界隈も対象年齢層の若者にとっての嫌な大人が敵になりがちだからナローシュみたいな性格の敵が増えてきたしな、大した理念も無いくせに暴力振るいまくって周りの恨みを買ってるのになんで恨まれてるのか本気で理解できてない的な 別に人格クズだろうが変態だろうが、社会生活ちゃんと順当に歩めてTPO弁えてる教育受けてるとか自制心や常識あるんなら、別に誰も何も文句言わないよ
なろうオタクや作者の問題点ってのは、そこを弁える能力すらないところにある
正直、能力さえあれば、実力さえあれば、詐称や詐術でもいいからチャンスを作れば、なんていうなろう系の主張そのものが、現実主義でも何でもない古臭いカビの生えた妄想に過ぎないんだよね
なろうオタクや作者が若かった20年くらい前なら、それも通用したんだろうけど、今のご時世たとえ高学歴エリートだろうが、人格クソなところをコントロールできずゲスムーブしただけで社会的信用一瞬で失う時代にさ
90年代末期や00年代初頭のバラエティ不謹慎主義や、ネット黎明期アングラ文化の生き残りみたいな行きた化石のネット脳連中なんて、それこそどんな能力あってもコンプライアンスうるさいご時世に何するかわかんないやつには
仕事どころかそもそも社会の一定層より上に上がれるような技能身につけさせんな、って風潮だし
そんなことも気が付かずに社会は俺たちを不当に虐めるんだ人権侵害だってバカかと
いう通りのことしたら絶対いらんことしかせんし考えてないオッサンに誰がもの教えようとか思うんだよ >>472
DB超のザマスの徹底的他罰的思想はなろう系とかあのへんを製作スタッフが意識してそうではある >>474
ソレを言うならディケイドのリ・イマジの世界とかジオウのアナザーライダーも
なろう系を意識していそうな気がする
とくに後者はライダーの力を敵側に与えられて変身してるし >>475
いや、悪役に過ぎた力(ヒーローにもなれる力)を与えられてーってのは結構非なろうでもヒーローものの王道に近いから特に意識してないんじゃないかな
その作品達の主役ライダーも通りすがりの破壊者(本来は悪の大首領)とか未来に最低最悪の魔王に至る王(多分敵が歴史を纏める生け贄なんだけど何か覚醒して反抗してきたので魔王扱いした)とか結構なろうっぽい設定だけど、イキりはするものの彼等はナローシュと違ってその世界を全力で護ろうとしてたからなろうじゃ無いだろう
そこから一歩なろう側に踏み出してハーメルンで一時期流行ったオリ主が仮面ライダーのベルトと変身能力を与えられて別作品に行ってライダーの力でーになるとなろう てか他人に対して、真心や誠意や奉仕心や、無邪気な愛情を求めるくせに
自分はクソな経歴や素性隠して騙して当然なんて言うスタンスで罪悪感のカケラも感じない時点で、自分のことは善良なんてよくほざけたもんだなとは思う
そんなもん許されんの若いさせ子のメンヘラくらいなもんで
それすら歳食ったら相手にもされなくなるだろうにな なろう主が他人には清廉潔白、誠実さを求めるくせに、自分は不平不満や隠し事だらけってのは言われてみればそうだな確かにって感じだわ お前はどうなんだ的な事言われるとブチィってなるからな、普段は感情なんて無いように振る舞ってるくせに感情を爆発させるシーンはそこだけという >>478
過去の経験などからの人間不信をキャラ付けにすることすごい多いけど、そういう人間が他者にばかり一方的に誠実さや清廉潔白を求めて いるうちに、次第に自分は相手を騙してばかり、偽りばかりということに気づき、意識を変えて行くとか、罪悪感に苛まれるとかなら、その人間不信設定がちゃんと物語的に機能するんだけど、だいたいは「ナローシュだけがクズ言動することの言い訳」にしか使われないからね。
（一見するとイキりナローシュ的な人間不信キャラ主人公の異世界物やってる『100万の命の上に俺は立っている』は、他のキャラとの対立なども含めて、明らかにその辺を意識した展開をさせてるしね） 前このスレで言及してた人いるけど
若いうちに努力や苦労しておいた方がいいってのは
若いうちにならやっても許される失敗や経験を覚えておくためっていう明確な理由があって精神論でも何でもないんだよな
異世界言ったら努力するなどと寝言ほざいて、ブー垂れた顔して木刀素振りしたり、ギャグのつもりか知らんが他人に迷惑かける行動をやって、なろう主人公だけ不当に悪く言われているとかよく連中はほざくけど
あれって「主人公の設定上の年齢では絶対にやってはいけないムーブ連発してる」から凄まじいクズ描写にしか見えないってだけの話なのよな
書いてる作者も感情移入してる読者もまだまだ若い、まだまだイケるとか思って感覚麻痺してんだろなって思うシーンはいろんな作品の節々にある >>476
ごめん言葉が足りなかった
ジオウでの怪人（アナザーライダー）になる連中が敵側から力を与えられているので
むしろジオウやディケイドはなろう…というかオリ主がライダーの力を持って系の二次創作に
東映がブチキレた結果だと感じたんだ
それに力に関してもディケイドもジオウも結局個人で強い力持っているだけではどうにもならないって
結論を出してるのもなろう系と対照的だし
ディケイドは世界を救うために結局リ・イマジ（公式二次創作）の世界を壊したうえで自らが一度死なねばならず
それを受け入れていたしジオウもオーマジオウになればデタラメなスペックに更に上乗せで
全ライダーの力を使えるけど結局どれだけ力を盛っても一人だけでは世界だけしか救えず
全てを救うにはあの頭平成な映画みたいな仲間全員と力を合わせて困難に立ち向かうというなろう系と真逆の事やってたし >>481
「若者の失敗」は異様に罰したがるくせに自分の失敗はそもそもなかったことにしてもらいたがるからな >>481
それに関して言及した一人だった覚えあるけど
なろうってそもそも努力＝自分が苦労する事（自業自得も含める）だと勘違いしてるんだよな
そして努力が報われるとは自分で試行錯誤した結果が実るのではなくポイントカードのポイント
の様に溜める（何も考えずに自業自得で苦しんでるだけでも良いと考える）事で
景品＝ハーレム持ちや上級国民に成れると信じて疑っていない
まず努力という言葉を正しく認識しろと言いたいわ >>481
そこらへん嫌儲で
「なんかPTAのガミガミオバサンを敵視してるみたいだけど
本来だったら、お前らもガミガミオバサンと一緒にガミガミオジサンになって子供たちを守らなきゃならない年齢なんだからな」
と評してたのを思い出す >>485
ガミガミオジサンにはなろう信者はなれるんじゃないのか？
但し相手を思いやり考えた上での叱るではなくて自分が気に入らない事を一方的に
相手に押し付けて喚く典型的な老害タイプ
これも過去スレで言ってた人いたけど普段老害を敵視するが老害的存在自体を憎むのではなく
自分がマウント取れないのが嫌なだけでそういうある種特権的な立場は大好きな連中なんだよな 昔のPTAでも男子はやけに邪険に扱って女子にはベタベタしてきて無垢な女の子だからワンチャン物にできる的な下心バレバレでキモイオッサン扱いされてる奴扱いがせいぜいだろ、たまに「成功」しちゃってニュースになってたりな >>487
そのレス読んで思ったがラノベ黄金期から暗黒期に入った辺りのラノベのあとがきに
ラノベ作家を目指してて彼女いないけど欲しい人は『ファンとの出会い』で交際できるよう
目指そうっと書いてあって
『どんなに若く見積もっても20後半には行ってそうな連中が主要層ティーンのファンと付き合いたいとか
アカンだろ』と思ったんだがなろう系も男女ともに異性を舐め腐ってる内容しかない癖に
ファンとワンチャンあるとか信じてるんだろうか…ってよく考えれば信じて疑ってないからこそ
なろう系を書けるのか…地獄だなホント その辺のはバンドブームとかのときにもあった
「モテたいならバンドやれ、どんなやつもファンのことやれる」
なんてなのと同じようなのりやろ
今だと白い目で見られるけど昔はよくあった軽口の類
ちょっと前はそれがニコ生主とかYouTuberで言われてたんやなぁ その辺のことしたいから、どうにかして社会の妨害(願望考えりゃ全力で阻止されるの当たり前だろ)をすり抜けて
自由に金や美少女やイケメンやら、上級の椅子を簒奪しようと必死こいて有り余る暇でネット調べて、やれ諜報技術だ、特殊部隊戦術だとか講釈垂れだすのよな、こいつらなろうオタクや作者って
実際、こいつらのなんとなく頭ん中で考えてるような戦術、実際にセルース・スカウツとかSOEの工作員とか、過去同様の手法の作戦で、ドイツ軍から勲章と現在の価格にして日本円で約８億円騙し取った諜報員がいたり、
ココ・シャネルみたいに、諜報員になって稽古つけてもらってから、そのスキルで上流に食い込んでブランドの名前を売り込みまくって戦後大繁盛した奴がいたり
セルーススカウツみたいに潜入奇襲攻撃で３０００VS２０人で相手敗走させたり、
下はティーンのロリから、上は熟女までを、上流に潜入に成功して毎晩酒飲んで遊んで乱交パーティしまくってたモサドのエリ・コーヘンみたいな
本当に「できちゃってた」奴らの話になると、英雄とか言うけどただの頭おかしいキチガイじゃないかとか、そんな悪いことばっかやってる悪人と違って俺は善良、ピカレスクに憧れてるアンチは危険人物とか
ブツクサ言い訳始めるのよな
自分のやりたいこと本当にできちゃった人間は、なろうオタクや作者にとっては感情移入できない「超人」で嫉妬すら起こすっていう
負の方向性においては天性の才能があるようなメンタリティだなとつくづく思う 現実のそいつらってそれこそ中には武器すら満足に持たないで徒手空拳だけで敵陣に忍び込むとか言う度胸と根性あった奴らだからそれができたし、タマ張ってたわけだからそのチャンスに挑む資格を得たんであって
やれ何たらカービンライフルだ、何たらタクティカルギアだの、政府の後ろ盾と月収100マンくらいの給料と
身の回りに世話してくれるレムみたいな協力者と、牧瀬紅莉栖みたいな天才美少女が武器のバックアップしてくれて
オペレーターにEXAのセシアとかレイコ・ホリンジャーみたいなエロコス美少女がついてくれなきゃ無理とか
それつけたら努力するとか、寝言は寝てから言えよとしか言いようのない前提条件言い出すからな、なろうオタクやら作者ってのは ネットでずーっと逆張りと冷笑ばっかやってきてっから、自分がやりたいことのケースモデル探して来たら
なぜかそのケースモデルに嫉妬してキレるとかいう、意味不明な心理状態なんだからどうしようもないわ
この辺、陰謀論から目冷めたオッサンが新聞のインタビューで答えてた、「絶対もう努力しても追いつけないし勝てないエリートや地位のある人間の失敗を笑えば、相手に勝てたと思う気分があった」ってのの発露なんだろけど >>488
>>487
てかなんで美少女との正当な恋愛関係に固執するんだろなああ言うおっさんやなろうオタクみたいなのって
そりゃ世の中広いから100万人に一人くらいはそう言うのでも気にしない修道院のシスターみたいなのや、そう言う汚いおっさんとセックスするのが興奮する性癖のスキモノみたいなのいるかもしれんけど、まずないだろそんなん
オッサンが美少女と付き合いたいとなると、これはもう真っ当な手段や関係じゃ無理で、グリッドマンのアカネアレクシスみたいな関係みたいになるやんと 声優に対する「年上の彼氏」という演技指導がアレクシスというキャラクター性と
それに対する製作スタッフの考えが端的にわかるよな ナローシュに魅力を感じない理由
異世界で自分の願望を叶えたはずなのに、スカしてるのか思い上がりなのか知らないけど全然幸せそうじゃないから
長文タイトルで「もう遅い」「～なのでもう知りません」とか言い訳がましい御託をグダグダ並べてる時点で、錯者から変な後ろめたさみたいなのを感じ取ってしまう
妄想の世界ですら満たされなくて惨めったらありゃしない >>495
分かる
正直、内心では狂喜乱舞してそうなのに素直じゃない感はあるよね。なろう主って >>496
説明するのが難しいけど
ナローシュみたいな自意識過剰な屑にとって
特別扱いされる事って「されて嬉しい事」じゃなくて「されて当たり前の事」なんだよ
人は空気がないと窒息するけど
空気があっても別に嬉しい気持ちにはならないでしょ
ナローシュやなろう信者にとってチートやハーレムっていうのはおそらくそういうもので
あいつらは世界中の人にチヤホヤされても「やっと当然の事が起きた」という気持ちになるだけで、別に嬉しい訳ではないんだよ
だからどれだけ施しを与えられてもそれを感謝すべき事だとすら感じない ケーキを切れない非行少年たちって漫画であったけど
マジで想像ができないんだよ彼ら
「異世界に行ってチートもらえば武力でどんなわがままでも通って、美少女にモテていい人生逆転できる」っていうの
そう言う境界知能の非行少年に自分の5年後どうなってるか質問したら「幸せになりたい、まともになってる」としか答えられないのと一緒
過程も考えられないし、結果の先もわからない、なぜなら想像ができないから 誰に強制されたわけでもないのに、みんなが同じような錯品しか書かないというのがなろうの闇が深いところよな。 毒者もテンプレにするように強要してくるしな、なんならなろう外のメジャーな作品にも雰囲気無視してなろうテンプレ露悪展開を要求してきて顰蹙を買う なろう作家はチヤホヤ甘やかしてほしい環境をほしがっている
出版社は手間を惜しみ楽をして金儲けをしたい
アニメ会社はスポンサーから金を貰わないと潰れる
そんなんだからなろうが増え続ける原因じゃないのか >>500
想像力の欠如っていうのは間違いなくあると思うんだが、境界知能とは少し違うんじゃないかな。
本当に境界知能ならなろう作品を読んだり書いたりするのすら難しいだろうし、なろう系作品を
濫発してる出版社の人間たちはどう考えても境界知能じゃないだろう。連中も「カネや人気のため
には目立ってウケなければ」と考えつく程度の知能はあるんだよ。ただそこから先が、想像力と
一緒にモラルや品位も欠落してるからそれこそ迷惑系ユーチューバーみたいに手段を問わず
悪目立ちしてやれみたいな発想にしかならないし、それが自分の信用や業界の未来を食い潰すこと
にも気づかない、ってとこじゃないか。少なくとも境界知能と結びつけるべきではないと思う。 というか境界知能の人でも立場の微妙さ故に苦労したりしてそれでも精一杯
生きてる人沢山居るから一緒にするのはマジで失礼だと思う
なろう信者の即物的かつ自分から脳細胞麻痺させて快楽に溺れるのはむしろ
薬物乱用者だわ あと上の方でなろうは異常に若者の失敗を敵視するとあったんだけど
アニメで言えばヴァンドレッドの刈り取り艦隊の本星のガキとか特撮ならクウガの
ダグバみたいな子供あるいは10代後半くらいに見える少年だがやった事が極悪過ぎて
更生不可能ゆえに排除するレベルの凶悪な『敵』は書けないし
むしろナローシュのがやって周りに褒められたいのがその更生不可能として排除される
レベルの極悪行為なのがホント終わってると思う >>503
割と冗談抜きでアニメ業界はアタリショックすると思う >>507
取り返しのつかないことをしてしまったことに対してどう向き合うかっていう真摯さや誠実さがキャラクターの見せ場なのに
真摯や誠実なんか邪教と忌み嫌ってる変な宗教でも信仰してんのかってレベルでそういうの忌み嫌うからな、なろうオタクや作者は
エラソーに戦略だとか技術だとか講釈垂れるけど、それを作った人たちがどんな思いでそれを託したかとか作ったかっていう膨大な背景が本気で理解できてないという
理解する頭がないわけでなく、ネットで冷笑ばっかしてっからそういう真摯さを今更見せて日和見だってぶったたかれるの異常に嫌って、引っ込みつかなくなってるだけなんだろけどさ
性格も悪い何の能もないオッサンやチー牛が、社会や美少女に対して認めてもらうなけなしの手持ちにできることに誠意や真摯さ以外に何があるんだよって思うんだが
そういう話すると、ない頭カーッてなりながら絞って、お姫様に牛丼食わせてエルフにマヨネーズだからなｗ
もう生きながらにしてそういう底辺地獄に落ち切ってんだよな なろう小説は若者にウケてるとか、層は20代だとか、新聞で40代半ばが一番多いとか報道されてるのをパヨク新聞の捏造とかほざいて延々言うなろうオタク多いわけだが、
あの願望はバブルの残光への異様な憧れと、奴隷やら勘違いなり上がりみたいな、90年代〜00年代の不謹慎系価値観と、
娘、妹、メイド、ケモ耳、奴隷、ハーレム、ファンタジーコスプレみたいな00年代初頭のエロゲ的価値観
全てをひっくるめても確かに、その時代を体感したロスジェネ世代じゃないと抱くはずのない願望しか入ってないよな >>508
既にアニメ業界はなろうを見切り始めたと思うわ >>511
事実中国とかではまたおんなじ設定ばっかでチープじゃねえかって呆れられて振るわないみたいなニュース出てるもんな
典型的アタリショック 実際問題、負け組４０～５０代のオッサンが読んだり書いたりしてるのがベースのなろう小説アニメなんて
設定進歩させても感情移入できないってんで、設定ガッチガチに懲り固めてるしネット脳特有のお下劣な感覚が、「パロディとして懐かしい」と感じさせる設定周りの感覚を完全に消し去ってるんだから
そりゃ「俺ら(中国人側から見て)が子供の頃みたスレイヤーズや葉鍵系エロゲ系、富士見黄金時代末期～電撃黄金時代盛期の日本のアニメみたいなノリ」を求めてアニメ見てるのが大半の
金持った中国人層がそっぽ向くの当然じゃんって話
中国くらい景気いいんなら、大運動会みたいなのみたいなと思えば、ボンと出資してサープリとかみたいなアニメ作ってもらうことできるわけだし
実際、なろうオタクや作者が何かの仇かの如く憎んで忌み嫌う、Keyが作ったヘブンバーンズレッドとか、かなりウケてるし、若い世代の取り込みにも成功してるわけで
大多数の金持ってるオタクが見たいのは、自分がはまったころと同じ系譜の作品であって、なろうオタクや作者の志向する「萌え絵の島耕作」みたいな話じゃねーよっていうね GATEのアンチスレで英語の掲示板を翻訳したやつが貼られてて
そのなかで
「何をどうしたらこんなアニメが生まれるんだ？」
「日本の00年代初期に"U-1"というSS文化があって、それの系譜としてこのアニメが存在する」
みたいな会話があったんだけど
そこらへんの流れを知っている俺らはともかく
そういう知識が無い人が見たなろう系は本当に異星人の芸術とかそんな感覚だろうな 最低ＳＳの系譜ではある
最低ＳＳのことをさしてＵ－１と言ってるんならまぁそんなもんではなかろうか スピンオフで明らかになった失格紋主人公の過去
・転生後の未来世界ではお約束通り魔法文明のレベルが低下しているが、実は転生前から世界の技術水準はナローシュに追いついておらず、ナローシュも自分の高度な魔法を広める努力はしていない
・そもそも上から目線コミュ障すぎて交友関係が終わっており、転生してもその内面が変わらない
・転生ガチャを引く主な理由は魔法の発動速度だったはずだが、世界最強の巨龍を27秒で殺害したり、魔族相手に10秒のハンデを与えて舐めプ惨殺したりと、何がどう不自由してるか分からない
・戦うたびに山を沈めたり森を砂漠にしたりし、ナローシュの名前がついた湖や盆地が山ほどあるが、事の重大さを一切理解していない
地上波テレビに出しちゃ駄目だろこのクズ >>510
乙モブもそうなんだがその錯者が息抜きで自分が好きなように書いたって言う
悪徳領主が正にそこら辺のオンパレードでそれを信者が絶賛してたし
ランキングもしばらく一位になるくらいだった
というか乙モブのニコ配信で王子始め攻略対象達に対してのコメで男の察してちゃんとか
ウザイってコメあったんだけどアレのナローシュもメサイアコンプレックスや察してちゃんを
拗らせまくった典型的面倒くさくてウザイ奴に後々なるから結局なろう信者ってそういう
存在を叩くけど本当は自分がなりたくて仕方がないんだなと思ったわ
>>517
典型的な過ぎた力に振り回されるキチガイやんけ… 惨めだから生まれ変わりたいという話なのに
それはそれとして過去の自分が見下されるのも耐えられないから
やり直し系なのに無理やり前世の性能を盛ってる話たまにあるよな
落伍者設定の筈のナローシュの過去が盛り盛りで語られ始めるシーンはなろうの中でも特にザ・自己矛盾って感じが出てて趣がある 大した必要性もなく神様転生の要素を組み込む理由を底辺の憂さ晴らしだと指摘されて、その批判を避けるためだけに「（チートで）一度異世界を救った英雄」という要素を噛ませてはみたものの、錯者が変なところで正直な正確なのが災いし、捻くれててやる気に欠けるクソコミュ障なところをそのままお出しした結果、華々しい前世での活躍（）が才能に振り回されたボンクラの癇癪にしか見えなかったり、その内面が「俺の値打ちを分かってくれない凡人共に気を遣うのは疲れた、次の人生はハーレム作って大暴れだ（ﾆﾁｬｱ」という、とても英雄を名乗っちゃいけないレベルの歪みぶりだったりする現象
妄想の世界で理想の自分になったはずなのに、その理想の自分から漂う底辺の臭いを隠せてない 最初はクズが異世界でやり直すみたいな話が流行ってたのに
段々今の自分がクズ扱いされる事にすら耐えられなくなって
最終的には「俺は元から凄いのに周りの奴らが誰も分かってくれなかった」的なノリにシフトして最早何を反省する話でもなくなっていったの
救いようがなさ過ぎて最早芸術性すらある 理想の世界で理想の自分になったはずなのに人形相手にイキっても何の意味もないからその世界では存在しないはずの現実世界に向けてのお説教が始まる謎展開もよくある あと男向け女向け問わず異性がトロフィーでしかないものだから
男向けで本来ヒロインのピンチに大切な人を守ろうと奮起している筈の場面
女向けならライバルに対してヒーロー（惚れた男）への愛を宣言する筈の場面
そのどちらもが大切な『人間』に対する態度じゃなくてお気に入りのフィギュアで
独りよがりの人形劇をしているのを邪魔されて癇癪起こしてる感じになってるんだよな
あまりにも自分本位過ぎる もし自分が遠い未来に転生して、その未来世界の文明レベルが低くなってたら、ナローシュみたいな嘲笑とかマウントじゃなくてまずショックと疑問が先に来ると思うんだが
しかもナローシュはアンチスレ民のような凡人じゃなくて、世界の運命を左右するレベルの超天才って設定なんだから「俺が転生前の世界を放り出したせいで取り返しのつかないことが起こった」とか「俺が遺した殲滅魔法で世界が核の炎に包まれてしまった」とか、逆に「俺がいなくなったことで平和が訪れた」くらいの想像力が働いてもいいと思うんだ
有能ってことになってるのに、根っこに染み付いた学習性無力感からは逃れられない辛さよ 自分がいなくても何も問題なく世界は回るという現実に耐えられないんだろうな
ナローシュ様がいないとダメなんですううううって言って欲しい
誰からも必要とされない中年の悲しい妄想 転生先の文明を、ナローシュはすぐ劣ってるって決めつけるが、文明は環境に適応して生まれるものであって簡単に優劣はつけられないんじゃないかと思ってしまう
精神の空虚さを埋めるために兵器を欲しがるナローシュのやってることは文明人の振る舞いじゃなくて、最大限好意的に言ってもいわゆる悲しいマラソンだぞ 非なろうで現代社会に昔の時代人間が……みたいなキャラの感想って「物を浪費して堕落している」とか考えるの大体敵キャラだけど、ナローシュの言ってることそれと大して変わらんよな
主人公系のキャラだと「戦争がなくて皆不安なく暮らしている」とかまず考えたりするものだけどそういうのない どんなに凄いチートがあっても他人を思いやれる心の余裕はないのがナローシュ大賢者様の悲しい所 極端な話現代軍艦の装甲はWW2よりは脆いらしいが、だからといってそれで
当時より今が文明が劣るわけでも無いからなぁ 職業は賢者なんだろうけど、人としては賢者から程遠いとか恥ずかしさしかない
キモオタがジャニーズの看板背負って人前に出るようなもんだろ、拷問に近いくらい恥ずかしいわ 賢者扱いとかされたら、それなりに振る舞おうと思いそうなもんなんだけど
なろう主は悪い意味で自分を貫き続けるからな。成長も適応もない 賢者だけじゃなくて名君だろうが聖女だろうが勇者だろうが基本良い奴として
持て囃されても『相手が勝手に勘違いしているだけだから自分が期待に応える必要はない』
ってスタンスだからなあ…コミュ症以前に他人と生きようという意識が無さすぎる 記者「ではその人は討伐前と後では口調も態度も違ったわけですね？」
脇役「えぇ…討伐前までは物腰も柔らかく敬語でしたので好印象だったのですが…」
記者「ですが？」
脇役「討伐直後から何故かタメ口で高圧的な態度に変貌したのです…」
記者「そ、それは…」
脇役「何らかの力を獲た事によって見える景色が変わってしまったのでしょう」
記者「………」
脇役「自分から見た今の彼は、彼が忌み嫌っている悪役勇者と何ら変わりがありません」 超人バロム１の主人公である健太郎と猛はバロム１の力を
個人の事情で使ってはならないことを小学生から学んでるというのに
上記二人よりも年上のなろう主は与えられた力を欲得のために使おうとするばかり
身体は大人、頭は子供の逆コナン状態も同然 上でも言ってる人いるように
底辺や性格クソな自分でも、なりすましでも詐称でもなんでもいいから
エリートリア充や勇者や軍師の座に着いてしまえばこっちのもん、勝手に周りが自分を良くするための情報や協力を運んでくるぜみたいな
寄生虫も口が聞けたなら呆れかえるような理屈をなろうオタクや作者はなろうがピックされてから数えれば8年も言い続けてるわけだが
断言していいが、そんな都合のいいチャンスが回ってもそれを一切活かせないくらい自制心がないし無能だから、底辺はふさわしい場所にいるから3日も持たせることできんだろ
TV版ナデシコのアキトが胃に穴あきそうになりながら苦労してたのだって、周りのレベルが高すぎて当たり前にできると振られる要求が無理ゲーばっかだからだし
何よりユリカにとってもアキトにとってもお互い特別な存在だったからそこにいる理由があるけど、リゼロのスバルとか見りゃそうだけど、その場にいていい理由すらないしな
つまりエリート側がそんな底辺サイドに配慮してやる理由も仲間に入れてやるメリットもゼロで、むしろ身銭切って無能を支えるしかない構図になるわけで
そう言うどうしようもない現実には発狂するんだからどうしようもないわ そもそもどうしようもないクズやリスクを抱えるのを極端に嫌う(それの対策にすさまじいリソースとコストになることを痛感している)からこそ
金持ちや上流は、無理に借金してでも子供をいい私立に入れたり地価高い場所に住むし、会員制だとかみたいな店にしかいかないというのに
どうして演じ切る気もないリア充やエリートのフリして潜入すれば、俺でもワンチャンあるみたいな妄想じみた理屈を何年も破綻させずに主張できるのかねぇ
なろう小説のエリート校なんか、エリート校って看板かけただけの８０年代のヤンキー高校みたいなのしかいないから、想像力が根本的にないとかなんだろけど… >>501
上の方は終わっとるが
自分の書きたいものを書いている人もまだ居るので探せば良作も紛れている アニメのネプテューヌでワレチューって言う雑用係の小悪党のネズミキャラが「なんであんなところでこんな仕事してるのか」と美少女キャラに問われて
「こんなところ(対女神向けの犯罪組織)でこんな仕事でもしてなかったら、極上の美少女揃いの女神たちと会話できる機会すら持てないから」とか答えてたけど
そういう自覚すらないよな、なろう系主人公って
まぁ自覚あったらあったで何で俺がこんな苦労しないといけないんだとか「この世の全てが憎いおじさん(おばさん)」と化すんだろうけど 身の丈に合わない地位と権力を使って若者に威張り散らして女の子にいたずらしようとする淫行教師が行き着く果てなんだよな
なぜか教員不足と少子化対策に教師の淫行を合法化しろとか真顔で一分の隙も無い完璧な理論を言い出してフェミニストを論破（）しちゃうからな 「邪魔する者は誰であれ56す」とか「生き残るためなら何でも切り捨てる」とか口では言うくせに美少女や幼女だけはたとえ本当に襲い掛かっても56さないどころかハーレム要因として囲うし、足手まといでも守ろうとするしでどう見ても美少女や幼女には甘いのが見え見えのどこが容赦ないダークヒーローなんですかねぇ……。
どうせやるなら元仲間でも敵対したら容赦なく始末するアーカードさんぐらい徹底してほしいですがね。 ゲームのカード落としちゃった人とかスマホ落太朗みたいな、なろう系オタクや作者の悪ノリとか痛いオタクに度々見られる『この歳でその振る舞いは無いやろ』みたいなのって正式な病名あるんだろうか
と思う時がある 単に幼稚なだけの連中をいちいち病気扱いしてやらんでええやろ
マジモンで何らかの病気で意識が子供のまま成長しない人とかに失礼なことになるしな なろう信者ってなんていうか
人にバカにされたら顔を真っ赤にして凄く怒るけど
それは見下された事への怒りやマウントを取られている事に対する恥を感じるだけなんだよな
だから、例えば「子供おじさん」って言われてバカにされたとしたら
当然物凄く大きなショックを受けて烈火のように怒り狂うんだろうけど
実はその言葉から「精神的に未熟」みたいなニュアンスを感じ取ってその事自体を引け目に思ったりとかは全くしてない
んで本当は全く引け目を感じてないから、逆切れしてガキみたいに暴れまわったららそれだけで何も解決してないのにすっきり出来てしまう
他人から言われて自分を恥ずかしいと感じる気持ちは常人の100倍くらいあるのに
自分で自分を恥ずかしいと思う気持ちみたいなのは常人の100分の1もない
メンヘラなのに能天気というか、繊細なのに鈍感というか
ただのアホな癖に、だからこそどれだけ見てもよく分からないすげえ奇天烈な感性をしてるんだよなぁ >>534
こういう風に、物語の主人公とか周辺の人物に架空インタビューしたらどういう答えが
返ってくるだろう、って考えるのは結構面白いんだが、ナローシュ関係者の場合、何か
ワイドショーで事件起こした犯人の近所の人に話聞いて回ってるような回答か、逆に
カルトの信者に教祖がどういう人か尋ねるような返事ばかりになりそうなのがなあ。 >>544
そのなろう信者の心理の解り易い例の一つが『アンチなろうテンプレ』という流れだと思う
なろうテンプレが世間で馬鹿にされてるって事はあいつ等でも判るんだけど何故なろうテンプレ
という話の作り方が馬鹿にされてるのかを理解できない上にしようともしない
その結果がテンプレをテンプレでぶっ叩いてマウント取って俺は他のなろうとは違うとイキる
イキり対象を変えただけのなろうテンプレと本質的には何にも変わらないアンチなろうテンプレというね そもそも普通の作品にそんな奴いねーよ的なかませ勇者とかお花畑聖女もなろう産の概念だしな なろうが世間からバカにされてる事には一丁前に傷ついてる癖に
バカにされるくらいダサいという事自体に対して思う事はマジで何もないんだよなぁあいつら >>547
単純にメタ的視点で見たら凄いチート能力でただ勝っていくだけの存在が綺麗ごと言ったら
それこそ世間知らずの妄言としか読者に捉えられてしまうから綺麗ごとを貫き通す覚悟を
読者に見せるために艱難辛苦に容赦なくぶち込まれるからなあ勇者や聖女とされる存在なんて
それが一般の人が感じる面白さであってソレを理解できないなろう信者がチート任せで
苦労一つなく何でもできる存在作り出して最初はそれに自己投影してたけどよっぽど現実が
行き詰ったのかそういう自分達が生み出した存在にすら自家中毒起こして叩いてるんだよな >>537
そういうリスクマネジメントに失敗した例が、無敵の人（チート覚醒的な意味ではなく）になりかねないナローシュに対して、わざわざ逆恨みを増幅させてリスクを増やすような追い出し方をする勇者パーティというのが皮肉なところ
ただ勇者パーティの脇が甘いのは確かだが、自分が寄生虫になってることにギリギリまで気付かないナローシュが一番の害悪には違いない
俺は寄生虫だけど周囲が優しいから幸せですって開き直った挙句、我慢の限界で切り捨てられたら発狂するヤベーのもいるけど
マガジンの無限ガチャとか >>539
アイツ別に現状自分の中で一番稼げて、変なブラックな環境とかにかかわらずにお金に困らない程度に食べていける仕事がないか探した上で
ご飯食べるために選んだのがたまたま悪の組織ってだけで、当人は皮肉屋で軽くひねくれてるところ除けば、全く持って常識も善悪の判断もつく普通のオッサン(ネズミ)だからな
周りの四天王が、冗談抜きで幼稚園児くらいの年齢のキャラを無理やり女神に改造に近い手法で矯正成長させた時は本気でドン引きしたうえで「お前自分が何やってるのかわかってるのか」とか一人キレて怒鳴ったくらいだし
書いてて思ったけど、なろう主人公に決定的に足りないはこのバランス感覚というか、本来その年齢くらいなら弁えるとまで言わないが、認知はできて当然の常識やモラルが全くないんだわ なろう信者はナローシュに賢者とか名乗らせてるから
一見自分の知能にコンプレックスを持ってるように思えるけど
それは全部ただ周りからバカにされ攻撃されるという二次的な被害を嫌がってるだけで
「無知とは何故恥ずべき事なのか」みたいな人として当たり前の価値観が実は根本から通じてないんだろうな
コンプレックスの塊であるように見えて
実はそのコンプレックスすら深い所では何も持ってない
本当にただツンツンされたら興奮して相手を威嚇するだけの虫みたいな生き物
（虫を馬鹿にしてる訳ではなく） >>536-537
スパロボ30のエルなんかは「スーパーロボット大戦」という前提があるから
まだ何とか破綻してないだけで、そういう前提が無く
「何かしらの使命感や義務感を持つ超絶エリートだけが集う超精鋭特殊部隊」
にエルが参加って話だったら、エルはルサンチマン大爆発させて速攻で破綻させてただろうなとは思 >>551
別になろうオタクや作者が妄執と怨念と言っていいレベルで女子高生くらいの若い美少女キャラに拘ってんのはなろう系作品の絵一枚みりゃわかるレベルだが
別に創作ならおっさんやチー牛が女子高生と付き合うような話書くのは大いに構わんだろうが、
それが正しくないのはおかしいとか社会にオタクの看板背負ってコソコソどこかの集団の威を借りて喚くなよって話だよな
一般的に見て宜しいとは思えないことって自覚くらいは持ってくれよマジでとは思う
「じゃあやるなって言うのか！！！！」とか目を血走らせて発狂して切れてくるけどそう言ったら >>552ｰ>>554
結局のところ、上でゲートとか幼女戦記とかリゼロとか某スレとか色々好例が出てるからわかりやすいけどさ
なろうオタクや作者(の感情移入させる主人公)が求めてるものって、上記の作品の言葉を引用すれば
「戦争狂のアメリカ人は自分たちが世界一で赤身のステーキ肉とコカ・コーラを好きな時に摂取出来て、惰眠をむさぼれる世界を維持すること以外に戦略目標がない」っての
お前らはアメリカ人でもないし、ましてやその生活を獲得してもいないし、しててもそれは自分の力で勝ち取った正統なものですらないのに、同じ価値観真似てんのかしらんけど、同じような行動原理で動いてるところが価値観が異常って言われんだよって話
これはもうなろう主人公の一挙手一投足すべてのムーブに言えてしまうというね >>552
奴らは虫以下だからね虫からしたら人間みたいな大きさで勝てない相手にツンツンされたら怖いだろうよ
何が恥ずかしいかわかってないんよ
奴らの本気や真剣ってネット炎上で誹謗中傷に全力だからな
でかい声で嘘も100回言えば真実になるとばかりに粘着して嘘言い続けていれば勝てるだもんな
なろうは人々に人気とかさ実際は行動からどんな人間か見透かされて馬鹿にされているだけなのに
そもそもそれ犯罪だから真剣に取り組むことじゃないですよねっていう >>556
むしろ散々ネットでヤクザのイチャモン並みに冷笑・逆張りを繰り返してきたせいで
「自分の願望は絶対神聖で崇高で普通の奴らより格が高いものでなければならない」って言うのに凝り固まってる感じはあるよな
だから単にお金が欲しい、美少女と付き合って変態行為をしたい、偉くなって周りを見下したいとかそんな程度の願望に
ろくに読んでもない思想家や理論家の主義主張をこじつけて自分の願望は崇高なものにしたがる
当然その時点で矛盾しておかしなことになるが、その整合性がないことすら気に入らないって言う >>524
そこで「武力関連が衰退して平和になったってことは自分みたいな殲滅兵器はあの時もう要らなかったんだな」ってなって、転生したなりに自分も溶け込もうとするけれど、平和な筈の世界に前世で何とか滅ぼした筈の敵が復活して～
ならナローシュ様が転生した理由とかにも繋がるし、「折角平和になってたのにふざけんなてめぇ等！」と前世パワー使わないといけない理由にもなるし、平和な時代に非人道手段すら使って戦闘力上げたナローシュが武力だけ突出してもまぁセーフだろうに最初から平和な世界の民にマウント取ることしか考えてないんだよな >>550
怖いもの見たさで突っ込んでみたんだけどスゲェよなアレ
人間は下等とか言われてる世界(亜人種が居るなら人間の優位性が何か無いとまぁ割とあり得る世界)で、自分は人間だけど種族連合に入れて貰って優しくして貰ってハッピー！
この時点でそりゃ追放されるわこいつとなる人格で草生えたわ。謎能力と名分で入れて貰ってる立場を理解して役立たずなりに必死に周囲に合わせて頑張ってたらあそこまで嫌われてないだろう
というか、上で出てるナデシコのアキト(しかも理由がユリカ絡みじゃなく謎の役立たずとは言うがガラクタだが資源を無限生成する能力)状態で脳死ウルトラハッピーしてんじゃねぇよお花畑 てかアキトもISのワンサマーも、なんならなろうオタクや作者がアクロバットこじつけに使うワイルド7やら大藪晴彦小説の主人公みたいなアウトローな面々のキャラって
「普通に生きてる全く普通のそこらの兄ちゃん」がたまたま超上流階級の美少女ばっかりいる世界に入れてしまったんであって、なろう系みたいな真面目系クズの極みのような無能じゃないし
アウトロー系のそれらのキャラだって「警察ですら手を焼くくらいのワル通り超した異能で飯食えてる凄い悪党たち」であって、オレオレ詐欺の受け子や出し子でたまに捕まってる、いかにも人生に対する覇気も知能指数も低そうなＤＱＮではないからな
なろう系は後者を前者と同じと仮定したうえで、そのプロット流用するからおかしい話になる >>554
そもそも仮にこれから先に何か法律がいきなり変わって「女子高生と付き合えて結婚できるようになった社会」になったとして
純粋に人間としてなろうオタクや作者みたいな奴と付き合いたいとか結婚したいなんて奴いるか？って話 >>553
スパロボ時空では、他作品の主人公に感化されて醒めてる奴が少し熱血になったりするのが許される風潮があるから
ラクシズ関連みたいなやり過ぎも結構あるが
感化されたり適応したりすることを負けだと思っているなろう世界の主人公よりはそりゃ少しはマシになる 予め最強設定かそれに近い設定で頑張ってる苦労してる風を装うだけ
武力が無いやつも往々にして最上位権力者が最初期から味方だったりするのばかり
自分が負けないところでゲームするのが大好きな子供のまんま
つまるところなろうは、無能ニートでもチートを貰えれば幸せになれますってだけに尽きる >>561
そこらへん当人たちもある程度分かってるから、ポエマーみたいに「女性の自由恋愛を
禁止しろ」とかの妄想をわめき出すんだろうけどさ。
実際には恋愛の自由が今よりはるかに制限されてた江戸時代でも裏長屋の熊公八公連中は
高確率で独身のまま人生を終えてたわけなんだが。女性から恋愛や結婚の自由を奪った
ところで、なろう作者や読者みたいな人間に女が回ってくるわけじゃないんだよ。 ぶっちゃけ法でワザワザ女性の自由恋愛縛るなんてする時分にはそれこそ
サラブレッド並の『将来有望な者同士を掛け合わせる』っつーガチガチの血統主義に
なるだろうからそもそもなろう信者には絶対に女が回ってこないんだよな
そこら辺で逆に貴族になってもハーレムで苦労するからハーレムも甘くない（ﾆﾁｬｧ
マウントする乙モブ錯者みたいなお前の女性観マジでどうなってるの？と聞きたい
連中も居るが >>565
って言い出すとだからチートがいるとかスパイになって諜報戦闘技術で愚鈍な連中を出し抜いて逆玉キメるとか
「お前冷静にその過程の困難さを考えたことあんの？」と言いたくなるようなアホな妄言言い出すまでがセット 弱者男性様を選ばないだけで殺人を起こしそうな危険人物呼ばわりだもんな
真に性善で誠実で正しくないといけない弱者男性様の様にと弱者男性様が言い出して全て言い負かされたら相手に弱者男性様に性善であることを求めるクズと言い出している
自分たちが可哀想な弱者と言い張り施しを与えろと言いつつ上の立場だから接待しろと要求するしな
こんなののどこをどう見たら可哀想な境遇の弱者に見えるんだよ
偏見じゃなくて行動と言動が一致しているんだから妥当な評価だろうが >>565
こんなこと言ったらあれだけど教育受けても落ちこぼれているってその時点で手の施しようのないやつだからな
教育機関の長年のノウハウを持ってしてもダメだったんだから一個人に何もできないだろうよ
学びたいんですよ言いながら学べる環境では合コン三昧していたら遊んでいる奴としか言われないし思われないだろうに
男女は4ランクがあって下層の普通と生理的に受け付けないが余っているんだよ
その下層の部類が普通に可愛いどころか横に並べて歩いて恥ずかしくない美人を捕まえて羨望の眼差しで見られることを望んだり
女が稼いだ金で楽して贅沢したいなのに男を立てて尊重して優秀だと思わせろと全時代の女性の価値観と現代の女性観を弱者男性のいいところ取りしているからな
弱者男性様は全時代の男性観で果たすべき義務も現代の男性観のいいところも何一つ持ち合わせてない
なろうヒロイン見てたら上記の内容が浮かぶ
こいついるくらいなら独り身の方がマシじゃないかと言いたくなる >>566
というかそもそもそういう妄想自体が『愚鈍な人間』のする事じゃないの？ていうね
今やってる乙モブとかも典型だけど本来マトモな人間になろう信者レベルの愚鈍な思考をする
ようデバフかけてナローシュには外付けの超凄い能力なりメカを使って上から目線でSEKKYOU
かますなんて普通に考えて中学生の黒歴史ノートで終わらせて厨二病卒業後恥ずかしい妄想として
墓場まで持って行くべきものであって公開してソレで褒めてもらおうとかあまつさえ書籍化して
商品として金をとろうとかどう考えても正気じゃない 貧乏なブサイクが逆玉の輿に命をかけてストーカーしているだけだもんな
エリートやリア充や金持ちである詐称している自分がよくわかっているじゃん一般人でもいける敷居の低い高級店すら他人の金で美味しい思いしようだの言い出すわけないだろうが
エリートが底辺にわざわざ身銭切ってそこまでするかとか言っていたが
その言葉そっくりそのまま返すよ
お前らにそんなことしてやる義理も義務もないんだよ
まあどうなるかわかっているなと脅していうこと聞かせようとしたりしているのは人の近くで木刀を素振りして当たるか当たらないかの位置でやり当てられたくないならわかっているなだもんな
お前みたいな刃物振り回す犯罪者と同等の信用で言うこと信じる奴なんてまずいないけどな
他人に好き勝手もの言ってたがその言葉そっくりそのまま全て返すよ >>569
別にそれ自体を悪く言うつもりはないけれども
そういうなろうオタクや作者が例に挙げる「汚いなりすましや詐称で逆玉キメた出身が底辺のエージェント」って
なろうオタクや作者が恐れおののく日本の警察なんか、正義の仮面ライダーやウルトラマンみたいな仏様にしか見えないようなレベルで、凶悪なゲシュタポやナチスSS相手に身一つで諜報活動に臨んでそれを勝ち取った根性はあるからな
「訓練カリキュラム作ったイギリスやアメリカの偉い人たちですら、本当に効果があるかわからない初めての試みで、しかもド素人にたった５週間くらいの訓練しか施さないままで、怪しい奴はその場で射殺してもおとがめなしみたいな狂った政治警察がウヨウヨしてる敵地に単身経歴詐称して潜入活動してこい」なんて言われて
うんやります、っていうなろうオタクみたいな連中、絶対いないと断言するわ
なろうオタクや作者がアクロバットこじつけに持ってくる実在の例の奴らは、それでもやるといって突っ込んでいったからな、いかに元はスラム街のチンピラや、パッとしないエリート界隈の落ちこぼれでも、そんな選択できる時点でもう尋常じゃないくらいの度胸なわけで というかなろう信者のスタンスって例え落ちこぼれだろうと気迫と根性だけは
エリート様に負けてなるものか！というそういう成功例の人達が持ってたであろう
ド根性や意地を馬鹿にして何故か落ちこぼれに生活態度その他改めされることなく
過剰な武器や権力を持たせてやればその力で成り上がれるっていう意味不明な理屈なんだよな
過去スレでも言われたがイケメンや美女は生まれだけでなく維持する努力をしてるから
それが保てているんであって自堕落に暴飲暴食や運動不足を繰り返せばあっという間にそれらの
残骸みたいなデブになるわ いや、理屈は別にどうでもいいんだと思うよ。そういう自堕落な人が自堕落のままチヤホヤされ続けるっていうハッキリ言ってあり得ない現象にどうにか現実味をつけたいと思って持ち出すのが周りが退化しただのワンオフの技能だのなんだろう
まあ何だ、何もしたくないけど不満だらけって感じの人なんじゃないの >>573
つーか散々たとえチート貰おうがM4カービン何たらカスタムだとか最新の特殊部隊装備を貰おうが
こいつらの怠惰さとか卑屈さから考えても絶対本人たちが言う「異世界言ったら努力する」なんてするわけないし、できるわけないって散々言われてるのにな
ラダム樹なりショッカー基地なりに放り込んで無理やりテッカマンなり能力特化怪人なりにして、リア充エリートの生き血を飲まないと3日くらいで体が爆裂四散して死ぬくらいの制限つけないと絶対努力せんわこいつらは >>573
というかそれこそショッカーに改造させるなら脳手術した方が早いんでない？
アイツ等徹底的に受け身思考だからお望み通り指令に忠実に従うように脳改造して
他を何も考えられなくすればあいつ等の言ってる頭空っぽで人生バラ色にはなるだろうよ
心まで怪人になった存在を狩る同族狩りの十字架背負った仮面ライダーにでも倒されるまでは なろうの何が悲しいかって一時期あれだけバカにされまくっていた恋空や赤い糸すらマシに見えくらいひどいってことだよ。
ケータイ小説が流行っていたころ「あれが流行ったら日本の文芸はおしまいだ」って騒がれていたけどこの程度でおしまいなら今のなろう粗製乱造の現状はなんて言えばいいんだ、って。 >>576
答：とっくに終わって久しい。
実際、今の日本の出版・エンタメ業界立て直すには、ゼロどころかマイナスから
再出発するくらいの覚悟がないと無理だと思うわ。 正直言って、「異世界に行ったらチートがもらえると思ってんのかバーカ」程度ではなろうのアンチテーゼにはなりえないんだよね。真になろうのアンチテーゼ足りうるには舞台設定やストーリーなど根幹から見直す必要があるんだよな。それこそ異世界転生や追放やスキルなどの小手先の改変程度ではダメだ。それらをストーリーや設定レベルで排除する必要がある。 >>578
というかなろうの要素を意識してアンチテーゼしようとするとなろうの色んな所から
節操なくパクって継ぎ接ぎにして更にそこになろう特有の粘着質かつ陰湿な思考を流し込んだ結果
パクった要素同士や陰湿な思考とパクリ元が180度違って喧嘩しまくってちゃんと作品の世界として
成立して無いからどうしてそんな世界になったかがどうやれば成立するのかを限りなく自然になるように
纏めると言う糞面倒くさい事した上でソレを否定するという自分で掘った穴を自分で埋めるみたいな真似しないと
アカンからな
そんな真似する位なら一から真っ当に世界観を作り上げて気に入った人だけ読んでくれれば良いという
感じで王道の作品作った方が余程アンチテーゼとしては手っ取り早い ナローシュやけに受け身なのに色々命令したら「面倒くせえ」みたいなこと考えて愚痴りながら行動するって中々関わりたくない性格の人間になってるのばかりなのは何なんだ
それでやめてくれって追放()されたら粘着質に恨み言って、「俺は全然意識してないけど、元パーティめちゃくちゃになってるらしい、意識してないけど」ってうざい構ってちゃんみたいになってるのばかりだし「優しい」とか「思いやり」があるとか評されても「何処が？」としか思えないよ >>580
こういうナローシュって失敗してプライドが崩れるのが耐えられないから、受け身で何もしないタイプよな。
行動して失敗するのがダサいと思ってるから斜に構えてて、無駄に自己評価が高い。
優しいとか思いやりがあるってのも、過去に他人に軽く褒められた事を未だに本気にしてる感じ。 >>576
ケータイ小説の主人公たちは少なくとも自分個人の欲望をやれ国益だの何だので
飾り立てようとはしなかったもんな >>582
ホントなんで素直に「若い女と付き合って変態セックスしてぇ」とか
「気に入らない奴ざまあしてえ」とか「金といい暮らしがしてぇ」とか言えないんだろうね、いい年こいてアイツら
それ自体もネットならいざ知らず、公言したら眉を顰めるものではあるけど、国益だ政治思想だとかにこじつけて言い訳するよりかはよっぽどマシだろうと なろうの何が罪深いかって、そんなぶっ飛んだ設定や都合よすぎる展開にしておいて話が面白くないところ ちょっとショック
宇宙要塞で戦国時代で
主人公のガレオン船が見たこともないほどデカイって散々言われてたのに
同時代の安宅船が同じぐらいの大きさな件
まぁ帆船と漕ぐ船の違いは有るんだけどね >>584
話を面白くするために生じてまった小さな矛盾じゃなくて
信者の中途半端なプライドの保身の為に物語の整合性無視して言い訳を入れるだから出来上がるのは
トンデモナイ半端者なんだよな 自分がどれだけつまらない人間なのかを表現する事があいつらにとっての創作だからな >>587
自分自身のつまらなさ・矮小さを作品の中で赤裸々に表現してみせるならそれは立派な文学
なんだが、なろうの場合そうじゃなくて、壮大なヒーロー物語を書いてるつもりで実は作者
自身の人間性の矮小さや下劣さが作品ににじみ出てきてるのが問題だと思う。よく言われる
「笑わせているのではなく笑われている」状態。 それ以前に、こいつらの願望や現実でかなえられるはずっていう妄想ってレムやヘスティアやら女神官みたいな
容姿最高・性格気立て最高・家柄最高・程よく世間知らずで穢れていない女子高生くらいの若い美少女っていう
「現実問題そんな奴いるわけねぇだろ、自分が高校生くらいの頃どんな甘ったれたガキだったか思い返してみろや」って普通考えるような
あるわけない青い鳥で、妄想ですら他人に依存してるのがもうなんもいえねえ憐れ過ぎて >>588
表現って言葉自体がなんかもう
あいつらがやってる事に対して根本的に相応しくないんだろうな
なろうがやってる事は空想表現じゃなくてただの現実規制って感じ
わざとバカにされて当たり前の屑（＝自分）を書いて
んでそれを指しながら「こいつをクズだと言うな！思うな！」ってひたすら思想弾圧してる
なろうに書かれてる文字列は単にナローシュくんにしてはいけない事リストでしかない 突き詰めて考えると
たぶんあいつらは自分がヒーローだと思うものを書いてすらいないんだよな
ただ「俺をヒーローじゃないと思うな」という事を言いたい気持ちがだけあって
その為に正しい人間がヒーローとして扱われるような普通の価値観を歪めて抑えつけようとしてるだけ >>591
そういうの見てたら過去アメリカで銃乱射事件とか爆弾テロ事件起こして捕まった統失白人の犯行声明みたいな主張だなと思う
ごちゃごちゃ政治だなんだと書いてるけど結論から言えば「俺の人生クソなのは社会と勝ち組エリート層の搾取構造のせい」みたいなのに集約するタイプのアレ >>588
散々リア充やエリートや金持ちを悪く言っていたが悪く言っていたのってなろう主の真の姿だよな
好かれている＝自分が優れていて相手が下と勘違い
美人相手に好かれていると言う妄想から好き放題態度や言葉で暴力を振るう
お前が働くのは金目当てだろう貧乏人とか言い出すからな生活がままならない低収入ざまあしながら人から感謝されるからお前の方が上だとか低収入相手に飯を奢れだの言い出すわ
弱者男性様の理想って美人に変態プレイして言葉やたいぢで暴力振るい体も心もボロボロにして
自分より低収入の女に生活に必要な全ての費用を出させて今より生活のグレーアップさせるだからな収入高い弱者男性様も収入はギャンブルやソシャゲ娯楽に全て当てがえる生活で娘を人質にして親兄弟からも都会の一軒家や資産や収入も剥奪して弱者だから施せよと言うのが奴らの主張だからな
こいつらが可哀想な虐待された境遇とか言い出してもミュンヒハウゼン症候群しか出てこないし
こんな奴らによく知りもしないで味方した奴らも危険な目に合わせようとして未遂に終わった加害者にしか見えない >>592
ボキタンこんなにもかちこいんだぞ見て見てをやっているが池沼が刃物振り回すパワー系に進化しただけだもんな
見た目が気持ち悪く相手の行動を見るたびに知らなかったことだと発狂する様なのが恋愛相手になるわけないのにね
文化レベルからあってないじゃないですかとしか言いようがない
政治家に貧困層救済を申し出るわけではなく道歩いている普通の生活している人間に財産を全て差出させるもんな
ゴミみたいな底辺クズが普通の人間に財産を差し出されて僕ちんは主人公ニタアがしたいんだろうな
自分の言葉は使えずに相手に言葉を真似するだけで変質者みたいに付け回し相手を発達障害で僕ちんの恋心に気づいてないんだね
事実を言ってあげりゅとか勘違いしてたもんな
実際は見た目で選考に落ちているのに一人で恋愛対象だと舞い上がって暴言吐いて付き纏うのを恋愛とか言ってたもんな
周囲の人は「早く捕まって欲しい犯罪者と一緒だ警察は何しているのと思っているだろうよ」
馬鹿だし愚鈍だから可哀想アピールしても修復不可能なくらいのやらかしていて野次馬に可哀想で弱っているのに酷いこと言う奴って部分のみ切り取っ印象操作してボキタンと理想の恋愛関係で結婚とか妄想してたんだろうな
一人で気狂いみたいに騒いで給料晒しやら職業晒しやこんなクズな考えしているクズと名誉毀損して犯罪者や妊娠中絶や風俗嬢やアバズレの汚名付きだもんな(ガチのそれの華子ちゃんを持ち上げて高学歴のエリートイケメンとくっつけてそうじゃない美女を汚名被せて自分がいただこうとしたり)
周囲は恥かかされるしイケメンは変なの押し付けられようとするし弱者男性様の犯罪行為に加担させられて人生潰されたんだから自殺を望まれて逆恨みしているが世の中を恨む権利はお前にないぞ
人の家に対して搾取してきたから奪ってやるとか思っているんだろうな
他人に思考なすりつける自己紹介は程々にした方がいいぞ
団地暮らしの貧乏人と都会の金持ちどっちの思考回路かはっきりわかるし嫉妬に狂った頭おかしいのしか信じないしな
あまりにも酷すぎて会社も首になっているんだからそろそろ現実見て首でも吊るべき リア充エリートが(作って持ってると思い込んでる)警察軍隊の猿真似して鉄砲持ってさえすれば
自分もエリートリア充みたいに(やっているに違いないと思い込んでる)金や美少女や権力が手に入るに違いないなんて
発想がもののけ姫の猩々レベル 本当だよなどっからどう見ても陰キャラ団地暮らしの工場派遣労働者の冴えないキモ男がリア充やエリート金持ち男のふりをしたら
実家がそのレベルの女を騙せて仲間入りできると思っているのだから
振る舞いや行動から非常識すぎて底辺層の女と同じことやっていて騙せると思ったのかって思う
そのレベルのおかしい奴なんて小さい頃から遭遇してきたんだから上手く躱せるに決まっているし
ボキタンに恋愛相手としておもてなししないと嫌がらせや暴言をやめないぞだもんな
お前みたいなのが恋愛相手になるのなんてお前が無理だよとか思っているキモい女くらいなんだぞ
お見合い強制婚復活させて現実見ればいいのにな >>589
その最高の女として書いてる筈のヒロインすら作者の倫理観が欠けてるおかげで頭がヤバい女になってるし
小学生レベルの道徳から学び直さないとどうしようもない てか、20代後半とか30代のオッサンが１４～１８の美少女の輪の中に一人いる時点で
絵面最悪なんてレベルじゃねーだろうに、何でイケるとか思っちゃうのかね
某歌い手上がりとVtuberが付き合ってた事例とか数か月前あったけど、あれにしたってトラブルになって第三者にすっぱ抜かれるまでは
周りには付き合ってるって関係を何年も伏せてたわけだし、そうするのが当たり前ではあるんだけど
病的なマウント欲求あるから「JKくらいの美少女といちゃついてるのを社会に見せ付けてざまあしてぇ」っていう願望だけが前に出まくってんのよな、こいつらなろうオタクは 今ですら絡まれたら可能性はあるだもんな
いい加減にしろよこのブサイク
無視してたらブライバシー晒しの嫌がらせされて気づかないから好き勝手やろう
気づいたら恋愛の可能性ありマッチングアプリがいかに素晴らしく相手がクズか書こう
なろうと書いておけば言われても君のことじゃないよ気のせいだよ病気だよ
お前みたいな頭おかしいのと付き合ってあげられるのはボキタンしかいないからもっと感謝してお金をいかに使うかで示そうね 自分の事は棚に上げて人の欠点を突く事が至極の喜びという生粋のクレーマー気質の人間だからだからななろうって
現実味を感じないレベルで性格が悪いキャラ出してそれを作中で肉体的にも精神的にも叩くって展開が大好きだからな
そんなマッチポンプ見せられて普通は喜べないがそれを見てスッキリしたとかいう単純な奴しか居ない まあ末端レベルの出世競争すら負けて正攻法では無理だから搦手使うしかなかった負け犬が何を言ったところで黙ってろよとしか言いようがないからな
弱者男性様が悪く言っているだけで他の人間からしたら問題ないと言ってたり本人悪くないけど弱者男性様みたいなおかしいのが付き纏っているのが問題ありとそこまで前置きしてもらえるからだいぶ違うよ
問題ありのおかしい女とか顔良くないからより嫌われているって言う理由の方がしっくりくる扱いされているし 本人ざまあされて喜んでいると思っているんだろうけど
冷ややかな目でやっぱりなとかしか思われてないよガチ嫌悪向けられて嫌われているのがわかってないよね
落ちぶれていても散々素晴らしい絶対的なもの持っていると威張り散らしてたんだからそんな絶対的なもの持ってして落ちぶれたんだから他人の力を使ってもどうしようもできないだろうとしか思えない
ビルゲイツクラスの富豪の娘捕まえて玉の輿に乗るしかどうにかなる方法ないでしょう
まあ自分の憎かった人間を陥れてざまあして笑ってたのはどっかの誰かさんのくせにな
揃いも揃ってネット上に私生活吐き散らして恥ずかしいったらありゃしない >>573
まず町中歩いていていきなり撃たれないだろ？
ワケのわからん民兵組織に拉致られて鉄砲玉にされないだろ？
警官がカツあげしてきたり尻の穴要求しないだろ？
図書館はタダだろ？
義務教育の制度は充実してるだろ？
国民皆保険で手術ごときで破産したりしないだろ？
日本に生まれただけで勝ち組なんだよ
甘ったれんな
ってなろう異世界のお姫様もイケメンリア充貴族もエリート冒険者やエリート騎士団の皆様は言いたいだろうな、と思うｗ それとは少し違うがGTAなんかでも大物ギャングの黒人が
移民の主人公になぜこの道に入ったんだ？と聞かれて
「俺は本当はお巡りさんになりたかったけど、当時はなる道が無かった」
みたいに答えてたな まあ恵まれた社会でも不満があるのはそりゃそうだろうなって思うけども、せめて読んだ人がどう思うかくらい謙虚に受け止めてくれよって思う
いくら憂さ晴らしが正当化される世界観を構築したとしても（出来ているとは言ってない）、それは『レイープ合法の離島に来たのでハメハメしたるわ』ってのと本質的に同じで、読者の印象と関係ないんだよ
まずお前らがにじみ出している惨めさ情けなさとその認識の仕方がまともじゃないと理解してくれと >>605
どっかの山奥でニホンザルにでも育てられてきて最近里に下りてきたのかよって思うレベルで道徳とか倫理観とかがぶっ飛んでる連中ばっかだからなｗ
そんな奴が、武力で諜報や現代戦闘技術を習得すれば、ジャパリパークやネオヴェネツィアみたいな嫌な奴誰もいない天国みたいな場所に行けるし、行きたいとか思ってんだぜ
親からどういう教育受けたんだろうなって思うよ割とマジで
まぁ親ガチャだブラック企業の嫌な奴らばかりだとかなろう小説の作中に出てくる不穏な単語のオンパレード見てたらお察しだけどさ リアルジャパリパークやリアルフロニャルドだったニュージーランドみたいな民度が高くて、平和な小国に
警官が普段武装してないからって理由で「俺の人生クソなのはテメーら勝ち組とイスラム移民のせいじゃー！」とか犯行声明ぶち上げた後に、銃乱射事件起こして捕まった底辺のキモ外人のせいで
ニュージーランドでは警官が重武装するようになり、ブラジルやアメリカやイスラエルやロシアみたいな、警官がスラム街のヤク中を警棒でどつき回して半殺しにするような殺伐とした社会から警察官呼んで研修してもらって
平和な社会から一点息苦しい物々しい社会になりオマケに税金も上がったみたいな例を見ると
なろうオタクや作者みたいな底辺が仮に詐称やなりすましやチートで異世界行っても、異世界が迷惑被って殺伐した社会になるだけだろうと思う >>597
むしろそのなろう錯者や毒者って小学校や中学校の道徳の授業をバカにしていた手合いだろうな。 >>608
道徳以前に国語の読み取り問題すらロクに解けない手合いじゃないか？
あと理想の女を出力してそれが倫理観おかしいのも勿論なんだがその理想の女…というか
コレは女ナローシュにも当てはまるからむしろ理想の異性に対しての妄想すら
『こんな夢みたいな異性と結婚したい』とかでなく同性にマウントを取るためのトロフィーでしか
ないから人に対するものじゃなくて歪なんだよな
そして恋愛感情すらマウントを取るためのトロフィーだから相手側が人として好感度100オーバーなのに
ナローシュ側は設定でどんなに大切に思っているってしても読者目線の感想じゃ好感度30もあれば上等な方で
しかもそれが人じゃなくてお気に入りのフィギュアとかに対する好感度っていう まず自分の性欲や支配欲を満たせる期間の間だけ欲しい美少女やイケメンって認識でしかないから
マジで結婚とかそのあと責任取るとか考えてないし、考えたらどう考えても小賢しい立ち回りは必ず破綻するっていう矛盾に行きつくから
エタりまくるか、都合よくあり得ないレベルのアホな悪い奴が現れて、自分のやってることに対しての注目は棚上げになるっていう展開しかないっていう >>610
今やってる乙モブはwebだと結局主人公の方からの真面目な愛の告白は最後まで無かったわ
精々今のアニメに出てる範囲のヒロイン二人に同時に告白されて両方好きって言ったら
無言でビンタくらったのに何故かその後ヒロインの方から婚約してきたっつー妙な流れがあったけど
というかアレWヒロインで百合っけあるとか斬新だろ（ﾆﾁｬｧ）してたんだがエロ系作品だと
ハーレム内で仲が良い連中があくまで主人公が大好きでプレイの連携と親愛の情の延長としての
レズ的描写って少なくとも乙モブ出る１０年くらい前から見た覚えあるから全然斬新じゃないし
結局ナローシュからのガチの愛の告白を避ける為の言い訳でしかないんだよな
つかあのナローシュ日頃大好きだって言ってた上処女まで捧げてくれたそのヒロイン2人が蘇生の為に
あの世の手前まで連れ戻しに来てくれたのに生き返るのに駄々捏ねてたのはねーわと思ったわ 抽象的にカッコつけて喋ってた内容はその辺にある本屋に売ってあるような本を見て独占された隠された知識！作者は不当に利益を奪っているから本を代金払わずに店から持っていってやる！これは正義の行いだ！だもんな。
お前頭大丈夫かなんて優しい方だろうが。万引きがバレたら可哀想な境遇なんですよと言い出して相手が手を緩めたらやっていいことと判断して万引き辞めずに警察に突き出されたとか自業自得やろうに。 素晴らしいボキタンたちは他人をなろうなろう言いながら首にした会社を憎みつつ社会を恨み
親が社会構造の中でも上位に位置する家の娘を狙いつけてボキタンがその家の生活水準を奪い上位の家の人間にボキタンの今の生活させてやつだもんな
ボキタンを素晴らしいと崇めながら上位の家様はボキタン達から不当に生活を奪った犯罪者で見窄らしい生活を喜んでします
ボキタンが豪勢な生活を見て満足ですだもんな
こんなのが通用する馬鹿がいると思うか？ >>611
なろうオタクや作者がエラソーに講釈垂れてなりたくてなりたくてしょうがないスパイや軍師で
リアル軍師やスパイが書き残したマニュアルに書いてある内容にこんなんがある
「詐欺同然の手段での策略は、どんなプロがうまく長続きさせても必ずバレるので、バレた後絶対破滅か死ぬとわかってるようなものをやらかしたり、どうするかを考えてない奴はアホか自殺志願者」
「肝に銘じとけ、お前は時々何人かの人を騙すことはできるだろうが、世の中すべての人を騙し通せるわけではない」
異世界とはいえやってることはチー牛や底辺のオッサンがなりすましや詐欺同然の詐称で、軍人や警察になったり、金持ちの家柄の美少女(それも設定年齢中高生)を騙して口説いてるようなもんだからな
自覚あるからこそ、そこ突っ込まれたらキチガイみたいに発狂するんだろうなーって思う >>558
一応「前世から戦ってた敵」は出てくるんだ
ナローシュにネチネチ苛め殺される程実力差（）があって、しかも繁殖能力が乏しい設定なのに数千年も滅びなかった魔族
人間に擬態して社会に溶け込み、国の教育方針を牛耳れるほどの力を得るというナローシュには到底できない悪事を働いたから、再び暴力に晒される
一応、ナローシュの目標はまだ敵わない外宇宙の魔物と戦うことで、魔族を殲滅するのは通過点らしいんだけど、その外宇宙の魔物も「死と再生を繰り返すことで宇宙の循環を司っている存在」とかいう、殺したら大変なことになりそうな奴をゲームの裏ボス感覚で殺そうとしてる >>609
その手のトロフィーヒロインはナローシュへの好感度は100越えてるけど、それ以外の人物への好感度が10くらいになって、ナローシュ以外の相手を平気で罵倒したり冷笑し始めるから
そんな奴らを侍らせてドヤっているナローシュは滑稽 >>607
あんまりこういうことは言うべきでは無いんだろうが
アメリカの銃乱射事件を見てると、異世界人から見たナローシュってこういうものなんだなって思ってしまう ・主人公が性に貪欲過ぎる
・奴隷の少女を嫁や娘にする
・導入が雑（状況の超速理解、作者が書きたいんだろうなという場面を即持ってくる）
・都合の良いステータスオープン
・チートで成り上がってるくせに謙虚さが無い
・周りのキャラがいくらなんでも無能過ぎる
この辺備えてるとまあ糞作品よ >>616
金持ちが自分の結婚相手を決める時の方法として
会社クビになったって嘘付いてそれでも自分に付いて来てくれた女と結婚する
みたいな事をやってる話を聞くけどさ
なろうで書かれるチートに群がってくる女ってあれの逆版なんだよな
なろう信者はチートで女侍らせてリア充にざまあする妄想が大好きだけど
成金じゃない本当に心に余裕がある人からすれば
「ナローシュに惚れるような女」という時点で羨ましい所かゴミを引き取ってくれてありがとうと感じるだけなんだわ >>619
そういえば乙モブの錯者は乙モブが例外なだけでそういうのを皮肉りたいのか
『ヒドインによるハーレム』をやたら書きたがるんだがヒドインとは言うが
それこそやたらとハーレム学園モノ量産してた時代のラノベや異様にヒロインの数だけ
多くてシナリオが薄いエロゲみたいな感じでとかく強烈な属性だけマネキンにぶち込んで
人数を水増ししてるって感じで人物の深みが全然なくてペラッペラな上増やし過ぎて
キャラを扱いきれないって言うハーレムもので指摘される定番の問題点をフルコンプしたままで
何も皮肉れてなかったわ
上でも言われてるけどあいつ等自分達が笑われている事は理解できても何故笑われてるのかガチで
理解できてないんだな なろう信者が女に求めてる事って
もはや可愛さですらなく、ただただ惨めさを忘れさせてくれる事なんだよな
女の性格をチートに寄ってくる羽虫みたいな奴にするのも
ヒドインとか言われてるような滅茶苦茶な性格にするのも本質的な動機は同じ
風俗嬢がわざとアホな振りをして客のおっさんを安心させるアレと一緒で
まともな女と付き合ったら喜びより劣等感が勝っちゃうから、ゴミみたいな女じゃなきゃ怖いんだよあいつら あと俺はクズだけどクズじゃない理論はなろうの十八番だが惚れた相手に相応しくなろうと
自分なりにあがこうとしないのも性質悪いと思う
自分に勿体無い美女って言うナローシュって結構居るんだがそういう割に少しでも
相手に相応しくなろうと何かしらあがかないどころか他の女ひっかけてくるし >>621
そのレスで凄い納得いったわ
マトモなキャラを作る技量が無いだけじゃなく多分に自己投影してるナローシュと
付き合う女性がマトモだと自分の浅ましさが浮き彫りになって惨めになるから想像できないのね その辺の心理を拗らせ切った結果が
「何らかの特殊技能や経験を持つオッサンの俺が中高生くらいの美少女ヒロインに経験と教養・知識を披露してすごーいって言われたい、頼られたい」
っていうことしたいけど、書いてる当人たちも読んでる奴らも、今まで何もしてこなかったか、性格糞過ぎて普通の人なら足きりラインあるような技能や趣味を始める前提すらできなくて、そのままオッサンになって人並み以下の何の能もないので、
ウィキペディア斜め読みのあっさい知識か、世界全体をアホにして相対的にイキることができるようにする、とかいう半端じゃないほど情けない対応という現実よ
まぁ当人たちも惨めという自覚はあるんだろう、だからあんな顔真っ赤にして「リアルめ〇ら」とか連呼しまくった後に
「じゃあ俺にその知識を教えろ！」とか乞食行為に必ず走るからな、そんな浅ましい方法で本物の知識や技術が手に入ると思ってんなら、バカすぎて話にならんが ウマ娘の二次創作でおっさんトレーナーがみたいなのなw
要は「求められること」とか愛情に飢えてるんだろな、いい歳こいて
普通それくらいの年齢だと、なろうおっさん物と似たような年齢と仕事やってるフォーサイスの小説に出てくる傭兵とか工作員みたいに
一攫千金でパナマかスイス銀行に口座作ってどっかのミクロネシアに居住して富裕層として悠々自適に暮らしたいとか
自分たち傭兵をゴミのように扱う資本家や国家に一矢報いて姿を消して復讐したいとか大人な理由になるはずなのにな 「求められる事」「愛情」に植えているのが"キャラクター"なら普通に話になるんだが、なろうの場合それが"作者(と読者)"だもんなぁ >>603
現代日本に生まれついたことを、「出生ガチャ爆死」とか「神が土下座するレベルの采配ミス」とかの理不尽な運命として描いてるところに引く
結局異世界での生活様式を現代日本のそれに近づけたがるくせに このスレ住人は散々好き勝手やっておいて内容は主に言われたことパクるしかないよな
こんな哀れなゴミ見るの初めてだよ
そんなに辛いなら出生ガチャ当たりが出るまで自殺繰り返せばいいのにね なろうアンチと言いながらなろうと称して個人的な気に入らないものを私怨で叩いてました
ケンカふっかけて負けたら被害者ムーブのゲリラ選でボロ負けしました
プライド傷つけられた同志のキモオタ系しかおらず一般人の妻子持ちや未来ある男子大学生などからぶっ叩かれますって当たり前やろうに
実際は出し抜かれたもクソもないのにな
ゲームでは特定の肩書きを持っていたら自動的でパラメータが上がりコマンド打つだけでいいですを地で行くよな
実際は遺伝子で能力値が決まるし出し抜くも秘密もないしな
相手を監視して努力していたらぶっ叩く
相手が努力できないようにしている間に僕ちんが素晴らしい努力をする
そもそもお前は妨害する相手もいなかったのに努力もしなかったのにその無駄に高いプライドはなんなの？
学年1位もとったことないくせによくもそこまで思い上がれたな
理系なんて学校でどれだけ勉強が頑張ったかの結果が反映される世界でそこまで落ちぶれたのはお前の責任だし
学校で遊び呆けてて就職もダメな状態で出し抜いてやるとか頑張るべき時に頑張らなかった時点で終わっている
もうとっくに試合終了のホイッスルが鳴っているのにしているのにこの試合で勝つためにシュートの練習をするぞとか言っているものだからね >>624
現代日本でも駅すらない田舎とか街を出ないと高校がないから教育を受けるのが中卒も珍しくないと言う地域もあるけどなろう信者どもよりは賢いよ
なろう信者どもは進学して教育受けても猿に見えるのに田舎の中卒は一人の人間と認識できるしなろう信者どもよりも知恵を使って賢く生活してたぞ
なろう信者は大卒だろうと低学歴のアホに見えるから教育も万能ではなく限界があるんだなって言うのがよくわかる いじめられて当たり前の性格だよな
粘着質で陰湿で気持ち悪く自分にのみ甘い
元々進んで付き合いたくないような人種のくせに関係持たないなら悪口言う
関係を持っても思い通りに動かないなら悪口を言い落ち込むと落ち込むようなやつ言われて当たり前だと言ったかと思えば
元気に振る舞うにが気に入らないと罵倒して元気を無くしたら自信を持つんだと言い出す
別の人間を悪く言うふりして本人の悪口を言う適当にうんうん言って躱したらあいつはきづいていないな馬鹿だなニタア
自分が同じことをやられると全く関係ない生育環境やらに逃げる
対象を最低最悪の汚物として扱う割には最近は本を読むことを真似し出したりする
相手が本を読んだりしたら嫌がらせ開始
ゲームやアニメはよし弱者男性様と対象を入れ変えられるからな
相手の言われてた賞賛の言葉を欲しがり趣味を真似して言葉を真似してまるで卑しい風俗嬢達のようだ
行動言動共に風俗嬢と全て一致しているんだよね
嫌がらせの動機もただの妬み 君たちが相手の行動を真似したところで
目を引く容姿や能力や家庭環境や経済状況は全て変わらないよ
むしろ真似している姿を見てほとんどの人が病気の気持ち悪い人としてあなた達を扱うよう
現にそうなっているしね
ゲームやアニメばっか見て一般人の足切りライン以下なのが本来のあなた達でそれを詐称しようとしているからバチが当たっているんだよ
人を羨み妬んで監視して叩いて成り代わりたがって真似するからバチが当たったんだよ
実際監視したり真似する前の方が人生上手くいってただろう？
出来が悪くても不正はするなもできなかったから仕方ないよ このやりとりもティーンアニメのメンヘラヒロインを救出するボキタンとかに変換してたんだろうな
やたらと素晴らしいボキタンが正してやるみたいな自己陶酔したような気持ち悪さが滲み出てたしな
メンヘラなんじゃなくてガチで嫌われているだけ
そもそもボキタンがメンヘラストーカーで相手を病ませて嫌がらせているのに救い出すボキタンやっているだけ
そもそも最初からお前の気持ち悪い見た目は生理的に受け付けないんだよ
気持ち悪い風俗嬢女と言い不自然さ丸出しで気持ち悪いんだよな
金持ち家庭の息子に成り代わるために対象のの兄すらも攻撃して殺そうとしたもんな
父も状況がわからずに怒鳴り散らされてびっくりしているのを見て操れると見て放置しているが財産奪うには父の死がいるしそれを望むし侮辱してしたり
風俗嬢女は娘に成り代わるために娘を殺そうとしたし母も妬んで追い込もうとしてたよな
絶対に許さないし
最初からこいつないわで選考落ちしてたのに逆恨みしした時点でルール違反で叩かれて仕方ないやつなのに
これだけのことやっておいて何が自分が正してやるだだよ
失恋しただけで他人のことを犯罪者扱いし平和に暮らしていた家庭を侮辱しか家族をボロボロにしたやつを身内に入れたら幸せになれる？クソ男とクソ女の生活が良くなることしか書かれてないし
こっちの金銭面の負担や顔も見たくもないやつがヘラヘラ笑って侮辱されないかビクビクしながらご機嫌伺いして
クソ男とクソ女はヘラヘラ好き勝手生きていくのを見ろと言うのかよ
こっちはちゃんと労働してちゃんと納税して悪いことせずに生きてきたのに
お前がいない方がいい人生を歩めていたんだよ！
いい加減にしろよ！親が毒親と言うがお前が毒子だから親もボロボロにされた挙句に変わり果てたの間違いだろうが。 スナッフビデオの映像をゴミ弱者男性様に脳内で変換してみるとスッキリするんだよな
お前みたいなのお断りだと言っても理解しないし
はっきり断る機会も与えずにごリ押すわ
少し話したら恋愛対象になれたとキモ顔でにやつきながら難聴主人公のようなふざけた態度をとり
馴れ馴れしくするか高圧的で憤怒しているかのどちらか
わざと輪から外すのでスルーして機嫌良くやっていれば機嫌が悪いだの因縁をつけてきて気持ち悪いゴミに粘着されてブチギレているだけだっつーの
いくら言っても脳内では本当は好かれている僕ちんで相手が発達障害で理解しないから相手が非常識故に常識的な僕ちんを理解しないから僕ちんといれば幸せになれるのに差別して恋愛すらしない価値観変えてお試ししてごらんニタア
僕ちんが一人で勝手ににやついて幸せな僕ちんやっていただけでこっちは精神疾患患うような苦痛を味わうことになったのにな
コミュ障ぼくちんくんの素晴らしい僕ちんの独りよがりな幸せのためにだもんな
僕ちんくんは読書すらしないのがストーカーして世界広がったから仲良くなりたいニタアだもんな
どっかの汚物女も同じだな
人を見下し嘲笑して蔑んで安心する対象じゃないから攻撃して蔑む対象であると言う
暴言を吐きながら精神をボロボロにしながら仲良くなりたい幸せにすると言い放ち
自分たちはとても可哀想な立場で救済するべきと関わる理由ばかり強引に付け加える
ぼくちんたちは監視して素晴らしい知識とやらを得て相手を神聖視しながら不安だから暴力を振るうんだよと言い出す
ただの情緒不安定のキモメンヘラです暴力クズ男です
特に親しくもないのに勝手にメンヘラ一人相撲の一人発狂でメンタルボロボロにしておいて
〇〇差別して付き合わない価値観狭いやつ
酷いことされたことにして暴言吐き放題で最低なクズを正してやる正義の貧しいボキタン
正してやったお礼に財産を全て差し出されて相手は奴隷のように悲惨な生活をしながら弱者男性様に尽くすと言う悲惨なもの
弱者男性様いない方がほとんどの人はマシな人生を歩めるよ
自分の生活もままならないゴミ男はいらないから
お前らが馬鹿にできる対象なんて風俗嬢女くらいだよ 実際はツンツンどころか殴り蹴るして刃物で切られたりされているのと同様なのに
何もされていないのに殺されたのと同様レベルにものを言う
女が意見を言ったら発狂し否定するものを言わなくなったら意思がなく何も考えてないからいけるニチャア
近づいてきたら殴る蹴る刃物で切られると警戒されているのに
ふざけてつついただけなのにプギャア
散々他人のことは馬鹿にしていい対象だったのに自分たちが馬鹿にされる対象になると馬鹿にするんじゃねえふざけるなと言い出す
全てはボキたんの脳内キャラクター設定の通りにしろよ
家族もその通りに設定し治してやるその通りに振る舞うまで暴力振るい続けるよ
ボキたんやアテクシの設定通りじゃないなら経歴詐称や資格詐称したと言い続けてやる日のないところに煙は立たない
母親も父親も侮辱してやる職業も経歴も嘘と言い続けてやろうボキたんを家族として迎え入れないからボキたん素晴らしいの胴部の一部にならないから悪いんだよ
ボキたんは善良で常識的な人間だからね
そんなボキタンの未来は死んだら竹中くんや華子ちゃんがようやく死んでくれたもう暴力に悩まされることはなくなる嬉しいなやったー😆と死を喜ばれる未来
頭の病気と性格の悪さが原因なのに貧乏だから金持ちになれば頭良くないから馬鹿にされる勉強しよう
過去やったことは馴れ馴れしくヘラヘラしてればいいや
謝るなんてしませんボキタンアテクシは悪くないからな
謝れば許すと言う破格の待遇にも文句をつけてヘラヘラと馴れ馴れしくした結果ブチ切れていじめれると言う
お前の無神経さがいじめの原因だ相手は何も悪くない
お前らはセルフ擁護して自分の特徴しか庇わないよな
私は違う属性の人間でも理不尽な叩きは擁護するのに >>626
結局自己投影が過ぎるんだよねなろうって
求められたいけど錯者も毒者も色んな意味で怠惰だから周りを知能も能力もデバフさせる事
で相対的にしか自分をその世界で優れた存在に出来ないと言う つーか言うほど愛情に飢えてるとも思えないんだよな
このスレでも前に言われてたけど
「俺を王様にしろ」「神様扱いしろ」って、どっちかと言えば既に十分な施しを受けてるタイプの人が抱く贅肉のような願望だから 「なろう信者ってゴミみたいな底辺だからさぞかし壮絶な苦しみを味わってるんだろうなぁ」と一見思われるけど
ああいう底辺なのにプライドだけ異様に高い奴って実は逆に苦労したり挫折したりした事がないんだよ
そもそもプライドを折られるような社会経験から逃げ続けているようなタイプだから
何となく漠然とした不安やイライラを抱えてるだけで、実は（まだ）本当に辛い思いすらした事がない
だから本当の寂しさや本当の飢えすら持ってない
あいつの中にある根拠のない全能感には挫折から逃げ続けてきた背景だけが滲み出てるから同情の余地すら持てない >>638
そりゃあいつらの他人を舐めているとしか思えない願望を半分も叶えようと動いたとしたら
1ヶ月くらいで後ろ手に手錠回ってるくらいのめちゃくちゃな願望だからな >>639
実際警察官の職務質問や自宅訪問から逃げて田舎に逃げた人間が言うと違うな >>638
そもそも金を稼ぐ苦労すら知らないだろうあいつら
プライドへし折られる所か素晴らしいぼくちんがこんなところにいてこんな底辺女を相手にしなければならないなんておかしいと言っているからな
試験で点数が悪いなら己の能力不足を感じるどころか試験が難しかったから僕ちんは悪くない試験のせい
女が僕ちんを恋愛対象にしないのは女が全て悪くて僕ちんに原因はない女は異性にとって素晴らしい恋愛相手と自覚させる振る舞いをさせないなんて職を失い生活に困窮する様を笑われて女性としての人生が終わる名誉毀損に等しい行為(妊娠中絶だの風俗嬢歴があり経験人数が多いなど)が受けて当たり前
名誉毀損中は相手が困っているニタニタうまくいったと嬉しさで顔面が破顔
僕ちんに能力がないのは遺伝子と環境のせいで僕ちんは悪くない能力ある奴の成果や努力の結果は不正であり正当なものではない例え努力も不正なもので僕ちんの能力が評価されないものや僕ちんの成果や評価にならないものは全てが不正で悪
僕ちんの性格と行動が犯罪者で庇いようのないクズなのは家庭環境いわゆる毒親のせい親ガチャ当たりは謙虚に僕ちんを褒め称え親ガチャ当たりを恥ずかしいことのように思え
親ガチャ当たりが享受してきた利益は全て僕ちんに捧げるように
こんな僕ちんは誠実で優しく完璧なのにふざけやがって
相手がいじめやってたり不正をやっていたことにしよう！そして責め立てればいい。
資格も学歴も職歴も全て嘘と言っておけばいいやニタア
僕ちんの思い通りに動いて利益を与えなかった罰だよ
なお相手が騙されたら僕ちんって天才こいつには何してもいいやニタニタニタア
いつもみたいに他人を攻撃せずにアニメ漫画の妄想の世界で僕ちんはすごいやっていればいいのにね
もう読書や努力で人生がどうにかなる期間は過ぎているしそれで人生が変わるような人はもうとっくに何かしら成果を出している
こいつらは手の施しようがないだけなのにね 最近思うんだけど
なろうってのは劣等感の蓋なんだよな
なろうオタクは蓋を作って売り買いして、その蓋で必死に溢れ出てくる劣等感を押し込んでる
その蓋自体はただの穴だらけのゴミなんだけど
それでもあいつらはその蓋の下にあるものだけは絶対に隠し通そうと死守してて
その結果、蓋を見てたらなんかいい具合にその下にあるものがチラチラと見え隠れするんだよ
だから別にお宝がある訳でもないんだけど
なんとなく、あの蓋の下にあるのはああでもないこうでもないと想像させられて
その惨めさの蓋をカポっと開けてみたくなるんだよなぁ 世界には不条理や環境のせいで酷い目に遭う人はいるがお前らは絶対違うだろうがとしか言いようがない
少しは自分のせいだと思えやとしか言いようがない
自殺仄めかしするが自罰して自分のせいにする人がするんであってお前の場合は嫌われまくった挙句に人からの愛情を受けたいがために自殺するふりしているだけで一生他人のせいだと言いながら生きていくんだろうなって思う
学校に通ってても1番のメリットであるコミュ力を養わなかったって人間関係から逃げて現実逃避してて勉強もしないでクラスの人気者や優等生が憎いギリギリやってたとか学費の無駄じゃないかとしか言いようがない
コミュ力も学校行ってない人間に負けて能力も負けて何ならできるんだよ
己の力でコミュ力つけたり能力磨いてきた人間に全てお膳立てされながら負けた産業廃棄物が何を偉そうに物を言っているんだろうとなろうを見てたら思う 親の悪いところなんてちゃんと厳しく現実を教えなかったことくらいだよ
お前は神でもないし王様でもないのだから普通よりも下なのを弁えて行動しろと教えなかったのが悪いことくらいで他は特に見当たらないしな 甘やかしってのは一種の虐待なのよ。子供は甘やかされたその時は喜ぶけど、無意識に｢この親は俺を真の意味で大事にしてないな｣と察する
そのまま成長していけば、行動を自分でコントロールできない上に｢親はいざとなれば俺を見捨てる、いや内心では見限っているかもしれない｣と不安になってなおさら問題行動を繰り返すようになる
なろう小説の中で描かれているのは多分ワガママが咎められなかったであろう末路のあらわれで、その中にはワガママを真の意味で叱ってくれる者がいない
なろう世界がいくら主人公の好き放題できる場所に見えても寂しく見えるのはそういう事 >>645
なるほど
あなた賢いなこうも分かりやすく簡潔に書くとは
甘やかされた子供の末路とその行動が全て当てはまっているからびっくりする
こいつらの怖いところはもうおっさんなのに説教しやがってだの教えてくれないのは酷いと言い出すから
正直君の年齢なら必要な情報(個人的な部分は特に)は自分で正攻法で集めていかなきゃいけないのにやたらと老けた反抗期の気持ち悪い子供がいる感じ
しかも実の親が反抗期を乗り越えるにはそれまでの積み重ねてきた信頼があってこそ
いい年したおっさんおばさんに親認定されて反抗期みたいな態度取られても不躾で気持ち悪いんだよね 才能ガチャを引き直したいとか、もっと強い敵と戦いたいとかいうしょうもない理由で「自発的に転生」するナローシュ
軽々しく言ってるけど、自発的な転生って前世の人々からすると自サツに他ならないんだよなあ
前世で英雄だったり賢者だったり大魔王だった設定の奴が、周囲の誰からも惜しんでもらえずに自サツするっておかしいと思わないんだろうか
あるいは、転生先の世界が「自分が大賢者だという妄想に囚われた無能なナローシュが死に際に見た幻だった」みたいなオチにしたいのかもしれない
前世のことがナローシュのモノローグでしか語られず、錯品の中に他者の視点が存在しないことがその伏線だったとか >>647
というかそもそもなろう信者は因果関係って奴を根本的に理解してないだけだと思うぞ
例えばゲームでレベルや経験値という概念が何故あるのかって言ったらキャラクターの成長を
数値的に処理する必要があるから生まれたものであってゲームの世界が現実になったら
数値処理する必要が無いもんで経験値やレベルの概念も必要ない
あと今期の乙モブだと攻略対象のセリフをAIが録音して録音する魔法など聞いたことが無いと
驚いているんだけどあの世界範囲が狭いとはいえ通信機が存在してるもんで通信機がある時分には
あの世界やたらきな臭いからソレを録音する技術を発展させる動きがあってもおかしくないのに
マウント取る為だけにそういったデバフをしてる 「前世ですべての戦略や戦術、魔法を極め賢者と称された」という設定の某ナローシュ
・ぼっちで強くなることに限界を覚えて転生したという設定なのに、兵器やアイテムを無限に創造できるとかいう唯一無二のスキルを捨て、燃費の良くない身体強化という発展性のないスキルを求める
・その癖、来世で（かすり傷程度の）ピンチに陥ったら前世の自分が作った殲滅兵器に頼る
・力を持て余した同類を集めてPTを組み、割と楽しそうに冒険の旅をしていたにも関わらず、転生直前に「ぼっちだから試せなかった戦術がある、来世では改善したい」とかふざけたことを言い出す
・数万人の時を越えて再会した元仲間の竜娘が、喜ぶどころか前世で受けたDVを思い出して生々しく怯える
・結局再び竜娘を連れて行くが、どう考えても竜娘より役に立ってないオナホヒロインにばかり構って存在を無視するという虐待を行う
・某レビュアーに、この竜娘だけはナローシュの思惑の外で動いていて魂が入っていると言われてしまう >>649
確かその竜娘って後に錯者インストールしたように敵を嘲笑だかなんだかして
そのレビュアーが滅茶苦茶悲しがったってこのスレで読んだ覚えある
なろう以前の商業ものの糞でも見た例だけどマシなキャラは描写が少ないからマシなだけで
人気だからって描写が増えると糞化するっていう奴やね プライド高いように見せかけて異様なまでの自己肯定感低いっていう、典型的な「アレ」だからこいつらなろうオタクや作者って
なろうオタクとか作者みたいなのでもわかりやすく、アニメのキャラに例えると、グリッドマンのアカネとか、なのはのフェイト母みたいなの
見かけのスペック置いといても内面の自己肯定感異様に低いから、アンチやフェイトみたいな、自分を慕う子供や娘に相当する関係の奴を、少しでも気に入らないと虐待やネグレクト同然の扱いをしたり、
半面ではアレクシスおじさんみたいな怪しいオッサンとかに依存したりして、犯罪の片棒担がせられたりするようになる
アカネとかはモデル級のスタイル抜群成績優秀の美少女JKだから、力を与えられたらすさまじい被害を出すような悪いことができてしまえるけど
なろうオタクやそういう連中は、能力としてスペックが人並み以下だから、悪い奴とかにさえ役に立たないと放置されて今に至るみたいになってるだけ
わかりやすく言えばトー横界隈のガキが近い >>637
そこらへんアメリカの銃乱射事件の犯人と被るんだよなぁ
アメリカ社会において白人かつ、殺戮できるほどの銃火器を金のある両親のもとに
産まれた時点で国民の上位に余裕で入るわけじゃん
それで自身の内面やスペックの低さを見透かされて女にモテなくて逆恨みって
日本の弱者男性様と同じで高望みしすぎなんだよ 現実的にプライド高いとかじゃなくて真っ当に育った奴ならでかい悪いことなんてしないよ
ヤンキーがいいことして社会に受け入れられるの大して悪いことしてない奴だからだよ
ヤンキーの馬鹿なんて自分が痛い目見るだけだからトー横キッズの方がお前らよりもマシで助けようとする動きもある
でかい悪事しでかしたことの例えがアニメキャラだもんな
お前の縁戚を探したら犯罪者の一人くらい出るだろう
私の家は大企業の幹部候補なれるくらいだから身辺調査されても何も出てこないくらいにはクリーンだけどな
そんな家の人間がでかい悪事しでかさなくても別にいいんだよな
まあガチ犯罪者排出する犯罪者家系に人間には説明してもわからないと思う >>652
どっちかというと日本は能力よりも性別の方が重要で男って性別さえあればよっぽどなことなければあぶれない
能力主義じゃないし仕事できなくても会社で成長してその後の戦力になってくださいねって感じで努力や頑張りを評価してくれる社会だからそこまで能力いらないんだよね
出世も実力主義というよりは人柄重視で能力流行っているうちに身につく
古くからの財閥系企業ほどその傾向
弱者男性はそこまでの土壌があって自ら転げ落ちていったからもっと酷いぞ
弱者男性とやらにここまで優しい社会ないよ
弱者男性は社会に憎しみを抱いているけど
外資なら無駄なコストと無駄な時間使ったからで家を放火されるレベル
女性は高学歴でも職に就くのが難しい人すらいる
実際難関資格や高学歴を所持していてもその業界に就職できないとか聞くから 弱者男性は人様監視してないで偉そうにモノ言ってないで派遣労働者に落ちぶれた自分の人生なんとかしろよ
無責任に転職しているんじゃなくて弱者男性が現在の職業を把握しているぞとやっているから恐怖を感じているんだよ
ご老人を介護しているときに弱者男性の襲撃があったら困るしな
実際通勤途中に弱者男性が待ち伏せして出没するという恐怖も味わっているというのに
弱者男性からしたらストーカーの自覚なく僕ちんの健気な恋愛アプローチ
偶然装って遭遇し話しかけてくるのを待つ
個人情報は教えられていないものでも知る権利があるそれで仲良くなったつもり
赤の他人でしかないのに話してもない個人的内容を知っている人間の気持ち悪いさを知らないらしい
そして口だけだよというが話す言葉は社会性を示していてそいつの人間性や社会でのあり方を示すもの
弱者男性が軽んじている非常識な言葉の数々は多くの人々に弱者男性はこのような人間ですとアピールしそう認識されている
恋愛相手がいないのは当たり前だし身から出た錆なんだよな 弱者男性って堂々と業界ぐるみで結婚前提なのを隠して採用して結婚迫って振られたら解雇しました
そうして相手の職歴を汚して就職できないようにして困窮した女性が弱者男性様に縋りついてくるのを待ち
縋りついてきた女性を職歴を理由に暴力振るい奴隷のように扱いと公言しててよく正義の使者ぶれたな >>652
あなたにそんな意図はなくてもあなたのお陰で冷静さが取り戻せて助かった
あなたがいてくれて助かった
大袈裟だろうけどありがとう >>652
その手の奴らやなろうオタクみたいなのの願望って「単純に金では買えない」上に「それを手に入れている人間が確かに存在していることが見える」から厄介なんだよな
もっと言えば、叶えたい願望とやらのほっとんどが「ヘイ、ポリス」レベルか、そうでなくともそんなもん堂々とやったら社会からは白い目見られるに決まってんだろってクソ願望ばっかりなわけで
となると敵は既存の社会ってなるし、かといって反社みたいなのは「ライバル関係」になるから大っ嫌いってなるので、社会への逆恨みに近い憎しみを募らせるんだろうと思う >>658
白い目で見られるクソ願望を堂々と晒し非難されたら
虐待される境遇を持ち出して叩かせないように周囲を動かした奴らが何をいうのか
社会に恨みを持っている反社会系に仕立て上げて孤立させようとしている
実際には家庭環境を妬んだ風俗嬢女や弱者男性が自分達の境遇を相手になすりつけるため
通学路を変質者に教えていたり痴漢を消しかけたりしてたじゃん
痴漢された時とか痴漢視点の被害者の情報を速攻で嬉々としてばら撒き(髪の匂いとか)変質者をけしかけたと有名になったじゃん
変質者との気持ち悪い具体的なsex内容とかばら撒いてたけど嫉妬したあ●いちゃんとは●こちゃんと変質者のプレイ内容大公開気持ち悪いと有名になってたよ
伝聞で書いた本人の内容の体験だって有名になってたから
家庭環境や立場を入れ替えて成り代わろうとしたんだよね
堂々と書き込んでいたのに無理があるよ
恨みからくる被害妄想ではなくて弱者男性や風俗嬢女たちがそう書き込んでいたでしょう
あまりにも他の書き込みがあまりにも衝撃的で酷い内容のギャオリで流れていったけど 弱者男性様が頭を捻って相手の近況をなろう風に書いているが
まあお前の近況を知っているぞさらに酷い目に会いたくなければわかっているなという脅迫で
言葉で脅してないからセーフとか思っているんだろうな >>619
「成金じゃない本当に心の余裕のある人」
ナローシュにとって最強最悪の敵だな
チートで叩きのめしても精神面で勝てない
だから錯者は、ナローシュ含めて心に余裕のある人が誰もおらず、皆が短絡的な行動しか取れない異世界を創造する
毒者にとっては楽園だが、健常者には地獄にしかならない 甘やかされたら自分をコントロールできなくなると書いたけど、それは目標や願望っていう、長期的な視野を持てなくなるという事でもある。先を見据えると自然とやりたい事の取捨選択をするからね
何を言いたいかというと、なろう世界で主人公がやっているのは目標や願望というより"衝動"に近い。その自覚が作者にないのがまたキャラクター(の行動指針)を作るにあたって致命的 >>661
東京の地主みたいな余裕の熱態度が気に入らないから手段を選ばない誹謗中傷ゲリラ戦をしてやるとやって
相手は優しくしなくなったら余裕のない成金めニタアするゴミ
本物もクソも貧乏人のお前には関係ないだろう >>662
自分のコントロールもできずに好かれるどころか嫌われる罵声を放って
元気なくして涙流すガチ嫌われて好かれる可能性0の行為を行い思い通りにお嫁さんにできるかもニタニタニタアしてた気持ち悪い男のこと？
私に言っているなら赤の他人でしかないような生き物に物言われる筋合いないから
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僕ちんはすごいから金を寄越せ結婚しろ
狙う理由もお金持ちで凄い僕ちんになりたいから
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そのくせに離れたら好意を示さないだなんて偉そうだだの言ってくる気持ち悪い人間はいらないに
一人の人間として考えても行動一つ一つが気持ち悪いし無理なの！
人がいなくなったのは君たちの性格のせいで自業自得なの >>650
描写が増えれば作者の色眼鏡付きの思考がキャラに混ざるんだからそうなるわな
相手を馬鹿にできれば良いから、他人を平気で嘲笑するヒロインとか魅力的に感じるのか？とかの思考に行き着かない 音の出るブランドバックがあいつらの理想の彼女だから なろうオタクや作者とかは、別にマウントのためにトロフィー彼女欲しいやら
浅ましいヤンキーや思う上がった若いくらいしか取り柄のないバカの浅慮蛮行のように喧嘩なら誰にも負けねえんでって感じでアサルトライフルだの防弾チョッキだのがチートであれば、ビッグになって成り上がれるとか、ユーチューバーになって成功してえとか、ベンチャー起業してビッグになりてぇとか
何でもいいからでかいことしてえ、みたいな願望自体は持っててもそりゃ個人の自由だよ
それをいい歳こいたおっさんがやるから浅ましいとかバカさが滲み出てしまうのが問題なんだよな
今のご時世若くてもそんなん言ってるやつ、まともな教育受けてんなら笑顔で対応しつつ半径50mいないから離れて関わらないレベルなのに
無駄に歳食ってそういう連中をバカだクズだと憎めるくらいには頭回るくせに、いざ自分の段となると、同じようなことをし始めるのが意味不明だわ ヒロインがどんな奴かよりもそのヒロインを侍らせてどれだけの人間が嫉妬するかの方がなろう作者や信者にとって大事なんだよ
理想の異性が欲しいってより同性から嫉妬されたいって欲求の方がデカい なろう信者が言うほど愛に飢えてるとも思えないってのはこういう所なんだよな
本当に辛い毎日を過ごしてる人だったら
例え劣等感で頭が一杯でも、それ以上に人の温もりとかそういうのの方がまず先に欲しいと思う筈なんだよ
でもこいつらは平気でざまあを優先する
これは単に性格が悪いからとかではなく、そもそもなろう信者が優しさとかには別にそこまで飢えてないからってのが原因
ある意味すげえ羨ましいよ
なろう信者って無能で底辺で社会のお荷物な癖に
生きててこんな下らない劣等感くらいしか悩みがないんだぜ
一体どれだけ優しい人達に囲まれて生きてたらここまで贅沢な無能が出来上がるんだ >>671
よくわかっているじゃないか
恋愛対象としては断られているのに相手を精神障害だの馬鹿だの侮辱
はっきり断れば発狂しやんわり断れば断っているにが理解できないなニタニタニタアと気づいて気づいてゴリ押し
見た目の気持ち悪さや隣歩いていて恥ずかしいクラスの隅でお客様として気遣われていたような奴がね
そもそも学校だって落ちこぼれていて出席しているから教育内容を取得していなくても卒業できますよ状態で授業受けて聞き流してただけで
家庭すら貧乏家庭の貧困家庭滲み出してて
金持ちエリートな僕ちんは無理があるだろうよ
そもそもうざいしきもいんだよ
お前的には金持ちエリート層出身の穏やかそうな振る舞いで美人で能力高い女性を手篭めにして
底辺階級や馬鹿にしてきたリア充ども見返してやるなんだからどんな方法であれ高みに登ろうとする人間を馬鹿にする資格はないぞ
女をトロフィーにして何せずに上に行ったように見せかけようとした朝敷く卑しい出刃鼠 なんかこのﾜｯﾁｮｲ af32-nqTcていうワッチョイ、荒らし臭いぞ。この前も似たような文体の長文&連投荒らしが沸いていたからなぁ。 なろうヒロインで思い出したけど、『賢者の孫』読んでてヒロイン（名前は速攻で忘れた）が
「そこ泣くようなとこじゃないだろう」って思うような場面で突然泣いてみせたりで、なんか
情緒不安定なアブない女にしか見えなかった記憶があるな。魅力的な主人公もだけど魅力的な
ヒロイン（女性主人公含む）も、なろう作品読んでて一度たりとも出くわしたことがない。 >>675
いや、一目瞭然の奴と違って一見するとわかりにくいだけで、実はずっと以前からいるぞ
他者に対する見下し感が凄かったので、内心でウエメセ上流国民気取りと名付けてたｗ
多分この辺も同一人物じゃないかな
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-nqTc
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-bra+
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-nqTc
ﾜｯﾁｮｲ af32-EjCo >>677
確かに明らかに香ばしいポエマーや自称弱者の味方と違って一見まともなことを言っているように見えるから気付きにくかったのはあるかもな。でも、文面の端々から見下している感じはしたな。 >>678
というより文章よく読むとコイツなろうを批判してるんじゃなくてなろうアンチを
叩いてるから典型的な突撃信者よ
触ったら喜ぶだけだから皆触らなかっただけで 実際に弱者男性とかあの系統の連中の発言とかを見てると
「セックスがしたい」って欲求は意外にもそれほどには感じられないんだよな
どちらかというと「妻子持ちになりたい」というステータスに対する欲求のほうが切実に感じられる >>680
しかしそういう持ち物に対する維持コストとかを考えると頭キューッてなるから
勝手に社会や物理法則にまで憎しみを持つっていうねｗ
妻子持ちになりてぇんなら親戚づきあいなり子育てなり背負わなきゃいかんコストくらいは覚悟せーよと >>681
ヒーローになりたい、だけどヒーローの苦労と覚悟は背負いたくないっていういかにもナローシュな思想だな。 そのアホな思考回路の結果が相手が勘違いしてヒーロー扱いしてるだけだから
自分は好き勝手やっても悪くないだもんなあ…
実力以上の評価を受けてる場合って少しの失敗でも一気に転がり落ちるから
ストレス性の健康障害全部出るレベルで神経使うレベルじゃないと評価の維持なんて出来ん事
理解してない 作者や読者が望んでいるかはともかく、彼らに厳しいタイプの愛情が必要なのは間違いない。
ただしこの厳しい愛情ってのは、たとえ相手が反発してもなお憎まれ役になってでも欠点や瑕疵を根気づよく指摘して治してやるようなもので、本来ならば親子の関係で目指すものだってのが悩ましいところ >>682
>>683
数年前のGBやゲー〇や〇女戦記のアンチスレで
信者がワイルド7のようなものでとか云々自画自賛してた意見に(恐らくその手のジャンル好きななろうオタク層がぐるぐる流行りで持ち回りして作品乗り換えてるだけなんだろうけど)
「ワイルド7は、裁判抜きでその場で容疑者処刑できる検察の後ろ盾と、警視庁から警視長と警視正の階級貰ってカッコイイ制服と好きな銃火器税金で何でも買ってもらえるが、
それは隊員全員が銃器やバイク技術や何らかの各特殊技能をウリにして雇ってもらってるし、そいつらみたいに遥かに格上の相手と戦う場合はゴチャゴチャ理由つけて逃げることなんて絶対させてもらえないし、本人たちも絶対しないし
本人たちもそれをわかり切った上で、外国から支援受けて軍隊並の装備のテロ組織だのと戦ってこいってぶつけられてるし、自分から積極果敢に逃げずに突っ込んで戦うんだから全然違うだろ」
みたいに突っ込まれてめっちゃ発狂してたの思い出した
得意のアクロバットこじつけに持ってくる創作のそういう公権力の愚連隊的な組織に所属してるキャラって、アウトローよりキッツい立場で戦わされてるっての本気で理解できないんだろうな
ワイルド7なんてたとえが出るくらい年食ってて その手の公権力を後ろ盾とした主人公組織って、ガンダムだとかスパロボだとか
ああいったカッコいいロボットを配置してもらって、美少女船員とラブロマンス！しながらエースとして大活躍！
みたいなのを徹底的に取捨選択していったものの末路なんだろうなと思ってる
あんなの「本隊で勝てない敵本隊に特殊部隊であるお前らが突っ込め」みたいな頭おかしい命令に
従って片道切符で突撃するから、軍閥じみた権限も大目に見て貰ってるだけなのに(それでもED後には解散するが) 原神やアズレンレベルの美少女と毎晩ハメハメできていい暮らしも武器も何でも用意してやる代わりに
スプリガンかワイルド7に入って、古代文明の殺戮マシーンや、サイボーグ部隊や独裁者目指す大物政治家が私費で外国で訓練受けさせた自衛隊私兵特殊部隊と毎日死闘をしてこいとか言われたら
絶対ミスターサタン並みに腹痛起こしてトンズラこくか、逆ギレしてその場で泣き叫んで駄々こね出すだろうな、コイツらなろうオタクや作者ってとは思う
ファンサイト見たらワイルド7なんて総勢90人中88人殉職、生存者二名、うち一人生死不明とかだし
この手の手合い、ブー垂れて逆張りで無敵の人をよく気取るけど、絶対思い上がった願望叶えられる代わりにとんでもない責務を負わされるって誘いがあったらカオナシみたいにアウアウ言いながら逃げるからな >>652
プライドは高いけど、誇りはない。
だから、端から見るとどんなに浅ましく卑しくみっともないことでも平気でできるし要求してくる上、それを恥じることもない。
自尊心は高いけど自己肯定感が低い。
なので自分のみっともなく恥ずかしい行いや欲求願望を周りに突きつけ要求し、それが叶えられて当然だと思っているのに、それらを真正面から否定され、批判、非難されると途端に自我が揺らぎ、逆ギレパニック状態に陥る。
これ、なろう系やいわゆるインセル弱者男性、表自害オタのアンチフェミのミソジニストに限らず、 決して少なくない日本男児にありがちな傾向だと思う。
ぶっちゃけ日本の政治経済の中枢にも、メンタル的にはまさにこのレベルの連中わらわらいる。
違うのはそれらのマインドのまま財産や社会的地位、権力を握っている連中なのか、それらと縁がないがためになろう系異世界チーレムに逃げ込んでる連中なのか。 普通の人間に取ってプライドってのは恥を生み出さない為のものだけど
なろうオタクみたいな人種にとってプライドってのは恥を誤魔化す為のものなんだろうな
失敗しない為のものじゃなくて既にしている失敗を隠す為のものというか アンチスレ的にチートスレイヤーはどうなん？
わいは復帰希望なんやが チートスレイヤーはよくあるなろうテンプレの一種
なろうによくある「俺のはお前らのとは違う」をやるために、他所の作品の主人公を彷彿とさせるキャラ出してなぶり殺しにするとか奴隷化するのがテンプレ化してる
それをやってるにすぎないということで典型的ななろう系クソ作品
商業であれやるんならせめて他の作家に話し通しとけよという点でもクソさは高い >>691
でも楽しかった、話を通しておけば笑えるブラックジョークだったのに残念だよ
非商業で続けてほしかった なろうのサイトかパロ同人とかでやっとくぶんには、そういうもんですんでたのにね
昔よくあったクロスオーバーバトロワ物ののりだし >>690
ただの出オチ錯品
ギャンブル漫画家としてのキャリアを全部投げ捨ててまで挑んだのに、即刻ハシゴを外され無事死亡するという渾身の一発ギャグのためだけにあった漫画 なろうはどれもこれも楽をする設定だけ尖ってて、その後の話が面白いかどうかというと・・・
設定は妄想できても文章力はどうにもならんからねぇ なろうは作品自体がまずひどいし嫌いだけど、それだけだったら俺はアンチにまではなってなかった
なろうを取り巻く作者・読者・出版社・あるいは信者としかいいようのない連中がとにかく不快なんだよな
作品内では人倫をせせら笑い、作品外の現実でも非なろう作品を売れてないと嘲笑し、
短期的な数字ばかりを褒めそやして、マーケティングだの広告だの作品と直接関係ない部分を持ち上げ、
面白さや質という小説の特に大切な部分を蔑ろにして恥じるところもない
このスレで話しててあいつらの醜悪さについてはだいたいわかった気がするし、もう無視する頃合いかもしれないが……
あいつらがやがてとことん落ちぶれてなろう関係者だとわかるだけで蔑みの目で見られる姿を見てみたいと思ってしまう
（実際には、あいつら――特に読者連中はそうなったら掌返して口を噤んで率先してなろうを叩くんだろうが）
こんな風に考えてしまうのは、なろう系のざまぁものを読みたがる心境に片足突っ込んでいるようなものなんだろうけど チースレ持ち上げはポエマーの別キャラだから触れちゃ駄目だ前に何度も同じ絡み方でやってきたし
普通の頭してたらチースレとなろうに何の違いもないのが分かるだろ >>686
むしろなろうオタクや作者がやりたいようなことは完全自己責任で背負ってやる方がよっぽど楽なんだよな
社会に対して逆恨み持ってるくせに、反面とにかく病的なまでの権威主義的パーソナリティだから、お前は源頼朝かってくらいお墨付きを欲しがる
何をどう理屈こねくり回しても、お上公認なんてもらえないような超法規的願望を社会や国が認めないのはおかしいとかいい出して、憲法とか法律とか持ち出してアホな主張ネットで言い始めるっていうね
まぁ当人たちは努力をどうすればいいかすらわかりませんってレベルだから、ない頭必死に絞って考えた方法が、国家に認められた暴力装置の技術を学ぶために自衛隊だ警察だ言ってるだけなんだろけど >>697
チースレは画期的な作品だったと思うよ
なろうでも底辺かもという作品を堂々と商業で作ろうとしたという意味で
もう出版業界の頭のネジは完全に外れてるのではと思わせてくれた でも無能なろう作者読者やゴミを売る企業連中を少しでも不利益与えたと思えば最高の作品だった
あれをテンプレで流行らせてほしいくらい https://www.nicovideo.jp/watch/1652664066
突如乱入してきた主人公が、国家権力でも敵わない化け物相手に無双
少女を救ったことで主人公は称賛される
ジャンパーソンっていう昔のヒーロー番組が
なろう系でよく見る展開をナチュラルに行ってて草 信者曰く「なろう系」の代表作って鬼滅の刃とかワンピースとかだからな でもジャンパーソンは別に俺を讃えろとかイキり散らさない、仲間は対等に扱う、強敵相手マトモにピンチになる、同情の余地のある敵は命まで奪わない等ヒーローなら当たり前の事してるんですけどね なろう民はいい加減箇条書きマジックでいくつか当てはまったらなろう認定みたいな無様な真似やめればいいのに
そもそもなろう自体が既存作品の劣化パクリしてるだけなんだから、そりゃ人気作や過去の名作が源流で、そこににてるとこあるのは当然なんだよなぁ
そのくせ、そういう既存作品の大事なとこはま～るで見てない。理解できてないのか理解したくないから見ないふりしてんのか >>696
蔑みはもう受けてるぞ
なろう界隈は錯者、毒者、編集者が互いに蔑み合うことで成り立ってる 健常者向けの作品を真面目に見ちゃったら
そこに出てくるナローシュメンタルのキャラなんて悉く小物の悪役でしかない事に気付いちゃうからな
鬼滅だと半天狗
ワンピだとベラミー（改心前） >>704
ホントそれよな
そもそもなろう自体が色んな物から『超絶劣化』させてパクったものの寄せ集めなんだから
非なろうの作品を箇条書きすればそりゃ共通点くらい出るっての
違うのは非なろうは真っ当に物語として取り組んでるのになろうは突撃信者よろしく有名どころに
寄生するしか考えてない寄生虫根性しかもってないドクズって訳だが 寄生虫根性って書いてて気が付いたがなろうって外付けチートみたいな
超能力を手に入れたと言うより能力に寄生してるって方が適切だよな
事実完全に能力が本体でナローシュは居ても居なくても良いどころか居ない方が
断然いいくらいだし 少年漫画ならまだ年の割にはガキっぽい奴扱いですむけど、ミリタリとかTRPGとかアダルトゲームとかになろう持ち込むとガチめの拒絶反応が帰ってくる 詩ジャンルで書いてる星花 愛って人。
この人登録と退会を繰り返していて、情緒が不安定すぎる。
感想で突如励ましてきたかと思えば、急に人間関係に疲れたと言って退会したり。
しょっちゅう作品削除するし、本人の勝手といえば勝手だろうけど、それに付き合う人の気持ちなんかどうでもいいんだなって、悲しくなった。 >>709
少年漫画でもナローシュメンタルはかなりバッサリ切り捨てられてね？ そもそも少年漫画だと逆になろうメンタルの奴って思い浮かばんぞ
少年漫画で有名な卑怯者キャラだとインセクター羽蛾や邪藩牛次郎とかいるけど
あいつらってやってることはどうしようもなく卑劣だけど
実力そのものは本物で地力はあるし、そしてなにより自分の手を汚すことは当たり前のリスクとして受け入れてるからなぁ >>703
ジャンパーソンは最初の敵組織がいきなり二話で壊滅したのはそれまでの特撮のパターンとして中々ビックリしたな ってかその敵組織の名前はなろうのお陰で随分陳腐な響きになってしまったギルドだったな >>712
ベクトル違うけど無惨とか
チートだけが取り柄で人間性が空虚 弱虫ペダルに川田っていうキャラがいた
・ヒーローに憧れてるのに名声にしか興味がない
・中途半端に甘やかされて育ったので自意識過剰で常に自分に酔っている
・高い自己評価と何者にもなれていない現実のギャップによって何時もイライラしている
・他人をリスペクトしない事と嫌な事があったら直ぐ逃げる事によって無理やり自尊心を保っている
・一度嫉妬した相手への攻撃性が異常に高い
・プライドは高いが誇りは全くないのでお前それで勝って嬉しいのかという事を平気でしてくる
・とんでもないドクズなのに何故か自分がクズである自覚が全くない
作者に何があったんだよってくらい、なろうメンタルの人の特徴を完璧に捕らえたすげえ生々しいクズだった
なお主人公がそいつと戦ってるエピソードの人気は全くなかった つーかなろうがなろうの理由って作者の実力が無いことだし
ワンピから発想力と画力を奪い取って、無意味に強いだけの魅力ゼロの海賊がただただ雑魚狩りするだけになったらなろうだよ
逆にPV0のダメなろうも、作者に実力を与えたら一気に普通の小説になる
要するになろう系で一番手抜きしてるのは作者ってこと
ついでに読む努力をしない読者も
作家を育てる気がない出版も
マネロンできたらそれでいいアニメ化関係者もな
唯一真面目にやってるのコミカライズの漫画家とアニメーターくらいだろ
そもそもよ、普通の一般小説だって実力全然ないダメ小説くらい転がってるんだよ
でもなろう系にならない理由は、真剣に書いてるから
実力ない、やる気もない、真剣でもない、こんだけダメな理由が揃ってるなろう系って一体なんやねん
ほんまに小説書きたいんか？ >>717
だってあいつ等そもそも小説にもオタク文化にも本質的には興味ないしなんなら見下してるけど
この分野なら自分みたいなどうしようもない奴でも楽に金が稼げるという意味不明な勘違いして
来てるんだもの
真面目さなんてある筈がない なろう作家を例えるなら
ハリーポッターのギルデロイ・ロックハート、タイパクのパク平も同然
他者の功績を横取りして自分を鍛えることを疎かにしてるのだし そいつら乞食イナゴは業界を荒らしたが、すべてが悪影響でもないぞ
ど素人が下手を晒せばそこそこ才能ある奴らが集まってマウント取り始める
するとまた実力主義になりよいものが評価される時代になる
つまりなろう作家は肥やし それより先に消費者が業界に見切りをつけていなくなるほうが早い でも惨めさに蓋をする事にだけはすげえ真剣だよあいつら
伝説のキンキンキンキンだって文章も展開も何もかも何の熱量もないけど
「僕は本当は凄い人間なんだぞおおお」という魂の叫びだけはひしひしと伝わってくる
本当に何も考えられず書かれたなろう小説ってのは実はなろうの中でも全く評価されない
創作には1ミリも関係ないから健常者視点では分からないだけで、手抜きの中にある自分への言い訳の必死さがなろうなんだよ >>701
ブックオフで立ち読みするかDアニメに入るかで頭文字Dの序盤を見てみな
冗談抜きでなろうプロットまんまだぞ
面白いことを抜きにすれば ・クズで無能な自分でも周りにマウントとってイキリ散らしたい
・イキリ散らした結果美少女囲ってアコギな商売やら政治に介入なんやらやって好き勝手したい
・でも責任は取りたくないし後ろ指さされたくない
この致命的に矛盾する願望を全部両立させようとするから、本人たちもおかしいとわかってても納得できないから正気を疑うような発狂をするんだなぁとは思う
素行最悪の奴なら女にモテるかどうかは置いといても、素行最悪だったら普通の人間なら、イキった結果なんらかのトラブルになってもまあまあ落ち着けよでお巡りさんが宥めるようなムーブでも
速攻事件性ありで逮捕勾留になるくらいには厳しくなるしな
そこらへんもわかってるから頭キューッてなってるという 書きたくてなろうやってる奴ほどランキングも書籍化も興味ないと思うねぇ
必然と埋もれるからせっせとスコップしなきゃ見つからない
そういう奴らは今の収益化じみた流れが迷惑なんだろうぜ なろう信者は常に自分の惨めさを閉じ込めてくれる蓋を探していて
なろう作家ってのはそれにピッタリと合う蓋を作ってくれる職人みたいなもの
あいつらは小説家ではないだけで、凄い熱意や拘りを持った蓋職人ではあるんだよ
俺らから見たらただの駄文も日刊1位のなろう小説もどっちも0点だから一緒に見えるけど
じゃあ普通の作品から実力ややる気を取ったらそれだけでなろうが生まれるかって考えたら実はまたちょっとだけ違うんだよなぁ >>726
これ言ったら変なの寄せ付けるからこれ以上は言わないが
なろう流行以前では、正攻法では実力不足だからその手の連中向けにささるジャンルで似たような感性の作品作って賛否両論になってたクリエイターとかがそういう連中の需要担ってたんだよな(某虚◯とか)
なろうのあまりの出来の悪さ見てると、一応作品としてはギリギリ最低限のものを出せる分、なろう流行以前のそういう商業界隈で完結してた構造の方がよっぽどマシだったよな こいつらのやることって他人の得る利益を自分が得るはずだったものだと収奪していくだけだからな
ゲームアニメ漫画で時間を浪費することを自ら選んでその結果が出ているだけなのに
社会を憎んでいるあいつが不当に奪ったと思っている
実際は著作物を刊行した作家の利益や正当な方法で得た相手の利益や評価を奪うだけと言う
本人が異常に自分に甘く自己評価が無駄に高かった
自ら能力を客観視してどのくらいか測る力もなかっただけだからね
もう実態のない僕すごいするだけだよ
世界観や登場人物とどう過ごしてきたかが一切見えない
偏見だと突っぱねている評価が一番現実味があってハマるんだよね
本人も自白していたくせによく言うよ こいつらやアホ女の主張見てたら青葉を思い出すんだよ
けいおんの映画に脚本をパクられたと主張してビル燃やしてた
本来は自分のものなのにと言いながら加害する様を見ていたら完璧に青葉なんだよね この(ﾜｯﾁｮｲ af32-EjCo)というワッチョイ、怪しいぞ。また例の見下し長文連投荒らしかな。 神様がお前はこの人生が相応しいとか言っているのに逆らって不当だと言って本来の自分はこんなにすごいんだと言って
他人から利益を奪うからバチが当たっているんだよ
本来の姿なんてアニメ漫画を見て引きこもっているのが本来の姿だろうに 正直言って利害関係で言ったら害しか与えてこないくせに利を求めるとか図々しい
ゴミと弱者男性ならゴミの方がマシと言いたくなるからな 稼ぐために脱法ドラッグ売ろうっていうのがなろうの本質だからな
政権欲しかったら過激な反日しておけと同じ 教育の敗北、というか対人関係からの逃避、自分と向き合う事の拒否という教育とは真逆なテーマを貫いているのがなろう
以前はこんなものの居場所はR18くらいだった 金に汚い事、情けない事、幼稚な事それ自体がダメって言うより、
金に汚いって事実とかから逃げてる表現にしか見えない事が問題なんだよね
こち亀の両さんとかはその辺が書かれてそう言う扱いを受けてるから気にならないし、
きらら系もダメさを理解されながら許容される（それでも好意を感じる）って形式なんで気になら訳だしね
勘違い系でも勘違いポイントとそうじゃないポイントの分布とか、
そう言う部分で「こいつこれをこう見てるんだな」って言う部分が致命的に、
「なんだこいつ」って形になりがちなんだよね…
それを「分かってやってます」ってやると売れないって所まで行くと、
冗談抜きでお前の現実観はこうだよねって話だからね 薄っぺらい風見鶏が「強くて優しい」とか言ってても、
真面目系クズが「真面目で優しくて誠実なのにモテない、モテるのは暴力男」
と言ってるのと変わらんからな…
責任もってリスクを負うと言う傾向と暴力と言うラインを踏み越えてしまう可能性と言う、
疑似相関の関係であってお前がモテないのは真面目で優しくて誠実だからじゃなくて、
臆病で卑屈で卑劣だからだよ、と言うあれを見せられてる感じしかしない作品がかなりあるからな… >>736
俺は星間国家の悪徳領主がまんまそれで反吐が出たわ
アレ転生前に正直に生きてても何も得しなかったから生まれ変わったら好き勝手生きるって
言ってたんだがその思考が出る時点で誠実なのではなく打算ありきの狡い奴であることを本気で
錯者が気が付いてない
というかあの錯者基本誠実な人間なんて馬鹿でイキる奴こそ強くて賢いという謎理屈を信じ込んでるから
イキりちらしてばっかでマジで気持ち悪い
乙モブアニメでやってるから新規がどれだけ入るか知らんがBMG期待する連中の好むのとは
真逆の作風だから非難の方がでかくなるぞアレ >>737
転生で簡単に自分の性根変えられるなら転生前にしてるわな アニメ二期絶賛放映未定の魔王学院アノス様（）は、力を隠したりせず堂々とイキってるから、他のナローシュに比べたら有能で好感度が高いとか言われているが
・設定上は命を捨ててまで世界平和を望んでいるはずなのに、自分が存在することでせっかく実現した平和が乱れる可能性すら考えずに、迷わず王に返り咲こうとする
・自分の計画が誰かに捻じ曲げられて大変なことになっているのなロリの前で「俺には知らぬことが二つある。後悔と不可能だ（ｷﾘｯ）」とイキる
・転生前に、大事な本土決戦の最中に寝ぼけて魔法を暴発させ自国の首都を半壊させるやらかしをしておいて、うまく壊したから死傷者は出さなかったと斜め下のイキリを披露する「後悔と不可能を知らない」愚王様
・なんやかんやあって力づくで再び王座に返り咲いたが、チートで民衆の願いを叶えるポピュリズム政策に精を出し、それ以外の政務は元部下に丸投げ
・空いた時間で、次世代育成の要である魔王学院を監督する仕事をしていると主張するが、それにかこつけて「ショタの転校生に化けてハーレムメンバーに接待させる」という気持ち悪い行為を平然と行う
結局口先だけで内面変わらない件
転生してそんなに力有り余ってるなら、転生前の世界をもう少し何とか出来ただろ まず優しさの根本が何かって相手の価値への信仰だから、
負荷の強さ、負荷を感じやすい方向、負荷の逃し方
それと相手の価値への信仰の揺らぎ方に本性出るんだよね
キリシュタリアの人間はみんな頑張って居るんだよが刺さるのも、
在り方の積み重ねとそう言う部分押さえてるからだしね 炭治郞、ゴン、ダイやアバンなんかもこの辺綺麗に押さえてるから気持ち悪いキャラにならない 魔王学院もそういえば2期を2クールでやるんだね
なろうの中では売れてる方と言ってもなろうも2期のハードルかなり下がったな
配信人気とかも多少は関係あるんだろうけど2期で盛り上がらない作品ばかりで原作がさらに伸びるとかもないんだけどね
本当にアニメ化原作枯渇してるのか 「正論の常識や道徳や社会規範を、正論だからと現場を見ずに上から押し付けてくるブラック企業によくいるブラック上司みたいなのこそ、道徳や常識や社会規範がないじゃないか」
みたいなこと、出せば変な統失基地外が暴れそうだからあえて名前を出さないが某有名なろう作品の主人公が言ってたが
まぁ言いたいことはわかる、すげーよくわかるしそれはおかしいだろというのもまた正しい
だからって、俺は悪くねえとか気に入らねえとか短絡的に主人公に対して暴力とかに走らせたり、逃避やクズ行為の言い訳にすんなやと
それやった時点で、お前言われたそのﾌﾞﾗｯｸ人間以下の存在になるっていうのわかってんのかと
と思ったけど自分の中でこれっていう規範がないから、病的な権威主義なのに、社会は逆恨みしているとかいう意味わからん心理拗らせてるんだろな それこそあいつらなろうオタクの言う
ワイルド7やジョジョSBRのディエゴブランドーみたいに「俺は納得いかねえから俺の力で社会の上層や支配者にのしあがって尊厳までズタズタにしてやるわ！」とか有言実行したり
「知ったことか、悔しかったら俺を力で止めてみろよ、それまで粋がらせてもらうからよ！」
って言いきってホントにその通り強いやつだろうが果敢に立ち向かうし、戦う気満々みたいなのならクズ行為やろうがゲスいことやろうがまぁ筋は通ってるよ
なろうオタクや作者の感情移入して描く主人公ってのが、口だけそう言ってやってることは本当にただの弱いものイジメと、力や実力でなくセコイ詐称で女勘違いさせようと囲ったりって言う
情けないこと極まりない行為の数々だから、アホかお前はって言われんだよな 口では勇ましいこと言ってても内面に小狡さが出るナローシュ >>727
〇淵は、００年代後半からの言動がアレではあったけれども
まだそれ以前はまだ自分がカッコイイと思う主人公はこれなんだ、この格好良さを理解してほしいんだって気持ちと一生懸命さがにじみ出てるくらいには
出来はどうあれやる気と真摯さは感じる作品は作ってたからな
なろう系にはそれすらない >>746
以前、なろうでエッセイを書いていた人が「なろうテンプレの主人公は誰でもいい。読者の望みを疑似体験させる分身」みたいな事を書いてて、ああそれじゃ一生懸命も何もないわ、と思った
あの読者たちの望みとやらについていける人って同類くらいしかいないでしょ 信者が「アノスファンユニオン（）が大事な場面でも痛いギャグを放り込んでくるのが人を選ぶところ」とか言うが、そもそも全編茶番だらけなので信者の言う「茶々を入れてはいけない大事な場面」がどこなのか分からない いやあの、なんていうか、たぶん作者の頭の中じゃ有名漫画キャラのオマージュくらいにはキャラが立ってるんだろうけど
地の文も描写も演出も何もかも手抜きだから一つも伝わらないんだよね
結果、行動と作者の言い訳だけが残ってつまらないキャラになる
ヒロインもそう、行動と作者の言い訳しかない
あともうさ、あらゆる脚本を言い訳するのやめようよ、キャラが行動すると決めたんだからそれ教えてよ
なんで地の文に作者の言い訳がだらだらと書かれてるわけ、知らないよそっちの事情なんて
物語を書けよ
っていうと言い訳すら書かなくなって台本に成り下がるんだろ、もういいよ、そこまでして書きたくないのに小説家名乗るのやめようよ
書きたくて仕方ない人らの遊びでしょ、なんで書きたくない人がやってるの >>734
対人関係から逃避して過去に自分をいじめた人間と赤の他人を重ね合わせて苦しめてやる復讐してやるだからな
性格や雰囲気や属性で復讐対象と被っているんだと思う
それが透けて見える尚更お前に問題あっただけだよねとしか言いようがない
一生引きこもって出てこなければいい社会の迷惑
なろうと称して私怨しかないんだからどうしようもない >>749
ホントそれ
小説という物語を書いてるんだからせめて物語として成り立つよう作者の都合＝操り糸
を隠す努力位はしろよと 私の息子が異世界転生したryとかいう奴なろうあてこすってる雰囲気が最高に溢れてて
正になろうって代物のゴミで笑える
というかこの作者前作からしてそうだけど自分の話読ませる能力がまるでないから
無理やり異世界ネタを合体させて話作るしか能が無いんだな
こんな醜態晒してまで作家やる価値なんてあるのかねぇ >>751
具体的な名前出すと精神異常者湧くから出さないけど某作品の場合
どう考えても賛否両論になるであろうキャラの行動に対して作者が地の文で
「このキャラの行動に賛成しない奴は精神異常者！」って断罪してるの見て真顔になったわ
神がキャラの行動に対して地の文で評価するとか作品その物を殺す行為でしかないのに その手のメッセージ性もある種の正当性を持てばノイズにはなっても許されたのに
コメントと争ったり劣等感こじらせたりくだらなさから見下されて馬鹿にされる
それをアンチがーアンチがー言われてもお前が痛いだけだろと
結局すべては作者の人間性が欠落してることが原因なんだわ
ところでなろう作者の年齢層っておいくつで？ その操り糸もなろうオタクに言わせれば
「糸が見えないと怖くて読めなくなっちゃうだろ」ってなるんだよね
とにかく何をしたら面白いかじゃなくて何をしたら惨めさを感じないかが根底にあるから
そんな人生限界人間の事情なんぞ知らん側したら、本当に宇宙人みたいに感覚がおかしい ネットで冷笑や逆張りばっかやってるからとか
生活環境や周りの人間がクソすぎるとか色々理由はあるんだろうけど
ともかくなろうオタクや作者は自分の人生に対しての規範のようなものが一切なくて
本人たちもそれを欲しがっているようには見える
教育から落伍したのか、元々そんな人なら当たり前に教わるようなことさえ教えてくれない環境だったのかは知らんけれども
だからメンヘラ拗らせたようなムーブしたかと思えば、格好つけて妙な蛮行を始めたり、美味しんぼの山岡の真似して権力に噛み付いたり冷笑したかと思えば
異常なレベルで権威に縋り付いたりする
まぁ一言で言えば「かわいそうな人」何だろうけど
従来の社会やオタク界隈はそう言う本当にかわいそうな人に与える娯楽はなかったわけで 何もかもがしょうもないんだよね
例えば外交最強キャラは馬鹿でもわかる機嫌取りで成功してアホみたいな取引をするし
違うねん、結果は同じでいいから過程を真面目に書けって言ってんの
普通は歴史調べたりして調査するやんか、なんもせんでぐぐったらトップに出てくるネタを写して終わりて
そんなんだから自分で考えた設定と矛盾してツッコミだらけになるんだよ
小説好きならいいもん書きたいだろぉ？
頼むよ当たり前のことをやってくれよ、だってそれあわよくば書籍化狙う作品なんだろ…？ 繰糸が見えてても良いんだけど隠してないのに繰糸ｗ
クズだけど好かれるポルノなんですね、って言うと嫌がるから作品ですらなくなる ある行動について(弱くて)優しいって言う好意を向ける流れを見て、
力持たせて少し豪勢なそれをさせて「強くて優しい」って言われようとして、
結果「虚栄心の塊で打算的なナルシシズムから狡猾な自覚を拒絶するクズ」に成り下がるみたいな、
ネイティブな解像度の低さが問題の根本なんだよね
虚栄心の塊で打算的でナルシシズムがちょこちょこ顔出すクズに、
創作内ですら愛情が与えられてはいけないって話はしてないんだよ なろうは惨めさを誤魔化す為の蓋だから何もかもおかしいんだけど
それはそれとして、その蓋があそこまで穴だらけな必要は実は言うほどないんだよな
ナローシュがクズのままヒーローとして扱われる事なんかがそうだけど
実は彼らはただのバカではないから「ヒーローのなんたるかを分かっていない」とかそういう単純な話ではなく
「あえてクズをクズとして扱わない事で自分の醜さを誤魔化してやろう」という斜め下の目的意識を持って作為的におかしなヒーローの話を作ってる
でも実際、なろう信者はその浅ましい見栄の部分までを見透かされて世間から鼻で笑われている訳で
「何故それで自分の醜さを誤魔化せると思っているのか」というその部分を突き詰めると
結局やっぱ最後にはシンプルな頭の悪さに帰ってくる >>716
まあスポーツ物で敵がガチクズだと爽快感無いから人気出ないのは当然か。
なんだかんだ言ってスポーツもの好きな人達ってなろう信者と違って、「尊敬できる強敵との競い合い」を楽しみに読んでる層が多いからね。
多分なろう系でそう言う敵キャラがナローシュのチートで惨めにボコられるエピソードは、ナローシュもなろう信者も、がっつり自分のこと棚に上げて「ザマァww」と盛り上がるだろうけど。 >>736
非モテ自称弱者男性インセルの常套句、
「誠実で優しい俺が、暴力的なイケメンよりもモテないのはおかしい。女は外見しか見ていない」
誠実で優しい人間はこんな考え方絶対にしないし、その逆恨みから異世界でやることが 「美少女をはべらす」っていう時点で、「外見しか見てないのお前」だって言うね。 >>749
映画やドラマ等、実写作品の 脚本作る時の手法で「当て書き」と言って、実在する役者や人物を想定してキャラクター性を煮詰めていく書き方ってあるけど、それはあくまでキャラクターを立体的に描くための手段の一つであって、脳内で他の作家が生み出した創作キャラクターをまんま当てはめて書くのって、ただ出来の悪い二次創作でしかないよね。 >>762
暴力とモテる要素の疑似相関要素って多いからね
賭けをしないと勝ちもしないとか、
知らないものないのと同じとか、
話さないと分からない(逆に言うと話すと分かった気になる)とか
楽しいコミュニケーションには少なくない部分
ホスピタリティ(積極的に楽しませようと動く)が絡むとか
で、ホスピタリティの延長でリスクを負って相手に楽しんで貰おうとする動きがあり、
それが結局誠実さになるとかね…(同時にこのタイミングで最も器が試される)
しかもホスピタリティには相手が嫌がらない格好をするも含まれるから、
ありのままの僕を愛してよーとか言ってホスピタリティ0の癖に、
見る目がないとかマウントしてくるとか
犬猫枠としても頼れる相手としてもパートナーとしても基本大幅減点にしかならんと言うね >>753
ありふれだと賛否両論どころかまともに考えたら否になる確率が限りなく100％に近い
考えを地の文で肯定するように褒め称えたり地の文を使ってハジメヨイショ＆光輝及び
敵ディスりとかやっててマジで読んでて真顔になったわ
あれや悪徳領主の書籍化する辺りオーバーラップは作家を見る目が無いと言うより趣味が悪い
確かポケモン公式攻略本の会社だったからラノベは左遷社員にでもやらせてるお遊びかもしれんが この手の連中のいう「自分は誠実」って
お巡りさんや周りに怒られるのが怖いから悪いことしないって結果だけを持って「自分は善良だと思う」って言ってる背景の亜種だからな
ゲスクズ行為しまくって、社会から見放されたら生きていける自信がないから、いやいや社会規範に従ってるだけで、誠実でも善良でもなんでもない
頭ん中では全盛期の陵辱系エロゲ主人公も真っ青の変態でクズで善性のかけらもない動物的欲求と三毒の化身のような願望持ってて
それがなろう小説から滲み出てるってだけ >>765
オーバーラップって確か角川の造反組が興した会社なのに、結局は角川と同じ道をたどるのか……。 >>767
だってあそこのラノベ部門って当時すでに不良債権と化していたISを何をトチ狂ったのか
立ち上げ間もない頃に引き取ったくらいだし… >>766
国をバックにして「俺の行為は合法だ！！」ってやり始めるんだから
モヒカンどもよりも遥かに下等でゲスなんだよな 主人公が性格ゴミでも周りの人間がそれを否定して主人公が相応にしっぺ返しくらうなら、作者は色々自覚して書いてるって思うけど、なろうの場合性格はゴミだって思ってないor周りに軽く性格がアレって言わせるだけでストーリーとしちゃナローシュに都合の良い展開ばかり
それで「創作なんだから主人公＝作者なわけじゃない」って無理があるよ
それならそれ相応に客観視してストーリー考えてくれ >>766
ありふれも悪徳領主もその警察あるいは単純に自分が相手より弱いから報復を恐れて
大人しくしてるだけだったり正直で誠実なのではなくただ愚鈍な癖に思い込みが激しく
間違った思い込みをどれだけ注意されても直そうとしない奴が主人公だから
そもそもオーバーラップのラノベ部門がそういう吐き気がする奴が大好きな連中なんかね？ 佐藤十兵衛みたいに「現実として権力や後ろ盾による格差は不平等なんて幾らでも存在しているし、それを言っても仕方がない
なら徹底的に利用して俺なら白でも黒に変えられる」くらい言い切って有言実行するんならわかるが
そんな頭もねーからな、こいつら なろう信者ってとかく何かに一生懸命になる事を馬鹿にしてるし一生懸命にやることが
どういう事か本質的に理解しようとしないからなあ
今やってる乙モブも多分アニメ終盤でやるであろう五馬鹿（）が壊れた鎧のパーツ
寄せ集めで鎧をこしらえた青春の代物が五馬鹿の一人が詐欺技師にあって
そのままじゃ爆発するからその青春の結晶を壊すことになってナローシュが努力の結晶を壊すのが
どうのこうの言ってたがさ
まず最終的に金を使って自分たち以外の人間の手を入れた代物の時点で青春でも努力でもないだろと
工業高校の文化祭で加工の難しい部分だけを教師がやるってなった時あったんだがなんか
手伝うだけって言ってた教師が全部やっちゃってて殆ど見てるだけで物が出来上がるのって凄く物足りないし
達成感も糞も無かったぞ
信者にしても夏休みの子供の工作を五馬鹿の一人が騙されたから守る為に壊さなければならなくて
ナローシュの心労が大きかったとほざいてたが金払って他人に作ってもらった夏休みの工作とか
少なくともウチの地元じゃ夏休みの成果として認められんわい >>773
というかネットばっかやってっから、SNSとかであらゆる分野の超一流上澄みの実力が簡単にみられるようになったせいで
勝手にブー垂れて努力を放棄したり、酸っぱい葡萄してるだけではあると思う
こいつらのよく言う「異世界いったら努力する」「異世界行けば現代社会のｽｷﾙで成り上がれる」ってアレなんか典型的だよな
なろう異世界には、なろうオタクや作者の知識なんぞハナで笑うレベルの経験と実力を持つ、FBI-SWATのスナイパーも、CIAのパラミリタリーの超人戦士みたいなのなんかいないし
ジャニーズとかみたいなイケメンアイドルもいないから、そいつらの超劣化猿真似でも、奴らが実力で会得してる(と思い込んでる)美少女と付き合う権利や金や権力もてると本気で思ってるわけ
ま、憐れ過ぎてなんも言えねーよな、クソメンタルすぎて そこらへんの努力やリスクもめんどくさくなった奴は現代社会とつなげることで
日本国のパワーで美少女を得ようとするけど
異世界エリート美少女がわざわざ日本人で彼氏を作るとしたら、大谷翔平とか
佐々木労基とかそういった超一流フィジカルエリートを選ぶよなぁ 環境ガチャや生まれガチャSSRで最高の機材と訓練と教育がなければ金や女や力を得られないっていうんなら
それこそ、素性からしてまともな道場からは門前払いだから自分達で地下格闘技初めて、武器持っててもバットかスラッパー程度でも金稼げてレイヤーやモデルをモノにしてる00年代の関東連合なんかの半グレなんかや
コロナ禍で職を失ってギャング化したベトナム人実習生たちとか、その辺のホームセンターから丸木弓を作り、板金削って刀作って密猟したり抗争して事件のニュースになってる例とかどーなんだよって話だよな
もちろんそんな連中の真似をしろとは言っていないわけなんだが、なぜかそういう現実の例持ってこられたら発狂するんだよなw 頭が悪い上に元々なんの趣味や何か自分に興味があるものが本質的に一切ない空っぽ人間だから
「意外に世の中の凄いと思われてる技術とかだって、万能ではない」とか「技術や技法にもいろんな世界や歴史があって、何が一番なんてものはない」
「意外と基本原理とか基本運用はずっと昔から変わらないんだな」とかなんていう、普通の人間なら遅くて社会出てりゃ気が付くようなことにすら、ずっと気が付いてないってだけ
そのくせ人一倍マウント欲求や、浅ましい性欲や、逆恨みじみた社会への憎悪や攻撃欲求や、カッコツケ願望だけはネットで頭でっかちになって肥大化してるから、上辺だけとってつけた知識でそれらを楽して得られそうなものって短絡的に考えて
やれ軍事技術だ軍用兵器だとか言い出してんだよ、こいつらは >>10
救済庇護すべき不遇な社会的最弱者であり無職者や少女愛者などへの新自由主義な差別と蔑視をやめろネオリベの悪党ども >>777
救済庇護すべき不遇な社会的最弱者に対して邪悪な自己責任論を振りかざしてバッシングするのをやめろ悪党 >>766
社会的弱者への人格否定をやめてください >>777
だからなろう信者って自分が使ってる言葉の生まれた経緯やそもそもその言葉に
どんな意味があるのかって一切考えないんだよな
そもそもなろうテンプレのテンプレって言葉だってアレ確か王道と呼べるほどきれいな物でも
ないが似たような粗製乱造品が判を押したようにあふれかえってる様から生まれた蔑称だし
ナーロッパにしてもゲーム的ファンタジー世界観と現実世界の中世とついでに何故か現代が
無茶苦茶に混ざってるとてもじゃないが中世ヨーロッパともファンタジー的世界観とも呼べない
薄汚い代物だから生まれた蔑称なのにあいつ等ソレを喜んで使ってる始末
マジで考える頭という小説を読む上で必要不可欠な要素が欠如してる >>762
救済庇護すべき不遇な社会的弱者である非モテへの弱者叩きをやめてください >>736
救済庇護すべき不遇な社会的弱者である非モテに対して邪悪な自己責任論を振りかざしてバッシングするのをやめてください >>525
救済庇護すべき不遇な社会的弱者への新自由主義的な弱者叩きをやめろ悪党が >>263
救済庇護すべき不遇な社会的弱者に新自由主義的な努力根性論を振りかざして叩くのをやめてください >>638
同情の余地のない人間なんていません、
救済庇護すべき不遇な社会的弱者への新自由主義的な弱者叩きをやめてください >>469
救済庇護すべき不遇な社会的弱者である無職者引きこもり者や氷河期世代等のか弱い方々への新自由主義な自己責任論押し付けと差別をやめなさい >>351
救済庇護すべき不遇な社会的最弱者であり毒親による犯罪の被害者である英一郎さんへの被害者叩きと弱者叩きと社会的最弱者である無職者引きこもり者に対する新自由主義的なジェノサイド扇動をやめろ極悪人 >>641
救済庇護すべき不遇な社会的弱者に対して邪悪で暴力的極まるネオリベ自己責任論押し付けるのを即刻やめろクズが、
弱者は護られるべきだろうがこの悪党が >>506
ネオリベ的な努力根性論を振りかざして不遇な弱者を叩くのをやめろ悪党 人格否定と自己責任論は別の話で、
場面によっては人格否定をしないのは寧ろ誠実でも優しくもないんだけど…
クソどうでもいい理由や勘違いで人を傷付けるのに耽溺するのを見たら、
止めるのが相手のためでもある
もっと良い止め方があるとか一歩踏み込まないと病気の原因を見誤ってるってことはありうるけどね 弱者を虐げる不快不愉快極まる邪悪なクズネオリベどもが覚悟しておけ
この我が弱きを虐げる外道どもを決して許してはおかんぞ
弱者は護られ救われるのが絶対正義だ >>791
人格否定は立派な人権侵害だ、
たとえどんなクズだろうと例外無く無条件に人権は保障されるのが当然だ
人格否定や人権否定しなくとも相手を正しく批判出来るだろうが >>550
社会的弱者を寄生虫などと侮蔑するな、
その言い方は生活保護受給者等の社会福祉を受ける弱者への新自由主義的な差別に繋がりかねない危険で邪悪な暴論だ。 そもそも努力とか才能とかはこの際置いとくとしてなんのリスクも代償も背負わずに美少女と付き合ってパリピの中心ですげーすげー言われたいなんていうこと自体が不可能だ
そういう人の輪の中心になる人と付き合うのって、特別な気分になれるだろうから人生劣等感まみれのなろうオタクや作者にとって血涙流して求めてるもんなんだろうけど
そんな社交的な場に居続けるのは普通の人間でさえ疲れるし耐えられない
それこそ連中の嫌うチャラ勇者やDQN冒険者みたいなのが毎日ダース単位で寄ってきてトラブル頻発しかねないし、極端な話、手段や元々の経歴が怪しい時点で警察にも目つけられる可能性すらあるわけで
よほどの理由でもない限りは今までの自分の生活捨ててでもそんなものを手に入れようとは考えず、自分の池で向いてることやってた方がいいんじゃないか？
ってなろうオタクや作者がアクロバットこじつけに使うフォーサイスの小説に出てくる傭兵やスパイの主人公たちは必ず同じようなこと言ってたぞ >>540
そもそも淫行条例や性交合意年齢なんて年齢差別の悪法があることがまちがってる、
同性愛が認められたんだから社会的最弱者であり性的マイノリティである少女愛も合法化されるべきだ、非対称な性愛の何が悪い >>603
日本にも貧困や人権侵害等の構造的社会問題が沢山あります、悪しき自己責任論を振りかざして弱者叩きするのをやめてください 自分に言い訳を重ねて惨めさに蓋をしてる奴ってさ
恥っていうものに対して、何処か地面の底から湧き出てきてるものみたいなイメージを持ってて
それに蓋をしている自分自身そのものが恥の出どころであるっていう自覚がないんだろうな
何となく自分がバカにされている事は気付いているけど
それについて無職だとか無能だとかそういう自分の属性がバカにされているみたいな認識しかしてなくて
だからそれさえ有耶無耶にすれば自分の惨めさも一緒に誤魔化せると根っこの所で思ってる
だから何の的も得ていない言い訳を重ねて余計に恥を増やす >>795
そもそもなろう信者って前も言われてるけど生活自体はそこまで貧窮してる訳じゃないっぽいんだよね
ネット脳極まって上ばかり見て自分の足元をまるで見えて無い感じ
というかそもそもあいつ等って人格形成に一番大事な思春期に厨二病の冷笑主義を拗らせて本来
それまでの価値観に疑問を持ち自分なりの価値観を形成するっていう思春期の重要な事象が出来てないから
自分なりの価値観ない故に他人との比較でしか自分を測れないからあそこまでマウント至上主義なんだろうな どんな蓋を作ってるかとかそういう話ではなく
「惨めさは蓋が出来るもの」という認識こそがあいつらにとっての一番の現実逃避なんだと思うわ >>799
連中の言動見てると、いじめを受けて毎日が地獄だったとか、自力ではどうしようもないような
底辺の生活を余儀なくされたとか、そういう苦しみを実際に経験したようには見えないし、そう
いう人たちの側に立っていじめや社会の問題を真剣に考えたことがあるようにも思えないんだよな。
むしろ連中の言う「現実主義」とやらを聞いてると、自分が「いじめる側」「底辺から搾取する側」
に立てなかったことに癇癪起こしてるだけの甘ったれた頭お花畑にしか思えんのだわ。 伝統を守れって言ってる奴が守りたい伝統や想いがあるのではなく、
伝統を守ってると言う免罪符や称号が欲しいだけ、みたいのが透けちゃうと滑稽だからね
いっそただただ免罪符(正解)を必死に探すヤツの方がずっと真面目って言う
アランも悲観主義は気分で楽観主義は意志であるって言ったら、
悲観主義からの逃避を楽観主義だって騙って、
悲観主義者にマウント取ろうとするやつが湧くとは思わなかったようだ、って気がする
なろうのマウントの寒さなんかもその辺り絡むけど、
葛藤を持たせない、耐久テストしないかカンニングで、
お前に言われても環境も関係も良好で傲慢で鈍感な奴がどっちも劣悪な奴に
「お前が努力しなかっただけ」「挑戦しないお前が悪い」とか、
マウント御高説垂れるのと変わらんからね
ライオンがリスに臆病だなぁって笑って、
リスが君も僕と同じ大きさになってみると良いよって言い返す動物寓話なんかもそうだけど
力には責任が伴うだって義務論というより評価論が本質だしね
能力があれば免責事項が減るっていう
(なければ免責事項が増える、と言うのは障害者や動物の扱いを見ての通り) >>798
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者に対して酷薄で不当なネオリベ自己責任論を振りかざして弱い者イジメするのをやめてください >>798
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者に対して酷薄で不当なネオリベ自己責任論を振りかざして弱い者イジメするのをやめてください >>798
貧乏や無能や無職の付属物ではなくてじゃなくて年相応の落ち着きややるべきことやってない幼さや
搾取する側やいじめる側に回れなかった癇癪がなろう主自身が恥ずかしいのであって
主張が完璧に他人を搾取して他人を悲惨な目に合わせたいだからなだもんな
馬鹿にしてた対象よりも下で精神疾患すら患って可哀想言うが
肩書きだけ立派で高卒以下の人間とか中卒みたいなものだからなろう基準なら馬鹿にされて当たり前なのに
そんな時だけ都合よく倫理観や道徳持ち出す
自分が搾取する側なら倫理や道徳を投げ捨てて刑務所に入ってそうなこと言い出すし >>802
こいつらがもしエリート家庭に生まれて華族の末裔やら経営者のご子息やらと付き合える環境下にいても没落していたと思う
その家庭のご子息に真の苦労や困窮を知らないからわからせてやるとかやったらそれこそ人生が終了するのにな
それこそどうしようもない力で貧窮に陥るってやつなのにな
大学通って卒業して社会人になってもまともに文系学問も知りもしなかったような奴らと小学生くらいから哲学知っていたような家庭が表面上のみ仲良くはできても奥深くまでは絶対に不可能だからな
表面上のみでもかなり配慮しないといけないし鬱陶しいくらいなのにどんだけ自惚れているんだろうと言う感想しかない 環境を言い訳に逆ギレ逆恨みを正当化しているが
ナチュラルに出てきたらまずい(刑務所に行ってておかしくない)発言ばっかしててもね
環境なんて絶対的なもののせいですって言われたらもう治しようがありませんねこっちにこないで関わらないでねとしか言いようがないし
金持ちコミュニティに入ったら本当の困窮と苦労を教えてやるテロし始めるんだから入れてもらえないの当たり前
旧来の日本の価値観ならそれこそ普通以下環境が悪い僕が金持ちと同等の生活ができる幻想持つ方が馬鹿にされるっつーの
普通の生活が送れるだけでも感謝せなあかんところやろうに >>805
社会的弱者である低学歴者への学歴差別をやめなさい >>806
救済庇護すべき不遇な社会的弱者への新自由主義的な差別と蔑視をやめてください >>807
救済庇護すべき不遇な社会的弱者への差別と排斥をやめてください、
弱者は護られるのが正義です >>806
そういうのに対して「家柄最高容姿性格最高の10代美少女と付き合いたいっていうけど、そもそも諜報員として専門訓練受けたか読心能力を持つ超能力者でもない限り価値観どころか会話通じねえだろ」
とか嫌儲で突っ込まれてたな
普通は何らかの仕事やスポーツ・趣味なんかみたいな話題と価値観が共有できるクラスタでならなんとか会話が合うくらいだけど、そんなもん浅ましい欲求以外は本質的に何の興味も持てない空っぽ人間のなろうオタクや作者では不可能に等しいわけで
結果、某GBみたいに、15そこらの金髪巨乳美少女キャラが、主人公に滅茶苦茶気を使いながら会話をするとかいう、あのやり取り本気でかっこいいと思ってるのなら頭おかしいだろ案件になるわけで まあ散々困窮者のこと思いやっても真の苦労を知りもしないくせにだの政治で困窮者を助けろと意見を言うと貧乏人こじき扱いして侮辱されるんだから
現地ボランティアすごい言うが大体同じ立場を経験して心血注ぐ人だしそれこそ自分がそんな目にあったからやる自己憐憫極めたやつで思いやるやつとは違うでしょう？
相手憎さで好き勝手言っているがいい大人なんですから自分の足で立つように赤の他人の援助は期待しないでください
物乞いやコジキで警察に通報あれているような人間が娑婆で情けない姿晒しながらも生きていけるのは相手の温情があるからなのにね
これで前科者までついたらそれこそ自殺するしかないようなやつなのに >>811
なろう信者が気を遣って会話してやったのにとか言ってたけど
そいつは散々相手に気を疲れて会話振られても聞こえないふり好意を持たれている僕ニタニタやってたのが透けて見えてて嫌われていたからな
ただの職場上でのやりとりなのにな
それで相手がブチギレてから会話し出すもう手遅れ状態で必死で話題振り出すからな
もう好感度が上がることはないのにね
伝家の宝刀のように大事に持ってて常識があるエリートぶろうとするが無駄なのにな
その物事の前後の流れを入れたら絶対に勝てない案件なのに
都合のいいように切り取って改ざんするしかない
惨めな生き物だと思う
高望みせず身の程を知って生きれば幸せになれたのにね エリート家庭に育ったからこそ備わっているものも何一つないし
そもそも断られているのに関係を持ちたいだからな
日本は波風立てないのが主流でやんわり断っているのに友人だったり恋人だったりの交際しろしろと恥ずかしい奴ら
こんな気持ち悪い奴らと付き合う奴いないよ そもそもあなたたちとは合いませんねさようならされているのに
相手をいかに騙して搾取するかしか考えてないもんな
お前みたいなクズは山ほどいるし見抜く術なんてとっくにあるんだよね
不正な情報習得で相手の生活を知って搾取対象にしたらしいがそれもルール違反だしな
ルール違反して追い出されて自分は正しいから搾取させろ今までの行動も正義なんだと言っているがそもそも歓迎されてない客人が押し入り強盗しているだけなんだよ
何が本当の困窮だよ困窮しているなら休みなしで空いた時間全て仕事に費やして馬車馬のように働けや貧乏人 >>795
それこそ90年代JRPG黄金期の主人公なんかは口を揃えて
「魔物や野盗に怯えずに冷房の効いた部屋で仕事帰りは休んだりゲームとかで遊べるんだろ？
お気楽でいい生活じゃん」
ぐらいは皮肉とか無しで言うだろうな
>>817
もっと言えば、なろうオタクや作者は正攻法ではそういうリア充やエリートに叶わないから
裏の技術とかアウトローとかスパイ的なものなら対抗や上回れて、金や女を簒奪できると憧れてるというか縋りついてる節あるけど
実際裏稼業で食っていける奴なんて、元々その分野の正業や、正規の訓練や経験・資格を持った奴が、やむに已まれに理由で食べていかざるを得ないからっていうのしかありえないのにな
内心そこらへん完全に理解してるから、さらにムカついてメンヘラ拗らせて切れたり狂ったりしてるのがますます情けないと思うホント っていうか、根本的にそういうのは「主人公をキャラクターとして作者から切り離す」だけでマシになりそうなもんだが、なんでそうしないんだろうな それこそなろうオタクや作者のなりたくてなりたくてしゃーないスパイとかはエリート職業軍人とかバリバリスポーツも勉強もやりこんでるエリート職業人ばっかだし
それが指揮する秘密部隊の戦士みたいなのでさえ
得意のアクロバットこじつけで暇に明かして現実の軍事の話ネットで探せば
ニューギニアのコーストウォッチャーズとかベトナムのCIDGやミャンマーのカチンゲリラ部隊みたいに狩猟文化を背景に持って生業で狩猟で飯食ってる強い狩猟民族とかをスカウトしてて、マジでなろう主人公みたいななんの能もないやつとか見向きもされてないのにね
人類最古の職業の一つと言われるくらいのノウハウを持つそういう業界の人間ですら、なろうオタクや作者が憧れるように「底辺の自分でも憎いエリートやリア充をやっつけて、美少女何人も口説けて囲えて権力を手にできる方法や力を身につける秘密訓練」なんか存在しないと雄弁に語っとるやないかいと ただの末端の現場作業員でグループ企業言っても純粋に利益をあげているわけでもないようなのが
金曜会参加できる企業の親会社のOBである家庭に危害加えて侮辱しているんだからクビになって当たり前だろう
お前が身の程を知れよ公務員家庭如きの底辺労働者と結婚するほど落ちぶれてない
そんなんでよく騙せると思ったな
風俗やっている馬鹿女程度だゴミ
歓迎されてないのに歓迎パーティー開いて感謝しろと言っているのと同義
恥ずかしいやつでしかない >>821
にじファン時代のなろうで自分だけゲームの知識があるから３値と攻略情報で無双ｗ
とかやる奴結構居たんだけどまずあいつ等ゲームのその設定がポケモンをゲームとして
処理する為の仕様であってその世界が現実になったらその理屈に従う必要が無いんだよな
それこそレジェアル仕様で瞑想やビルドアップで攻撃と特攻、防御と特防の同時上昇とかもあり得る訳で
ゲームの世界に行けばそのゲームをやり込んでいた自分がエリートとかなろう信者は言うけど
ぶっちゃけそういう思考が出る時点でやり込んでも楽しんでも無いと思うわ
自分がマウントを取れるからゲームやってるだけでそのゲーム自体は好きでも何でもないって奴 >>823
というかこいつら、上でも言われてるように義務教育段階で感性を磨く教育から落伍してるから本気であらゆる物事の価値の多寡や濃淡が理解できないんだと思う
それこそこいつらの願望なんて、文章にすれば美少女とパロディAVやパロディエロ漫画みたいな下品な変態プレイしたいっていうのと、甘酸っぱい青春恋愛ボーイミーツガールしたいっていうのと
ましてや社会に対しての恨みや憎しみを晴らすために武器を手に取ってサクセス＆ビッグになって暴れまくりてえ、なんていう願望なんて、全てが相反しあう要素なのに、浅く考えることしかできないから「同じ恋愛や人間関係のやり取りなんだからいっしょやろ」みたいなノリでしか考えられないのでごっちゃにしてる
自分の理解で世界を処理してくれる設定が、引きこもって無気力にやってたゲーム知識くらいしかないから、ゲーム設定入れ込んでるだけだろね 「エロい美少女と下品なパロディAVのようなスケベをしまくりたい」のであれば、甘酸っぱい青春恋愛したいなんて願望は捨てなきゃいけない
「甘酸っぱい青春恋愛ボーイミーツガールやりたい」っていうのなら、汚い手段や武器持って社会に対して復讐したいだの、エリートやリア充をざまあさせて平伏させたいなんて願望は当然捨てなきゃ手に入らない
「汚い手段や武器持って社会に対して復讐したいだの、エリートやリア充をざまあさせて平伏させたい」のなら、少なくとも普通の人生捨てなきゃ不可能
創作ですらエロ無理矢理入れた全盛期エロゲ時代ですら両立なんか絶対不可能な要素を何でできねえんだとかキレ散らかされても困るんだよねハッキリ言って
もしかしたら両立できるかもしれないけど、何らかの分野に相当な通暁をしてないと入れ込むことは無理なのに
そんな経験も知識も身につける気すらないのに、叶えられない社会が憎い憎い憎い…とかオタク界隈で言われたって
知らんわ精神科で医者に聞いてもらえとしか言いようがないですわ >>825
というかそもそもオタクって言葉自体何かに関して好きが高じてその事柄に対して
一家言ある人だったのが何時の間にか簡単に際どい格好をした美女やイケメンぶら下げておけば
食いついてしかもそれに持続性が無くアニメとかが放送終了したら即飽きる＝三か月で嫁が変わる
ただのミーハー気質でマウント欲求の高いキョロ充指すようになってるのが正直嫌だわ
なろう信者みたいなタイプって〇〇オタクって言っておいてその事柄に対する愛が皆無で
オタクを騙ってるんじゃねえっていつも思うし 正直、突撃信者を見ていると傍から見ればただのアホでも信者自身にとっては自分たちの存続に関わる聖戦なんだろうな、と思う。 そういうネットの連中見てて思うが、専門家や識者の些細な間違いは「お前よくこんな細かいところまで一字一句覚えてんな」ってくらい喚き散らしてクソリプ何万件もつけて噛みつく癖に
いざ自分らの段となれば、専門知識なんか持ってなくとも多少教育受けてたのなら明らかにおかしいし怪しいこといってるトンチキYOUTUBERや変な情報商材詐欺師みたいなバレッバレの嘘松やテキトーなこというのは
ものの見事に騙されてなけなしの金を投げ銭するのが不思議だ
なろうに関してもそうだが 「復讐は何も生まない」的なセリフは戯言かもしれないけど、ナローシュの「ざまあ」はガチで何も生まない行為だと思う
ナローシュの弱い者イジメを正当化するとして復讐を持ち出してるだけの錯品多いし
蟻の巣に水掛けるだけの行為に熱中してるナローシュに「楽しい楽しい復讐（パーティ）の始まりだ…」とかニチャらせて、安っぽいゲラゲラサイコパス仕草をさせておけばダークヒーローとして成り立つと思ってるフシあるし
しまいには姫騎士風オナホから「もう直接奴らを殺しに行ける戦力は整ってるのに、何故こんな冒険者ゴッコをしなきゃいけないんですか？」（要約）って真っ当な指摘をされて「君は僕から復讐を奪うのか？」って凄む始末だし
復讐って言ってれば何でも正当化されるわけじゃないだろと >>828
人間は信じたいものだけを信じると言うがなろう信者達のその姿勢がその極地なのかもしれんな
俺は星間国家の悪徳領主なんて正にそんな絵に描いたなろう信者みたいなナローシュが
視野狭窄した思い込みのまま周りの勘違いで成り上がる話で信者に大絶賛されているんだが
奴等は『自分の実力を過大評価されて褒め称えられる事』に異常なまでの憧れを抱いているらしい
>>829
そもそも物語の作劇上キャラに復讐なんて背負わせるならソレをそのキャラの骨子にしないと
いけないのに残虐な行為をする為の免罪符にして可愛そうな自分（）に酔ってるだけだもの
ガチの復讐鬼キャラ達からすれば一緒にするなとブチキレるレベル ツイッターなんかだと「今の若者は普通に漫画アニメカルチャーを楽しんでいる！！」
という理屈でリア充の仲間入りしようとしてる自称オタクが多いけど
そもそも日本人なんてファミコンの時代から老若男女問わずそういうカルチャーにどっぷりハマってたわけで
それが今さら「キャー、貴方はオタク様なの！？セックスさせて！！」なんて風潮になるわけが無いだろ
なろう界隈周辺なんかはそういう根幹から勘違いしてる奴らのたまり場なんだろうなとは思う 本当の復讐はなんだかんだで本質は未来志向なんだよね
呪いをかけられて呪いの解除法が分からないから呪いをかけた奴を殺して見ようの類似系か
汚い物が残って美しいものが穢されるこの世界の在り方恨めしい、修正されねばか
こんな事が繰り返される事を放置出来ない
が本質
派生する歪みもそこが発端
だからfateの天草は世界でも有数の高潔な復讐劇って大喜びされてる
世界への憎しみを世界への憎しみのまま欠片も折れ曲がらずやる奴が希少だからね
そういう意味ではキリストもちょっとその気があるけどね 逆に天草オルタがお前はただ嫉妬してるだけって言われちゃうのもそれ
希望が何もない
人類絶滅推進だって希望に向かうそれと何にも至らないそれは別
人類が絶滅すれば人類から犠牲や生贄が生まれなくなる、と
犠牲や生贄こそが目的の破滅は別だからね >>832
FGOは良く分からんけど、ナローシュには復讐を成し遂げた先の未来が無いから薄っぺらく見えるんだなと思った
かといって、復讐するためなら命を含めて全てを投げ出して良いってタイプでもないし
寒いハーレムラブコメをさせておいて、話のネタが切れると思い出したように怒りを爆発させるのって、毒者以外から見るとただの危険人物だよな 毎度の事だけど
もう設定がどうとかそんなレベルの話ですらないんだよね
あれを読んで気持ちよくなれるくらいなろうオタクの頭が悪い事がやばい 人に見下されて悔しかったって話なら
そもそもあいつらが復讐してざまあしなきゃいけないのは自分なんだよ
他人に見下された原因を他人に求めるな >>815
救済庇護すべき不遇な社会的弱者や貧困者への新自由主義的な差別とバッシングをやめろ悪党 >>836
そういう不当で酷薄な自己責任論を振りかざして弱い者イジメするのをやめてください、
弱者は護られるべきです >>832
そもそも復讐は人権侵害だ、
復讐が邪悪なのは復讐される側にも人権があるからだ、復讐は不当な人権侵害 >>829
そのセリフ、なろうが可愛く見えるレベルで凄惨な復讐してる善悪の屑(笑)とか小悪魔教師サイコ(笑)みたいな露悪復讐(笑)作品にも言ってやれ、あれこそ上記の批判がされるべき作品 >>830
＞残虐な行為をする為の免罪符にして可愛そうな自分（）によってるだけ
↑
善悪の屑(笑)にも同じ批判してやれよ >>827
お前達ネオリベのクズどもは救済庇護されるべき不遇な社会的弱者を邪悪な自己責任論でバッシングしているんだから批判されるのは当然だろうが >>836
なんで？人に見下されるのは見下した奴が悪いに決まってるじゃん、なんで見下された被害者側や弱者側が変わらなきゃいけないの？
それ自己責任論と何が違うの？ 復讐を免罪符にして酔う頭おかしい奴がそう言う危険人物としてホラー物として消費される
→ファンタジー
復讐を免罪符にして酔う頭おかしい奴がまともで強い人物として投影対象として消費される
→現実観
この前提には現実認識として前者（つまりそう言う奴はあたおか君や精神的弱さがある）が
まともであると言う立ち位置がある
もし同列だとしたいならこの前提の現実認識を戦わせて否定しなきゃならんが、
残念ながらそれからは逃げる奴が多いから
「うん、自分の現実観がちょっと捻じれてるのは認めた方が良いよ」ってなる訳な >>829
ああいうのって、本気でなろうオタクや作者は主人公が物語上の人間関係に溶け込んでると思ってるから
カッコイイムーブのつもりで書いてんだろうなと思う
リゼロのスバルとかそうだけどさ、ああいうの当人たちの頭ん中では、パワプロのOPみたいな感じで、並み居る美少女キャラや強キャラの中心に自分がいるって脳汁ドッパドパ出てる妄想してんだよね
実際は、セルゲーム編のミスターサタン並に場違いだし、クソの役にも立たんし、世界観的な異物にしかハタから見たら見えないっていう
客観的に自分を顧みれないのに、努力や矢面にたって責任取りたくないから勘違い成り上がり系がいいとか、寝言もここまでくると病気だわな それは単になろうオタクや作者が致命的に客観視できない結果なので、どうこういうつもりはないが
そうだとして、異世界とは言え容姿最高家柄最高、なんらかの使命や運命を背負ってる美少女やイケメンキャラの中に
引きこもりの陰キャや、糖分にむしゃぶりつく甘え切ったガキのまま年取ったような30過ぎのオッサンが、ど真ん中に映り込むことの絵面を少しは考えてほしいと思う
自分達はまだまだ若いと思ってるんだろけど、パワプロのOPで言えば選手を送り出すオッサン監督キャラくらいの年齢なんだぞおのれらはって思う 映像化されると交渉の場に女をゾロゾロ連れ込んでイキリ散らすとっつぁん坊やという汚物が可視化されたりするんだよな なぜこんなところにスパロボ30におけるエルに対する直球の評価が!? >>766
「（やろうと思えばいくらでもできるけれども）浮気をしない男」
は誠実だけど、
「（誰からも好かれないから浮気ができないので、結果的に）浮気をしてない男」
は、別に誠実でも何でもないしな。
ナローシュの自称“誠実”は後者で、異世界に行ってチートを手に入れて好き勝手し放題になったら暴力でイキり倒すしハーレム作るし性奴隷は買うし……。 >>767
オーバーラップって、全てのなろう系商業出版の中で一番確信犯的に「ゲスクズイキり太郎」ばっか選んでるでしょ、どう見ても。 >>777
ナローシュ「空っぽだよ！」
錦鯉・渡辺「入れてこいよ」 >>825
なろう系はジャイアンシチューだからな。
「俺が好きなものを全部入れたから、美味しい料理になるに違いない」
っつって、めちゃくちゃな闇鍋の最後にマヨネーズをぶっかけてる。 世の中、人間の心や空気の機微がよく理解できない人ってのがいて、そういう人が他人の叱責をねじまがって解釈したり、また単純な上下関係に周囲を当てはめてしまいがち、ってのはよく聞かれる話だけど
そこに対人経験の乏しさとラノベとかの誇張した表現の影響が合わさったらなろうのヘビーユーザーみたいになるのかもな 無限ガチャの作品でナローシュが、迷宮の奥に三年間引きこもって、チートで金と物資と兵力を蓄え続けていざ復讐（）ってなるんだけど、三年あったのに情報収集は全然できてなくてずーっと的外れなことばかりしているところは変なリアリティを感じた
信者は、「じわじわ嬲り殺しにするのが楽しい」とか言いそうだけど、ざまあ対象が本当にナローシュの人生の邪魔になってるなら甚振らずにさっさと排除するほうが自然では？ >>836
自分の知っているなろう信者は見下されてなかった
仕事でミスすると命がなくなるとかそんなレベルだったから危ないんじゃないかとかって行動はやる前に言う
そこまで重要じゃないミスは何も言わなかったしそこまで怒られなかったけど
そいつは態度がふざけすぎだったから怒られていたな自分は悪くないと言いたいような不機嫌さが出ていたり
自分は人に教えない(仕事もミスもやる直前で教えない)けど自分は教えてねと言うふざけたやつだった
自分の不機嫌や無視は全ていいことで許されて相手は些細なことでも因縁つける
なすりつけやおかしさがバレて孤立した言うが自業自得だと言いたい
そもそも馬鹿にされてないのも中にされている変換して暴走しているからね
非オタ趣味なんて他にいくらもいるのに特定の人物のみに言うからね
誰に対しても淡白な相手に馬鹿にしているに違いないと言い出し
相手の趣味を真似てそれを越してざまあしてやるとかふざけているだろう
相手を自分はすごいと言われるためのアクセサリー
相手が自分がすごいと自覚したら離れるから貶します
奴らは趣味が合った中から探しますじゃなくて合わないけど
相手を友人や恋人にしたらすごいなあいつと言われる相手だからよし騙してやろうだからね
しかも僕ちんは私は嫌いで嫌いで仕方なく付き合ってやっているのにそいつから好かれていたり仲良くなりたがってたりすればなおよしとか言い出しちゃう
もう完璧にオタク文化が生み出した化け物の成れの果てやないか >>855
なろう主はしつこくじわじわと痛ぶられてきたから仕返しだと思っている
なろう主の場合はさっさと排除されてさっぱり関わってこなくなった相手にしつこく付き纏い
気づいて身の危険を感じた相手に撃退される
それを繰り返しているうちに周囲もなろうを悪として言ってもしつこくやるし理解しないから野生動物を追い返す感覚で痛めつけてやらかさないようにしている
実際はなろう主が酷い事件の被害者ではなくてなろう主の生まれ持った性質が悲惨な人生を作り上げている
酷い被害者って言うなら周囲の人たちが可哀想なだけ
正直あんなのと関わって生きていくことに同情する
あれを逮捕できそうな可能性があるのに放置かましてて関わらないといけないフザケルナが周囲の人たちの声なのかなって思う
被害者の立場でも警察沙汰が怖くて仕方ないんよ
ほんまごめんなと思う >>855
なろう主みたい人並みの能力もなく変なところに無駄にエネルギーあるタイプは決定的なの与えたら復讐対象で一生粘着されるから
嬲り殺しにして徐々に削いでいくのがいいけどね
こいつらを刑務所に入れたらもう前科者だしでストッパー効かなくなるから
もうとっくに犯罪者みたいなものだけど肩書きが犯罪者じゃないから人殺ししないみたいな奴らだから
こいつらは自分の正当性を声高に主張するんだよな
関係ない多くの人を罵倒し巻き込みながら自分は正しく相手はいかに悪であるかを主張
いつの間にか相手が全て悪でありなろう主様の思惑通りの人間になったら大喜び
なろう主様がそう見えるように印象操作がお上手なだけでしつこく粘着して相手を叩いているなろうが悪でしかない
相手がどうしようもないDQNでまともななろう主様がそいつに交際してやるんだぞだからな
お前は相手にかけた言葉は付き合うどころか慰謝料請求されても仕方のない行動だぞ
わかってて意図的に名誉を毀損していたんだから刑事事件も可能なレベルのことしでかしていて
歴とした犯罪者だぞわかっているのか
チンピラ犯罪者のお前生意気いってんじゃねーぞと因縁つけるなろう悪役と同じ行動してた奴と
その被害を受けて犯罪者を憎んで殺したいと思っていた相手は全く別物やぞ
まともな人間なら多くを巻き込んで自分がいかに正しいお前は悪だとかお前はいかにゴミクズで仕方なく選んでやっているんだとか言わないんだぞ
そもそもネットの場で主張する必要はない
ちゃんとした社会的な立場があるならその立場を使ってものを言う方が信用も段違い
ネットでゲリラ戦を仕掛けている時点で信用に値しない人物
本人に問題ないけどお前たちに問題があるとまで言われただろう
何もしてなくてもいい環境にいるから悪人に違いない復讐してやると勝手に逆恨みかまして死に追いやろうとしていたようなのが前科者の肩書きつけたらそれこそ刃物持って暴れて家にガソリン撒いて火をつけるくらいするだろう >>855
なろう脳のなろう系作者は、それこそスカッとジャパンのつもりで復讐をものを題材に選びたがるけど、スカッとジャパンって短い時間で完全に落とす、いわば４コマ漫画みたいな構成だから成立するタイプの奴で、長編で復讐ものやる時って、主人公の目的と動機がはっきりしてる分、物語の牽引力の殆どが「どうやって復讐するか？」の手段にかかってるんだよな。
それこそ『岩窟王』のように読者にも先を読ませない巧妙な計画であるとか、またそこに新たな人間ドラマを盛り込むとか、または最初の目的である復讐の裏にさらに隠された謎があるだとかで話を引っ張ってく必要がある。
三年も準備期間あって、なのに計画がグダグダとか、復讐モノ設定のコメディとかでもなきゃ「作者が“チートあればなんとかなるでしょ”くらいの感覚で雑に書き出した」だけなの丸分かり。
はっきり言って「復讐=ザマァ」程度の脳みその奴に扱える楽な題材じゃないのよな。 ついでに言うと、逆に主人公の計画が雑で行き当たりばったりでも話を展開させやすいのは「機知と蛮勇と強運でのしていく成り上がりもの」なんだけど、これも当然なろう系の“万能チート”とは相性が悪い。
成り上がりもの的展開と復讐モノを案配良く混ぜる（底辺、流浪の状態から成り上がり、その果てに復讐を遂げる）というやり方もあるけど、これも当然なろう系の万能チートとは相性悪い。
と言うかなろう系の万能チートと相性よ良い物語の形式の方が少ないんだっつーの。 >>850
そこだけで言うと浮気を出来ないけど浮気をしようとか相手が傷付いても良いなんて欠片も考えないタイプも消える
なのであんまりそこは重要ではない
リスクを取りたくないから浮気しないだけの奴と
関係に対する未来図や関係者への献身奉仕が結果的に浮気の拒絶に結び付いてる奴の差が一番正確 チートで力を得ても問題は解決せずむしろ悪化する
力を行使すればするほど憎まれ嫌悪されるだけで、求めていた称賛は何一つ得られない。褒めてくれるやつは力を利用しようと近づいてくるクソ野郎ばかり
安心やぬくもりからは程遠い疑心暗鬼の日々となり、常に苛立ち焦燥感にさいなまれ、目の下にはそりゃもうひどいくまもできる
失いたくない大切なものを自分の考えのなさと過ちで失う
チートで得た力など偽りと気づく。それを捨てて自分の素の状態で困難に立ち向かう。当然敵わないしズタボロに負けるし倒れていても誰にも気遣われないが、ソリでも立ち上がり何度でも立ち向かう
怒りや憎しみでは何も解決しないということにも気づく。より大きな目的のために怨敵といえる相手と和解
こういう展開させてる作品が昔あったな
桜多吾作先生なので、児童向け漫画なのに一切容赦なかった >>847
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者である無職者引きこもり者に対する新自由主義的な差別と蔑視をやめてください >>856
自業自得などと自己責任論を振りかざすのをやめてください >>857
＞なろう主の生まれ持った性質が悲惨な人生を作り上げている
↑
そういう邪悪な自己責任論を振りかざして不当な弱者叩きするのをやめろクズネオリベ >>858
救済庇護すべき不遇な社会的弱者への差別と蔑視をやめてください WtuulPKE0 と k9dM+ktZ0 は自演ID、
そうじゃ内にしろ触れない方が良い奴扱いで良いのよな？ というかなろうオタクや作者の標準的メンタルの普通の人らがその年齢の時とかに懸命にやってた青春の色んなイベントを
くっだらねぇとか何マジになっちゃってんの？とかタリィとか冷笑して過ごしておいて
いまさらオッサンになったからってそれが欲しいとか、今になってそれが世間的にマウント取れるくらい最上級の価値があるものなんて気が付いたから欲しいなんて
ムシがいいにもほどがある
今更それが手に入れられないとわかると、若い奴が憎い、リア充が憎い、社会が憎い、軍事技術や諜報技術等があれば攻撃して復讐できるのにそれすら手に入れる術を隠してる上級日本社会が憎いって、逆恨みもいい加減にしとけよアホと なんかなろうの復讐って、「俺は復讐に燃えてて容赦ない残虐野郎だぜ」ってのをやろうとしてるのに同時に「ハーレム」と「俺TUEEE」を絶対入れるから復讐自体がそんな片手間に出来るチープなものになってるのばっか
ずっと復讐に燃えてろとは言わんけど、敵を拷問やら虐殺やらしたがる野郎がその間に女の子に鼻伸ばしてるの見てその復讐心が本物とか思えるか？
まあ、なろうじゃ復讐なんてチート使いまくってマウント取る免罪符みたいな扱いでどうでもいいんだろうけど つか、こいつら自分達が求めてるものを得られる精神年齢にすら達してないくせにそれを求めるから大問題なんじゃないのって思うわ
上でも書いてるけど、汚れのない10代美少女や気のいい上流たちと面白おかしくなんの不安もなき青春ラブコメ人生送りたいって
根っこの精神が腐りきって邪悪なんだから、まず自分が会話合わねーだろと(それ以前にオッサンが10代と会話や価値観が合うはずないだろ)
この辺、チヤホヤされたいとか社会に一家言言える影響力を持った人間になりたいけど、特になんの技能も知識も経歴もないから
それらの猿真似やって、エリートの失敗を腐して相対的に上がろうとしてるしょーもないYouTuberとかと精神性一緒だけどさ
求めているものを得る前段階に達してないのに、結果だけは得たいとない頭絞って考えた結果がこれなら
日本のIT衰退したのってこういう発言権持たせたらアカン人らにまで浸透したからなんじゃねえのって思うわ つーかあいつらのアレは復讐じゃなくて責任転換って言うんだよ
「追放された！ムカつく！本当はボクの方が正しいんだー！」←これのどこに復讐要素があるんだよ
あいつらのざまあがダメな理由は、憎しみとの向き合い方が―みたいな高尚な話ではなく
ただ自分の失敗を人のせいにしてはいけませんっていう幼稚園レベルの話でしかない なろうオタクや作者みたいな社会性も良心も欠落した獣に女を与えてもいい環境に迎え入れても、使い潰したり破壊するだけでいいことは一つもないしそんなメリットもない
それどころか、異世界でチート持って何やるかと思えばテロリズムや組織犯罪や管理売春同然のことを始めてそれに従わなければ、オナホヒロインであろうと罵声を浴びせるとか平気で描写するしな 陵辱系エロゲ主人公で王道純愛ラブコメ展開みたいなもんだからなぁ
自分を苛めてきた女を脅迫とか催眠で嬲って復讐だ！みたいなことやってるクズが、別の美少女と恋愛してハッピーエンドとかなってもどこに需要あるんだよと
主人公は話の中心となる人物ってだけで、絶対肯定される存在ではねーぞ？っての理解してないなろう作者多過ぎるんよ
自己投影を突き詰めた構築でもしてない限りは所詮他人でしかないんだし、たとえ主人公だろうと不快なら『こいつ○なねーかな〜』って感情は普通に沸き上がるってのに タフの龍継に出てきた異常性愛者のオッサンや、中学生孕ませた主人公の師匠キャラみたいに
「(自分がそういうゲスい行為をするのは悪いこととはわかってるが)そういう性癖であり、そういう人間だからしょうがない」ってくらい開き直ってるのなら
まだそういうキャラクターとして需要はあるけど、王道主人公みたいな世界の中心になって、ラブコメ王道青春恋愛をしたうえでそういうこともしたい、そんな性根のままでいたいなんていうのに
理由つけて政治思想だなんだって、情けないにもほどがある 俺はクズだけどクズじゃない理論で言えば
追放ものがやりたい事って要は「悪いのは俺だけど俺じゃない」なんだよ
すげえどうしようもないクズがいて
どう考えてもそいつが悲惨な目にあったのは自業自得
でもなろう小説の中だと何故か、勇者が、世間が、俺を評価しなかった奴らが悪い事になる
まーじで意味不明だけどこれがやりたい事なんだよなろうの
俺らが「失敗している復讐もの」だと思ってるアレはそもそもあいつらにとっては別に復讐ものでも失敗してる訳でもないんだよ ありふれのアンチスレでハジメが現世帰還後にやったことを見たけど、普通に考えてまともな作品なら人類の脅威として排除される未来しか見えん。 無能なのも馬鹿なのも仕方ないしそう言うランダム性や環境ほったらかしてる人類の在り方や価値観が嫌いだって言うなら分かるんだが、
あいつら「そっちは問題ない、俺が低い位置に居る事だけが問題」ってのが結局どんどん透けていくパターンが多いんだよね…
バランスの悪い（統一感が酷くない）「これはあいつの問題、これはシステムの問題」の切り分け方とか…
いっそ「俺はクズで自分だけが良ければよい」って言ってればそう言うキャラで納得するんだけど、
「クズだけどしょうがないな」って言うキャラがそう扱うとかではないしね
あと勘違い系も第三者的勘違い系なら分かるけど、投影ポルノの部分で勘違いでやると、
「愛情が欲しいと言いながら水商売で金使って優位に立つ事で埋めようとする」みたいな的外れにしかならんからな…
自己肯定出来ない部分を埋め合わせる為に求めてる物を埋め合わせにならないやり方で手に入れてもどうにもならんだろうって話だしね… >>834
JOJOのエルメェスは繰り返させない、お前（たち）が信じられないが本質だったりとか、
命捨ててでもみたいのも含めて大体そこが大事なんよ
例えば「自分のような者を産むこの世界が憎いから滅ぼすのだ」みたいのも
「それしか手段がないと思ってる」と言う部分の違いだったりとかね
繰り返させない、終わらせる為に「手を汚して命を懸けよう」な訳ね
「救済しない神（世界）への憎しみが、
世界は逆らい得ない、否定する事である物（自分や自分の愛する物）も同時に否定してしまう」
事を避ける為に「個人への憎しみ」として錯誤・転化されてるだけ 普通メンタルの人が普通にやってることに精神的障壁感じてやれない面々は
その普通のことをやるのに何らかのスキルがいると思いこんでしまうそうな
アイツラはスキルがあるからやれてるだけ、スキルが無いからわいはやれないだけ
その何らかのスキルさえ手に入れればわいだって同じことできるはずなんやーと
そしてスキルだから、自分以外が取得していないならわいだけ無双できるんじゃという妄想に展開するという >>877
「俺はクズだけどクズじゃない」理論をなろうで見るたびに思うんだが
例えばたまに電車の中とか駅前とか盛り場歩いてたら、いかにも半分池沼入ってそうなオッサンとか歯が半分溶けてる池沼DQNみたいなのが
興奮して発狂しながら、そこらのリーマンとか学生とかバイトの若者やそこらの店員の姉ちゃんにイチャモンつけて怒り狂って、最終的になだめる警官相手にすら引っ込みつかなくなって警察に連行されてたりするシーンとか
ユーチューブとかでもたまに流れたりするじゃん
ああいう人らって何考えてあんな3分後には警察に取っ捕まってそうなことわかっててやるんだろうかって思うけど
なろう小説の主人公の内面描写とか見てたら、ああこういうプロセスで引っ込みつかなくなったり頭真っ赤になってパニックになってやってんだなっていうのが何となくわかった
そんで、そういう奴らが一番嫌いで遭遇したくないのも、自分らみたいなチンケなプライドで引っ込みつかなくなったり、顔真っ赤に怒ったらパニックになっていって他人に止められないと自分をコントロールできないような幼稚な心理の人間なんだよね
その恐怖と自己嫌悪が投影されてるのが、DQN勇者やDQN貴族みたいな、アル中かこいつらってくらいキレ散らかすキャラクターという 実際問題DQN勇者や貴族なんて行動パターン完全にナローシュで違いが錯者の手による
補正があるか否かでしかないからな
というかあいつ等勇者やイケメンor美女の貴族の本性を暴いてやる（ﾆﾁｬｧ
大好きだが結局暴いてるのは醜い錯者の中身でしかないっていうのにそれを他の人間だって
同じだなんて言われても一緒にするなとしかならんわ >>880
面倒が嫌いとあいつらには価値も酌量の余地もない、は別物だからな
我儘な奴が我儘な奴が負担なのは当然だが、我儘な奴はクズだ死ねって言ったら、
「お前自殺すんの？」でしかないからね…
耐久値が低い事が我儘の本質だから負荷掛けられて発狂して癇癪起こすなら分かるが、
あいつら負荷なくてもクズ死ねって喚き立てるからな… >>874
なんというか、性欲物欲丸出しの欲深人間のくせして
90年代JRPGの少年少女みたいな世界一ピュアなkissをしたいみたいな
願望っぽいものは見てて感じられる >>883
そんなの両立するために復讐鬼(笑)アピールとか、ちいかわ並の平和な社会で育った箸より重いもん持ったことなさそうな何も知らん異世界の美少女や幼女キャラに
聞きかじった軍用銃や戦略戦術の講釈垂れてイキって一発交尾を狙う組織内では評価最悪の30過ぎのオッサンとかいう、傲慢で乱暴過ぎる汚物中年が映像可視化されるというね
スラダンの赤木が「お前とバスケやると重いよ」って言われた台詞とかのもっと最悪版だと個人的には思ってる
ガチ勢の間に入ると負けるのわかって怖いから、何も知らん奴やエンジョイ勢の中に入ってイキリたがるんだよな
ガチでやりたきゃそういうとこへ行けよってだけの話っていう(スラダン赤木はそれができない理由があったけど） どうしてもそうできない理由があるとか描写でもすりゃいいのになマジで
GBSLとか何でお前ギルド入ってんの？そこまでいうなら自弁でやれよ案件だし >>884
そもそもなろう信者がそういった矛盾したものを求める理由を突き詰めていけば
相反する二つの欲望を抱えてるとかでなく病的なマウント欲求ゆえに
マウント取れるもの全てを欲しがった結果だから個々の要素への思い入れすらないんだよな
だから欲しがってる癖に解像度が異常に低い よくなろう信者って「なろうは海外では人気ないってアンチが言うのは嘘！なろうは海外でも人気なんだァーッ！」ってよく言うけど、なろうなんて海外では受け入れられたとしても日本でいう山野一やねこぢる、丸尾末広みたいなゲテモノ枠が関の山なんじゃないか？ というか海外人気なんて普通の作品のファンだとあまり気にしないよな
無論あれば良いけど無ければ別にそれでも良いって感じで
むしろそういう事を気にするのは普通の作品でもファンじゃなくてその勢いに乗って
マウント取りたいタイプでガチのファンからは嫌われるタイプ
自分から悪質なファン体質を暴露してやがる 海外で人気あるとか鼻息荒く発狂するけど、とうのなろうオタクどころか作者ですら海外のアニメ事情には実際全く詳しくなく
Steam周りで日本より海外で圧倒的に人気だから日本で売れてなくても続編延々出てるネプテューヌシリーズとか
クラウドファンディングで億単位外国から制作費用集まって各グッズやFDが出てるネコぱらとかそういうのは一切知らない模様
そしてそれを指摘されるとパニック起こしてさらに怒り狂い始めるっていうね
というかネプテューヌシリーズなんかアキバのフィギュアショップ行けば常にショーケースのメインに一人は飾られてるだろ
コイツら一体普段どんな暮らししてんだ？秋葉原くらいちょっと見てみるとかしねえの？
なろう系なんかほっとんどピックされてないぞマジで >>889
まあ流石に秋葉原は地方民にはキツイから秋葉原行った事無いの自体はある程度は仕方無いんでない？
ただなろう信者の場合秋葉原どころかその辺の地方図書館にでも行けば普通に置いてある
書籍で調べられる事を調べようともせずネットの聞きかじり知識に滅茶苦茶バイアスかけて歪んだ
捉え方しかしないトコだが
ていうかぶっちゃけて言えば本を読めるようになってから小説界隈に来いよと >>890
地方民はしょうがないとしても足伸ばせば2時間で行ける程度の場所とか系でもそんな有様なのが闇深い
そうじゃなくとも深夜のアニメシャワータイムの比率見ればなろうなんかよりソシャゲアニメやきらら系、女性向けが圧倒的優勢って肌で感じられるだろうにな
まぁ、なろう系読んだり書いたりしてるようなのなんて他に受け入れてくれそうなところないし、あわよくば見目だけはいいメンヘラレイヤーと一発ハメハメできるみたいなくそしょーもない願望抱えて不本意ながらオタクやってんのは見りゃわかるけどさ ああいうなろうオタクや作者ってのは、エンジョイ勢通り越してニワカそのものの分際で(しかもワイワイ楽しくやってるエンジョイ勢が憎いという終わってる価値観）
病的なマウント欲からガチ勢みたいな立ち位置にだけはいたい、でもガチ勢に入って言ったら叩きのめされるので嫌
だからやってることだけ深く考えず猿真似した結果、ネットで聞きかじった大間違いの専門知識を振りかざし、それを突っ込まれるとなぜかブー垂れて何マジになってんだよとか言い出す
学校のクラスに一人はいた夏休み前くらいには登校拒否となって消えていく、逆張りヒッキーみたいなのの末路だと思ってる
屁理屈だけはネットで頭でっかちで達者だから、正鵠をギリギリ好意的に解釈をすれば射てる意見のようなもの程度のわずかな理解はあるが故に
何が間違いか、どう間違ってるのかますます自分でもわからないし他人に言われてたらプライド高いから発狂して逆張り逆切れを始める
ぶっちゃけ精神の病気です >>890
それで思い出したが、なろう書いてる連中って東京みたいな大都市に住んでる人間と
地方の小都市や田舎に住んでる人間とどっちが多数派なんだろう。過去にこのスレで
何度か「農業をナメてるのか」とか「スローライフを何だと思ってるんだ」とかの
批判があったけど、なんか読んでて都会のヌルい暮らしに慣れた人間がネットの聞き
かじりと思い込みだけで農業や野外生活をしたり顔で語ってるように見えるんだよな。
ちなみに自分は田舎・小都市をあちこち回り歩いてる転勤族。 >>892
ありふれの錯者や信者見てるとモロにそれが出てるよな
特にハジメが奈落に落ちて心が壊れて（）人格変わったと言い訳してそれまでのオタク趣味を
否定するスタンスとった癖に周りの方からオタク要素が近づいてきてヤレヤレ俺はそんなつもりじゃないんだがなって
とやる話の作り方
本当はオタク文化を見下していて金になるものがあれば即鞍替えしたいって魂胆が錯品から透けて見えてる
>>893
農業メインの地域じゃない田舎の者だけどそれでも近くや親戚に兼業農家居たりするから
自然と農業の過酷さは伝わってくるな言われてみれば 普通に地方都市在住でまだ景気が良かった時代にそれなりの両親のもとで育ったタイプが多いと思ってる
あいつらって底辺思考ではあるんだけど、求めるものが短絡的な一方で直球では無いから
本気で食に困っているようには見えない >>895
仮に食に困っていてもなろう信者の場合典型的なソシャゲのガチャに何十万も使って
ギャンブル依存症と診断されるような金の使い方してる結果金が無い気がする
なんか金の使い方が変な感じがするんよ なろうの連中って、日常的に自然を相手に戦ってる一次産業とか都会でも過酷な肉体労働を毎日
続けてるような生活とは縁がなさそうな気がするんだよな。かといって職人技の限界に挑んでる
ものづくり系でも、二十四時間とにかく調べ物して考えての頭脳労働者でもなさそうだし。
現実主義がどうのとしたり顔でほざく割にただ世の中をナメてるようにしか見えないあたりも、
そこそこ以上の家庭で育って結局何者にもなれずに「俺は本当はもっと偉くなれる人間」みたいな
妄想こじらせたタイプなのかね、やっぱり。 なろう読者っておっさんの筈なのに
ナローシュが褒められる時によく使われる言葉は自由だねとか何物にも囚われないねとかそんな感じだし
まあそういうことなんだろう 現実が苦しくて現実逃避したい、からすら逃げ出してる感がキツイ
意識が高い人じゃなくて意識高い系のウザさみたいな感じ 欲望のタガが外れたケダモノを自由だとほざくイカれた世界だからな ごくごく狭い範囲で同じような思考の類友だけが集まっての
「もしも彼女ができたら」「もしも世界一の金持ちだったら」「チート手に入ったら」
なバカ談義を、作品風にしてるだけなんだし
あくまでそういうものという態度で隅っこに縮こまってりゃ叩かれることも少ないのにな >>893
住んでる場所あんま関係ないと思う
農業の過酷さなんて漫画やゲームの題材にすらなってるんだから多少下調べすれば分かる
近所のことですら案外知らないことがあるものなのに、学ぶ意欲皆無の錯者連中ならお察し
「ブラック国家を追放されたけどが【全自動・英霊召喚】があるから何も困らない。最強クラスの英霊1000体が知らないうちに仕事を片付けてくれるし、みんな優しくて居心地いい」っていう書籍化錯品
ナローシュにチートを継承した父親の遺言が、「強すぎる力は周囲との断絶を呼ぶ。力を人前では極力使わず、表向きは『最強の使い魔を従える、平凡な魔法使い』として平穏に生きろ」（要約）って内容だった
平穏に生きてほしいんだったら「極力」なんてぬるいこと言わずに力の使用は禁じるべきだし、最強の力を継承させるんなら平穏な人生は捨てさせるべきだろ
大いなる力を得た責任を果たさずにのらりくらり「平穏な人生」を送るつもりのボンクラに最強クラスの英霊与えたら危険でしかない
最も、ゴミカライズ版を読んだら早くもネタが無くなったのか、身内のサーヴァント同士でトーナメントバトルを開くというトンチキ長編おっ始めたところは、斜め下過ぎて笑ったが そりゃなろう主人公のあんな性格を称賛してるような連中なんだから
自分から関わるだけでトラブルやコストやリスクを抱え込むようなキチガイ同然のブラック人間やブラック組織に近づいて勝手にただでさえハナクソ以下のキャパシティを空費して
オッサンになったり貴重な人生無駄にしてるなんてのは、ネットで暴れまくってる言動見りゃ想像に難くないよ
自分の性根が自分の望む世界や願望から１８０度反対の方向に突っ走らせてんだからしょーもない人生送ってんなとしか言いようがない
個人で抱えてチラシに裏に怨念書き込むんなら、気が狂ってカーチャントーチャンの不要の国民保険で精神科の医者にかかる以外では、だーれも困らんが、好きでもないオタク界隈に勝手にくんなよとしか言いようがない
なろうオタクや作者は気が付いてないんだろうけど、普通の人間はそんなんと関わりたくないから学生時代から勉強やスポーツを死ぬほど努力していい会社や仕事に就こうとするんだよとしか
世の中悪人ばっかりって当たり前だろ、本来なら訓練受けた専門職や警察官ですら１日何人も相手できないくらい消耗するようなハイリスク人間たちに自分から引き寄せられてるんだから 普通に考えたら『いやその理屈はおかしい』ってなる転生による年齢加算をやる連中も居るしな
乙モブとか書籍じゃ馬鹿らし過ぎて削除されてたが転生前と転生後の年齢合わせて40過ぎのおっさんだから
周りより精神年齢が大人とかほざいてるドアホなナローシュだったし
まずそういう事言う奴は大体20代ぐらいで死んで転生してるからその人生の大半は庇護下である
子供の時間でそんなもの幾ら繰り返したってガキはガキだしそもそも奴等が口癖のようにいう常識が違う世界なら
前世の知識なんてほとんど役に立たないから前世で〇〇歳だったなんて無駄なプライドは
あるだけ無駄
まあ結局苦労ポイント制みたいな考えと同じくただ歳とっていればそれだけで大人っていう
それこそメダロットのひよこ売りのおっさんが言ってた責任を果たそうとしない
無駄に歳食っただけのクソガキだからあんな恥知らずな理屈を言えるんだろうな 日本の経済規模は韓国の半分以下になる…20年後の日本を｢途上国並み｣と予想する衝撃データ
｢先進国｣から脱落する歴史的な転換点を迎えつつある
https://president.jp/articles/-/55462?page=1 サムスンは打倒できず、経済成長率も及ばない。これからの日本は韓国より貧しくなる
https://www.sbbit.jp/article/fj/76673 給料上がらない日本と上がった韓国は何が違うか
高い外需依存の課題あるが経済成長を遂げた隣国
https://toyokeizai.net/articles/-/473254 ｢日本経済｣が韓国に追い抜かれた納得できる理由
同じ構造的問題を抱えながら何が差を生んだ？
https://toyokeizai.net/articles/-/536058 【悲報】日本、ついに「中抜き」が主力産業に 「新興企業はコンサルか派遣。自社製品を持たない」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653301964/
日本ヤバいぞこれ 『地獄の１週間』がトレンドに 「給料上がらない、雇ってももらえない、税金も社保も値上げされてるのに投票行かない。ヤバすぎ。」 [792377766]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653287827/ 給料は下がるのに､物価は上がる…これから経済大国･日本を待ち受ける"最悪の未来"
自動車､半導体､家電…なぜここまで凋落してしまったのか
https://president.jp/articles/-/56904?page=1 >>904
大人だって言うなら相応の大人らしい言動と行動をしろってなるだけなのにな
魔法学校やらに通ってる10代に対してマウント取るくらいしか使い道なく、普段クソガキレベルの思考と行動しかしてないのに「俺実質40歳だから」とか言われてもやべー大人になってるだけだぞ >>920
年功序列のせいだよ
現実は最強の人間が弱く見積もられる
だから年功序列を撤廃すべきなんだ
力こそ正義なんだよ >>922
やばさがレベルなんだよ
仕方ないの
冒険者なんだから 感情で書いてるから整合性なんかはなからねえのよ
ストレス発散できそうなスッキリ話書いてついでに自分のストレスも発散して
これで書籍化狙うってんだから馬鹿げてる
出版もな 大抵のなろうはこどおじが自己投影して現実逃避するための話だからまともな大人が読むと常識も価値観もすべてが狂ってて気持ち悪いんだよな
その上文章力皆無で日本語もめちゃくちゃだし
児童向けとして子供に受けるように作ってるならともかく本気でアレを面白いと思って書いたり読んだりしてる大人がいるってのが怖いわ
コミカライズやアニメになると漫画家やら監督やらが必死に矯正してるおかげで若干気持ち悪さが緩和されてる場合が多いみたいだが
本来中学生の時こっそりノートに妄想を書き連ねて満足するもんだけどなろうはいい歳した大人がその黒歴史ノートを自信満々に全世界に向けて公開して作家（笑）を名乗ってるんだから親が泣くよ本当 なろう信者って何となく他人から認められてない気がする事がコンプレックスなだけで
いい年して幼稚な事の何が悪いかとかはたぶん本気で分かってないんだと思う
だからナーロッパの魔法学校に通いながら「俺は大人なんだぞー」みたいなことが平気で言える
あいつらがあの根拠不明の全能感を守れてる理由として
何故自分が恥ずかしいと言われてるか自体は実は本気で分かってないからというのがありそう なろうのオナホヒロインはよくキャバ嬢みたいって言われるけど
確かにナローシュの相手をするのってクソキモい事を除けばある意味すげえ楽だろうな
コンプレックスの塊な癖に自分が世間から何故バカにされてるかは全く分かってないから
「何時までも子供みたいで素敵ですねー」みたいな事すらチヤホヤされながら言われたら何の負い目もなく喜んでそう どこの界隈でも特定分野を腐らせるのは
『向上心と思考力と行動力と基本的道徳心のどれか2つが致命的に欠けてるタイプのド素人』
とかなんjで言われてたけどなろうまんまだなと 仕方ねぇだろ、赤ちゃんなんだから、って扱われるのは嫌なのよな、なろう >>929
「そんなに(日本)社会や人が嫌いなら海外で働けばええやん、ワーホリとか今の時代簡単だし」って言っても見下すなとかバカにしてるとかブチ切れる
「そんなに社会やリア充やエリートが憎くて、力さえあれば金や女が好き放題できる自信があるのにクソな日本社会の上流がビビってるから戦闘技術おしえてくれないんだとかほざくなら
予備自衛官なり海外で金払ってミリタリースクールで訓練つけてもらえばいいだけじゃん、前者は金貰えるし後者は30万も用意すりゃできるだろ」っていうと
見下すなとかそんなことでできるわけがない(←お前らはできるできる言ったんだろ)とかバカにするなと言って発狂する
要はコイツらただの精神年齢5歳児のまま一歳成長してない哀れなチー牛おっさんでしかないんだよな >>930
理系みたいな学校で学んだ内容が専門分野に直結するようなところで
高等教育を受けて落ちこぼれたような奴が隠された裏技があるに違いないとか馬鹿じゃねえのとしか言いようがない
お前がただの無能の落ちこぼれなだけじゃないかと
他人の人格をこうに違いないと声高に言っておけばいいそう認定しておけば相手もそうだと思い込んでそんなクズを受け入れる僕ちんは人格者で素晴らしい人間として扱われる
実際はストーカーして言いがかりつけて他人を罵倒しているただのクズだからな
素晴らしくてすごい扱いされたいならいい業務成績を出したり年収1000万超えてから物を言おうな 相手を下に落として僕ちんがすごいんですよとやっておけばいい
実際は問題起こして全て他人のせいにしておいて
僕ちんは100点満点素晴らしい！
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こいつらの付き合えやって要求が通ったら独りよがりな僕ちんの理想のお付き合いが展開されるんだろうな
貧乏で可哀想だからお前が高級店で奢れとか自宅に住まわせて婿養子にして実の息子以上に優遇して遺産をよこせになるんだろう
恨むなら高度経済成長期よいうボーナスステージを得ても裕福になれなかったご両親を恨んで殴ってくださいね >>931
>>932
つーかお前見てて思うけどさ
自分みたいななろうオタクが図星つかれて何らも言い返せないようなこと言われたら
発狂して頭おかしい統失のフリして、意味もわからずコピペで繋げたようなこと書き出すけど
やってて楽しいわけ？それやってなんか得られるもんがあると思ってやってんの？
なろう小説みたいなもん必死になってネットで守ろうと頭おかしいことしてるのはいいにしたってよ
おっさんで無能の自分でも美少女とハメてぇ、なんでもいいからビッグになって社会を見返してえと思うなら、方法は知らんが少なくともやることが違うだろ
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コミュ力不足の僕ちんの悲痛の叫びとかただの醜聞の垂れ流しているだけで地雷確定
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ただの気持ち悪い犯罪者でしかないのにね
もう黙って引きこもって死んでいけよとしか言いようがない
それぐらいしか名誉を回復させる方法がない 馬鹿にされているような生き物が美人を手籠にしたらみんなから尊敬されて交際相手に美人の実家から大歓迎されて援助されて低収入が金持ちになって大切に扱われて人生大逆転とか
進研ゼミの漫画をゲスくして受け身でどうしようも無くしたような妄想しかしてないからな
汚い団地暮らしで容姿も悪くて能力の低いんだから歓迎されるどころか塩を撒かれて追い払われるわ 現時点でいるだけで不快感しか与えていない
体調不良に陥るレベルのストレスしか与えていない相手を交際相手として見て大切に扱えばよしとか言い出すからな
実際は自身の業務の不出来が問題で関係ない相手に当たり散らした挙句の果てに相手の経歴に傷をつけるという致命的なこと取り返しのつかないことをやらかしていて
本当は好きだったんですとか言っても修復不可能の手遅れクラスにやらかしているんですよね
暴力振るって怪我したらもうお終いでそのクラスのことやらかしておいて
本当はこんな可哀想な事情があるのとか言っても
慰謝料請求して関わってくるなよとしかならないのにな
慰謝料を請求するな何事もない親しい友人のように扱えだの図々しい
そのまま自殺でもしてろゴミ虫が >>938
エコーチェンバーになっているので
ネットではよくあること 何が嫌われるしかない悲劇の主人公だよゴミ
お前の行動役だった性格が全ての原因だろうがよ
容姿良くない人間でも友達がいて職場で認められて普通に生きている人が多くいる理由を考えろ
ブサイクからしたら美女は存在が認知されて尊敬される夢の国へのチケットなんだろうが
佐々木希が渡部みたいなのを夫にして馬鹿にされるのと同じ現象が起こるだけだっつーの
だから経歴を傷つけて困窮して生活できないレベルと同等だと思っている
困窮もしてない普通に生活できているのにな
ただの承認欲求が満たされないだけで
他人をそこまで傷つけて振り回すという事実はただただ気持ち悪い 中高生はガキみたいで嫌いとかいいつつ女生徒には執拗に執着する淫行教師どころか通学路に出没する変質者みたいな奴だからしょうがない >>944
こいつらの本当に欲しいものは強者男性や目上の男からの承認であって女でもなんでもないっていう
強者男性が承認しないようなことばっかやっているけどね >>944
まだ銀魂のギャグの時のキャラみたいに
「そうです、私は中高生みたいなガキはうるさくて嫌いで若いという時点で憎いけど可愛い美少女は大好きな変なおじさんです」とかハッキリ公言するくらい開き直るとか
TOLOVEるの校長みたいに可愛い美少女接点持てるなら何でもええわレベルで開き直ってんならまだしも(校長はああ見えて教育者としては平等で職務には真摯だから許されてるけど)
そこ指摘されたら統失拗らせるくらい精神おかしくなるレベルで怒り狂って発狂するからなコイツら
そんでコソコソ軍事技術だスパイ技術だ共産主義テロ・テクニックだのでなら叶えられると頭悪いくせに血眼になってありもしないノウハウ探し続けてんだぜ
AV男優にでもなれば？としか言いようがない 未成年が変質者に売春した話で未成年が裁かれないの見るけどこいつら見たら納得する
逆らったらこんなふうに手段を選ばない逆上で殺しに来るんだから従うしかないんだなと
逆らった子供はロリコン殺人犯コースだもんな
子供も辛い目にあうことがわかっていながら死にたくないから従うしかないんだなって理解できる >>938
社会経験や対人経験が少なくても想像力やセンスや技術で補える
しかし、そういうものがないやつがなろうに吹き溜まるから、そりゃそういうことになる
まぁ、ネットが広く普及して、あれな連中がそこそこの数いることが明るみになったのと
そういう連中を一所に集められてしまえるようになったのが諸々の問題ではあるか どこぞの知恵袋系のサイトで
「親のせいで引きこもりになった、そうじゃなければ自分だって」みたいに言ってる奴が居たが、
「自分だってなんなんだ」って話でしかないんだよね
「自分以外の引きこもりは見下してるんだろ？あいつらが救われたら良いなんて欠片も思ってないんだろ？
親がクズだとして俺からすればお前のエゴイズムの形態も子供にあらゆる物託して依存して潰す親とそう変わらんよ」
としかならんかったが…
なろうの気持ち悪さって創作の中でのメッセージ―の中に、
そいつと同じ事言ってる感じしかしない部分があるんだよね…
それがなろうが「気持ち悪い」最たる理由
インセルもこれで「顔が良ければ自分だって」で「全人類美形になぁーれ」と思ってる奴と、
「俺以外の奴は不細工になって俺だけ美形になればよい」
「俺（俺たち）以外の不細工はそのままで良いけど俺だけ美形にしてくれ」
これ、その思考回路の時点でかなり極まったレベルで性格悪いだろってしかならないのに、
優しいだの人格者だのって話になるし、勘違い系としてもその勘違いが第三者的な娯楽や、
ストーリー全体の流れとしても成立してない
だから「こいつらこれマジで思ってるんだろうな」って話になっちゃう
「無理矢理こっちにしました」って言うならそう言う風に振り切った方が良いしね…
これは要するにエロマンガ構文（エロマンガとは限らんけど）になる訳だけど、
「あー、好みの女の子とイチャイチャセックスしてぇーー」と言う欲望をオープンにする形ね
これが出来ないせいで「クソキモ」ってなるのはハーメルンの「救済したい」タイトルで、
救済の言い訳に恋愛関係になってるけど、描写やストーリー構築ど下手くそな奴ね
そのせいで「洗脳して性奴隷にしてるだけじゃん。何救済したい良い奴面してんの？キモッ」って奴ね 実験だって話もあるけど、無職転生がいまいち読み難くなるのもここは大きい
転スラはもっと極まってる感じがあるけどな…
別に三人の女に支えられてどうにか多少マシな人生歩めるような奴であっても良いんだけど、
作品自体にそう言う見え方がなさすぎなんだよね…
だから「ああ、これは相手側の崇拝が作者の主人公（場合によっては自分の一部）の認識なんだな」ってなって、
そこが余りにもずれてる感が「気持ち悪い」んだよね…
めっちゃ支えられてここに居ます、こんなどうしようもない奴を支えてくれて有難いです、
更にそれすら素直に出せないどうしようもない奴でちょっと申し訳ないけど、
でもなんとなく、自分はこういう風にしか生きれない気がするのでお許しくださいみたいな感じが見えれば、
セクハラ性犯罪者がハーレムしてたり周りがちょっと過剰評価しても
「まぁ、そう言う物語・エンタメ性なんだな」ってなるだけだからね 引きこもりやらが救われる道を社会で働きながら社会を知っていって模索して行っている段階で
ギャーギャー言われてもどうしようもないだろうとしか
奴らはタネを巻いて実が実るまで待てない
籾種の段階で食い潰す
井戸作っても解体して金属を売り払うアフリカ人そのもの >>951
アフリカの人たちまでいじめるなよ
ひどいな >>948
インターネット普及の弊害だよな
物理的な距離を無視して集まれるけどそれがどんな奴にも適応されるから
少数の異常者でも寄り集まった結果がなろうの惨状
せめてその閉じた世界で満足していれば気持ち悪いけどまあ人の趣味の範疇で害はそんなになかったが
よりにもよって出版社が手を付けちまった
…まあその筆頭が劣等生でソレを拾った編集があの悪名高い三木一馬だからマジでサブカル業界の未来とか
どうでも良かったんだろうな 街に一人はいるおかしなおっさんが集って一大派閥を世界レベルで作り上げて
リアルに対する脅威になるとは、ネット黎明期には誰も想像出来なかっただろうな 追放ざまぁ書こうと思うんだが勇者パーティーのメンツどうしようかな
勇者は王国の英雄で剣士
だけどめちゃよわ
魔法も使えない
神々の力を失ってさらに雑魚化する
あとなんかいる？ Twitterの追放系の広告のリプを何気なく見たら「いくらなんでも敵をアホにしすぎたろ」みたいなツッコミばかりでそりゃそうだって気持ちになったわ
というかざまぁで爽快感得るにしたってある程度歯ごたえのある敵にしないと普通の人間はざまぁなんて気持ちにもならねえよ ザッカトーレの剣って折れたんだっけか
仕方ねーよな
ミーツハイム守れなかったし
逃げても仕方ねーよ
よくりゅうも強かったし
カーシマがテクノロジー覚えてればな
あれ強いし古代魔法だし
でもストヨンがシューマするからダメか >>956
敵がアホ過ぎると『主人公が主張する厳しい世界で何故今までのうのうと生きてこれた？』
という疑問が出るしそもそも弱い者イジメにしか見えなくて全然爽快じゃないのよな
あと男女問わずなろうで恋愛に関わる描写すると恋愛をナローシュが小馬鹿にして嘲笑してる癖に
結局自分はそれこそ真実の愛やら総愛されとかをやるダブスタがホント酷いと思う
つーか男女問わずラブコメ主人公みたいな奴って言ってラブコメとして失敗作で嫌われまくってる
一条楽を更に劣化させた様な滅茶苦茶な奴出すからそんなラブコメ主人公が読者に好かれる訳ねえだろ！ってなる ざまぁじゃなくてツッコミでスカッとするなら雑魚でも良いけど、
そうすると今度粘着性とやり過ぎや統一性に注意しないとだからね…
ボケとツッコミみたいのはボケが酷い目に合うから面白いって言うより、
言いたい事を言ってくれたとかそう言う解放感だしね なろう信者は自分がバカにされてる理由が実はよく分かってないけど
嫉妬対象が凄いと言われている理由も実は本当によく分かってないんだろうな
世の中にいる金持ちとか全員に対して「なんかズルい奴ら」くらいの認識しかしてないから
あのくらいアホにしても違和感が持てないんだろう >>949
そもそもいい意味で欲望の極まるところって無私の境地だからな
上で出てるTOLOVEるの校長だって、可愛い女の子ととにかく仲良くなりたいっていう気持ちを一切隠す気もないし、それを公言さえ作中でしてたが
宇宙人とか明らかに浮いてる生徒が孤立しないように骨を折って奔走したり割かしかなり教育者としてみたら相当気使った対応はちゃんとしてるわけで、明らかに敵意ありそうな奴には毅然とした態度で対応もしてるわけで
だから変態だろうが最低限許されてるわけだしな
この辺、そういうインセル拗らせた連中が全く理解できないから「何であんなﾁｬﾗいDQNやヤンキーに女は股開くのか」とか本気で思い込むっていう
単に女と付き合いたいって奴と、ヘタすりゃ女の背景の家族や財産やらまで搾取してやろうとか、飽きたら金搾り取ってやろうなんてナチュラルに考えてる奴がそりゃモテるわけねーだろと
完全にそういうものとして女見てない奴だって、ランスみたいに「自分が相手にそう接している以上、相手からは心の底からの愛情なんか求めないし、求めるのはおこがましいと思っている」とか言いきってるし
ようは主義主張が一巻してねえんだよな、幼稚すぎ クズだろうがゲスだろうがサイコだろうが変態だろうが
まだ困難に立ち向かう根性や敢闘精神あるんなら見込みもあるが
こいつらそれさえないしな、性格悪いし意気地もないし、他人と協調もできないしする気もない
割とマジでなんで生きてんのってタイプ このスレだと（というか普通は誰でもそうだろうけど）なろう層が筋の通らない不満やらヒステリーを喚くから閉口してる人ばかりだけど、彼らはそれも不満なんだと思うよ
何が言いたいかってーと、その閉口するような反応を乗り越えて諭してくれる存在をどっかで求めているんじゃないかって事
これは一般論になるんだけど、体だけ大人になった人って、親の役割を他人に求めるのよ。ワガママは言いたい、でも本当はそれをどうにかしてもらいたいが、自分じゃどうにも出来ないと
まあ大げさに言えば、無惨さまや半天狗がキレ散らかしつつ甘えてきたらどうする？ って感じだな。俺は医者をすすめるか、逃げる 日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。
日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。 学校はイジメが大好き。 日本人は同じ日本人には厳しく白人には甘い情け無い民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。 日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。 (暴力団や半グレは強者で怖いのでスルー)
日本人は人を応援するニュースより徹底的に個人を叩くニュースのが伸びる いじめっ子民族。 日本のテレビは差別を煽る。視聴者もそれですぐ差別を始める単純馬鹿民族。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれでゲラゲラ笑う民族性。 日本のユーチューバーは差別を煽る。個人を馬鹿にする。そしてそれが人気の出る民族性。
日本人は「私はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ！」と自分の苦労を押し付ける民族。 日本人ネット右翼は韓国中国ロシアと戦争したがるが戦場に行くのは自衛隊の方々なので気楽に言えるだけの卑怯者。 日本人馬鹿右翼の中年老人は徴兵制度を望むが戦場に行くのは若者で自分らは何もしないで済むので気楽に言えるだけの卑怯者。 日本人の多くは精神科医でも無いただの素人なのに知ったかぶり知識で精神障害の人を甘えだと批判する(根性論) 日本人の多くは自称専門家の知ったかぶり馬鹿。 日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でもネットに書くだけで実行は他人任せ前提。 拷問を実行する人の事を何も考えていない。 日本人は己の手は汚さない。 というかグロ画像ひとつ見ただけで震える癖に拷問だの妄想するのは滑稽でしか無い。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義的民族。 日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけカスな民族性なのは明らか。 世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。 世界で日本人だけ異様に海外の反応が大好き。日本人より上と見る外国人(特に白人)の顔色を伺い媚びへつらう気持ち悪い民族。 世界幸福度ランキング先進国の中で日本だけダントツ最下位。他の欧米諸国は上位。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけがカス。カス民族なのは日本人だけ。 陰湿な同級生、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿な政治家、陰湿なネットユーザー、扇動するテレビ出演者、他者を見下すのが生き甲斐の国民達。 冷静に考えてみてほしい。こんなカス揃いの国に愛国心を持つ価値などあるだろうか。 今まで会った日本人達は皆、心の優しい人達だっただろうか。 学校や職場の日本人は陰湿な人が多かったんじゃないだろうか。
日本の芸能人や政治家も皆、性格が良いと思えるだろうか。人間の本性であるネットの日本人達の書き込みを見て素晴らしい民族だと思えるだろうか。こんな陰湿な国が落ちぶれようと滅びようと何の問題があるのだろうか？ ネトウヨの正体は中高年。余命に騙されて懲戒請求送った奴らは70代を中心とした高齢者集団だし、星空サラとかいうネカマウヨの正体は禿げ爺だった。ネトウヨの巣窟として知られるヤフコメの利用者年齢も50代が突出している。判断能力の低い中高年がネトウヨになるんじゃないか。 ネット上のデマや妄想を鵜呑みにして拡散させてしまう高齢者が増えている。屋山太郎とか高須克弥とか陰謀論の加藤清隆もそう。裁判になったケースもある。家族はおじいさんが挙動不審だったら、ひと声かけてあげるべき。 ところが、高齢者の男はまず認知機能の問題と性格の問題と頑固とか相まってネトウヨほど質が悪い。自分に自信がないと他人の褌(日本とか天皇)でしか自分を偉いと思えなくて、精神維持出来ないようだ。 家族にスマホ・PCを使う高齢者がいる人は全員読んでおいてほしい。手遅れにならないうちに。
https://i.imgur.com/00hKjmy.jpg ネトウヨの言動が世界に広まり日本人のイメージが下がる。ヤフコメだけじゃなくツイッターも5ちゃん(まとめサイト)もYouTubeも同じやで。経済もだけど知性の崩壊がヤバイ
差別的な「ヤフコメ」が中国で笑いものに…"頭の悪い言説"を積極的に海外へ拡散する行為の激烈な攻撃力
https://news.yahoo.co.jp/articles/55a65055fe6caeafd69ddfaa7addbba006c6440e 米国機関「日本は移民を拒絶するとどれだけ没落するかという貴重なサンプル。世界に教訓を与えた」 自分ホルホルいいすか? [439822354]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649755800 ひろゆき「勘違いしてるけど、在日とか中国人って君達より優秀だからね。でも本当に優秀な人は日本なんかにこないけどｗ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649751056/ 【ありがとう自民党】アベノミクスの果実、実る。1ドル＝128円台突入。20年ぶりの円安水準★２[デデンネ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650347843/ もはや途上国並みの通貨安なのに鎖国する意味不明っぷり。ピンチはチャンスで莫大なインバウンド見込めるはずなのに意味不明オブ意味不明。
『空腹は最高のソース』と言って餓死する勢い、衰退斜陽国家の末路、この目でしかと見ておこう。 海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう 愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう
はっきり言いましょう
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません
これ以上、日本を下等国にしないでください このスレッドは１０００を超えました。
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