【小説家になろう】なろう系主人公 最強議論スレ ★3
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「小説家になろう」に登場する主人公キャラクターの最強ランキングを決めるスレッドです。
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※前スレ
【小説家になろう】なろう系主人公 強さ議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1652877232/
【小説家になろう】なろう系主人公 最強議論スレ ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1654787238/ >>949
デストラ
「いやあ、距離を置いたところで関係ないんだよねぇ。どこに逃げようが、それこそこの世界じゃなくても、僕の能力からは逃げられないよ」
「僕は自分が死ぬ未来を、それどころか傷つく未来のすべてを殺した・・・のさ。だから、僕は絶対に死ぬことはないよ」
「今、僕の能力の弱点を探そうとしたでしょ？ それこそ、死んだ存在には効かないんじゃないかって……そんなことないんだよなぁ。僕はたとえ死んだ存在でも殺せるよ。なんせ、僕はすべてを殺すわけだからねぇ」
「おかしいだろう!? 僕と似た能力者は全宇宙、多次元にもいるだろう。だが、その中で一番強いのは僕だ！ その僕の力が通じない!? 全世界、宇宙、言葉通りのすべてを作り上げた神ですら殺せる僕の力が!?」
「だからこそ、何で死なない!? 僕の能力は絶対だ！ たとえ即死無効の能力だろうが、概念操作だろうが、どんな方法を使っても防ぐことはできないのに！」 >>949
デストラは無敵の誠一以外は確実に殺す能力持ってると思うよ
「それだけじゃない。僕の異能……【絶死】は、僕が望むままに有形無形、事象、概念、因果……それこそこの世界や神ですら殺すことができるんだ。
それに、僕が意識しなくても、僕に敵意、害意、殺意、または僕にとって不利益になる何かが起きても、それすら反射で殺すことができる。どうだい？ 絶望的だろう？」 >>949
＞これも魔人はステータスの弱体化で倒しただけで0秒行動での攻防をしていないので無理筋だと思う
敵役スレと主人公スレで０秒行動の扱いが違うの知らないのか
敵役スレでは常時全能は０秒行動が付くことになっている
そのため常時全能の魔神（０秒行動）を倒す誠一（０秒行動）と攻防したデストラも０秒行動ということになっている
０秒行動の魔神を倒したという時点で誠一も０秒行動になるのがあのスレのルール
スレ住民にも精査・納得されて通過したこと >>953
デストラは描写的に魔神を殺せる強さを持つため誠一の次に強いのは確定している
https://ncode.syosetu.com/n4054by/175/
≪幻魔≫の異名を持つとはいえ、魔神教団の『使徒』に過ぎないヘリオはユティスの言葉に驚いた。
それほどまでに『神徒』の力は絶大で、特にデストラの能力などは『神徒』の中でも特別凶悪だった。
何せ、教団が崇める魔神すら殺すことができると豪語するほどの絶対死の力を持ち、魔神を殺さないのは自分の気まぐれと言い切るほどの人物だったからである。
そして、その能力を魔神も把握しており、魔神から見てもデストラの能力は本物だった。
人間は神に逆らうことはできない。
何故なら、人間は神から生み出された存在であり、神が思う……否、何も考えずともその存在そのものを無にすることができるのだ。
だが、デストラはそんな生み出された人間の中でも時々生まれるイレギュラーな存在の一人であり、その≪絶死≫の能力は神から授かったものなどではなく、突如生まれたモノなのだ。それはユティスや他の『神徒』も同じである。
その存在は『進化の実』とも似ているが、デストラの能力が自然発生だったのに対し、『進化の実』は神々の力の激突という誰も想像することのできない力の流れで突如生まれたものだった。
自然に生まれるものは例え魔神や他の神々の手から離れた能力だったとしても、その存在自体は知覚・認識することができる。
だが、そんな魔神と神々が戦った結果生まれた『進化の実』だけは、何もかもが未知だった。
ある意味、ルルネが最も求めていた食べ物こそが、『進化の実』だったともいえる。
そんな能力を持つデストラに殺せない存在はなく、全宇宙、全次元、全時空、どこを見ても、彼の能力より凶悪な力を持つ存在はいない――――はずだったのだ。 >>954
■0秒行動のガイドライン
※いわゆる0秒に留まり続けて行動できるキャラの総称
作中で0秒行動を行った描写がある
誠一の具体例な描写を示してくれ >>955
そもそもデストラ戦は魔神を倒す前だからその等式自体が成立しないし
魔神を殺すことができると豪語してるだけにしか見えないんだが
自称するだけじゃ根拠にならないよ >>956
何度も言うが敵役スレでは常時全能＝０秒行動
ID:8MuIyKZtが敵役スレのテンプレの０秒行動を持ち出してるならこう答えるしかない
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/sp/pages/67.html
■○○常時全能
○○の範囲全体に効果のある○○任意全能と、○○全能無効、０秒行動を持つとする。 >>958
追記
常時全能の魔神をステータスの弱体だろうが倒している時点で誠一は敵役スレでは０秒行動になる
だがそもそもここは主人公スレを元にしているのでこれらはこのスレに全く関係ない
なので、最初に関係ない敵役スレのテンプレを話題に出したID:8MuIyKZtが馬鹿なだけ 敵役スレのテンプレ
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/sp/pages/2766.html
＞【素早さ】常時全能の魔神を倒した主人公の柊誠一と戦闘。ルールにより0秒行動
ID:8MuIyKZtは>>949でこれを指して「これも魔人はステータスの弱体化で倒しただけで0秒行動での攻防をしていないので無理筋だと思う」と、敵役スレのテンプレ内容をいきなり持ち出してこんなこと言ってるので
全くスレに関係ない敵役スレの話題を出したID:8MuIyKZtが馬鹿で話は終了 >>957
台詞じゃなく地の文だから、キャラの主観じゃなく、作者の設定じゃないのか 敵役スレのテンプレ見るに自らの過去や未来の時間軸を殺してるから
過去や未来が(殺したから)ない
＝現在の時間軸しかないので時間の経過もない
＝0秒行動
とはならない？
あと自分の過去や未来の時間軸を殺して平気な時点で時間軸の影響を受けないに等しいので時間無視になったりしない？ >>950
主人公スレでテンプレ投下されたけどまぁ向こうの上位全能神の壁上にはいけない位な感じだな 即死チートの世界観についても敵役スレで異議出てるみたいだな あっちのアノスはサラッと三次多元攻防になってたがそれがこっちで通ったら規模が夜霧の偏在範囲を越えるな とりあえず世界観についてはみんな指摘・反論なく通ってWikiに登録された時に採用するとかにしよう
まだ通ってない世界観を載せても意味ないし >>964
即死チートは自由に世界移動できるキャラいるのかな
攫われたキャラに移動できるキャラいるなら戻ろうとするだろうし
洗脳されてるキャラは精神耐性それほど強くない
夜霧の能力も賢者レベルまでには通じても、どれほど上位レベルに通じるかわからないし
進化の実のほうがうがやばい戦いの可能性高いと思う >>967
自由に世界移動できるキャラとしては、UEG、トーイチロウ、書籍4巻のエピソードに出てくる「世界の王」がいる。
夜霧の能力は作中最強とされているので、賢者より上位の大賢者や神々に通用する。 作中最強って設定で最強という書き方？
設定全能が認められないなら、作中最強も認められないのでは 即死チートはパッと思い付くのでも普通に並行宇宙に移動しているキャラいるぞ
UEGの戦闘はまさしくそうだったし
進化の実はもし仮に敵役スレのテンプレが通ればUEGの時点で即死×7だし世界観も三次多元以上だから普通に即死チートに負けるのでは ＞作中最強って設定で最強という書き方？
設定全能が認められないなら、作中最強も認められないのでは
作中最強がきちんと作者に明言されているならその作品内で最強として作中の全攻撃に耐性を持つ扱いになったりするし作品内の全能キャラにも勝てる扱いになって全能超えにもできるはず
奪還屋はまさにそのパターン >>971
なるほど
能因草子も作品内で「作中では最強クラスの草子」と書いてあるから、もっと強く出来そうだな 『最強クラス』だと複数人考慮可能だから無理でしょ
いや、読んでる限りだとどう考えても最強なんだけど
何よりもあの長い話から耐性計算全部持ってくるのが難しい >>970
即死のような文字通り必殺の能力は普通耐性貫通した時点で決着なんだよね
即死チート世界の即死は多段で、即死一発の即死貫通範囲は狭いんじゃないかな
だから完全に殺すまで時間がかかる。だから×で表現してる
進化の実のデストラの即死は反射での反撃や狙った範囲全てを貫通して即死を与えてるんじゃないかな
だからデストラは殺せないものはないと誠一と戦うまで思ってたんじゃないかな
誠一は即死にも適応できて、適応したら完全無効だったけど ＞即死のような文字通り必殺の能力は普通耐性貫通した時点で決着なんだよね
うん
＞即死チート世界の即死は多段で、即死一発の即死貫通範囲は狭いんじゃないかな
だから完全に殺すまで時間がかかる。だから×で表現してる
時間かかってるってどこを見て言ってるのか分からん。即死で時間がかかってる場面は夜霧が時間差発動の即死を任意でかけて死なせるところぐらいで基本即死を使われたらその瞬間死んでる
現実の即死の定義は違うが最強スレでの即死攻撃は基本使われたらその瞬間に命を落とすことを意味してると思うが
貫通範囲もよく分からん。天盤世界を食えるぐらいでかい天盤喰らいを殺してる時点で範囲も最低値取ってもかなりでかいし、×で表現してるのは単なる倍率の話で多段ヒットするようなものじゃない
結論としては推測混じりで意味が分からないことを言ってるという印象。何が言いたいのかもよく分からない。 そういえば主人公スレって即死vs即死したけど復活系はどっちが勝つの？
即死に回復無効みたいな特性が無い限りは普通に復活するのかな どうなんだろ、とりあえず高遠が即死させたやつは蘇生能力使っても時間戻したりしても復活してなかったけど
個人的なイメージで言うなら作中でいわゆる即死能力とされるものを食らってから復活するのってあんまない気がする、大抵は即死が効かないとかって言われるイメージ…俺が知らないだけだと思うけど ああでも即死チートに出てくる高遠もどきみたいなやつは状況を殺したけどUEGに蘇生されてたな 復活出来る側に回数制限等がなくて相手を殺せるだけのスペックがあれば復活出来る側の勝ち、無いなら負け
攻撃のスペック上は倒せるけど連続で即死食らって届かないとかなら即死側は殺しきれない、復活出来る側は攻撃が届かないで千日手になるから分けとか？ 夜霧、アノス、柊誠一を考察待ちに
【ＳＳＳ】
神薙信一＞ルファス・マファール＞スレイ＞相川陽滝＞能因草子＞相川渦波
【ＳＳ】
神愛[withミルフィア]＞リムル・テンペスト＞岩谷尚文[withアトラ]＞マリアンヌ・ピースラウンド＞純岡シト＞アイドリー＞嘉神一樹
【Ｓ】
世界詞のキア＞先生＞静かに歌うナスティーク＞ナガレ＞逆萩亮二＞リゼ・ベイバロン＞北条尊人＝佐護杵光＝上野泰斗
【Ａ】
サトゥー＝鏡浩二＞ヴァンダルー＞ロック・シュバルエ＝イグニ＞
フリオ＞リアム・セラ・バンフィールド[withアヴィド]＝司波達也＞アクト・エイジ＞ロイド＞南雲ハジメ＞佐野ユージ＞蜘蛛子
【Ｂ】
アインズ・ウール・ゴウン＞ユミエラ＞ウォルス＞アード・メテオール＞ニルマ
＞リオン・フォウ・バルトファルト[withルクシオン本体]＞マサツグ＞ケルヴィン＞フラン[with師匠]＞マリウス
【Ｃ】
イルシア＞望月冬夜＝ゼロス・マーリン＞ミラ＞
丘村日色＞ファルマ・ド・メディシス＞イングリス・ユークス＝フラム・アプリコット＞
シン・ウォルフォード＝カイン・フォン・シルフォード＝マティアス・ヒルデスハイマー＞リオ＞サチ・マルムラード
＞田中＞シャドウ＞ミチオ＞ミーリア・ド・ラ・アトウッド
【Ｄ】
ケーナ＞アキラ[withアルファ]＞ミツハ＞山野マサル＞アリア（アーリシア・メルローズ）
＞ルーデウス・グレイラット＞西村太一＞アズサ・アイザワ＞モニカ・エヴァレット
【Ｅ】
アーク・ララトイア＞キリエ・ミナレット＞ヴェンデリン・フォン・ベンノ・バウマイスター＞
マイル（アデル・フォン・アスカム）＞ルーグ・トウアハーデ＞アレン・ロードル
【Ｆ】
ケヤルガ＞メイプル＞ユナ＞レッド＞リョウマ・タケバヤシ＞御子柴亮真＞ベル・クラネル＝レント＝ウィル（ウィリアム・G・マリーブラッド）＞セイ＞三森灯河＞レン
【Ｇ】
アルゴス(ユーノス)＞ヴァイト＞シェラ＞ナツキ・スバル＞
クライ・アンドリヒ＞シロエ＞ムコーダ＞ローゼマイン＞バルド・ローエン＞カズマ（佐藤和真）＞ソーマ・カズヤ＝ヒロキ＞用務員さん＝ヴァン・ネイ・フェルティオ
【Ｈ】
桐尾礼治 宮間快人 カタリナ サワディ アイビー 木崎蒼馬
【再考察待ち】
ドラン
パエリア
黒雲美羽
高遠夜霧
アノス・ヴォルディゴード
柊誠一 能因が1回まで自動復活可能の【不死鳥の加護】と蘇生無効を無効にできる【加護無効貫通の加護】を持ってるから即死チートの復活無効が×1なら復活して一手で倒せるんじゃないかなと思ったんだよね
ちなみに復活無効とかそういう概念が無いなら無制限復活スキルを後3つほど持ってる 黒雲美羽の世界観だけど、「時間を区切った最小単位ごとに無限大に世界が分岐する」は「時間を区切った最小単位ごとに一次多元」だから二次多元でいいのかな 時間を区切った最小単位が一次多元なのは分かるけど「時間を区切った最小単位」が無限の数存在していると言われるか時間軸の長さが無限と分かるような文がないと一次多元×αにしかならないと思う
仮に無限小(無限分の一)秒で一次多元だったら通るかもしれないが「最小単位」はどれぐらいの大きさか分からんのでその最小単位が無限に存在する根拠が必要だと思う 原文を確認したら無限に区切ったとあった
これならどうだろうか？
https://ncode.syosetu.com/n9505fo/10/
「時間を無限に区切った最小単位ごとに、無限大に世界が分岐する。」 無限と作中で明言されてるなら全く問題ない
二次多元でいいと思う >>975
>>955 は地の文だから設定そのままだろうし
>>953-954
台詞で言ってることもできるんだろう
夜霧とデストラは×の差そんなにないんじゃないかな >>990の台詞で言ってることもできるんだろうは
>>952
>>953
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