【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ158【クソゲーハンター】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
硬梨菜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
・テンプレは>>1まで。
・荒らしはスルー
・次スレは>>950が立てる
・ワッチョイの付け方
1行目に入力→!extend:checked:vvvvv:1000:512
■wiki
http://wikiwiki.jp/syanhuro/
※前スレ
【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ157【クソゲーハンター】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1655878083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 開幕天誅
雑談続けるつもりが、前スレ1000だったわ ガン鯖とかファームに普通に居そうではある
ファームはあれ元ネタアストロノーカなんかね 順当にエキスパとかでクソゲー量産してってるけど
あの世界はクソゲーっていってもVRだからか剣術指南ゲームでも7000円が安い世界だから資金を融通してもらえるとはいえサンラクのお財布保つのかね？
外道3人絡みの付き合い期間の縛りもあるだろうし 月の小遣い20000くらいと考えればあるいは
高校生で20000は多いって？いやまあ 危牧の超大型、ゼットンなんだろうけど個人的には軍艦サウルスがイメージだからなあ 趣味家系だから趣味に関しては結構お金出してくれるとかじゃないの？
妹はそれでも足りないからバイトしてるとか いちおつ
カードゲームという資産ゲーには手を出してない辺り再現なく使える程の資金力は無いだろうね 手当たり次第手を出すわけじゃなくちゃんとクソゲーを厳選してるんじゃないか？ >>9
趣味にお金を出してくれる代わりに、ちゃんと勉強して大学まで出るという条件を呑んでるのだ 基本的に評価分かってる奴を買ってるって今回のエキスパンションパスに載ってるぞ
己の嗅覚でクソゲー嗅ぎ分けられてないから武田氏からはまだまだ味熟者扱い 釣りキチ虫キチが結婚して趣味全開で使っても不自由無いレベルに裕福だからなあ長男の小遣いぐらい多少使い荒くても余裕だろう
いやマジでなにで金稼いでんのって話にはなるが実はサンラク父超高給なのか母が趣味兼研究職で稼いでるのか爺婆も大概だかは一族全体の財産が凄いのか ヒヅトメ父はサイガ祖父と仲良しだったりするしね
スーさんとハマちゃんの関係かもしれないけど
奥さんも海外に行きまくってるし、ある程度裕福な家庭なのは確かだろう
勉強も成績落ちないようにきちんとやってて、学校をサボったりとが無し
両親、親族みんな趣味に対してオープンに全開だこら、
お金の問題がクリアしてるなら子供の趣味を咎めることはないわな 真面目な話、原作者と作画担当ではやはり原作者の方が格上になるの？ 違うのは格じゃなくて役割よ
０から１を生み出すという点では設定と物語、コマ割りと作画どっちも変わらぬ 陽務家の誕生日は2万円を渡されて好きな物を買うというのが定番らしいね あと楽郎君は車マニアの祖父から将来はスーパーカー譲って貰える予定なんだとか
祖父からして金持ちだから両親も結構な金持ちなのだろう 子どもに月何万も渡せるぐらい経済が回ってるんじゃないか？
と思ったけどそんな世界なら午後十字軍なんてものは存在しないか… 趣味が作った人脈で成功するケースはよくあること
うちの会社でももう終わったと思われてたパワハラ野郎が社長の柔道部の1つ下の後輩だったからって取締役に返り咲いてクソ >>20
効率化が進んだら、余力と時間をサービス向上に回す
それが我が国日本だからな
どんなに効率化が進んでも、ブラック企業は無くならないんだよ 読んでると意味深なセリフ多いけどさ
バハムートを見つけろとか強襲しろ、ママを見つけ出せ
みたいなのって既に見つけた後に言われると微妙な気分になりそう
特に巨人族なんて伝言だから進行状況に関わらず言うだろうし その辺はサーバーAI達が違和感ないような台詞に調整するんじゃね >>23
別に現実でも普通にあるところだから何とも思わんけどセツナのやつは見つけてたら言わないと思うわ
バハムートとかおもいっきりウェザエモン特効入ってそうなものばかりだし持ち込みで戦闘前の会話が変わりそう アンドリュー君も｢刹那博士は幽霊になってたぜ｣と伝えたら対応を変えてたしセツナも｢バハムートなら既に到達してます｣って伝えたら会話内容やヒントが変わるだけじゃない？
『あの』鉛筆が人の心を取り戻すレベルの高度なAIがセツナには積まれてる訳で
そもそもウェザエモンへの挑戦は新大陸到達以降を想定されていたらしいし(※Lv100以上になったプレイヤーに強制Lvダウンで地獄を見せる想定だった) NPC一体一体にAIが積まれてるというよりサーバーAI達が自分のリソース割り振ってNPC-AIとして動かしてるみたいな話あったっしょ >>28
サブサーバーがNPCの人格やAI担当しているんだよね
ただNPC毎にAIの賢さ設定が違うらしいから対応の仕方には違いが出ると思うんだよね
具体的に言えば黄金の天秤商会の会長は勇魚&象牙並みの賢さに設定されてるらしい 情報は知って皆で共有してるけど初対面の顔や初めて聞いた顔するNPCたちって何か嫌だな
あ、またこの話ししてるよこいつって思われてそうで 状況に応じてサーバーにアクセスできるってだけで、全てのAIが同じ情報を共有してるわけじゃ無いのでは？
現実世界で雰囲気やオーラ、印象として認識している感覚が、AIにとってのカルマ値や信頼値なんだと思ってんだけど。
能動的に情報にアクセスできるのはユニークくらいだろうと思ってる。 TRPGでGMがNPC役を演じるのと同じ形でサーバーのAIが対応してるんだと思ってた >>27
まるで鉛筆が普段は人間のフリした外道みたいに言わない まぁ鉛筆って俗世ではちゃんと人間のフリ出来てるからあれだけ信者いるわけだしな・・・
本性の方にもRPAって信者いるけども ネフホロはともかく、幕末はMMOだからこそ復讐の余地があり一部がハマれるのであってソロゲーだとただのクソゲーでしょ
しかも笑えないタイプの ログイン天誅をカウンターできるくらいの性能が初期状態である程度幕末に適応してるプレイヤーキャラって設定ならバランス取れそうではある 正直、思い通りに体を動かせるしその択も地に伏せる駆けだす抜刀するその組み合わせと
多数に取れるVRだからこそのウェルカム天誅であって
キー押して択の限られた選択肢から選ぶ現行のゲームシステムだと
初心者狩りから抜け出せる気がしないんだが幕末 ログインする前にプレイヤーを買収してログイン地点の周りの安全を確保してからログインして雇った相手に天誅される
いけるな >>36
言葉が通じればの話だから幕末は明確に苦手だしトライスピリスロンみたいなのもアカンかもしれない 対人ありというか対人ゲームに異常な拒否感示す人っているよね まあVRだからこそ味のある糞ゲーなわけで現状の技術で最高峰のもの使っても糞ゲーにしかならなさそうだからむしろ夢は夢のままの方がマシだと思う
だから基本ACと同じでやれるネフホロをですね 出待ち袋叩き煽り三昧負けそうになったら回線切りしただけでキレるからね… >>45
PvPとPKは別物だしなぁ
対人ゲームは好きだけどPKは無理っていうのは普通にいるしそこまで変でもない >>49
バトロワゲームでPvEのモンスター狩りがしたいからそういうゲームモード作れって人もおるからな 単行本では秋津茜の首輪が修正されてたね。
次巻も割とすぐ出るみたいだし待ち遠しいけど、作者の負担が増えるのはジレンマだなあ。 ソロ2D天誅、スタートボタンを押そうとしたら天誅されてゲームオーバーになったりして PKは結局弱い者いじめにしか行きつかないからなぁ
格下狩りしか行われなくなって新規が嫌気がさして離れるまでがワンセット
皆心にフレイザードを飼ってるのだ PKはそもそも運営側がメリットデメリットの調整下手なとこもあるしなあ
大体する意味が嫌がらせしかないかPKKにメリットが無くてストレスしかないみたいなのだし PKは嫌いだけどPvPは嫌悪感無いって人もいるしなあ
ゲームシステム次第な気はする
幕末はPKぽく見えるがジャンル的には自由度高い荒野行動とかバトロワゲーだし 勝ったり負けたりが生じるなら、楽しいと思うけど
MMORPGで、装備やステでPC性能に明確な差がある状況で初心者狩りが横行するゲームだと
プレイヤースキルでひっくり返せる人以外は、ひたすら殺され続けることになるので
大多数の人にとっては、まじでクソゲーだと思う 固定組んでる人と当たったり上位層とマッチングすることが物凄い嫌がられるのもその辺だよな 固定層とソロ勢の一つの答えだったはずの非対称対戦ものも結局は人数多いほうが有利になる傾向が多いしなぁ
でマッチングが糞になって一気に過疎るっていう
結局ボコられるのが嫌なのは世界共通ってことだと思うわ 現実のオンラインゲームでPK嫌われる理由は分かるんだよね PKできない仕様にしてるのも
ただVRMMO作品を見て｢PK有りな仕様とかリアリティーなさすぎ｣とか宣う輩を見ると流石に少しモニョる >>56
後進は狩られるだけで何も楽しくないもんな
やはり幕末は一般的に見てクソゲー それはむしろ円卓の方だと思う
幕末は積極的に辻パーティーによる徒党を組んでの乱戦やバトロワを推奨しているしNPC辻斬りっていう救済措置がある
円卓はただのカツアゲと強盗殺人 幕末で先行プレイヤーが装備充実してる印象はないな
常にどこかにぶちまけてる 一部のメンツ除いて幕末のアイテムアドバンテージはほとんど無いと思う
イベントの後は武器の奪い合いになるし、質屋に入れても質屋ごと爆破されるし
まあ、トップのメインウェポンは錆光だしな ランキング武器を奪ったところで常に即死ぶち撒けが付き纏うから収集する意味ないしなあ レイドボスさん、ランカー含む100人規模だと流石に討伐されちゃうらしいけどメイン武器の物干し竿だけどう保持してるのかが気になるわ
イベントの時だけ質屋から持ち出して来てるのか？ 1.奪われるたびに即回収に来る説
2.イベントの時に大量に巻き上げて予備がいっぱいある説
3.暗黙の了解でメイン武器は残しておくと決まってる説
なお、奪ってしまえば1 >>66
1の状態になってレイドボスさんが暴れまわって危険すぎるので3が成立したと予想 斬星竿は100人斬りの物証ってことだから、正月イベ後のレイド襲撃に耐え切った証
イベ後にユラさんが天誅されたらその後でイベ武器は行方不明になるって話だし
正月イベの後に春イベがあったはずで、そこでも一位になってたとしたらその後襲撃されてるだろうから
100人斬りの後で質屋に預けてたか、春イベでも襲撃を撃退したかのどっちかだと思う
多分前者じゃ無いかな
イベントの後はすぐに、ユラさんがレイド全員を斬り倒して武器を質屋に預けるか、その前にユラさんが天誅されるかという後夜祭が始まるんだろうと思ってる >>66 >>68
成る程ね 確かにどちらもあり得そうだ
あと物干し竿じゃなくて斬星竿だったか 間違えてたわスマヌ そもそも幕末自体、ステ差も言うほどデカくないんよな
レイドボスさんを除けばたいてい奇襲か袋にすればランカーでも殺せる
あくまで本人のプレイヤースキルとバグ仕様の把握に委ねられているっていうｗ levelupで上がるステよりもPSの方が滅茶苦茶重要だからね
それこそステ上げまくったチーター来たときも余裕で対処してたらしいし 幕末で調子に乗ってる京極ちゃんをじっくり見てみてぇ
調子乗ってアホっぽいキラキラエフェクト出てそうなときって数秒後には天誅されるらしいが
限界まで調子に乗らせたらどうなるかすごく気になる
でも絶対それまで天誅するの我慢出来ないだろうな 幕末でステータスの暴力やってるのは将軍とその護衛たちだっけか 結局幕末の舞台は江戸なのか京都なのか
将軍京都設定かつ敵MOBとして出てくる以上は今は京都なんだろうが
そもそも新選組が江戸にいる時点で変だったんだけど 諭吉が世界救った英雄らしいし名古屋あたりに都が出来ててもおかしくないから1600年代の日本くらいでいいんだよ 幕末とはw
幕末設定の良いところは、自然に刀vs銃をできること
場所は大した問題じゃ無いな
だから、いくつかフィールドがあっても良いんじゃ無いかな 海外だとPKはそこそこ人気と聞いたけど日本のPKとはなんか違うんかな 幕府が京都に開かれた世界線ってことでよくね
どんな世界線でも維新派と新選組が戦う構図は描けるだろうし 海外のPKは無言でマジで殺しに来るのが多いがたまに話しの通じる面白いヤツもいる
日本のPKは相手をmobの1種くらいにしか思ってないからすげえカジュアルに殺しに来てある意味サイコっぽい 海外は治安の悪さとかも関係すんのかね？
アメリカとか身近に乱射事件が起きたりするわけだし アンドリューが今どうなってるかすごい気になる
最後に出たのがオルケストラ前でほぼ最新話時点でNパッチ充てられてるのサイナだけっぽいし
これもしかしてAI壊れてね？重要NPCっぽいけどどうなってんだ ドール契約者は増えてるし
リヴァイアサンはカジノより上行くの難しいけど
ベヒーモスはライブラリがカンペ作ったから攻略しやすいし
ドール契約者かつベヒーモス未攻略の人はそれなりに居てもいいのにな オルケストラで返せよ返せって連呼しながらドア叩いてるアンドリュー君の姿が >>18
役割が違うのは分かってるけど、原作者の方が何かと優遇されてる気がするんよね
序列として上の扱いというか 実際のところは関係なくて気がするで語られたらもうあぁはいとしか言えない 小説原作のコミカライズが増えた影響で小説はそれ単体で成立するけど作画は原作ないと書けないし別の人でもいいから下みたいなアホなこという奴は増えてる印象あるな
実際はどっちも出版社の下の一個人事業主で変わらん 単にその作品知ってる人が、原作と作画の人、どっちに思い入れがあるかの違いなんだろう
小説のコミカライズだと、小説に思い入れのある人が漫画も読むから、原作者の方が偉いと思いたいんじゃね
コミカライズとかじゃない原作付き漫画の方だと、原作者の方が上みたいな感覚はないと思う
（逆に原作者知らないとかも珍しくない気がする）
デスノート 原作：大場つぐみ 作画：小畑健
アイシールド21 原作：稲垣理一郎 作画：村田雄介
食戟のソーマ 附田祐斗 作画：佐伯俊 序列が決まるのは単に実績があるかどうかだろ
コミカライズの作画は新人が担当することが多いから原作者のほうが優遇されてるように見えるんだと思う シャンフロは異色だけど、コミカライズは原作書籍と漫画両方に影響するし
話を作る関係上、原作者が前に出やすいとか出て見えるってのはあるかもね
作画は作画でカラーイラストだったり、色紙だったりと細々と休む暇がないのだけど 大体は｢漫画家の方が労力は大きい｣と判断されるから原作者:漫画家=4:6の利益分配になるらしいね
ただ著名原作者:新人漫画家の関係性だと5:5になったりするし漫画家の実力や立場が低くて原作者&担当の労力が増える場合だと原作者:漫画家=6:4と逆転するぽい >>92
3対7か2対8みたいな話を聞いた気がするけど4貰えるんだ
意外と多い感じがある PvP的なPKは普通にありだとは思うが、低級者中級者狩りに分類されるようなPKは滅びろって思うわ >>93
まぁ割合も多少は前後するぽいし結局は契約形態&出版社の方針次第なんだろうけどね
ただ原作者と漫画家の労力&力関係の差、それを判断する出版社側の影響はとても強いのは確か 漫画はアシさんの給料とかも払わなきゃいけないから
基本取り分多くなるのは当然かなと思う なろうのコミカライズと週刊連載の原作はやってる事が完全に違うんじゃなかろうか
連載漫画の原作だと最終話までの構成考えながら毎週の話考えてページ数気にしながらネーム作ってるし作画担当と密に連絡取り合ってるけど
コミカライズだと小説原作を作画が漫画にしてくだけだからその辺も込みで低めになってそう ハシビロコウ バスタオル
てサンラクさんになれるグッズあるんだけどシャンフロコラボかと思ったらヴァンガードコラボで驚いた >>98
シャンフロクラスだと他社に取られないよう良い条件を提示したとかありそうだけどね >>100
迷宮クソたわけとか出版社すっ飛ばして描きたいから描かせて下さいって許可もらったのとかあれ普通の同人誌扱いなのかね
正規コミカライズが喰われて消えたあたりあれも異端だけど 原作ネームにするだけって言うけど、編成変えるのめっちゃ大変だし整合性取れなくなったり原作の後の方で書かれている細かい描写が抜けたりするから監修大変なんだぞ
特にネニキはガバや設定が後から生えてくる人なんだからよけい大先生が神ってるｗ てかなろうの原作者は漫画家の原作者と違ってやる範囲はまちまちだからあてにならんよ
なろうっていうかラノベ系のコミカライズ全般か なろう原作だと基本原作と直通連絡不可能だから出来たのがリアデイルの井戸水車である まぁあれはどうあがいても絶望だったしなぁ・・・
さすが担当もよくやったとおもうわ 井戸水車は文章からの再現も無理だし使い物になる形にすると既存の井戸のマネするしかないしなぁ 原作再現して手回し水車(ギア比1:1)になったんだっけ？ 原作の文章は知らんけどアルキメディアン・スクリューなりポンプ追加なり既存のでは駄目だったんだろうか… >>111
木とゴムに永久耐性付けれるくらいなら金属素材不足でも造れるだろって突っ込みはまあアレだ
初期の話だから勢いで書いてただろうし作画の「コレ何？」をそのまま流した編集が悪いんだが
ただ、今のWebメインななろうコミカライズ編集って一人で多数受け持ちで基本半分死んでるからしゃーない アニメ化でふと思ったけどサンラクって高速戦闘タイプだから作画コストかなり重くなるんだな
高速戦闘うまく描けるかどうかで評価が変わるアニメ作品が多いから頑張って欲しい所である
妥協して下手なCGで済まそうとする所も多いから不安 ウェザエモンまでならまだ一般レベルの範疇だからセーフ
TASやRTAが出てこないなら大丈夫大丈夫 リュカオーンのところ見る限り大丈夫じゃないかな
ウェザエモンのところは騏驎がいたりでPVのために作った感ありありだったけど
というか本格的な高速戦闘ってレビントリガーからだから一期の範囲は気にしなくていいんじゃね ティーアスはむしろ普段は目にも止まらないからアクションシーン描かなくていいし、超光速起動しても周りの様子は止め絵でいいからむしろ楽よ 特撮でも高速で目で追えない戦闘よりも雨が止まってる中での戦闘の方が好きだなあ イデアガトレオ使いだしたら超高速変則回転独楽になってさらに変態が加速するんだよな
なお順調に進んだとして10年後の話… マガジンはエアギアでもやらかしてるからなぁ
多分想像の半分ぐらいしか動かさないでセリフでごまかしがきそう エアギアのアニメって16年前な上に制作会社自体違うやんけ
マガジンアニメってだけでスタッフ共通してると思ってんの？ 個人的に原作の地の文が好きだから
コミカライズもアニメ化も魅力半減になるだろとか思ってたんだけど
想像を上回る不二マジック食らってなんも言えなくなった
アニメもPVや制作陣見るにハズレとまではならないと思うから
どれだけ動かしてくれるか期待してる。 これだけアニメ制作の内情とかが知られてるご時世にこんな意見が飛び出して来る事実にビックリだよ… すまん更新出来てなかった
>>123に言ったんちゃうで 正直PV良かったから大丈夫とは言えんなぁ
色々なアニメ見たけどPV見たらええやんってなってて実際に見たら作画が酷かったのは結構あるし
なんとも言えない >>127
見たぞ
個人的には10月に転生したら剣でしたがやるからそこで判断やな
それまで特に作画崩壊してなかったら大丈夫やと思うわ >>128
なんか変な文章になったな
転生したら剣でしたが特に作画崩壊してなかったらシャンフロも大丈夫だと思うわ >>129
会社同じだけどスタッフ違うじゃん
そんな判断材料なるか？ むしろ転生したら剣よりも金書けるだろうし余計安心だと思うぞ 唯一発表スタッフで不安なのはアクションエフェクトディレクターだな
多分ゲーム演出の専門家ってことで呼んだんだろうが、まさかあのPSO2酒井とは…… >>132
それ言うなら会社の過去作全部見て総合判断する方が確度高いんじゃないスかね >>134
過去作全部で判断してもええけど
最新のが1番の判断基準になるやろ
てか魔女の旅とシャンフロだって全員が全員同じスタッフってわけじゃないし
そこら辺は会社全体で見た方が早い 今思ったけどこれ以上続けても荒れそうだしいいや
俺が頓珍漢なこと言ってたってことで
それでは 情報出揃ってからまたやる感じでいいと思う
それもこれも、ネニキの更新プリーズやね ツイッター見たら進捗報告してたね
今は文字数1800字～2000字くらい書けてるぽい 漫画の方がなんか番外編やるらしいけどなんかあったっけ？ GH：Cなら本編のままでいいしそもそも2週じゃ全然足りないし何するのかなあ
ヒロインちゃんのヴォーパル武器強化廃プレイ？ ネフホロ編のはコミカライズで省かれたけど先の未来ちょっと描写するやつが原作にあったの
ルルイアス編とGH:C編でちょうど2週分に分けられるし今回やるんじゃないかという説 サンラク離脱中に別場面でルスト達の活躍映すとかしないかな
封将ぐらいならサンラク抜きで勝てるし ルルイアスに入ってもないのに封将戦の番外編なんてしないでしょ
ルスモルの引退直前話とか、現実のプロ格ゲー界についてみたいな新規話じゃね リュカオーンにムシャムシャァ！された後のAnimariaを描いた番外編とかどうかな？あの後にAnimariaはビルド鍛え直してたし アニマリア修行編とまではいかなくても、葛藤みたいなのはおもしろそうね
1話でよさそうだけど ルストの地雷がセルフで踏み抜くパターンだから「このロボキチめんどくせぇ！！」ってなってるｗ 久しぶりの更新が新兵装使ったら終わったんですけど？ >>146
本編でGHC編が始まるとシャンフロから長期間離れるし場面転換でルスト達の活躍描くのはそんなに悪い考えじゃないと思うけどな
番外編は多分GHCもルルイアスも関係ない話でしょ 季語が入ってないやんやり直し
てかアニマリアの新ビルド魔術師の効果受けれてないよな
まさかの逆転させて運用してるのかしら 魔術師って移動不可詠唱破棄不可のかわりに魔法攻撃極大上昇だから逆位置が高速移動って話があるんだっけ >>133
別人
ttps://twitter.com/nextfurther/status/851832324421337088?s=21&t=iYTOLvGIRoUtu2Va5XpkdQ
ttps://twitter.com/nextfurther/status/1348714926794149890?s=21&t=iYTOLvGIRoUtu2Va5XpkdQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エクレアさんこんなに喋り方知らないゴミ感あったっけ？ そもそもGUNGUN傭兵団自体が｢ウェーイ｣傾向にあるというか…エクレアは特に そもそも登場自体はしてたけど
ここまで喋ったのは今回が初めてだからなんとも言えん
あえて怒らせて動きを単調にさせるためにこの喋り方してるのか素がこの喋り方なのかは不明 エクレアは以前から常時「○○～」な天然煽りかつ間延びしたようなしゃべり方してるね 近頃の配信者は煽り口調だと滅茶苦茶叩かれるらしいと聞いた エクレアは不遜な態度を飛び抜けた実力で認めさせるタイプでしょ
現実にやれるかどうかは別としてキャラクターとしては割とオーソドックス 漫画でGH:Cに入るっぽいけど大丈夫か…？
つまらなすぎて唯一読み飛ばしたパートだわ むしろ原作読者からは大人気なんだよなぁGH:C編
別ゲーパート長すぎて漫画読者離れないかって心配はないと言えば嘘になるけど GH:Cパート読み飛ばす人いるんだな…と驚いた
言われてみれば合わない人もそりゃいるよな
別ゲーパートの中だと幕末だけは嫌う人を見たことがない GH:Cはカートゥーンのノリが水に合うかどうかでだいぶ評価に差が出るよね
まさかの休憩タイムからコーヒーどうぞ、ありがとうバシャー、の流れるようなツッコミどころは、
似たシーンの知識前提で脳内アニメーションを構築できないと楽しみきれないと思う 般若戦が印象強すぎて相対的にシルヴィア戦が薄くなる
前座は濃ゆいんだが 自分は逆に般若戦読み飛ばしたい気持ち抑えながら読んでたわ 一番脳内再生できたのはスパルタンメタルのディザームービー これからスターレイン4人、ナツメグ、エイト、各プレイアブルキャラ、栗きんとん＆母、ガトリングドラム社員達をデザインしなければならない不二先生の労力よ あれだ、NHKでティーンエイジミュータントニンジャタートルズ（87'edition）とかがまだ地上波で流れてた世代やアメコミに親しんだ世代は受けが良いと思う むしろ最近はMCUとかでアメコミ触れる機会多いんじゃない？
まあカートゥーンじゃなく実写だけど 別ゲーはあんまり描写されてないからこそ評価されてる気がするわ
本格的に書くと評価が下がりそうというか
サクッと終わらせてるからこその面白さだと思う そりゃクソゲーなんだから動画配信者がまとめてくれたダイジェスト見てる分には楽しいわ 「は」 の位置ズレたｗ
いやでもよく考えたらカオスの方はもう対戦格ゲーじゃないんだから格ゲー勢からすればクソゲーか？ キリのいいとこだからコミックスの先の話を見直してるけど、GH:C編はオモロいしやっぱり不二先生のコミカライズでしっかり見たいな
漫画オンリー組が離れてしまわないかは少し心配だけど
あと、何度読んでも善良なNPCを虐殺することを推奨する仕様はエグ過ぎるw
あれそのまま発売されたんかw まあそこはヴィランだからね…
嫌ならヒーローやれってかんじじゃない >>165
バカとテストと召喚獣やベン・トー読んでるとなんか読みやすくなるよね GH:Cは｢アメコミ｣より｢格ゲー｣に重き置いて見てたな アメコミには馴染みなくて詳しくなかったから…
それでも世界的な格ゲーで鉛筆やサンラク達が大活躍して活き活きしてる姿は見てて楽しかったからGH:C編はお気に入りだよ GH:Cは今まではあくまでキャラ視点でヤベエ奴扱いだった鉛筆さんをマジでヤベエ奴に描けるかどうかよ GHC編は幼女爆破したりビルドミノしたりで高笑いしてる鉛筆が見れるだけで多分満足できると思う
あとは栗きんとんちゃんが脳内イメージと合ってるかどうかの確認だな 栗きんとんちゃんは茶髪ツインテ幼女って決まってっから
そもそも小説でも描写はされてないから人形貼り付けるだけじゃねーかな ゴルドゥニーネ編でプレイヤー総集合が見たいぜよ
そのためにもはよ戦争編を終わらせてほしいが
来年に終わるかどうかだな GH:Cはクソルのアレとか知ってたからかめっちゃ楽しめた
海外アメコミ格ゲーでわからんごろしする日本人という >>182
アレはあくまでロールプレイだよなって聞かれた場合あっちが本性ですと答えていいのでしょうか そもこのスレもGH:Cで盛り上がりすぎて隔離されたんじゃなかったっけ？ GHC自体が面白いっていうよりもキャラの深堀ができたから面白かったわけで逆に言うとシャンフロでボッチ過ぎるのが問題だ
初手ヒロインさんいたりクラン組んだりして仲間との掛け合い期待してたら基本ボッチだからなぁ
別のVRMMOがマジボッチでそっち方面期待してたら別行動だらけだったわ 鉛筆鰹とあんまいないだけでプレイヤーとのパーティ行動は割と多い方じゃね
むしろこの後しばらく他プレイヤーと行動にすること多いでしょ
大赤依戦前・サイナ＆ウィンプ・メメントモリユニークあたりはソロだけども ぶっちゃけ鉛筆サンラク鰹の外道勢ってそれぞれ得意な畑が微妙に違うから大きなイベントでも無いと合流しにくいのよね
一方のオルタナティブ外道勢は
サバイバアル(→蛇の林檎)
ヤシロバード(→リヴァイアサン)
みたいに特定の拠点を根城にしているから出会いやすいし鯖癌の繋がりで有事の際サンラクもパーティーに誘いやすい感はある
まぁサンラクの場合、サイナやエムル等の有能NPC抱えてるからソロ活動してても余り問題ない訳だが サイナが随伴NPCとして優秀すぎたせいでサンラクのボッチが加速したのもある VRMMOでがっつり格ゲーやったのがシャンフロぐらいしかないから新鮮さもあったんだと思う 番外的な話でもJGEはコミック勢も自然に楽しめそうなんだけど、先すぎるなぁ GH:Cが人気あるのってシルヴィアっていう明らかな最強キャラにサンラクがヨイショされて
最強プレイヤー相手にこれだけ戦えるのはサンラクだけ！みたいなわかりやすい俺ツエーで気持ちよくなれるからだろ
掲示板回が人気高いのと一緒
シャンフロだと暴れるは暴れるけどどっちかというとどうやってギミック解くかみたいな戦いになるし 単純に構成と戦闘展開と描写から想像できる画が面白かったからだけど…… カスプリのロールプレイにだんだん深くノっていく辺りがサンラクの「シャンフロのNPCに一目置かれる」一面ではあるよねって 基本、別ゲーやる時はそこの最強プレイヤーと善戦してると思うけどな。シャンフロでもトッププレイヤーなサイガー100とのバトルもあるし。その中でもGH:Cが人気高いのは他にも理由があるって事でしょう。 ヴィラン側ロールする主人公サイドが何をしでかすか分からんビックリ箱みたいなのも結構面白かった 掲示板回が人気あるのもサンラク持ち上げてるというよりかは一般プレイヤーがどういうプレイや考え方してるか、ゲームの環境が知れるのが大きいと思ってたんだけど俺だけ？
サンラク達の話題も持ち上げてるというかドン引きしてるのが多いイメージ
ドン引き＝持ち上げてると言われるとそれまでだけど それにしても米国ゲーム業界が多額の資金を費やしてGHCを開発して日本の宣伝番組の為に全米最強チームを派遣する本気具合なのに
日本側は代表チームのメンバーが揃わず素人で穴埋めするわ、リーダーの日本最強格ゲーマーが偉い人の気まぐれで生放送本番直前に引き抜かれるわグダグダすぎる… 自分も掲示板回大好きだけど、主人公持ち上げられてるイメージはあんまり無いな… そもそもシャンフロ読者の面白さの判断基準がサンラクマンセーかどうかって思いっきり馬鹿にされてる… 別ゲー回も掲示板回も楽しそうにゲームや雑談してるキャラ達のノリが面白い所だと思う(幕末や征服人形とか)
逆に言えば楽しそうにしてる姿に全く共感できなかったり掲示板回で荒れてる姿を見ると少しモニョるかも？ GH:CってアメコミではあるけどMCUの実写に近い感じで動かしてる脳内イメージつくってた
ミュータント・タートルズのアニメみたいな感じの画だと鉛筆の非道がイマイチ輝かない感じが…… そもそも掲示板での他のプレイヤーの欲しい情報開示してるのほぼないからな 月刊更新になってしまったな…
これ今の王国騒乱編が終わるの5年くらいかかるでは？ ｢頼む…！王国騒乱を早く終わらせてゴルドゥニーネ決戦をオラに見せておくれ…！｣と祈りながら最近は過ごしてる
やっぱPvMと美少女(ウィンプ)が大正義なんですよ
サンラクvsガル之瀬次第では掌ドリルになるかも 実はサンラクってフェアカスに結局勝ってないんだよな
3分間フルボッコにしただけでフェアカスは死んですらいないし悔いてもいない
ここはガル乃瀬と組んで一話で出てきたラスボスに完全勝利を目指すのも王道では？ 見た目をフェアカスに変えられたシャラハール、と思い込むことで二人して呪いを解くかもしれない サンラクはNPCはNPCと割り切って考えられる人だからフェアカスへの勝ち負けには頓着してないだろ
問題はガル乃瀬がガチ恋勢な事
たぶんフェアカスへのヘイトはともかく他所のゲームでまで決着を付けたがる所だけは分かり合えない ～《プロローグ：叫べ我が名は》より～
・二人は、互いに相手の主張に理解を示した上で、それでも譲れない主張のために戦っている
・痛いほどにわかる共感をそれでも押さえつけて～
サンラクとガル之瀬は互いに理解も共感もした上で自分の主張を通そうとしてるから少し次元が違う
流石は｢親友になれたかもしれない｣と地の文で言及され｢戦友(とも)｣｢同胞(サンラク)｣と呼び合う関係なだけはある(笑) 一瞬で読者とサンラクの好感度稼いだガルノ瀬は凄いよ そもそもそれまでのヘイトが謎過ぎんだよなあ
いまだにこじらせてるのいるし 配信者連合がマンパワーで戦争に勝利して新大陸でゴルドゥニーネを交えて三つ巴って展開にはならなかったか エクレアの語尾の「～」が癇に障るからさっさと決着付けてほしい >>219
ヘイトが何のことかに王国側につくのがクズってのなら割と理解できる範囲だと思うよ
てかそれみて思ったけどPKついでにドールぶっ殺されたら割とリアル殺害しそうな人が多いなこのゲーム
海外から移住してきた人とか契約ドールぶっ殺されたらあの行動力からして探偵やら法的手段とってでも相手探し出して殺しに行きそう >>222
鉛筆やサバイバアルみたいに物騒で｢NPCにガチ｣な方々だとセツナやTASちゃんに危害を加えたら現実で何かやらかしそうな予感は確かにする
シユーも仮にお嬢をロストしてたら完全に心が折れて命を絶ってたかも？とは思う
あとはエタゼロ
多分だがベヒーモス(象牙)が始源獣にでも墜落させられたら慟哭程度じゃ済まんだろう ゲームとして割り切って楽しんでる人なら別に新王側に付いて勝ったら新王説得しようぜって楽しみ方はいいんだよ
このゲームなんだがガチで感情移入してる人多すぎる・・・
創世さんは喜ぶだろうが >>224
VRMMOジャンルだと｢撮り高目的で外部から来た配信者プレイヤー｣って大体不評だったりするから仕方ないかと…
あと、ぱやガルが新王陣営に付いた理由も｢取れ高目的が三割(残り七割がフェアカス)｣だから｢楽しむ｣とは少し違うし？
深夜騎士カリントウとGUNGUN傭兵団とカイソクさんはエンジョイしてたり満足してるから｢楽しむ｣で合ってるとは思うが
後者の方々あまり格好良い活躍できてないのが残念だけど… ディプスロボ絡みのゲロで所詮NPCって軽んじてるのはバレてるみたいなのなかったっけ >>227
主にウィンプ関連で言及されてるね ウィンプ視点だとディプスロは「腹が満ちた肉食獣」なんだと
作者からも｢このゲームのNPCは思ってるよりお前の本性見抜いてるぞ｣って言われてる
まぁ(猫なで声なだけで)｢ゴミでも見るような目で見てくる｣らしいからNPCに警戒されるのも分かるけど >>224
いいたいことはわからんでもないけど多分それ原作内ですら一般人的には微妙なラインだと思うぞ
それでOKならGGCで鉛筆がドンビキされることはない
シャンフロよりもNPCのできが若干悪くてさらに殺されるために配置されてるのにやってあの反応だからね 多分全力でゲームを楽しむ勢を見ていたところに他の何かのためにゲームをやる勢が入ってきたという感覚を抱いて嫌悪感が余計目に出たんじゃないかと予想するぞ ゴルドゥニーネを差し置いてこんな奴らと長々と戦うのか？ってのが第一印象だった
今はサンラク対ガルノ瀬を楽しみに待っているが ガル之瀬がフェアクソやってたと分かった瞬間全員が掌返ししたのほんとに笑った‥自分もそうだけど ペット育成ゲームとかですらただのデータなのに感情移入するのに
なんか特別なガチ感情移入が存在するかのように言うのがサイコパスっぽくて怖い >>234
キャラクターと結婚式挙げましたって等身大ドールと生活してる人とか「○○きゅんとデート❤👫❤」ってぬいぐるみと印刷紙を連れ回してる人は何か別の世界に入ってんだなって思う時はある
ホームズ葬式みたいなのはあんま嫌悪感出ないのは不思議 システムで名前が出てなければ人と区別がつかないNPCだからなぁ
人と何が違うのか、という哲学的な問いすら出てくるレベル もっと単純な話だよ
創作でも好きなキャラが死んだら悲しいしゲームで重用していた便利なNPCをロストしたら嫌じゃろ？新王陣営や配信者が嫌がられたのソコかと
つまり感情の問題 正しい正しくない以前に大事な物や愛着ある者に被害が出るの誰だって嫌でしょ
>>234
それって創作キャラに恋とか性的な感情を向ける人に嫌悪感を覚えるってだけじゃない？葬式ならOKなんだし ぶっちゃけ配信者達をあそこまで蛇蝎のごとく嫌う奴ら湧いたのってサンラク達と敵対する奴らが出てきた！許せん！レベルの幼稚な話だと個人的には思ってる >>238
まぁソレだけサンラクが好かれてたってことだろうし…配信者達もまだ登場したばっかだったからなぁ
個人的には配信者達に期待してたんだが良い所あんまりないしGUNGUN傭兵団(特にエクレア)だけはノリ苦手だから少し残念である もっと熱いPvP見たかった 主人公と敵対してて好かれる敵役なんていくらでもいるし
サンラクと敵対してるから、なんて話じゃ無いやろ
まあ、背景描写が少なくて対立してる理由に共感できないからね
好きになる理由が無い 描写的には嫌いになる要素は特になかったが今は嫌い
見たい展開が遅れるからな！更新速度が昔のままだったら特に何とも思わなかったよ 作者もPvM書きたいのにPvP書かないとイケない現状のせいでモチベ出ないらしいからなぁ
だから最近は設定欲が湧いて設定解説が増えてるし まあ、ぱやぶさが承認欲求の怪物って事は見せなくてもよかったとは思う
というかあれは何かの前フリか？ >>243
正確には｢人類を容赦なく淘汰する大自然の設定が作りたい｣のに今の本編が戦闘描写ばかりで設定を作りにくいからモチベ上がらない、とは言ってたね
PvMどうこうは確かに誤りだった スマヌ 主人公サイド全員がラスボス性能で困るみたいなのも見たような記憶
カリントウは勝手に離脱し、カイソクは圧倒的な格差で瞬殺させたけどルスモルvsGUNGUNは本当に苦労してるようだもんな
あまりに難しすぎて先2つの配信者を間に挟んで終わらせ、さらにはモルド戦をユザパるほどの難産っぷり むこうぶち的なことでもやりたかったのかもしれないが
敗者のお話作りは失敗としか言いようがない ニラ蝶の時はルスモルのほうが筆のってそうだったのにね・・・ ジークヴルムの時は読んでなかったけど、今の戦争編も当時のペースで更新してたらまた違ったかもしれんね ぱやぶさの承認欲求とかガル之瀬の怨念とかはキャラとしての落としどころだろ
それが満たされるか諦めることでキャラが完結する
満たされた所から始まるエタゼロとかいるが ガル之瀬はシャンフロにシャラハールちゃん似のNPCいるならワンチャンあるかと
フェアカス流用するくらいには気に入ってた天地ならシャラハールちゃんも流用してそう 更新が遅い事以外に今やってる部分で文句なんてないけどな
むさたんの時やギャラクシートラベラーの時程じゃない 自分はギャラクシートラベラー&むさたんの方が楽しめたかもしれない
結局は各個人の好みだと思うの
あと更新数が減ったのはともかく最近は一話一話の文量が少ないというか読み応えないように感じる 漫画版はディプスロにどんだけ修正入れられるんだろうな？ディープスローターとナッツクラッカーの名前が入れ替わるんじゃないかと思ってる
クンニみたいな突発的なネタじゃなくずっと出てくる名前にこれは流石に注意入るんじゃないかと
アニメ化ゲーム化する訳だし
お前ら的にはどこまでなら許せる？ ディプスロはウォーターゲート事件に由来する由緒正しい名前で云々 漫画ならディプスロ平気だと思う(なおアニメ)
流石は作者がノクターン入りを警戒したキャラだ 面構えが違う 虐殺(スローター)って単語がゲーム用語としてある以上はいくらでも言い訳利くからなあ……
実際作中でもトットリとか下ネタと認識してないんじゃなかったっけ 洗濯屋のケンちゃんとか書いても意味が通じるのは多分50歳以上だしな >>238
別に敵対してても人気出るキャラとか沢山いるし
単純に配信者たちに魅力が全然ないのがアレなんだと思う
徹夜騎士とか完全に空気になってるし >>262
トットリ「が」下ネタと認識してないってことだよ トットリが下ネタと認識していない、という意味では… ちなみに鳥取という単語そのものはTRPGネタ分類に存在するが特に下ネタではない >>263
今そういう感じ方をしてる人がいるってのは理解できるけど、当時まだ登場したばかりなのに配信者って設定出ただけで引くほどヘイト高めてた奴がちらほらいたのがね
どうやったら当時そこまで嫌うことができたのかは理解できない デプスロさんの名前はイチャモン付けてきたひとになんで？って聞くと黙るんでは
英語圏だとダメかもだがまあ成人ならオッケーでは >>267
ユーチューバー嫌いはともかく他は説明されてたでしょ
その説明に理解できないのならまぁしゃあないし同じこと繰り返すだけだから何度も言うのもしつこいと思うぞ >>269
参考までにその説明教えてもらえる？
文脈的に当時ヘイト高めてた人らが説明したってことなんだよな？ ディープスロー「ター」だからセーフ
クンニはアウト >>270
配信者連合がどうとかよりも新王につく時点でクズって意見が割とあったよ
話が進むとイキリ勘違いやろうとかFPSの人らが言われたりはしたけどあれだけ何度も言われて全く記憶にないは本当に当時いたのか怪しいぞ >>273
説明ってそれ？その辺は知ってるけど蛇蝎のごとくヘイト高める理由には弱いと当時から思ってたわ
GUN道のイキリ勘違い野郎というか「市街地戦をしたい」ってところ嫌ってた人らがいたのも覚えてるけど、そもそも市民系NPCとサンラク達の絡みがまるでなくて思い入れなんぞないだろうにそこでヘイト高めんの？って疑問の方が個人的にデカかったな >>274
そう思うなら倫理観が違うってだけの話
根幹はこれで後は炎上系ユーチューバーがどうのこうのここまでリアルなNPCに対してどうのこうのが付いただけ
当時から根本的な思考で違うから水掛け論にしかならんしさっさと終わらんかなーと思ってたよ
いつまでもしつこくやってるからとりあえず言っただけで納得はできないだろうけど論議するだけだろうしぶっちゃけ掘り返すのはやめてほしいわ
自分はもう触れないからまだやりたいなら後はもう好きにしてくれ >>275
当時知らん扱いして煽りまくった上でその捨て台詞なの……？
まあいいよ悪かったな
話題にならん限りは触れないよ それもこれもすべてフェアリアって邪悪よりもなお邪悪な女が悪いんだ！
サンラクだって自発ユニークが絡んでさえなけりゃ… ぶっちゃけあの時点でヘイト高めてた奴らって倫理観とかそんな高尚なお考えから嫌ってはないよね
単に個人的な配信者が嫌いって嗜好を創作物のキャラクターってことを度外視してぶつけてただけ 単にシャンフロがNPCロストするシステムだからこそ新王陣営側に付いた配信者達にヘイト集まっただけかと おのれ草餅！
…草餅くん普通に優秀らしいからDPS稼ぐしMVPもラストアタックも取っちゃうしリアルは良いとこの次男坊で長男の仕事を手伝うだけで安泰という超絶勝ち組なんだよね
ガチで羨ましい… 死の救済がないのはそれはそれで地獄だから変わらず荒れそう
ゲームで一週間以上監禁された時は心折れてやめたときは死ねるって大事なんだなって理解した 伸びてるから更新かと思ったのにふざけるな
そうザケル ウェザエモンの攻略法ちゃんと読んだけど、武器奪える前提のボス戦なら、めちゃくちゃ頑張れば刀を戦利品にできた？ 晴天大征破るまで続く糞ボスでその後崩壊するから無理じゃね？
刀奪ってたら戦闘終わらなくて破ったら壊れると 武器持ちエネミーで勝利時に武器ドロップするとは限らないんだよなあ
レアドロップは落ちないからレアドロップなんだよなあ 倒すときに武器奪えば確定入手なんてのがあるなら黒死の天霊で悲しむ人はいないんだ それこそ光属性とかならリアル幸運補正でドロップしそう ウェザエモン戦ドロップ品のインベントリア内にあった規格外武装の太刀がウェザエモンの剣と同型って話がなかったっけ セツナからの好感度がダダ下がりするらしいしあのウェザエモンとは再戦させないんじゃないかな
それくらい世界観にこだわりネキ神ならやりそう 偽典を貰って再チャレ不可能になるけど
クリアメンバー以外なら挑戦可能パターンだったのかもね 「強過ぎるから嵌め殺して来ました！」「えぇ・・・(ドン引き」って中々の罠だと思うの
髪飾りロケーターが貰えないだけでひっそりとスポーンする気はするが オルケストラ正典ですら再挑戦可能とはいえ｢クリア後に出現した報酬を即回収したら性能弱体化｣｢真の報酬が欲しければ2周目(難易度上昇)どうぞ｣という極悪仕様だからなぁ…
あとウェザエモンの刀破壊ENDだと
｢無念のまま消えた恋人の残骸に悲しげな視線を向け、明らかに感謝が薄い「ありがとう」の言葉を言った後に即消えます｣
という後味悪い結末になる上に報酬も格納鍵インベントリアだけになるらしいから再挑戦すらなさそう そもそも｢想起されし墓守｣で旧大陸と新大陸それぞれにウェザエモン再現体が2体ずつ出現するらしいから運営的にはソレが救済措置なのでは？と思う
それぞれ｢魔法｣｢銃｣｢槍・鎚｣｢縄・格闘｣を使うから大太刀を使うウェザエモンとは戦えないだろうけど…(なお色違いの麒麟はいる模様) サンラクのビルド的に格闘と銃持ちのウェザエモンは周回することになるのかな
晴天流亜種のスキルが手に入ってもおかしくないし しかし最近のシャンフロは少し退屈だな
サンラク視点に戻れば面白くなるだろうしそれまでの我慢だけど そういえばサンラクの決戦用メイド服ってvsボスドゥニーネで使うのかしら？メイド服ウィンプとタッグで
vsガル之瀬だと恐竜装備の方を使うぽいからなぁ 記録残してなくて忘れちゃったんだけど、前にスレ速4000とかになった炎上ネタってなんだったっけ？
PKされてアイテムロストするのが過去の物語と矛盾するで良かった？ その話はもう過去の事って封印処理されてるから、むやみに掘り返そうとするのはやめよう？
大体そんなのであってるよ ナンパ男退治()回は封印指定されてる？
あそこ読んでて苦しかったわ この難産のうちにx'masゴルドゥニーネ書き貯めててほしいなあ >>311
クズを愉快に煽って、ギャグみたいな技で撃退した面白い話なのに苦しいのか… 感情移入し過ぎてイキってるのが恥ずかしいんじゃない 作品単体のまともな設定wikiなんて作られるのは狂ってるの域でいいと思う この界隈でそんなのいくつあるよと ネキ「うおー、蠍いいぃいぃー」
仕方なし、蠍だから まぁ実力以上にやろうとしてるって意味では酔ってるでもそうまちがいではない 設定集とか読むの大好きなので控え目に言って神だと思ってる wiki読んでるだけで無限に時間を潰せる 久しぶりになろう読み返していたんですけど話の合間にあったスレ回ってなくなったんですか？ >>325
インベントリアのほうのスレ会とごっちゃになってない? >>326
アニメ化とか週刊漫画連載の原作とかで忙しいのもあるけど今は設定を作りたくて仕方ない気分なのに今書いてる話が難産だからモチベ上がらないぽい 死んだら装備の1部ドロップするとかいうゴミみたいな設定結局のどうなったの？ どうもこうも開拓者がその本分を忘れて身内同士で争うなんてなげかわっ！
という象牙ママからのお叱りで内乱が終わるまでは装備品保護システムが働かないことになった インベントリア確認出来てなかった
教えてくれてありがとう！早速みてくる あとは創世の暴走ってことになってたはず
現在、天地律含む運営総出で創世を説得中だからお知らせ(通称:言い訳パッチノート)で｢イベント前の特別仕様｣ということにしてお茶を濁してるとか だいたい創世のせいって言っておけば概ねまるくおさまる（風評 こいつら真面目にプレイせずにイベント溜め込みまくってムカつくなあ
デスペナで装備落とすようにしたろ！！
運営「戦争イベントでゾンビアタック防止やでー」 本当に創世説得できるのか…？このまま装備ドロップが仕様化しそう >>337
戦術機のプレイヤー毎のサイズ変更すら嫌がる創世に｢この文明力でそんなことも出来ないのか？｣と煽って｢できらぁっ！｣させた律を信じるしかない 運営に化け物入れないと旧AR／MS運営みたいになるからまあ
ってかオーバーテクノロジーの塊だから化け物しか居ねぇよ！ 一番最初に被害受けるモノをタイトルに入れるのはやっぱり興行的にもね…… 漫画版だと原作との矛盾云々以前に誰かがデスされる度に装備ドロップをいちいち描写するのは面倒臭いのでは？ 世捨て人プレイだからデスされても自分で拾いに行くだけなのでは >>345
文章と絵じゃ必要な描写は違うからなあ…
まあ漫画はこのまま装備ドロップは有耶無耶にして進めそうだけど まぁ別になくなってもいい設定だしなぁ
てかジークあたりから死亡時のデバフどうなったんだって気がしてる
あのあたりから死んで即突っ込むゾンビアタックしてたけど捨て下がった状態でつっこんでるのかな >>347
ジークヴルムのB.I.Gは英雄的行動次第でデスペナルティーやリスポーン時間が増減するから… 二号人類の命の価値は寒天以下なので特攻するのが最善になっちゃうんだ ヴォーパル魂な感じで死ねば
「まだだ！」な感じでリスポン出来そうだったな デスペナ状態でのゾンビアタックが
不利な状態で強敵に挑むってことでヴォーパル魂認定されてたりしませんかね 死を前提とした特攻とタダでは死なねえぞゴルァ！な戦い方は似て非なるものよな
なおヴォーパル魂は全開でも着地に失敗してドロワーズ丸出しで大幅減点食らった主人公さん 蛮勇は基本的にマイナス、というか命を軽んじたり粗末にする行いは駄目なんで強敵に正々堂々と挑んだ上で生還しなきゃならん…誉れを浜で死なさないプレイを心掛けよう！ それ行うことで守護対象が逃げるとか決戦兵器の展開を行うとかの
意味のある時間稼ぎとしてのゾンビアタックならヴォーパル魂に悪影響はないんじゃないかなと思ったり思わなかったり
あと強敵相手の行動把握のためにやる威力偵察なゾンビアタックも許されそうな気配はある 同じ時間稼ぎだとしても
別に倒してしまっても構わんのだろうってタイプは致命魂下がりそうだから難しいよね リスクが上回る中での決死とか色々判定ありそうだけど浪漫判定が出来るAIっなんだろうな サンラクはん、初っ端からマダンテ（財布）したからなぁ… 敗北は当然、逃げれば己の誇りすら守れはしない。さりとて、敵を斃したところで自らも倒れるようではそれを勝利とは呼べぬ。
蛮勇に堕せず、如何な脅威にも心折れることなく死力を尽くし、果てなき勝利を掴まんとする心意気こそが肝要。 B.I.Gもヴォーパル魂も加点減点方式らしいから…
例えばサンラク君は水晶巣崖で素材もヴォーパル魂も荒稼ぎしてるけど最後は大体デスるからソコで減点されてるらしい 最初に即死兎考えた人ってよほどウサギ好きだったんだろうか >>362
ご飯にビーフシチューを掛ければハヤシライス
ハヤシライスにカツを載せればカツ丼
ってこの前行った洋食屋さんが言ってた カツ丼は卵とじ派ソース派味噌派等が入り乱れる魔境やで そういえば｢捜査の聴取時にカツ丼を出す｣って御約束はいつからなんだろうね？リアルだと今やっちゃ駄目らしいけど カツ丼とか交番で借りるお金とかその人の自腹らしいね 今日は半裸待機しなくていいですよ
シャンフロは今週休載です 全裸より着衣や半脱ぎの方が興奮する(唐突な話題転換)
…サンラク君の付き合う相手が誰だろうと本人は受け身で干からびる未来しか見えないんだが気のせいかな？フィジカル高めな女子が多いし 半裸といえばサンラ子の漫画お披露目会がとても楽しみ
ヒロインちゃんと楽朗君が付きあっても手を繋ぐだけで奇声発して撃沈する未来しか見えないのはなぜだろう
しかも最初だけじゃなくて大学生活中ずっと >>368
留置場送られた事あるけど財布に現金入ってればそれ使って出前とれるって説明された 魚は頭から丸飲みするのがコツだって鳥の人が言ってた >>373
ヒロインちゃんは酒に酔ったフリして迫るけど後日岩巻さんにあんた酒強いでしょ飲もーって言われてあたふたするのまで見えてる >>380
察した岩巻さんが「あ！でも環境で酔いやすい時もあるからね！安心するような状況だと特に！」とか取り繕ってそうねw
らくろー？
「(安心？なるほど。あの時はシャンフロの話を……流石廃人のレイ氏)」 ヒロインちゃんは恋人という免罪符が出来たら絶対に積極的にイチャイチャすると思ってる
今でさえ理性と行動が別枠なせいでストーカーし始める子だし… (…恋人とは、"何処まで"がokなのでしょう…？)でフリーズするぞ、免疫的な意味でもへなちょこ恋愛力的にも 愛の神ラーリス「どこまでも、汝が為したいように為すがいい」 そういやサンラクってGH:Cでも脱獄フルフロンタルなキャラ使ってるんだよな
やっぱそーゆー趣味が… サンラク君シャイだから…半裸が恥ずかしいから鳥頭を被ってるしオルケストラ公開設定しちゃった後は暫く引き摺ってるし… もし鳥頭じゃなく別のアニマルマスクだったら
戦闘スタイルもかわったんだろか
トラマスクとか豹マスクとか よく考えたら今週ゼノブレイド3発売か
また更新がー…
>>389
半裸やめられるなら止めたそうだけどなー…鳥頭だとか魚頭だとか頭部パーツには愛着あるとは思う 「貴方はなんのためにゲームをしますか？オイカッツォ／ペンシルゴンの回答」
をそれぞれ1号ずつ掲載！
だってさ
番外編は鰹&鉛筆か 半裸に限らず顔を隠すのが好きなんかな
他のゲームでもそこそこ顔がでない装備つけてるよね
性能的にとか結果的にとかばかりかもしれんけど >>382
ストーカー歴3年はし始めてると言えるのだろうか？ 一向にアタックできないアタックホルダー
一向に恋愛関係が進展しないスピードホルダー >>390
虎マスクなら男の根性でフェアプレイにまい進しそうだし
豹マスクなら異世界でチート王様ムーブキメて葬 ゼノブレ３、130時間やっても終わらないらしいから暫く更新は無いと思うわ
徹夜プレイするつもりらしいが途中で力尽きる分量だろコレ >>397
トラマスクなら肉弾戦の格闘スタイル
豹マスクならブロードソードの正統派剣士スタイル
スピードいかすならトラマスクで空中殺法だな >>390
ウサギのマスクだと特に変化は無さそう。
そのマスクが急にこっち向かって喋くりかけてきたり、死にそうな奴の隣にスッと現れたりする事以外。 ニワトリならクックル先生化するんじゃないかなあ……w 鶏マスクだと電話で指令を受けて人殺しする人が思い浮かぶわ >>405
ゼノブレイド3の発売日
そしてネニキはゼノブレイド3徹夜プレイのため現在体調を調整中…後は分かるな？ マスターデュエルしか知らないけど、ネキが本当にゲーム楽しんでる人のプレイなのは分かる >>313
>>314
全く感情移入できなくて引いたってだけだよ 100レスも過ぎたんだから今更言い返さず黙ってれば良いのに このシャングリラ・フロンティアって作品最近更新遅くなったね…… ネタバレ気味のツイートやめて欲しいわ
まだ2が終わってないんだ… フェス限定キャラさくっと引いてレベルMAXまで持っていくニネキ楽しそうで何よりですわ ゲーム一体いくつ並行してやってるんだ…？サンラクかな？？ サンラクが長いことやってるゲームってシャンフロ、ネフホロ、幕末、便秘ぐらいだからそこまで多くないんだよな
あとは大体単発な気がする ガシャポンのヒロインちゃん何現実の姿混ざってんすか
これは贔屓ですよ 鯖缶が潰れなかったらまだやってたんだろうけどなあ
まあ追加でやばい事にはなってただろうけど（R18モード） そういえばまだヒロインくんちゃんだったな
サンラク×ヒロインくんちゃんの薄い本出たりして（粉蜜柑） ガチャポンはエルムが何故か二種類あってヒロイン臭がヒロインちゃんより強いの草なんだ NPC達の方がヒロインしてる問題
というかサンラク君がソロプレイできるのもNPCのエムル&サイナ&サミーちゃんさん(故人)が有能すぎたおかげという オプションパーツなエムルは勿論、
サンラクの主戦場でもある空中戦でスキルの隙を埋めるべく
サンラクの伸ばした手を両手でつかむヒロインムーブするサイナに
貫禄の保護者サミーちゃんさん・・・
改めてサポート能力高いなみんな 今後サミーちゃん枠に未熟な後継者ウィンプが入るのって王道過ぎていいよね ウィンプの声のイメージが内田真礼なんよな
姉弟でやってくれんかな
まぁアニメでウィンプ出るとこまでやるとかいつまでかかるの？って話ですが ・サンラク君の兄弟
①ドゥーレッドハウル(罅割れたり変な動きする所が似てるby鉛筆)
②緋色の傷(ビックブロス)
・サンラク君の子供(？)
①皇金世代(剣聖+サンラクのデータ参照し誕生)
②ウォーロックアラクネ(サンラクのデータ参照し製作)
…おかしいな？サンラク君ってプレイヤーのはずなのに生態がモンスター寄りなのでは…？モンスターにデータ流用されすぎぃ… ウォロック・アラーネアって素早く跳び回って魔法を使うから実質私達の子供みたいなものだねサンラクくぅん、認知してちょうだいサンラクくぅん ちょっと真面目な話、VRでそういう行為を実行することはできるのかな？
あるいは何らかの規制によってはじかれるとか？ そういうソフトなりが出ててもおかしくはないんじゃない？
基本的に個人認証はされてるだろうし一部(鯖癌やディプスロ)を除いて年齢詐称も難しいだろうから18禁体験ハードルはしっかりしてそうだが。 美少女（中身おっさん）と美少女（中身おっさん）がゆりゆりしてる桃源郷になるんやろうなぁ 鯖缶もサーバー停止されなかったらエロモード実装でサンラクの処女が危なかったって言ってたからそういうことだろ VRが実際に出来たとしてハードとソフトが普及するのは
やっぱりエロ関係だろうなあとは思う
最初は身体への負担とか健康面で不信がられそうだが
年取ったオタク辺りが手出して一気に広がりそう
エロVRプレイしたままの老人のVR孤独死とか話題になりそう
それでVR周りの健康規準とか安全規準が整備されるんだ >>442
そんなゲームを表向きレーティングBで販売してた（アニメPVより）のが一番やべーわ 販売のタイミングや、その後も大多数のプレイヤーに関しては、
レーティングに偽りないハズだから
…アプデで特定プレイヤーに対してのみレーティング変わるってヤバすぎるな シャンフロMODって作るならどういう感じになると思う？
そのうち作ってみたいな～って思ってるんだけど シャンフロと言えば蠍 辞書にも載ってる(※載ってないです)
そういえばネニキもやってるfgoでORTという水晶(彗星？)の蜘蛛が今年の年末シナリオで出るらしいのでインプットして新たな蠍を産み出してくれることを期待している 水晶の蜘蛛とか絶対糸が水晶元にしたワイヤーみたいになってて1度捕まったら切れないやつじゃん ORTって昔の設定のままなら居るだけで周囲丸ごと水晶化するから糸なんぞいらないぞ 水晶渓谷という名前のテラフォーミングなだけで水晶そのものではないような……
ttps://i.imgur.com/rBf44cB.jpg ぶっちゃけ過程や原理、生成される物質は違えど見た光景は
水晶渓谷も水晶巣崖も似たようなもんだし・・・ 漫画読んでたら簒奪者の竜で草
また間違った使われ方してるのな
強奪者か見合った名称にしろよ >さん‐だつ【簒奪】
>〘名〙 奪い取ること。特に、帝王の位・政治の権力・支配権などを奪うこと。
精選版 日本国語大辞典なら「特に」とあるから単なる奪い取る意味で使ってもセーフ 広義ではその戦い方の事であっているし
狭義ではエリアボスの座を簒奪してあそこにいる
そしてメタ視点ではユザパという概念を… ORTはそもそも蜘蛛に見えるだけの地球外生命体っぽいナニカだからな
しかもアイツ食った相手の擬態や声帯模写もやれるんだぜ（なおテープレコーダーみたいなものなので意志疎通は不可能 ORTの元ネタは″オールトの雲″らしいね
オールトの雲→ORT 蜘蛛 水星もとい彗星のアルティメット・ワン（その星の進化の頂点）だからな
ふむ、超銀河アルビノペンギンも星間移動する生命体という点では似たようなものか…… 先月1回更新だけで終わっちまった…
今月は2回更新されたらマシだな… 漫画なんだかんだ8巻までで累計発行250万は結構すごいよな
4000万いってる東卍異常過ぎるわ >>>463
先生は今アニメやらゲームやらで忙しんだよきっと
if話でも見て暇潰そうぜ 文句はこんな超大作を作ってしまった任天堂に…
ある意味シャンフロの原点だし ゼノブレイドの話なら任天堂じゃなくてモノリスソフトでしょ
ゼノシリーズは軒並みろくなことになってなかったからようやくまともに創作活動できてよかったねって感じだわ >>463
今は書くモチベ0らしいからな
やる気がでないみたいだししゃあない サイナちゃんはCOSMOSポジなんだろかとか妄想してしまった けいきゅん漢見せてるわ！
でもけいきゅんはチョキにグーで戦ってるからねぇ 地味に前から気になってるのが鰹ってウェザエモン（騏驎）戦の経験値入ってないんかね？
入るならレベル20じゃなく30〜40くらいになっててもおかしくなさそうだけど
魔魂丸薬を使った時点で経験値も入らなくなるのは割とありそうではあるが 「シャンフロエンジン」…か、のところの鰹がリアルとアバターでまったく同じ顔で草
そんなんだから性別反転食らっても棒が生える以外何も変わらないんだぞ
番外編っても完全に別の話じゃなくて一方その頃みたいな話であったか どういうゲームかわかってない（公式含めてあえて隠してる）新規が心折れて
ゲームやめるまで多数でひたすら開始ポイントでリスキルするやつが主人公って時点で
今後ゲームに対してどういうスタンスのキャラが出てきたところで非難出来ないよなこれｗ そうだぞ
せいぜいチート連呼する奴に怒ったくらいで、基本的にゲームの仕様内でやれて運営が許容してると思われることは楽しみ方の一つと割り切ってる
それはそれとして自分が殺られたらマジギレするってだけ まあ幕末はゲームデザインからそういうもんだから仕方ない
まさか協力ゲーで積極的にPKする外道なんておらんやろ この主人公、モンスタートレインしてきたやつにお礼言えるし陰キャにPKされても晒したりしないからネチケは良い方じゃない？ 基本それもまたクソゲーだよね、で流すし
リアルとゲーム分けて考えてるし
場の空気抑えたプレイングするからある意味すごい行儀の良いプレーヤーだと思う
PS抜きでも配信とかやったら人気でるタイプというか 煽るの身内だけってのが徹底できない人が現実でめちゃいるのがまじで.... モンスタートレインは戦略だからな
ボス戦での乱入や誹謗中傷とは違うんだ あの時はトレインされたメリットデメリットでメリットがはるかに勝ってたしなぁ あの時の高級回復薬の設定漫画版ではもっと早めに描いて欲しい いざとなったら講談社から異議申し立てしてもらえばいい 商標権って類似品も含んだりするから、漢字や平仮名だとかアルファベット表記もアウトになる可能性はあるぞ…下手すればゴミゲーとかそこらへんの表現も引っかかる >>499
そうなったら柚葉事件みたいになるのかな？ ツイッターで｢サンラクは対モンスターより対人戦の方が得意｣と判明
ただ本人のモチベ的には対モンスター戦の方が好きらしい 戦闘技術の根幹が鯖癌由来だからね……
磨かれるのは対人でいかに迅速に仕留めるかと、対モンスターでいかに生き延びるかだから スピード偏重のソロが範囲攻撃多数の大型モンスター相手に全回避とか一般的には無理なことを考えればそりゃ対人の方が得意だろうな 更新のスピードめっちゃ遅くなって飽きたわ
なーんでこんな遅くなっちゃうかな 漫画読み返してたんだが、ルーザーズウッズ戦で鎖食らってデバフついてんの何でだっけ
呪いでレジストではないのか？
一応記載上は「他の呪いに対して強い抵抗」でレベル差がめちゃあったからくらったとか？ 効果によるデバフじゃなくて単に物理的に動きが阻害されてるだけじゃないの？ >>507
それならステータスに脱力・疲労・俊敏↓が出るのはおかしいような ギリギリ呪いの箇所から外れてたとかじゃね？ピンポイトでバブデバフはできたはずだし あるいは抵抗を貫通するレベルの強い呪いだったとか
ルーザーズウッズ程度でマーキング貫通出来るとは思えないけど ルーザーズウッズの基になった人って神代の頃の人間なのかな >>506
サンラク君の呪い&刻傷は肉体全体に作用する系のバフデバフは弾くけど、
・呪い&刻傷の無い部位(頭部など)へのバフデバフ
・肉体内部からの内燃バフ&状態異常
なら通用する
>>511
かつてベヒーモスにいた元研究者達&偉い人達だったはず
｢始源眷族・属を利用してリヴァイアサン&ジズのヤツら滅ぼそうぜ！ヒャッハー！｣ってフザけたこと言い始めたから象牙に追い出された
追い出された後は生き延びるために｢植物になれば襲われないはず！！｣という発想に至りルーザーズウッズ化した でも鎖巻き付いたの足なんだよなあ
呪いの紋様の上ではないけど
そもそも呪いの「デバフ無効」部分の言及が本編・ゲロ上に無いってwikiの間違いの可能性ない？
一応web・漫画共に表記は「他の呪いに対して強い抵抗」のみだし まぁ呪いついてない部分だからでいいんじゃない？
じゃあ靴はけるのか？って言われたらノーだけど アクセサリなら装備できるんだろ？
ネクタイ締めておけば立派な紳士じゃないか これアクセサリーだから！って言いながら裸マントしてた変態は一味違うな… リュカオーンの呪いの時は他の呪いへの抵抗で、刻傷になると呪いの無効化って事になってるから呪いより強力なデバフは通るって事じゃね
つまりルーザーズウッズのデバフは聖女ちゃんの祝福と同レベル… 部分へのデバフじゃなく身体全体へのデバフが貫通してかかった分がゲーム的エフェクト表現として足に絡まる鎖として表示されてるのでは 設定上あり得ないエフェクト表現なんて妥協する創世じゃないよな >>526
天地がゴア表現を気にして流血もポリゴンにしてるけど実際プレイヤー達からそう見えてるだけでエムル達NPCからは普通に超グロく見えてるらしいからね
そう考えると｢壁の染みになるサンラク｣等を見た際のエムル&ウィンプ&サイナの反応も納得できちゃう
一方で創世の完全主導にすると、
｢売春してでも生き残ろうとする○番目のゴルドゥニーネ｣
等こっそりR18要素も入れようとするからゲーム的な表現あったら天地の努力の成果と考えた方が良い 一応ルーザーズウッズはかなり強いモンスターではあるから、デバフの塊みたいな鎖に触れ続けられる状態なら呪い貫通できる、くらいが落とし所なのかな
考えてみればRIPだって装備したらデスペナ並ステータスダウンのデバフ受ける訳だし あるわけないでしょ
象牙を口説き落としてと創世さんを納得させる文章作れれば抜け道くらい作れるかもしれないけど そんな事をしたらどこかのヤンデレヒロインがよぉ…… 無いなら無いで、『生殖機能無いとかそれ人類なの？』みたいなリプ送ってたジーク(だっけ？)の立場が… なお創世はゲーム始動直前にR18要素ブッ込もうとした模様(ギリギリで気付けた天地が何とか止めた) R-18機能が無いなら、なんのための男女なんですかねぇ？ バブみを求めてシャンフロの女性NPCや女性アバター使いのプレイヤーの元を次々訪ねるエタゼロくんが主人公の1話完結型スピンオフ作品が見たい 象牙と運命の出会いしたことで(友人を失う代償に)覚醒したエタゼロ好き エタゼロさんをその辺のファッショバブみ野郎と一緒にしないでくれませんかね？
彼が求めるのは本物の母性なんスヨ >>540
どうあがいても迷言からぬけだせないだろうｗ >>541
そういえばこの前登場してたな
忘れてた
とりあえず年内にサンラク対ガルまで行ってほしいが果たして辿り着くだろうか 最後に出たのが852、853話だからまだ1月と少しくらいじゃ？ >>544
543でも言った通りこの前登場してたのをなぜか忘れてた >>529
魚類は生えたから、そもそも確定してるんじゃないのか？ えっ？ヒロインちゃんもキャラメイクでナニをカスタマイズしたって事ですか！？ 流石にモノを見るのは白抜きなりモザイクしても無理だろ
まぁ モコッとしたんだろね サイガ家の教育で外観くらいは勉強してるのでは
万姉さんが嬉々として教えてそう
千姉さんは顔真っ赤にして自室籠ってしばらく出てこない よくよく考えると百姉とヒロインちゃんで桁飛んでるよね
養子に出た幻の四人目がいる可能性が微レ存 いや言うても名前に使える響きかどうかもあるやろ
那由多ちゃんはアリでも無量大数ちゃんは虐待に近い 斎賀母の名前が万里（まり）だから十里（じゅり）とかであれば名前としてはおかしくはない トウカとかでもいけるから10はわりといけそうよね
量産されるサイガシリーズ
クラン サイガ本家爆誕 (い、言えない…｢なんかサイガ家ってナンバーズ形式の特殊部隊みたいだなー｣と思ってしまったなんて…) 王国イベントは完結した後に一気読みしたらまた印象変わるかもな。時間経過と場面転換が多くて脳内保管が雑多になってる。 >>424
レジギガスじゃヒロインできないんじゃ！！ >>407
つまり年末のために3徹したカローシスさん状態ってこと！？ ビィラックのフィギュアも頼むワ サラシキャストオフ可でな 改めて考えると兎の胸をサラシで隠す意味あるのかよく分からん
毛で隠すので十分なのでは？ 毛皮で鍛冶してると焼き兎いっちょ上がりな危険が危ないからね 今初めてシャンフロのTVアニメサイト見たんだけどすげぇ凝ってんだな
びっくりしたわ
>>563
すまんがその情報どこでみれるかおしえてくれん？見つけらんなかった 基本ウサギなので復乳なのでは
横に隠すサラシは一部しか隠してないよね
さすがウサギ
エロいな エロいのはラビットじゃなくてバニーじゃろ
知らんけど ジークヴルム、最初は金色の神龍みたいな脳内イメージだったけど、最近ようやくバハムートみたいなドラゴンイメージに変換された https://i.imgur.com/DlhGI26.jpg
ジークヴルム→ボルメテウスサファイア
ノワルリンド→ボルメテウスホワイト
というイメージだと作者が前に言ってた記憶ある あとバトスピのジークヴルムと名前被ったの偶然と言ってたな
それまで描写からメテオヴルム的な四足竜を想像してた 気持ちは分からんでもないのだが、同ジャンルの他作品で「サンラクなら」って強さマウント的なコメントするのやめような、と某所見てて思ったスマン キチガイだから他作品の話題に持出すから何言っても無駄よ >>576
そうなんだ。
ノワリンは覚醒後センコークーラ、ノワリン小は覚醒前(=チビィ)みたいなイメージだったけど、あながち間違いじゃなかったな >>568
人間社会に化けて混ざれる程度の知性はあるんだから羞恥心とかもあるやろ ヒロインちゃんより先にエムルのフィギュアは草
シャンフロ内だったらサンラクかサイナが欲しいな サイナと言うか征服人形はバリエーション過多で未だに脳内イメージが確定しない。
不二センセに頑張ってもらうしかないな 萌え系のフィギュアを作るとなったら人型エムルしかないよなあ サンラク、サンラ子とカッツォは可動フィギュアで欲しい おまいら札幌のエムルステークスはスルーかよ
と思ったらエルムステークスだった 最新が7/20、その前が6/28
このままフェードアウトしないか不安になってきた
モチベ上がらないのかなぁ ゲームやったり特撮見てる間にアニメ化ゲーム化で設定の精査してるから、何もしてないように見るのはお門違いなのよね エキスパンションパスで定期的に外道三人組が遊ぶ様子が供給されるの結構嬉しい エキスパはシャンフロの舞台裏というか、鉛筆さんの悪巧みとかも書いてほしいなぁ
鰹のユニークを見つけられないユニークなシャンフロ生活とか マルチ展開が始まったらweb連載が進まなくなるのはよくあることだし愚痴ってもしょうがない
気長に待てや どう考えても漫画の確認、単行本のおまけ、エキスパンションパスのおまけ、アニメの確認と手間が一気に増えてるからな
あとゲームの確認もあったか シャンフロ舞台裏編は大体巻末SSで済ませててエキスパでは最初の数巻除けば別ゲー編って感じなので
物語の主軸から外れてて最悪見なくても問題ない別ゲーをエキスパに回すのは理に適ってるかもしれない 初の別ゲー長編かつゲーム外描写メインになるGH:Cが間近に迫ってどうなるかよね…… 流石に今週あたりには更新来るやろ
逆に今週中に更新来なかったら結構ヤバいが まあアニメゲーム漫画エルデンモンハンとさすがに一般レベル超えた作業量だし我慢我慢 明後日におそらくモンハンのアプデが来る
それまでにゼノブレが終わってるか否か アニメ化ゲーム化発表で追い風吹いてる中でがっつり趣味に走れるネニキは強い
冨樫と同じで待つことしかできないのだ… 書籍化してるわけでもないし、web版は趣味だからなｗ
お仕事としてやらないといけない漫画の書き下ろしとかはしっかりやってるし 本当にガバしてないか漫画家編集者原作者でチェックが大変そう
マガジンってテコ入れする作品だと複数編集者でチェックするんだろ？
金田一の頃の話だけど クターニッドと言うかGGC辺りはサンラク周りでイベント乱立してて時系列の調整が大変そう
ネフホロ2の発表やら何処で描写するか練らないと漫画のスピード感落ちるからな クターニッド最終形態は想像しやすくていいよね
陀艮だろ？ ネフホロ2の発表自体はGGCであってるぞ、JGEは先行プレイ
と言っても本編ではサンラクの知らないうちにルストのテンションがバグってただけだから漫画内で発表の描写する必要ないと思うが >>610
設定鍵の番外編の方でネフホロ2発表時のルストのリアクション公開されてた記憶ある
でも漫画だと設定鍵の番外編を取り上げたりはしない線が濃厚か？外道トリオ+夏目の打ち上げ会や掲示板回は漫画に向いてなさそうだからなー… え？にじかいだいさんじを心待ちにしてるの俺だけってまじ？ にじかいだいさんじをテーマにした色んな作家さんのアンソロジーにするために本編ではやらない事を期待するまである 最近のWeb読んでていつも思う
説明が長すぎて、高速戦闘やっている感じがしないのが残念 にじかいだいさんじに行く為にはライオットブラッドを理解する必要がある
少し長くなるぞ >>614
作者はモンスター関連の設定作りしたくて仕方ないらしいんだけどリアルで忙しかったり本編が対人イベ真っ最中でやる暇ないなら何とか設定解説を捩じ込んでるのが今の状況 >>614
個人的には説明するのはええんやけど
いい加減にルストとガンガンの戦いが長いからそろそろ決着つけてほしい
ここ最近は更新されても話がほとんど進んでない感じがするんだよね いっそ王国騒乱イベはガル之瀬vsサンラク以外ユザパしても良いと思うわ ボスドゥニーネ決戦なら間違いなく筆が乗るだろうし
王国騒乱の方を書きたくなったら設定鍵の方で違う形で回収すれば良いし それやっても良いんだけど、中途半端にぶん投げられてモヤモヤするわー！みたいな奴は出てくるし、結果的に『続きは別の作品で！』って感じになるのは心象悪いと思う 描写されてない残りの大規模イベントは「不死軍激突」「ニーネスヒル革命」「双竜決闘」の3つ
「不死軍激突」は縁大緑戦だろうけどユザパるって言ってたので無し
あとはおそらくペンシルゴンメインの「ニーネスヒル革命」とサンラクメインの「双竜決闘」だから描写するだろうし残りイベは2個かね >>621
カリントウとケイをユザパるなら、二次創作で補完できそうだな。蛇決戦って王国イベント後のスケジュールなんだっけ？
そもそも新大陸側のイベントだった気がするけど、お盆に整理するか 双竜決戦はプロローグ時点だと、イベント終焉前の一騎打ちって印象だったけど今の流れだと足止めLive後のアフターバトルってぐらいサックリやって本命は鉛筆のニーネスヒルなのかな ペンシルゴンのは爆弾オチに決まってるようなものだから、リアクション芸だけだと思うんだよな
もう過程としてのエピソードは抜け道爆弾の発覚で終わってて
双竜は交流イベント入れないと冒頭に繋がらないのが辛そう フェアカスの名前出した瞬間にお互い全てを理解するやろ セツナイベまで取っておく可能性あるけど 鰹の戦闘描写いれといて鉛筆ユザパるかね？ 名前出さなくてもシャンフロ内ではあまり意味のない王女に固執してたらもうだいたい見当つきそう 王国イベント終わったら、またリアル側でお疲れ様会とかないかな。劇中は12月末なんだから、年越し、正月とイベントには事欠かないし
設定鍵の方でワンチャンオナシャス 外道組オンリーなのか、ヒロインちゃんが混じるのかで展開がガｶﾞ… 外道オルタナティブwithディプスロ&カローシスの打ち上げ(※なおゲーム内)見てみたいわ
ディプスロの特性上、オフ会できないのは辛いけど、この五人スゴイ好きだったからゲーム内とはいえ再び揃って欲しい 去年の今頃
漫画版は年末くらいにクターニッドかねえとか言い合ってたような事を急に思い出した 王国内乱がまだ終わってないなんて夢にも思わんかったな >>632
多分終わるのは来年
下手したら再来年になる ゴルドゥニーネシリーズってドラゴンラージャの永遠の森のドッペルゲンガーだよねって 掲示板ネタは二次創作含め好きだな
棒読みに読ませた動画も実況感あって好きだわ ふと｢シャンフロはソシャゲになったらスゴく楽しめそうだなー｣と思った
ゲーム化の話が来てるらしいけどハードソフト一体型よりもソシャゲの方が向いてそうに思える むしろ、ガチガチのオープンワールドゲーで
旧大陸完全再現を狙って欲しい
メーカー的に無理そう シャンフロは二次創作も盛んだからソシャゲ形式なら別ライターのシナリオ執筆や別ゲー題材のイベントも受け入れられやすそうな気するんだ
あと原作者描き下ろしシナリオのイベント目玉にして多いに盛り上がれると思う
>>637
そういう風にハードソフト一本型だと相当な質を望んでしまいそうになるから余計にガッカリが深まりそうでなぁ…
でもソシャゲなら上手くキャラゲーに昇華すれば成功率は高いと思うのよね！(本音:ガチャで引いたサイナやウィンプを愛でたい) ソシャゲだと別ゲー版のキャラとかも実装されてサンラク統一パーティとかも組めそう サンラク（鶏頭）
サンラク（青の聖杯）
サンラク（甲虫のあれ）
サンラク（幕末）
カースド・プリズン
うぬら5人か ヘイヘイヘーイ、μ-skYが入ってないとはどういう了見だい？ シャンフロサンラクだけで余裕で10種類以上出せるだろ アニメのOPで各ゲームのサンラクのアバター出てきたらエモいよね 漫画化、さらにアニメゲームと進んでるのに書籍だけすっ飛ばしてるのは草なんだが アニメから入ってハマったご新規さんが原作本を探して見つからない見つからない言ってたらちょっと面白い
そしてそれを眺めて愉悦する昔からのファン 全く関心のなかった人でも ｢週刊少年マガジンで連載｣→｢このラノ5位｣→｢アニメ化&ゲーム化｣ というコンボでシャンフロ知ってくれた人が急増して嬉しい
でも｢アニメ化決定｣まで全く知らなかった人が多いのは正直ビックリしたわ いうてなろう系というかゲーム以外の原作有りソシャゲは基本すぐ終わるだけのクソゲーばっかだぞ
まあ開発期間かけ過ぎると話題終わってるし開発期間掛けないと量産型バグゲーになるから当たり前なんだが シャンフロはキャラ数が多いし同一人物のアバター違いもあるから実装キャラ困らないのはソシャゲにおいて大きな利点だと思うのよね
>>649
い、今は割と原作→ソシャゲもパターン化して成功も増えてるし…？(多く積み上げられた残骸達から目を逸らしながら) シナリオ重視でネニキにシナリオ書かせたりすると長期拘束になる（web版の更新が絶望化）し
ライターを別の人にすると、その人がよほど原作好きじゃないと、コレジャナイに化けるしなぁ 原作付きソシャゲ化は十中八九こけるからちょっと…
シャンフロから何かしらゲーム作るならフィロジオ作ろうフィロジオ 最近の原作つき作品で言うなら防振りもゴブスレもソシャゲは短命だったもんなあ…… ダンメモは作者が書き下ろしやりすぎて本編が止まってるのがなぁ スリリングファームならローグライクでやれるんじゃね？
ジャンルSLGとは限らんがｗ このすばもソシャゲ化してるけど地味に続いてるな
あと初期の方は酷かったけど奇跡的に躍進したFate ダンまちはアニメ見た後にその章を読むみたいな事やってるから
ダンメモのCM見るとこれゲームやってないとわからない話有るんだろうかと心配になる ダンまち作者が理想郷でサモンナイト二次書いてた時代が懐かしいぜ
ニネキも二次書いてたりしたのかな シャンフロの二次を書くことにおいて不誠実なことってなんだと思う？
原作キャラは出ないとして他思い付いたら教えてくれ >>659
ダンまちはアニメだと色々とカットされてるからね(特に三期部分)
だからダンメモではカットされた原作部分も描写してくれてる
原作ラノベの日常巻で主人公が孤児院の子供達と仲良くなったり、小人族の子が求婚されたり、メイン(？)ヒロインが怪物を憎悪する理由が示唆されたりの話あったけど本来なら三期部分ソコが重要な要素だったんだけどね >>663
追記
あとダンメモの周年オリジナルストーリーの殆どは基本的に読まなくても特に問題ない
ただとある周年ストーリーだけは原作の八年前の出来事な上に主人公の親族も示唆されるから当時は物議を醸し出したね
原作者があまり重要な設定だと思ってなかったのが原因なんだけどね
設定を渡されたゲーム側も大丈夫なのか逆に確認してきた上に出版社からも注意されたぽい シャンフロは二次創作が盛んだから二次創作に抵抗感の薄い人ばかりだと思ってたけど実際どうなんだ？
>>651
基本は別ライター、大事な記念イベントだけネニキ執筆ならワンチャン 既存キャラの功績パクりは勘弁ってのと
オリ設定並べる時はニネキ特有の身も蓋もねぇ例え方が欲しくなる なんていうかシャンフロの文章って語彙力の暴力って感じがあるよね >>653
ゴブスレはほぼ一発ネタみたいなゲームシステムだったからな…
あれはまだちゃんと絵になってないキャラや作者が自スレで匂わせてたキャラの実装位しかファンの利点なかったし サンラクコスプレの人前回から引き続きコミケ参加してんのね >>665
二次創作は、何だかんだ原作が好きで、原作にリスペクトを抱いている人たちが
その好きを形にするものだから、そこに抵抗感を持つことはない
（もちろん解釈の違いとかはあるけど、俺には合わないけど、ソレもありだよねって姿勢でいける
でもソシャゲは、「公式」として扱われるものになる上、
原作者以外のライター使う場合、そのライターが原作を好きとは限らんのよね
で、原則別ライターとかやると、大体コレジャナイになることが多い、気がする >>670
実現のためには｢原作への理解度も愛も深い作家｣見つけるしかないか…見つけた後もアンソロジー集やスピンオフ等でワンクッション挟む必要ありそうだな
シャンフロはスピンオフや短編に向いた題材だから是非とも手を広げて欲しい所なんだけどな 宣伝とか見る限りアニメに向けて力入れてる感じあるのでコミックアンソロジーも出しそうな気はする >>663
ありがとう
読まなくても問題ないなら安心 【朗報 ？】サンラク視点だと筆が進む模様【悲報？】 群像劇ここまでダラダラ進めてたらそりゃ主人公のほうが筆進むでしょ慣れてるんだし 他人がどんなプレイスタイルか考えるのが苦手なだけかもね
対人戦とかだと相手のも考えないといけないし相手の使ってるスキルのバランスも物故割れじゃないか吟味しないといけないし
この手のは難しいところで昔はなろうではいろんなキャラのでる大会系はエタの鬼門だとか言われてた 読み返しつつ半年ぶりくらいに見に来た
クリスマスに合わせて王国騒乱編まとめるのかなーって去年の秋頃は思ってました 今年のクリスマスには…終わるよね…？
アニメ化ゲーム化で忙しいんだろうしそれは目出度い事だけどそろそろ本編の続きを読みたいで候 半裸以外、三人称視点なせいで
注釈を雑に付けられない感は有る。
じゃあロボキチとか自爆魔王勇者を一人称で書けば進むのかってぇと
更に進まないんだろうな…ってのも察する 前回のサンラク視点が双竜決闘直前の20日17時だったけどもう決闘描写するのかね？
他視点はまだ19日なのもあるから始めちゃうとさらにややこしくなりそうだが バーニャ垢の方で気になるツイートあったが
URはUTLらしいが…推定ほうれん草？
どうやったらUTLになるんだろう
でもまぁ何時ぞやのほうれん草ifだとほうれん草から誘ってたっけ 幕末イベの際サンラクに裏切られたときのほうれん草ちゃんがリアルでどんな感じだったのかふと見てみたくなった 目前で犬型ケーキを寸刻みにされた犬みたいな目付きしてそう サンラクに揶揄われるヒロインちゃんは何時になったら見られるのか… とりあえず678あたりから読めば謎ゲーの試遊で自爆して平静を保つために京極インストールして
面白ムーブかましたせいで翌日それを揶揄われるヒロインちゃんなら見ることができる
漫画で読めるのは…いつになるかな… 地味にヒロインちゃんからすれば姉と京極が｢ああ見えてる｣訳だから地味に酷いよね…
ヒロインちゃんは(楽郎君以外のことでは)意外と冷めてたり辛辣な側面あるから外道適正が高いと思うの リスキルくらって萎えない方がおかしいからな
それが普通になってて運営も放置してる時点でクソゲーって言われるのはしゃあない そもそも片想い拗らせて半ストーカー化してる時点で道を外れているのでして
RP的な外道適正は低いと思うけどシミュレーションやストラテジーみたいなジャンルで「目的への効率的な行動が結果として外道な手段になる」系のやつは無自覚にやりそう チュートリアルくらいやらせろや！
クソしかおらんのか！
ってなる奴は多数 やろう！ぶっ〇してやる！！！
となるダクソ民でもある程度脱落するだろうし らくろうくんと「偶然ですね」を目論んでるだけだから挫折する
らくろうくんに辻斬りオンラインやろうぜって誘われてたなら何があっても突破していた その状態でサンラクに天誅されたらどうなってしまうんだ… いくら幕末とはいえ同級生女子に騙し討ちなんかしたらどう思われるかわかったもんじゃないし何より《あの》玲さんを怒らせるとリアルで天誅されかねない（楽郎の常識的インテリジェンス）
読み返してたら斜陽まで来てしまったんだけど、あとがきにコミック1巻の宣伝が書かれてて このイベントまだ決着ついてないんだよな… というモヤモヤを改めて抱く羽目になった 早くウィンプのメイド服が見たい でも最初のリスキルが楽朗君なら
ヒロインちゃんは嬉しいのでは でもヒロインちゃんの初めては状況も把握できないうちに他のプレイヤーの手で乱暴に奪われちゃったんだよね… 214ページの3コマ目・・・
「用は時間なくて・・・・」って
「要は時間なくて・・・・」だよね (´･ω･`) >>703
新大陸西にはセツナのラボがあるんやで
ちなみにウェザエモンですら扱えなかった『龍』の戦術機獣やリアクターの生産設備あるからルストの強化に必要
新大陸西はボスドゥニーネ&龍蛇×4だけでなく超巨大モンスター達が跋扈してるから近付くのすら困難だけどね！世界最大の蠍までいるよ！ 花飾り関連の伏線は王国騒乱とゴルドゥニーネの決着つけてサードレマ掌握して6体目ユニークの前にイベント挟んで回収って感じになるのかな
都市の実権握った後の外道組やRPAのやり取りとか絶対面白いからできればユザパらずに読みたいが…ｲﾂﾆﾅﾙｶﾅｰ 黒狼シーンでちょくちょく出てきた黒髪ローブの人
あれ草餅じゃないんだ……誰なんだ本当に
リベッチオ派閥……ってわけでもなさそうだし >>705
賞金狩人達に鉛筆達RPAは目を付けられてるらしいからどうだろ？｢国を乗っ取るつもりなんじゃね？｣と警戒されてるらしいし
鉛筆も危険性を理解してるから｢大公から報奨として貰える一等地｣｢新王陣営側に付いた敗戦領主からの土地接収｣をRPAへの報酬にしたらしいし >>704
もっとこう…手心というか…
どうしてそんなところにラボ立てちゃったんですかねぇ… >>708
実際に刹那が死にウェザエモン離脱したことで誰もラボに近付けないまま神代人が滅んじゃった程だからね…一体何があったのか
しかも死ぬ前に刹那が書いた論文の
｢没個性はアカン。この世界だとソレは狩られる側や(意訳)｣
も誰にも見て貰えなかったことで神代人が量産型を使うという愚策を踏み続けることに… 危険地帯を安全に通過したり暮らす方法があるからラボ建てたんじゃないかな
パチエモンイベントをクリアするとその情報が手に入るみたいな導線があったりしそう >>707
実質傀儡政権までならセーフということで…
イベント後に土地貰ったRPAの中に土地利用して変なお店出すプレイヤー（変態）とかいそうだよね
征服人形のグッズ作り始めたりライブ開催したりして見に来たサンラクが呆れるようなやつとか 話変わるけどさ、シャンフロのゲームってシャングリラ・フロンティアというゲームをプレイするのかシャングリラ・フロンティアという世界をプレイするのか、どっちなのかな？ 話変わるけどさ、シャンフロのゲームってシャングリラ・フロンティアというゲームをプレイするのかシャングリラ・フロンティアという世界をプレイするのか、どっちなのかな？ 「ワイ、シャンフロ作者なんやけど～」って雑な成りすましが急に増える予感？ アニメはともかくゲームの方はハードル高くねぇかな…と発表された時から思ってる
気持ち悪いくらいにリアルで自由度の高いフルダイブVRという超技術を再現できない事に目を瞑れば普通に面白いMMOになりそうではあるが シャンフロのゲーム化を
『シャンフロ(VRMMO)のゲーム化』と言った覚えは無い 普通にソシャゲやろ
ソシャゲやるにしては漫画版の現時点じゃキャラ数十分とは言い難いが
せめて狼争くらいまで進まなきゃ まぁよくあるコミック作品RPG化したソシャゲやろなぁとは思うんだけど
Netmarble調べたらスマホ版リネージュ出してるとこでもあったからワンチャンMMOの可能性あるかな？って モンハンぽいやつとかならシャンフロぽくて良いような気がするのよ
フロンティア系だと双剣で空中浮遊とかあるし
まあそれなら本家モンハンとコラボすればいいだけだしなあ もう一ヶ月か
本格的にやる気が失せてるんだな
この様子だと ついったも基本ゲームと朝活情報しかないから見逃してても仕方ない
なんにしてもアニメやらが一段落するまでは安定更新は望めないだろうし気楽にまとうや >>725
サンラク編が2000文字かけたって話だろ
ルスト編は本格的に詰まってるやんけ サンラク編になればそれなりには進みそうだけど
文字数見た感じ
やっぱりノリに乗ってる時に比べると微妙みたいだしなぁ
文字数からして
まぁ描きたいものがずれてるみたいやからな
ルスト編はつまりすぎやな
もうユザパでええやろあそこは >>728
流石にサンラク編は進むって言ってるんだから半年後でええやろそれなら
まぁいつ来るかはこっちの勝手やからな
暇になったらくるわ 個人的には最後まで描き切って欲しい気持ちはあるんやけどな
設定や説明突っ込んで一ヶ月で一話を書けるかどうかってレベルならすっ飛ばして筆が進むサンラク編に言ってほしい
ぶっちゃけニネキも描きたいものじゃなくなってる気配あるしな戦争編 最後まで書ききるのはもはや無理やろうな
ユニーク全滅させて黒白倒して途中途中にクソゲー挟んで 定期的に更新乞食が出るけど、荒らしってことで無視した方がいいよね >>734
更新来てくれって言っただけで荒らし扱いもどうかと思うけどな
俺もできれば早く更新来てほしいと思ってるし 更新してほしいって書くのは自由だよ
それウザいって書かれるのも自由だよ 更新がないので最初から読み返す→シャンフロ欲が満たされる→更新分を読み切ってしまい絶望する
→シャンフロに飢える→最初から読み返す >>736
それ言い出すと
うざいって書いたやつにウザいって書くのも自由になって
永遠と収束がつかなくなるじゃん ウェブ小説の作者のスレで更新望むと荒らし扱いとか始めたらスレの先鋭化が起きてろくな事にならないから辞めたほうがいいと思うよマジで 気に入らないものは黙ってNGして視界に入らないようにするがよろし
いちいち「××は無視しよう」とか「NGした」とかいう必要なし そろそろやばい状態に入りつつあるな
更新があればこんな空気吹っ飛ぶんやけどな
やはり更新よ更新
更新は全てを解決する 気に入らない奴を消して君だけの理想郷を作ろう！（クソゲーのキャッチコピー） >>745
なんかドラえもんの独裁スイッチを思い出すなそれ
最終的なオチはどっちかっていうと真逆な感じなんだけどな >>744
煽ってるお前のせいだって返しが欲しかった >>748
マジでこれ以上は引っ込んでてくれね？
邪魔 すべからく を 全て/全員 みたいな意味で使ってる単語ガバなら今見つけたが 間違いやすいというか何だったら間違って使う人が多いんじゃね？って言葉はそっちの意味で使っても良いじゃんって思う
確信犯くらいしか思い浮かばないけど （最近というほど最近だろうか…？）まぁ正直すべからくを本来の意味で使う場面ってほとんどないよね
姑息（正：一時しのぎ 誤：卑怯な）とかはよく見る気がする 更新望んでるだけならセーフだけど「やる気がない」とか作者批判しだす奴はアウト 伸びてるから更新きたかと思ったのに鮭だからちくしょう お、落ち着くんだ！きっとサイナや秋津茜のこと考えれば癒されるはずだ！ しかし、久しぶりにみたな
レスバしろとか言い出す頭の可哀想な奴 >>757
まぁ流石にそろそろくるんじゃねえの？
更新
サンラク編は普通に描いてるみたいだし先出しでそっち出してくる可能性もあるし サイナとウィンプちゃんの出るとこを読んでると二次創作欲が高まるのを感じる
とりあえず僕は カシャンカシャン、カシャッ、ピカーッ！ が漫画化されるのを心待ちにしています wiki読み直せば無限に時間を潰せるぞ！(冗談抜きで)
読み直すと新たな気付き見つかるから新鮮な気持ちになる それか漫画一巻から読み直したら？
気づかれてない小ネタがあるかもしれん 漫画序盤の「このゲームにはユニークモンスターってのがいて…」みたいな解説のシーン
全ユニークのシルエット出ててわりと漫画から入った読者にとってネタバレ感凄いのでは…？
って思いました 阿修羅会が奇襲掛けられた時にオルスロがギルドエンブレムって独白しちゃってるのが地味に気なる
というか攻撃したのヒロインちゃんなんだからエンブレムより最大火力に驚いた方が自然なんではないか ヒロインちゃん以外あんまりフルフェイスでフルプレート装備してるプレイヤーあんまいないしな…… >>766
ネタバレに関しては各個人によって認識に差あるから気にしすぎても仕方ない面あるからなぁ
｢単行本になってない部分は全てネタバレ！｣｢アニメのOP映像にシルエットや新キャラ出すな！｣と言う人もいるし >>766
シルエットだけ見てなにがわかると言うのだ エルデンのプロローグでネタバレやめてください！って言うタイプの人じゃん すっごいどうでもいいんだけど、何でモドリカッツォじゃなくてモドルカッツォなんだろな？
オイカッツォはそのままなのに 唐突に話を変えて申し訳ないんだけどさ
サンラクがジークヴルム相手に失敗させられた成分結晶を注ぎ込んだ一撃あったじゃん？アレ完全な形で成功してたら(一時的に)最大火力を取れてたらしいね
…マッシブダイナマイトさん、もしかして武器の方面を頑張って強化した方が最大火力ワンチャンあるのでは…？サンラクでも武器次第で取れる可能性ある訳だし ダメージ出る方法て一番効果高い順からだと
攻撃スキル
バフ・デバフ
武器やステータスでしょ
武器も単に武器として数値が高いってだけでなく条件達成で能力開放して武器性能上昇したり
特殊スキルが発動できるやつだったり、バフが発動したり、デバフ与えたりが主な効果であって
今の状況だと英傑武器前提になりそうだしなあ 火力を出す手段といえば、ツチノコ式剣聖の分析か何かでスキルやバフの不足分を物理演算（速度）の補正でカバーしてるのでは？って話があったと思うんだけど
バフかけまくったSTR戦士を人間大砲に詰めて臨界速並の速度で射出することができれば速度補正込みで超火力が出せたり…しませんかね…？（音速でカッ飛んでいくマッダイさん） りょうしきあるにんげんはかりょくだすために「そうだ音速を超えよう」とはかんがえないんですよ >>779
プラトン2-6｢やあ！｣
作者直々に｢マッシブダイナマイトを肩車したサンラク｣と例えられた速さとパワー両立した化け物…！(なおジョイント部分への攻撃&搦め手には弱い模様)
>>778
ほら甦機装&遺機装でも【超過機構】がバフ型の百足式8-0.5(タウゼント)とかキネシス・ブースターとかさ…あと真なる竜種から得られる竜滅装備とか？ここら辺のユニーク手に入れるのが先なんじゃないかなー？と
そもそも最大火力のヒロインちゃんも剣&鎧の恩恵が大きいだろうし…(Lvやスキルや魔法の恩恵も勿論あるだろうけど) なあに
そのうちヴィラックが人間弾頭式大砲を作ってくれるさ 高速状態で攻撃を当てようとしたら思考加速スキル取らなくちゃいけないからマッダイさんのビルドとは合わなさそうだと一瞬思ったけど目の筋肉鍛えたら案外習得できちゃいそうだよな… 最大火力という結果が目的ではなさそうだからなあ
「もっと鍛えられる筋肉がある！」
はいいと思う 脳筋って言葉があるんだから脳みそだって鍛えられない道理はない
私が若い頃には脳を鍛える脳トレなんてゲームがあったのよ
とか言い出して知覚系スキルを筋力で強引に習得するマッダイさんか……
教授がまたうちの奥さんの生態の知らない面を見れて惚れ直すなww むしろキョージュが脳トレ系ゲームの監修やってた可能性 >>757
まぁ流石にそろそろくるんじゃねえの？
更新
サンラク編は普通に描いてるみたいだし先出しでそっち出してくる可能性もあるし >>787
なんで増えてんだこれ？
なんかバグった 人間を砲弾にして砲撃？
まさか幻の拳法南斗人間砲弾か？ 鍛え難く衰えやすい、そしてスポーツや格闘で重要なのが眼筋って嘘喰いで読んだ
サンラクがベヒで強化したのがそれだしその流れでマッダイさんが思考加速を手に入れても何もおかしくは（
人間大砲は造船職が作ってるっぽいから加速装置として改良する生産職が現れる可能性 ツチノコ杯読みたいなぁ… 思考加速って合法ですか？安全にプレイするためですって脳波感知はグレーで押し通せそうだけど ヘッドショットとか、エクレアは対人戦闘してるつもりだろうけど
ルストはおそらくロボ戦闘しているはずだから
人とロボットの差が勝負を決めそうな気がする 頸椎折れても即死やDotにならないゲームでヘッドショットて意味あるか？
眼球破壊や耳破壊の方が影響あるのに そういやその辺の設定無かった気がする
ヘッショで脳損傷したり、主要臓器のある部位を切り落とされたり破壊されたら即死すんじゃない？ >>799
ダメージにボーナスはかかるだろうから戦術機レベルの火力をぶちこめるなら実質即死なんじゃね？ >>799
確かシャンフロでも頭部とかは弱点判定あるからダメージ増すはず 破壊属性の武器じゃないと四肢切断や頭部破壊は出来ないからダメージ増すだけだが 戦術機装備のイメージが微妙にわかんなあ
がんばれゴエモンのウォーカーみたいなイメージでいいんだろうか クリティカルは出るだろうしスタンも入るだろうからこの領域の戦いならもう勝ち確じゃね？ >>803
なんか前に戦術機は基本的にIS(インフィニットストラトス)的なイメージだと言及されてたはず
男性も装備できるから安心～とも言ってた 殲顎緋砕の名を持つ格闘特化が名前の通り顎ぶち抜いたわけだし
後は締めの会話してルスト視点は終わりかな 更新の頻度も文量も減ってしまってちょっと心配
メディアミックス展開した結果、変に追い詰められたりしないでくれよ
そんなタマでもないだろうけども 毎日現れるのにスルースキル身についていないのが問題なのでは？ おわれーおわれーしっぱいしろーそんをしろー
なにもしないおれよりまえにいってるやつみんなおちぶれればいぃー
っていう鳴き声の呪詛だよ、何もしないから大したヤツじゃない。 堂々と誇れるものにこそプライドは宿る
そういう事で チェーンデスマッチされるだけで一気にエクレア劣勢になった辺り相性関係&本人の土壌で優位に立てただけで、やはり地力は完全にルストが上だったな
まぁルストは他のGUNGUN傭兵団メンバーは素通りさせちゃったからタイマンに勝って陣地的には負ける的な展開になるかもだけど… 素通りさせたっていってもルスモルが散々暴れた後だからとっくに本陣も応対準備は出来てるだろう
なんならルストがエクレア倒した後に残ってるルストシリーズで追いかければいいしな 別にエクレアが劇的に劣勢ってわけでもなくね？
ナイフアタックがクリーンヒットしてればルスト終わってたわけだし
そこを意識して頬にズラせたのはそりゃルストがすごいけど 防衛戦力二人っていうのもルスト視点の話だからGUNGUN傭兵団のメンバーが素通りしたとこで
本陣が手薄である保証もないしそもそもターゲットがそこに居るかも怪しいもんだ
指揮執ってるの鉛筆だぞ鉛筆 自陣を半分更地にすると豪語する女だぞ
面構えが違う おっ、更新来たな
文字数少ないから
できれば今月中にもう一本欲しい なんでエクレア戦こんな長くなっちゃったんだろ
筆も乗ってないし > 筆も乗ってないし
ほんそれ。
ルストの強さが感じられないし、誰得？ 色々と言われてるけど理由を考察してみると
→エクレアがポッと出であるため格が不明
又そこそこプロに通用する程度の強さらしいためルストと互角に戦うには格が不足している
これが世界十指にはいるロボゲーの強者とかなら印象は違ったと思う
さらにはシャンフロはルストの方が長くやっているため経験値だけではルスト＞エクレアになる
なので互角に立ち回られると強さが
ルスト＜エクレアに感じてしまう
ルストとエクレア戦が長く感じるのは更新期間が空きすぎてからなのが要因
文字数自体はそこまででもないけど
エクレアとルストのタイマンが始まったのが3月で今8月だから5ヶ月やってる
ここまでくると間伸び感を感じる
実際に俺としても飽きてきたのでそろそろサンラク戦に行って欲しいとは思ってる そら余裕で無双なんてしたら白けるからな
まあサンラクがガル之瀬 途中で書き込んじゃった
サンラクがガル之瀬戦直前にモブプレイヤー相手に無双するらしいけども ええぃ、ルストのケツはもういい！
サンラクを写せ！！！（AA略） >>828
個人的にはタイマンにはしない方がよかったと思う
ルスト&モルドVS GUN GUN
でよかった
そしたら2対8だし互角や多少劣勢になっても弱くは見えない ルストの圧倒的最強をモルド込みでどこまで見積もるか、みたいな部分はあるのかもしれない
ネフホロ2のデモンストレーションの相手も経験者ではあってもトップランカーじゃないだろうから目安としては弱いし この戦いに関しては換装する隙があって有利機体で戦えたなら圧勝だったと補完することにしてる 追加したはずのドレッセリアの機能使えば換装できたんではないのか せめてGUN GUNにもう少し掘り下げがあればな
相手を魅力的な強キャラにして接戦にするか
相手を思慮の浅いイキった雑魚にして蹂躙するか
サンラクとガルの瀬は多分前者
銀金とカイソクは後者
ルスモルは、イキった思慮の浅いキャラと接戦になってるから
読んでてモニョるし多分筆も乗ってない ルストの動き見て正確に立ち回ってるし、口調は軽薄だけど内面描写もあるから思慮浅いとは微塵も思わんな 語弊があった
戦闘における思考って意味じゃなくて、戦闘する動機の浅さのこと
どうでもいいキャラとの接戦になってるから、さっさと次に進んでほしくなるって話 戦闘する動機なんてそれこそどうでもよくない？
ゲームだぞ そりゃそうよ
別にGUN GUNが配信目的にやってるのを悪いと言ってるわけじゃない バックボーンある方が盛り上がるのは分かるけど正直GUNGUNは主役じゃないしだな
ガル之瀬のとこまでサクサクっと終わらせれば筆も乗ったと思う ガルの瀬が、たった一言で揺るがないバックボーンができて読者を納得させたは見事としか言いようがない カイソクは小物だったけどなんやかんやでいいキャラになってた気がする >>842
読者大勢の納得も得られたけど｢顔が全く同じとはいえ別人のNPCをキルするのはちょっと…｣的な意見もあった記憶
サンラク自身がPK含む様々な性癖やプレイスタイル許容派かつ鉛筆も大分アレとはいえ読者がどう捉えるかは十人十色で別問題なんだなー、と再認識したな
GUNGUN傭兵団の｢街中で一般人いる所でFPS｣したい的なアレな願望も反応が割と極端に分かれたし カイソクは、銀金という人気キャラを通して人物像が見えるけど
GUNGUNは、ルスモル通しても見えてこない
ガルは、サンラクのこれまでのフェアクソに対する反応を通してみてるし
なんかなあ
ルストなみにFPSキチって訳でもないし狂気が足りない もうさ…あーだこーだ小難しいこと言わないで素直になろうよ
こんなダラダラとした戦闘シーンじゃなくて装備新調したルスモルによる無双シーンが見たかっただけだろ…俺もそうだよ ＤＢが何故スカウターを使い出したかって話で
後ロボ戦はまた別物
○RIELとかどうだったかなっと読み返したらあんまメカメカしくなかった >>847
正直vsサイガ100のPvP、もしくはジークヴルム決戦みたいに各キャラの熱い活躍を期待してたから思ったよりも配信戦線に見せ場なくてショックだった >>847
別に無双しなくてもいいんだよ
純粋に説明ばっかだし熱くなれなくて
単純にそこまで面白くない
面白ければ苦戦しようが
極端な話負けようが全然いいんだよ >>846
GUNGUNの誰よりも、誰とも絡むことなく勝手に離脱した徹夜騎士のがキャラ立ってるまであるよね カリントウは単独メイン回が一度あったからな
そりゃキャラは立つ 難しいこと一切考えず感情的な感想を言わせて貰うならエクレアの口調マジ無理ってなる >>854
え？普通に口調イラつかない？？(素朴な疑問)
でも強いて言うならゲームの対人戦や協力プレイでああいう口調の人とやるのは苦手かも？ 割とテンプレ系だから別にイラつかんなあ
まあイラつく人が居る系の口調なのはわかる …？（エクレアの口調とか陰キャの極みだと思ってるのであれを陽キャと思うのっていったい…と思いながらも口には出さない嗜みムーヴ） ユーチューバー嫌いな人もいるからそんなもんでしょ
俺もハイテンション苦手だもの 自分が面白くない作者は筆が乗ってないとか馬鹿じゃねえの ワッチョイのかぶりってどんなもんなの？
たまに上四桁とか下四桁が他人と被ったりするんだよな
全被りはまだないけど 上はIPアドレス、下はブラウザ
下は結構すぐかぶるよ ｱｳｱｳ回線はIP自体が被りまくるので一体感を得たいやつにはオススメ
される時はまとめてNGされる 展開最適化端子で一対多でも戦闘中に換装できてたのが1vs1でその隙がないのか？とか
ルストは相性不利、エクレアはシャンフロやロボが本職ではない（ついでに口調）のがあって互いに全力って感じがしないのがスッキリしない一因かなぁと
バックボーンの描写にしてもヤシロバードとの絡みでも入れて「孤島でやりあってみたかったね」って感想とか引き出せていればもっと やべータイプの実力者 ってキャラの格があったと思う（鯖癌組は便利）
あと単純にエクレア戦入ってからカイソク視点とかで10話3ヶ月の間が空いたからね… 鯖癌組はなんかやべぇゲームだった程度にしか本編見てないとわからないから鯖癌の要素いる？って言われるだけのような気がする >>868
リヴァイアサンの射撃施設で撃ち合って引き分け、誰かは知らないけど凄いのがいたな くらいでいいんだ
作中一の銃キチをしてかつての血が騒ぐと言わしめるような実力の描写がほしかったなって事 そういや社長ってリヴァイアサンには入りびたってるけどベヒーモスの方はどうしてるんだろ
娯楽性高い分リヴァイアサンのが射撃訓練施設整ってる可能性はあるけどさ 生物系メインのベヒーモスは興味無さそう
肉体改造と戦闘スキルの為に攻略はしてるんじゃ エクレアの口調はワンピの黄猿イメージして書いてるんだってさ そうするとエクレアを楽に書けるんだとか ビィラックも赤犬参考にしてるみたいな事言ってた気がする エクレアとの決着もそろそろ締めに入りそうだし
ルストVSエクレアは次回か次次回くらいで終わりかな
あとは残りをパパッと処理して次に行ってくれることを願う ライブラは過剰摂取しても、列聖される場合と人間ではないナニカになる場合があるらしいね
何か条件とかあるの？ ルスモルGUNGUNの戦闘が終わったら
終了までにかかった時間が知りたい
数分から十数分なのか、もしくは1時間とかそれいじょうに長かったのか気になる 右上に目のマークと0って数値が出てくるんだろ。或いはもう1かもしれないけど。 ルスモル決着の前にサンラクの話挟むのかね？
筆が乗って一本できてるっぽいけど 王国騒乱の後になるのか途中に挟むのかはわからないけどツチノコ杯はユザパらないでほしい メインキャラはほぼ全員新大陸行ったことあるからツチノコ杯に参加する必要ないし
道中の描写無しで新大陸到着時の死屍累々の状況だけ描写して終わる気がする 掲示板回もそうだけど楽しそうにしてるモブ達は読者にとってもスゴい楽しいからドンドン描写して欲しくはある ルスト対エクレア読みたい人ももちろん多いんだろうけど
自分としては一対一になった時点で卍解って言ってその後描写無い展開でも不満なかったかもなあなんてこと考えてしまう 背景描写っていうか、鉛筆の所に伝令で『ルストさんが制圧しました！』みたいなのがくる奴ね…わかる その後に掲示板とかのモブの反応で断片的に戦闘状況わかるやつとかもいいよねぇ >>884
個人的には更新頻度によるって感じかな
週一くらいのペースで進んでくならええと思うけど月一ペースの今くらいならすっ飛ばしてもええなと思ってきてる うっそでしょまだ戦争終わってないの？
年末に更新かなり来てたからあとで一揆読みしようと思ってアニメ化知っていざ読んでみたらほとんど進んでない ウクライナは草
でもどちらも最初は早く終わるだろって思ってたら思った以上に長引いてるっていうのは
共通点としてあるから結構センスある
少々不謹慎ではあるけど 単行本派なんや
盆に店逝ったらアニメ化のポップあったからそれから漫画読んで後に一揆読みしたんや オンライン協力型一揆シミュレーター（実質人狼ゲーム） 一揆シミュレーターって大体失敗に終わって楽しくなさそう 一揆の成功が第一目標だけど仲間にバレることなく密告して報奨を貰えれば実質勝ち
処罰やムラハチを避けるために連判状を偽造したり秘密裏に密告するためのステルス能力も必要 ネフホロ番外編と秋津茜のノワルリンド新住居探し続編まだー？
特に前者は鯖や社長、金銀もネフホロに参加してるから早く見たい トマホーク君の"想い託す半身"、これかなり好きだ
確かにゲームで遠投する時お願いしますお願いしますとか考えながら投げてるわいつも スチューデくんのクソガキ感は当然として後々の成長を考えるとイケメン化への下地が出来てる良デザインだと思った もうすぐGH.Cが始まるから思い出したんだがこの世界の動画配信者と俺らが見てる動画配信者とやってること変わんなくない？
配信画面をpcで見たり俺らと差がないというか
みんなVR機器持ってるならもっと変化してもいいと思うんだが、その場合どんなやり方なら面白いかな？ 配信者視点で体験出来るが思いついたけど、想像したら自分の体が勝手に動いていくのはちょっと怖かったw
なんで、幕末であった幽霊みたいに配信者に憑いて行きながら周りとチャットできるみたいなんじゃないかな 幕末の幽霊方式とか？配信プレイヤーの周囲を好きに動いて観戦できる感じで
シャンフロの場合は世界観的なあれこれで隕鉄鏡って手法に限定されてるだけで、他のゲームはVR観戦もできたりするんじゃないかな ゲームにもよるだろうけどフリーカメラはありそうよなマイクラで透明になって飛び回ってカメラマンやるみたいなもんやし 幕末の幽霊方式はいちゲームプレイヤーだから出来ることで、これをゲーム購入してない一般視聴者がやるのはライセンスとかサーバ負荷とかの壁がある気がする
やるなら疑似ライブビューイングみたいな感じでＶＲ空間の巨大スクリーンを見ながら盛り上がるとかかな シャンフロだと実質的に配信者全員がV-tuber的な存在だと作者が言及していた記憶あるな VR形式で全員アバターだから 笹カマエイトちゃんが征服人形とコラボして大人気Vtuberになるサクセスストーリーをだな（征服人形繋がりで旅狼の面子と出会ってしまい微妙にかわいそうな感じになるとこまでセット） あまり発展しなかったけどVR演劇というものがあってなー
VR機器で視聴者が舞台の上の好きな場所からVR演者による演劇を見れる試みがあったのよ
あのノリでゲームプレイを配信者の周囲で追随して見学できるならアリだとはおもう VRゲームをプレイしながら実況するって半端なく忙しそうだな
スポーツ選手が実況解説も同時進行でこなすようなもんだろ FPS系なら戦術の解説しながら移動とかできるからそれなりにいける
モンハンみたいなほぼ常に殴り合ってるアクション系は厳しい（サンラクみたいに断片的な単語になる）
おおよそシャンフロの描写通りだな！ >>915
サンラクだと解説&ロールプレイング&変態超人プレイもセットで出来るけど普通の人は無理そうだよね
VRゲームのプレイ録画後に別撮りで解説を入れれば何とか…かな？でも生配信実況は流石に難しそうだ… こんな感じやな
ちょっかい出されてマジギレしてNPCボコボコにしたのも設定通り クール系に見せかけて割と熱いし負けず嫌いな所も喧嘩早い所もあるからねルスト…ネフホロやロボット絡むと尚更 ネフホロ2発表までは感情が表には出ずキレたりするときもクールで無表情な感じだと思ってた 初登場時から暴徒的にサンラクに対戦申し込んでたわけだが 自分は行き過ぎてはいないガノタって感じのイメージで読んでたわ そもそもルストって旅狼メンバーの外道共にリアルバレからかわれたら反撃で相手のリアル暴露するくらいには外道ムーヴ出来る逸材だぞ
殴られたら即殴り返すくらいには強気な子 強気な反撃やらもクールな表情でやってるイメージだったな ネフホロでは感情を表に出すほどの強敵がいなかったって感じ 設定鍵の方のキャラ紹介だと
｢感情の発露が薄いクール系少女だったがネフホロ2の発売により脳にエラーが発生し感情を獲得した。なおバグっているのでオンオフはできるがハイロウができない｣
ってあったね ふがふがはどっちかというとクールな状態やろがいっ！ なんやかんやで次で100話か
アニメの新情報とか来ないかな 致命傷を紙一重で避けた直後に即興ふがふがで思考の隙を作るの、ルストも外道組に少なからず汚染されてるよね
そして漫画版シャンフロ内ルストもかわいくて僕満足 ふがふがは歯で噛んで相手の刃止めたんじゃないの？
だからまともに喋れなかったってことだと思うんだけど >>932
｢"当たってもギリギリ死なない部位"に当てて被害を最小限に抑える｣ために額や鼻という急所ではなく頬で受けたって文中にあったよ
ちなみにエクレアの攻撃も破壊属性じゃないからルストは頬にダメージ判定が発生したけど別に欠損した訳でもなく、すごい流暢に「ふごふご」って喋っただけらしい バトルシーンとかで唐突に変なことされると全部書いてあるのに脳内改変しちゃうよなわかる…
ふごふご 本文ではふがふが言ってるけどあとがきではふごふご言ってるのでどっちが正しいのか気になって夜しか眠れない 凄く今更なんだけど
戦術機ってプレイヤーの顔剥き出しなの？
てっきり乗り込むタイプのロボかと
ボールメンとか手足の短いカプルか手足の付いたボールみたいな想像してた >>936
｢頭を覆うヘルムを砕き～｣ってあるから何か被ってると思うけど… >>936
社鳥とかは土下座だかして飛んだりしてる
外骨格というか外装というか
昔あったビーダマンのOSギアみたいな感じで鎧化してんだろね >>936
PortalのCoop用ロボみたいなのを想像してたけどwikiのボールメンのとこに作者イメージ（Twitterリンク）あった
サイズ感がいまいち掴めてないんだけどどこかで大きさの描写あったっけ？ 漫画版から頭部パーツを最低でも装着しないと戦術機の操作できない設定が生えてたような？
あと作者がツイッターでルストについて少し言及してたね
狂犬化しているのはロボ成分が不足しているからとか マガジン見たけど作成者の目の前で作ってくれた防具こわすのくっそひでぇなサンラクｗｗ
壊れた瞬間の顔すきｗ 強化装甲の頭がフルフェイスなら顔は露出しないはず（例：艷羽）
そうでないなら分らんけど、戦術機が変形して顔を覆う可能性はある >>936
ネニキの戦術機イメージはIS(インフィニットストラトス)ぽい クタおわって性転換する頃には爆裂脱衣前提の同型装備大量生産してくれるようになるから防具壊されて起こるのは貴重なタイミングなんよな
しかも大量生産に使う素材が豊漁すぎる蠍産だから結果としてBの鍛冶スキルの上昇しまくる原因にもなるわけなんよなぁw 規格外は文字通り規格外なんだし例外くらいあるんじゃね スチューデがマジでクソガキでよかった 可愛かったら困る所だった 漫画版がセンターカラー枠を取ったとツイッターで回って来たな
不二先生大丈夫か 独立して動くのとそれをある程度操作するメットが規格外なんだし いや別に規格外じゃなくても自律機動できるでしょ
規格外は単に通常規格（ボール・ソリッド・ピラミッド）から外れてるってだけ 話は変わるんだが最近のシュノーケルって進化してるんだなヤカンかと思ったよ
https://imgur.com/a/yQUJKrK 漫画は単行本でしか見てないがスチューデ出たならそろそろGHCか胸が熱くなるな
ヒロインちゃんがヒロインしてくれるし クタ抱え落ち問題回避したけどこんどは他のやつなんで見つけられてないんだよってなるな >>957
シャンフロでNPC複数人を積極的に攻撃する必要あるユニークって割と発生が難しくない？ペナルティ厳しいし NPCに危害加えたらペナルティ負う可能性が高いって認識が浸透してるのにクレイジーな行動取るやつはそうおらんだろ レッドネームならNPC殴るの躊躇わないだろうがスチューデがヘタレなんでレッドネームだとイベント発生しない気がする
そう仮定するとレッドネームで無いプレイヤーがカルマ値ガン上がりするの承知の上でアイテムドロップも経験値もないNPCを大量に殴り倒すのが条件なわけで
ルストみたいにもうシャンフロ引退しようかなって考えてるプレイヤーくらいしか達成できないんじゃないかな 一番重要なのは「スチューデに目をつけられること」だから、他の手段でも発生自体はできるんじゃね
それこそ新大陸調査船や別の船使って海に出て名を上げるとか
で、新大陸調査船解禁は作中じゃウェザエモン討伐とほぼ同時だからこれまで後続者が現れなかった たぶんカルマと実力的にはサバイバアル辺りがフィフティシア拠点にしてたらクエスト進行してたんじゃないか感はある 因縁つけられたからぶちのめすは判定的にはイベントだろうし
アクティブモンスターに対応してるのとおんなじようにレドネとかへの移行はしないんじゃないかな
カルマ値とかの変動はありそうだけどね 一番の問題は(その先にユニークあるか分からない状況で)｢NPC殴りまくろう！｣と思えるかどうかじゃない？カルマ値が上がる等のリスク覚悟でメリットあるか分からん行動できるか否か スラムに聖女ちゃんと親衛隊を放り込めばすぐに判明したろうな 最初は向こうから挑発されてきたっていってるし確信あっての行動だから… ごく一部以外はほとんどの回線がJP扱いになってるみたい 次の更新は9月になるのかなぁ
出来れば今月中にもう一回欲しいぜよ はい
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1661429694/ >>980
乙ですわ
サイナ&ウィンプの出てくる場面何度読んでも面白い（リピート中） >>983
ニネキがTwitterで反応してた記憶があるから多分ミスじゃないかな とりあえず埋めちまうか
レッドブル効きすぎ感あって怖いからモンスター愛飲してるがゾーンも気になる
エナドリ識者的にゾーンはどんな感じ？ ZONEなんて砂糖水だろ
箱入りの高い栄養ドリンクで合法の上限を感じてみるのを奨める 日本産のレッドブルあまり効果が無かった記憶
別にアレ飲んだからって眠気そこまで吹っ飛ばないし体調が良くなる訳でも無いし >>990
まぁ薬じゃないから体調が良くなる訳じゃないのは分かるんだけどさ
それでも仕事中の疲労や眠気もっと誤魔化せればなぁ…と思いつつ飲んでた
当然だけど飲むのに慣れすぎると効果が実感しにくくなるねレッドブル含め栄養ドリンクは
なんか良い飲み方あったのだろうか？ 圧倒的シェア一位のコカコーラこそ最も合法なエナドリなんだよなぁ つまり今発売中のコカコーラモンエナが最強ってことだな（ダイマ カフェイン中毒になるとカフェインが効きにくくなるのは当然だぞ
カフェインを抜くとまた効きが戻るけど抜くまでの過程で大変な眠気に襲われ続ける >>991
頻繁に飲むんじゃなくてここぞと言う時に瞑想も入れて飲むとよかったんじゃないか？ >>994
まさにそんな感じだった
抜くと眠気が酷くなって我慢できず飲んでしまう日々
>>995
やっぱり飲む回数を減らして｢ここぞ！｣って時に飲むべきだったんだろうね…(瞑想が効果あるかは別として) シャンフロアニメが始まる頃にはZONEコラボの新フレーバーが出るだろうなあ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 12時間 50分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
