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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ120【厳禁】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 36f8-Og+R)
垢版 |
2022/08/02(火) 19:19:40.88ID:v6aS6/Y60
!extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

【擁護】小説家になろう総合アンチスレ119【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1656586438/l50

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0405この名無しがすごい! (スププ Sd62-4lOq)
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2022/08/14(日) 16:26:47.11ID:4h42daSvd
>>404
自分の都合のみだからな相手の意思は関係なし
自分は可哀想自分がのみが優先でやったことで相手がどんな迷惑被ったかは一切考えない
可哀想な悲劇のボク自分語りやってもキモいだけだって
そもそも顔を毎日合したら好きになるんならクラスでいじめなんて起きねえよw
成人して小中学生みたいな幼い価値観でダメな部分のみ牛島くん並みのリアルな底辺さ持ち合わせててマジできもいよ
少しは相手側に立ってものを考えればいいのにねw
食品工場員には難しいかねw
0406この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-oUG4)
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2022/08/14(日) 17:59:01.70ID:PnjlciNfa
というかさ、別にゲスいことや変態的なことやりたいとか悪いことやりたいっていうの気持ちそのものを否定するつもりは毛頭ないし
創作の範囲や、ちゃんと双方話し合って合意の上で、無理なく異性にそういうプレイしてもらうとか
プロの風俗嬢にお金払って双方合意の上でそういうプレイするとか、可能な限り他人や社会に迷惑かけない方法で表現や実現するなら、誰も何も言わねえよ

なろうオタクや作者やそういうネット民のオッサンが嫌われてんのは、
やったら秒速で警察にタコ殴りにされて取っ捕まりそうってわかってるからこそ、勝手に鬱屈して好きでもなんでもないオタク界隈で不満や逆恨みを喚くことで、
聞かされてる方からしても「知らんわアホ、どっか行けよ」としかいいようがないだろ
そういう独りよがりな態度で、メンヘラ臭い態度のせいで嫌われてるんであって、頭ん中のエロ願望やゲス願望そのものの善悪とか倫理とか道徳性とかは誰も何も悪く言ってねえの
こいつ等ネットで勝ち馬にさえ乗れればなんでもいいとか、ウレション流しながら正論マウント取れればそれでいいみたいな、頭おかしい事延々続けてるせいで、そういう本質的なこと一切理解できないままに
「言ったら絶対バカにするんだろ!正論マウントとるんだろ!」みたいにキレるから始末に負えねえわ
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/14(日) 18:38:28.44ID:3gimgzhD0
>>406
そもそもそう言った人に言うのもはばかられる感情を『昇華』させて作品にするのって
創作とはしては割と普通な事なんだが奴らソレをしようとしないからなあ
小説というか創作物って衝動や情動を激情のまま書き殴るのではなくソレを整理して自分の感情を客観視して
自分の価値感とも折り合い付けるという加工の工程を経る事で生み出されるものなのに
奴等はそのまま垂れ流しにして何がいけないんだと喚いてるのがソレ小説家になろうとしてる
奴の言動じゃないだろってなる
…書いてて気が付いたが『過程』を理解できないなろう信者だから衝動や情動を加工して作品にしている
という工程が理解できてないのか
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-ETcs)
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2022/08/14(日) 18:59:19.50ID:U8bZaUoI0
課程が理解できない云々もあるんだろう
付け加えるなら他人の不在も大きい
どこまでいっても自分のことしか頭になく、他人に対しての理解をする気がない
なろう民がなろうで相手する他人ってのが、同じような思考や知能程度のなろう民ばかりなのもあかんのだろう
自分とはまるで違う他人というお客のために作品を提供する。わかるようにする。世間の常識とすり合わせる。それを全く意識しないからなー
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/14(日) 20:39:28.00ID:3gimgzhD0
>>408
そこら辺が架空ゲームものにも表れているんだろうなと思うわ
とかくナローシュがアドバンテージを得る為だけの設定なのでパワーバランス崩壊してたり
無駄に破滅するキャラが居たりオンラインオフライン問わずゲームでやってはいけない事の
オンパレードでなんならナローシュが糞ゲー呼ばわりしてる事すらあるのに何故か作中では
人気作扱いされてる始末
自分に都合の良い事しか考えないから他人が遊んで楽しいのかって事に全然気が回らんのだなと
0410この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-oUG4)
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2022/08/14(日) 22:17:12.87ID:PnjlciNfa
>>404
そのくせ、ダイ大スピンオフに出てきた美少女マーマンのボスとか、グリッドマンのアカネとか
六花のナッシェタニアとか、アカメのエスデス将軍みたいなガチ悪女含めた悪サイドの美少女キャラ(当人たちに事情があったり、職業上の立場でやってるだけ程度のものですら)は
エロくて抜けるけど悪い奴だから酷い目に合うなり主人公にとどめ刺されて欲しいとか本気でいう程度には、相手の人格求めるのがメンヘラ臭くてしゃーないよな、こいつ等

あまりに知能が低すぎるのと、ネットでマウント合戦繰り返してるせいで、マジで公権力サイドかそうじゃないかくらいでしか他人や社会関係を判断できないんだろうと思う
0411この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-4lOq)
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2022/08/14(日) 22:25:35.36ID:PQfKHQaWp
テメェらはおっさんや成人すぎたチー牛底辺陰キャの癖に、ティーンの美少女とセックス込みで付き合いたいとか
上流にコネつけて好き放題責任取らず銭儲けや権力傘にスローライフ送りたいとか
警察どころか裁判官も弁護士にも法律で飯食ってる奴らの誰に聞いても、問答無用で悪事だろって言われるような願望アリアリのくせに
ネット上では公権力の味方していい子ちゃんしてたら、どんな不利であろうと勝てるとかほざいて、なろう小説アニメをアホみてぇに擁護してると思えば
上の意見が変わればオタク叩きと二次元規制叫んでマウント取り始めるからなw
その矛盾を言及されるとボキタン云々とか言う糖質荒らしみたいに統失起こすレベルでブチ切れるからなコイツらw

どんな人生送ってどんな親からどういう躾されたらこんなんになるのやらと思うよ
底辺DQN界隈でも最低限の侠気みたいなもんや相互扶助くらいはあるだろうにな
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/15(月) 06:13:49.32ID:aRvtXWCS0
>>410
ダイ大スピンオフに出て来たマーマンは美少女じゃないぞ
自分の醜い真の姿にコンプレックスを持っていたから魔法で美しい姿にしていた
割と三条陸原作である『コンプレックスに苦しみあがく悪役』
だからこそ若き日のアバン先生が本気でマーマンの姿でも美しいと言い
全ての生物を慈しむ心があったら自分達は戦わずに済んだと悔し気に言うのを聞いて
今際の際で初めて報われて満足して逝けた訳だし

…アンタ本当に獄炎の魔王読んだの?
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/15(月) 06:21:34.19ID:aRvtXWCS0
更に言えばガチの残虐な心の持ち主かつ本気で世界征服考えてた口だし
深海の大魔獣と呼ばれた真の姿に滅茶苦茶コンプレックス持っててそんな彼女を
本気で美しいと褒め称えたアバン先生が外見やモンスターである事関係なく
『心の在り方』で敵対するか否かを決めるダイの師匠らしい人間である事を証明するための
優れた敵役だった
そちらの言う立場上仕方なくやってた抜ける美少女とはジャンルが違うと思うが
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
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2022/08/15(月) 09:48:51.21ID:V+pQzLte0
当たり前だろうってなる人間の心理がかけてない
例えば彼氏や婚約者持ち(婚約者は家族も認めて歓迎している)を横取りするのを目的で近づいたら嫌われるのに
仲良くしないのは肩書きに対する嫉妬で悪とか言い出す
金持ってそうな奴なら自動的に好きな人になってまた開いているような汚い女を誰が好きになって歓迎したり友人になりたがるんだよって話をなろうの場合はなろう主様が優秀で嫉妬しているにすり替えるよね
まあコミュニティ追放されるだけ認知が歪んでいるよね
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
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2022/08/15(月) 13:08:01.81ID:V+pQzLte0
10年や6年とかの長期間の悪質な嫌がらせで怒りが爆発した状態が相手の本性とか言い出すからな
しかも内容は些細なこと
相手の人格の問題にすげ替えているけど
長期間の嫌がらせしてたお前は正真正銘のクズでしかないしそれは揺らがない
10年間相手が全て悪いと嫌がらせしかしてなかったような奴が人に物を言っていい立場だと思っている
こっちからしたら何もしてないのに被害妄想で恨み募らせてたバカに偉そうに物言われる筋合いないよ
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
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2022/08/15(月) 13:15:29.87ID:V+pQzLte0
相互扶助と言うがお前は相手の財産の一部をもらえるほどの貢献を何かしたの?
いない方がマシってレベルの損害だしそもそも所属しているコミュニティ自体が違うよね
自分は仲良くお友達しただけで財産の一部や人生がよくなる魔法の情報をよこせ暴言を吐くとかふざけているよね
犯罪者が言い訳並べているだけ
そもそも大学に行ってもそんな人間にしかなれなかったような奴が何しても無駄
人間はなるようにしかならない
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
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2022/08/15(月) 13:21:04.64ID:V+pQzLte0
友達どころか赤の他人で街を歩いている通行人レベルだ
そんなのが相互扶助と言うがお前は何にも貢献してなかったよね?
一方的によっかかっているだけ
仕事場なら仕事を教えたり助けたり手伝ったりなら相互扶助だけどそれ以外は過干渉
お前は教えられる立場で仕事もできなかったのにそんなに偉そうにできるのが不思議
0418この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-4lOq)
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2022/08/15(月) 13:40:52.09ID:FNi4xq6hp
結局なろうオタクや作者みたいなメンタルのネット民って
声がでかいし口汚いけど人生を救う方法を教えて助けてください、オタク界隈の仲間に入れてくださいって言われても
「うるせーボケ」とか「どっか行って他所でやれ」か
「病院行って頭見てもらってこい」としか言いようがないんよな
奴らが本当に銃火器の類を持って美少女囲って変態セックスやりまくりたいとか
気に入らない奴や社会を破壊してざまあしたいなんて言うことを、内心そんなこと望んでないのにエコーチャンバーで引っ込みつかなくなって言ってるのか、
そうじゃないとしたとしても、どっかのタイミングでネット遮断するのが一番本人のためでしょとしか言いようがない
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 79a0-z+mq)
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2022/08/15(月) 14:44:42.46ID:q5Rx7h/e0
なろうオタクがなろう系を時代劇とヒーローも一緒とか言ってたけど
時代劇やヒーローはカッコいいキャラクターを見るのが目的じゃん
0420この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-gkg/)
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2022/08/15(月) 15:50:57.39ID:QT0W2mdTM
>>395
ナローシュのいう賢さとは、「リスクは他者に押し付けて利益だけをかっさらっていく」って意味だから

この「賢さ」に対する敵意や嫌悪といったものは、ナーロッパでは「嫉妬」で片付けられる
0421この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-4lOq)
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2022/08/15(月) 16:40:59.57ID:rVS44AaJp
>>419
厨二病が黒歴史ノートとかに書いてるのとか
昭和のパチモン商品のパチモンヒーローみたいな
設定や見た目は痛々しいし滑稽だけど、ヒーローとしての根本の精神はあるって言うようなのでなく
なろう系はマジで普通にリアル社会とかでは出会わないような奇種が、ネット世界で蠢いているから恐ろしいんだわ
自分のキャラでは絶対に人生において関わることのない妖怪みたいなのが一定数いる
関わるだけでマイナスなタイプみたいなの
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/15(月) 17:01:06.97ID:aRvtXWCS0
>>420
そういう連中は賢いんじゃなくてただのずる賢い小悪党なんだがなあ…いやそもそも
ナローシュの所業って結局三下悪党から抜け出せてないのにソレを持て囃そうとしてるから
世界が捻じ曲がってるんだけど
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/15(月) 17:13:23.58ID:aRvtXWCS0
というかラノベでのテンプレって元々王道と言う程面白くも無い似たような低品質作品が
まるでテンプレートを使って大量生産しているようだという皮肉を込めての蔑称だった筈だし
ナーロッパも実際の中世を元にしたって割にはあまりに色々杜撰過ぎてファンタジーっぽさも
現実は甘くない云々言ってる癖にリアルさも無い作りの下手な糞世界って意味だったのに
今じゃなろう信者がナーロッパという言葉をなろうの中世モドキ世界観を示す言葉として喜んで使ってる始末

アイツ等マジで頭に脳みそ詰まってるのか?
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ edbd-O3lh)
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2022/08/15(月) 19:40:47.66ID:OmBRv4uZ0
>>420
でも、そういう「賢さ」って、胡散臭いセールスマンとか詐欺師とか、客や従業員を徹底的に食い物にすることで
自分がボロ儲けすることしか頭にない悪徳経営者とかの「賢さ」でしかないんだよな。実際に世の中全体がそんな
発想で動くようになったらそれこそ社会の秩序が崩壊する結果にしかならないんだが。
本当に賢い人間ってのは、他人の働きを横からかすめ取るんじゃなくて自分の知恵と才覚で新しい価値を生み出す
人間のことを言うんだよ。まあ、なろうの連中には想像すらできないことなんだろうけど。
0426この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-aozt)
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2022/08/15(月) 19:45:30.25ID:a+9E0E0La
普通の作品で復讐を扱う時って大体相応の巨悪で物語の最後に決着つくけど、なろうだと復讐が好き勝手する大義名分な上、大体敵の動きがアホらしすぎて復讐の前に「こんな馬鹿に主人公はやられる方がアホじゃん」って言いたくなるのばかり
よく言われるけど、主人公を魅力的にするにはまず敵を相応に強く見せなきゃいけないんだなぁだて感じるわ
0427この名無しがすごい! (スップ Sd62-EwjT)
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2022/08/15(月) 19:49:10.99ID:/qwXcKvJd
ダイの大冒険といえばアルキードの大臣と王が居るけど、
本質的にあれと同種にしか見えないのに結果だけひっくり返して賢くて強いってやらせすぎよな…
あれは誰が悪いっていうよりディスコミュニケーションの悲劇だし、
それ分かってるソアラはソアラで対応力がなさ過ぎではあるにはあるが、
別に愚王とか愚者って言うより普通の他人任せ外界任せに生きてる奴の、
ありきたりな失敗でしかない
で、なろう主人公が中心の軸を抑えてて、
本当の意味で自分で判断を下す矜持もあるかって言うとない

正統派としては獄炎のアバンとか良い例だと思うよ
芯がしっかりしてて、だから判断としてある方向は目の前の事以外は加味しないって言う
基本相手は善良って信頼でスタートするっていう
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-gkg/)
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2022/08/15(月) 20:13:15.31ID:8+nE9QK00
ブラック国家を追放されたけど【全自動・英霊召喚】があるから何も困らない。最強クラスの英霊1000体が知らないうちに仕事を片付けてくれるし、みんな優しくて居心地いい

タイトルに突っ込み入れたかったけど気力が失せた
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-gkg/)
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2022/08/15(月) 20:17:48.71ID:8+nE9QK00
>>426
ナローシュに与えられたチート能力が過大すぎて、本当は片手間でざまぁ対象を滅ぼせるけど、復讐を長く楽しみたいとか言ってネチネチ虐め続ける錯品が多いこと

毒者にとってナローシュが報われるかどうかはどうでもよくて、虐めのシーンで溜飲を下げてるのが見え見え
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/15(月) 20:47:05.94ID:aRvtXWCS0
>>428
とりあえず英霊をこき使ってる時分でソイツ自身がブラック上司の典型じゃんと
ツッコミ入れてみる

ブラックで思い出したが乙モブ錯者が本性出して展開も登場人物も全て馬鹿過ぎる
クッソつまらん茶番の俺は星間国家の悪徳領主がアニメ化するかもとか言われてるのが
マジで正気を疑う
…というかなんで致命的な馬鹿に限って自分は他とは違う天才だとやりたがるんかねホント?
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 4202-iObT)
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2022/08/15(月) 21:03:36.26ID:IUAi8TLA0
>>420

なんか、

「小学生くらいの子供が友達と通話しながらオンライン通話してて、最初はLINE通話かと思ったら、相手の子供が子供用のスマホでLINE通話出来ず通常の通話で話してて、しかも最初は相手側の子供からかかってきたのを、相手側の親がこちらにかけ直させるよう指示して通話料金をこちら負担にさせていて、えらい通話料になった」

ってツイートがあって、シンプルに

「それぞれの子供が、それがどういう事か分かってないのにつけ込んで、説明もせ通話料を相手に押し付けるなんて、悪質な親だなぁ~」

と思ったんだけど、そのツイートへの引用で、

「相手の親は悪くない。自分の子供に料金プランについて説明してなかったツイ主が悪い」

とか言うのがわらわら居た。

こういう、「迂闊さや落ち度があった」と言う「悪い」と、相手側の親のしたような、「そう言う他者の迂闊や落ち度、無知などにつけ込んで、意図的に損失を与え、一方的に利益を得ようとする悪質さ」の区別がつかず、むしろ「付け込まれる方が“悪”く、付け込むのは賢さだ」くらいの考えの輩、めちゃナローシュ的。
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ edbd-O3lh)
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2022/08/15(月) 21:06:32.71ID:OmBRv4uZ0
>>431
バカほどなぜか無根拠に自信満々という「ダニング=クルーガー効果」というものがあってな。なろう連中の
あの自信たっぷりにバカを晒す謎の行動原理はそれで説明がつく(というかそうでもないと説明がつかない)
んじゃないかと最近思うようになった。
0434この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-4lOq)
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2022/08/15(月) 21:17:21.76ID:MDdM7JDWp
>>433
内心本当はわかってるけど、認めてしまったらもう自分には何も残らないのが怖いから、必死に逆張りしてるだけだろう
ネット民に多いタイプ

世の中ブラックや嫌なやつばっかりだ!って言うのに
「じゃあなんでもいいからそんな奴らと関わらないような方向性必死に目指せばいいじゃん」っていうのに
「俺は騙されないぞ!」とか勝手に深読みして人生詰んだって言う感じ
自分がまさに他人も信用できず他人の話も聞けない間抜けだから相応しい底辺しかいないようなところにしか居場所がないって認めたら
もう死ぬか犯罪やらかして捕まるかくらいしか人生でできる選択肢がなくなるから、現実逃避を極めてるだけ
ネットでなろうオタクや作者が必死に喚く叫びは、生きたいと願う悲しみの涙と言っていい
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-9bk+)
垢版 |
2022/08/15(月) 23:49:24.95ID:FQXxn/hQ0
>>406
アニメ、漫画が凄く価値があるものかのように喧伝して
それを真に受けた女の子たちをご自慢の知識と話術で吊り上げてぱっくんちょなんて
もう30年以上昔に岡田斗司夫が実践してるんだから
それを今になってまるで凄いことを発見したかのように、ドヤられても困るんだよな

はっきり言って、こいつらのやろうとしてることなんて00年代前半のまだネットが一般人から
程遠い世界だった頃に、自分をネットの第一人者であるかのように騙って
テレビに出演してた油豚の遥か後追いに過ぎないんだし
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 0633-gkg/)
垢版 |
2022/08/16(火) 00:18:28.12ID:a3ZzOZWV0
>>431
その英霊召喚も父親からノーリスクで継承したものだし、当の父親は「巨大すぎる力は他者との衝突を生み、争いを産み、やがて自分自身の居場所を失う」って理由で力を隠して最強の力を持つ平凡な魔法使いとして生きるように諭す始末

ちなみに力を垂れ流しにすれば、ナローシュは指一本動かさずに世界の頂点に立てるらしい

世界最強の力()をいくら盛っても、それを運用するナローシュの頭は毒者と同等にしなきゃいけないから、「居場所」を自分で切り開くんじゃなくて衝突を避けながらコソコソ生きるという思考になる
0437この名無しがすごい! (スッップ Sd62-vK3D)
垢版 |
2022/08/16(火) 00:39:13.84ID:EujXV1/zd
>>436

「子供を殺してくださいという親たち」で、

「若い頃に遊び呆けてろくに働かずにいながらも、父親が会社の社長だからいずれ自分も社長になれるとタカをくくっていたが、父親の会社がつぶれて将来の目算が狂い精神を病んで、無職の中年かつ親族の厄介者になってしまった」

というケースがあったけど、それ思い出した。親の財産が全てやってくれるみたいな甘えた根性がそっくり
0438この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-oUG4)
垢版 |
2022/08/16(火) 01:24:47.18ID:KBWM9PZMa
>>435
例え時代遅れの同じことやるにしても
昭和や90年代のインチキ傭兵たちとかミック・ストライダーみたいに
経歴詐称隠すために知識と取材能力やその分野の情報収集や、何らかの道具の作成能力に関しては
モノホンの軍人や特殊部隊員でも調べ物の時に1次資料で使うか、作ったものを愛用して軍隊が採用するクラスでガチれよって結局のところ思う

なろうオタクや作者に感じる不快感はその根性のなさとしかいいようがない
口だけなら誰だって言えるネットのご時世で「俺はこいつ等とは違う」と喧伝したいんなら、それこそガチれる部分はガチれよって話だよね
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
垢版 |
2022/08/16(火) 02:12:28.12ID:VMvDsb/10
逆に相手が嘘を言っている可能性を一切考えてないよね
相手の言っていることも一切の根拠なし
むしろ信憑性に欠けているし関わったことないやつが私よりもいい相手にモテているのが許せないとか清純可憐ぶっているんじゃねえと言う動機で
モテるのが妬ましくて嫌がらせしているそれなのに
そうやって相手に対して嘘を流していたから嫌われて人が離れて行っただけだし
自分達が学期変わるごとにいじめ起こしていたのにね
同級生達が結婚式に招待しても来てくれなかったの覚えてないの?
なんなら結婚式にいくら費用がかかっているかくどくど説明してご祝儀を寄越せって半狂乱してたじゃん2年前に
そもそも詐称できるようなものじゃないって理解してないのが怖いよ
雇用保険の段階でバレるしね
ちゃんと雇用保険入れて経歴詐称で解雇されてないのが証拠だよ
むしろ自分達が派遣社員で職を転々として性にも奔放で流してた噂は覚えないし全てあなた達のものだよね
人間は同類同士で仲良くなるし見抜けなかったらその程度
そんなタチの悪い嘘や本人も訴訟を起こされることをしているのに訴えないなんて自分が悪いとわかっているのね!と開き直ってたけど
そんな奴らと関わりたくないよ普通はね
私は普通に生活しているだけで何も悪いことはしてないし
類友同士仲良くどうぞもう関わりたくないですから
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
垢版 |
2022/08/16(火) 02:17:10.54ID:VMvDsb/10
経歴詐称ってやっても雇用保険加入の段階でバレるからね
誰かさん達って本当に社会常識ないんだね
親が大手企業社員で高収入かはなのは厚生年金の受取金額や厚生年金を受給できているかで全てわかってしまうのに
あなた達こそ大嘘ばかりついていて大丈夫なの?
過去の友人や知り合いにあったら性に淫らだった過去や学期変わるごとにいじめしてたことやストーカー嫌がらせして成り代わって殺そうとしたことが全てバレてしまうのに
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
垢版 |
2022/08/16(火) 02:19:57.40ID:VMvDsb/10
いい男に好意を持たれているのが羨ましいとか言っていたよね
それで自分達が過去にやったことや相手の評価ややったことをすり替えているんだよね
結婚相手やママ友達に煙たがられて鼻つまみものにされていたのに
煙たがられているもの同士でお似合いだからさようなら
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
垢版 |
2022/08/16(火) 02:43:20.52ID:VMvDsb/10
悪事でも許される範囲と許されない範囲があって
許されない範囲に突っ込んでいるのが分かってないよね
自分達が過去散々やった態度で違うから見下しているに違いない
同じ態度を取ったら本性を表したな悪人めで私たちのはオッケーって異常だよ
私には許される範囲内で行っているけど誰かさん達のやったことやことの経緯を話すと大体隔離しないといけない人間って評価になるから自分の異常性に気づこうよ
変な突っかかり方しない人にはちゃんとしているし
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
垢版 |
2022/08/16(火) 02:56:36.83ID:VMvDsb/10
中学の同級生だったけどさお痛がすぎるよ
本当に関わりたくないよ
人の関係に割って入って人を悪く言って気を引かないと男の人に目にもとめられない時点で終わってない?
普通美人ならそんなことしなくても男寄ってくるよね?
いつも付き纏ってぐちゃぐちゃにしてあいつにいじめられているのって近づいてこいつおかしいわって避けられて嫌われるパターンだよね
私の指している人間と同一人物かは知らないけど
争って嫌がらせしてくる奴等のことを書いています
もう関わらないでね
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
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2022/08/16(火) 03:19:12.18ID:VMvDsb/10
上記の理由で10年異常嫌がらせしてただけの人間とはそりゃ違うとしか言いようがないよ
ガチらずに怠けてたって自分達に自己紹介?
勝手に属性つけて認定してそれを演じさせようとするお前が何様だよ
少し虚弱体質で体力がないんですが何が余命僅かな難病患者だよ
お前みたいに人の話聞かず勝手に膨らまして騒いでいる気狂いとか誰も関わりたくないわ
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 79a0-z+mq)
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2022/08/16(火) 05:28:29.68ID:C4Hve6KG0
なろう系は意識低い系って言葉だけで全部説明がつく
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ ed7c-aozt)
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2022/08/16(火) 06:24:06.86ID:+WlafwXf0
>>436
別にすごい力を手に入れてしまったけど、それが争いの火種になるから隠して世間と折り合いつけながら暮らそうとするとかなら物語としてはアリだと思うよ
まあ、そんなことする気無いのタイトルの時点でよくわかるけど

しかし、英霊だから全然疲れないし問題ないとか思ってんのかもしれないけど、相手が善意でやってくれてるだけだから!こき使ってないから!って思考がナチュラルにブラック側の人間なのは本当に面白いな
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/16(火) 06:33:35.75ID:Jg0RjTKA0
>>447
昔ゼロ魔二次でコミュ力チートを貰ったから精霊に『お願い』すれば対価無しで何でも
やってくれるってのをにじふぁんで読んだ覚えあるから
なろう信者にとって精霊や英霊はどんなにこき使っても好感度が一切下がらない
それこそ奴隷の様な存在なんだろう
…そりゃ奴隷ヒロインなんて普通の商業じゃ首を捻るものが連発されるわけだわ
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/16(火) 06:51:35.64ID:Jg0RjTKA0
違ったただの奴隷じゃないわ
洗脳されて意識の上塗りされてる奴隷だ
…書いてて思ったがマジで洗脳系エロゲ系の発想で何故それをして善人として扱われたいのか
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 8295-ETcs)
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2022/08/16(火) 07:47:41.34ID:IyB/AJgw0
それをやると嫌われるという発送がそもそもないのかもしれない
とはいえ書かれてるもの読む限りだとそういうそもそもの認識が違う人種ってよりは
ゲスいことやりたいけど嫌われたくないから言い訳しまくりっていうみみっちさが溢れてるし
やっぱたんに素の性格がゲスなだけなんやろな
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/16(火) 08:07:39.46ID:Jg0RjTKA0
>>450
上で挙げた星間国家の悪徳領主も好き勝手したいけどガチの悪役としての業を
背負う気が更々ないから睡眠学習装置で徹底的に世界の常識ぶち込まれた筈のナローシュ
が前世の常識で悪行をしたら常識の違いで名君扱いされるとかやってるからなあ…
勘違いしなら信頼を裏切って良いってのが言い訳として成立してると思ってるのが救いようがない
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-Lyl8)
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2022/08/16(火) 09:14:31.16ID:NRc6k8uy0
NEETがマウスとキーボードの単純作業だけで最強になったゲームキャラに転生憑依したい
僕が作った最強キャラで魔法バカスカ撃って俺つえーして信者に囲まれたい


何もかもが恥ずかしすぎる・・・
文字通り低次元に憧れてどうするんだよ
0453この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-4lOq)
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2022/08/16(火) 09:53:53.62ID:eAF3a+m6p
まあ結局なろうオタクや作者が「同じことやってもリア充やエリートやイケメンや美少女は許されるのに自分がやると異常者に見られたり怒られるのが納得いかない」って喚いてる原因がわかってないってだけよな

見られているのは誠意や筋といったものであって、行為そのものの結果じゃねえよって話よな結局
ダイの大冒険とか冒険王ビィトとかは主人公はその場では勝てないと判断したら撤退して体勢を立て直すことをよくやるけど
それを卑怯とか言うやつは、敵対する敵にすらいないじゃん
それはあいつらは普段から身体を張って正々堂々戦ってるから、そんな人間たちでも勝てない程の状況なら仕方がないと誰もが思うからって言う話よな
なろうオタクや作者やそう言う性根のネット民みたいに、根性がなくてすぐ逃げるのと
ギリギリまで粘った上で今は手の内ようがないから一旦退くって言うのは行為は同じでも全く意味は違うわけで
そんなんすらわからんのなら小説書く資格すらない
0454この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-oUG4)
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2022/08/16(火) 11:37:44.23ID:YvnPmq/ba
「ケーキを切れない非行少年たち」の著作者のインタビューで
「彼らは自分が悪い事をしたという自覚すらもてないから反省が能力としてできないほど認知能力が低い」実例とかを言ってたけど
ネット脳拗らせた逆張りによるイチャモンでなく、本気で戦隊ヒーローやプリキュアが怪人相手に集団で戦ってる構図とか
仮面ライダーはイケメンでチート能力持ちだからモテてチヤホヤされてるに違いない、
高町なのはやシンフォギアやプリズマイリヤは、可愛くて家がそこそこ金持ちで子供だから許されてるんだ、みたいな本気で表面上の理解しかできてない連中見てると

どうももう「そういう人ら」が主要構成層の様にしか見えないと思う
まぁこれ言ったらなろうオタクとかが本気で発狂するくらい怒り狂うんだが…
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/16(火) 11:58:56.07ID:Jg0RjTKA0
根性と言えばなろう信者は一見精神論大嫌いだの古臭いだの言ってるけどさ
肝心の奴等が喚いてる事よく聞くと『苦労ポイント制』が最たるものだが
むしろ悪い意味で古臭い精神論での苦労は報われるって考え方してるんだよな
どれだけ自分が苦しい思いをしたかを誇ればそれが報われると考えてる辺り冗談抜きで
老害的な精神論者なのがなろう信者

根性も過去に問題が起き過ぎた性で一時期時代遅れの駄目な物扱いされたが根性が全く無しも
いかんとなったりと割と扱いの難しい問題ではあるがなろう信者はそれ以前の問題だわ
0456この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM75-t8my)
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2022/08/16(火) 12:10:52.48ID:1hy9ArF5M
>>454
一応社会生活営んでる人達でも、明らかに法的におかしいこという人はいるからね
起訴にならない程度でも周りが説明してもダメ、弁護士が説明してもダメで、結局その人はいないことにして処理するより仕方がない
0457この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-4lOq)
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2022/08/16(火) 12:30:36.93ID:FlcK9B7cp
自分だけはよくて他人はダメみたいな度合いの酷さによっては病院連れて行く必要性のあるレベルの病的な幼児性あるよなコイツら
リコリスリコイルは女子高生のガキの分際でスパイごっこして拳銃好き放題振り回してイキって黒髪JKを同棲して囲うなんて人殺しのくせにけしからん!!!!とかキレてイチャモンつけると同時に
ゲートや幼女戦記や劣等生みたいな物によってはもっと悪質なこと主人公がやってるのはリアルだ現実主義だと言い出すんだから頭おかしなるで
まともでもそんなダブルバウンドの異常者ムーブネットでやってたら精神がおかしくなって当然やんっていう
0458この名無しがすごい! (スッップ Sd62-vK3D)
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2022/08/16(火) 14:12:17.55ID:EujXV1/zd
何かの偶然にしろ元々の能力にしろ、追放先で都合よく助けてくれる仲間ができましたー!みたいなタイトル見るにつけ、

お前ら(ユーザー)たぶん友達とか恋人つくるのに向いてないんだよ、って気分になる
あんまりステレオな幸福像に固執してると病むで
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/16(火) 15:36:54.80ID:Jg0RjTKA0
>>458
そういや追放系で最初にアニメ化したのってあの真の仲間じゃないと勇者PTから
追放されたので辺境でスローライフをすることになりましただったけ?
正直アレweb連載の方を怖いもの見たさで昔チョロっと読んだ事あるが
普通の人間だったら出来そうなことを出来ない様に勇者PTを無能にしてナローシュの
役割が大きかっただのなんだのやってたのがうへえってなった
しかも追放が勇者じゃなくて女勇者に懸想した色ボケ賢者の嫉妬によるものの辺り
俺は他の奴とは違うとでもしたかったのかもしれんが余計気持ち悪さが出てる
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-Cklc)
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2022/08/16(火) 16:33:12.24ID:VMvDsb/10
ただ単に性格が悪すぎて人が離れて行って
あんた達が全てやったことだしあんた達が全て自白したんじゃん
生活苦は生活費をソシャゲガチャやパチンコやデパコスやらにつぎ込んで起こっただけ
その他性に淫らなのは自分がやったことなのに
他人に擦り付けておけばいいでやったり金銭恐喝したんだよね
周囲の人間は全ておかしいやつでって言いたいのかね?
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-Cklc)
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2022/08/16(火) 16:45:10.72ID:VMvDsb/10
本人が追い回して嫌がらせするから周囲の他の同僚もどうしたんだよとなり
追い回していることやいじめ自演がバレて要求内容が結婚で周囲もお前がおかしいよとなりいじめでっち上げとこいつおかしいわで業界追放とか自業自得
信じられないような暴言を吐いた後コソコソと交際できるやったーみたいな内容を書いていたり
周囲もストーカーって把握しておいて陰謀だ
要求することは救済のための結婚とか頭おかしいよ
つうかこんなのの肩を持つバカとか関わりたくないし
縁切れる理由があったらそれで良かったから縁を切る理由を作っただけだから
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-Cklc)
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2022/08/16(火) 16:49:47.30ID:VMvDsb/10
周囲の人間も見た上でそう判断しているののに何が他人とは違うだよ
お前達とは親のレベルからして違うけどその度に発狂してネットで悪口書き散らして復讐者とかやるわけ?
実家のレベルやありとあらゆるものが学歴で固定されて決まると思っているの?
森泉とか学歴下だけど全てお前より上だけどね
お前がおかしいんだよ
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-Cklc)
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2022/08/16(火) 18:01:04.22ID:VMvDsb/10
はっきり言ってお前の人生自体が無駄だったよと言ってやりたい
他人よりも美人だとか有能だとか賢いって落ちこぼれの思い込みが打ち砕かれて鬱って
人格障害者が一時落ち込んだだけじゃん気持ち悪い
他人よりも優れているとか思ったこともないよ
お前の思考回路がそうなだけだよね
気持ち悪い
0464この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-gkg/)
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2022/08/16(火) 19:03:53.44ID:ppeP1SuhM
>>459
しかもその錯品、与えられたジョブによって人格や知能が歪められていくとかいうトンデモ設定が付与されてるからな
もちろん、規格外の最強剣士()であるナローシュは例外という要らんオマケ付き

錯者の言いたいことはPTの中でナローシュだけが正気で、マトモな神経の持ち主ならナローシュを嫌うことなんてありえないってこと
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/16(火) 19:11:18.91ID:Jg0RjTKA0
>>464
そういやなんか女勇者が段々感情無くしていったってあったから勇者の強大な力の
代償かなんかだと思ってたら全職業共通なんかい!?
しかも確かあのナローシュRPGの序盤お助けキャラみたいな感じで早期成熟する代わりに
伸びしろが少ないみたいな事言ってた覚えあるけどそんなになってるのかよ…
0466この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM75-t8my)
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2022/08/16(火) 19:24:07.44ID:1hy9ArF5M
>>465
途中までしか見てないから後は知らないけど
一応強いジョブには反動も強くなるみたいな感じ
嫁さんも強ジョブだったのでデメリット回避のために工夫してるとかだったかな
主人公は頭打ち早いお助けキャラのジョブだったのでそんなにデメリットなかったとか
神の作ったジョブ制度を壊す方に行くのかと思って読んでたが、妹の勇者が気持ち悪い方向に走りすぎてギブアップした
0468この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-oUG4)
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2022/08/16(火) 19:54:29.98ID:T5VKPvmsa
しかしまあここ近年はなろうオタクや作者が煮詰まって
瞬間最大風速でも少しでも話題になったみたいな作品は「厳密にはなろう系ではないけど〜」とか枕詞につけだすのがなんというかもうね
あんだけキ〇ガイみたいになろう系をカルトの様に持ち上げてアンチとやらに執拗に喚き散らすようなことしてたくせに、少しでも一般にコメントされる程度には目についた瞬間に
「これはなろう系ではありません、俺はなろう系別に好きじゃありません」とかアピールしだすのよな

日本人名乗って空手道場とか寿司屋やって知らん白人騙そうとしてる某国人みてぇなメンタルだわ、何かに似てると思ったら
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ ed7c-aozt)
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2022/08/16(火) 20:32:20.00ID:+WlafwXf0
なろう信者の想像する「なろう系」が凝り固まりすぎてて普通の人の想像する「なろう系」とはかけ離れてるんよな
なんか要素が一つ違うだけで「〇〇だからなろう系じゃない!」って騒ぎ立てる

いや、傍から見たら一緒だから
0470この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-gkg/)
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2022/08/16(火) 20:57:54.24ID:ppeP1SuhM
瘴気領域@小説を書く人
@wantan_tabetai
これは言いにくいことなんだけど、なろう作家、なろう界隈って共通の特徴が残念ながら存在していて。
あいつら、偉そうにあれこれ言う割にはじつは90%が異世界転移も転生もしたことないんですよ。
知り合いのラノベ編集者から聞いた話なので間違いありません。

串木野たんぼ@『泥酔彼女』
@tambokushi
便乗して明かしてしまいますが、ラブコメを書いてる人の85%は高校時代にわけありの女の子と同居したことも無いし、義理の姉や妹と両想いになったことも、自分以外全員女子の部活に在籍したことも、幼なじみに起こしてもらったことも無いんです。匿名希望の先輩多数から伺ったので間違いないです。

寒っ!!
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/16(火) 20:59:05.32ID:Jg0RjTKA0
>>469
でもその代わり一般的な商業作品で箇条書きにして表面的要素が一つでもなろう系と
被れば〇〇もなろう系と同じ事してるのに何故なろう系は許されないんだとか言う始末
ダブスタが過ぎる
0472この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-4lOq)
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2022/08/16(火) 21:04:00.80ID:j10oWeOUp
ずっと以前から「コイツら奇跡的にレムやヘスティアや女神官みたいな周りにマウント取れる極上の女と付き合えたり、本当に猟銃なりまとまった金や大企業正社員の椅子を行政の不備レベルで奇跡的に手に入れたとしたら
間違いなく掌返してなろうオタクや作者にマウント取って蹴りかますだろうな」とは見透かされてるし何を今更
0474この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-gkg/)
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2022/08/16(火) 21:39:07.47ID:ppeP1SuhM
・ジョブ間のバランス調整が放棄されていて、下級職は上級職の完全下位互換

・下級職は最初の村のイベントでランダムに与えられるが、そのイベントで得たジョブは変更することができない

・上級職になるためには、最初の村のイベントをスルーしてすっぴんのままダーマ神殿的なところに行く必要がある

・ナローシュは未知の心臓病で余命宣告を受けたところを、その余命を↑のゲームに捧げトップランカーとなり、狩り中に寝落ちならぬ死に落ちする
0475この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-gkg/)
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2022/08/16(火) 21:55:21.51ID:ppeP1SuhM
>>469
凝り固まってるっていうか、とにかくアンチの口さえ封じれば錯品の瑕疵が消えて無くなると思い込んでるというか

こっちが呆れて黙ったとしても、錯者にとっては勝利なんだよ
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-oUG4)
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2022/08/16(火) 22:14:42.54ID:JWbjcNtJ0
某なろうじゃない作品は小説漫画で書いた設定をアニメで突然無かった事にして
そのアニメでの変更した設定前提に続き書くとか言う意味不明通り越した行動やってた本当に寒かった
普段信者と一緒に偉そうに他作品中傷してる癖にテメェのやらかしには甘いって正にクズの見本
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-4lOq)
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2022/08/16(火) 23:16:19.50ID:VMvDsb/10
>>476
自分達が散々誹謗中傷して晒してイキリ散らしていたのに正論叩きつけられたら
びーびー泣き出したどっかのバカみたい
好き放題やりたい放題やって少しでも何かを言われたら100倍返し
迷惑だしやめてくれっていう行為をしておいて仲良くしてくれないからしゅりゅんだよ
お前は話しかけても返事まともにしなかったしネットで悪口書いてただけじゃねえか
相手が嫌われ者になって欲しかっただけの劣等感まみれの迷惑かけたただの性悪がもの言っているんじゃねえと
多額の損害賠償払って犯罪者として一族郎党自殺に追い込まれないと受けないようなことしておいて
ごめんなさいもうしませんもなく仲良くしたかったのにと悲劇の主人公気取り
迷惑ゴミコミュ障じゃん
お前はゴミ女達引き取ってやれや
0480この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-oUG4)
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2022/08/16(火) 23:53:54.98ID:z2+gLBdva
嫌儲とかで
結局なろうオタクやこの手の作者がウダウダミリタリー技術とかに固執して
やれ戦術だ戦略だ兵站だ、諜報だとかいうけど、一番欲しいのはもっと下位の下位に当たる絶対通用する「(リア充エリートやDQN半グレや、なんなら警察にも絶対通用する)戦法」だろ?って突っ込まれてたの見たことがるが、その通りだよな
そんなもんネットで検索する程度では絶対出てこないから、それこそ丹念にインタビューや映像資料や海外のその手の雑誌記事を丹念に翻訳してレポを探さないと見つからない
まあラーハルトがマキシマムに語った様に「ただ知ってるだけで勝てるならそんな楽な話はない」んだけどな
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-Cklc)
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2022/08/17(水) 00:18:05.18ID:QVqyQjWn0
勝手にストーカーして一方的に知っているだけなのに本人は仲良しだったり結婚寸前の恋人のつもりなのがきもいよね
何かあったら勝手に発狂している
酷いことがあったらストーカーたんに縋り付いて仲良くでストーカーたんがいないとダメなのって言わせたいもんな
ストーカーさんがいない方がマシだしなんなら死んでくれたらお祝いのパーティ開いちゃうレベル
0482この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-gkg/)
垢版 |
2022/08/17(水) 00:33:19.33ID:mZ3n6Z+EM
>>476
まあ、倫理的に表に出せない内容を編集が最後の良心で修正して、特に思い入れのない錯者が応じてしれっと続けてると考えれば、きっと結果的には良い事だから

まあ編集に最後の良心とやらがあったとしても、根っこの腐臭は消す術が無いから意味ねえんだけどなブヘヘ
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-9bk+)
垢版 |
2022/08/17(水) 03:22:21.88ID:W9X1ek+N0
GATEのアニメと、小説・漫画を見比べればわかりやすいんだが
アニメスタッフなんかも良識と良心はあるし知性と知能もあるから
出来る限り少しでも内容を手直ししようとするんだけど、最後辺りはやけくそになってたからな

2期EDで異世界美少女達が自衛隊の制服を着て体験入隊みたいなことをやってたのは
痛烈な皮肉ということに作者と信者は気づかないんだろうな
0484この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-gvO8)
垢版 |
2022/08/17(水) 06:51:32.65ID:8ORslD39a
>>452
今のランキング見るとわかるがそういう単純明快な俺tueee系はなろう系の中ではまだマシな部類だぞ
これが追放ものになると追放した側に対するみみっちいマウント取りが主題になるから必然的にナローシュ自体の性格もより酷くなる
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-qbxG)
垢版 |
2022/08/17(水) 07:09:17.29ID:slAdWwwx0
朝の芸能ニュースで芸能人がスライム劇場版の声優やるのを見てしまって気分が悪い
なろう系ごときがドラえもんやクレしんみたいな一般向けアニメと同じポジションだと思ってるのか?
児童書版出したのもだけど言い訳効かない内容のくせに一般へのゴリ押しが酷くて気持ち悪い
0486この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-+9dl)
垢版 |
2022/08/17(水) 07:17:52.84ID:W8/NDebrd
アンチスレで聞いてみよう
無料で読めるまともな小説ってない?
あらすじは異世界転移だがジャンルはSF
冒険したりするんじゃなくて、現実への帰還を模索していたら世界の真理的なもんにたどり着いたかも知れなくて
帰還できないんだけど二つの世界を救ったよね良かったねぇってハッピーエンドで終わらせてから
じゃあ読者諸君、考察スタートですって感じのハルヒとインターステラーとなろうが墓地融合したようなもんが読みたい

なお青空文庫は除外する
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 4217-9bk+)
垢版 |
2022/08/17(水) 09:28:07.42ID:rQ6tkdPN0
>>484
別に擁護する訳じゃないけど
ゲームキャラに転生して俺TUEEEとかそういうのはただ恥ずかしいだけで
普通の人でもそういう妄想をしたくなる理由自体は分かるんだよね

でも実際のなろうで人気が出るような話って
もはや健常者には願望そのものを理解出来ない感じの物ばかりなんだよ
物凄くバカな奴らがいて俺はそいつらと縁を切った、そいつらはありえないくらいアホで俺がいなくなったら勝手に落ちぶれて行った、みたいな奴はマジで何が面白いのかすら1ミリも分からないから
「社会に対して物凄く憎しみがあるのかな?」「人の不幸が好きなのかな?」みたいな想像をするしかない
だからナローシュがアホな発明をしたみたいな誰でも理解出来るレベルの恥ずかしさはよくネタにされるけど
実際のなろうで描かれるあの理解や共感すら出来ない本当の頭の悪さは逆にあまり広がらない
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 4217-9bk+)
垢版 |
2022/08/17(水) 09:48:03.84ID:rQ6tkdPN0
普通の人が想像するなろうって
「お前こんなのが好きなのかよー」みたいな感じで
それに対して実際のなろうは
「えっ…?お前なんでこんな事したいの…?」って感じ

本物のなろうは低次元さが高度過ぎて恥ずかしさそのものを最早理解出来ないというか
一周して意味が分かれば怖い話みたいになってる
0489この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-G3I/)
垢版 |
2022/08/17(水) 13:32:42.06ID:O4kzhNMpa
「巨乳美少女とロリっ娘に囲まれてイチャラブチュッチュッチュッ!!!!!!!」
ってんならやりたいことはわかるけど
実際にはそいつらは前菜ですらなく
異世界のリア充やエリートをなぶり殺しにしたいがメインディッシュだもん
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Gxju)
垢版 |
2022/08/17(水) 14:18:03.63ID:V1ahYj7a0
第一部
異世界転生したAの一人称
Aはナローシュの性格の悪さ全部載せみたいな人格で、被害者意識の塊で、
都合の悪いことは全部他人のせいにして、内心では周囲をひたすら見下していて、
自己正当化には熱心な、いじめっ子になりたいいじめられっ子
転生時に与えられたチート能力を使って身の周りの人間を次々不幸にしながら
(当人の感覚ではざまぁしながら)成り上がっていく

第二部
Aの被害者の一人Bの視点で語られていく
Bは何も特別な出自ではない普通の善人
Aをたしなめたり叱ったり制止したりしたことを逆恨みされてAの能力の犠牲になる
Aを止めねばとどうにか行動していくうち、やがてA自身が能力を乱発したせいで
自業自得気味に追い詰められていき、最終的にはBがAに引導を渡す形になる

こういう話が投稿された時(なお、第一部は普通のざまぁもの並みには面白いと仮定する)、
なろう系大好きな連中はどんな反応になるんだろう
1:第一部の時点で盛り上がっていたのが、第二部になった途端いなくなる
2:第一部の時点で盛り上がっていたのが、第二部になった途端感想欄を荒らし始める
3:第一部はAの尻馬に乗っていたのが、第二部になったらしれっとB側に立ってAを叩き出す
4:不穏な気配を鋭く感じ取って第一部の時点から近寄らない
0491この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-oUG4)
垢版 |
2022/08/17(水) 14:18:35.88ID:IjtTZTkRa
>>489
何なら、美少女との変態セックスも金や権力やタワマンみたいないい環境で贅沢したいっていうのも、本音は求めてないよなこいつら
「憎い憎い憎たらしいリア充やエリートはそういうのを独占している(に違いないと思い込んでいるだけ)から、奴らの絶望の顔を見たいから奪って見せ付けたいだけ」っていう
もうお前らホモだろっていうレベルに執着してる結果に過ぎない

だから自分がイジメられて嫌な思いしてる現状の底辺界隈から抜け出すために、何とか上流階級の仲間に入りたいとか、
(本当にそんなことが可能かは置いといて)美少女と付き合って気持ちいい変態セックスや変態プレイして、いい環境や金を確保して人生逆転するために、軍事戦闘技術や諜報技術を覚えたい
みたいなのを、なろう小説や地の文やネットで喚くときによく言ってるわけだけど、それに対して「じゃあ好きにすりゃいいだろ、勝手にやってろよ」とか
「じゃあ何で鍛えるとか調べるとかしないの?なろう書いたり読んだりしてる場合?」とか言われると、統失起こすレベルで激怒すんのよな
根っこがメンヘラのそれ、世の中思い通りにならないからって癇癪起こしてる4歳児の精神状態のままオッサンやババアになっただけなのよね
0492この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-4lOq)
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2022/08/17(水) 14:25:37.99ID:n/RVsbLxp
>>491
昭和中期に活躍して名球会にも入ったあるプロ野球OBが
「今の世の中は努力しようという意欲を奪うもの(色々な情報が大量に見れる時代なので)があまりにも多いよね。
俺が子供の頃は目の前のことだけがむしゃらに考えてればよかったけど。
俺、多分今の時代に生まれてたらプロになれてないよ。
そもそもプロを目様そうって意欲すらもってないんじゃないかな」
ってボヤいてた話があるんだが、
なろうオタクや作者は頭が悪くて上手く言語化できないだけで
そう言うメンタルの人間がコスパとか称したり努力しろって頭ごなしに言うなァァァ!ってキレるのはこう言う根っこがあるだけ

恥ずかしいのは、ネットの最先端気取ってる分際で、自分達はネットの情報に踊らされて勝手に気力失って寝そべり族になってる正真正銘のバカの腑抜けの集まりですって主張してるようなもんなんだけどな
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 4202-iObT)
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2022/08/17(水) 16:37:47.66ID:kFPQNIL+0
>>436
「強すぎる力は衝突を生むから、ひけらかすのはほどほどにしとけ」
自体は別に間違ったことじゃない。

ただその理屈を物語の中で「どういうものとして扱うか?」
が作劇のキモなわけで。

よく言われる話だけど、『スパイダーマン』の「大いなる力には大いなる責任が伴う」っていうのは、明らかに政治などを含めた権力の暗喩であり、スパイダーマンのヴィランにピーター・パーカーと同じような背景を持ちながら、得た力を無責任に自分の利己的な欲望や邪悪な目的のために使う者たちが対比的に描かれるのもそのため。

「大きすぎる力は衝突を生むからひけらかすのはほどほどにな」
という父の教えを、主人公のキャラ立ての軸にするのであれば、当然
「得た力を無責任にひけらかし、周りとの衝突をどんどん大きくする ダークサイドとしての敵、ヴィラン」
を登場させなければ、物語としては成り立たないんだよね。
その上で、主人公とそのダークサイドがどの様に対比させ、関わり、どのように「決着」をつけるか、がドラマになる。

でもなろう系はそういう作劇における基本を分かってない奴が多いから、そう言う設定もただ単に
「本当は俺の持ってる力を使えば、世界を支配できるんだけどやらなきでやるんだよ、グヘヘ」
という中二妄想を慰撫するためのものにしかならない。
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 4202-iObT)
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2022/08/17(水) 16:58:10.41ID:kFPQNIL+0
>>490
『最後の決闘裁判』だな。

第一部。
男Aの主観的な真実として、「無骨で不器用ながら誠実な武辺者の男が、歯を食いしばり勇敢に武功を上げるも、人たらしでイケメンの同僚Bに手柄をさらわれ、妻を陵辱され、その復讐のために決闘に挑む。

第二部。
同僚Bの主観的事実として、
「不器用な親友のためにその後始末や周りとの調整などに苦労しているうちに上司に気に入られ、どんどん出世をしていくも、そのことを親友Aに逆恨みされる。その親友Aが政略結婚した美女Cは、密かに自分のことを恋慕していて、お互いの合意のもと思いを遂げるが、自分に逆恨みをしている男Aは妻を強姦されたと訴えて決闘に至る。

で、第三部で女Cによる「真実」が語られるワケだけど…。

これ、とある日本人映画監督が同僚Bに感情移入しまくって、「同僚Bを不当に貶めてる!」とかblog記事にしてかなり批判されたんだよな。

少なくとも女Cによる「真実」からは、「AもBも糞だし、男が男同士で語ってキャッキャしてきた“男らしい英雄の物語”ってだいたいこういう糞なところを、“都合良く”隠して美化してるよね」が作品テーマなのは馬鹿でも分かる作りだけど、本物の馬鹿には分からないんだなぁ、と言う。
0495この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-bqLX)
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2022/08/17(水) 17:44:23.12ID:mkJczQ1pa
なろう系ってのはそれぞれの立場ってのがないよね
進撃の巨人なんかは本当にそれぞれの立場が細かく描写されてるから面白い
なろう作家と信者はそこが分からないから‘’地ならし‘’までの展開とか原作のラストを理解できないんだよ
最終的に相互が理解することが大事だという結論になるんだけど、全ての人がとなると難しいんだ
あの作品は戦争とか人間の本質を凄くついてるよね
色々と涙腺を刺激する話もあるし、ああいうのが本物の作品だと思う
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 4202-iObT)
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2022/08/17(水) 18:27:37.20ID:kFPQNIL+0
>>495
けどそのラストを読んでも、「仲間のために虐殺しなきゃならなかったエレン可哀想ぴえん」みたいな感想をマガポケのコメ欄に書く奴らが少なく無いあたり、なろう系的読者は至る所にはびこってんだな、てのがまた…ね。

神官戦士レドマツ議員なんか、「『進撃の巨人』は欧米ではポリコレで描けない食人残虐描写があったからウケた」とか言い出すし、表現の自由戦士連中は「『進撃の巨人』はオニャンポコンとの『なぜあなたは肌が黒いの?』のやり取りとか、ポリコレに喧嘩を売ってるww」とか頭悪いこと言ってイキってるし。
0497この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-gkg/)
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2022/08/17(水) 18:31:12.90ID:cHWcH79yM
>>487
仮に、ナローシュの真の実力()を見抜けず虐げた「ありえないくらいアホ」な奴らが居たとしよう

そのアホ共が牛耳ってる環境から抜け出して「何もかもが上手くいくようになって最強の冒険者になった」とか「ついでに優しくて可愛い嫁もたくさん出来た」とか「人生楽勝すぎました」とか言ってるのに、そのアホ共への嫌がらせに執着してるナローシュは何なんだよ

何もかも上手くいって人生楽勝なら、レベルの低いアホ共に絡んでないでもっと有意義なことをすれば良いのにって思ってしまう

だからといって、「ナローシュはアホ共のことなんて眼中にないけど、オナホ連中がどうしても奴らを許せないそうだやれやれ」って展開にしても気持ち悪さは消えない
0498この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-gkg/)
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2022/08/17(水) 18:45:30.05ID:cHWcH79yM
>>490
5.第一部の時点で作者が毒者連中の醜さを見て心が折れ、第二部を書く気力が尽きる

6.毒者の圧に負けて、「普通の善人」だった筈の第二部主人公が、第一部主人公と大差ない無自覚イキリクズに成り下がって作品が破綻する

7.そもそも「ざまあ系」は質の低い復讐モノを指す言葉なので、「普通に面白いざまあ系」という言葉がすでに矛盾
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/17(水) 19:04:07.81ID:T2VV7t7k0
そもそも復讐で面白く使用ってのが本来掟破りもいいとこだからな
ソレを上手くやったのがガン×ソードだがナローシュだったらヴァンみたいに
死んだ女房へ操を立てて童貞を貫き通すなんて出来んわ
どんだけ美人に好かれてもソレを貫き通したからこそ好かれてるのに

あとガンソの真似したかったのか操を立ててます()とやる復讐系ナローシュが居たけど
速攻でハーレム作っててお前さあ…てなったわ
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 423a-bqLX)
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2022/08/17(水) 19:57:07.25ID:f/FIQ5XL0
>>496
もう同じ作品を読んだ感想とは思えませんね
そもそもが進撃の巨人の現在と過去と未来を繋ぐ特殊な力の意味も理解されてないように思います、基本的にエレンが生きる未来もあったけどミカサとアルミンに止められる道を選び仲間に未来を託した、凄く意味のある結末なんですよね

ポリコレ云々は論外だけど、奴等は信者が多いから凄く質が悪い
海外の人はこの立場の違いを理解してますからね、良くも悪くも鏡を見る気持ちだからこそ受けたんだと思う
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef8-O3lh)
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2022/08/17(水) 20:48:13.74ID:T2VV7t7k0
>>496
レドマツはそもそも魔法先生の時点で子供と教師をその場その場で使い分けてエロシーンに
持ってくって構成はまあラブコメだからギリギリ良いとしても戦闘の際までソレをして
異能教師繋がりのぬ〜べ〜やマガジン繋がりの鬼塚が俺の生徒に手を出すなって感じで
戦うのに対して戦闘に生徒を利用するのを『子供だから』っつー言い訳してたからなあ
それに気が付いて見限ったわ

ただにじふぁんでもネギは屑だって言ってアンチしてる輩が実質同じ事してるのが嫌ほどあったから
なろう信者って叩かれてる奴は何やっても良いんだとして便乗して叩くけどソレが何故叩かれてるのか
理解できないししようとしないんだよな
だからやってる事は変わらないのになろうを皮肉ってるつもりのアンチテンプレなんて代物が生まれる
0503この名無しがすごい! (スップ Sd62-EwjT)
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2022/08/17(水) 20:50:24.30ID:CmvHHp/1d
どうでも良いのが相手だけじゃなくてヒロインもだからな
娘が、もう関わる意味も価値もないと思う相手に
「でもあいつはお父さんを虐めたんだよ」とか言ったら、
本当に大切なら、そう言うのは神様の仕事だからとか、
事情は皆にあるんだよとか言って、
娘が己の事で手を汚すのも憎しみに溺れるのも避けようとすると思うが、
あいつら軸も芯もないからな

そう言う無責任で身勝手なクズとして書いてれば良いんだが、
何故か強くて優しくて素晴らしいみたいにやるから認識が疑われる
0504この名無しがすごい! (スップ Sd62-EwjT)
垢版 |
2022/08/17(水) 20:56:39.17ID:CmvHHp/1d
童帝ヴァンは操を立ててるから愛らしいのではなく、
操が立ってしまう存在がそういう存在として描かれてるのと、
作者のナルシシズムとは分けられてるから、
その性質がその性質として完結してるから愛らしいんだよな

人間観が浅すぎてこの差が分からないんじゃないかって人多いよね

飛影とか殺生丸もまさに差はここなんだが、と言う
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