【黒の魔王】菱影代理総合スレ その23【呪術師は勇者になれない】
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高校生相手に完璧な善性じゃなきゃ善人じゃない扱いになるの怖いわ >>944 951
別に姫野を助けるのに逡巡しただけで見捨ててはないし、上田達も最終的に諦めたにしろ見つけられなかっただけで探そうとはしてたから剣崎の口車に乗って見捨てたとかはよくわからない
最近の展開で改めて蒼真に否定的意見出るのは当然だけど、悪意的に捉え過ぎなのもどうかなと 結局身内贔屓で口だけの考えナシのバカって感じ
恵まれた容姿と才能に対して皆を率いる覚悟や信念やカリスマといったものが感じない
ある意味精神は良くも悪くも年相応の凡人に見える
ヤンキーなりの信条を持って、それなりに人を見える目があるはずの龍一が大事な友人扱いするほどの人間か？
って現状なってる そういえばヤマタノオロチの攻略時も剣崎の進言で仲間を見捨てたよな
言い訳や助かる可能性をちょっと刷り込まれると簡単に見捨てるよね >>949
蒼真兄の人間性の話を議論してるとこに、主人公だの補正だのと言い出すのは
おかしくない？ 山田やトリオに姫野にはそんなものないけど成長してんだし。
蒼真兄で気にするとしたら、血が繋がってないと言うその出自の方だろう >>953
別に完璧求めてないけど犯罪者染みた人間をみびいきでかばって口だけ責任を取るって言ってその場しのぎしかしない
で姫野の件で二次被害引き起こした今度は自分に酔って自己正当化
言う事だけ格好いいけど何かあるとすぐ見捨てて裏切る上に身びいきで公正さって面においてはやや低め、悪人とは思わんけどこれを善性の人とはさすがに言えん、どっちか言うと独善的
気弱で八方美人的な性質もあるから言われたらその場だけはそれっぽい事言ってごまかす、毎回それ
しかし蒼真は陽キャのリア充と言う設定に無理があるな
基本的にコミュ障で空気読めないし人の気持ちを察せない、繊細な気遣いとかができるわけでもない（でも本人はおそらくそういう繊細な気遣いをしているつもり）
こういう鈍感タイプはある程度厚かましくないとクラスの中心とかにはなれないもんなんだが、そういう強引さもない >>956
あれも別に仲間を見捨ててないと言うか、このままじゃ全滅するから桃川の作戦破棄しろと迫られて迷っただけで、そもそも仲間を死なせたくないからの話だろ？
と言うかむしろこれまで蒼真の最後の一線だったのは、妹や剣崎に何か言われて振り回されても最終的に過激な意見は跳ね除けて、妥協したり現実的な判断で協調路線とれた所だったから、剣崎の口車に乗せられた系はほぼ言いがかりだと思う
まあ今となっては無意味な話ではあるが >>957
ごめんね蒼真君の総評をまとめたかったの
人間性で語るなら蒼真君は別に普通だろう
普通に人を見た目で判断して普通に感情で人を助けるか判断してるのも
成長についてはイレギュラー小太郎と小鳥遊の暗躍で成長イベが取り上げられたと今の所考えられるよ
それと蒼真君が善か悪かの前に
洗脳で良い様に操って好き勝手する小鳥遊のことを忘れてる人がいそう >>959
勝手に失敗扱いにして作戦を破棄したら山に行った仲間は確実に死ぬんだけどそれでも見捨ててないのか 確認したけど迷っただけじゃなくて蒼真は全員、退――って言おうとしてるよな >>961
まずあの場には桜ちゃんも居るから蒼真は絶対に見捨てないと言う前提があるけど、剣崎に指摘された時に蒼真もそこは指摘してるよね
それで剣崎に今なら撤退支援が間に合うと言われて心惑わされたわけだけど、どちらにせよあの場は小太郎でも成功の確信が持てないような切羽詰まった修羅場であったわけで、今ならまだ犠牲者ゼロの分水嶺だと蒼真が迷うのは理解できる範疇ではある
オロチの封印状態が解けたのは本来作戦の想定外の状況だったのを無理矢理押し通したのは考慮するべきだし、実際剣崎は蒼真の覚醒なかったら死んでたからね >>960
こっちこそ失礼。まあ、正否や善悪よりも好悪で語った方が公正だとは思う。
ただ人間性以前にやらかした負債が大きすぎてそれがバイアスになってるし
洗脳されたのも自己責任でしかないしね。洗脳までの背景を、小太郎なりに
察して今回の切り捨てに至ったんじゃないかとも思う >>958
>>基本的にコミュ障で空気読めないし人の気持ちを察せない、繊細な気遣いとかができるわけでもない（でも本人はおそらくそういう繊細な気遣いをしているつもり）
そこまで酷くないのに蒼真アンチは洗脳受けた蒼真が桃川にしてる態度と似てるよね >>964
剣崎は自分の命惜しさに適当な屁理屈並べてるだけだろw
当初桃川が桜が自分たちを見捨てる想定だったことを剣崎がやってるって描写でしょ >>966
空気読めないし人の気持ちを察する能力がいまいちだから蒼真ハーレムの女の子たちの事何もわからないし
彼女たちの暴走をまるで止められなかったんだよ
いつも一緒にいたのにハーレムの人員がどんな人間かとかまともに把握できてなかっただろう
蒼真ハーレムの女たちの人間性や気持ちを察することができたのは委員長とそこまで接点が多かったわけでもない小太郎だったという皮肉 >>967
別にこっちは蒼真のフォローはしてても剣崎のフォローはしてないわけだが
まあでも剣崎は桜ちゃん含めて見捨てるとかよりも、自分や自分が認める男である蒼真が小太郎の作戦なんかに従うのがともかく気に食わなかったからほら見た事かとなっただけだと思うぞ
それで掘削メンバーが死傷してもそれは桃川の作戦が破綻していたからだと確信を深めるだけだろうし、ともかく最初から最後まで小太郎の手腕を全く信用してないだけ
小鳥遊が蒼真と桜ちゃんに小太郎が何か企んでるとか布石打ってたけど、あの場にもし剣崎も居たら他クラスメイトにも全部バラして無理やり作戦中止に追い込んでたんじゃないかとか思ってしまう >>969
956 この名無しがすごい！ sage 2022/10/09(日) 23:09:51.61 ID:VQ2651xX
そういえばヤマタノオロチの攻略時も剣崎の進言で仲間を見捨てたよな
言い訳や助かる可能性をちょっと刷り込まれると簡単に見捨てるよね
こっちは最初からこう言ってる 感情的に考えたら
やたら強いし他の人を惑わせる危険分子だから
さっさと蒼真を始末して
異世界攻略と打倒小鳥遊に注視したいのはわかるけど
ちゃんと俯瞰して公平に冷静に見ないとね 蒼真は桜をわかってたかかなり怪しい、小太郎にあっさり本性バレて開き直ってたけど蒼真の前ではそういうそぶりなかったな
小鳥遊は仕方なしにしても剣崎についてもそんな節がある、小太郎は剣崎の危うさを理解して配置してた節があるけど、蒼真はそういうのなかった
委員長は蒼真ハーレムの危うさにやきもきしてたのに当の蒼真がそこら辺わかってなかった
鈍感なやつは押しの強さと心臓に毛が生えたようなずぶとさがあると強いしコミュニケーション強者に化けることも可能だけど
蒼真はそういうのもないんだよな、鈍感さと組み合わせの悪い押しの弱い性格だった
コミュ障になりやすい性格してるのは確か
ラブコメ漫画によくある何でモテるのかわからない主人公がこんな感じだよな
その手のテンプレ主人公を皮肉ったのが蒼真だと思ってる 勇者君が鈍感なのは間違いないけど、勇者ハーレム達も、勇者君の前では綺麗な自分を見せようとするから、余計に騙されやすくなるのはあると思う
そして勇者君は、論理的ではなく感情的で、信じたい方を信じるし、その信じたい方が揃いも揃って地雷女ばかりだから大惨事になった
逆に小太郎は最初はあまりよく分かっていないからこそ、オナバレ事件で盛大にやらかして、
あれで極度に嫌われたから、小太郎の前では本性が出やすくなって理解しやすくなったのはあるだろうね 蒼真だけが悪いわけじゃないけど
蒼真ハーレム軍団は自分たちを棚に上げて相手に潔癖を求めるみたいな傾向があるのが一番よろしくないと思う
こういうのは善人とは言えないよね
剣崎の殺人未遂やレイナのヤマジュン殺しとかについては許容するけど
他の人がやらかしたときだけやたら厳しい、お前らが言うのかって感じだった
>>973
まあよくあるインターネット正義マンみたいな集団だわな
理性的に考えられない人間は結局善人にはなれないで人を無駄に傷つける >>970
もうそろそろ不毛だと思うが、だから剣崎はともかく蒼真は見捨てるつもりは基本ないだろと
あの時点では剣崎の言う事にも一理は有るんだよ剣崎の思惑とかは別として
読者として神の視点で見てるから小太郎の足引っ張ってばかりだなこいつらとなるけど、仲間を死なせないための撤退という発想はそこまでおかしな考えじゃない >>975
あまり一理あるとは思えないな
小太郎を叩き落す瞬間を狙ってうずうずしていたオーラが常に漂ってた剣崎の言い分は普通に考えたらフェアとは程遠いんであまり聞いてはいけない話だからなあ 撤退して桜ちゃんが援護してもガーゴイルの集団にヤマタノオロチの首が追加されて詰むだけだから助かる見込みねぇだろ >>975
つもりとかの話じゃなくて現実的に考えて助からないんだから見捨ててるのと同じだろ
希望刷り込まれて現実を見誤ってる点を指摘してんの >>976
基本的に剣崎の思惑とかは別として、実際の所小太郎自身確信はない中での賭けみたいな行動で繋ぎ止めたわけだし、最初の3本首の封印が破られたと言うのは判断を迷わせるに値する事態だったとは思う
剣崎の思惑自体は>>969でも書いてた通りそちらの言い分が正しいと思うけど
>>977
でもあのまま戦ってたらジリ貧で突入班助ける以前の段階で死人が出るかもという危惧はあったわけで、それならまだ今撤退して撤退支援した方が良いのでは、と言う迷いは理解できないか？
蒼真があの時点で流されそうになった事を特筆するべきマイナスポイントと捉えるのは間違ってないか？と言うだけの話なんだけどな 前からいる長文で自分の意見を押し付けて来るやつほんと気持ち悪い どうしても蒼真君を悪にしたくて長文してるの正直引くわ...
別に蒼真君の擁護してる訳じゃないのに、擁護されてると思い込んで噛み付いてる感じだな。
落ち着け。誰も蒼真君の擁護なんかしてない。
客観的にどの人種に分類されてるか語ってるだけだ。 まあ気持ちはわかるがね。そろそろヘイトの回収をなんらかの形で回収してくれないかなあ 今週は盛り上がったなぁ。キナコ斬首がショッキングすぎたな ネロ登場のときもこれくらい盛り上がったし
操り人形系の敵のツッコミ所の多さに感想が溢れてくるんだろうね
なろうの感想欄も大盛況みたいだし
このスレにも結構人がいるのかな 蒼真君はヘイト溜め貯め描写が積み重ねすぎて貯金すごいことになってるからなぁ
友情の唐揚げ踏みにじる描写は作者えぐすぎだろと思った
リライトが唐揚げ用意したのは、今回の布石だったのか！ってひどいよあんまりだよ 死体すら残らないのはまじで酷いんだよなーそういやそんな設定あったなーって感じなのに使い方が上手すぎる 友情の唐揚げと光になって吸収この二つ使ってこの展開は本当に酷い(褒めてる) 表面張力ギリギリの好感度だったところに最後の一滴どころか岩落として器ごとぶち壊しました！って感じ
桃川の同情の余地あったけどもうないって物言いが全て クラスメイトの中でも癒しペット枠だったし、葉山君以外にも許さない人多いんじゃない？
モフモフスキーのマリとか、今いないけど >>981
乙
>>986
長文ウザいと言われると申し訳ないが、蒼真ヘイトの長文や嫌いなあまりさすがに偏見入ってるだほみたいな書き込みが先なんで、こちらばかり言われてもな
こっちは例を上げての反証だからどうしても長くなるし キナコは葉山のオプション程度の思い入れしかなかった
それを要救助対象の上位に置いてた小太郎は人間出来たやつだなと思ったわ >>995
せやかて残りの要救助者は蒼真君と剣崎やで キナコは打算的に見ても勇者に匹敵する戦力だし、普通に仲間として蒼真より信頼してるだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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