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日本国召喚 13スレ目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ドコグロ MM16-sycf)
垢版 |
2022/09/14(水) 22:26:06.14ID:fAgICI5IM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。

小説家になろうで連載中の「日本国召喚」のスレです。
ぽにきゃんbooksから発売されている書籍版や、コミカライズ作品の話題もこちらでどうぞ。

・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
・無理な場合は代理を指名してください。

2017-03-17 日本国召喚 一 ISBN-10: 4865292438 ISBN-13: 978-4865292435
2017-08-17 日本国召喚 二 ISBN-10: 4865292683 ISBN-13: 978-4865292688
2017-11-17 日本国召喚 三 ISBN-10: 4865292691 ISBN-13: 978-4865292695
2018-03-17 日本国召喚 四 ISBN-10: 486529287X ISBN-13: 978-4865292879
2019-02-17 日本国召喚 五 ISBN-10: 4865292977 ISBN-13: 978-4865292978
2020-02-17 日本国召喚 六 ISBN-10: 4865293108; ISBN-13: 978-4865293104

■コミックス情報
異世界コミックスで連載中 ttps://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_MF00000077010000_68/

■wiki
https://w.atwiki.jp/jp-summons

前スレ
日本国召喚 12スレ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651905642/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ドコグロ MMae-sycf)
垢版 |
2022/09/14(水) 22:27:17.79ID:fAgICI5IM
日本が予定してる軍拡

○航空護衛艦4隻の整備(パーパルディア皇国戦の7年後に実用化を目指す)
○次期主力戦闘機F-3の開発(6年後の実用化を目指す)
○原子力潜水艦5隻の配備(実戦配備を7年後に目指す)
○日本版GPSの整備(整備を5年以内に行う)
○自衛隊員の増員
○戦車の増量
○護衛艦の増量
○潜水艦の増量
○GPS誘導爆弾に関する研究
○GPS誘導可能な長距離巡行ミサイルに関する研究
○対地、対艦攻撃可能な超音速ステルス巡行ミサイルに関する研究
○新惑星における、宇宙空間からのロケット再突入に関する研究
○新型輸送機に関する研究
○核弾頭の研究
○艦載46cmレールガンと誘導砲弾の開発
○原子力戦艦4隻の配備
0003この名無しがすごい! (ドコグロ MMae-sycf)
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2022/09/14(水) 22:27:50.38ID:fAgICI5IM
戦艦の件でよく引用されるレス

156 この名無しがすごい! (ワッチョイ 85da-kjVL) sage 2021/04/03(土) 21:30:13.21 ID:fbczTHas0
作者「日本は敵国の戦艦を無傷でボコりました。日本も戦艦を導入しましょう」
軍事知識とか関係なしに上記の流れが話としておかしいからなー。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a02-OdF3)
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2022/09/15(木) 01:56:20.75ID:5pSDbhr40
Q.なんでやめたの?
A.書く書く詐欺を4回も5回もやられたら辞めたくもなりますよ。クッソどうでもいい株の話とかキレそうになりながら
我慢して聞いてましたけど。海外出版を個人でやりたいとか言われるたびに「そんなんどうでもいいからはよ書き進めて」って言ってましたよ。
0005この名無しがすごい! (ドコグロ MMae-sycf)
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2022/09/15(木) 10:56:06.58ID:PXfAb4fAM
Q.連載に口出してた?
A.基本的に「はよ書いて」しか言ってなかったです。担当下りる直前の大艦隊ワープとか戦艦転用とかに「それはアカンでしょ。物理的に。倫理的に」って言ったくらいです。

Q.読者の意見で展開変えたりした?
A.してないです。私なりに展開に無理があるかないかを判断して、ダメなら加筆でなんとかするっていう方法取ってました。
0007この名無しがすごい! (ドコグロ MMae-sycf)
垢版 |
2022/09/15(木) 11:04:14.56ID:PXfAb4fAM
ブログは下書きって意見もあるけど、多分以前は編集さんが加筆とかでなんとかしてたんじゃないかね
編集さんに我慢しろとはとても言えないけど、見捨てられたのは痛すぎる
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a6d-V+uT)
垢版 |
2022/09/15(木) 16:51:48.75ID:zrC3f4cu0
そういえば日本の観光客は他国にいってるみたいだけど
海外からの観光客とか受け入れてるのかな?
(ぱっと見た限り重要な人物しか日本に入国していない)
まあ情報確保のためにの日本にいれたくないのはあるかもしれないが
元の世界に帰れないなら受け入れるしかないわけだが
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-sycf)
垢版 |
2022/09/15(木) 17:14:51.02ID:Q0SILakI0
更新されてたから読んだけどさあ……

優勢な日本に対して、まだ講和も武装解除もしてない敵テリトリーにノコノコ出向いて条約調印してくれと言うのは、どう見たって「本気であるという事」にはならない。
ましてや信頼も対価もなしに艦隊を派遣してくれとか正気の沙汰じゃないだろう。
本気を示したいならむしろ、クルなんとか側が全権使節団を送って来るべきだし、国民感情くらいは抑えてから講和を申し出ろよ。

ヤマタノオロチの件もあるし、日本も危険性を認識していて、しかも日本が優勢で同盟の主導権も日本にあるのに、何故シルカークないし日本での調印を要求しない?
朝田ってこんな無能だったっけ?

普通に考えて、騙し討ちして大使が勝手にやったなんてのが通じるわけがないし、クルなんとか国の信用は地に落ちる。
百歩譲って殺伐としてる割に性善説で満ちた狂気の世界で、公式に認めなければセーフなんだとしても、成功後のカムーラの昇進は事実上の公式の追認となるから結局信用はなくなる。
失敗時はカムーラは切り捨てられるのだろうが、その場合も降伏するくらいしか選択肢がなくなる。

ここまで無茶苦茶なのは久し振りだな
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 39f5-OdF3)
垢版 |
2022/09/15(木) 17:29:36.35ID:GRGkMrBL0
>まだ講和も武装解除もしてない敵テリトリーにノコノコ出向いて条約調印してくれ

西安に呼びつけられて、ノコノコ出向いた蒋介石さんをディスるスレはココでつか?
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ e6bb-LGyS)
垢版 |
2022/09/15(木) 17:33:44.42ID:LuWwdfEn0
これってさ
蛮族だと侮った蛮族&バカをニヤニヤしながら無双する物語なんだから、バカであればあるほどいいんじゃない?

朝田はバカンス脳切り替えできてないとか
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a6d-V+uT)
垢版 |
2022/09/15(木) 17:57:09.75ID:zrC3f4cu0
蛮族だと侮った蛮族&バカをニヤニヤしながら無双する物語を楽しむ勢ならいいけど
逆に言ってしまえばそれぐらいの奴しか日本は勝てないっていう事になるよね

しょせん日本も武力で行使するしかない蛮族の1人でしかない
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 39f5-OdF3)
垢版 |
2022/09/15(木) 18:20:48.08ID:GRGkMrBL0
アメリカの犯罪ドラマで捜査官が海外でも大活躍~っていう話がチラホラあるけど
お決まりのパターンとして、現地警察は無能で米人の言いなりと現地の法を無視して米人無双があるな。

軍事関係だと米無双は仕方ないかなぁと思いながら見ているけど、捜査官系は駄目だった。
だからといって俺は米の映像娯楽作品を全否定したりはしない。

俺は気に入らない。は分かるが、軍事も歴史も政治も人としての常識も一切弁えない、オツムの残念なものが
みんなが楽しんでいるコミュニティーで、作者の誹謗中傷や他の誰かに俺が認めないからお前たちは俺に従え
って強要するのは明らかに間違っている。と、俺は思う。
0016この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-6pBa)
垢版 |
2022/09/15(木) 18:29:31.04ID:XCFZAFUld
相手が彼我の実力差をわきまえてるとお話が進まないから仕方ないね
0018この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-6pBa)
垢版 |
2022/09/15(木) 18:38:33.31ID:XCFZAFUld
逆に異世界に召喚されたけど、どの国も日本との差をわきまえて日本を蛮族と見下すことなく理性的に外交を展開し、政府は常に最良の選択を即断即決、この状況で戦闘シーン描こうとすると相手が海賊とか犯罪者集団とかに限定されてしまう

そうなると警察、海保で対処できるレベルだし

変わりどころでは骸骨が乗った幽霊船を退治とか、そっち系になる

どっちにしても自衛隊の出番が
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a6d-V+uT)
垢版 |
2022/09/15(木) 18:43:36.02ID:zrC3f4cu0
この作品に限らず、無双系は相手側に知能デバフかかるの定番だからね
なぜかって作者の知能では知力戦なんてできるはずないから

日本側をバカが何かしでかす→相手国が有利になる→有能な人が解決 ぐらいできるはずだけどな
日本人全てが知性的で賢い人種だと思ってるならしかたありませんね
私はそう思いませんがね
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a6d-V+uT)
垢版 |
2022/09/15(木) 18:57:47.68ID:zrC3f4cu0
>>20
辛勝すらしないで勝ちそう
必死に知性を絞ってできるかぎりの技術で勝ちます!みたいな展開だろう
0024この名無しがすごい! (スププ Sd0a-6pBa)
垢版 |
2022/09/15(木) 19:08:03.90ID:0o8n/VD5d
>>18
例えばだが相手が平和主義国家ばかりでこれ幸いと自衛隊の縮小を実行、特に人手不足とオーバーワークが際立つ海自から実行されはやぶさ型やあぶくま型が除籍され係留状態で放置、しかし、ファンタジーな世界にやってきたことで放置された艦艇の魂が自我に目覚め暴走

これを制圧すべく海自出動

これなら戦いにはなるんじゃね
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 39f5-OdF3)
垢版 |
2022/09/15(木) 19:26:04.50ID:GRGkMrBL0
ミサイルを収容できない日本のイージス艦の現実
https://news.1242.com/article/381667
青山)名前と役職は伏せますが、ある政府高官の方が、いきなり私に「青山さん、行ってみて蓋を開けさせたら空だった」と大声で笑うのです。
「どうして笑うのですか?」と聞くと、「これはもう笑うしかないですよ」と言っていました。
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a6d-V+uT)
垢版 |
2022/09/15(木) 19:51:00.34ID:zrC3f4cu0
>>25
これが日本の現実だな
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 7968-uWem)
垢版 |
2022/09/15(木) 20:08:13.42ID:3bhF5jmj0
被害出る前にロウリアと戦争しとる時点で既に現実日本と離れてる気がする(現実ならクワトイネとクイラがやられてロウリア海軍が日本列島付近まで来てからやっと動きそう)
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-sycf)
垢版 |
2022/09/15(木) 23:53:53.24ID:Q0SILakI0
いやぁ主人公が無双するために敵の頭が悪いのはよくあるけど、主人公も敵も味方もおかしいんだよなぁ
せめて主人公たる日本くらいは頭が良いように見せてくれよ……
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a6d-V+uT)
垢版 |
2022/09/16(金) 15:01:53.06ID:RYPxk+ba0
頭の悪いのもそうだが、ファンタジー要素である魔法がそこまで強くないってことだな
魔法や錬金術が強くなってしまうと科学つええってならないからね
始めの火の玉が遅すぎて戦闘機にあたらないぞ!っていう場面で察してしまった
仮に魔法が強かったならあそこで瞬爆されて戦闘機なんてカトンボの様に落とされていたね
0034この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-6pBa)
垢版 |
2022/09/16(金) 15:19:38.78ID:WtrSy2aTd
そもそもこの作品は方向性を見失っとる、ただただ日本tueeeeがやりたいのか、ファンタジーな存在との接触による混乱や衝撃を描きたいのか

前者なら何も相手を中世レベルまで落とさなくても描けるし、後者だとグ帝編が完全に邪魔、下手すると魔帝戦も余計だろってなる
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a6d-V+uT)
垢版 |
2022/09/16(金) 15:31:43.82ID:RYPxk+ba0
>>34
簡単な理由
1、中世にいく小説がおおい
2、中世なら科学無双できる(魔法は科学より下設定)
3、ちょっと強い国を戦わせたい(ただし戦闘被害は0)

ファンタジーな存在との接触による混乱や衝撃を描きたいあれば
当然日本内部の変化など書く必要があるがないということは
戦争で勝った、日本はすごい、おしまい!が正解
0036この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-6pBa)
垢版 |
2022/09/16(金) 15:41:03.72ID:WtrSy2aTd
>>35
極論だが海戦なら日本が1個群繰り出して、それに対し敵が追加装備なしの沿海域戦闘艦みたいな船を4倍の32隻繰り出してきたとしても負けはありえんし

けど、これでも少なくとも4400隻の武装帆船よりは手強い
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 01:38:03.96ID:0gr5ZtzQ0
>>34

> 前者なら何も相手を中世レベルまで落とさなくても描けるし、後者だとグ帝編が完全に邪魔、下手すると魔帝戦も余計だろってなる

いや本当に愚帝編なんでいれたんだと(笑)
みのろう的には日本が侵略無双ストーリーは平和外交主体国で考えてるから無理
「ファンタジーより近代兵器強い横暴国」「その横暴国を一方的にやっつける日本tueeee」な二段展開を考えてたんだろうけど

1年もかけた(笑)愚帝編序章で、大戦時レベルの技術性能だと読者に周知してしまった
日本がでない日本国召喚&ファンタジー要素皆無な話が延々続いたため濃いミリオタ読者しか残らなかった

現代日本vs第二次大戦仮想戦記大好き層、今まで読んだ作品知識が豊富なおかげで
「一般人相手なら通用する痛快娯楽活劇」を楽しく読めないわけで
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-8RM3)
垢版 |
2022/09/17(土) 01:54:27.43ID:1dAAxuzw0
ミリオタは島戦記だけ読むのが幸せ

まあ段階踏んでやっとるだけで、別に不思議でもないがなグ帝編は
大航海時代
WW1
WW2
魔法だけ、科学+プチ魔法、科学だけ
魔法VS科学←やや科学有利
科学VS科学
古代龍(怪獣か)VS科学
まぁギリ被ってはいない

クルセイリースはFF世界風味もついでに入れました的な今更蛇足感があるからダルいだけで
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ f768-U449)
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2022/09/17(土) 08:03:39.44ID:zJ8SCJhS0
パ皇編まではよくある「調子に乗ってる中世の蛮族の出鼻どころか首の骨まで挫く」系で期待しながら読んでたらグ帝編でただの仮想戦記モノになったもんなぁ
日本が主人公なのにオリジナル国家同士の戦闘が多すぎて「別に日本いなくても良くね?」ってなったのは俺だけじゃないはず
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-E+l9)
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2022/09/17(土) 13:15:27.55ID:SkE1vrWb0
>>38
実際あれやばいよね。
もしも魔法帝国にこんなのを使われたら、ただでさえ絶望的な状況がさらに絶望的になる。
これでどうやって戦えばいいんだ……。

日本国召喚 12スレ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651905642/119

>119 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ d12b-jfEb)[sage] 投稿日:2022/05/30(月) 22:15:39.03 ID:DJFIqJfw0
>少なくとも2日以上にわたって複数人に破綻のないリアルな幻覚を見せることができる幻惑魔法なるものがクルセイリースには存在するのか。
>この天体に昔からいる生物以外に効果があるのかはともかく、これは強そうだ。
>でも、相手側にもそれがあって、しかも自国の調査団に幻覚を見せられたと想定していてなお、相手が弱体だと言い張っている部分は気になる。
>調査団が幻惑魔法対策をしていないわけではないだろうから、それを突破する手段があると想定して脅威度を上げてかかった方がいいような気がする。

>あと、今のところ説明ないけど、ミネートって初めから西に侵攻する腹だったの?
>クーデター前は東に侵攻するって言ってたけど。
0046この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-n9JC)
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2022/09/18(日) 09:23:00.53ID:SB2RPxW4a
レミールたんでもしなかった降伏するフリした騙し討ちとかク聖に知能デバフかけすぎでしょ…組織が簡単に動けないのは分かるけど全戦力の15%が相手に傷すらつけられずに消滅してんのにまだ戦闘する気あるとかさすがにおかしいわ。軍王が洗脳されてたパターンだとしても不自然すぎる
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-ldZd)
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2022/09/18(日) 09:38:29.42ID:3JyR1clX0
装甲の有用性を示すためにク聖にだまし討ちさせるんじゃない?装甲さえあれば彼らが死ぬことはなかった!と
必要なのは装甲じゃなくて外務省含む日本側の知性だけど。
日本が勝ってる戦争で敵国にノコノコやっていき和平協議とかもおかしいし雑すぎる。
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f6d-W3aP)
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2022/09/18(日) 10:21:52.54ID:lWXme5Rm0
なろうの中世の人間に知能デバフかけたがるけど
たぶん頭の良さは現代の人間より賢い人間が多そうだがな
頭が良すぎて周りの人間がついていけないっていう有名な人もいたんだし
0050この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-HUJv)
垢版 |
2022/09/18(日) 11:15:35.74ID:WedRxM7hr
>>46
軍王だけじゃないならもう少しは説得力が出せると思う。
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ fff2-dIoq)
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2022/09/18(日) 12:30:16.13ID:YZrMftW70
>>46
パ皇の時はすでに本土で爆撃食らってるし現実逃避しかして無かったから
あの状況では相手を騙し討ちにするという策が出てこなくてもおかしくない

というか格下としかやってこなかった脳筋のパ皇じゃそんな策思いつきそうもない
ク聖の場合裏から操っているやつが策を弄してる可能性が大
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-ldZd)
垢版 |
2022/09/18(日) 17:08:24.35ID:3JyR1clX0
負けてる側の国が「うちの領土で和平交渉な」とか言っても鼻で笑われて終わりでしょ。
第三国で行うか、自分が相手のところに出向いて交渉になる
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-E+l9)
垢版 |
2022/09/19(月) 06:48:49.14ID:P1rZmvuF0
読んでみて思ったこと。

>クルセイリース大聖王国の想定ではパーパルディア皇国のワイバーンロードは速くても時速300km程度であると考えられていた。
>これは他の文明圏外国の聞き取りと、ワイバーンの生態から想定された数値である。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189604297.html

>おそらく風竜程度、時速にして500km超程度の速度であれば、捕らえることが出来ていたに違いない。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189688292.html

>私はエアカバーが無いと飛空艦隊がダメージを受けるため、竜母型飛空艦の派遣をするようお伝えしていたはずだ!!
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809965.html

>飛空艦隊に歯の立たない儀礼的な意味で残されている竜騎士団が今更出てきたところで、この次元の戦いにおいては的以外の意味は無いと言っているのですよ。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809966.html

クルセイリースにも一応は竜騎士団があったのか。
竜騎士団が飛空艦隊に太刀打ちできないってことは、竜騎士団の使っている飛行生物はワイバーン~ワイバーンロード程度の性能ってことか?
飛空艦隊のエアカバーでなくても使いようはありそうだから、単に儀じょう隊として使っているだけなのはもったいないな。
直接協同偵察機のポジションは確保できそう。

クルセイリースでは飛空艦に比べて竜騎士団の戦力が大分劣るようだけれど、飛空艦も航空機の一種には変わりないから、結局クルセイリースは航空機万能論の国であることに変わりはない。
もしも作者がこれで作中日本を大艦巨砲主義に転向させる後押しを行ったつもりでいるなら、これは見当違いというものではないだろうか。
作中日本にそれを実用化できるかどうかはともかく、爆撃機や長距離AAMとそれを運用するミサイルキャリア、あるいは弾道弾の開発を重視させる方向に働いてしまうような気がする。
あとは、火力欲しさにF-2にロケット弾を沢山積みたがるかも。
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-E+l9)
垢版 |
2022/09/19(月) 06:56:18.35ID:P1rZmvuF0
>ロデニウス大陸南東1300kmに位置するシルカーク王国、同国周辺から南東方向に高速海流が流れ、クルセイリース大聖王国の属領である島国、タルクリスへ時折漂流物や、漂流者がいた。
>「ジュウジ聖王様、それは思慮が過ぎます。3年前の漂流軍艦拿捕で、北西世界の文明程度はたかが知れています。彼等が列強国と恐れるパーパルディア皇国でさえ、帆船の魔導戦列艦程度のレベルです
http://mokotyama.sblo.jp/article/189448082.html

>また、高速海流が原因で、ほぼ未開拓だった北西新世界の調査、討伐も実施出来るでしょう
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189448082.html

>今まで強力な海流により、到達することが出来なかった北西新世界へ強力な軍を送り届ける事が可能になります。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189565368.html

>西の軍事都市、ワカスーカルトへ敵艦隊を誘い出せ。罠を貼るのだ。一斉攻撃で効果が無ければキル・ラヴァーナルを起動して殲滅する
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809970.html

>一方、パーパルディア皇国艦隊はシルカーク王国の代表者を乗せ、ワカスーカルトへ砲の届く位置まで接近して待機
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809976.html

ブログでも早々に言われていたけど、水上船では海流に阻まれて来られない想定で「敵艦隊を誘い出せ。罠を貼る(原文ママ)のだ。」はさすがに無い。
日本の船はともかく、パーパルディアの船はどうやって海流を通過すれればいいんだ?
異界の地理に疎い日本人はまだしも、地元住民の誰一人として彼らの船では海流の所為でクルセイリースまで移動できないことに言及していないのは何故だ?
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f6d-W3aP)
垢版 |
2022/09/19(月) 08:51:29.12ID:dbJAl5MH0
>>55
作者はそこまで考えてないに1票
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-E+l9)
垢版 |
2022/09/19(月) 18:11:15.95ID:P1rZmvuF0
あっ、そうだ(唐突)
マップ貼っておくわ。

英語版マップ。
https://static.wikia.nocookie.net/nihonkoku-shoukan/images/b/b2/Map_of_the_civilized_area.png/revision/latest?cb=20210107173950

6巻マップ
https://nihonkoku-shoukan.fandom.com/wiki/New_World?file=V4_Page_402-_Map_of_the_New_World.jpg

外伝1マップ(ムーが来る前)。
https://static.wikia.nocookie.net/nihonkoku-shoukan/images/1/13/Map_of_the_New_World_%28Pre-Arrival_of_Mu%29.jpg/revision/latest?cb=20200410065744


https://nihonkoku-shoukan.fandom.com/wiki/Nihonkoku_Shoukan_Wiki
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f6d-W3aP)
垢版 |
2022/09/19(月) 18:55:01.51ID:dbJAl5MH0
>>60
これが世界地図なら戦争するにも限界がありそう
0066この名無しがすごい! (スププ Sdbf-XGmH)
垢版 |
2022/09/20(火) 12:27:51.82ID:+YbJUqbad
web版だとF-2は海面スレスレ飛んできたらしいが漫画だと普通に高高度飛んでるな
0068この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-XGmH)
垢版 |
2022/09/20(火) 15:12:15.23ID:BlfJ/I3Hd
>>67
あとパイロットの負担も増えるし 

漫画だとF-2は3機に減ったのか?
0070この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-GixK)
垢版 |
2022/09/20(火) 17:33:41.96ID:58NquAKqd
web版だと竜母+戦列艦 合計20隻が漫画版だど俯瞰図で11隻くらいしかおらんな

やっぱ漫画版はweb版からかなり表現に調整はいってるな
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f6d-W3aP)
垢版 |
2022/09/20(火) 17:56:27.98ID:W3HSK82W0
まあ中世レベルなんだし3機で十分なんだろうな
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f6d-W3aP)
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2022/09/20(火) 18:06:53.29ID:W3HSK82W0
>>72
まあミサイルは実質無限にある設定にちがないない

ちょっと気になるのは日本ってミサイル作れる場所があるのだろうか
でも日本って作らないって法律はあるだろうし
0075この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-GixK)
垢版 |
2022/09/20(火) 19:15:50.91ID:58NquAKqd
>>72
正直ミサイル使うにしてもヘルファイア1発で充分なレベル、93式はやり過ぎ
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-E+l9)
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2022/09/21(水) 07:59:14.25ID:jDC4g9aR0
>>62
しかも外伝1マップにも途中で切れている陸地が書いてあるあたり、wikiのこの記述がガチである可能性もなくはないという。
もしそうなら、グラ・バルカス帝国本への侵攻は大分面倒くさそうだ。

ムー大陸
>グラ・バルカス帝国との間に一つ大陸を挟んでいる模様。
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/583.html
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-ldZd)
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2022/09/21(水) 16:41:45.10ID:0IZ0jx9k0
この作品の敵は補給は無限で移動による消耗はゼロで、万全の状態で決戦できる、というようになってるからなー
グ帝の大艦隊の補給とかよっぽど巨大な基地ないと補給できないだろうし、補給待ちで立往生するんじゃないかとか、大航海で乗員は絶対疲弊してるだろとか色々ありすぎる
0083この名無しがすごい! (スップ Sdbf-GixK)
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2022/09/21(水) 17:07:59.27ID:ETNfuI37d
せっかく魔法がある世界なんだし人間の代わりに働く(戦う)ゴーレムやオートマタ ホムンクルスみたいなのがいてもいいといもうが、これなら少なくとも疲労の一点は考えなくて済むし

まあ、科学国家のグ帝には無理か
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f6d-W3aP)
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2022/09/21(水) 17:08:18.04ID:CNzKC8n10
>>82
そういった事より戦闘して日本が圧勝すればいい!感じだし
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f6d-W3aP)
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2022/09/21(水) 17:12:04.02ID:CNzKC8n10
>>83
(戦う)ゴーレムやオートマタだしても戦闘変らないと思ったが
少年・少女のホムンクルスを戦闘に雇用して戦えば、精神ダメージ与えられるね
0086この名無しがすごい! (スップ Sdbf-GixK)
垢版 |
2022/09/21(水) 17:12:41.69ID:ETNfuI37d
F-2から93式撃ち込むなら竜母は最低このくらいの性能はあってほしかった

https://trafficnews.jp/post/95064
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ f768-U449)
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2022/09/21(水) 21:12:54.92ID:JtCru4iQ0
>>83
原作未登場のミ帝陸軍(書籍版は知らん)が魔導ゴーレムを率いてグ帝陸軍と泥沼な陸上戦を繰り広げる二次創作を見たことがあるね
空海戦で技術格差が物を言うバカナー展開はもうお腹いっぱいだし、原作でも血なまぐさい陸上戦が増えてもいいと思う(作者次第だが)
技術格差よりは物量が物をいう戦いも見てみたいしね
余談だけど、陸自って高射特科と空自のサポート無しならグ帝陸軍と互角な戦いになるんじゃね?
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f6d-W3aP)
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2022/09/22(木) 14:51:53.25ID:IvZmwvEE0
いかんせん魔法技術より日本の科学技術が優れている設定だからどうにもならないな
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ d789-eBBJ)
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2022/09/23(金) 08:58:36.41ID:oqVFd5Ey0
漫画で読むと飛竜にミサイルってオーバーキルだな!って思っちゃうな。
コスパ悪くて勿体無い。
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
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2022/09/24(土) 09:54:31.13ID:gnsb0YfL0
>>81
判断材料が揃うほど話が進む前にクルセイリースの話が始まったから、今はまだこのマップ端にちょっと見えている陸地が何なのかわからないという。
単に外伝1マップを作製したときに発生した作業ミスの結果(元にした本編マップに描かれていたグラ・バルカス帝国本土の消去漏れ)であればいいんだけど。
0099この名無しがすごい! (アークセー Sx47-SkcK)
垢版 |
2022/09/24(土) 10:03:00.48ID:Bh6uXpiUx
https://i.imgur.com/3WDYfZY.jpg
https://i.imgur.com/sQPhB8q.jpg
https://i.imgur.com/t2RUt8R.jpg
https://i.imgur.com/a2ZhWE2.jpg
https://i.imgur.com/my8qS0Z.jpg
https://i.imgur.com/v2SndVA.jpg
https://i.imgur.com/EPRvDGk.jpg
https://i.imgur.com/KI6odTG.jpg
https://i.imgur.com/UiMZ9v6.jpg
https://i.imgur.com/Pxofd7F.jpg
https://i.imgur.com/jWiyKA3.jpg
https://i.imgur.com/KjGF3NI.jpg
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
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2022/09/24(土) 10:12:02.19ID:gnsb0YfL0
>>83
確かにグラ・バルカスには無理な可能性が高いが、「人間の代わりに働く(戦う)ゴーレムやオートマタ ホムンクルスみたいなの」自体は魔法帝国とアニュンリールが作ったのがある。
大量生産されたのが確定しているのはゴウルアスだけだが、少なくともそれ単体の性能で比較するなら2022年現在の地球に存在するロボット兵器を遥かに凌ぐものばかりだ。

オーガ
>その正体は魔王と同じく魔帝の生体兵器(ノスグーラの試作品とされている)。4匹しかいなかったのもそのため。
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/190.html

ノスグーラ
>その正体は古の魔法帝国の生物兵器。
>「古の魔法帝国が、復活後もこの世界を支配するため、この世界の住人を、魔法帝国にとって無力な存在のままにしておく」ことがその役目である。
>世界を管理させるために光翼人が技術の>粋をこらして作り上げた究極の個体であり、配下のオーガは魔王を作る過程で作られた試作品だった。
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/21.html

リョノス
>古の魔法帝国が製造した生物兵器の一種。
>歩兵に代替えしようとした魔王ノスグーラがあまりにもコストパフォーマンスの悪い兵器だった為、魔力や念動力を抑えた個体、所謂”兼価版”として研究中だった個体
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/1119.html

ゴウルアス
>古の魔法帝国が作り出した魔獣…もとい生物兵器。過去に陸戦兵器として採用されていたが、転移の直前には何か別の兵器に取って代わられていたようだ。
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/128.html

>外伝2巻でゴウルアスが別の兵器に取って代わられたと記されているが、恐らくこれを指すと思われる。
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/1462.html

アデム
>実はその正体はただの人間ではなく、過去にアニュンリール皇国の研究機関から脱走した生物兵器の試作品、ナンバーズ8だった。
>上記の亜人への恨みもプログラミングされた偽の記憶。
>だが本人はそのことに関する記憶を失っており、改造に由来する能力も無意識に行使していた模様。
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/56.html

>>92
上の話に限らず、その辺がなんだか疑わしく思えてくる部分が多いんだよなぁ…魔法帝国については特に。
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-A3jr)
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2022/09/24(土) 10:43:06.60ID:56DhTeNz0
>>55
>異界の地理に疎い日本人はまだしも、地元住民の誰一人として彼らの船では海流の所為でクルセイリースまで移動できないことに言及していないのは何故だ?
以前の設定を忘れる程に遅筆
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
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2022/09/24(土) 10:52:18.18ID:gnsb0YfL0
マップの範囲が作中の天体のどのくらいの範囲か考えてみる。
英語版マップの縦の長さが稚内-東京間南北方向の距離の19倍程度、横の長さが稚内-東京間南北方向の距離34倍程度。
稚内-東京間南北方向の距離が500km程度。
英語版マップの範囲は縦9500km、横は単に500*34とすれば17000(km)になるが、緯度によって変わる上にあのマップの緯度の範囲が不明だからからよくわからん。

(一応、作中の天体、直径は少なくとも地球の2.5倍だったから、地球の赤道面での直径12756.274(km)をそのまま2.5倍して、兵庫県明石市が地球上では北緯34度なので、日本が作中の天体の同じ緯度に貼り付けられたものとすると、作中の天体上で兵庫県明石市を通る緯線の長さ(円周)は円周率を3.14として、3.14*12756.274*(2.5/2))cos34°=41508.5644448(km)になる。41508/17000=2.44164705882で、これならまあ3枚分くらいか?)

で、東西(横)方向はちょっと見当がつかないが、南北(縦)方向の範囲だけはある程度わかりそうだ。
作中の天体の極半径も地球の2.5倍、円周率を3.14として、南北の両極を通る円の円周は2.5*6356.752*3.14=49900.5032(km)
マップの縦方向の範囲で割って、49900/9500=5.25263157895
あのマップ、縦方向は5分の1しかカバーできていないというわけか。
なんとまあ、縦方向だけでもあのマップがあと5枚は要るのか。
そして、グラ・バルカス本土が見切れている以上、東西方向も2枚以上必要なのは確定だから、あと8枚以上新規マップが要ることになる。
だとすると今のところ公開されているマップ、下手すると天体表面の1割もカバーしていないのか。

改めて考えてみると、本当にでかいなぁ。
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
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2022/09/24(土) 10:59:55.24ID:gnsb0YfL0
>>101
それも、他ならぬ作者があのドラゴンを超える敵戦力を相手取って勝利したのが魔法帝国だって書いちゃったからね…。

>>102
おおメタいメタい。
足がないのにどうやって移動する気でいるんだかね?
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
垢版 |
2022/09/24(土) 11:46:13.33ID:gnsb0YfL0
>>105

船は自前やぞ。
>一方、パーパルディア皇国艦隊はシルカーク王国の代表者を乗せ、ワカスーカルトへ砲の届く位置まで接近して待機
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809976.html
0110この名無しがすごい! (ドコグロ MMde-U58Z)
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2022/09/24(土) 11:57:06.79ID:IHOAPaLwM
負けてる側が勝ってる側をアクセス性最悪な自国まで呼びつけることで「本気であること」を示します!
勝ってる側は罠を疑っているけど、何故かホイホイ従います!
やっぱり罠でした、戦艦を作りましょう!

正気の沙汰じゃないな
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-r4yT)
垢版 |
2022/09/24(土) 12:24:08.02ID:b/O+Ftql0
> 高速海流
風神の涙の全力運転で越えられる程度のものだったってことなんだろうな
パ皇が軍で使ってるのはどこの文明圏にも負けない最高性能ってことになってるみたいだし、ク聖の予想を上回る出力でもおかしくはない

>雷炎龍の凄いブレス
あれ、魔帝の復活に備えて編み出した新技の可能性もまだあるんだよな
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
垢版 |
2022/09/24(土) 12:31:51.43ID:gnsb0YfL0
交通手段の話の続きだが、日本の方もどうやってクルセイリース付近までE-767以外の飛行機を飛ばす気でいるのかさっぱり見当がつかない。
何せ、ロデニウス大陸-クルセイリース大聖王国の往復は6000kmだ。
P-1は良くて8000km下飛べない。実運用でそんなに上手くいくはずないけど、スペックだけ見てギリギリOKってことで強行する?
戦闘行動半径830㎞のF-2は複数回の空中給油が必要だが、この話の転移現象が西暦2015年の1月に発生したので、そのための空中給油機はKC-767*4機しかないし、そのうちどれだけが稼働するかは不明な状態だ。
どうするんだろう?
これ。

>ロデニウス大陸
>転移後日本の南西およそ1000kmの位置に存在する、オーストラリア大陸の半分ほどの大きさの大陸。
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/143.html

>ロデニウス大陸から南東方向約1300kmの位置に、文明圏外国家であるシルカーク王国がある。
>そこからさらに南東1700kmの位置に、縦500km、横500kmの十字型の土地を持つ国があった。
>名をクルセイリース大聖王国という。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189448078.html

>シルカーク王国は、今まで国策として飛行場の整備を禁止してきたが、国家存亡の危機となり、急遽飛行場設置に舵を切ったという経緯がある。
>しかし、急にジェット機の離発着可能な空港が整備される訳も無く、当面空の戦力は、陸上自衛隊の攻撃ヘリと、各国のワイバーンに頼らざるを得ない状況であった。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189551773.html

>後日、他国との調整の結果、クルセイリース大聖王国、西部の都市ワカスーカルトにおいて、シルカーク王国の代表が出向き、和平に関する調印式を行う事となる。
>クルセイリース大聖王国の言うとおり、護衛隊群を派遣するが、日本国艦隊は1隻を除いて沖合150km付近で待機、周辺の空はF-2戦闘機、P-1哨戒機、E-767早期警戒期が飛ぶ事となった。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809976.html

>フェリー飛行時航続距離: 4,000km
>戦闘行動半径: 450海里(830㎞,ASM-2×4, AAM-3×2, 600gl増槽×2)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>航続距離:10,370km
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/E-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>航続距離
>8,000 km
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/P-1_(%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F)

>航続距離 - 14,075 km
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/KC-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-r4yT)
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2022/09/24(土) 12:46:25.05ID:b/O+Ftql0
>113
「出来れば現在急ピッチで進められているシルカーク王国簡易式飛行場の建設が完了してから、空中給油機を運用、P-1やF-2が届く距離でエアカバーが出来る体制が整ってから護衛隊群を派遣したいものです」
からの、そのための回答時期調整が述べられているので、
シルカークの飛行場は使えるようになったと思われる
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-19Gd)
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2022/09/24(土) 13:20:08.72ID:OjTUvuJQ0
劣勢で講和を請う側のク聖国内でわざわざやらなきゃいいだけなんだけどな
「電球を交換するとき、1人が電球を掴み、残りの99人で家を回そうとする」みたいな超絶愚行を、よりにもよって主人公にやらすなよ……
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 9202-tX/F)
垢版 |
2022/09/24(土) 16:22:33.84ID:FDfZR6BW0
E-767でググったら

浜松基地は、一度はE-3が不適と判断された理由のひとつにも挙がっていた施設等の改修が必要となり、
全備重量170tを超えるE-767を受け入れるために滑走路(長さ約2550メートル)を補強している。

▲これ、簡易式飛行場程度じゃ無理じゃね?
最大燃料重量 72,877kg(F-15戦闘機最大11機が満タンになる)
コレニ護衛戦闘機の燃料も含めて事前備蓄施設を作らにゃいかんし
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-19Gd)
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2022/09/24(土) 18:38:13.51ID:OjTUvuJQ0
いざとなれば全権団が敵中で孤立するのを救出しなきゃならないわけだ
ヤマタノオロチとかいう怪物が出てくる可能性もある
普通に考えて膨大な数の作戦機が必要だし再出撃も必要になる可能性が高いよな

簡易飛行場でやるの?
0123この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-Kuw6)
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2022/09/24(土) 19:16:06.01ID:dKDRSuU0d
やっぱりこの作品ストーリーが進むに連れて作者の軍事音痴が目立ってるよな
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-XjGR)
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2022/09/24(土) 19:30:35.10ID:CVdr0KU20
ク聖の偽和平交渉は軍事音痴以前の話だよ
自分で作った海流の設定ガン無視しているし、それ抜きでも日本を呼び出せると思ってるク聖もノコノコやってくる日本も頭おかしい
0125この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-Kuw6)
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2022/09/24(土) 19:50:27.54ID:dKDRSuU0d
>>119
日本無双を描こうと異世界の技術を弱くしすぎた結果いざ、異世界国家の設備を使おうとしたときにこういう問題が出る

現代日本と同じとまではいわないがそれなりにはしとくべきだったな
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 9202-tX/F)
垢版 |
2022/09/24(土) 20:43:05.07ID:FDfZR6BW0
まぁ、みのろうは兵器スペック厨ミサイル&破壊力スキーだからねぇ
兵器だけが好きで、補給とか基地とかは興味なかったようだし

愚帝侵攻の時の、「小笠原諸島や沖縄近辺の地上レーダーで映るのに?」
と問われて存在自体を全く考えてもいなかったのが判明したし
0127この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-Kuw6)
垢版 |
2022/09/24(土) 21:21:54.26ID:dKDRSuU0d
自分の思い描いたシナリオが上手くいくか一回戦闘シミュレーションでもやってみればいいものを
0128この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-Kuw6)
垢版 |
2022/09/24(土) 21:25:57.42ID:dKDRSuU0d
兵器スペック厨ならまず最初に自分の想定があっているか戦闘シミュレーターで確認するべきだろう
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 9202-tX/F)
垢版 |
2022/09/24(土) 21:44:06.34ID:FDfZR6BW0
自衛隊って第二次大戦時の敗因を潰すような装備めざしてるんだけどねぇ

地図・偵察軽視→事前偵察先行主義
輸送部隊軽視→後方支援部隊数と装備の充実
弾薬規格バラバラ→各種部隊での統一装備
海軍陸軍不仲→統合運営、共同訓練実施

東日本震災時、愚図ノロマさっさと現地行けと罵倒されまくってたけど
情報収集徹底して、途中まで先行してた部隊を振り分け配置したんだし

転移して愚帝が侵攻してくるのわかってるのに海上偵察してないわけないだろうに?
0132この名無しがすごい! (スフッ Sd32-Kuw6)
垢版 |
2022/09/25(日) 08:24:59.26ID:RWyqL6O9d
ほんとなんでこんな露骨な技術差をつけたんだか、逆に日本無双の雰囲気を損なってるだろ
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
垢版 |
2022/09/25(日) 09:46:25.74ID:xLS9p9U30
>>114
>「出来れば現在急ピッチで進められているシルカーク王国簡易式飛行場の建設が完了してから、空中給油機を運用、P-1やF-2が届く距離でエアカバーが出来る体制が整ってから護衛隊群を派遣したいものです」
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809976.html

これか。一応理由は作ってあったんだな。見落としてたわ。
シルカークに飛行場があるなら、往復6000kmが2600km減って3400kmになるね。
でも、P-1はどっちにしてもきつくない?どうせ、まともな行動ができる距離なんて、良くても航続距離(8000km)の1/3(2600kmくらい)とかだろう。しかも往復ならさらにその半分(1300km)なんてことになりかねない。しかもP-1は空中給油は不可能という。
その辺考えるとE-767もやばいか。往復10000kmの1/3で、3200kmそこらしかまともに動けないかも。
KC-767も怪しいな。
F-2は状況変わってない。wikipediaの記載(>>113)からして戦闘行動半径830kmだ。シルカークからクルセイリースまで往復するだけで空中給油を8回以上やる羽目になっても不思議じゃない。
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
垢版 |
2022/09/25(日) 09:56:01.58ID:xLS9p9U30
あと、回答時期調整っていうけど、第130話世界の防衛線の後からワカスーカルト行きの団体旅行が催行されるまでに飛行場が作れたって?

第125話未開の大文明2->(2か月経過)->第132話世界の防衛線3(シルカーク王国簡易式飛行場の建設がシルカーク側に承認される。)->(飛空艦隊が出撃して盛大に殴られて帰ってくる。)->第135話文明の衝突3P3(タルクリスの基地が叩かれる。飛空艦隊が出撃してからタルクリスの基地が叩かれるまでに、少なくとも日付は変わっている。長くて48時間程度?)->(2週間経過)->第136話古の超兵器P4(ミネートとカムーラの戯言タイム)->(3か月経過)->第136話古の超兵器P7(双方すべての準備が整う。(笑))

簡易飛行場の話が第130話世界の防衛線P2であってから、ミネートとカムーラの戯言があって「双方すべての準備が整う。(笑)」まで4か月もたってないよね?
そんな時間で戦闘機やB-767ベースの軍用機が離着陸できる飛行場を作った?
作中の何日とか何か月とかの秒数が地球のそれと同じだとしてだが、舗装なしでも良かった1945年なら2か月でも作れたらしいが、今じゃそうはいかないでしょ。
(地球の)外国からの輸入品が十分な量遅滞なく入手できるよう神様にお祈りでもして、神が物資を送ってくれたなら、工事関係者に予算青天井の3交代突貫工事で12か月くらいの猶予を与えてやる必要がありそう。
神への祈りが通じなかったらそもそも何一つできないと思う。
まあ、それ以前の問題として>>115なわけだが。あからさまな罠に嵌るためにのこのこ出かけていくなって話にしかならない。少なくとも今は。

第125話未開の大文明2P2
>国の命運を左右する重要な決定事項。良いだろう。2ヶ月後……2ヶ月後にまた来よう。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189461711.html

第130話世界の防衛線P2
>間もなくクルセイリースから突きつけられた期限、2ヶ月が過ぎようとしていた。
>シルカーク王国は、今まで国策として飛行場の整備を禁止してきたが、国家存亡の危機となり、急遽飛行場設置に舵を切ったという経緯がある。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189551773.html

第132話世界の防衛線3P1
>ターコルイズ司令は豪快に笑う。
>「おお、そうであったそうであった。そろそろ期限の2ヶ月が来るのであったな。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189571845.html

第135話文明の衝突3P3
>翌日早朝 クルセイリース大聖王国属領タルクリス 西側約150km 海上
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189688296.html

第136話古の超兵器P4
>2週間後~
>シルカーク王国 日本大使館
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809973.html

第136話古の超兵器P7
>3ヶ月後~
>双方すべての準備が整う。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809978.html

>建設工事は,調査準備を含めて 41 カ月という短工期と,東京港第1航路に隣接し航路を切り替えての施工区域の確保,また国内屈指の過密空港に隣接することによる空域制限の中で,大量急速施工に挑むものである。
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/coj/49/1/49_1_1_110/_pdf/-char/ja

笠岡ふれあい空港(平成元年10月着工~平成3年10月完成)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%A0%E5%B2%A1%E3%81%B5%E3%82%8C%E3%81%82%E3%81%84%E7%A9%BA%E6%B8%AF
ttps://www.city.kasaoka.okayama.jp/uploaded/attachment/12751.pdf

><米軍泡瀬飛行場> 1945年5月1日、米国海軍により着工。1520mの滑走路をもつ海軍専用の飛行場として、同年7月に完成。
ttps://www.city.okinawa.okinawa.jp/documents/1151/awasehikoujyou.pdf
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-tX/F)
垢版 |
2022/09/25(日) 10:05:17.47ID:xLS9p9U30
…そういえば、作者がワカスーカルトでの奇妙なイベントを企画した理由ってなんだろうね?
この辺の面々をどさくさ紛れに日本に引き渡すため?
>今回のクルセイリース聖王国は、調査団長ミラをはじめとして
>○ 生活調査員(仮)ニース(聖王女)
>○ 飛空艦隊長 シエドロン
>○ 第二魔戦騎士団長 アバドン
>○ 魔法武具士 アニーナ
>○ 魔法技師  テタル
>○ 国政経済学者 イルサ
>○ 銃神 ダルサイノ
> 他1名から成る。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189499972.html

あとはこれでもやる気かな?それとも上記の面々の一部または全部の引き渡しだけで、もうちょっと引っ張る?
>で、メナスとやらは順当に行くとアニュンリールの関係者で、ヤマタノオロチの北上にタイミングを合わせてアニュンリールが資源獲得作戦開始といった形になるのか?
>作中日本の準備不足を作者が解決できればだが、アニュンリールが日本をヤマタノオロチで釘づけにして、その隙に第3文明圏南部の資源地帯獲得を狙う形で、アニュンリール戦に繋げられなくもない。
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1638709425/973
0136この名無しがすごい! (スフッ Sd32-Kuw6)
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2022/09/25(日) 10:54:50.68ID:RWyqL6O9d
そもそも公式twitterの更新が2年近くも止まってる時点で終わりだろ
0140この名無しがすごい! (スップ Sd52-Kuw6)
垢版 |
2022/09/27(火) 16:54:57.34ID:+qqquZ/Rd
>>34に完全同意、結局何がしたいんだ?
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 626d-JEMU)
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2022/09/27(火) 18:44:28.73ID:j5i/Vymr0
内容がからっぽなら作者の頭のからっぽで登場人物の頭のからっぽじゃ無能だけの国だらけになってもしかたないね
まぁ、話に出てくる人物は作者の知能は超える事は出来ないからね
0142この名無しがすごい! (スフッ Sd32-Xipb)
垢版 |
2022/09/28(水) 12:53:47.38ID:Fe2xnoltd
 護衛艦を大型化することで、当時軍オタが無駄とか、無知とか作者メチャクチャ叩いてたけど、次期イージス艦は超大型化、作者の方向性は正しかったな
0143この名無しがすごい! (ドコグロ MMee-U58Z)
垢版 |
2022/09/28(水) 15:28:41.50ID:2Y+hnD4MM
>>142
ポシャったイージス・アショア用のデカい地上用レーダーを使わなきゃならなくなって、バランスをとるために船体幅をイージス護衛艦の幅の2倍にするって苦肉の策なんだよなぁ
お陰で210m x 40mでタンカー並の寸胴で鈍足
あれが自衛隊関係者から「令和の大和」とか言われてるのは、高価でデカい癖に役に立たないものの代名詞として「大和」と揶揄されてるんだぞ
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-tX/F)
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2022/09/28(水) 15:40:53.02ID:Ejwwrl6P0
作者の方向性は正しかったとか意味不明だな
次期イージス艦はアショア失敗で仕方なく建造されることになった艦だぞ
しかも自衛隊からはいらない子扱いされてるし


https://news.yahoo.co.jp/articles/a73684e235557e3d577aa6ef91866da25ffff9af
>自衛隊関係者からは早くも「令和の戦艦大和」「無用の長物」との声が上がっている。
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-19Gd)
垢版 |
2022/09/28(水) 16:58:12.97ID:8eIQrdCO0
BMD専従で戦闘艦と言っていいのかすら怪しいんだよな
だから「イージス艦」じゃなくて「イージス・システム搭載艦」なわけで

大和が無用の長物の代名詞になってて作者に逆風が吹いてるようにしか見えないけど
信者にはあんなものでも光明に見えるのか、たまげたなあ
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 233c-tX/F)
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2022/09/29(木) 01:19:12.82ID:dswLTTt50
登場時は自衛隊内部からも実用性に疑問が出るが予想外の状況になって活躍するなら
落ちこぼれが意外な活躍する王道展開

最初から評価されるエリート最強艦だと大型護衛艦は難易度高い
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f06-tX/F)
垢版 |
2022/09/29(木) 17:47:25.72ID:UhkM64X+0
まぁ視点をどこに向けるかだわな

GATEの原作での都市防衛線では、主人公がイタ姫を批判しているけど、作中の状況だと主人公の言っているのは、米軍や自衛隊がそれなりの兵数を用意していることが前提で、
実情に全くそぐわない空論でしかない。原作ではどちらが正しいとも明確化していなかったせいかコミックでは全く訳の分からんイタ姫の防衛戦が描写される。
アニメになると正しい主人公と残念なお姫様という構図に当て嵌められてありきたりな描写に…

数だけは多い層にむけての砲艦外交か、目先のことだけに拘ってサイキョーと効率だけを優先させるのか、どちらにしても批判否定しかしない連中には叩く材料であることにかわりなし

もっとも作者は80年代のOVAネタがやりたいだけなのかもw
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-19Gd)
垢版 |
2022/09/30(金) 07:21:33.80ID:EZ5DjBfN0
この世界の人間が巨大艦を見ても数で押せばいけるとか、不意を突けば行けるだろうと考える描写をこれまでやってきたの作者だしなぁ
まあ装甲厚や砲の命中率なんて見た目からじゃ判らないし
その一方でミサイルを魔帝の誘導魔光弾と畏れたり、超音速飛行する戦闘機を見て恐怖する描写は何度もあったわけだ
今更、砲艦外交のために戦艦が必要とか言われてもねえ

批判否定しかしないというか書籍化されてない部分が酷すぎるだけなんだけどな
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-3tzU)
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2022/09/30(金) 13:27:54.67ID:0tEx0/Kn0
kekekekekek
からすか?
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-RKG9)
垢版 |
2022/09/30(金) 23:19:29.39ID:V9HOqEz90
いつまで経っても武力行使しない
かわぐちかいじよりはまだマシだったりする
今連載している奴もかいじスタイルでgdgd
ジパングを我慢していた奴が見限っている
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-pIDl)
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2022/10/01(土) 12:17:56.74ID:nhITlMvt0
>>150
せやな。
少なくとも今のところは。

戦艦についてのみ言えば、要するに>>3に尽きる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1625987283/804
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1615041449/726

それ以前の問題として、作中日本が>>2をやる時間があるか怪しいわけだが。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651905642/922
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-pIDl)
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2022/10/01(土) 12:36:52.81ID:nhITlMvt0
>>137
そういえば>>47もあなたと似たようなこと言っていたな。
本当に、わざわざ日本側がワカスーカルトに出向いていく理由がどこにも出てきていないよね。
一応、ガハラの連中とヤマタノオロチが日本側の理由付けに使えなくもないだろうが、それならそれで作者が第136話古の超兵器P6あたりで一言も言及しなかった理由がわからん。
もしこれが本当に、作者が艦爺のために用意したイベントだったら>>28としか言えない。
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-pLFd)
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2022/10/01(土) 13:01:17.85ID:XTsX0yju0
零細企業が携帯番号で事業してても箔が付かないから固定電話番ひくみたいな価値観
実際固定電話なんて使わんでも円滑に日々の仕事廻るのにね

運用せずとも見るものに与える心理的影響も考慮されて設計されるはず
舐められてちょっかい出されるから無用の衝突防ぐとか後付もできる
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-pIDl)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:13:41.50ID:nhITlMvt0
>>155-165
4巻までの展開で、その辺の理由が作者に葬り去られてしまってな…。

>>艦砲射撃くんが唱える見た目重視な示威目的
>4巻の途中、P229あたりまでなら、文明圏外からパーパルディアあたりまではワイバーン(航空機)重視、上位列強(少なくともミリシアル)では、大艦巨砲主義が主流だったそうな。
>だから、この時までならまだ、艦砲射撃くんだか戦艦くんだかの主張にも多少の説得力があったと思う。
>なおこの後どうなったかはご存じの通り。

>航空機がどの程度発達すれば大艦巨砲主義が淘汰されるか、その後どうなるかを日本は知っている。
>わざわざその有利をドブに捨てて莫大なコストを掛けて戦艦造るのは有り得ないし、説得力なんて最初から皆無じゃないかな。
>万に一つ、極僅かな説得力も持ち得ないような展開を作者がその後もコツコツ積み上げてきた今よりは若干マシな状況に見えるけどさ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1638709425/157-158
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 4336-HFkX)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:21:07.63ID:E/ah4p8m0
最初から日本人を拉致監禁虐殺したような国は全力で潰す!!!!
ぐらいで書いくれたほうがスッキリした
現状憲法がーどうのこうのくだらないことばっかり言っててスッキリしない
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-pLFd)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:27:52.79ID:XTsX0yju0
航空機も作ります
ミサイルも作ります
これで十分なんですが
シンボルとして、戦艦一隻作ります
常勝常勝資源も地球より豊富にある

こんな程度でしょ

架空なんだから理由付けなんて不自然でも無理矢理なんとでもなる

空気感視点から言えば作者は戦艦が好きで、それを自分の小説の中で活躍させたい、まで明白に感じるから、出さずに終わるとも考えにくいしな
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-pLFd)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:31:48.18ID:XTsX0yju0
ただ読み手のウケも気にしてるようだから、戦艦ウケ無さそう、ともなれば視聴率下がり気味のアメリカのシリーズドラマのように、戦艦建造など無かったこととして処理される(志半ばで爺事故死とか予算おりずとかw)方向転換もあり得る

気にするだけ無駄な時間だな
はよ更新しろ、これだけ
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-pIDl)
垢版 |
2022/10/01(土) 14:53:13.40ID:nhITlMvt0
>>159

>架空なんだから理由付けなんて不自然でも無理矢理なんとでもなる
今のところ、作者は逆方向の理由付けにまい進している。

>空気感視点から言えば作者は戦艦が好きで、それを自分の小説の中で活躍させたい、まで明白に感じるから、出さずに終わるとも考えにくいしな
それは作者が明言していた。
作者が実際にやって来た事と真逆なのが不思議でならないが。

>戦艦を出すのに反対意見もございますが、戦艦好きなんですよね
>カッコイイから
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601537311/423
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-mhJT)
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2022/10/01(土) 15:10:41.15ID:NxuqjZ4s0
そんなに戦艦出したければ作者は外伝の話を本編にすればよかったのに
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ cff2-XVJY)
垢版 |
2022/10/01(土) 15:19:28.74ID:4ykWBvao0
もうすでにこの世界の有力な国家とは交流が出来たから今更砲艦外交する必要は無さそう
というか魔帝の復活まで間もないんだから人工衛星の充実と弾道ミサイルの整備が優先かな
いざ復活した時に先手取られないように国内で民衆を含め根回しが必要だろ
今までみたいに攻撃を受けてから反撃とか遊んでると一気にやられる可能性が高いんだから
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/01(土) 17:38:28.84ID:5gcEWqx60
魔帝の復活しても瞬殺されるだろうし、人工衛星の充実と弾道ミサイルの整備や民衆を含め根回しなんて必要ない
そもそも、国内の民衆なんて今まで出てこないんだからいないと一緒だよ
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 33b5-pIDl)
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2022/10/01(土) 17:43:04.52ID:3+N6xrfH0
>戦艦ってのはやはり他と違う華があるしな

オーラシップは当初、オーラバトラーを運ぶための小型母艦として設定されていたが、「地上編」近くに来てオーラバトラーを有する各国が巨大なオーラバトルシップを建造、
圧倒的な火力で地上を焦土と化す場面も見られた。中でもゴラオンは戦艦然としたデザインになっており、これについて

富野は「例えばこういう言い方が出来る。出渕のアホが(笑)」ともしている。
ただし、当の出渕によればゴラオンは富野の指示で"ヤマト"的にした物であり、巨大戦艦の存在自体にも否定的であった。

富野~ orz
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-QN5C)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:18:26.06ID:FKDfD05C0
ていうか結局外伝で発見した戦艦大和ってどうなったん?
その大和を改修して現代版大和に化けるフラグを期待してたが、音沙汰ないし
ていうか最後にア皇に攻め込んだヘリ部隊の行方は?
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-pIDl)
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2022/10/02(日) 00:11:59.45ID:5kSj7gUa0
>>169
結局外伝で発見した戦艦大和とは何のことだろう?
外伝1の戦艦であれば、それは大和級ではない。

>紀伊型戦艦
>大日本帝国海軍の異世界遠征を見据えて極秘裏に建造された戦艦。全二隻。
>史実では計画のみで実現には至っていない。
>表向きには「八八艦隊計画」で構想され、1921年のワシントン海軍軍縮条約で建造を取りやめたことになっている。(史実)
>一般に「紀伊」の名前でイメージされる所謂「超大和型戦艦」ではなく、サイズは大和型より一回り小さい。ただし外見は大和型と非常に良く似通っている。
https://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/692.html
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-IXoc)
垢版 |
2022/10/02(日) 13:10:53.11ID:AOUnA3Cw0
第三文明圏のリーダーでさらに第二文明圏のムーより上ってだけで箔付けはもう十分だろう
箔付けなんてやってる余裕もない
ク聖なんて飛空艦が物差しな連中も出てきたし

ク聖の登場でまた戦艦造るメリットがなくなったわけか
どんどん墓穴を掘っていくな
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-pIDl)
垢版 |
2022/10/02(日) 16:45:38.70ID:5kSj7gUa0
>>175
>箔付けなんてやってる余裕もない
それな。
あと20年そこらで国内の体制を立て直して魔法帝国に勝利(定義は不明だが、絶滅戦争に近しいように見える。)しろっていうんだから。
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-pIDl)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:43:29.80ID:aLTr/NSp0
そいや、艦砲射撃くんは「敵施設が破壊されたかどうか視認できる距離に艦船がいなくてはいけない」
「反撃されるから装甲の厚い戦艦が必要」って言ってたが

ウクライナ侵攻でドローンによる遠距離からの敵情監視の現実はどうですか(笑)
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f4-pIDl)
垢版 |
2022/10/02(日) 18:05:45.83ID:GnwxcUxn0
ウクライナとかロシアにはワイバーンとか竜種がいないからね

なろうのファンタジーだと空を魔法とかで飛んでると飛行生物に襲われる展開はよくあるが
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ b33c-pIDl)
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2022/10/02(日) 21:16:58.72ID:GXGN27Hg0
ドローンによる着弾観測は湾岸戦争で
ウクライナ侵攻での事実に基づいた情報戦だな

異世界で再現するなら自衛隊の強さをあらゆるチャンネルで流して宣伝合戦でも圧倒するみたいなの
情報端末と通信網が未完成なので準備できていないけど
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-pIDl)
垢版 |
2022/10/02(日) 23:19:01.51ID:aLTr/NSp0
>>183
> 戦艦は良い!

うん、それは重要で同意する。
けどな、、うちらみたいなミリオタでなく一般層が連日連夜のウクライナ紛争報道で知識つけたんよ

遠距離砲撃に違和感もたすような作風は、今やると炎上するぞ
0186この名無しがすごい! (ドコグロ MMff-/RcN)
垢版 |
2022/10/03(月) 03:52:01.78ID:yd7Z1RMoM
>>181
まあニミッツ級にも装甲はついてるしアーレイ・バーク級もCICや機械室の周りに装甲ついてるから
ちょっとだけ装甲が増えて一部の人間が大袈裟に戦艦と呼んだとしてもそこまで不自然じゃないかもしれない

でも作者がやろうとしてるのは大和型戦艦のモダナイズだからどう足掻いてもゴミ
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-IXoc)
垢版 |
2022/10/03(月) 05:21:50.35ID:TCVBFRJz0
>>183
バトルシップっていう「戦艦はすごいぞ。最高だ」って感じの映画があってな
「100点満点の減点方式だと決して70点は超えないし厳しい人は40点とか付ける事になるが、加点方式で見ていくと一億万点になる」
とか言われるんだけど、召喚は加点方式でも厳しいんだわ

戦艦はロマンだ…あんたもそうだし、俺だってそうだ、みんな戦艦が好きだ…だがコレじゃない
0191この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-eR/g)
垢版 |
2022/10/03(月) 17:19:23.40ID:Dj2j5oaKd
そもそも大和型戦艦て喫水11メートルもあるはず いずも型でさえ7.1メートルなのに
国内はともかく国外に入港停泊できる港があるのか?喫水が深すぎて入港に際し問題になってる隣のイージス艦を笑えないぞ
0192この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-eR/g)
垢版 |
2022/10/03(月) 17:21:22.52ID:Dj2j5oaKd
異世界国家の技術を見るに港湾整備なんぞされてない可能性のほうが高いし
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ a30a-pIDl)
垢版 |
2022/10/03(月) 17:28:31.04ID:HTPvmMud0
自称半万年の歴史があるのに歴史上一度も戦艦を保有していない国もあるんですよ
そういうのが、戦艦なんか認めないニダ!と言い続けているだけ

アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※
あとワッチョイ ※※5f

この辺は何でこのスレにいるのかイミフなぐらい否定しか言わない
でもこいつらがいないとスレに誰も書き込まないという現実w
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ d303-pIDl)
垢版 |
2022/10/03(月) 18:37:33.47ID:9YdFzJ5U0
RPG風異世界とF自って普通に日本側にも適用されないとバランス悪いし。
大戦略みたいにある世界ならもっとポイントシステムとかで施設がどーんとか生えてくるぐらいなら突っ込みは薄れるだろうけどね。
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb1-JU49)
垢版 |
2022/10/04(火) 22:15:27.92ID:nhANO3Wq0
読みにくい文章だね
0198この名無しがすごい! (スププ Sd1f-eR/g)
垢版 |
2022/10/05(水) 09:15:32.00ID:UWi6F9WVd
必要なのは相手の兵器よりも遠くから確実に命中する兵器を保有し必要であれば先制攻撃をくわえることも辞さない覚悟であって時代遅れの戦艦を保有することではない、なぜこんな簡単なことが認められないのか
0199この名無しがすごい! (ドコグロ MMff-/RcN)
垢版 |
2022/10/05(水) 09:27:00.80ID:OasvaxrJM
>>197
>昔持ってたからこそ否定できるんだが?
戦艦の建造と維持に莫大なコストを掛けて殆ど役に立たなかったからな
むしろ持ってなかった方が変な憧れとコンプレックスで一点豪華主義に走りそう

>戦艦が主役に立った事例
主役というと前弩級の三笠くらいかな?
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 5335-3SDD)
垢版 |
2022/10/05(水) 11:16:13.02ID:Fl3bhJbr0
悔しいし、認めたくないし、ロマンを否定したくもないが
現実に大和の戦績がアレすぎて
戦艦不要にもなるさ。

最強の防御力? 航空機の爆弾に負けました
最強の攻撃力? タンカーに穴あけただけ
その建造費と維持費で防空・対潜駆逐艦を作ってさえいれば、空母を守れたろうに
0204この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Wqak)
垢版 |
2022/10/05(水) 13:23:36.83ID:8eFg3/pRd
>>202
宇宙戦艦ヤマトだって元ネタは現実の日本の大和だぜ
現実の活躍がアレ過ぎて、宇宙に上げて宇宙人艦隊相手に大立ち回りして妄想むふふした物語だろ
これもそれで脳内変換できるよ
ミリシアルのコスモだっけ?あんなのも出してきたんだし
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/05(水) 14:42:46.79ID:nbDnR3EO0
>>202
現実の日本ではなく、異世界の日本だよ
だって、現実の日本が異世界にいったら
日本内部が安定するわけがない
0207この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-/RcN)
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2022/10/05(水) 16:11:40.59ID:1vizH7wXM
>>204
宇宙戦艦ヤマトはいいんだよ
大和の活躍とか戦艦という艦種がとかじゃなく沈んだ船体を隠れ蓑にするしかなかったんだから

>>205
異世界が実在して、そこに我々が住んでる日本とそっくりな日本が存在して、作者がそちらの日本を元ネタにしたということか?
正気か?
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/05(水) 16:33:13.05ID:nbDnR3EO0
>>207
正気ですね
それだからこそ、日本の国政や経済も成り立ってるって思っている
逆に、異世界にいきなり召喚して日本が今まで通りに生活できる考えが
正気か?
作者が別に書かなくても、大体想像できることだが
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/05(水) 18:56:11.89ID:nbDnR3EO0
召喚の日本はフィクションっていうのは知ってるが、
国政や経済も成り立ってるんだから作者の都合のいい日本が創作されてるってこと
現実の日本なら戦争する前に、国政や経済がボロボロになって国自体問題大量発生しているぞ
0211この名無しがすごい! (スププ Sd1f-eR/g)
垢版 |
2022/10/05(水) 19:05:31.60ID:f50h64Iod
マブラブオルタネイティブの光線級や重光線級みたいな航空兵器絶対殺すマンみたいな化け物がいれば戦艦の保有にも説得力が……それでも微妙か?
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/05(水) 19:35:23.80ID:ng03pRXG0
前も書いたが、作者がレールガン搭載のグレードアドラスター改戦艦大和2023なんて出してきたら発狂しそうだな一部のやつw
出ても出なくてもどうでもいいが、面白い展開は期待よ
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/06(木) 00:48:17.16ID:Bb3B8SSv0
600Mの津波に起こせるロシアの核弾頭潜水艦の凄さ
しかも津波去っても高濃度放射能を含んだ雨が降ってきてじわじわと死んでいくおまけつき
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f44-mhJT)
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2022/10/06(木) 09:32:27.34ID:VWHGUZXe0
深く考えたらアラ出まくりなんだから、考えるヒマなく作者はどんどん書き進めてほしい
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/06(木) 09:38:51.66ID:Bb3B8SSv0
最後は、アメリカが異世界に召喚されてラストバトルが開始される
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 10:02:01.90ID:mPKgxKgC0
>>220
それもう二次創作で読んだ
魔帝ボコボコにされて星まで落とされてたよアメ様に
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 10:32:05.85ID:mPKgxKgC0
「日本は敵国の戦艦を無傷でボコりました。(航空戦力でアウトレンジから叩ける方が勝つのは明白、でも国際会議で沿岸警備艇まがいでノコノコ出向いて無駄に民間人殺されたり、黄猿の見た目やヘコヘコする態度がそもそも舐められるのか、戦艦のような見るものに与える心理的影響も考慮され設計された軍事力も必要な世界だと痛感した)日本も戦艦を導入しましょう」

これで自然じゃね
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 5335-3SDD)
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2022/10/06(木) 11:10:49.14ID:dYQ3zsKX0
それを自然にするには、敵艦再利用でなくゼロ設計からになんのよ
周辺施設込み入で最低でも15年はかかるぞ

あと見栄えっても二連・三連砲身は命中率が低かったからその対策だったので、今の命中精度だとやはり主砲は単砲身になるし
フェイズドアレイレーダーとミサイル部は装甲化できないし、ステルス形状になるからなぁ
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 11:27:27.52ID:mPKgxKgC0
>>224
ようは見た目だけ、でもいいんだろ威容を誇るため、デカいが正義みたいな世界じゃんw

同時にゼロ設計からのも出して欲しいけどな
ステルス形状の異世界でも「異様」なやつ
こっちが真打ち

改修戦艦はどっかで的役沈没展開でもいい
元は敵船なんだから心情的に惜しくもない
艦載レールガンのテスト艦の役割もあるか

あるいはあまりにも不自然な展開になりだしたら、やっぱ出すのやーめたで、日本丸のようにメモリアル艦でもいいかもな
わしがお前を生き返らせてやる!みたいな事言ってたロートル整備爺みたいなのも突如復活した魔帝からの攻撃で死亡w
0227この名無しがすごい! (ドコグロ MMff-/RcN)
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2022/10/06(木) 11:40:12.17ID:Ghc55snOM
これまで日本は戦闘機の超音速飛行(と誘導魔光弾みたいな誘導兵器)とかで見た者を畏怖させてきたわけで
そうするとニミッツ級のような巨大空母で示威するってのが自然な発想なのよ、アメリカもやってて馴染み深いし
そこで子供向け玩具みたいなSF戦艦の構想を出されてもねえ
航空戦力も重視されてる世界だし、今じゃ飛空艦が物差しな国まで出てきたしなあ
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 11:49:30.83ID:mPKgxKgC0
>>227
戦闘機は成り行きで敵対してないミリシアルがやっと理解して畏怖しだしただけで、他大半は気づけもしない状態
愚帝戦からすぐアニュン戦いってたらその辺りすぐ理解されて〜ってな展開だったろうけど、また似たようなレベルかそれ以下の新世界云々やるようだから、戦艦外交も一つの手なんじゃね?

空母のが欲しいがw
0229この名無しがすごい! (ドコグロ MMff-/RcN)
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2022/10/06(木) 12:29:20.93ID:Ghc55snOM
>>228
いやミ帝以外の人間が轟音を撒き散らして超音速飛行する日本の戦闘機に畏怖する描写はいくらでもあった
示威飛行すればいいだけの話よ
君、さっきからろくに読んでないのに適当言ってるでしょ
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 13:11:49.95ID:mPKgxKgC0
>>229
戦争始まってかなり経ってからの話な
始まる前の話ってわからん?w
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 13:14:16.98ID:mPKgxKgC0
深く考えられないなら>>3
ちょっと深く考えりゃ>>223

こうも言えちゃうw
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 13:21:53.58ID:mPKgxKgC0
@日本召喚

Aよく知らん周辺諸国がちょっかい出す

Bボコボコにされる

C遠方でA→B

D日本ちょっと嫌気が差して砲艦外交

E一旦落ち着く(その間魔帝の情報共有と敵味方関係の最終確認)

Fアニュン戦

G魔帝戦

こんな流れだろ
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 14:17:53.10ID:mPKgxKgC0
>>233
そういうバカ国家の集まりのような世界で舐めプされて無双して日本スゲー繰り返しが、今のところの展開だからな
で、痛い目みたやつ、助けてもらえたやつ、一緒になって戦ったやつが超つえーを確信したあたりで新世界編
また無知がわらわらと出てきそうってのがいま
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-IXoc)
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2022/10/06(木) 15:10:17.16ID:ScbRBaWK0
デカさが正義とか言ってるが空母でいいし(艦載機で示威飛行もできるし)、新しく出てきたやつは飛空艦大正義みたいなんだが
都合の悪い部分はまるで無視で話にならないな
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 15:14:09.65ID:mPKgxKgC0
>>235
お互い喧嘩はじめてない国の領空侵犯なんかしていいん?w
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 15:20:13.21ID:mPKgxKgC0
>>236
全く都合悪くなくね?
飛空艇のFF国はいつもので無双
その後の新世界広げて未知の国出した時に活躍させるかどうかだ
そんな時間も無さそうだがね
よってアニュン戦に出すぐらいか
魔帝戦じゃ的になりそうだが、前哨戦で活躍の目もある
ようは作者が空母じゃなく戦艦を出したい、が前提の話だからなw
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 15:25:13.55ID:mPKgxKgC0
結局は作者という神が戦艦出したい
これで〇〇の方が適してるだのなんだのの話ははじかれてしまうわけでw

作者の嗜好?志向?に守られちゃってるんだよねぇ
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-oxOV)
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2022/10/06(木) 15:28:02.62ID:FMjDUp100
召喚日本の戦艦にもとめられてるのは、
レイフォルみたいな輩にだまし討ちを食らっても
「さすがは戦艦だなんともないぜ」
とか
通常の護衛艦なら沈んでる攻撃受けて
「戦艦が簡単に沈むものか!」
とか啖呵をきる展開なんだよな
大海戦で一方的に無双する決戦兵器でなくて良いのよ
むしろそんなのはいらない
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/06(木) 15:36:19.11ID:Bb3B8SSv0
作者的に似たような展開にしたくないから戦艦だして
「何だ!? あの見たこともない兵器はすごい!」っていう展開をやりたいのだろう
バカ国家しかいないのは作者の知性の限界が知れてるってことだな
賢い戦術出してくる敵国家にそれを超える賢い戦術を日本もする必要あるわけで
それができないわけだから
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 15:37:04.20ID:mPKgxKgC0
>>240
それはありそうだな
でもその展開は2回もやっちゃったから、わざわざ日本がやるのもなとは思うわw
そう何度も騙し討ち食らう展開も「いいかげん日本マヌケ過ぎね?」で作品の人気に影響与えそうだしw
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 16:04:20.57ID:mPKgxKgC0
もうあとは魔帝どの戦いで
まず復活後グ帝本土か艦隊を魔帝にやられる
(真・パルキマイラ編隊あたりで)
グ帝「く、くそっ踏んだり蹴ったりだ」
となっているところにグレードアドラスターに酷似した艦が颯爽と登場
「あ、あれは我が国の!」
最新の兵器群でばったばったと魔帝軍を斬り伏せ「お、おお、あのような更に強い艦に」
日本「リスペクトしてますから、これで仇は討ちますよ」
で、グ帝も複雑ながらほっこり

こんな展開もありかもw
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb1-JU49)
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2022/10/06(木) 16:57:40.71ID:6tGJy+t00
知性が無いから面白いものが書けるケースも多いんだけどな
内政を書けるおつむが無いから復讐俺つええドンパチを恥ずかしげもなく書ける
それが面白いんだからいいじゃない
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/06(木) 17:59:06.25ID:Bb3B8SSv0
戦艦出す意味はまったく意味はないが、何も考えずとりあえず出しとけばいいやって出して
「面白いんだからいいじゃない」っていう人もいるが
「出す必要ないよね? 出す展開でもないし」っていう人もいる
0247この名無しがすごい! (スップ Sd1f-eR/g)
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2022/10/06(木) 18:13:03.62ID:u8h8cifad
正直愚帝を舐めて襲いかかったパガンダ レイフォルの例を見るにどんな船持ってようがバカは噛み付いてくるから意味ない
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ a336-pIDl)
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2022/10/06(木) 18:23:03.74ID:pX80Caay0
>改修戦艦はどっかで的役沈没展開でもいい
>元は敵船なんだから心情的に惜しくもない
>艦載レールガンのテスト艦の役割もあるか

フツーに多方向からの複数攻撃が衛星で予想できたから
ムーに「これなら使えるよね」と譲渡して一方面を受け持ってもらう

>作者の嗜好?志向?に守られちゃってるんだよねぇ
作者が書きたいことを書き、読者はそれを読むか読まないかなのに
こういう勘違いした毒者が当たり前のようにでてくるから
なろう作家は作家カーストの最底辺なんだよなぁ
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-Wqak)
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2022/10/06(木) 18:33:42.24ID:mPKgxKgC0
まあ気持ちわからんでもないけどねぇ
結局は作者次第の壁で守られちゃってるんだよねぇ、肯定派というか出されたものを何とか美味しく食べます派はw
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 5335-3SDD)
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2022/10/07(金) 11:16:25.41ID:f+GyGUMX0
面白けりゃいいじゃんは正しいよ

けど、、、みのろうやぞ?

日本が一切でない敵国間の戦闘を延々書いといて、じゃあ日本は?数ページで終わりましたなみのろうやぞ

「当たった!無傷?まさか!」「一撃で壊された凄い破壊力だぁ」

そんな最前線に自衛隊がノコノコ向かう、そんな状況になるまで日本が何もしてない
戦艦を出すためだけ&100%この展開になるのを本当に読みたいんか?
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f44-mhJT)
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2022/10/07(金) 11:25:29.83ID:Q2F5pG680
読みたいよ、俺は
料理だって、手間暇かけて作る高級なフランス料理もあれば、すぐ口にできるジャンクフードもあるじゃん
それと同じ
0253この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Wqak)
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2022/10/07(金) 12:00:00.65ID:1R+HMPsXd
作者が書きたいことを書き、読者はそれを読むか読まないかだから、出される料理に不満があるなら席を立てばいいんだよなw
他に店はたくさんある
好みの店探せばいいだけ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/07(金) 13:04:04.05ID:uNasCokV0
でも、同じ値段ならすぐ口にできるジャンクフードより手間暇かけて作る高級なフランス料理を食べたいと思うがね
1100円の値段で市販のカップラーメンとちゃんとした料理どっち取りますかってどっち取るか
不満があるなら席を立った後もちろんだが、後で店のレビューに感想を真実を書くぞ
0256この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Wqak)
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2022/10/07(金) 14:07:09.66ID:1R+HMPsXd
1100円の料理だとまあ旨いのが来ないとなあって感覚
1100円のカップラなら、どんなレベルのカップラが来るのか楽しみ

この違いがある

レビューはそれこそご自由にじゃね?感想ならな
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/07(金) 14:29:58.94ID:uNasCokV0
話それたけど、カムーラはきっと軍王に全責任取らされて、任務失敗時に死亡しなくて生きのこっても
処刑か暗殺されるんだろうな カムーラが迂闊に話すと軍王の立場も悪いだろうし
0259この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-eR/g)
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2022/10/07(金) 19:12:28.67ID:GkFZ3YIVd
軍艦は少なく作ってたくさん学べが原則なんや、せめて鹵獲したgaだけならまだしも追加で3隻も建造なんてズムウォルト級やフリーダム級、インディペンデンス級と同じように失敗作の烙印を押される未来しか見えん
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ d303-pIDl)
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2022/10/07(金) 20:03:22.78ID:pDohSWjz0
一応斜め上に近いが解決策はある
日本だけでなく第一、二文明とかにも持たせて連携しやすくするって言う方針にすれば違和感が消える

これなら国際政治的に持つ必要が生じる
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-kHT+)
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2022/10/08(土) 06:16:36.02ID:ppI2i+LR0
今、日本寄港中のズムウォルト
これのために新規開発された主砲のAGS 155mm砲。
2013年2月には射距離117kmを記録したものの、当初計画では1発あたりの価格が3万5,000ドルとされていたものが80-100万ドルにまで高騰していたことから、2016年11月に採用がキャンセルされた
1ドル145円換算で1発1億1600万円-1億4500万円
ミサイルより高くて射程100km前後、命中率は悪くなり、下手すると破壊力も負ける

今、46cm砲を新規開発って最低価格がコレの数倍はするってことだろ?
0266この名無しがすごい! (ドコグロ MM02-rwrf)
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2022/10/08(土) 14:04:09.71ID:R0dOvmNOM
先ず46cmレールガンをまともに運用する動力がないぞ
世界最大出力の原発は柏崎刈羽原発(原子炉7基合計8212MW)だけど、戦艦の船体に収まってこれくらいの出力を出せる船舶用原子炉を開発しなきゃならないから
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/08(土) 14:15:20.57ID:aDvKVKlb0
また戦艦君の類似品が現れたのか。
作者が具体的な行動を起こすまで、再評価は保留でいいんじゃないかな?
作者のみのろうさんが「作中の日本が戦艦を戦力化すべき合理的な理由」を書いてくれるまでは、>>3の評価が覆るとは思えないぞ。

>>210
少林サッカーの悪役である魔鬼隊じゃないが、神様が作中日本にドーピングでも行っているのかもね。
ただ、外伝1のP30-P45あたりの記載だと、コストの関係上、100年に1回勇者という名のエージェントを1体を送るのが精々みたいな感じで書いてある。
12000年分の介入枠が120回分として、それを全部使って日本1個とドーピング分が賄えるというのは高いんだか安いんだか?

>>261
上のドーピングの一環として、神様が運用に必要な物品30年分と人員込々で送り付けてきたとかでも、一応は最低限の言い訳が効くと思うぞ。
魔法帝国への積年の恨みがあるらしい神様が、わざわざ貴重な介入枠を使ってネタ枠の珍兵器を送り付けてきた理由が必要になるとはいえ、「作中の日本が戦艦を戦力化すべき合理的な理由」をまじめに考えるよりは作者の面倒が少ないだろう。

おまけ。
材料と生産設備の都合がつくのならだが、核弾頭による火力稼ぎを考えたほうが戦艦より大分ましな選択肢と言えるだろう。
核兵器必要になるかもしれない説
/n0621gc/33/
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/08(土) 14:24:12.50ID:aDvKVKlb0
>>245
彼らとて、何にも考えないで書いているとは思えない。
テンプレートの収集とか、受けのいいテンプレートの調査とか、テンプレートから成果物を作成するまでのタクトタイムの短縮とか、いわゆるジャンクフード的な「うまい・安い・早い」の追及は怠っていないでしょ。
多分。
0271この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-rwrf)
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2022/10/08(土) 15:53:30.76ID:IW2CWlz6M
>>267
神様使えばどうとでも理由はつくのに作者がやらないからな
日本が魔法を使わないみたいな変なこだわりがあるのかもしれないけど
自分の技量でカバーできる範囲でこだわってほしいもんだ
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-zauZ)
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2022/10/08(土) 15:55:00.61ID:1TqnlNH50
>>270
違うぞ、から揚げにレモンをかけるのが許せない派が、レモンをかけたから揚げをメイン商品にするから揚げ屋はクソ! って店の名前を出して大騒ぎしてるのが今だぞ
0273この名無しがすごい! (ドコグロ MMd6-rwrf)
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2022/10/08(土) 16:13:54.87ID:V95xWqVsM
>>272
それはレモンをかける人が多いから最初からかけてる、ただのビジネスだろう
この作者は読者の反応より自分のエゴを優先するようなことを言ってるから、それとは全然違うな
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
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2022/10/08(土) 16:40:09.25ID:cqyPK7FM0
恥も外聞もなく、とか臆面もなく書けるというのは表現者としてすごい武器だと思う
異世界からの召喚者が書いた様な日本語を読めば原作者の知的レベルはバレバレなわけで
無いものはない開き直って小賢しい事をせずに背伸びしないのがこの原作者の美点

明らかに足りないのに賢しげに内政物や軍記物書いてサンドバックになってる阿呆が多いじゃん
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
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2022/10/08(土) 16:58:15.81ID:rhjzBvKX0
>>276
作者「人の心情や関係などの掘り下げもする気はありません」って言ってるしな
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
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2022/10/08(土) 18:29:04.50ID:rhjzBvKX0
>>278
魔法技術を使わせない縛りではなくて
魔法技術を使用した場合、いろんなところで設定を練る必要あるわけで
それがめんどうということだけだとおもう
それに現代技術の凄さを見せつけるのに未知の魔法技術使用したらミリタリー勢も納得しないだろう
0282この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-rwrf)
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2022/10/08(土) 19:38:02.97ID:7C1UxI1qM
>>279
あの戦艦のどこが現代技術なのか
単に「魔法技術で上手いことやりました」とでも書いたほうが遥かに納得感あるぞ

>>280
何をいってるんだ?
戦闘機1機で都市を壊滅させられるとでも思ってるのか?
都市を壊滅させられる巨大戦艦で乗り付けることまで許す国が、護衛の戦闘機をつけることは許さないのか?
頭は大丈夫か?
0286この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-rwrf)
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2022/10/08(土) 21:15:35.07ID:DDdYQuqmM
>>284
砲艦外交というと東インド艦隊が勝手に江戸湾に入っていって幕府を恫喝して上陸したのが有名だな
江華島事件の時も砲艦外交してたな
これを都市を壊滅させられるような巨大戦艦でやろうってことだろう

それに比べたら領空侵犯くらい些細なものだな
自衛隊機の性能なら戦闘を回避するのも容易だろう
それでも過激なら防空識別圏をなぞるだけでもいい
現代の空母機動部隊を近海に派遣する形式の砲艦外交で十分だな
0288この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-rwrf)
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2022/10/08(土) 21:39:53.24ID:FZKPV64sM
>>287
まあ確かに戦艦の装甲は見た目からでは分からないから、戦艦の性能を理解してない相手からは不意を突けばいけそうに見えるかもしれない
実際作中にそういう例もあるし

でもソニックブーム出して飛ぶ日本の戦闘機が侮られるところは想像し辛いし、日本の戦闘機なら戦闘を回避するのも余裕

異世界バカテンプレにしても、日本以外が殴られてそれを日本が助ける形でもいい
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-X5hH)
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2022/10/08(土) 21:43:09.06ID:kuDKc2tS0
>>286
海上戦力(軍艦)は陸空部隊にはない特徴を備えている。治外法権、各種外交特権などから生じる国際政治における象徴性、各種指揮統制システムと海洋の移動能力から有し得る機動性、また軍艦そのものが物資集積所として機能する上に洋上補給などを行えば非常に長期に亘って停泊し続ける持久性を備えていることから、この外交政策に最も適していると考えられている。

戦闘機が都市上空ブーン
「は、速い」
これで何かあるか?wガラス割れるほど低空飛行でもするか?戦端開いてない国家相手に
お前日本人か?www
0290この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-rwrf)
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2022/10/08(土) 22:07:47.10ID:j2G3wCcgM
>>289
現代では空母機動部隊で砲艦外交やってるんだけど空母は海上戦力じゃないのかー
戦闘機飛ばす場所や高度もメッセージの強さで調整すればいいだけなんだけどなぁ
作中ではクワトイネの人間はかなり驚いてたんだけどなぁ

都市を壊滅させられる巨大戦艦で乗り付けて威圧してやろうとか、それこそ日本人的な発想からかけ離れてるだろうに
0292この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-rwrf)
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2022/10/08(土) 22:10:25.98ID:j2G3wCcgM
コピペ臭いなと思ったらWikipediaか
>現代においては原子力空母を中心とした機動部隊が砲艦外交の役割を担っている。
って書いてあるじゃないか
ちゃんと記事読んでからコピペしろよ……
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-X5hH)
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2022/10/08(土) 22:10:45.84ID:kuDKc2tS0
>>288
日本以外が殴られてそれを日本が助けるパターンもう何回もやってるから流石にマンネリだろw

にしてもGA改に関しては、それが出てきた時の各国が受ける心象は様々でほんのり面白いだろうな

未知の海域のまだ見ぬ国家に対してどう扱うか
みのろうの手腕が発揮される!w
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-X5hH)
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2022/10/08(土) 22:12:15.70ID:kuDKc2tS0
>>292
現代と中世に毛が生えた異世界の置き換えもできない脳かよ、、
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-X5hH)
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2022/10/08(土) 22:23:39.81ID:kuDKc2tS0
性能、だの運用効率、だの見ていけば「同程度の文化、常識、国力」を持ってる国々の内々じゃミサイルが〜、航空戦力が〜の話にで締めても問題じゃない

ただそうじゃない、まずは船でこんにちはしないと何がなんだか分からんようなレベルの国相手じゃ、戦艦ででんっで「わかりやすい国の強さ」これ見せて変なちょっかい出さないでね、でいかないといい加減日本もどうしたらええねん状態なんよね
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-X5hH)
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2022/10/08(土) 22:29:25.43ID:kuDKc2tS0
まず現代じゃあり得ないが、こういう野蛮な世界じゃ外連味溢れる装備の戦艦までも有用(笑)ってフィクションの中でのクスッとする要素、これで人は深掘りしません、内政云々もやりません、ドンパチとそれに至る経緯の表現だけですって中でのダラダラ感もマンネリ化せずやれるって思惑もありそうな
0298この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-rwrf)
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2022/10/08(土) 22:32:06.29ID:3HCnRwLpM
>>294
作中冒頭で哨戒騎ワイバーンが自衛隊機を発見して、通信で実況を聞いた司令部が混乱するシーンがあったわけだが
ヘリ空母を発見した哨戒艦もすぐに本国に魔信で報告してるな

あれを「中世に毛が生えた」とかもう話になんないな
0299この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-rwrf)
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2022/10/08(土) 22:35:44.28ID:3HCnRwLpM
空母がデカいことも、竜母という似た役割の艦種があることも、制空権の重要性が理解されている世界だということも忘れてるんだろう
最初から読み直してきたら?
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-nlQM)
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2022/10/08(土) 22:50:22.35ID:kuDKc2tS0
簡単な話なのよ
「現場や一部では最大の脅威と認識されても、本国まで伝わる頃には情報が過小評価され結局は何度も無駄に殺されに来る」
これの繰り返しは最早マンネリだろう

既出の国々は日本の強さは周知

未知の国々は比較してどの程度がも分からないが、無用な衝突をさけるために心理的影響も考慮して設計された「戦艦」が必要
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-nlQM)
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2022/10/08(土) 22:57:31.16ID:kuDKc2tS0
おまえらは意味ない~、〇〇をした方が~と言うが、全ては「作者が出したきゃいかようにも理由を付けて出せるし出すよ」って前提がある限り、出されたらぐぬりながらも読むしかないのよ
納得いかずモヤモヤしながら読むより、エンタメとして割り切って読んだ方が楽しいでしょ~
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 6703-kHT+)
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2022/10/08(土) 22:58:43.35ID:iFoWfLiS0
だからさーあんなのでかいだけだとかどうせ表面だけだとかいうテンプレバカが世界の次点で戦艦だろうが1km級の超巨大空中要塞だろうがくそのやくにもたたんわ>砲艦外交
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-ehet)
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2022/10/08(土) 23:02:14.34ID:vlWO0nFu0
作者も舐められないためとか登場人物にこざかしいこと言わせないで、戦艦が好きなんだ!とにかく戦艦やりたいんだ!!だけ言わせて爆速で話書いて終わらせれば良かったんじゃないかな
空母持ちの国が戦艦見たら舐めプするだろうし。
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-nlQM)
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2022/10/08(土) 23:09:09.29ID:kuDKc2tS0
舐めプからの勝ちパターン、いわゆる水戸黄門パターンは見てて気持ちのいいものなんだが、小説のようにシームレスに物語が繋がってる世界だと余計にマンネリするのよ

それは作者も分かっているから、どうにかちょっとでも前とは違う展開を模索する
その中で「やりすぎ」って部分も出てきてアレになるが、そこは読みて全てが納得するかは置いとくとして、いくらでも補正はきく
それでいいのよ
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-nlQM)
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2022/10/08(土) 23:17:42.65ID:kuDKc2tS0
で、作者は戦闘機も威嚇もやりました
あとやってないのは戦艦で威嚇です
どっちもやります
戦艦もそれだけじゃ地味なので活躍させます
これでいいのよ
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-bqyU)
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2022/10/08(土) 23:33:56.10ID:4HtV6jhY0
お、まともに読んでないメッキ剥がれて開き直りだしたな
信者のいつものパターンだな

日本が空母持ってないことすら分かってないのを信者といっていいのかは知らんが
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-nlQM)
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2022/10/08(土) 23:39:10.65ID:kuDKc2tS0
>>309
お前ってさ、今 しか見えてないのなw

航空護衛艦とは、いわゆる航空母艦のことである。中央暦1649年の実用化を目指している。
運用面に関しては、在日米軍から教養を受けることとなっている。
4隻配備の予定。
艦載機には新規開発するF-3の艦載機型が当てられる予定となっている。
また、「在日米軍から教養を受けている」という記述と日本の転移時期から、育成は空母ショージ・ワシントンのクルーと、厚木基地に拠点を置く第5空母航空団が担当しているものとみられる。
CATOBAR機ないし短距離離陸拘束着艦機を運用することから、相当の大型空母になると予想されるも、動力や装備等の詳細は不明。
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-nlQM)
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2022/10/08(土) 23:41:44.67ID:kuDKc2tS0
お前ほど読み込んでないが、お前より楽しんでることは確かだなw
そもそもがさ、作者が戦艦は出す、名前まで決まってる話を、○○だからムダダ~、ダスナ~
あまりにもアホで無駄な時間じゃね?w
出すんだからどう運用するかの話をするのが自然だろ

読んでイライラするのが趣味なん?
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-nlQM)
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2022/10/09(日) 00:27:04.10ID:en3R5MnK0
>>313
文才なんかなくてもいいよ
本人しか読まんif話なんだからw

>>314
人間性や編集とうまくいかないなど、遅筆以外に何に影響してくるんだい?w
キミは人気性も○○の作者の作品を読んで、スレにまで常駐してるわけかい?わざわざw
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/09(日) 01:18:46.75ID:8EDV2a2f0
>>293
>未知の海域のまだ見ぬ国家に対してどう扱うか
>みのろうの手腕が発揮される!w

>>296
>ただそうじゃない、まずは船でこんにちはしないと何がなんだか分からんようなレベルの国相手

今のところ、魔法帝国戦までのタイムラインがあと20年くらいしかない。
どう考えても追加要素なしでは不可能な>>2の進捗もさっぱりわからない状態だし、この有様で新キャラ(国)出してる余裕、作者にあるのかねぇ?
どうしてもやりたいっていうなら、今からでも準備を始めないと面倒なことになりそうだ。
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/09(日) 01:28:58.20ID:8EDV2a2f0
>>301

>未知の国々は比較してどの程度がも分からないが、無用な衝突をさけるために心理的影響も考慮して設計された「戦艦」が必要
以前も言われていたが、下調べなしで相手が大艦巨砲主義者だと決めつけるのはよくないことだ。

日本国召喚 06スレ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598577944/845
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-nlQM)
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2022/10/09(日) 01:39:43.98ID:en3R5MnK0
>>316
余計なお世話じゃね?作者がやるならやるし、時間的にやっぱやめとくかってところを切るか決めるのも作者よ

>>317
>>223

>>318
決めつけはともかく、当たりはつけてかないとな
外交云々全く関係なく、そこそこ実力拮抗するだろうアニュン戦に投入するからって話かも知れんし
そこも作者のみぞ知る
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/09(日) 04:38:30.35ID:8EDV2a2f0
>>271
実のところ、神様抜きでも無限リブートが使えるので、話自体は続けたまま1巻冒頭から何遍でもやりなおしができる可能性がある。
ループは打ち切りエンドで簡単に抜けられる。
やって欲しいかはともかく。
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-bqyU)
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2022/10/09(日) 07:53:12.86ID:zKQpK1cn0
>>310
>巨大空母で示威するってのが自然な発想

>空母機動部隊を近海に派遣する形式の砲艦外交で十分

って話に

>それでも結局はなめなめされたわけよ?w

>で、作者は戦闘機も威嚇もやりました
>あとやってないのは戦艦で威嚇です

>お前ってさ、今 しか見えてないのなw

今までに空母を持ってなけりゃ空母機動部隊と艦載機での砲艦外交もできないって因果律すら理解できないとはたまげたな
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-bqyU)
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2022/10/09(日) 08:13:32.72ID:zKQpK1cn0
人間性が作品に影響を与えることとか因果律とか、作者様を信じるためなら常識的なことすら無視するから手におえないわ
というかいまどき草生やしまくってるあたり香ばしすぎるわ
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-X5hH)
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2022/10/09(日) 08:18:02.38ID:en3R5MnK0
そもそもが戦艦出しますって前提で
どう出すか、で揉めるならまだしも
出す出さないで揉めるとかなんの無駄時間かとw
書き手側にでも参加するつもりか?w
気に入らないなら隙のない展開で自分で書けやw
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/09(日) 09:05:18.85ID:8EDV2a2f0
>>319
>>>223
とりあえず、話の中に矛盾した記述や説明不足が山積していることは認めていると。

>作者がやるならやるし、時間的にやっぱやめとくかってところを切るか決めるのも作者よ
戦艦についてはその作者が何もやってないのが現状で、それだから今は>>3の評価になっている。
>>267で言った通り、今は再評価のしようもない。
作者次第なのはその通り。
問題はその作者が現状何もしていないことだ。
彼以外にできることではないのだから、彼には早々に山積した問題を片づけてしてほしいものだ。

>決めつけはともかく、当たりはつけてかないとな
未知の領域の勢力に関しては3巻P167で人工衛星でチラ見して以降、何の追加情報も見当たらない。
そもそもそんな遠くにまで手を広げる必要性自体、作者は本編にさっぱり書いていないし、作中日本がそれを可能にする方法についても以下同文。
で、>>318の話に戻るが、あなたは何を根拠にして、作中日本が未知の領域の勢力と接触する必要があると考えたんだ?
それと、あなたは何を根拠にして、未知の領域の勢力が大艦巨砲主義者だと考えたんだ?
作者が何も言っていない状態で、あなたは何を根拠にしてそう考えたんだ?

>そこそこ実力拮抗するだろうアニュン戦に投入するからって話かも知れんし
あなたがそう判断した根拠は本編のどこにあるのだろう?
0329この名無しがすごい! (ドコグロ MMd6-rwrf)
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2022/10/09(日) 09:16:29.34ID:zqh27x7KM
作者に言いに行ってる訳でもないのに余計なお世話とか意味分からんよな

>出す出さないで揉めるとかなんの無駄時間かとw
>書き手側にでも参加するつもりか?w
>気に入らないなら隙のない展開で自分で書けやw

とか自分はここで余計なお世話焼きまくってるのにな
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
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2022/10/09(日) 09:18:11.20ID:KN4BeXz90
今のところ、戦闘機飛ばしていけば無双状態だからね
舐められないためだとか言ってるけど、舐められても戦闘機飛ばしてしまえば余裕ですし
とはいえ作者はどうしても戦艦出したというのならしかたがないね
異世界に来て平和主義者より軍国主義者の方が力を付けてきそう
0331この名無しがすごい! (ドコグロ MMd6-rwrf)
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2022/10/09(日) 09:22:30.29ID:zqh27x7KM
>>328
魔帝のパルキマイラやらク聖の飛空艦やらがあるから未知の領域の勢力が大艦巨砲主義というのには疑問あるよね
ミ帝の技術が歪だからミサイル戦艦になってるだけで、本来の魔法技術の正当進化系は飛空艦なんじゃないかとすら思える
0332この名無しがすごい! (スップ Sdea-X5hH)
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2022/10/09(日) 09:30:20.27ID:yrPH9hBgd
>>328
色々山積してるのは誰もが周知な
何もしてないが「出るのは決まっているとして話をする」が自然だな

後半
星の裏側までやること、を前提に勝手に思い描いてるだけよ?
大鑑云々は戦艦出して外交やるなら相手側そうじゃないと成り立たないだろw
今まで散々そうだったが、裏側行ったら全く違ってた、でもおもしろうだが、残してるものが多い中でそんな変化球投げられるのかもあるw
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/09(日) 10:36:27.26ID:8EDV2a2f0
>>332

>色々山積してるのは誰もが周知な
とりあえず現状の認識はあなたも>>3ってことだね。

>何もしてないが「出るのは決まっているとして話をする」が自然だな
で、そう考えているなら何で>>160なんて言ったんだ?

>星の裏側までやること、を前提に勝手に思い描いてるだけよ?
根拠なしってこと?
この辺については憶測以前の妄想で適当なことを言うより、作者の方針がわかるまで保留した方がいいと思う。
0338この名無しがすごい! (スップ Sdea-X5hH)
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2022/10/09(日) 10:51:54.56ID:yrPH9hBgd
>>334
おかしいとは思ってないぞ
160は「それもあるかもな」って話よ

保留でもいいが、それ以前の戦艦は作ります出しますってとこに対する無駄な物言いはやめるってわけね
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-bqyU)
垢版 |
2022/10/09(日) 12:21:11.49ID:zKQpK1cn0
>作者が出すと言っているものを否定して妄想するのは余りにも無駄でアホな時間

どれだけ不自然でも作者が出すんだから疑うな批判するなってか
作者を信じない可哀相な読者を救済してやろうとか本当に余計なお世話だな
それは信者になる方法であって、作品や作者に対する批評とは関係ない話だしな

読者が作品をどう考察してどう批評しようがどう楽しもうが自由なことを理解できないんだろう
信者だろうがアンチだろうが批評もそれの議論も自由だろうが、信者としての姿勢をこうも執拗に押し付けるのはただただ有害というほかないわ
0342この名無しがすごい! (スップ Sd8a-X5hH)
垢版 |
2022/10/09(日) 12:34:29.18ID:3J1rbEhdd
作者が出すことは決定してることに対して、出すなら出すであーだこーだ言うならまだしも、出すことそのものを批判しちゃって、それに対する批判はやめて〜とか都合が良すぎるだろw
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-bqyU)
垢版 |
2022/10/09(日) 12:43:40.19ID:zKQpK1cn0
>>341
なるほど
要するに相手の作品の楽しみ方を馬鹿にしたいだけの荒らしか

>>342
だから外部の掲示板で批評してるわけだが
君は直接ああしろこうしろと押し付けてるな
まあ君には違いは分からなそうだが
0345この名無しがすごい! (スップ Sd8a-X5hH)
垢版 |
2022/10/09(日) 12:52:07.96ID:3J1rbEhdd
>>343
ふむ、そう決めつけてスルーしてくれてもいいぞ
ところでどういう楽しみ方してるんだ?

こっちは出すのは決まっている、ならばどう出すか、を議論するなら建設的だし無駄じゃないなというスタンスだから

作者が出すということを真っ向から否定して、それでぐるぐる廻りたいだけなようだから、お互いスルーするか?w
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-bqyU)
垢版 |
2022/10/09(日) 13:05:34.46ID:zKQpK1cn0
>>345
>出すのは決まっている、ならばどう出すか、を議論するなら建設的だし無駄じゃない

それが建設的ということは作者に近い視点に立ってるわけだ
こちらは読者として楽しむなら建設的かどうかになんて拘らなくてもいい、読んで思ったこと感じたことを書けばいいだろうというスタンスだな

まあ君が君のそのスタンスを押し付けないならそれでいいんじゃないの
そのスタンスからの主張が支持されるかは知らないけど
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
垢版 |
2022/10/09(日) 13:10:27.84ID:8EDV2a2f0
>>338
>>160の可能性があるなら、「それ以前の戦艦は作ります出しますってとこ」は不確実なのでは?

>保留でもいいが、それ以前の戦艦は作ります出しますってとこに対する無駄な物言いはやめるってわけね
作者の方針がわかるまで保留した方がいいといったのは未知の領域についての話だ。
未知の領域についての話と戦艦についての話をごちゃまぜにしないでほしいな。

>>339
なぜあなたが「かも知れん」と考えたのか聞いている。
それとも、こちらも根拠のないあなた個人の妄想であると?
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/09(日) 13:42:48.36ID:8EDV2a2f0
>>349
例えば本編のどこかにそういう記述があるとかで作中で役に立つ可能性が高いという根拠があるから、あなたは戦艦推ししていたんじゃないのか?
何の根拠もないというのなら、結局今のところ、作中日本が戦艦を装備運用する理由がなくなってしまうじゃないか。

>>350
作者がうまいことやってくれればいいんだけどねぇ…。
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebb-X5hH)
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2022/10/09(日) 15:42:01.41ID:en3R5MnK0
>>358
否定ばかりでそれが趣味ならどうぞ〜w
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
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2022/10/10(月) 09:09:34.74ID:G5gvMxDr0
ところで今回の人、以前こんなこと言ってた人と文言が似ているんだよね。同じ人?
もしそうだったらだが、作者を信じているのやらいないのやら?

日本国召喚 10スレ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1625987283/911

>911 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8cbb-Mnqw)[sage] 投稿日:2021/12/05(日) 20:30:09.08 ID:tw7hdmst0
>>>909
>そんなことまで考える作者だと思ってない
>その辺りは思ってる同士でよろ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1625987283/871

>871 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8cbb-Mnqw)[sage] 投稿日:2021/12/03(金) 01:12:44.25 ID:GIiFatzA0
>>>868
>いや、そのどれもが「ば、ばかな!既に○○しているだとっ!」で終わりでしょ
>核用意するのにそんなに時間や現実的裏付け取って書かないってこの作者
>島戦争なら別だが
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
垢版 |
2022/10/10(月) 13:15:53.36ID:EPoJ7P9s0
作中の日本が戦艦を戦力化すべき合理的な理由がもっとも簡単なのは
軍事強化派閥が、強い発言力を持ってきてそれの影響で戦艦を使うぐらいか
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 6703-kHT+)
垢版 |
2022/10/10(月) 13:26:48.71ID:nKusBa4h0
外務省にでも持たせる?
国防には糞の役にも立たない単なる外交ツールだし。
あ、予算は外務省からな
っていったら普通に手のひらクールするだろうな。
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
垢版 |
2022/10/10(月) 13:34:56.49ID:EPoJ7P9s0
軍事関係者「この世界では、無傷で負けなし…大日本帝国の復活だ! 連合艦隊の申請を直ちにやってもらおう!!」
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
垢版 |
2022/10/10(月) 14:23:09.33ID:G5gvMxDr0
>>363
そういう人たちは多分ほかのものを欲しがると思う。
兵器の運用に必要な消耗品とか追加の人員とかもしかしたらよく言われるコピー用紙やトイレットペッパーとか。
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
垢版 |
2022/10/10(月) 18:01:46.85ID:EPoJ7P9s0
>>369
電気や水道も通ってないし、海外派兵される兵士大変そう
異世界支援団体とかもついていきそうだし
いろんな事書けそうだよね
せっかく異世界に召喚されたんだからいろいろありそうだよね
でもこの作品は、低コストの卵かけごはんしかない店だから
でも
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
垢版 |
2022/10/10(月) 19:31:09.09ID:G5gvMxDr0
>>370

>いろんな事書けそうだよね
まともに書いたら、書籍6冊+外伝2冊を全部使ってもロウリアがギリギリ出てこられるかって位で、パーパルディアの出番は怪しくなるだろうな。
0373この名無しがすごい! (アウアウクー MM43-cg2a)
垢版 |
2022/10/11(火) 07:12:13.71ID:KExvNplaM
政治や社会的混乱書くなら日本国召喚じゃなくてよくない?
重たい要素取り除いてエンタメに振ってるのがこの作品なんだから

そういう作品探すか自分で書くしかないね
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
垢版 |
2022/10/11(火) 10:04:01.02ID:2g1YU75Q0
異世界にいきなり突然召喚された日本国召喚だからこそ書ける内容じゃん
重たい要素ではなくて面白くなりそうな要素を取り除いてゲーム感覚に振ってるのがこの作品だな
まったく必要のない戦艦だして、平和主義国家じゃなかったんっすか?
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
垢版 |
2022/10/11(火) 12:22:27.42ID:2g1YU75Q0
>>375
そりゃ、観光客を殺された報復とか
同盟国を守る名分でやっているよね

日本国憲法第9条
「戦争の放棄」「戦力の不保持」「交戦権の否認」
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
垢版 |
2022/10/11(火) 12:41:00.38ID:yq2fGIu+0
>>378
絶滅戦争なんていいまわしも稀だな。まんま殲滅でも鏖殺でも皆殺しでもいいじゃん
相手が単一民族国家かわからず、他国での民族分布状況もわからんのに
殲滅戦に「民族浄化」なんて言葉を使うのは小学生か中学生でもクラスの成績下位5人くらいじゃないの?

一事が万事で誤用や造語が山ほどある知性の作品を読んでいながら、その合理性を議論しようとする奴の知性もお察しー
素直にヘイトを溜め切った敵が現代日本に蹂躙されていうさまに留飲下げてればいいと思うよ
0380この名無しがすごい! (スッップ Sdea-X5hH)
垢版 |
2022/10/11(火) 13:02:22.49ID:ZXSjx4vHd
>>377
話が成り立たないからなwこと日本国召喚では
0381この名無しがすごい! (ドコグロ MMd6-rwrf)
垢版 |
2022/10/11(火) 15:06:45.02ID:CoT/WnNKM
>>379
殲滅戦というと軍を一網打尽にするときによく使うから、市民まで一人残らずという意図は伝わりにくい
平易な表現なら皆殺しもいいだろうが、殲滅戦みたいな言葉を使いたいなら、絶滅戦争や民族浄化で意図は十分に伝わるさ

原義の民族浄化とは違うだろうが、国家の構成員を完全に抹消することを民族浄化というのも別に不自然ではない

それに単一の民族ではないから、他国にも住んでいるから民族浄化ではない、なんていったらそれこそ小中学生レベルの理屈だろうな

例えばアメリカ合衆国はインディアンの住む土地を民族浄化して出来た国と言われるが、インディアンが複数民族の総称だなんてのは関係ない訳で
レミールにとっては蛮族が住む土地を浄化して皇国のものにするという認識で十分だろう

他国での民族分布も全く関係ないしな
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ ea47-lz32)
垢版 |
2022/10/11(火) 15:27:02.56ID:iqLA6n2J0
かける?
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ ea47-lz32)
垢版 |
2022/10/11(火) 15:37:52.76ID:iqLA6n2J0
>>381
部族と民族くらい区別しよう。民族浄化という言葉は他にコソボ紛争のアルバニア人やフツ族、ウイグル人に対して使われてきたように国内の少数民族の駆除を意味する言葉であり、国民国家を根絶やしにするときに使われたケースを俺は知らない。レミールの発言を日本の首相もメディアもまんま受けて民族浄化だーと騒いでるから言い訳にもならんよ。言葉覚えたてのガキの作品
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
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2022/10/11(火) 16:17:22.08ID:2g1YU75Q0
たしかに治安が安定しない場所に観光客がいくのはおかしいよね
そもそもよく日本が異世界の観光を許したなって感じ
作者的に戦争やりたいけど、何かして理由をつけるために観光させたに間違いない
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 0661-K8L1)
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2022/10/11(火) 16:26:50.54ID:3QTQTcJn0
魔族

暗黒大陸に居住する人型知的生命体で、人類(人族・エルフ・ドワーフ・獣人)より知力体力魔力すべてに優れる

魔族は、自らよりあらゆる面で劣る人類を下等生物扱いし、自分たち魔族に奉仕する奴隷か家畜として捉えている

しかし、魔族が繁栄を極める陰で、暗黒大陸の資源が枯渇し、暗黒大陸における魔族人口は飽和状態となっていた

それ故、資源の収奪及び魔族下級層の居住地の確保を図るため、人類の居住する人類大陸に侵攻を開始した

その為、魔族にとっての人類という存在は、魔族の新たな居住地に巣くう単なる駆逐すべき害獣にまで堕した
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
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2022/10/11(火) 17:51:15.03ID:yq2fGIu+0
たまたまweb版を開いたところを読んでも、こんなのネイティブの文章じゃないじゃんね
「皇帝ルディアスは、列強であり、かつ第3文明圏で最も強いパーパルディア皇国をこれほどまでに追い込んだ日本について、
皇国の政治について絶大な権力を誇り、圧倒的な外交能力、そして先を見通す力を持つ相談役ルパーサと話しをしていた。」

普通の日本語に直すこうだろうけど上の分でもギリ意味がわかるし内容が面白いから脳内で補完しながら読んでる
「日本に追い込まれた第3文明最強かつ列強を自負するパーパルディア皇国皇帝ルディアスは、重臣であり相談役でもあるルパーサと密談をしていた。
ルパーサは類稀なる先見性で内政、外交とも圧倒的権力を誇る」
0389この名無しがすごい! (スフッ Sdea-ct0W)
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2022/10/11(火) 18:35:56.43ID:y6ytz2+Qd
この世界の一定以上の武力を持った国で理性的なところが少なすぎる
0390この名無しがすごい! (ドコグロ MMd6-rwrf)
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2022/10/11(火) 18:50:27.52ID:CoT/WnNKM
>>383
>国民国家を根絶やしにするときに使われたケース
そもそも「民族浄化」というのが最近使われるようになった言葉で、現代においては国民国家の根絶やしを宣言する機会はそうないから

民族浄化とは狭義には複数民族が混住する地域において、ある民族が特定の民族を排除してその土地を民族的に浄化する行いを指す
別に国内少数民族限定ではなかったと思う
仮にロシアがウクライナに勝ってウクライナ全土をロシア系のみの土地にしたら民族浄化と言われるはず

インディアンのケースは国民国家とは言えないけど、元々大きなテリトリーがあって混住していたとも言えないと思う

まあでもパ皇の懲罰的な文脈の皆殺しの表現としては不適切か
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
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2022/10/11(火) 18:52:39.26ID:2g1YU75Q0
>>389
信者『馬鹿の方がざまぁしやすいだろ!』
真相『作者以上の頭脳が必要があるからバカの国しかできない』
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
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2022/10/11(火) 19:12:02.21ID:yq2fGIu+0
>>390
>>383も俺だけど、誤用をどう斟酌しても意味がない。
その上で
>そもそも「民族浄化」というのが最近使われるようになった言葉で、現代においては国民国家の根絶やしを宣言する機会はそうないから
現代に関わらず、無いわ
>民族浄化とは狭義には複数民族が混住する地域において、ある民族が特定の民族を排除してその土地を民族的に浄化する行いを指す
狭義でも広義でも民族を排除するだけでなく、強制的に同化させて民族的個性を失わせることも指す。民族的に浄化とか日本語が下手
>別に国内少数民族限定ではなかったと思う
多数派を浄化する機会はそうないだろ。屁理屈
ウクライナのくだりは言われない。同じスラブ人じゃん
0394この名無しがすごい! (スフッ Sdea-ct0W)
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2022/10/11(火) 20:43:11.00ID:y6ytz2+Qd
ごく一部を除いて国家理性?ナニソレオイシイノな国だらけなのはどうにかならんのか

エイブラハム・リンカーンいわく本当に人を試したかったら権力を与えてみることだといったらしいが、この場合国を試したかったら武力を与えてみることだになりそう

どの国も拡張主義に走る未来しか見えん
0395この名無しがすごい! (ドコグロ MM02-rwrf)
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2022/10/11(火) 21:10:32.67ID:31brG57UM
>>392
>現代に関わらず、無いわ
まあ現代に限定しなくてもいいけど、機会がないから使われないし聞かないんでしょ

>狭義でも広義でも民族を排除するだけでなく、強制的に同化させて民族的個性を失わせることも指す。
同化が民族浄化ではないとは言わないけど、同化に言及しない定義をすることは多いよ
まあ同化を含むか否かはこの際どうでもいいのよ

>民族的に浄化とか日本語が下手
じゃあ「етничко чишћење」をこなれた日本語に訳してくれ
言いたいのは「浄化」されるのは土地だということな

>多数派を浄化する機会はそうないだろ。屁理屈
スレブレニツァで虐殺されたムスリム人は国内少数民族だったか?
土地の浄化が可能であれば国内少数民族である必要はないぞ
つまり浄化する領域と国家の領域は必ずしも一致しない

>ウクライナのくだりは言われない。同じスラブ人じゃん
スラブ人は複数民族の総称でしょ
フツとツチの件を民族浄化と認識しといてそれはないわ
言いたいのは浄化する土地が国内である必要もないということな
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ aad6-rqSc)
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2022/10/11(火) 22:26:24.41ID:Q+fZIWVS0
>>388
なんでこう、1文にまとめて書こうとするんだろうねぇ?
読点が3つ以上ついてる文は、たいてい悪文だよ。

ゆっくり推敲しながらWeb小説を書いてる人なんて、そんなに居ないんだろうな。
独自の文体とかいう以前に、なろう系の多くは基本的な作文技術が不足してる。
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
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2022/10/11(火) 22:35:20.39ID:yq2fGIu+0
こんな小説のスレで小難しい話をする破目になるとは夢にも思わなかったわ
>>395
>スラブ人は複数民族の総称でしょ
そうだよ。それはロシアもウクライナも同じ。別にウクライナ侵攻は民族主義の蜂起が理由ではないでしょ?
イデオロギー(東西及び環境の新機軸)のハザマで起きた紛争でウクライナ国民が根絶やしになっても誰が民族浄化と非難するの?

どうでもいい話だな、申し訳ない
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
垢版 |
2022/10/11(火) 22:49:22.06ID:yq2fGIu+0
>>398
文章力ではないんだよ
次の話の冒頭がこれ。内容もめちゃくちゃなのがお分かりいただけるだろうか

 緊急御前会議……国の重役の中でもトップのみが参加し、実質的に皇国の意思決定が行われる緊急会議が始まろうとしていた。→御前会議は名目的にも意思決定するだろ
 会議の議題は、日本対策である。→具体性が無い ex)議題は対日政策である。または対日戦略である。(本土以外なら)抗日戦略である
 会議のメンバーは、皇帝ルディアスを筆頭とし、→会議のメンバーではなく上程される側じゃないの??
 皇族 レミール→身分は役職じゃない
 軍の最高司令 アルデ
 第1外務局長 エルト →統括部所のトップだけでいいだろ
 第2外務局長 リウス
 第3外務局長 カイオス
 臣民統治機構長 パーラス
 経済担当局長 ムーリ

その他各局の幹部が補佐に入る。→重役のトップだけってのはウソか
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kHT+)
垢版 |
2022/10/12(水) 00:50:11.51ID:tjcs6TFk0
>>397
書籍でも2巻P404(朝田),P406(マスコミ)、3巻P15(総理大臣)とここでも民族浄化と言っていたから書籍でも修正なしだね。

>>386
それだとわざわざ家族連れ(2巻P290-291)で行くかな?
変わり者というのはそこにでもいるってことかねぇ。
で、後付けの理由なら、パーパルディアを釣るための餌というのも付け加えた方が良い気がしなくもない。
要は、作中日本は始めからパーパルディアを蹴落として、第三文明圏を所謂生存圏(Lebensraum)として確保するつもりだったという話にできればよかったのじゃないかと思った。
今更手遅れだが。
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
垢版 |
2022/10/12(水) 10:22:49.29ID:Pt9FbSFw0
フェンに日本人観光客がいたということは前提がいくつかある
①日本とフェンに国交樹立
②日本にフェン大使館がありビザを発行
③フェンに日本大使館あり
④外務省からと渡航禁止等が発布されてない

でも拉致された日本人観光客について日本とパ国が直接会話してるんだよね
治外法権もいいところじゃないかと思うけど
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 0735-LLmV)
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2022/10/12(水) 11:16:14.03ID:VrGdQLqG0
>>182

>情報端末と通信網が未完成なので準備できていないけど

人工衛星あるから敵艦隊の真上から通信可能なんてやってるみのろうなんだが、、、
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-bqyU)
垢版 |
2022/10/12(水) 16:00:52.32ID:a42rIfsq0
・なろう版

  緊急御前会議……国の重役の中でもトップのみが参加し、実質的に皇国の意思決定が行われる緊急会議が始まろうとしていた。
  会議の議題は、日本対策である。
  会議のメンバーは、皇帝ルディアスを筆頭とし、
  皇族 レミール
  軍の最高司令 アルデ
  第1外務局長 エルト
  第2外務局長 リウス
  第3外務局長 カイオス
  臣民統治機構長 パーラス
  経済担当局長 ムーリ
 その他各局の幹部が補佐に入る。

・書籍版

 「それではこれより、緊急御前会議を始めたいと思います」 
  国家の危機的状況となったときのみ、根回しも何もなく開催される、生の情報や意見をぶつけ合う会議が始まった。
  もちろん、日本対策が議題だ。皇国の未来を左右する、冗談の一言も許されない場である。 
  出席者は皇帝を筆頭として、国の重役が顔を連ねる。
 ○ 皇帝 ルディアス
 ○ 外務局監査室 レミール(第1外務局臨時日本担当官)
 ○ 皇国軍最高司令官 アルデ
 ○ 第1外務局長 エルト
 ○ 第2外務局長 リウス
 ○ 第3外務局長 カイオス
 ○ 統治機構長 パーラス
 ○ 財務局長 ムーリ 
  その他、各局の幹部が補佐に入る。

ブログ版は下書きで、なろう版は清書と聞くけど、そっちはほとんど変わらないんだよな
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
垢版 |
2022/10/12(水) 16:43:12.41ID:Pt9FbSFw0
清書しても筆者のまともな社会人経験の無さと著しく低い国語能力は隠せない

>国家の危機的状況となったときのみ、根回しも何もなく開催される、生の情報や意見をぶつけ合う会議が始まった。
 もちろん、日本対策が議題だ。皇国の未来を左右する、冗談の一言も許されない場である。 

会議という物の目的が何かを知らないからこういう文章が書けるんだよな。本音と建前の壁を崩す冗談と忖度と根回しが無ければ集団は結論を出せない。
皇帝の前でガチの意見しか言えないなら誰も一言もしゃべらないでしょ。命がいくつあっても足りないわ
けなしてるのではなく、極端に知性が無いからシンプルに面白いものが書けるという実例
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 16:56:17.52ID:VpLwWv3x0
極端に知性が無いからシンプルに面白いものが書けるというわけではないと思う
作者の知能・感性=読者の知性・感性が同じだとおもしろいだけで合わないとおもしろくはないわけだが
0412この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ct0W)
垢版 |
2022/10/12(水) 18:30:44.00ID:w3BxKGsOd
この作品、根本的問題として敵の技術、軍事、知性、あらゆる部分に必要以上のデバフをかけ過ぎ

こういう理屈や根拠のもと敵の技術や軍事力はこれ以下にはしないとかそういうのがないのよ

例えば海での戦いなら自衛隊を主役に書くのだから海保で対応できてはいけない

以上の理屈から敵の技術と装備は40mm機関砲を弾く装甲と大型巡視船に追いつける25ノット以上の速度、巡視船の装甲を貫通できるほどの火砲、それらを量産する工業力が必要であり 最低でもww2レベルは必要であるとか
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
垢版 |
2022/10/12(水) 19:20:11.87ID:Pt9FbSFw0
>>410
何言ってるわからないけど、この作品自体がポルノだからな
未開の国々をなんだかんだ理由を付けてはレイプするだけの
突き抜けて知性が無い作品は理性でなく本能に訴えることができるから強いんだわ
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 19:45:12.95ID:VpLwWv3x0
この作品で本能に訴えることできるってまじ?
日頃から理由を付けてはレイプしたい本能があるなんて野蛮人ですな
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab1-6p3B)
垢版 |
2022/10/12(水) 19:57:57.46ID:Pt9FbSFw0
>>415
日本語が書けないだけでなく読めもしないのか
なんというか、読者って感じがするわ

まあでもこの作品の強さのベースにはそういう頭の悪さにあるんだよな
失われた30年ですっかり虐げられた日本人の劣情の発露をうまく取り込んでる
0419この名無しがすごい! (スププ Sdea-ct0W)
垢版 |
2022/10/12(水) 21:18:57.77ID:fpcbSlMed
>>418
実際に対応できるかではなく、はっきりと対応できるなどと思われることがないくらいの強さっていったほうがいいか?

ワイバーンだと数さえ揃えればなんとかなるんじゃないかと思われかねん

実際、列強のプライド4後編でGAの艦長が
「対空戦闘は、目を見張るものがありました。凄まじい命中率で、我が方の急降下爆撃隊や、雷撃機があの船に撃墜されています。

 ロウリア王国のワイバーンの波状攻撃を、艦隊で防いだという逸話も、あれを見ると信憑性が上がりますね」

なんて言ってるし
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-zauZ)
垢版 |
2022/10/12(水) 22:01:06.29ID:xN7vRQUn0
>>419
「はっきりと対応できるなどと(読者に)思われることがないくらいの強さ」だと、読者によって恐ろしいほど認識が違いすぎて誰もが納得いくような共通認識を得るのが困難なのはブログコメ欄等での読者論争とかで明らかなんだよなあ……
0421この名無しがすごい! (ドコグロ MM02-rwrf)
垢版 |
2022/10/13(木) 09:10:56.09ID:P5ZtuXjPM
>>419
しきしまは海保で唯一対空捜索レーダーまで積んでるような特殊な船なのよ
でもこの世界で活動するならワイバーンくらい対処できないと話にならないか

まあ海保と海自の違いは明らかだからそこまで差をつける必要は感じないなぁ
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a6d-rqSc)
垢版 |
2022/10/13(木) 10:03:45.68ID:fPXsd9c30
優秀なドラゴンがミサイルでボロボロで撃墜されていたから
そこまで脅威に感じないな
0423この名無しがすごい! (ドコグロ MMd6-rwrf)
垢版 |
2022/10/13(木) 10:29:21.22ID:0J1mb3hyM
地球だと空は空自に対処させればいいけど
召喚世界だとVSTOLできて火炎弾を撃てるワイバーンが野生にいたり、海賊やヤクザが持てたりするわけで……

海保にミサイルが必要とまでは言わないけど改修は要るんじゃないか
0424この名無しがすごい! (スフッ Sdea-RIYJ)
垢版 |
2022/10/13(木) 10:34:57.09ID:ZUmSSc2ad
一応海保の巡視船って地球でも重武装扱いでしょ、アメリカ沿岸警備隊や中国海警があまりにも重武装だから霞んで見えるだけで
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 6703-kHT+)
垢版 |
2022/10/13(木) 10:54:34.02ID:kw2f8QLd0
>>421
そもそも海保の船で行くなって話でもある。
あの距離だと補給云々とかほぼ関係ないからね(どっちにしても補給がいるという意味で)
>>425
野良ワイバーン相手とか考えると携帯式地対空ミサイルがいるねって話になるな
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 6703-kHT+)
垢版 |
2022/10/13(木) 19:26:10.00ID:kw2f8QLd0
海保の中の人にきかれたら。そんなモンがいるところに派遣すんな
とか重武装かしろとかいろいろと言われそうではあるがな

あとミ帝の式典とかは論外中の論外で言い出した政治家は即首をつるべきであるとも言われそうだが。
0434この名無しがすごい! (ドコグロ MMcf-fY12)
垢版 |
2022/10/15(土) 10:52:42.00ID:m1WoV7BIM
>小型巡視船は、クワ・トイネ公国に設置された簡易的な給油基地を使用し、同海域の警戒にあたる。基地から少し離れた海域は、長大な航続距離を誇る海上保安庁最大の巡視船『しきしま』が担当している。

普通に考えたら、ソマリア沖の時のように海上警備行動発令して保安官乗せた護衛艦を派遣するよなぁ……
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f10-QzPR)
垢版 |
2022/10/15(土) 11:30:22.29ID:Hr3FYbpq0
>>434
そもそも、中央大陸で国交結んだのは
ミリシアルとエモール
後は更に離れたムーと国交結んだだけで

正直、巡視船を派遣するのに海域の安全確保が確認取れてない状態だからな

物語としては、グ帝戦役に日本が参戦するために、しきしまは生贄になっただけ
多分、政府役人が音頭をとってそう
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-7iBv)
垢版 |
2022/10/15(土) 13:16:16.44ID:OldJPSol0
>物語としては、グ帝戦役に日本が参戦するために、しきしまは生贄になっただけ

まぁ、実際には「ある程度武器があって」「一方的に勝てない」「負ける理由も納得できそう」
と、みのろうが自衛隊以外から船を選んだだけだろうけど
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6d-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/15(土) 15:18:33.32ID:kH3sNrhS0
日本は、憲法 3原則の平和主義っていうのがあるからしかたない
それを捨てるなら昔みたいに大日本帝国になってしまうし
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-saYu)
垢版 |
2022/10/15(土) 16:36:58.28ID:Bx7CDD1H0
異世界に転移して食糧危機に瀕し、ロウリアと実質的な戦争をした
国連憲章も安保理も無く、野蛮な国々が好き勝手に行動している
隣国クワトイネではギムで大量虐殺、フェンでは日本国民が大勢殺された
パ皇とも戦争したし、首都を爆撃もした

ウクライナ侵攻とは比較にならない影響が世論にはあるはずだな
これで未だ憲法改正してない方が不自然なくらいの状況だぞ
何処かと戦争する度に無理に生贄を用意するよりも「世論と憲法が変わった」と一言書く方が余程自然だろうに

大日本帝国になるといっても、「戦争ではない、事変だ」レベルの屁理屈でロウリアを潰してるし今更だな
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-7iBv)
垢版 |
2022/10/15(土) 16:43:22.06ID:LDHIWlfE0
今更だが。

>和平を信じるシルカーク、そしてパーパルディア。
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809978.html

彼らはあの胡散臭い物言いを信じているというのか?
何故だ?
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-7iBv)
垢版 |
2022/10/15(土) 16:49:35.11ID:LDHIWlfE0
>>438
>それを捨てるなら昔みたいに大日本帝国になってしまうし
自国民を生贄にしてまで参戦する理由をでっち上げている時点で、平和主義は既に捨て去っているものと。
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6d-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/15(土) 16:49:45.89ID:kH3sNrhS0
>>439
この作者が「世論と憲法が変わった」って書くわけないだよね
無理に生贄を用意してそれの復讐に燃える日本かっこいいって思ってそうだし
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1tR+)
垢版 |
2022/10/15(土) 16:53:34.76ID:j1WoLJeo0
生贄作って攻める口実作るって、大日本帝国そのままじゃんw
0445この名無しがすごい! (ドコグロ MM7f-fY12)
垢版 |
2022/10/15(土) 17:53:12.25ID:mtmF6ee7M
>>440
負けてる側なのにあれで誘い出せると思ってるク聖も、ク聖を信じてるシルカークもパ皇もアレだけど
ク聖を疑ってる上に八岐の大蛇という切り札の存在まで知ってて、それでもホイホイ誘い出されてる日本が一番頭がおかしい

何故かと問われれば作者の能力か性格の問題だろうとしか……
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6d-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/15(土) 17:56:03.66ID:kH3sNrhS0
>>439
異世界に転移した時から、消費税の急上昇と大量の店の休店・閉店、無職の大量発生は確実に起きてるだろう
何なら我先に店に大量買い込み備蓄しようとする人おるだろうな
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-7iBv)
垢版 |
2022/10/15(土) 18:05:24.68ID:LDHIWlfE0
>>445
クルセイリースの考えが根本的におかしい理由についてはメナスに丸投げするとして、日本側が交渉など欠片も考えていない状態にするなら、ワカスーカルト行きもワンチャンあるかも程度までは持っていけそうだけどねぇ…今更やっても後付け感強いけど。
日本側はガハラからの情報提供に基づいて、クルセイリース本土にあるヤマタノオロチかキル・ラヴァーナルか国家級殲滅魔法に関係する設備を破壊する目的で出向いてきたとか。
パーパルディアは陽動でワカスーカルトに無差別攻撃をかけて、日本が本命の標的を狙う感じで。
http://mokotyama.sblo.jp/article/189508618.html

ただし、簡易飛行場は要件と時間的にどうにもならんだろう。
どうしても団体旅行者たちにエアカバーを付けたいなら、作者が出したがらない在日米軍の強襲揚陸艦とハリアーを人員付きで借りてくるほかなさそうだ。
もしも使用可能な状態であれば、空母も借りてきたいところではある。
作者が何があろうと在日米軍出すのは嫌だっていうなら、DDHに申し訳程度のAH-64でも載せるか、SH-60KにAGM-114Mとドアガンを乗っけて誤魔化すことになるだろう。
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6d-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/15(土) 18:15:47.17ID:kH3sNrhS0
クワトイネからの輸入品で満足できるんだろうか
食にうるさい日本人の事だから国産品にこだわりそうだし
ただ、農業の人達は商品の値段もあげられてほくほくにちがいない
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-7iBv)
垢版 |
2022/10/15(土) 18:29:25.66ID:LDHIWlfE0
>>451

>多分作者は戦艦作る生贄の為にこんな話にしたんだろうけど
>>47のパターンか。正直こっちもそんな雰囲気を感じるけど、強引過ぎる展開だからやって欲しくないな。

>戦艦より強襲揚陸艦とか空母が欲しくなるエピソードだよな
それな。
作中日本が装備品を調達できる状態にあるかはわからんけど。
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1tR+)
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2022/10/15(土) 20:26:31.67ID:j1WoLJeo0
>>449
クワトイネの隣が地下資源大国じゃなかったっけ
まあ食糧以上に採鉱して輸送して加工してが大変そうだが
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-7iBv)
垢版 |
2022/10/16(日) 01:12:30.95ID:JuLLBVd50
>>459
今のところ、魔法帝国戦まで合計30年もないというウルトラハードモードなんだよなぁ。
神様が支援物資を大量に送ってくるとか、何かいい感じのパワーアップイベントがない限りは詰むような気がする。
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-7iBv)
垢版 |
2022/10/16(日) 21:22:08.82ID:JuLLBVd50
>>465
召喚ワールドの神様が神様業界最弱で、魔帝を押し付けられた…で、どこか他所の神様に泣きついて(何か代償を払って)日本列島をを供与してもらったとか。
でもこうなると、作中日本は帰還の望みがほとんど無い上に、他所の神様的には売り払っても惜しくない程度の存在だったことになる。
で、魔帝は神様業界内部で少なくとも自分で対処したくはない程度の脅威として扱われていたことになるから、魔帝は作中日本より遥かに強い可能性が出てくる。
もしもそうであれば、作中日本が元の場所に戻る可能性は極めて低いし、魔帝に勝利できる可能性も極めて少ないことになる。
なんてこったい。
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6d-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/17(月) 17:56:05.91ID:4CONxoLp0
負傷なし無敗のままだったら絶対平和主義なくして他の国も支配に入れようぜっていう世論もきっとでてくるからな
戦国や大日本帝国の時代がある日本人が大人しくしているわけがない
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6d-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:19:24.77ID:4CONxoLp0
>>468
犠牲が出るようなことを避けたがるでも犠牲なんて(戦争での)まったくでてない
半ば服従するか屈服しているしてるってことは合併もしやすいだろうし
それを足掛かりにできる
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-1tR+)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:21:45.50ID:NG+YTqc70
ご近所に食糧大国と資源大国があるのだから、日本含め3国で鎖国政策
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-saYu)
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2022/10/17(月) 19:36:51.54ID:pwT8vcme0
>>469
>犠牲が出るようなことを避けたがるでも犠牲なんて(戦争での)まったくでてない
>半ば服従するか屈服しているしてるってことは合併もしやすいだろうし
半ば服従しているといっても合併を受け入れるかどうかはまた別だろうな
それに国を屈服させることとその地の住民を屈服させることは違う
戦争なしで合併できたとしても治安維持での犠牲やテロはあるだろうし、経済的にも大赤字だろう
大日本帝国のも散々苦労して赤字だった
安全保障上の理由もあったしな

>それを足掛かりにできる
やるメリットがない
既に第三文明圏とムーの面倒を見ているが、合併となれば国の統治を丸ごと面倒見る責任が生まれる
今でさえキャパオーバーだろうに、さらに面倒を増やしたいか?
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ db35-ffH6)
垢版 |
2022/10/19(水) 11:10:29.72ID:C3EXEBvZ0
というか、遠征して継続的に補給できないとどうなるかロシアがいままさに体現しとるし

召喚後は、日本にしか作れない
一部補給は日本でしかできない、現地で部品すら購入できない&材料から生産
合併や併合な展開してもミリオタ以外の読者が知識つけたからダメでは?
0473この名無しがすごい! (オッペケ Sr0f-nh6a)
垢版 |
2022/10/19(水) 12:38:30.67ID:aqCkTi6rr
そういえば、日本がGA鹵獲の際に大量の武器を消費していたが、あの後補充できたのかな?
特に海上自衛隊のSAMは、輸入品(FMS)ばかりだった記憶があるんだが。
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6d-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/19(水) 13:56:25.66ID:zVQWpHdP0
召喚後は、日本は現状のロシア状態が数年単位で続くと思うけどね
ご近所に食糧大国と資源大国があったとしてもそんなゲームみたいに流通するわけがないもん
文化とか時代が違うのだから現代の輸入コストや時間がめっちゃかかるだろし
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/20(木) 00:14:20.09ID:Irf2Pg370
やっと更新された
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-dQGL)
垢版 |
2022/10/20(木) 09:25:03.00ID:2GOiIcIc0
敵味方識別装置無いから誤射の危険が、って前もあったけど、パ皇と事前に戦闘になった際に備えて打合せとかしてないのだろうか。
以前こういうことがあったので、と説明すればいい話に思えるけど。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-h7FX)
垢版 |
2022/10/20(木) 18:12:49.34ID:DVJdcx/20
>>478
日本側がパ皇軍をどうあつかうか決めかねてもてあましてるってことじゃないのかなあ?
リアルに考えるならこういう場合グダグダになるのが容易に想像できる……
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f10-7iBv)
垢版 |
2022/10/20(木) 21:38:11.61ID:NIgyDccw0
>>479
ぶっちゃけ優遇なんてしたら
国交のある第三文明圏国家群による日本への抗議の山が待ってるからな
グダグダにならざる負えない。

ってか、なんでパーパルディアが出てくるのかげ結局は不明
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-dQGL)
垢版 |
2022/10/21(金) 14:05:40.01ID:N5xp53UI0
事前にパ皇と打ち合わせしているならパ皇側で「日本国から撃墜される恐れがあるのでは?」「構わん、やれ!」みたいなやり取りあるはずだけどそういうの無いし、
日本側も「事前に通達しているのに勝手なマネを…!」みたいな描写もないから、そういう事前の打ち合わせは無さそうな気がする
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-h203)
垢版 |
2022/10/22(土) 01:35:29.57ID:UybZI8fA0
まあ事前の打ち合わせがなくても、〇〇kmまで近づくものは全て撃墜する、と今伝えれば間に合うんじゃない?
というかIFFが普及してない異世界に来て何年経つ?
未だに無策で飛行禁止空域もないとか正気の沙汰じゃないだろう
あと無線くらい使えよ……
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-h203)
垢版 |
2022/10/22(土) 15:43:18.10ID:UybZI8fA0
>>485
パ皇にとっては上出来かもしれんが、飛行禁止空域すら伝えてないのは日本があまりに無能すぎる
4年も経ってこれかよ……

それにパ皇なら無線くらい普及してるだろうに、合同演習してないからって発光信号とかさあ

ク聖の裏切りに備えてる日本がこれとか、無能にするにも限度ってものがあるだろう
まあホイホイ罠にかかりに行く時点で頭おかしいんだけどさ
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-80Lh)
垢版 |
2022/10/22(土) 18:56:31.45ID:30C6UgXf0
>>489
はい。おまけ。
書籍では3巻P386で顛末が触れられた以外は削除された外伝 竜の伝説(n6408bv/43/)でも、海上自衛隊はパーパルディア海軍と行動を共にする機会があった。
更に、先進11ヵ国会議の際に、海上保安庁の巡視船にはそれなりの期間にわたって魔信が設置されていた事実が判明している。
>ロデニウス大陸沿岸警備任務以降設置している魔信機からは、緊迫した音声が流れ続けている。(4巻P298)

あと、シルカーク王国簡易式飛行場、どうなった?
今回はさっぱり出てこなかったな。
間に合わなかったのかな?
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-80Lh)
垢版 |
2022/10/23(日) 04:09:52.98ID:RqPlaPt00
で、日本国召喚 10スレ目で↓ドローンなんて役に立たない↓と言ってた人、
言い訳にしてたロシア軍の防空網すり抜けて、性能の防空兵器が用意されてないぞ

734この名無しがすごい! (ワッチョイ e2ad-bRlQ)2021/11/21(日) 15:30:22.09ID:URyjXP5a0
軍事に興味ある人間でも未だにドローン脅威説信じてる人間いるんだな
無人攻撃機は以前から運用されてる安価で低性能な兵器でしかないぞ
安価な兵器で攻撃するなら安価な兵器で防がれるだけで、そういう兵器も以前から開発されてる

736この名無しがすごい! (ワッチョイ e2ad-bRlQ)2021/11/21(日) 16:35:45.27ID:URyjXP5a0
ロシア製だからなんなの。
ロシア製の兵器なんてそこら中にあるよ。
アゼルバイジャン軍がロシア軍の防空網制圧できるの?
できないでしょ?

762この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-4el1)2021/11/22(月) 11:25:33.36ID:gHTuPqkgM
ミサイルが担うべき目標をドローンで狙ってなんの意味がある??逆に教えてくれよ

765この名無しがすごい! (ワッチョイ e2ad-bRlQ)2021/11/22(月) 12:43:16.98ID:bc3xUP2p0
>>751
アゼルバイジャンの使ったドローンは億単位の価格だが、なんでドローン如きに弾道弾対処のPAC-3使うなんて発想になる?
ミサイルだろうがヘリだろうが固定翼機だろうが、仮想敵が装備する兵器相応の性能の防空兵器が用意されるし、
仮想敵が低性能の航空機を増備するなら低性能のミサイルが増備される。
0494この名無しがすごい! (ドコグロ MMe6-Azt7)
垢版 |
2022/10/23(日) 05:14:25.00ID:YuBWLUL+M
>726 この名無しがすごい! (ワッチョイ 6202-9IQd) sage 2021/11/21(日) 01:50:24.90 ID:k8vRqIzi0
>現代レベル戦て言うても、ドローン投入であっという間に既存戦術が通用しなくなったからなぁ

これか?
ロシア軍が苦戦しているのはドローン投入で既存戦術が通用しなくなったからではないぞ
ロシア軍に既存戦術を実行する能力がなかったからだ
だからこそあんなに驚かれたんじゃないか
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 0503-80Lh)
垢版 |
2022/10/23(日) 05:53:29.69ID:KI0ERhnQ0
ついでにいうと日本に使う場合は、大型機を使う必要があるのでコスパが相当悪いってのもあるな

そこそこ小型機が使えるとしたら半島南部から対馬に対して使うぐらいだな
0496この名無しがすごい! (ドコグロ MM16-Azt7)
垢版 |
2022/10/23(日) 06:13:39.64ID:o64mlstlM
>>493
今はLCACとかあってほとんどの海岸に揚陸できるからわざわざ敵前上陸してやる必要もないしなあ……

兵器プラットフォームやシステムに金をかけられるのであれば基本的に有人機やミサイルでいいし、作中の自衛隊は贅沢が許されてるからな

だから、バイラクタルTB2みたいな遠隔操作型は有人攻撃機でいいし
ハロップみたいな徘徊弾薬型は対レーダーミサイルでいいし
シャヘドみたいなプログラム飛行型は巡航ミサイルでいいだろう

作中の自衛隊が欲しがるとしたらグローバルホークみたいな偵察機とか、歩兵が運用できるスイッチブレードみたいなやつかな
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-h203)
垢版 |
2022/10/23(日) 22:16:57.19ID:M4XDKXJ40
仮にウクライナ侵攻にゲームチェンジャーのようなものを見出すとすればStarlinkじゃないかという気がするけど

作中日本がStarlinkに近いものを作れたら技術的に世界征服できるんじゃないかね
妨害できる国もないから、Starlinkを利用したドローンの活躍がはかどりそう
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-80Lh)
垢版 |
2022/10/23(日) 23:00:16.60ID:RqPlaPt00
>>498
> 仮にウクライナ侵攻にゲームチェンジャーのようなものを見出すとすればStarlinkじゃないかという気がするけど

あれは反則だよなぁ、衛星1500基(約1.5兆円)とそれを運用する施設を無料で使えて完全対策できないだもん


> 作中日本がStarlinkに近いものを作れたら技術的に世界征服できるんじゃないかね

既に情報通信衛星、GPS、気象衛星、地球観測(偵察)衛星打上で召喚後日本はギリギリと書いてしまったのと
あれ2014年開発2018年打上だから、日本もそれだけかけて他衛星打上を無視して毎月ロケット発射が必要、、、、
作者が猛パッシングに耐えれるなら可能かとw
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-80Lh)
垢版 |
2022/10/25(火) 01:50:05.15ID:eheec8g60
>「7隻が相当な間隔をもって展開しています、しかし展開範囲は10kmの円状の中に入ります」
http://mokotyama.sblo.jp/article/189877484.html

海上自衛隊の諸君が作戦行動中にそんなに寄り集まっているのは何かわけがあるんだろうか?作者の都合以外で。
こと冷戦以降は、核兵器が怖いとかデータリンクの恩恵だとかで、できるだけ船同士の間は離しておくようになったというから、それを踏襲してもっと散開していそうなものだけれど。

>しかし効果的な作戦という事は,アメリカも当然対抗策を練っていて,空母機動艦隊の作戦行動中は対潜能力の高い航空機や艦船で常に警戒している.
>空母前方90kmには攻撃型原潜,その後ろに駆逐艦が展開.
>空母直援艦も空母から20km近く離れて陣形を組む.
>敵潜水艦や航空攻撃が考えられる場合は,輪形陣をさらに拡大,警戒機・援護戦闘機を上げ,対潜ヘリで警戒する.
>潜水艦は発見さえ可能なら,料理する方法に不自由はない
https://mltr.ganriki.net/faq09n11s.html

>現代では,通信機器などの発達により,また核兵器への備えとして,艦隊を構成する各艦の間隔が広がり,また,艦対艦戦ではミサイルが主力となっていることから,輪形陣以外は無意味になりつつある.

>例えば米海軍の空母を中心とした艦隊の場合,前方警戒のためにSSNを50~60nm(nautical mile 海里,1nm=1852m)前方に配置.
>その後方にCG/DDGを配置し,側方警戒/対空直衛に当たるDDGは10nm以上離れて警戒に当たっている.
>東京の永田町に空母を配置したとしたら,僚艦の持ち場は千葉,茨城,埼玉,山梨辺りまで及ぶ.
>また,航空攻撃や潜水艦からの脅威が高いようであれば,前方の警戒に当たる水上艦艇は,愛知や岐阜, 新潟や福島あたりまで進出する.
>これにCAPを加えれば警戒範囲は東北~近畿辺りにまで及ぶ.
>なお,参考までに大戦中の米海軍空母群の輪形陣は,空母を艦隊中心から2250m,戦艦および巡洋艦を3150m,最外隔部を構成する駆逐艦を6300mの位置に配置する.
https://mltr.ganriki.net/faq09n07.html
0505この名無しがすごい! (ドコグロ MMe6-Azt7)
垢版 |
2022/10/27(木) 06:38:37.81ID:OGvmLWz0M
>>503
ヘリ空母を中心とし直径10km以内の外接円を持つ正六角形の輪形陣とすると各艦の距離は5.0km以内、正七角形なら約4.3km以内か
レーダー見通し距離が20kmくらいとして、データリンク有りCEC無し、正規空母無しとしても結構近い気がするな
その上敵が全長20kmの怪物を復活させるかもって状況だし

魔帝は核を持ってるし、米ソの核兵器を超える威力のブレスを吐く生物もいる世界なのにな
0506この名無しがすごい! (スップ Sda2-PbI9)
垢版 |
2022/10/27(木) 21:05:45.74ID:3vny4O53d
戦闘シミュレーションで試したら高度30ftを巡航するハープーンに対してイージス艦やあきづき型はだいたい17.7海里前後で探知するぞ

いずも型は20海里前後で探知する

そこから迎撃ミサイルを発射してマークインターセプトが自艦から11海里前後の距離になる
0507この名無しがすごい! (スップ Sda2-PbI9)
垢版 |
2022/10/27(木) 21:07:08.54ID:3vny4O53d
ただ、作中の惑星って水平線が遠いスーパーアースだから実際はもっと遠くから探知するはず
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 1302-Tk+f)
垢版 |
2022/10/31(月) 09:43:35.06ID:fwzqB/+Y0
ロシアの戦闘機、10月になってから5機が原因不明で自国内墜落と、、

いや、交換部品がないと寿命半年って本当だなぁ

自衛隊、歩兵戦闘車を輸入か国産かで選定中で、輸入品優勢だったけど
コラ覆るかもしれんな
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 1302-Tk+f)
垢版 |
2022/11/04(金) 01:23:24.90ID:c6NEh00c0
▼爆撃機6機のための基地拡張に150億円と4年かかるのか、、、、


オーストラリア公共放送ABCは10月31日、米国が核兵器を搭載可能なB52戦略爆撃機を豪北部のティンダル空軍基地に最大6機配備する計画を進めていると報じた。

 報道によると、最大1億米ドル(約150億円)を費やして基地を拡張するという。2026年後半に駐機場が完成する見込みだ。
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 3244-Oft1)
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2022/11/09(水) 11:57:45.23ID:1+bZYCBi0
漫画版予定日どおりに更新されてるよ
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ a37c-FFna)
垢版 |
2022/11/12(土) 07:52:01.23ID:J8USvjV00
アニメ化してほしいけど、難しいでしょうね…。
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d41-sqhU)
垢版 |
2022/11/12(土) 11:47:15.68ID:8NK2YUcB0
漫画版が結構面白かったから原作読んだけど
漫画で読んでたパーパルディア皇国編までがやっぱり面白かったかな…
それ以降は同じ事の繰り返し過ぎて…自国の軍事力絶賛→日本のそれに驚愕→化け物め!!
後になるほど流し読みレベルが上がっていったけど列強国の意地2前半までは読んだ
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-BvCT)
垢版 |
2022/11/12(土) 12:20:18.92ID:D7TH184T0
>>514
> アニメ化してほしいけど、難しいでしょうね…。

いまや貴重なミリ枠の一応なろうランキング載りなんで可能性はゼロではないが、、、

主人公がいないからキャラ商品作れない、書籍の権利移籍して1巻から再販しても売上見込めない
あとウクライナ戦のせいで「切り取り加工されそうな自衛隊関連の映像作品」の許可が出にくいだろうし
「使ってもいいですよ、ただし、EDテロップの協力:自衛隊と書かないでね」=関係悪化は避けたい

つうか、コミック版は連載してるけど書籍版は最終巻からそろそろ3年
完全に旬は過ぎた&なんもファン活動盛り上がりもなかったじゃ、、どうしようもないだろ
0517この名無しがすごい! (ブーイモ MM6b-5kMr)
垢版 |
2022/11/12(土) 14:54:01.61ID:zrOCJlRIM
>>515
後半のバカナー展開もそうだが、グ帝編の前半なんて日本がほとんど出てこないしなぁ(出てきても数ページでフェードアウト)
オリ国家同士の戦いだらけでもはやジャンル変わってるし、ほぼ惰性で読んでたわ
グ帝編で唯一好きなシーンは空挺団が活躍するとこやな
それ以外はあまり覚えてない……
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-BvCT)
垢版 |
2022/11/12(土) 16:02:52.89ID:qfpSJxTR0
>>112
>風神の涙の全力運転で越えられる程度のものだったってことなんだろうな
それなら交通手段についての希望は持てなくもないか。

>あれ、魔帝の復活に備えて編み出した新技の可能性もまだあるんだよな
つまり、あの雷炎龍とやらにはもとから数百メガトン級の核爆弾を遥かに凌ぐ大量のエネルギーを取り扱う能力があったというわけだ。
強靭!無敵!最強!…なお、少なくとも将来性だけなら、これの更に上を行く可能性のある神竜イルクスがいたりする。
日本国召喚 11スレ目
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1638709425/724
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/?cmd=word&word=%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2&pageid=678
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-BvCT)
垢版 |
2022/11/12(土) 16:24:46.97ID:qfpSJxTR0
>>505
>その上敵が全長20kmの怪物を復活させるかもって状況だし
せやな。
しかも、作中日本がクルセイリースのヤマタノオロチ復活計画を知らないならまだしも、知っているからなおのこと。
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1638709425/972
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-BvCT)
垢版 |
2022/11/12(土) 16:25:33.85ID:qfpSJxTR0
>魔帝は核を持ってるし、米ソの核兵器を超える威力のブレスを吐く生物もいる世界なのにな
それな。
実際、魔帝の核兵器と、ギガトン級か下手すればテラトン級の放射線を吐き出すドラゴン(例えばエモールの雷炎龍)の存在も勘定に入れて考える必要あるわな。
そうなると、船同士の間隔をなるだけ開けて艦隊を組むべき理由のうち、それなりに大きなものが地球と変わらず存在し続けていることになる。
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1638709425/724

特に理由が無いなら、展開範囲は半径50kmか100kmか、その位にしても問題なかったように見える。
作者が「この場面の海上自衛隊の艦隊が半径10kmの狭い範囲に寄り集まらざるを得ない合理的な理由」を考えてくれればいいんだけど。
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-BvCT)
垢版 |
2022/11/12(土) 17:10:52.28ID:qfpSJxTR0
>>508
何となく、作者はそうしたかったんじゃないかという感じはするな。
"わざわざ"7隻ともキル・ラヴァーナルではない何かの射程200kmより若干近い150km地点に、半径10kmの範囲内という変に船同士の間が詰まった状態で置いていたり。
キル・ラヴァーナルではない何かの情報が日本側に無かったという言い訳は効くかもしれないが、

>一斉攻撃で効果が無ければキル・ラヴァーナルを起動して殲滅する
>まだ言えぬが艦隊が我が国の200km圏内に入るのであれば後は何とかする
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809970.html

>クルセイリース大聖王国の言うとおり、護衛隊群を派遣するが、日本国艦隊は1隻を除いて沖合150km付近で待機
ttp://mokotyama.sblo.jp/article/189809976.html
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bf2-TBHm)
垢版 |
2022/11/12(土) 17:41:04.30ID:e4werYBv0
>>517
グ帝編は5巻のムー対グ帝の海戦が1番面白かった
日本対グ帝は正直イマイチ
後半になっていくにつれグ帝が痴呆化するし
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-FFna)
垢版 |
2022/11/13(日) 08:01:59.43ID:ij2USet70
今回の漫画、船の爆発シーンがド迫力でよかった。
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d35-67W0)
垢版 |
2022/11/16(水) 11:08:33.87ID:H3yQ2QTN0
9年ゆうても、遅筆と単行本作業(笑)で大半休載してるからなぁ

日本がでない日本国召喚な時は書籍書き下ろしを再利用だから、ほぼ一年発表無しに近かったわけだし
0530この名無しがすごい! (スププ Sdbf-X4my)
垢版 |
2022/11/27(日) 20:05:10.99ID:tEZN5uIrd
この作品海戦で航空目標が護衛艦に接近してきたときどうやってワイバーンだの空中戦艦だのを識別してるんだ?

レーダー波を発しないワイバーンやグ帝機を遠くから識別とか無理だと思うんだが

実際戦闘シミュレーションで護衛艦にレーダーオンとレーダーオフのF-15を横並びで接近させたらレーダーオンの方はほぼ最大探知距離で機種を識別できたけどオフの方は機種も所属も不明のボギー表記で2海里圏内まで接近されないと識別できなかったし
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-Z2Iz)
垢版 |
2022/11/27(日) 23:17:28.47ID:CEsho5xg0
>>530
実際、IFFが無いことでそういった不具合が出ることは作中で触れられていたが、何故か作中日本がその辺の対策を講じた気配が薄いんだよね。
今までは作中日本の周辺には運よく敵しかいなかったから「味方以外は全部敵。誤射もやむなし。」みたいな運用でもよかったのかも知れないけど、今後もずっとそれでやっていけるとも思えん。
この辺をカバーするためにムーでもミリシアルでも何ならパーパルディアでもいいから、敵味方識別の話を詰めておいても罰は当たらん筈なんだが。

>シットラスの答えに、マイラスは困惑する。
>(おかしい。日本国の護衛艦が1隻でも参戦していれば、何故帝国の航空機が全滅していないのだ?敵味方識別装置が無く、誤射防止のため、戦闘が出来なかったのか?連合艦隊が、逆に足を引っ張った形になったのか?
n6408bv/58/

>「困りましたね、神聖ミリシアル帝国の空中戦艦に敵味方識別装置は……」
>「当然無いな、確かに来ると邪魔だな
/n6408bv/108/

>「な……なんだって!?あのゆっくり低空を飛ぶ艦か?敵味方識別装置は……」
>「付いておりません!!現在基地にある弾薬のうち、対艦誘導弾は対空目標アップグレード前のものですので、おそらく当たらないのでは?」
/n6408bv/118/
0534この名無しがすごい! (ドコグロ MM9b-g88d)
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2022/11/30(水) 00:37:59.18ID:qjWlCPxLM
空域管制して聖域を作るとか、同盟国に通信機器を供与するとかの連携かねぇ
何度か障害になってるのに未だに発光信号はな
こんなに主人公を無能にしてまでピンチを作るくらいなら何時も通りソンナバカナーをやってる方がマシだと思う
0537この名無しがすごい! (スププ Sdbf-X4my)
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2022/11/30(水) 10:25:12.17ID:HvUNSY1hd
それならまだある程度敵が現代装備を持っていたほうがマシな展開になる

第1護衛隊群に対して数で同等、質で少し下くらいの敵…しらね型1はたかぜ型2あさぎり型5くらいの敵が立ちふさがってハープーン56発撃ち込んできた所でイージス艦2隻とあきづきを擁するEF1には通じないし

逆に相手はこっちの攻撃を防ぎきれずに4から6は沈む
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ b735-LU6P)
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2022/11/30(水) 11:14:31.23ID:i516q0kc0
日本無能は開戦前ならいくらでもできるんだよ
専守防衛&平和ボケ。日本国民に被害がでるまで政府・自衛隊が何もできないは実際やりそうだし

けど、実被害でて戦時中になってから、その無能展開をやってはいかんよなぁ
みのろうは目視ばかりにこだわってたけど、第二次大戦でも方向わかるからと無線封鎖してたのに、自衛隊は海上からの電波一つ発見できないのかと?
0539この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-g88d)
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2022/11/30(水) 20:03:14.85ID:7Jitv9A0M
戦争も虐殺もなんでもありな世界に転移してきて頼みのアメリカもいない
近所の友好国クワトイネも隣国に攻撃されて占領された街で大勢の市民が虐殺された
それでも他国に攻撃されてる友好国に日本人が観光に行って虐殺されたり

開戦前だとしても流石に無理がある

政治とか書くのが上手い作家ならもしかしたら、説得力持たせられるのかもしれないけど
この作者の書いてる政治って変な爺を出して役人がそれに同意して終わりとかだし
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa5-9anZ)
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2022/11/30(水) 22:52:07.74ID:uRyD5TeW0
>>539 憲法9条教と非暴力無抵抗主義の敗北を痛感し、覚悟を完了する
じっさいの人死にと、まどろっこしいプロセスを経て限定解除、本気を出す
という儀式を経過することがオヤクソクでリアル路線であった。むかしは

ここ10年いや5年前あたりを境に激変したのだよ、日本人の「常識」が
通過儀礼なしに、最初から「殴られたら即座に殴り返してよい」にオヤクソクが変わった
さらに「恫喝のフリされた時点で殴っていい」「犠牲が出るまで待つとか馬鹿」に替わりつつある

この作品が書かれた当時は、まだ通過儀礼をグダグダ書くのがオヤクソクだった
F-35Aがいないんだぜ? いずもの艦首にciwsがついてんだぜ?
すでに現実のこの世は、作中の日本とは、ちがう世界線に入っている
0544この名無しがすごい! (ドコグロ MM4f-g88d)
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2022/12/01(木) 05:52:07.96ID:UfhUk+5CM
> もう更新しないってよ
> ブチ切れた

読者の指摘に対してなのか関係者に見限られてなのか知らないけど
「言い方が悪かったかな。君の早とちりでもあるな」、「お前の悪い癖だ。話は最後まで聞け」の辺りでまあ……
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ b735-LU6P)
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2022/12/01(木) 11:12:00.15ID:0yuc/wCy0
更新しないってどこに書いてあんの?
まぁ遅筆だから消えてもしばらく気がつかれないだろうけど
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-Z2Iz)
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2022/12/02(金) 20:37:10.30ID:u08KJmlP0
飛行場の工期の話って、リーム経由でGMがやってきた時にも出ていたんだな。

日本国召喚 04スレ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580024810/403

>403 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ f635-IhYe)[sage] 投稿日:2020/03/26(木) 11:19:28.05 ID:MJXwMcCc0
>>>400
>最低でも1000m直線の草地があるならね
>そんな地が民間に流用されてないと?強制収容爆破撤去?
>
>仮に草地があったとして木を伐採し根と岩をとって整地して整備棟建てて、
>愚帝の最新施設だから機密保持のため整備員は全員が愚帝民だ。住居関連も1から作らなくちゃ
>中世レベルだから母国から資材・重機ぜーんぶ持ち込みね
>結論、、、やっぱ5年はかかる
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 6602-7kHv)
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2022/12/04(日) 13:58:10.36ID:7bPUmxlt0
B-29の離陸重量が63t

各タイヤに現代戦車1両以上の圧かかるって
そらオールトラリアの滑走路拡張に150億円と4年かかるわけだ
路面舗装の下にコンクリ固め必須じゃん
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ c45a-7kHv)
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2022/12/04(日) 18:02:33.47ID:Sq2afUY10
震災のときの仙台空港(?)だったかな

米軍機「滑走路上の障害物は排除しているのか?」
地上管制「大きいのは除去したが滑走路のコンディションは万全ではない」
米軍機「O.K.着陸する」

とかいう会話があって、米軍パイロットは非常時(戦時)だと着陸に失敗してもノーペナなんだろうなぁと当時思った思い出
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-7kHv)
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2022/12/04(日) 21:11:06.91ID:Jdb9//Sw0
>>552
グラ・バルカスはこれでどうやってリーム経由の侵攻ルートを中央暦1639年から10年も経たずに(精々5年くらいか?)で整備してのけたんだ?
ワープゲートでも見つけたのか?
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d3c-7kHv)
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2022/12/04(日) 21:57:22.13ID:+9BaYbUF0
タイのウタパオ飛行場(3,355 m滑走路 )がベトナム戦争中に作られてB-52を運用してるから参考になりそう

1965 年 10 月 15 日拡張工事開始
1966 年 6 月 2 日完成
1966 年 7 月 6 日運用開始

ttps://en.wikipedia.org/wiki/U-Tapao_Royal_Thai_Navy_Airfield

小さな飛行場は最初から有ったらしい
あと8ヶ月は滑走路だけで基地は2年後
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-7kHv)
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2022/12/04(日) 22:12:23.86ID:Jdb9//Sw0
>>555
地図は>>60を参照したもらうとして、グラ・バルカス本土もしくはレイフォルからリームまでのルートについて飛行場を整備することになるわけだ。飛行場1個で済むかどうか。
希望があるとすれば、ムーが方々に飛行場を作っていたという設定だが…まあ、何にしてもご苦労なことだ。
そもそもの話、グラ・バルカスがここまでしてGMを日本本土に送り込む必要があったのか?
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 4c10-4FAg)
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2022/12/04(日) 23:06:59.36ID:MhCUwW0U0
騎士国だったか、グ帝に下った島国が2か国あったから
そこに空港設けてたんじゃないか?
GMってパーパルディア領土の上空を通過してたんだから、おそらくそこが中継点かと
レイフォルから騎士国?だったかまでは1万2千キロ程度だろうし
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ ec03-4FAg)
垢版 |
2022/12/05(月) 07:44:29.52ID:cx75LYtX0
正直日本本国から殴ってくるのは難しいから不可侵条約結ぶのが一番マシ
というよりも外交とかのプロセスない世界でやるとかジェノル以外の選択肢がなくなるわ。
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 9535-98KT)
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2022/12/05(月) 11:15:58.43ID:M+WN8LW+0
>>558
>つまりGMの侵攻ルート上には、少なくとも1つ以上の飛行場が必要だと。

さらに100機以上駐機ができて、事前爆弾貯蔵と燃料備蓄と簡易整備ができる格納庫とパイロットの宿泊・交代人員・整備員が短期滞在できるだけの施設
あと建築するまでは港必須、工作機械資材の備蓄倉庫
当然、灯台、レーダー、高出力な無線施設、発電所もいるね
んで、建築に数年がかりな大規模施設を日本がまったく知らない見つけていないことが条件
夜中にペカペカ光って電波ガンガン飛ばしてる施設を情報通信衛星が探知できない不思議?
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d3c-7kHv)
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2022/12/05(月) 12:31:09.05ID:DbX+ZzBa0
たぶんグ帝は米軍のACE(Agile Combat Employment)に近いことやってる

B-52 On-Board Cargo System (BOCS) みたいな輸送型グティマウンと
より輸送力の大きい大型輸送機とほかにもいろいろ必要

滑走路の建設を隠すのは不可能だが2022年8月に米空軍が次世代戦略として出したらしいACEみたいに
大型爆撃機で爆撃機を整備する機材を輸送して自分を整備する戦略レベルの部隊移動が可能なら
自衛隊が予測出来ない可能性はある

たぶん地球だと少し未来の米軍で無いとムリな高度な運用
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 6602-7kHv)
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2022/12/06(火) 03:14:24.95ID:wpLeJmv50
まぁF自でなく架空戦記なら現代技術の粋を凝らした超戦艦なんぞ、くさるほどあるから
目新しさはないけどな

最終的には某宇宙戦艦になってしまうわけだしw
0565この名無しがすごい! (ドコグロ MMea-AjZ/)
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2022/12/06(火) 07:46:46.38ID:tWzpNIMaM
> 現代技術の粋を凝らした大和・武蔵による超長距離射撃!

経緯は知らないし経緯次第では台無しだけど現代技術で強化した大和型戦艦と聞くとロマンがあるな

こっちのヤマト型の場合は説得力皆無の謎技術だからロマンもないが
0566この名無しがすごい! (ドコグロ MMa8-AjZ/)
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2022/12/06(火) 08:16:09.20ID:GJ8GezGsM
某宇宙戦艦を造った人類は2199年の地球人類の技術と宇宙人の技術を利用したけど
こっちの日本は高々2020年程度の技術しかないし異世界の技術も利用しないからヤマト型は本当に謎技術としか言いようがない
0567この名無しがすごい! (スップ Sd02-X2q2)
垢版 |
2022/12/06(火) 12:36:00.75ID:/jA7GWKgd
この作品とかく敵が大軍での正面攻撃に固執するからワンパターンなのよ

護衛艦が橋の下を通ってる時に橋を爆破して下敷きにするとか

日本の兵器に使われる燃料に砂糖をいれてエンジンを焼き付かせるとか

こういった搦手を使う敵が出てこない
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ c698-7kHv)
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2022/12/06(火) 17:20:40.05ID:cKEDSK2I0
>某宇宙戦艦を造った人類は2199年の地球人類の技術と宇宙人の技術を利用したけど

本当かどうかは知らんが旧ヤマトをみた元海軍出身者が一言
「大和の艦橋はこんなに広くない」
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 606d-RX5i)
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2022/12/06(火) 17:49:36.33ID:4Pso52zn0
>>567
敵が賢いとそれ以賢くないと勝てないから作者の知識が追い付かない
あと被害があると文句も出るんじゃないか?
観光客が殺されたのは、戦争の理由がほしかったからにちがいない
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-7kHv)
垢版 |
2022/12/07(水) 13:24:24.60ID:YQf8iyVN0
改めて読み直してみたが、イベントの進み方があまりに早いし、組み立て方も雑に見える。
これ、どうすれば脳内補完できるんだ?

>>561
グラ・バルカス側の侵攻ルート整備の異常な早さもさることながら、転移の影響で死んでいてもおかしくないはずなのに異常に元気な作中日本がこれに気付かないのはどういうことなんだかね。
で、グラ・バルカスはほかにも一帯一路というか、ムー(3巻P22)の劣化コピーみたいなことをやっているわけだが、この作中日本、これにもほとんど気づけずに後手に回っているという。
1640年の初めに打ち上げたらしい(3巻P14,n6408bv/24/)偵察衛星でグラ・バルカス本土を監視してはいたようだが、グラ・バルカスの息がかかった在外施設の監視体制についてはどうもはっきりしない。
もしすべての在外施設が作中日本他国その他マスコミなどの監視対象になっていなかったなら…さすがにこれはないか。
一応、リームの飛行場や港は1643年7月(バルクルスで皇太子が捕縛されたあたり)から1か月以上後、リームがグラ・バルカスにつくことを決定した後で整備に着手したものらしいから、これだけは作中日本も気づきにくいだろう。
ただし、そうなるとなろうの107-108話の間(リームの飛行場や港の整備が終わるまで)に5年くらいは経過していないとおかしくなるし、そうなるとその間作中日本が何をしていたのかという話になる。

>>559
GMはグラ・バルカス本土から出発した後、ムー南部を通過してたな。
もしそうなら、ニューランドに寄ってからそのあと北上してリームか。
確か、日本からムーまで20000kmくらいでGMの航続距離が20000kmよりちょっと下程度だというから、本土を出発してリームに着くまでの間に、最低3箇所は中継地点が欲しい気がする。
(いまだに位置が不明なニューランドの他に、レイフォルと、ムー南東にも陸地がいくつかあるからその辺にもGMの運用ができる飛行場が欲しい)
それはそれとして、グラ・バルカスの在外飛行場や港湾施設の整備保有運用に関して、短くて1年以上(1642年の先進11ヵ国会議からGMがやってくるまで)、長くて4年以上(1640年の偵察衛星運用開始からGMがやってくるまで)にわたって作中日本が見過ごしているのは確かに変な話ではある。

/n6408bv/104/
>「緊急通達が出ています。グラ・バルカス帝国皇太子グラ・カバルが捕虜となったそうです。
>1ヶ月以上前の話ですね……治療に時間を要し、本人確認が遅れたため、通達文は今になったようです。

/n6408bv/106/
>第3文明圏リーム王国は、グラ・バルカス帝国の軍門に降る事を決意するのだった。

/n6408bv/107/
>敵国に港を解放し、飛行場を持つムーを追い出した。これはどう考えても我が国に対するグラ・バルカス帝国の攻撃準備である

>後日、グラ・バルカス帝国は大量の船をリームへ寄贈、リーム王国船舶の名の下、グラ・バルカス帝国とリーム王国を往復し、港湾施設や本国の空港を再整備するのだった。

>防衛省に勤務する鈴目は、いつものように偵察衛星が撮影した画像を注視していた。
>最近のグラ・バルカス帝国の駆逐艦建造速度と、タンカーの軽空母への改装能力は目を見張るものがある。
>しかし、生産設備の位置はすでに突き止め、量産された船達が集まる港も把握した。
>グラ・バルカス帝国本国海軍基地及び、レイフォルに駐留する大艦隊の監視、いつもの仕事、画像を確認する。

/n6408bv/108/
>「1次補給は本国からレイフォルで行ったと仮定致します。すでに第三文明圏文明国リーム、第3文明圏外のニューランド島にある国家チエイズ、同島のグルートが実質的にグラ・バルカス帝国に降っております。
>彼らはここに港を建設しており、補給基地も用意しているため、一度同島へ立ち寄ると推定されます」

m/n6408bv/114/
>ムー国 南方 ハット空軍基地

>『至急・至急……グラ・バルカス帝国軍が本基地方向に向かって進行中。距離203km、機数212、各機は至急離陸、帝国機の迎撃にあたれ!!』

>防弾版は厚く、落ちにくい上に航続距離は19400kmと、超絶に足が長い。

>だから、帝国は各国に脅しをかけ、準備期間に借り上げた空き地に滑走路をどんどんと作り上げた。
>グラ・バルカス帝国と、神聖ミリシアル帝国共に中立を保っている国は多々ある。
>彼らは中立国の土地を借り上げ、勝手に滑走路を作る。
>中立国としては土地を貸しているだけであり、滑走路には目を瞑る。
>他国に公表されていないグラ・バルカス帝国の滑走路、補給基地は多々あるのだ。
>この圧倒的国力、補給の力こそが、奴らの強さを支えている。
0577この名無しがすごい! (ドコグロ MMea-AjZ/)
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2022/12/08(木) 02:04:00.07ID:F1bcH2yxM
リームが愚帝の艦艇や航空機を運用できるわけがないし、寄贈されたという実態も確認できないわけで
専門知識なくても「常識的に考えてそうはならんだろ」としかならんやつ
0579この名無しがすごい! (ドコグロ MMea-AjZ/)
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2022/12/08(木) 02:34:49.55ID:xo3rVRxcM
「魔法技術を使うのは興醒め」らしいし、「30年くらい時間を飛ばすのは興醒め」みたいなこだわりもあるんだろうか

何もかもが謎な技術を出すくらいなら魔法技術を使わせた方がましだし、物語が破綻するくらいなら時間を飛ばしたほうがましだと思うが
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-4FAg)
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2022/12/08(木) 08:00:12.31ID:eDq+Pbxy0
>>578
もうタイムラインがあんまり残っていないんだよなぁ。
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651905642/922

>魔帝復活は最短1644年、最長1667年…8か月未満から24年未満の範囲。

>6巻のP221の時点で中央暦1643年7月13日。

>>空間の占い(的中率98%)の内容がこれ。
>>エモール王国の「空間の占い(的中率98%)」によれば、1642年の先進11ヵ国会議から4~25年、すなわち中央暦1646~1667年の間に復活するとされている。出現する位置については不明。
>>https://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/18.html

>>5巻特典ファルタス提督P3(中央暦1643年2月中)の台詞がこれ。
>>「今は……なんと! 魔帝様転移からこれほどの時間が経っているのか! 魔力使用量から予測される跳躍時間は……10年後、+-9年! なんということだ、まもなくじゃないか。今私が復活したのは、空間神の導きがあったとしか思えんな!」
>http://mokotyama.sblo.jp/article/187148840.html
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-3TNT)
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2022/12/10(土) 01:27:38.25ID:hAPmgnKu0
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221209-OYT1T50038/

 政府は、航空自衛隊の救難捜索機や陸上自衛隊の戦闘ヘリコプターなどを廃止する方針を固めた。
2023年度から5年間の防衛費が約43兆円に大幅増となる中、無人機で代替するなどして、防衛
装備品や部隊の「スクラップ・アンド・ビルド」を進め、予算の効率化を図る狙いがある。

 廃止する航空機は、空自の救難捜索機「U125A」。現在、全国の救難隊に26機を配備している。
戦闘機のパイロットが脱出した際、上空からレーダーや赤外線暗視装置で捜索し、パイロットの位置を
特定するのが主な任務だ。救出は、救難ヘリが担当している。

 パイロットが脱出すると、身に着けた位置情報を知らせる電波受発信機「ビーコン」が作動するなど、
ヘリだけでも捜索や救助が可能なことから廃止を決めた。海上自衛隊の救難ヘリは、空自に移管する
方向だ。

 陸自は、戦闘ヘリ「AH64D」(12機)と対戦車ヘリ「AH1S」(47機)、観測ヘリ「OH1」(33機)
を廃止する方向だ。

 ロシアによるウクライナ侵略で、ウクライナ軍は、ロシア軍の攻撃ヘリを対空ミサイルで撃墜する一方、
攻撃型無人機で露軍の部隊を撃破している。防衛省は来年度以降、攻撃型無人機を大量に配
備したい考えだ。今後新設する無人機部隊が、攻撃型無人機の運用を担当する見込みだ。
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-KKgq)
垢版 |
2022/12/10(土) 02:03:00.91ID:4wkjPj7y0
>>581
残念ながらその手ではあまり多くの時間は稼げない。
作中日本が貼り付けられた天体は、自転周期も公転周期も地球のそれとほとんど変わらない。

>その巨大さにも係わらず、重力加速度は9.8065m/s2、気圧は平均1015hPa、大気も酸素が少し濃い程度で地球と非常に似通っている。太陽までの距離も約1.5億kmで地球と大差ない。自転周期も地球と同じだが、公転周期は6時間ほど長い。実は月が2つある。
ttps://w.atwiki.jp/jp-summons/pages/78.html
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-3TNT)
垢版 |
2022/12/10(土) 03:37:37.14ID:hAPmgnKu0
ありゃぁ、ウクライナ紛争あったから国産も多少は有利になりかけてたんだが無理だったか

防衛省は2022年12月9日(金)、陸上自衛隊が導入を計画する次期装輪装甲車として、フィンランド製「AMV XP」に決めたことを発表しました。

「AMV XP」はフィンランドのパトリア社が開発・生産する8輪駆動の装甲戦闘車両で、乗員3名のほかに12名の兵員を収容できます。

同車は現用のコマツ製96式装輪装甲車の後継として導入され、三菱製の「機動装甲車(仮称)」と比較試験が実施されていましたが、
基本性能や経費の面で「AMV XP」の方が優れていると判断され、最終的に採用に至りました。

なお、2023(令和5)年度の防衛予算の概算要求では、すでに29両を調達すると明記されています。
また防衛省によると今後、日本企業によるライセンス生産も追求していくそうです。
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fbd-KKgq)
垢版 |
2022/12/10(土) 14:42:47.43ID:VxBmYoTl0
>>586
パトリアは静粛性が全然違ったらしいな
三菱のはかなり遠くからでもエンジン音が聞こえたとか

>>588
共通戦術装輪車でのファミリー化は予定通りやるんじゃね
今回のはコマツが失敗した96式装輪装甲車の後継だった
現在の陸自は2つの装甲車調達計画が同時に行われてるからややこしいな
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6d-u86g)
垢版 |
2022/12/16(金) 16:22:05.80ID:nfPYR0nb0
魔法技術を使うの嫌ならなぜ中世時代に飛ばしたんだろうって思ったけど
飛ばさないと日本が無双できないからか
あと細かい設定は作者も適当な数字だから気にしても意味ないよね
0597この名無しがすごい! (スフッ Sd8a-dRmU)
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2022/12/17(土) 06:39:41.97ID:OqLJEQ5Hd
そういや作中でのf-3の開発やってるけどステルス性能は基本的に8から12ギガヘルツの周波数帯を使うレーダーに最適化されてるから0.03から0.3ギガヘルツのレーダーだと割と見えるらしいが

敵が8から12ギガヘルツのレーダーを使ってるという保証がどこにあるんだろうか?
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 66a5-z22/)
垢版 |
2022/12/17(土) 22:32:58.85ID:paiqK4og0
物理法則がこっちと共通
レーダー波は周波数が高いほど、細かく見えるが、障害物に弱くなる
周波数が低いほど、回析で回り込むから障害物に強くなるが、荒くしか見えなくなる
電波の物理法則的に、レーダー波の最適周波数は決まってしまうのよ
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d23-bItg)
垢版 |
2022/12/28(水) 19:10:43.15ID:Ed/42jcR0
しかし、これ以降のF自関連も大変だよなぁ
経済制裁されたロシアの現状が知れわたったもんだから
現代兵器無双なんてやったら今まで有耶無耶だった「補給どうするの?」を必ず書かなくちゃいけなくなったし
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-aH43)
垢版 |
2022/12/29(木) 22:20:27.64ID:4c4EslxW0
>>604
> 書籍でWEB版が遅れているのではなく単に遅筆か

あーーうん、書籍化作業って言葉はこの3年間ただの一言もないんだ
後任の編集が決まったとか、次巻作業とか、公式Twitter更新も聞かないし

ぽにきゃんライトノベルからこの3年間ただの一冊も発刊されていないんだ。どうしてなんだろうね?
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bad-Teeg)
垢版 |
2022/12/30(金) 09:53:46.23ID:nob3H5040
活動報告にこんなこと書いてたけどどうするのかな
まあがっかりしたのは打ち切りより続きの内容だが

>なのでお金を払ってまで応援(書籍を買って下さった)してくれた方をガッカリさせるような事はしたくないため、もしも打ち切りになったら、自分で出します
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ bbda-jXNG)
垢版 |
2022/12/30(金) 18:50:45.61ID:ehubesgS0
>>609の活動報告はぽにきゃんの続刊が絶望的になった状況で書いてたから
なろうでやるのか同人で出すのか自費出版するのかとにかく完結させます、
位の意味合いじゃない?
0613この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-9jAp)
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2022/12/30(金) 19:35:19.73ID:CywlDco9d
7巻について
2020年 11月04日 (水) 13:06
まだどうするかは解りませんが、流れをガラッと変えることも考え中です(´・ω・`)
何だかブログで打ち切り疑惑が出てますが、出版社は続刊すると言って下さってます

もしも、打ち切られたと仮定したとしても、今まで読者の皆様に育ててもらったため、ありがたい事に自費で印刷して、編集も自費で付け、自分で流通させたとしてもコスト的にマイナスにはならない売れ行きです。(ありがとうございます)

なのでお金を払ってまで応援(書籍を買って下さった)してくれた方をガッカリさせるような事はしたくないため、もしも打ち切りになったら、自分で出します


これからも日本国召喚をよろしくお願いします!!




版権関係どうなっているのやら…
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b02-aH43)
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2022/12/30(金) 21:14:31.50ID:QBdN9gw00
いや、実は書籍1巻の時点で「エタらない」発言してるんよ

なろう感想欄より

書籍化は楽しみなんだが…残り文章量や更新スピードとかから2冊で打ち止めすること前提な
書籍化のなのかもしれんなぁ(戦記物ってあんま売れないし)
エタる人って「まさか自分が打ち切られる?」と思ってないから
---- ----
2017年 01月20日 08時01分

▼みのろう回答

どうなんでしょうね。
仮に2巻で打ちきられたとしても、エタルつもりはありません。
書籍化を目的として書いていたのではなく、私は趣味で書いていますから。
自分の読みたい話を書いているだけです。
何とか完結まで漕ぎ着けたいと思います。
(仮に仕事が超絶忙しくなって、1次的にストップしたとしてもヒマになれば再開し完結まで行きたいと思っています。)
0616この名無しがすごい! (ドコグロ MMf7-J+H5)
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2022/12/31(土) 05:58:44.59ID:PVnIzTq+M
>>612
>まだどうするかは解りませんが、流れをガラッと変えることも考え中です(´・ω・`)
>何だかブログで打ち切り疑惑が出てますが、出版社は続刊すると言って下さってます
>もしも、打ち切られたと仮定したとしても、今まで読者の皆様に育ててもらったため、ありがたい事に自費で印刷して、編集も自費で付け、自分で流通させたとしてもコスト的にマイナスにはならない売れ行きです。(ありがとうございます)
>なのでお金を払ってまで応援(書籍を買って下さった)してくれた方をガッカリさせるような事はしたくないため、もしも打ち切りになったら、自分で出します
>これからも日本国召喚をよろしくお願いします!!

なろうの活動報告で、この文脈で「なろうか同人で完結させる」という意味は流石におかしいと思うが
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aa5-uhAF)
垢版 |
2023/01/05(木) 17:41:11.98ID:AygarN160
個人の出版でも、書籍流通に載せる方法はあるのよ(めっさカネかかるけど)
(名士ビジネス、自費出版詐欺に使われる程度には、有名)
そういう個人発行本も「同人誌(同人本)」と呼ばれる
たとえば「三田文学」誌は慶応大OB有志による同人文芸誌だが、全国書店で買える
「文芸春秋」誌みたいなフリしてるけど、同人誌よアレ

日曜午後のフリマみたいので頒布する薄い本、だけが同人誌じゃあないのよ
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-ChaJ)
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2023/01/05(木) 19:13:10.69ID:vBOp4c0u0
なろうの、引きこもりヒーローの出版みたくクラウドファンディングという手もあるだろうけど

みのろう呼びかけの人気投票結果がアレだったからなぁ(苦笑)
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 99a7-cjOb)
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2023/01/10(火) 16:58:17.91ID:5PSUVrOT0
編集者は色々努力してたんだがなぁ

公式Twitterや召喚wikiとか見直すと、コミックと小説を同日発売!にしようと連日更新頑張ってるのがわかるんだが
みのろうが締め切りブッチする→更新激減
編集者の心が折れて、見放したのが見えるんだもの(全然気がつかないみのろう)
0631この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-GETi)
垢版 |
2023/01/10(火) 20:34:00.21ID:2l/FdZW8M
テンプレF自の先駆けのくせに変なところで脱テンプレしようとしてるよな
列強のパ皇を一方的にボコボコにしたのに日本が列強認定されなかったり、グ帝編で徹底的に日本の出番減らしたり、挙げ句の果てにGA撃破は公的にはミ帝の手柄ときた
日本が表舞台に立たないことに拘ってるよね
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 93da-K0Bq)
垢版 |
2023/01/10(火) 21:45:34.62ID:NtuuXPyH0
日本が列強最強!という立ち位置になると敵が日本を舐めプするのがおかしくなると考えてるんだろう。
なろう版で叩かれているから舐めプした敵を日本がボコボコにするという展開に読者が飽きてきてるけど
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Q4Tv)
垢版 |
2023/01/11(水) 03:01:26.64ID:n6yAPvu30
ただ、ワンパターンと叩かれることは作者が同等以上のものを書けることを意味しないからな
メタ的理由で不自然にならないように話を作ったり、なるべく違和感を与えないよう工夫したりするのは作者の腕の見せ所だけど、それもまるでできてないわけで……
0640この名無しがすごい! (スププ Sdb3-EDdW)
垢版 |
2023/01/12(木) 21:28:47.18ID:76Fa638ad
そもそも一方的に相手をボコボコにしたいだけならここまで露骨な戦力差や技術格差はいらんのだがな
0641この名無しがすごい! (スププ Sdb3-EDdW)
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2023/01/13(金) 15:14:19.57ID:UGInQRD5d
ワンパで終わるにしてもこの作品もう少し彼我の技術格差と物量差を縮められんのか?

自衛隊が最初に戦った海戦にしても4400隻の船団とワイバーン250騎に代わってオリハルコン級1隻パル・キマイラ1機が出てきても1個群いれば普通に対処できるでしょうに
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 5997-Or7w)
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2023/01/13(金) 17:44:29.19ID:MZC2IYld0
>そもそも一方的に相手をボコボコにしたいだけならここまで露骨な戦力差や技術格差はいらんのだがな

なろう主人公の九割以上が、そこまでチートにしなきゃいかんのかって言いたくなるような奴ばかりだけどな
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ d33b-Or7w)
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2023/01/13(金) 23:09:27.89ID:BtyK+URJ0
露骨な戦力差がある話を読みたくないのなら
商業作家の本でも他のなろう作家の本でも読めばいいのに
何故か、なろうの一部毒者は既に一定の需要のある作品にまで
アレコレと指図をして根本からの書き直しを要求したりするんだよね

さんざん言われていることだが、駄目だと思うのなら自分で書けばいいし
一から話をはじめることすらできない無能力者でも
ハーメルンで二次創作を書けばいいのに、絶対にやらない

フシギナハナシダナァ(棒読み)
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ba5-FOYR)
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2023/01/13(金) 23:57:44.67ID:ol909YVE0
お客様のご要望に応じて野菜バーガーを出しました→ちっとも売れない
いちばん売れたのは、肉がっつり不健康の塊である、クオーターパンドでした
以来、マクドナルドは「客の声」を信じなくなりましたとさ。でめたしでめたし

ポリコレ配慮作品が、のきなみ爆死してる現実
意識高い系のご要望は、聞き流すが吉
俺tueeハーレムでいいんだよ。アンパンマン(エンドレスワンパタン)でいいんだよ
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-cA7b)
垢版 |
2023/01/14(土) 10:51:06.74ID:k01y83X20
また信者が湧いたのか

> そもそも一方的に相手をボコボコにしたいだけならここまで露骨な戦力差や技術格差はいらんのだがな

> 露骨な戦力差がある話を読みたくないのなら

いくらなんでも小学生レベルの読解力で小説語ってるのはどうなんだ?

ハンバーガー屋でいえば、使える具がギトギトのハンバーグやチーズしか無いと飽きるみたいな話だぞ
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-w88e)
垢版 |
2023/01/14(土) 14:16:13.04ID:vb28sPcu0
無人の平地利用の2400M級滑走路でも3030億円で4年かぁ

★8平方キロの無人島・馬毛島、自衛隊基地の建設開始…2本の滑走路や火薬庫を整備
2023/01/12 21:17

 防衛省は12日、鹿児島県西之表市・ 馬毛まげ 島で、米空母艦載機の離着陸訓練(FCLP)
移転計画に伴う自衛隊基地の建設に着工した。本体工事の工期は4年程度で、2本の滑走路
や管制塔、火薬庫などを整備する。
 事業では、長さ2450mの主滑走路と長さ1830mの横風用滑走路などの飛行場施設のほか、
駐機場、格納庫、管制塔、庁舎、隊舎、食堂、浴場、厚生施設、体育館などの関連施設を整備
する。また、係留施設や揚陸施設、仮設桟橋などの港湾施設の整備も計画している。
 環境影響評価書によると、工事工程は着工後1年目に飛行場施設、駐機場等施設や航空保
安施設、庁舎などの飛行場支援施設、貯蔵関連施設、係留施設と仮設桟橋の建設を進める。
2年目は飛行場施設と航空保安施設、仮設桟橋の完成、訓練施設と揚陸施設の着工、3年目
は駐機場等施設と格納庫の完成、4年目はこのほかの施設の完成を予定している。
 馬毛島基地関連工事では、熊本防衛支局と九州地方整備局を合わせて2000億円を超える
工事契約をこれまでに結んだ。また、防衛省は2023年度予算案に馬毛島の滑走路整備などに
546億円、後年度負担を含め3030億円を計上しており、今後も大型工事の発注が見込まれる。
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ be9c-f6s+)
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2023/01/14(土) 17:37:29.00ID:HaR/VgC10
スゲェ!キチガイ論理に会話が成立するんですね。 ステキデスゥ~

2chから5chに変わって過疎化がすすむと共に、国語能力のない奴の書き込みがやたらと目立つが
なんでまともな読解力のない輩って、二言目には手前勝手な読み方を他者に押しつけたがるのかなぁ
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ fe68-ODip)
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2023/01/14(土) 17:37:36.18ID:YH5tvvJp0
>>641
どっちが政治的に映えるかを考えてみたら
一騎当千の少数精鋭が百人単位や千人単位の相手に無双するのと手強いボスキャラ相当の数人の相手に複数人で挑むのではまた盛り上がり方が変わると思う
周辺国に良い反応をして貰えて国家の威信も上がるのは間違いなく前者で勝利した場合なんじゃないか
そりゃあオリハルコン級やパルキマイラを撃破できるのは十分だが、数の利で攻めてこられても関係なく少数で蹴散らせるっていう事実の方が威信が上がりそう
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ be9c-f6s+)
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2023/01/14(土) 17:59:24.52ID:HaR/VgC10
>少数で蹴散らせる

平時だとマニュアル通りの艦隊運用で全く問題ないし、作者がどこまで考えているのか知らんけど
F自艦のように砲やミサイルを撃ちまくり、最大船速で走りまわっていたら、砲身の交換やエンジンその他の整備
戦場から日本への往復の所要時間、諸々加味すれば、少数の艦艇を少しずつ使いまわしていかなければ
必要な時に必要な場所へ戦闘艦を送り届けることもできなくなるわな

太平洋戦争の米海軍のように、最前線近くに浮きドックを運び込んで巡洋艦以下の艦艇の主砲交換程度の低整備は
ハワイや西海岸まで回航しなくてもすむようにできるのなら話は別だが、現在の米海軍でも、もうそんなことはできないんじゃないの
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 06bb-3Gm+)
垢版 |
2023/01/14(土) 21:19:22.19ID:S2NnfpeU0
なんでもいいが、早くエモールとアニュン前哨戦やって、世界連合が止めさす寸前にラヴァーナル復活して、そげそこ民草が殺されてヘイト高めた日本が「人の命はなあ、人の命は尊いものなんだぁー」とばかりに最新兵器をクレバーに投入にして辛勝して大団円手閉めてくれ

有象無象いくらでも湧いてでてくるだからさ異世界物
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 06bb-3Gm+)
垢版 |
2023/01/14(土) 21:22:59.06ID:S2NnfpeU0
アニュン&ラヴァーナルオーバーキル描写へ二次物のアメ公参戦で腹八分目でほぼ満足なんだ

強いて言えばラヴァーナルの人種蔑視国民が、白人シリアルキラー属性軍属にめちゃくくちゃされる描写があれば尚良し
0656この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-bJxV)
垢版 |
2023/01/15(日) 20:37:53.55ID:GxfGqAgca
いい加減風呂敷畳めよ
愚帝もたたみ切れてないのに別編始めてるし
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-w88e)
垢版 |
2023/01/20(金) 02:10:49.62ID:HsqV20DG0
1月になったら、なろうの方にガンガン投稿してるのって、もしかしてぽにきゃん廃刊によって
2月末で通常3年で切れる出版権、それを円満他社移譲、再出版かねぇ?

新装版で出版するにしても4巻まで、5巻は愚帝編すっぱり捨てて今の新章から再スタート
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-hn8B)
垢版 |
2023/01/20(金) 18:40:18.90ID:eMC95o+X0
戦艦大和フェチの作者がGAゲットからの大和建造の神イベントを消すはずがない
あとコミック版についてもぽにきゃんは権利持ってるだろうからコミック終わるまでは権利関係の交渉しないんじゃない?
0665この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-+xDT)
垢版 |
2023/01/24(火) 11:49:22.16ID:vqjGmWe+d
>>662
ハイジャック拉致犯VSノルラント&日本
ただ自衛隊だか政府内だかの派閥かなんかで内通者がいそう
みたいなくそつまらん展開

ハイジャック拉致犯側がドローン使って、ウクライナロシア戦みたいな事急ごしらえでやってたわ
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ f6da-wU1H)
垢版 |
2023/01/28(土) 13:55:20.89ID:2aeE+x730
島戦争はナードラ含めたローリダの高官たちが市中引き回しの上打首獄門で終われば途中の展開はどうあれ満足
逆に言うと終わるまでは見る気がしない
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-u1DS)
垢版 |
2023/01/28(土) 16:04:33.29ID:BST4khgE0
最新章って連載から10年が経とうとしとるんよな
なのに未だにローリダで引き伸ばしてんのか
反撃の章で途中までスカッとしたものの消化不良なオチのせいで以降の作品読む気なくしたんで、ローリダが正式に負けを認めたと聞くまでは読む気が起きんな
いっそ特戦群にローリダの高官暗殺させてローリダ国内の左派組織のせいにすれば内戦引き起こせて一石二鳥では?
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-u1DS)
垢版 |
2023/01/29(日) 01:57:23.67ID:Cxgt2t910
>>669
そういや日本国召喚は島戦争と同い年やったなww
ま、まあでも、日本国召喚はロウリアかパ皇で10年も引き伸ばしてないから多少は、、ね?(グ帝編で5年もかけた事実から目を逸らしつつ)
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-N3zO)
垢版 |
2023/01/29(日) 08:19:28.77ID:QrvuZH2F0
同じ10年

日本国召喚は覚えるべきキャラもいないから途中から読んでもある程度ついていける
展開も同じような話を繰り返すだけだから、話が前後しても問題ないぐらい

島戦争は中途半端にキーマン出しても展開ダラダラで記憶に残らない

エンタメとしては日本国召喚のが上だな
島戦争は作者オナ、独りよがりな部分がある
0673この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-fWL5)
垢版 |
2023/01/29(日) 17:39:27.01ID:4OWLAb+ba
>>671

けど、戦闘シーン描写と引き出しの多さは島戦争の方が圧倒的上だぞ

少なくとも戦艦建造や距離・補給無視は独りよがりはしてない
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-N3zO)
垢版 |
2023/01/29(日) 19:44:57.22ID:QrvuZH2F0
>>673
描写を緻密にする分テンポが悪いと忘れやすい
まあ戦闘描写だけじゃなく、キャラ付の濃さや心理描写、展開まで斬新さがあるなら忘れにくくもなるが

さらに言えば間が空いても面白ければ読み返すのも苦じゃなくなる
その域に達してない
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-N3zO)
垢版 |
2023/01/29(日) 19:46:39.80ID:QrvuZH2F0
引き出しは疑問だがな
ロシアVSウクライナがあったからドローン
オリジナルキャラも弱いから特攻野郎Aチームや攻殻機動隊やスペースコブラの引き出しから拝借しているだろ
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-fO7+)
垢版 |
2023/01/29(日) 20:22:25.98ID:7VKCK6Qs0
>>675

> さらに言えば間が空いても面白ければ読み返すのも苦じゃなくなる

え? 愚帝編とか「早い!追ってくる」

> その域に達してない

▲日本国召喚のことですよね? 
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-N3zO)
垢版 |
2023/01/29(日) 20:25:14.75ID:QrvuZH2F0
>>677
もちろん日本国召喚も読み返すような面白さないぞ
だがイージー描写、展開だから間が空いてもあまり忘れることもない
まあ忘れたとしてもスレがあるから細かいとこ知りたいなら聞けばいいしな
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-N3zO)
垢版 |
2023/01/29(日) 20:28:22.52ID:QrvuZH2F0
完結したらもう一度読み返そう!そのぐらい面白い
は、どちらもない

が、島戦争はリアルに読み返さないと後々見失う部分忘れた気がするからな
が、もう追うこともないだろうな

こっちはそこまででもない
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-S8Hk)
垢版 |
2023/01/29(日) 22:34:36.82ID:Cxgt2t910
>>679
> 完結したらもう一度読み返そう!そのぐらい面白い
> は、どちらもない
島戦争は停戦を持ち掛ける前までなら読み返せる気がする
日本国召喚は忘れられた世界と空挺団の登場シーン
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 1336-+rQD)
垢版 |
2023/01/30(月) 18:00:10.71ID:tQklbQ6x0
>住民がいなくて3レスしかない

つまり、別作品スレに出張してまで、そのスレの作品をディスるような
2chan以前のNIFTY時代からこの種のコミュニティで嫌われる行為を行えるクズが、まだ残存しているということですね
わかります
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ ff35-fWL5)
垢版 |
2023/02/01(水) 11:06:52.45ID:mCEsNuHK0
両方とも10年も前の作品だぞ
そのころから読んでるなら加齢臭もするだろ
0688この名無しがすごい! (スッップ Sdba-aFw/)
垢版 |
2023/02/03(金) 08:25:00.31ID:BLXPRf/7d
更新は正義
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fad-yp1U)
垢版 |
2023/02/05(日) 00:53:58.34ID:R1eunN970
先月更新されてたのか

存在が極秘で高度に隠蔽してるのに、その力を知らしめるのか
そもそもなんで聖王国に軍王がいて軍王令なんてものがある? 軍王国なの?
色々と意味わからんな
0692この名無しがすごい! (スッププ Sd5f-qGrj)
垢版 |
2023/02/06(月) 12:36:05.54ID:wLhI5KGRd
うーん他所で似た展開を2年前くらいに読んだような
0694この名無しがすごい! (スププ Sd5f-nHrp)
垢版 |
2023/02/06(月) 15:31:29.19ID:tzHLFM3ld
びっくりドッキリメカはファンタジーの醍醐味とはいえちょっとネタに走り過ぎじゃなかろうか
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-hmAl)
垢版 |
2023/02/07(火) 01:49:56.88ID:tmSAhWol0
この世界の日本って憲法改正とかしてないの?
覇権国家だらけの異世界に転移したら真っ先に改正されそうだが
いつまでも専守防衛とかほざいてんのか
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-8RCY)
垢版 |
2023/02/07(火) 08:55:57.79ID:Ls7gCFSg0
個人の趣味の範囲でやってんだから改憲なり在日米軍なり全部出せよって思うけどね
0700この名無しがすごい! (ブーイモ MM4f-EnqJ)
垢版 |
2023/02/07(火) 12:18:05.16ID:wTr05uV2M
>>695
第一次「異」世界大戦っていうF自作品知ってる?

>>696
忘れてたけど、作品の日本ってまだ10年代前半って設定だったな
ドローンはおろか16式キドセンやF-35、サイバー防衛隊もまだないもんな
こりゃあ勝てませんわ
0702この名無しがすごい! (スププ Sd5f-nHrp)
垢版 |
2023/02/07(火) 13:18:52.17ID:HTcJM/ybd
なんだろうな、この日本無双を描こうとしたばかりに敵を露骨に弱くした結果敵が非現実的なレベルで物量だよりになってるこの展開

せめて異世界側の技術を20世紀圏内、1901年1月1日 – 2000年12月31日まで

つまり最低がムーより少し上レベルのほうが話書きやすかったんじゃあ、資源の輸送やインフラの開発整備もある程度下地があったほうがやりやすかったろうし

あんまり異世界側の技術が低いとインフラ面で日本が困る
0703この名無しがすごい! (スププ Sd5f-nHrp)
垢版 |
2023/02/07(火) 13:28:16.19ID:HTcJM/ybd
と上で書いてみたがよく考えると最低がそのレベルだと今度は日本の技術力に気づけないのはおかしくないか?ってなるのか

トップがレミールみたいのならあるいはそれでも?
0704この名無しがすごい! (スププ Sd5f-nHrp)
垢版 |
2023/02/07(火) 13:30:20.93ID:HTcJM/ybd
いやでも原作でもムーより技術力が上の愚弟が日本なめきって宣戦しとるしなぁ
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f36-NaMI)
垢版 |
2023/02/07(火) 14:16:20.03ID:3Dy0VaI60
>>700
6話まで読んだだけだけど侵略してきた国が第二次世界大戦ぐらいの技術力ってところがいいね
日本国召喚だと武力無双出来るのに憲法がー9条がーってグダグダだし
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-ACWM)
垢版 |
2023/02/07(火) 14:48:28.79ID:EZVcu6xK0
>>705
召喚はむしろ憲法関連のぐだぐだはカットしてる方なんだけどね
ロウリア等に出兵したのは法的に問題があるのではって読者に突っ込まれてたくらい、あっさり海外派兵してるのが召喚日本だから、平成の読者からは憲法の縛りを解釈で回避しまくる日本と認識されてた
0707この名無しがすごい! (ブーイモ MM4f-EnqJ)
垢版 |
2023/02/07(火) 14:49:03.70ID:wTr05uV2M
>>704
明らかに護衛艦より威圧感が強いであろう大和もどきことGAを見てもレイフォルが喧嘩売るくらいだし、メタ的な話だが、結局は日本の技術力を見抜く目がありそうな国でも開戦の口実を作るために作者が意図的に登場人物の知性を下げると思う

>>705
楽しんでるなら良かった
ちょいネタバレになるが、後にアメリカ大陸で大暴れする魔導機械を持ってる国なんかは今読んでる序盤の奴らより格段に強いし、読み応えあると思うよ
0709この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-nHrp)
垢版 |
2023/02/07(火) 15:34:32.50ID:lgDB/VsUd
>>708
あの国宗教が絡んでるからそれこそ真顔で神の御加護なんていうのもいるし、狂信者という意味では頭おかしいと言う表現も否定しきれん
0711この名無しがすごい! (ブーイモ MM4f-EnqJ)
垢版 |
2023/02/07(火) 18:16:42.38ID:wTr05uV2M
>>706
パ皇編は思いっきり民間人殺されてるし、フェン王国戦は残ってる邦人の救出を名目に派兵したんだろうなとは想像がつくが、ロウリアに関してはよく分からんからなぁ
クワトイネとクイラがやられるのは日本がやられるのと同義理論で出してた気がするけど、現実じゃ無理があるとツッコまれて終わるやろなぁ
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-SMTy)
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2023/02/07(火) 22:10:22.36ID:gU6KJGcF0
>>711
現実に拘るとストレスが溜まる展開になって読者が離れていくかエタる
頭空っぽにして見れるようにした日本国召喚がそこそこ成功したのはリアルに拘らなかったから
0715この名無しがすごい! (ブーイモ MM4f-EnqJ)
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2023/02/07(火) 22:56:19.46ID:wTr05uV2M
>>712
流石に自分も日本が国ごと異世界に飛ばされることなんて有り得んと思ってるけど、後者のケースは現実で似たようなことが起こっても自衛隊の派兵は無理だろうなってことを言いたかった
台湾がやられても日本政府が動くと思うかって話
逆に前者のケースは一昨年に実際に自衛隊が邦人を連れ戻すためにアフガン行ったから有り得そうだよな
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f68-EnqJ)
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2023/02/07(火) 22:59:22.81ID:WyZVqEXo0
>>714
現実に拘った硬派な作品って大半は悪い方向でのご都合主義だらけだったり、それを読んでる硬派好き()な読者もただ単に鬱展開だらけなのを現実的な描写と勘違いしてるのが現実
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fc1-4osW)
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2023/02/07(火) 23:36:41.59ID:qyhUm53j0
>>715
わるいが何を言っているのか、さっぱり分からん。
ちょっと前の話に戻るが、ウクライナにレオパルドを送ると言っていたスペインが、ろくに整備もしていない補修品もないという醜態を露呈することになったが、
>>700で、日本だけが何もできないと決めつけているのは、他国はカタログ通りの戦力を揃えていて、備えが万端だと確信しているってこと?

>台湾がやられても日本政府が動くと思うかって話
在日米軍が参戦せず、中国が日本国内に武力行使を行わないのなら、日本政府は動かないだろうが、そうでなければ、日本政府が動かなければ米国がブチ切れるだろうな。
条件付けが曖昧で例えとして成立しない。そもそも日本は台湾から、日本生存に必要な量の食料や天然資源を輸入していない。

>クワトイネとクイラがやられるのは
日本を守るための半島防衛という発想は戦前に厳としてあったし、マッカーサーもGHQ司令官として日本に来てからは同種の発言をしている。
食料と資源輸入が日本存続のための喫緊の課題であり輸入の目途がたったのに、戦争がはじまったから日本は戦争が終わるまで傍観します。
という発想の方が余程現実離れしている。
クワトイネとクイラが短期決戦で終了すると、日本政府が見做した根拠って何?
何年も泥沼の戦争が続き、日本人の餓死者が大量に発生しても、日本政府は何もしないと考えるのが君にとっての現実なのかい?
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ cf02-hmAl)
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2023/02/08(水) 01:30:24.83ID:VPVmwa3I0
観光客200人殺されたのも現実味ないよなぁ
明らかに未開な国で且つ戦争前夜って国に観光に行きたいって日本人が何人もいるわけないし
あの状況で自由に出入国出来るってのも謎
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f02-F1up)
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2023/02/08(水) 02:15:07.27ID:IL4hRNYK0
>>717

>>700で、日本だけが何もできないと決めつけているのは、他国はカタログ通りの戦力を揃えていて、備えが万端だと確信しているってこと?

日本国召喚の世界に日本だけ2010年頃の設定、他召喚された地球の諸外国は2023年設定
カタログスペックもなんも、下手すると召喚された韓国のF35に日本が一方的にボコボコにされるぞ?
物量とか備え以前に技術と戦略の10年分進歩に負けると言ってるのよ
0722この名無しがすごい! (アウアウウー Sa93-5HY/)
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2023/02/08(水) 02:47:43.39ID:VkSFbIQZa
>>717

ロシアvsウクライナ見てりゃ備え云々あっても技術格差でどうとでもなるがわかるだろ
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f63-8hxQ)
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2023/02/08(水) 02:56:57.47ID:rPg8FAy00
大戦期ならわかるけど、戦後の軍用装備って導入開始から20年以上経過してるとかザラやん
10年でそこまで差がつくというのもどうなんだろ
ウクライナで活躍してるジャベリンも米軍が使い出したのは20年以上前だし
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-4osW)
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2023/02/08(水) 07:07:08.34ID:JyMyEA1c0
>>723
ジャベリンは20年以上前からある兵器であるが、
高価であること
製造が単純じゃないこと
年で製造できる限度はある。
ある程度、兵器は行きつくところまで行ってる。
次は何か?っていうと無人の時代。
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f68-7RKb)
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2023/02/08(水) 18:44:40.00ID:61YZyKCC0
話は変わるけど昨夜に2011年の特殊作戦群の訓練写真が出回ったね
それで思い出したんだが、この作品には特戦群がまだ1度も出てきてないなと
元々、陸上戦自体が珍しい日本国召喚で空挺団に出番があっただけでも奇跡みたいなものだけど、特戦群の出番はあるんやろうか
やらないだろうけど、パルキマイラに潜入する特戦群を期待してみる
0727この名無しがすごい! (オッペケ Sr63-5HY/)
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2023/02/09(木) 11:08:46.98ID:RcBiVdQur
期待はしたい、期待はしたいが

陸海空「あんな大きなものが、あんな遠くから、早い、追いかけてくる」
大砲(ミサイル)ドーンっ! 以下繰り返し
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-4osW)
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2023/02/09(木) 21:23:33.08ID:Bmr6y0060
>>728
ワールマンの舐めプとフラグストンの名人芸の奇跡のコラボにより落とされたことは、パルキマイラを鹵獲する必要があるかどうかには関係ないよね

まあ、わざわざ鹵獲しなくても、ク聖パルキを落としたあとで残骸を研究してもかなりのことがわかるだろうし、なんならミ帝から情報を貰えば、わざわざ動いているのを奪う必要はないよね
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f4a-4osW)
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2023/02/09(木) 22:06:40.91ID:jObQu5vC0
>10年でそこまで差がつくというのもどうなんだろ

いや、ワッチョイ xx02にマジレスしても……
・作中で自衛隊が無尽蔵にミサイルを乱射しているwwwwだからこの作者はバカwwww何にも分かってねぃwwwwwww
・韓国様のF35はイルボンをボコボコにできるぞ!ミサイル撃ち放題だ!!韓国様は自国でF35の整備も可能だから運用に不安なし(キリッ)
これが矛盾なく脳内で並立できるのがワッチョイ xx02の脳スペック。こうやって並べても何が問題なのかワッチョイ xx02には理解できないと思うよ。
日本ヘイトと特亜マンセーばかりで、逆の書き込みは一度もないのが特徴。

(アウアウウー)で何を言ってるのか分からんレスも、書き込み時間が近ければ同一人物だと見做していいと思う。
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-7RKb)
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2023/02/09(木) 23:20:29.82ID:wKY9sTbI0
>>728
日本人が鹵獲したところであんな科学文明人お断り兵器を扱えるのか
自分が期待してるのは、護衛艦の主砲やミサイルじゃ埒が明かない→特戦群を投入し、内部で破壊工作させて勝利へ導くって展開
まあグ帝がやってたように投下直前のジビルに当てて誘爆させた方が早いか
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f03-4osW)
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2023/02/10(金) 00:56:42.87ID:q4XdgOWr0
おー忘れてたわ。
というかほぼ部品の追加が望めないF-35ってはっちゃけていうけどがらくたよ。
そして運良くF-35が飛んでこれる場所についたとしても普通に考えて日本を相手にするよりもやることがあるな。
0738この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-GgQq)
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2023/02/14(火) 17:28:13.71ID:xPaY+uFKd
>>737
魔法がある世界だしもとの世界じゃ技術的制約で厳しいモバイルオフショアベースでもつくってf-15やf-2を運用できれば
0740この名無しがすごい! (ブーイモ MM3b-mr/8)
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2023/02/15(水) 11:44:00.30ID:MHWiybeeM
>>739
でも、作中の年代的に自衛隊が保有してる戦闘機で艦載機に転用できそうなのって元々は海軍機設計のF-4くらいしかないと思うんよな
F-35Bは製造元のアメリカが居ないんで論外だし、在日米軍からF/A-18を買い取るって手もありそうだが原作者のプライド的に絶対やらんだろうし
F-15JとF-2を無理矢理改修して艦載機運用できるようにしたF自作品があるけど、実際そんなことできるんかな?
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ eb01-muif)
垢版 |
2023/02/15(水) 12:31:58.12ID:Dfw4CnIJ0
>>740

F-2なら搭載量減らしてカタパルト射出ならイケるんじゃない?脚強化だのフックだのいるが飛ばすだけいいけど着艦のシステムないからやっても暫くは航空戦艦艦載機状態になると思う
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b36-D0vN)
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2023/02/15(水) 18:00:31.96ID:XjKVNK9O0
>F-2なら搭載量減らしてカタパルト射出ならイケるんじゃない?

中国方式ですね!分かりますw
あれやこれやと米から技術を盗んでいるけど
未だにフルペイロードで射出できないとか、アレスティング・ワイヤーを
自主開発できないとか言われてるけど
日本は自主開発できるのかなぁ
0748この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-p/OX)
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2023/02/15(水) 21:48:44.86ID:e0/O+UhOr
軍事系とかよく分からずマンガから読み始めてWEB版も読んでるんだけどグラバルカス帝国の話ってどうなったの?あれで終わり?

クルセイリースとグラバルカスはどっちのが強いの?
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-D0vN)
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2023/02/16(木) 18:29:47.75ID:RzwsMPjY0
>>748
良い質問だ
まず、ク聖の飛空艦は対空能力がかなり高いため、パルキマイラを相手にしたときと同様に、グ帝の航空戦力はあまり役に立ちそうにないが、
巡洋艦相当以上の主砲を直撃させれば落とせるだろうし、巡洋艦以上の艦船なら、飛空艦の通常火力にはかなり耐えられると思う
そこで問題になるのが対艦ミサイル装備のパルキマイラ
こいつが十分な数のミサイルを撃てるなら、グ帝の戦艦や重巡はたちまち全滅、有効な火力を失うことになるね
そして陸戦だけど、ク聖は通常戦力こそ大したなさそうだけどキルラヴァーナルはまだ底が見えないからなあ
ただ、ク聖って第三文明圏まで遠征するだけで国力を大きく疲弊させそうだけど、グ帝は圧倒的な物量を大遠征させられる脅威の国力があるからなあ

結論として、ク聖は超兵器を使うことにより局地的にはグ帝を圧倒できるかもしれないが、総力戦になれば国力の差でグ帝が勝ち確ってところかな?
0751この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-muif)
垢版 |
2023/02/16(木) 18:57:01.21ID:731/GODrr
初戦はク聖が勝つけど時間かけるごとにグ帝に主導権渡るわな。
急降下爆撃や雷撃が難しいならロケットや陸攻に高射砲でも載せれば有効打になるし艦載機に20mm以上の斜銃取っ付けてもいい
0754この名無しがすごい! (ササクッテロル Spe1-KtzP)
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2023/02/20(月) 05:55:03.72ID:1t5Onfg+p
まともに考証する作品じゃないからさっさと話すすめて勢いで終わらせろよ
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-/+FQ)
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2023/02/24(金) 02:57:47.58ID:cZuFPjNc0
まさか流石に、味方の士気がぁ味方の士気がぁな戦艦くんみたいな馬鹿なことは言わないだろ

上陸中に砲撃しろ、海岸線から直接見える位置に停泊しろ、敵拠点は確実性の為肉眼確認
0760この名無しがすごい! (ブーイモ MM0e-3tmu)
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2023/02/28(火) 12:28:56.77ID:WVDtE5D+M
他のF自作品は日本が20年代に突入してF-35やら空母揃えてるのに対して、この作品は未だに10年代設定を通してるからなぁ
それはそれで面白いし、ステルスの概念がなさそうな世界でわざわざ高額なステルス機を揃えるよりかは既存のF-15を改修して武装増やした方が有意義なんだろうけど、列強の軍人にF-35Bの可変ノズルを見せて驚かせる展開を見てみたいww
0762この名無しがすごい! (ブーイモ MM5d-yQkB)
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2023/03/07(火) 14:47:19.51ID:RenxDMX5M
護衛艦の細い主砲で舐められる云々の展開をやめるために戦艦作ってるんだっけな?
空母信者で悪いが、デカい大砲よりも動く飛行場こと空母の方が威圧感あるのでは?
どこに行っても瞬時に航空戦力を出せる方が脅威だと思うし、あの世界の基準じゃ護衛艦1隻で数隻分の戦艦と同等の戦力になるから時間かけて戦艦作るよりは空母の方が有意義かと
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 295f-gWs2)
垢版 |
2023/03/07(火) 14:55:41.12ID:1JS8a5p10
世界最強の国がミ帝で、そこが航空機で戦艦は沈められないと最近まで信じてたのにそれは無理だろう。
魚雷自体が日本とグ帝が来るまで無かったんだし。
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ fb0a-Qpn1)
垢版 |
2023/03/07(火) 17:59:47.96ID:f18Vx63L0
>戦艦作るよりは空母の方が有意義

あれば良いだけの戦艦と違って、空母と艦載機と空母に着艦できるだけの技量を維持できる一定数の搭乗員の諸経費が同じか空母の方が安くすめばね
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b68-yQkB)
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2023/03/07(火) 20:01:19.56ID:qXElarYy0
>>767
あの世界なら水機団のAAV7でも十分驚異的な揚陸車両になれるやろ
問題は作中の年代的にまだ保有してないことだけど

>>768
自衛隊は補給が弱いって言われてるからなぁ
低文明国家相手に上陸作戦しても短期決戦で終わらせんと詰む可能性高い
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 1302-zdzo)
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2023/03/08(水) 02:50:40.79ID:eu/TZwzo0
日本国召喚では補給が弱いとか以前の問題だからなぁ

召喚先には鉱物資源豊富で手つかずな土地がありました!
原材料だけあってどうすんの?と

それを採掘して日本まで運搬して素材に精製してはじめて使えるのに
それをなすための人材と施設と輸送はどうなってんだと
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ c935-CNPH)
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2023/03/08(水) 11:04:13.56ID:txtDn02G0
マンガは、もっとそこらへん省略してるやないか(笑)
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 295f-gWs2)
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2023/03/08(水) 13:05:39.59ID:hSK/gmfW0
ムーと協力してあちこちの飛行場やら港湾やら整備してたような。
ムー側も日本の設計使ってたはず。

巡視船やら大型商船やら色々増やしてるし、そのための造船所も増やしているはず。
第七護衛艦隊まで増設するのだし。
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ c935-CNPH)
垢版 |
2023/03/09(木) 11:15:31.95ID:6tJOALKI0
>>773
>漫画版と小説版で相互補完にするんじゃなかったかね。

そこらへんは編集者が頑張ってたんだがなぁ。公式Twitterでちまちま回答して、wikiにもネタだしてたのに

けど、せっかくのコミック、小説同日発売のチャンスを「書けません」で潰したのみのろうだぜ
全書き下ろしならともかく連載を半年手直ししてまだ書けないって
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ c202-wSlO)
垢版 |
2023/03/25(土) 16:31:09.05ID:zFk8Pv1W0
とはいえ書籍化決定の時は怒涛の如く連投してたけどね
一応、エタらない宣言はしとるけど

▼2017年 01月20日 08時01分 みのろう回答

どうなんでしょうね。
仮に2巻で打ちきられたとしても、エタルつもりはありません。
書籍化を目的として書いていたのではなく、私は趣味で書いていますから。
自分の読みたい話を書いているだけです。
何とか完結まで漕ぎ着けたいと思います。
(仮に仕事が超絶忙しくなって、1次的にストップしたとしてもヒマになれば再開し完結まで行きたいと思っています。)
0781この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-vk7m)
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2023/03/27(月) 17:54:13.68ID:9orX3dAga
そろそろ日本も沈没か?
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e68-8VVX)
垢版 |
2023/03/30(木) 19:56:57.92ID:iNYBMrzF0
とあるラノベ作家が「完結したら全巻買うからさっさと完結させろ」って声に対して「そんなんじゃ作家側は食っていけない。読者がいなくなって金欠になったらお望み通り早く完結できるよ」と反論のツイートをしたのが少し話題になったけど、この作品もそういうタイプの作品なんかな
日本版海外ドラマと言われるようにマイナーになっても一定数の読者がいれば永遠に続編を出し続ける(なお刊行ペースは考えないものとする)のが日本のラノベ
この作品もウィキ(専用のウィキサイトの方では無い)曰く一応ラノベだし、専用のウィキサイトやこのスレが生きてる限りは魔帝は永遠に復活しない可能性も……
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-O+Jt)
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2023/04/01(土) 15:08:43.57ID:zqEUx2LY0
パ皇なんて強化版ロウリアでしかないからそれで終わると味気ない気が
せめてグ帝編まで行けば十分ボリュームのある作品になるかと
日本が召喚された理由をグ帝から世界を守るためってことに変更出来る
問題はグ帝編に5年かけた上に終盤まで日本を蚊帳の外にしたことやからそれがなかったら良作で終われたやろう
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f6d-7xaU)
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2023/04/01(土) 16:51:11.45ID:79Pswvqo0
仮面よりも街頭テレビがあるほど技術力の方が気になったわ
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-9P2W)
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2023/04/01(土) 18:45:33.23ID:XW/E0XRk0
日本だとこうだな「街頭テレビを関東一円に設置(1953年8月18日)」約3000台

街頭テレビ=映像・音声つきの情報の有効性・正確性を知っていながら日本の情報は入手しないって何それ?
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f6d-7xaU)
垢版 |
2023/04/01(土) 22:23:12.10ID:79Pswvqo0
今日更新した漫画見るかぎりどいってみても交差スクランブルにあるテレビなんだよね
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-9P2W)
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2023/04/01(土) 23:40:08.93ID:XW/E0XRk0
電波でなく魔法技術にしても、長距離、広範囲、平面防水な装置複数箇所で伝達再生できる超技術という

1953年(朝鮮戦争休戦)
早川電機(現:シャープ)が、国産初のテレビ、TV3-14T 175000円を発売。

国家公務員(大卒)の初任給・・・7650円
小学校教員の初任給・・・5850円
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e35-wS+z)
垢版 |
2023/04/24(月) 11:14:34.05ID:eruD3Uh50
みのろう、blogの前回投稿が2月中旬か、、、

編集者がいた時ですら尻たたかれないと動かない&締め切り伸ばしだったからなぁ
0801この名無しがすごい! (スッププ Sd0a-QJLv)
垢版 |
2023/04/24(月) 12:11:59.83ID:VyT2L/V0d
アイデアとしては斬新だったよ
何年前か忘れたけど

そういうのは賞味期限の間に完走しとかないと
0809この名無しがすごい! (スッププ Sd2e-QJLv)
垢版 |
2023/04/27(木) 08:43:38.93ID:K5kNngaUd
えーとなんか更新してるけど
2ヶ月弱でこれ?
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e35-wS+z)
垢版 |
2023/04/27(木) 11:03:22.38ID:Tq1OV08K0
まぁみのろう、カタログスペック厨だからな

全設定を自分で考えなきゃいけないファンタジーじゃそうなるだろ
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-fitb)
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2023/04/29(土) 12:19:53.63ID:9gEvppnH0
漫画版7巻読んだ
魔導やモンスターという要素はあっても、せいぜい近世時代程度の旧い軍隊相手に
2000年現代の科学技術モリモリの軍隊をぶつけてただひたすら蹂躙するだけ
あまりにも技術差が開き過ぎてて情報共有も満足に出来ないままワケも解らない内に殲滅させられる

そんな一方的な画を見せられても面白くもなんともないなこれ…スカっと感といったものもなんもないw
33-4だわ。少しは小競り合いさせてやれよw
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-fitb)
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2023/04/30(日) 01:08:12.68ID:Ui8+DdyU0
戦国自衛隊
アレだと(同じ国だが)中世に転送させられたのは小隊1個分の人数だった
21人まで減らしてやっと、現地の軍隊相手に無双したり追い詰められたりの山あり谷ありなドラマチック展開に出来たワケだ
やっぱ日本列島まるごとじゃあスターターボーナスを大盤振る舞い過ぎたんや…w
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-fitb)
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2023/04/30(日) 01:13:35.34ID:Ui8+DdyU0
同じくファンタジー異世界VS日本軍なゲートだと
転送させられたんじゃなく国内にタイトル通りの通り口ができてそっからのみ軍隊を送り込むって形だったから
戦力が制限され好き放題な軍事力行使はさすがに出来ない構図になった…という違いが有ったり?
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-By2c)
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2023/04/30(日) 03:19:02.44ID:OcZ4InMj0
もう少し苦戦って、みのろうに何期待してんだよ?

転移しました、星の大きさ10倍ですけど重力も大気も問題ないです
すぐ隣に電気もエンジンも無い人口かなり少なそうな中世レベルの国があって、1億3000万人の食料を過剰に作っています
レアメタルも原油も即座に使えるほど品質の高い資源がある土地があって、しかも取り放題です
なぜか敵は日本のことを偵察しません
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb)
垢版 |
2023/04/30(日) 03:23:42.54ID:EV7K6EXq0
最初は日本無双で良かったんだけどマジで永遠に同じことやってるからな
マリオに例えるならマリオ1のまま似たようなステージが増えてるような状態でゲーム性は進化なし
さすがに飽きるわ
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-6l3S)
垢版 |
2023/04/30(日) 07:53:58.80ID:SZZgllhh0
日本国召喚なんか読まずに島戦争、日本異世界召喚、日米転生とか読んだ方が良いよ
日本国召喚は自衛隊版なろうの「俺TUEEE」
この作風で人気が出た作品なんだから
多分あなたは元から求めるものが違うんだよ
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-Nsez)
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2023/04/30(日) 16:02:22.92ID:OeSi4Yyi0
>>816
鋼鉄の咆哮か
呉から出撃した超兵器戦艦が波動砲で四国を真っ二つにして、瀬戸内海から四国を縦断して太平洋に出てくるシーンは覚えてる

召喚もあれくらいぶっ飛んでればな
召喚はリアリティがあるわけでもなければ、突き抜けてたり、面白おかしいノリがあるわけでもない
中途半端なんだよな
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-Nsez)
垢版 |
2023/04/30(日) 16:03:01.26ID:OeSi4Yyi0
ただリアリティがない運用する自衛隊兵器、兵器っぽくしただけのUFO、大きさと炎を強化しただけのドラゴン、レールガンと対空レーザーに変えだだけの戦艦、頭が悪いだけの登場人物たち……
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-fitb)
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2023/04/30(日) 17:17:07.79ID:Ui8+DdyU0
アマチュア小説なんだから別にリアリティどうこう描写の精緻さどうこうなんて注文したいわけじゃないのよ
学生バイトに労働者としての責任をうんぬん説教したいわけじゃないのよw
単に一つだけ
一方的なワンサイドゲームは見ててなんもおもんない、別に爽快でもない、気持ちが飽きて冷める
ってだけ
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-V4Oi)
垢版 |
2023/04/30(日) 17:39:10.17ID:EbkyjouP0
読者が醒める前にみのろうがどんどん話進めて終わらせられたらよかったんだがなあ
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ b7f1-fitb)
垢版 |
2023/04/30(日) 17:57:16.12ID:SUeSfNjP0
登場人物の頭が悪い・作者の頭が悪い
これを言う奴に、おまえのいう頭のいい作者って誰って聞いても返事がないことが多い
たまにかヨコからか、頭のいい作者・主人公の作品がでてくることもあるけど
それっておまえの主観だよねというのばかり……

まぁ比較の対象が海外の超一流と言われている有名作家な俺の主観もあるが
例えば今の日本のプロ作家込みで深見クラスのレトリックを操れる頭のいい物書きって誰?
そんなレベルに遠く及ばないなろう作家のスレでこの作者・主人公は頭が悪いって言うことで
自身の中にある何を満足させているんだろう

一番頭が悪いのは、そういうことをこういうスレで言う奴なんじゃないのかなぁと思ってみたり
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-bHce)
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2023/04/30(日) 18:24:00.68ID:o4Gp4dxn0
読むのやめて終わりではなく、なろうの感想の所や自分のブログで書くのでもなく
ワザワザ検索してこのスレ引っ張り出して俺らが読むように書いてるからじゃないかな。
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-By2c)
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2023/04/30(日) 18:54:53.18ID:OcZ4InMj0
>>830
> アマチュア小説なんだから別にリアリティどうこう描写の精緻さどうこうなんて注文したいわけじゃないのよ

そらね、ミリオタ御用達専門レーベルから出版されとるわけでもない、アマチュアが元のなろう小説だからね
読者の多くもそこまで深くは求めてないよ。チミの言いたいこともわかるよ
けどね?

> 一方的なワンサイドゲームは見ててなんもおもんない、別に爽快でもない、気持ちが飽きて冷める

で、その日本ピンチにするための手段があまりにも無理がありすぎて、大多数からダメ出し食らったわけだが
0839この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-Nsez)
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2023/04/30(日) 19:08:40.24ID:N4g81l7rM
>>836
常識的に考えて、何巻も読むなら何かしらを期待して読んでいて、それが感想に表れると考えるのが妥当だろ
わざわざ何巻も読んで酷評しておいて最初から求めてませんとか草
読書感想文の課題図書にでも選ばれたのか?
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-6l3S)
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2023/04/30(日) 20:17:56.19ID:SZZgllhh0
要約すると

苦戦するとこが見たい
そしてその方が面白い
俺の言ってることを理解出来ないお前らは馬鹿

F自がこんなにあって書籍化出来たのは何故か、もう少し考えようよ
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-6l3S)
垢版 |
2023/04/30(日) 22:27:33.29ID:SZZgllhh0
>>842
個人的にはパ皇編で終わりでいいと思う
連載スピード的に小説6巻行くまでに楽観的に見ても5年以上はかかりそうだし、グ帝以降はグダグダなので綺麗に終わらせるならパ皇編かな
というかパ皇編終了まで3年はかかりそうな気がする
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-p0t6)
垢版 |
2023/04/30(日) 22:41:53.37ID:72TZMYTe0
島戦争も日本国召喚と大差ない
2章までは良かったが3章からグダグダ
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-hzXf)
垢版 |
2023/04/30(日) 22:49:34.66ID:BixEarAu0
パ皇編くらいの長さと速さでグ帝、ア皇、魔帝倒してれば戦艦無双みたいな展開でも俺Tueee見たい読者層の希望は満たせただろうし
今の執筆ペースと引き伸ばしが不味いと思う
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-By2c)
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2023/04/30(日) 23:32:06.09ID:OcZ4InMj0
>>843

そうでもないかと
なろう感想欄で「日本がでない日本国召喚」と言われ始めてから
コメント欄が「日本まだー?」状態になったけど、そっから半年以上は日本無し愚帝編続けたわけだし
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-Nsez)
垢版 |
2023/04/30(日) 23:53:51.98ID:OeSi4Yyi0
科学とかミリタリーを取材すればネタが増えて飽きづらくなるだろうし、リアリティも勝手に改善するんじゃないか
飽きづらい=苦戦する、ではないわけで

「第一次異世界大戦」と「異なった歴史を辿った地球のドイツを召喚してしまった結果」は主人公国が苦戦しない作品だけど飽きは感じなかった
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 37bf-fitb)
垢版 |
2023/05/01(月) 00:14:24.82ID:Hp60KrDD0
>てかこのジャンルに手を出す前に架空戦記とかで事前調査とかやらなかったのかと…

前世紀末の仮想戦記粗製乱造時代にせよ、現在のF自なろうにせよ、最大公約数が日本国召喚だと思うが
もしかして俺の知らないパラレルワールド?
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-V4Oi)
垢版 |
2023/05/01(月) 00:34:57.89ID:2qQtm/+20
>>851
日本国召喚については物語も半分は過ぎているはず、その挽回策はもう無理かと
上でジャンクフードで例えられててそのとおりと思うけど、更新が遅くて今はもう冷えてしまってジャンクフード好きであってもそのままじゃ食えたもんじゃない状態
レンジでチンしてとりあえず食える状態に戻してさっさと終わらせるのが最善
0854この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-x2Cx)
垢版 |
2023/05/01(月) 00:48:48.69ID:r4e8tYfQa
>>844
>架空戦記とかで事前調査とかやらなかったのかと…

いやまさか、F自モノからvs大戦時兵器になるとは作者も想像外だろw

F自のママなら戦艦だそうが艦隊謎転移しようが「燃料も隠蔽も魔法だ」でなんとでもできたのに
下手に敵国を近代兵器にしたから、知識でツッコミが入ってどうしようもなくなったんだよなぁ
あと編集者の妙な推し、他作家には全く手をつけてないのに、みのろうだけは公式Twitterやらwikiやら外伝やら手厚い支援
おかげで増長して英語版刊行なんて妄想したわけだし
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-Nsez)
垢版 |
2023/05/01(月) 01:29:15.88ID:1dirRz2D0
>>853
今できないなら次の作品もその次も改善しないって予感がするけどな

それに小説は質が良ければ更新が遅くても許容されやすいが、温かい料理が冷めると不味いのはマックでもグルメバーガーでも関係ないわけで
小説の更新速度を料理の温かさに例えるのは的を外してると思う
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-By2c)
垢版 |
2023/05/01(月) 01:38:09.53ID:f0gGRq5Q0
コロナ収まってきたから、今年から総合火力演習も一般開放かなぁと調べた


2023年5月27日(土)に「令和5年度 富士総合火力演習」が実施されます。
一般公開については実施されません。

『令和5年度 富士総合火力演習』と今後の総火演について
令和5年度以降の「富士総合火力演習」については、一般公開が実施されません。
これは、日本が置かれている周辺地域における安全保証環境の厳しさ 及び 複雑化に対して、防衛力の抜本的強化が必要になっているためです。
これまで一般公開等の対応に割かれていた部隊の人員や時間は、本来の目的である部隊教育に使われ、隊員達の育成に注力されていきます。

え? 今後はもう一般見学廃止??????
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-V4Oi)
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2023/05/01(月) 07:56:28.87ID:2qQtm/+20
>>856
的を外しているのはきみ
なんでなろう系がジャンクフードに例えられているのか理解出来ているのか?
なろう系は予定調和、筋立てが単純な代わりに話がさくさく進むのが特徴
それを栄養価が低く味が均一、客を待たせないジャンクフードに例えられている
100年前のパルプマガジンをはじめ、そういう傾向を持った小説には一定の需要がある
ところが日本国召喚は更新が遅くなって、つまりは話がさくさく進まなくなった
それを「冷めた」とたとえた訳
ジャンクフードが嫌いな奴はこんなところ離れてさっさとコース料理の出るレストランに行けばいい
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-Nsez)
垢版 |
2023/05/01(月) 11:14:56.32ID:1dirRz2D0
>>859
小説は質が良ければ更新遅くても需要はある
更新速度を上げるか、質を上げるか、両方か、とれる選択に幅がある

料理はコース料理だろうがジャンクフードだろうが、基本冷めたら不味いし、提供してから質を上げることもできない
温め直すくらいしか選択肢がない

本質が違う問題に例えるのは的外れ
自分に都合のいい結論に誘導したい人間がよくやる手だな

粗製濫造な様をジャンクフードに例えるのは分かるけどさ
「更新が遅くて消費期限切れてジャンクフード好きであっても食えたもんじゃない状態、廃棄するしかない」
とか言ったら納得すんの?
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f44-5CKA)
垢版 |
2023/05/01(月) 14:33:23.79ID:P1ZPIv6H0
>>862
もう分かったから、本格SFでも架空戦記でもお前に合いそうなスレに行ってくれ
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
垢版 |
2023/05/01(月) 16:16:28.64ID:EDMNXxpg0
念願の自衛隊vsパルキマイラが見れたと思ったらすぐ決着ついてて草

>>847
ローリダは2章で退場にして3章からはローリダより文明力の上がった新しい敵にすりゃいいのに、なぜ10年も同じ敵キャラで引き伸ばすんかね……
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
垢版 |
2023/05/01(月) 16:19:24.91ID:EDMNXxpg0
>>845
パ皇編までじゃ物足りんし、個人的には陸自(特に空挺)の活躍も見たいんでグ帝編まで行って欲しいな
日本が蚊帳の外な話はカットしたり、最後ら辺はオリジナル展開で完結させてね
0866この名無しがすごい! (アウアウクー MM8b-MXAe)
垢版 |
2023/05/01(月) 17:27:59.45ID:QxAwGtoUM
>>865
小説4巻の中盤から5巻までナレーションで終わらせるというのは有るな
小説6巻からリスタート
パ皇編はおそらくコミック10巻まで
完結するまで早くて2年、今のペースだと3年くらいか
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
垢版 |
2023/05/01(月) 23:17:51.36ID:EDMNXxpg0
>>868
この作品で唯一日本が戦闘で負けた場面でもあるよね
まあ武装も貧弱な巡視船1隻で大和もどきに勝てるわけないのは分かってたことだけど、今回のク聖編突入戦もそんな感じになるんかと思ってたら違ったな
流石にちょうかい1隻じゃデカブツのパルキマイラ相手に無双は無理だろうなと思ってたらあっさり撃沈してて草なんだ
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
垢版 |
2023/05/01(月) 23:34:27.98ID:EDMNXxpg0
>>870
世界観を広げるためにはある程度やってもいいとは思うけど、あまりにもオリ国家同士の戦いをやりすぎて「ねぇ日本まだなのー?これ日本国召喚ってタイトルだよねぇ?」てなるぐらいなら別作品でやれよって話なので、やるにもバランスってものがあると思う
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-uWQV)
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2023/05/02(火) 18:13:43.69ID:+2kTHlOz0
>>875
そもそもしきしまは海賊対策に護衛としてついてきた随伴艦であり、外交団が乗ってるのは客船なんだよなあ

>>871
書籍4・5巻を見て、日本の出番がないからけしからん言い出すなら何を言ってるんだと言わざるを得ない
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
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2023/05/02(火) 18:36:43.07ID:rZ0kI7ta0
>>876
すまんが、書籍版は未読でなろう版をベースに喋ってたんだが、もしかして書籍版のグ帝編はしっかり日本国召喚してたのか?
リアタイ勢ではなく、数日かけてなろう版を一気読みしたんだが、やっぱりグ帝編は日本の出番が少ないなぁと感じたよ
何度タイトル変えろよとツッコんだことか
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-uWQV)
垢版 |
2023/05/02(火) 18:57:36.99ID:+2kTHlOz0
>>877
バルチスタ沖大海戦の裏で、ムーでラ・カサミ改と海自艦隊がイシュタムと戦ったのは書籍のみだったね
バ沖海戦に自衛隊がいないのが不満な読者の声に応えて差し込まれたエピソード
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-By2c)
垢版 |
2023/05/02(火) 19:16:16.66ID:G8EW6j3B0
>>877

> リアタイ勢ではなく、数日かけてなろう版を一気読みしたんだが、やっぱりグ帝編は日本の出番が少ないなぁと感じたよ

えー、一気読みした君には実感しにくいだろうが
愚帝編の第一話「終わりの始まり」2018/12/14 23:13
潜水艦隊壊滅で愚帝編だいたい区切りの「列強国の意地4後半」が2022/04/17 10:00

年単位でずーーーーっと愚帝編やってたのよ。あと「なろう」だけなら先行blog版での馬鹿シナリオも知らんでしょ
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
垢版 |
2023/05/02(火) 19:42:41.67ID:rZ0kI7ta0
>>881
年単位って……
正直、一気読みでもちょっとダレてたのに、リアタイだったらリタイアしてたかも
先行ブログの話は別スレで聞いたことあるんだが、日本本土に近づいてくるグ帝艦隊撃退したらそれは囮で本隊は反対側に回ってたぞって話で炎上したやつ?
0883この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-dEtp)
垢版 |
2023/05/02(火) 19:54:54.96ID:51TDs8Mur
>>882
没話はかなりガバガバだったよ
囮約二百隻は見つけられるのに本体約千隻見つけられなかったしミ帝から敵艦隊の位置教えられたのにどっかいったと騒ぐし日本総理が国民に被害を出さないといった手前漁船が沈められるし
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
垢版 |
2023/05/02(火) 20:08:13.02ID:rZ0kI7ta0
>>879
今先進国会議から日本が本格参戦するムー陸戦まで軽くスワイプしてきたけど、確かにちょくちょく日本の名前が挙がったり、日本人視点の場面はあったからそういう意味では「日本の出番が少ない」は誤りだったかも
しきしま沈んでからバ沖海戦終わるまでが(間に挟まってた外伝含めると)長く、その間は自衛隊は参戦してなかった(なろう版基準)からそれで日本の出番が少ないと感じたのかも
まあ結局ワイも自衛隊無双が見たいだけな読者なので、バ沖海戦に自衛隊を参戦させろとか自衛隊が出てこないところはカットしろって意見は変わらんと思う
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-By2c)
垢版 |
2023/05/02(火) 20:19:33.85ID:G8EW6j3B0
>>882
その年単位(笑)連載中でなろう感想欄でもblogコメント欄でも「さすがにその展開は無理あるだろう」と炎上したのよ
炎上してんのに全然無視して無茶シナリオの連載を続けて、、、、
まだ書籍刊行中だったから、編集者から「それダメ」通告うけてやっと路線変更という
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-V4Oi)
垢版 |
2023/05/02(火) 20:25:30.83ID:Wd8V+tn/0
ちゃんと読み込んでいるんだなあ
再放送だから毎日やってるテレビ時代劇を見てる婆さんと同じで、俺はお決まりの筋立てのお話を読んで内容は大方忘れちゃってるわ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-uWQV)
垢版 |
2023/05/02(火) 20:41:51.85ID:+2kTHlOz0
>>885
没話のことをいってるなら、話盛りすぎだぞ
掲載されてから没になるまでが早すぎて、
ブログが更新されたと思ったら没にしますって書いてる!
何が起こったのか(以下略
とたまげた読者は私の他にも多数いたようだし
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 7710-fitb)
垢版 |
2023/05/03(水) 00:13:20.31ID:UoHhX+0K0
グ帝艦隊の謎ワープはかなり荒れたのは事実だな
ここでもブログでもダメ出しが沢山出てたのは憶えてる
ブログのコメントは古いのとか消えてるから今では確認できないだろうけど
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-Myyd)
垢版 |
2023/05/03(水) 07:46:33.41ID:44HmaXtP0
>>821

 そういう作品です
 自衛隊や敵国の武器が一定の物を使っている以上、海戦や空戦はある程度同じようになります。
 他の方法もあるけど、出すのは今ではないのです
 苦戦や武器の性能をひたすら書いたり、自衛隊の苦悩を見るなら他の作品をオススメします。
 他の戦争モノの成り上がり作品も、どうしても似てきます。
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
垢版 |
2023/05/03(水) 08:15:37.35ID:3CP+NWqy0
囮艦隊は発見できるのに、それより更に多い本隊は発見できないってそりゃめちゃくちゃツッコまれるわな……
もしかしてリーム王国か何処かの魔法文明国から力借りて反対側にワープしたんかね
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f44-5CKA)
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2023/05/03(水) 14:18:28.26ID:3tmgIufL0
沈黙の艦隊
連載中にソ連が崩壊してロシアになったなw
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ bf7d-fitb)
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2023/05/03(水) 18:16:52.94ID:Svq+yB/90
>自衛隊の苦悩を見るなら他の作品をオススメします
その“他”がほとんどない少数派っていう現実が、書き手も読み手もそんなもんを望んでいない証左なんだよなぁ
>沈黙の艦隊
TVで海自の制服組トップに、今こんな漫画が人気です、と突撃取材をかましたときに
(おそらく読んでいない)幕僚長が「軍事的にも正確な描写で」と答えてるのを見て読むのやめたわ
今だったら間違いなくお祭りになってたわな


仮想戦記もF自も読んでいないお客さんが来た時だけスレが賑わうのは何時ものことだが
戦艦無用や最大視程とかで当人の無知さと妄執に固執して、俺がそう決めたから俺が正しいとしか言わないキチガイや
神の視点は誰もが共有していて、戦場の霧を認めないという頑迷な演説を自分が繰り返していたからと言って
それが他の者からも支持されているという狂気じみた思い込み……

匿名掲示板では、現実世界では決して出会うことのない異常者との遭遇率が高すぎて、いいかげん辟易してきた
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-qrcm)
垢版 |
2023/05/03(水) 18:46:13.94ID:3CP+NWqy0
自衛隊苦戦系は少ないとはいえ探せばないことはないからね
ただ、そういうのを書いてる作者もアクセス数が欲しいからなのか作品概要に「この作品は自衛隊苦戦系です」とかそういう親切な注意書きを貼ってくれない
故に、苦戦系を求めてる読者にとっては苦戦系の見つかりにくさに拍車がかかってると思うし、逆に無双系を期待して読んだ読者が文句言ったりする光景も
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ b73c-fitb)
垢版 |
2023/05/03(水) 20:11:54.94ID:evvdD4Xl0
>>895
プロは素人の知識の無さになれているからな

減点式では無く加点式で正しい描写を数えて
正しい部分沢山あるから軍事的に正確と評価したりする

たぶん正しい描写を見つけるのに苦労するレベルでも仕事としてコメントするのになれてる
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-DvEz)
垢版 |
2023/05/04(木) 09:49:24.49ID:mZDjYhqh0
この作品より前には転移物やタイムスリップ物では、一部部隊とかが移って来てただけなので、撃つ弾や燃料が無くなったら終わりって展開がほとんどだったな。(国家ごとは他にも有ったかもしれない)
だから、そういったリソースに絡む悶々とした展開が無く、クワトイネやらのご都合主義やらが有って、俺強ぇーとなる。
初期の頃から読んでたけど、元々文筆の才能などは無かったけど、荒削りなアイディア(まあ俺ツェーだけどな)は良かったと思う。
ただ、原状は才能無くて限界かもしれん。
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-6l3S)
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2023/05/04(木) 11:26:47.28ID:RVr3gx0y0
>>901
異文化との交流だと異空人とかが良いね

日本国召喚は執筆ペースを考えると余計なこと入れずにさっさと進めてほしい
グ帝からクルセイリース戦は、グ帝戦のまとめが出来なくて単に食い散らかしてるように感じるだけに

グ帝編は講和でもいいから一段落させてほしかったな
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 7710-fitb)
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2023/05/04(木) 15:30:22.92ID:MLWzpnKW0
>>900
国家ごとはこの作品より前にも意外とあるよ
F自スレ関連だと帝國召喚、星がはためく時、朱き帝國、物語は唐突に、なんかが国家ごと転移
なろうだともう消えちゃってる異時空国家日本やルーントルーパーズの作者が書いてた別作品も国家転移だな
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ bf7d-fitb)
垢版 |
2023/05/04(木) 18:56:17.03ID:W+FV598U0
旧くは『紺碧の艦隊』パターンや昭和末の東京が太平洋戦争中の東京と入れ替わるという仮想戦記があったが
900の言う『戦国自衛隊』丸パクリってのは、カクヨムに移った『7's WAR ~戦国自衛隊に捧ぐ~日本本土決戦』ぐらいしか完結作は思い浮かばない
言うほどあったか?


>現状の展開を否定する人の意見を聞いてもかえってつまらなくなりそうなんだよなあ
>>898が言うように、嫌なことからは逃げればいいのに、せっかく898が自らの人生経験からやるべき行動を指し示しているのに
何故か『日本国召喚』を否定する連中はこのスレを見続けなきゃいけない義務感に囚われていて、決して898の箴言には従わないんだよなぁ
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-a4VL)
垢版 |
2023/05/04(木) 19:19:14.13ID:v5gzbQ860
ムー大陸が元に戻れなかったんだから、日本国が元に戻るのも絶望たからな。
そうなると、在日米軍なんて転移世界で戦争に参加したがるだろうに。
偶に出てくるけど、技術供与くらいだもんな。
ところで、日本国と言うがどこからどこまで転移したんだ?
一億二千万人だから、最低でも北海道から沖縄までか?
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-By2c)
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2023/05/04(木) 21:30:47.92ID:HRJeCx370
護衛艦、潜水艦が残っている以上、日本近海込みの召喚なんだよなぁ
日本国土だけなら海上自衛隊壊滅になるし

けど海含むとなると、召喚→海水揺り戻しの大津波発生→各国沿岸壊滅になるという
沖縄、伊豆諸島まで含んでるんだからその海水量はどんだけになることやら?
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-6l3S)
垢版 |
2023/05/04(木) 21:35:50.66ID:RVr3gx0y0
日本国召喚で苦戦するとこ見たいと言ってる連中は、要するに既存の苦戦するF自はつまらないと言ってるようなもんだからなあ
日本国召喚ならば苦戦する展開でも面白くなるとでも思ってるのだろうか

みのろうを買い被りし過ぎてるよ
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-VOeM)
垢版 |
2023/05/05(金) 00:10:57.00ID:vJnXOAbB0
>>907

質量保存の法則じゃないかもしれんが、転移元と転移先とで同質量の交換が行われたと脳内補完。
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ b73c-fitb)
垢版 |
2023/05/05(金) 00:18:50.58ID:FIwNMbV00
>>900
日本国召喚は戦争の決着まで読みやすい文章量で読めるのと
最初の戦争が終わっても更新速度維持出来ていたのが凄く画期的な戦記だったと思う

戦記の決戦は推理物の解決編みたいな物だから
次の戦闘を予想して楽しめる材料があって手軽に結果が読めるとエンタメとして凄く楽しい
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-VOeM)
垢版 |
2023/05/05(金) 00:32:24.56ID:vJnXOAbB0
在日米軍から見た日本政府の対応とか読みたい。
非常事態なのに憲法を頑なに守ろうとするとか。
イライラが募る展開とかね。
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-VOeM)
垢版 |
2023/05/05(金) 00:37:10.74ID:vJnXOAbB0
せめてもジュネーブ条約に類する戦争関連法規を制定するよう働きかけないと。
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-a4VL)
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2023/05/05(金) 11:09:27.63ID:vJnXOAbB0
在日外国人の扱いはどうなるんだろうか?
日本以外の国が実質上なくなったようなもんだからな。
国内はともかく、海外に渡航したら日本政府の保護も受けられないだろうし。
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ bfc5-fitb)
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2023/05/05(金) 18:05:58.18ID:dMazvC7W0
>ジュネーブ条約

『リンドバーグ 第二次大戦日記』を読むと米軍が対日戦で全く遵守する気がないのが確認できる
ノルマンディー以降の西側連合軍の国別独軍捕虜の統計をみると、仏軍が全く遵守する気のないことが確認できる


・ジュネーブ条約
・不戦条約
・ハーグ陸戦条約

戦勝国が一方的に敗戦国を裁くときだけにでてくる三条約ってやつだわな
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ a33c-KeI6)
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2023/05/07(日) 20:16:11.60ID:+pZz/7dS0
法律無視しした方が不利になるとは思わなかった

宣伝戦の優劣が戦略レベルで影響する状況において
勝つために法律守るのが有効だった一つの前例になるかも
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-paFp)
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2023/05/17(水) 18:49:14.88ID:dVooQ0CH0
日本の本土は、いいが都合良く離れた沖縄までしっかり召喚してくれるなんてやさしい神だな
0926この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-XA+N)
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2023/05/19(金) 09:01:50.99ID:Fgvl8/rzr
>>925
それ以前に生命線たるロデ大陸に何故レーダーの類をつけてないのかがよくわからんわ、グ帝も賢かったら本土攻撃よりも日本の友好国や資源地狙って苦しめてくるだろうに
0927この名無しがすごい! (スププ Sd1f-9hIz)
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2023/05/19(金) 11:51:20.96ID:pnPQ6qmId
帝国戦記の日本なら南極大陸まで付いて来るな、いずれ海面上昇は不可避
人が居なくなれば戦争も無くなるし魔帝が戻って来ても枕を並べて溺れ死ぬ
後は適当な国を幾つか転移指せて最初からリスタートでOK
0928この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-9cn8)
垢版 |
2023/05/19(金) 14:17:08.09ID:87d8ACM7M
>>926
グ帝編入る前にグ帝の情報局もそれ言ってたなぁ
戦争始まったらなんかのフラグになると思ってたけど、結局グ帝側の知能低下や舐めプで何のフラグにもならんかった
あとロデ大陸にレーダーつけないのもそうだけど、友好国に旧式兵器すらあげなかったりと今作は技術漏洩防止を徹底してるよね
二次創作だとよくムーに武装したT-4与えたり、ロデ大陸各国にも大戦時の旧式戦車の技術あげる話は見たことあるけど、原作だとそういうのがない
せめてクワトイネとクイラは強化せんとヤバい気がするんだがね
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ e3c2-ZkZz)
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2023/05/19(金) 18:55:42.28ID:GYsjR8VN0
異世界に転移した日本が単独で武器弾薬を生産←作者は無知

これが終わったら

異世界に転移した日本がレーダーを量産しない←作者は無知

か…………

最新の電子機器を大量増産できるだけの資源が(ご都合主義で)全て賄えたとしても、国外に設置することのリスクを説明しなければ理解できないし理解するきもない orz
数世代前の電子機器なんか、企業が趣味的に保有しているか、公的機関や社団法人が指定したものしか現物が残ってなくて、設計図の保存すら誰も気にしていない。
新たに旧世代の電子機器の製造を再開するための研究開発予算や治具・製造ラインの再設計と設置にどれ程のリソースが割かれるのか、想像することもできない。

お利巧さんですこと

ニュースを見てて、ふと思ったのだが、英首相って日本のなんちゃって空母の視察が大好きだな。今回も言ってるしw
もちろん首相本人の嗜好じゃなくて同行する随員の海軍関係者が今回も何かしているんだろうけど、
潜水艦が売れるなら空母も輸出できるのか?
TPP参加や次期戦闘機の共同開発と、やたらと英が日本にすり寄ってくるのは、クイーン・エリザベス級になんか問題でもあるのかなぁ。
まぁ例によって仏が絡んできて台無しにするんだろうが(苦笑
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ f33c-ZkZz)
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2023/05/19(金) 20:44:09.38ID:OKOEf4MM0
>>928
クワトイネとクイラの自衛隊基地はグ帝戦終わっても維持される基地だったはず
他のはだいたい臨時基地で戦争終わると無くなる予定

ただ朝鮮戦争みたいに戦争が書類上継続する場合を想定しているか不明
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 1303-ZkZz)
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2023/05/19(金) 21:25:25.62ID:jbdIy+xI0
>>928
リアルでただでさえ足りてないわ再設計にアホほど時間かかる作中でも15年前にライン撤去したT-4を改造とか計画出してきたやついたら即ヘッドショットする自信あるわ。

それ以前の船舶の行き来を考えて監視用のレーダーサイトと灯台兼用設備を作るとは思うけどね。
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-hKuW)
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2023/05/19(金) 21:43:31.14ID:EDc4cXTA0
>>925
没展開のことを言ってるなら、グ帝艦隊は日本の影響下にある陸地を大きく迂回するルートをとったと推測されるので、レーダーの圏外を通ったで説明できる
見つかった位置だって遠洋で魚とってた漁船に遭遇したから最寄りの陸地(離島)まで千㎞以上遠方だったような
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-hKuW)
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2023/05/19(金) 23:29:28.00ID:EDc4cXTA0
ア皇が北進を狙っているなら中継地点にちょうど良い離島をグ帝と取り合いになるかもしれないけど、
ク聖は没話の推定進行ルートにかすりもしないぞ
シルカークはちょっとばかりかする恐れがあるかもしれない微妙な位置だけど
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb5-FIIW)
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2023/05/20(土) 03:18:56.55ID:t3RpwaVl0
大和級の主砲は現在では再生できないってのは何かで読んだが
要は再生のための費用に見合う見返りがあるかってことね

そして作品世界では大和級を再現するための技術は存在しているわけだ
何が問題なのか分からない

なろう世界に転移した日本人主人公が知識チートを行うために工房地区を散歩していたら
新しい技術を受け入れない親方と衝突して工房を解雇される有能な若者に出会う確率は異常に高い
これを否定したらなろう小説なんか読まない方がいいんじゃねぃ?

意思決定機関が予算を承認し、必要な技術者が、偶然、日本人と出会い日本に招待される
なろう世界ではよくあることw

あと、ついでに言っとくと
史実では米軍以上に砲身の摩耗に神経質だったIJNだが、仮想戦記やF自で、砲身の寿命に配慮して艦砲射撃を自重させる
なろう作家は一人もいない。
つまり一度完成させてしまえば、戦艦の砲撃は弾薬がある限り無限に射撃可能なのが、なろう世界なわけだ(苦笑
0937この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-q0jQ)
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2023/05/20(土) 05:20:14.71ID:CW69q+8va
>>936


>何が問題なのか分からない

↑自分で答えだしてるじゃないか↓

>要は再生のための費用に見合う見返りがあるかってことね

主砲弾薬ノウハウと製造工場と多少の量産効果あっても現代価格で46cm弾1発1億円(無誘導)なんだが?
なに、現代戦で使えるようそれに誘導装置と推進力強化いれろと?
あのトマホークより高いズムウォルト主砲弾よりさらに高くなるけど?

射程距離ミサイルより短く誘導も微妙で速射もできないのに1発の価格はミサイルより高い
ねぇ? 費用に見合う見返りがあるんでしょ?無知な私に教えて?
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 460a-FIIW)
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2023/05/20(土) 10:40:18.60ID:oL6EjKtv0
>無知な私に教えて?
ごめん、無理。

戦艦をプレゼンスと捉えるのか
戦場の一道具と捉えるのか

アプローチが違う。

地方自治体が地元の伝統工芸品を存続させるためだけに税金を投入する。
それを無駄だと切り捨てるのか、無駄だが必要な投資と割り切り、購入した工芸品を倉庫に積み上げるのか
世の中には色々な考え方があるという現実を受け入れず、矮小な価値観で全てを壟断するのかは人それぞれ。

俺にはその種の手合いを説得する理由がない。
こういう考え方もあるという一例を示すだけ。

戦争が大好きで戦争しか関心がない歪な者はこう言う「人類の歴史は戦いの歴史だ。ここでの騒乱が収まれば別の地域で争いがはじまる」
そういう理屈が通用するなら「人類の歴史は平和の歴史だ。争いごとの起こっていない地域をピンポイントで選択すればそのことの正しさが証明できる」
という考え方もできる。

>>937にヒトカケラでも向上心があるのなら、近代史における戦艦の政治的役割を学んでみてはどうだろうか。
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-X+AP)
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2023/05/20(土) 21:30:55.66ID:KwiJfP/p0
>>940
これよなぁ
そもそもフィクションだし、「こうだったらいいな」程度の妄想話でシュバられて急に資源問題云々ペラペラとマジレスされてもどう返せばいいんだって感じだし……
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-RhYZ)
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2023/05/20(土) 22:29:32.47ID:xonO1GQs0
日本はある程度万能にしておかないと後で首締まるからね

流石にグ帝の懲罰出張や艦隊ワープみたいなのは容認したら敵側なんでもありになるからアレだが
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-xpLh)
垢版 |
2023/05/21(日) 22:01:05.30ID:hfzue8oy0
お、今年もエントリー受付中だ

「次にくるマンガ大賞2023」作品エントリーは、5月24日11時までエントリー受付中。
エントリー条件などの詳細は公式サイトまで。

あれが最期のチャンスだったのにねぇ? blog閲覧者全員が投票すれば「大賞を獲れる」宣言w
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-cWFO)
垢版 |
2023/05/26(金) 22:47:26.01ID:VX4tr3vd0
みのろう氏が駄目なのは更新が遅いのに無駄に話そらして食い散らかしてることだよな

更新が速ければ中途半端にグ帝戦からク聖戦にいっても別に良いが、こんなに遅いとグ帝戦畳んでからやれよと言いたくなる
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-qE6D)
垢版 |
2023/05/26(金) 23:16:34.67ID:Yd0adMb+0
レイフォルからグ帝を追い出してひと段落ってのは当初から示されてたことだし、そこから続けてグ帝本土決戦はナイワーってのも前々から散々いわれていたことなのにこいつは何をいってるんだ?
0951この名無しがすごい! (オッペケ Srcf-ko9d)
垢版 |
2023/05/27(土) 06:52:03.67ID:8UnUGS2tr
>>950
各汁が日本に泣きつかなきゃロデにくるまで自衛隊は対処しなかったし、ク聖は新天地欲しさに迷い人(数年前の情報)を根拠に動くわめちゃくちゃやで。クソデカ惑星のメリット潰してるし
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b01-JSSK)
垢版 |
2023/05/27(土) 09:16:23.52ID:9aDhO1GB0
各汁って何?
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ efab-S+HU)
垢版 |
2023/05/27(土) 17:24:57.83ID:JjPg3s7z0
>遠方にある日本と戦争する方が意味わからん

ガルチェリもそう思ってたし、英閣僚もそう思ってたのに
「この部屋に男は一人しかいないのか!」とブチ切れて軍の派遣を強引に押し切ったオバチャンがいましてね
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b01-CzH+)
垢版 |
2023/05/28(日) 05:54:11.33ID:6IZ5WFXE0
>>954
グ帝が日本近海に領土持っててそれを日本が占領したのかよ
全然事情が違うじゃん
0957この名無しがすごい! (アウアウクー MMcf-QKK0)
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2023/05/28(日) 16:16:23.12ID:hc2ZQKNRM
現実に考えると冷血と言われようがシルカークは見殺しかな
戦費に見合う見返りがあるわけでもなく、ただ人と物を出すだけ
これで戦死になったら誰が責任取るの

クワトイネが侵略されたのとはわけが違う
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9b-S+HU)
垢版 |
2023/05/28(日) 17:51:53.03ID:V3rx9otc0
>>955

ク聖が情報も碌に無く、遠方にある日本と戦争する方が意味わからんし

ク聖が、遠方にある日本と戦争する方が意味わからんし

遠方にある日本と戦争する方が意味わからん

遠方だからと高を括り、統治費用が嵩むから持て余してたので放棄するつもりだったのに
サッチャー一人が予定調和をぶち壊して争いごとをはじめた例があるよ。という話。

いきなり全然事情が違うとか食いつかれても、ワッチョイ ※※01は今日も平常運転だなぁ~としか……
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f68-pUXk)
垢版 |
2023/05/29(月) 19:17:44.80ID:e92AvTDx0
>>965
「The Island War」っていう老舗のF自作品
日本語にすると島戦争
日本国召喚と同年に連載開始したからよく比較されてる
ちなみに最新章である「Underwater Warfare」は他の章とは違い、連載から10年経っても未だに完結してない
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f68-pUXk)
垢版 |
2023/05/29(月) 23:29:27.10ID:e92AvTDx0
>>969
ああ、ホントだ
最新章の連載開始年と混ざったw
あとここのスレで度々名前が出てきて比較されるのも同年だからではなく、F自界隈ではGATE、召喚と並ぶぐらいの有名作品だからやな
まあどっちも10年以上連載中なのは変わらんけど

>>970
なろう以外でも連載してたっけ?
作者名検索してもなろう支店しか出てこない
0977この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-pUXk)
垢版 |
2023/05/30(火) 15:05:46.76ID:GytwA/GPM
日本近海に所属不明船が来たら海保が出張るのが普通だろうけど、そもそもF自作品で海保が出てくるのって少ない気がするから、それはテンプレではないと思う
召喚の場合は先進国会議で海保が遠征してるのが異例なだけで、大体のF自って日本とは遠い場所で戦争してるし、まず海保の出る幕がない
0978この名無しがすごい! (スププ Sdbf-xTTL)
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2023/05/30(火) 17:36:14.97ID:DAdlkQAtd
F自じゃないが逆行系で「提督たちの憂鬱」って作品にも海保が登場してた筈
物騒な世界観の作品で第四の軍として捉えられてる組織だった
けど海保は領海を警邏巡察する組織だよな普通
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bd5-S+HU)
垢版 |
2023/05/31(水) 17:40:37.31ID:WfZxgzPq0
>現実は311で日本経済弱体化してて笑えない

そうだよな!
津波さえなきゃ津波さえなきゃ
民主党の円高放置で日本の製造業が国内に見切りをつけてGDPに反映しない国外移設に舵をきっても
津波さえなきゃ何故か日本経済は大復活したんだよ!!
分かる
すご~く分かっちゃう

地震が全ての元凶で民主党は何も悪くない
百年二百年の大雨に備えての無駄なダム工事は必要ないと事業仕分けで大見得を切ってマスゴミが大絶賛した直後に
50年に一度の大雨で名古屋の地下街が水没しても民主党が無駄だと決めつけた土木事業は必要ないんだ
数千年に一度の大地震に備えるのが政治の仕事で、東日本大震災で被った全ての原因は長年の自民党独裁政権という悪なのだ~
支離滅裂なことを言っててもマスゴミは気にしない

「俺は理系大学出身だ!原発に詳しいんだ!俺が現場に行くまで余計なことをするな!!」と非常時に、なんかやってますという
パフォーマンス目当てで史上最大の核テロを引き起こした当時の総理大臣のことなんか全く問題ないんだ

すべて無策の自民党が悪い(キリッ
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-N/Lw)
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2023/06/09(金) 12:04:34.74ID:7eK6qVJi0
コミック版の絵師がなんもつぶやいてないのがなぁ

そういや戦艦爺ぃがでたのいつだっけ?と調べたら【2020年08月23日】
3年かけてなんにも進んでいないってオイオイ
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-BdRO)
垢版 |
2023/06/10(土) 23:50:25.61ID:1F0QsZB30
ドイツ貴族のなんて衝動的に連載始めてから、ラヴァーナル帝国を滅ぼして完結させるまでに1月もかかってないけど、普通にあちらの方が面白かったな
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-kkOg)
垢版 |
2023/07/08(土) 13:21:04.76ID:HK9WDSDa0
そうは言ってもblogのコメント欄なんて、もうミリオタ達によるウクライナ紛争の井戸端会議場になっとるしなぁ

本編自体がまったく更新されんから、日本国召喚の話なんて2割あるかないかw
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