【小説家になろう】初心者作者の集いpart.139

2022/09/19(月) 04:00:59.57

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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
テンプレを書いていない人はテンプレを書いてから出直してきてください。
sageの方法：書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎ですが上から目線なレスはやめましょう。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
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スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1660717073/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/19(月) 04:02:33.15

【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの（短編は制限なし）

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
> ※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと（当レスの下部参照）

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守：これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは１スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
：前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ（必須）――

【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか？　なろう視点ではなく小説として面白いか？　など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

2022/09/19(月) 04:03:11.96

【便利リンク】
◆基本的な文章作法　http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
◆連想類語辞典　http://renso-ruigo.com/
◆Enno：日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック　https://enno.jp/
◆文章校正ツール　https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
◆くぎり符号の使ひ方(PDF)　http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV：閲覧数のこと。
・ブクマ：ブックマークのこと。
・ブラバ：ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊：日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹：活動報告のこと。

・チート：その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE：チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム：複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム：チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ：人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる：連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺：ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流：中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流：底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流：高ポイント（総合評価10000pt以上）を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投：事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト：連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生：【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】：作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】：複数のアカウントを取得すること。

【Ｑ＆Ａ】
Ｑ：複アカでポイントを水増しするのは有りですか？
Ａ：絶対いけません、規約違反です。
Ｑ：垢転生はやってもいいのですか？
Ａ：いけません。マナー違反です。

Ｑ：絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
Ａ：最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
　活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Ｑ：エタってもいいですか？
Ａ：完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Ｑ：エタるのが怖くて連載が始められません。
Ａ：まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
　しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。

2022/09/19(月) 04:03:35.91

【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条禁止事項 - 15項
　一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
　ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
　Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか？
　A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
　この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
　評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
１．活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
２．自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
３．２以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
４．２の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
５．他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない

2022/09/19(月) 13:42:54.16

閑話休題

2022/09/19(月) 13:45:29.51

次回未定

2022/09/19(月) 13:57:44.46

もとの話は何だっけ？
学問を理系文系の2つに分けるは日本の独自文化で、海外にはそんな概念ないって話だっけ？

2022/09/19(月) 14:02:56.15

スレ切り替わりで流してしまえば良いものを……
自分がのめり込んでた論争ならともかく、荒らしを疑ってしまうな

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-HxKB) · 2022/09/19(月) 14:19:15.75

次の話題どうぞ

2022/09/19(月) 14:27:06.78

追放ざまぁ系で、追放されるまでとざまぁするまでは早くなければだめですか？
全15話で5話目で追放され、10話目で直接的にざまぁし始めるんですが5話目まで読んでくれなさそうな気がしてます

2022/09/19(月) 14:32:54.85

昨晩、タイあらスレで自分の作品のクソさにまた気づいた者だけど。
「なろう上位作品の面白さを感じられない人間」が、
なろうランキング入れるような作品を書けるようになるにはどうしたら良いのだろう……？
（ランキングの作品には目を通して、読んでどういう技巧や展開構成がされているかまでは勉強しました）

今も新しい作品のプロットを書いては消してを繰り返しているけど、
イメージやアイデアを「なろうでウケる要素」に変換して出力しても、
なんか違うものになってしまう……。

2022/09/19(月) 14:32:55.61

>>10
昔の詳しい話は回想でちょくちょく挟んで
1話目は前半で追放されて
後半でドヤる
感じ？

2022/09/19(月) 14:33:09.58

追放ものや婚約破棄とかの形式に限らないですが、じゃあ5話目まで何の要素や魅力で読者を引っ張っていくかの話です
そのアイデアなり技術が思い浮かばないなら全力圧縮爆速最短でやるのがベターだよね、というだけの事ですから
4話目終わりまで読者を惹きつける内容になっているかどうかを確認するべきだと思いますよ

2022/09/19(月) 14:33:48.89

追放系じゃない聖女モノって、どんな要素がどんな層に受けてるの？
そもそも何が聖女なのかよくわかんないけど、賢者とか勇者みたいななんとなく凄そうな属性って認識でOK？

2022/09/19(月) 14:49:57.07

なら聖女ものを読み漁る以外に理解する方法はないよ

2022/09/19(月) 14:56:03.45

>>10
構成で若干は前後しますが
追放ざまぁテンプレにおける追放は
序盤の引き、誘引の役割を担っているので
可能な限り早く行なうほうが望ましいです

要は
「最初がある程度面白いなら続きも面白さがあるだろう」の読者心理を利用するためです

序盤に追放シーンを挟むメリットが
「世間話をする、などの地味なアクションよりははるかに面白みがあるので、
　地味なものよりは読者が面白いと感じやすい」
「ジャンルが明確かつすぐにわかる」
「主人公と悪役がわかりやすい」
「キャラクターの特徴を含めやすい（追放シーンに適したものに限る）」

といった感じなので
上記のような感じのものを含みたくないというなら
そもそも追放ざまぁテンプレを使う必要性が薄いですね

特に全１５話かつ序盤中盤終盤の終盤部分（ざまぁ）が１０話からなら
ざまぁによって生まれるカタルシスを増幅させる期間である中盤部分
（各キャラクターの設定の説明など。親子関係、友情関係、貴族関係などなど）
がたった５話分しかないというのもよろしくありません

ざまあについてはどのタイミングからでも構いません（作者の力量次第）
ただ「最後のほうに持ってくるほうがざまあのカタルシスは大きくなりやすい」です

速すぎると「主人公を追放した悪役がざまぁされる」という程度のシーンになりますが
「終盤に持ってくる＝各キャラクターの説明をしっかりしている」という状態になるので
「主人公を追放し、権力を握って暴政を敷き、民衆に憎悪を向けられる王子である悪役が～」
というキャラをざまあすることが出来るからですね

というわけで追放シーンは可能な限り早く行ない
ざまあシーンは「読者に最も気持ちいいと感じてくれそうなタイミング」から始めましょう

2022/09/19(月) 15:02:49.37

タイトルをどうするかで悩んでいる。最近なっがいタイトルは廃れてきた？そうでもないのかな

例えばこういうのってどう思います？

鬼滅の刃を例にあげると、なろう風にすると「妹を鬼にされたので鬼殺隊という組織に入って妹と一緒に鬼を滅ぼします」とかになるとおもうんですが
そうじゃなくてタイトルに普通に簡易あらすじを乗っけるって手法
「鬼滅の刃（鬼に家族を殺され妹を鬼にされた主人公が、妹と共に鬼殺隊という組織に入り鬼を倒しながら妹を元に戻すために奮闘する）」

とか、こういうのはありだと思いますか？

2022/09/19(月) 15:13:55.72

>>11
そもそも面白さが感じられないなろうランキングに拘る理由がわからん

2022/09/19(月) 15:13:59.08

>>17
日間ハイファンタジー〔ファンタジー〕ランキングBEST100とかをみてもらうと分かるが

２０文字くらいまでのタイトルにしてそのあとに
副題として「～」をつかって長々と追記してるものはたくさんあるよ

2022/09/19(月) 15:17:21.29

>>17
そういうタイトル表記もちょいちょい見るのでありです

2022/09/19(月) 15:18:41.93

>>18
ライトノベル作家を目指しているので、
上位に入ればたくさん意見がもらえたり、
読者視点を意識して書くトレーニングにもなったりするから……。
そう思って頑張っている次第です。

二次三次選考止まりの自分はまだ「読者を意識する」という基本的なことができておらず、
読者が面白いと感じるものを提供する力がないと実感したんですよね。
だから自分が面白くないからと逃げていては、流行りのものも面白く書けないままだなぁと。

2022/09/19(月) 15:25:24.72

意見貰いたいなら晒してみようぜ

2022/09/19(月) 15:27:27.41

>>21
最初からホームラン飛ばそうとしないこと
投稿1作めから大人気で即座に書籍化なんて無理だから
もしあっても20～30万字は重ねないと奇跡はおきない

2022/09/19(月) 15:27:59.17

>>22
失敗作でも良ければですね……。
ちょうど５万書いて没にしたもの、
没にした理由以外にダメなところないか気になってはいるので。
（まだ投稿はしていません。晒すなら短篇として掲載してからにします）

10 (ﾜｯﾁｮｲ f7ca-E+l9) · 2022/09/19(月) 15:28:11.92

みなさんありがとうございます
>>10
回想を多用すると読み手が混乱しない書き方が必要ですよね
3話前に出した回想の詳細を読者が覚えてくれているか？と考えると私の力量では難しいかもです

>>13
4話目まではパーティとの出会いや追放されるまでの経緯を書いていたんですが
圧縮できないか考えてみます
こういう説明を回想で書けるようになりたいです

>>16
ざまぁが最後のほうでも良いというのは盲点でした
なろうの人気作を読んでいると追放した側が損害を受けていたり困っている描写が早い段階で出てきていたので

2022/09/19(月) 15:29:06.48

>>10ではなく>>12さんでした
失礼しました

2022/09/19(月) 15:30:18.43

>>23
1作どころか、何作も屍を積み重ねています。
公募勢でもあるのでそういうのには慣れていますｗ

ただホームランの打ち方を失敗から学ばないと、
いつか打てるかもしれないホームランも打てないと思うので……

2022/09/19(月) 15:32:32.69

面白さが分からないなら
面白い作品に出合うまでランキングを上からずっと読んで行くしかないのではないか
300位まで読んで出会わなかったら
ちょっと神龍の力を超えてしまっているが

2022/09/19(月) 15:39:16.78

ランキングはドアマットざまぁランキングみたいになってるからなぁ

目指すところが書籍化なら、書籍化で検索かけるかなろうコンやタイアップコンテストの受賞作とか読んだ方がいいんじゃないの？

2022/09/19(月) 15:39:40.24

>>21
それ目的と手段が転倒してるやろ
ラノベ作家になる事が目的ならラノベの書き方を学ぶべきだろう
つうかラノベ作家目指してる人になろうの面白さがカスリもしないって個人的には考えられないんだけど
妙な思い込みとかプライドでこれはこういう理由で面白くないって事にしてない？
あるいは単なる勉強不足か

2022/09/19(月) 15:39:41.09

>>27
なろうの傾向やコツが掴めれば自分ならって人は多いが
同じ程度かそれ以上に掴んだ作家が毎週何千人も同じジャンルで連載してる

もう文章の良し悪しなんて関係ない
新人作家ってだけで不利でどうしようもないから
多少コツを掴むよりも読者を掴むために何作か完結させるが良いよ
100話20万字の作品を完結させりゃ1000ポイントくらいにはなる
1000ポイント超えの完結実績があれば読んでやるって読者も多い

2022/09/19(月) 15:40:22.20

聖女がランキングに多すぎて、聖女って何？ってなってきてる
勇者や魔王がタイトルに大量発生していてもそんな風には思わない気がするんだよね
なんでだろ
っていう、ただの感想ですw

2022/09/19(月) 15:40:40.69

むしろ面白くないと感じるところを読者は面白く感じているってことなんじゃない？
読者の求めるものを書くことに面白さを求めてみたらどうだろうか

2022/09/19(月) 15:43:01.68

>>21
三次選考までいった完成作がすでにあるのなら
それをそのまま載せるのも手ですよ
（もちろん読みやすい文字数に分割して連載作品として）

１日３回以上更新を１カ月以上とか続けたら気づく人は気づくと思います
内容を高める以外に存在に気づいてもらうことも必要ですよ

2022/09/19(月) 15:44:02.58

小説を書く事に慣れようと思って短編や掌編を書こうとしてるけど、何度書き直しても完璧な作品が出来なくて完成させられない…

2022/09/19(月) 15:45:34.73

多分書籍化してる人やアニメ化まで行ってる人ですらも完璧に書けたなんて思ってないと思うよ
だから完成させるんだ

2022/09/19(月) 15:46:17.62

>>33
横だけど君、天才だな！！
参考にさせてもらうわ

ところで所謂ヒロイック•ファンタジーもラノベだよね
あぁいうの好きだと今のランキング上位に対して違和感を感じても仕方ないんじゃないかな
上の人がどんなの書いてるか知らんから、頓珍漢なこと言ってるかもだけどね

2022/09/19(月) 15:46:38.64

短くまとめるというのは意外と技術が要るからねぇ

2022/09/19(月) 15:48:18.85

>>30
読めるには読めるし「ここらへんを読者は面白く感じているんだろうなぁ」と考えられはするんですよね。
ただ新人賞や有名作を読んでいてよくある「クッソ、面白いな。悔しいぐらい面白い」って、
思わずのめり込んで読んでしまうようなことがないんですよね。

たぶん勉強不足だと思うので頑張って今もランキング読み漁っているんですけど、
どうにも夢中になるようなところはあまりなくて……。

2022/09/19(月) 15:54:13.53

>>39
試しに悔しいくらい面白い有名作品をあげてみて

2022/09/19(月) 15:54:14.46

>>31
公募で落ちた作品を何作か投稿しているのですが、サッパリですね。
ただ今までは公募向けに書いているものばかりだったので、20万字はいかない。
うーん、逆に難しいな。20万字も必要な作品……。

>>34
それ既に載せて爆死しました。
処女作だったので、偶然かなと今では思っています。
（晒したいのは山々なのですが、ここだと１スレに１作品しか晒せないようなので……）

2022/09/19(月) 15:59:19.80

まあ三木なずなでも読んで
文章力なんて必要ない数撃ちゃ当たるんだと悟ると良いよ

2022/09/19(月) 15:59:38.82

>>39
そこまでハイクオリティの探すんならランキングじゃなくて超人気有名書籍化作品片っ端から当たった方がよくない？
そういう作品だって結局中弛みするとかピーク過ぎたらイマイチとかもザラだから評価全部真に受けてもダメだし

つまり効率的な人気作品の探し方ができてないって創作メソッド以前の問題なんじゃないかと

2022/09/19(月) 16:00:17.04

>>41
晒しスレに晒せばいいんでない

2022/09/19(月) 16:05:19.46

>>40
「処刑少女の生きる道」
アイデアと冒頭30ページの衝撃で、してやられたッ！って思いました。
ドンデン返しのタイミングが絶妙で、読んでいて何度も「おおっ」って言ってしまいました。

「スパイの教室」
キャラが多いのに読者が把握しやすいような工夫がされていたり、
戦闘描写や緊迫感の演出方法など参考になるところが多かったです。

「現実でラブコメができないと誰が決めた？」
冒頭からの勢い、主人公の行動原理のユニークさとブレなさが心地よい。
芯の通ってオリジナリティのある主人公の一人称なのだから、読んでいて退屈なシーンがなかったです。
男友達のキャラクター性も立っていたし、冒頭のラブレターのくだりを最後で回収したときゾクゾクしました。

すみません、ちょっと語りすぎて長文なったかもです。

2022/09/19(月) 16:10:09.16

>>45
処刑と現実は読んだことあるけどどっちも面白いよね
このまま公募狙いでいいんじゃないの？

2022/09/19(月) 16:11:48.41

>>36
完成させたいけど自分が誰からも文句が付かない物を作りたいと思ってる節があるからなかなか完成させられないんだよ

2022/09/19(月) 16:20:11.85

公募となろうからの書籍化は書き方が違うよ

なろうは大喜利テンプレを使わないとまず読まれない
読まれなければ電子の海に沈むので、どんなにいいものを書いても出版社の目に止まらない

大喜利テンプレが面白いと感じられないのなら公募に絞った方がいいんじゃないかな

もしくは別の投稿サイトも併載して狙うとか
カクヨムとかアルファポリスとか

アルファは大賞の奨励賞に引っかかるか書籍化申請で編集の目に止まればデビューワンチャンある

2022/09/19(月) 16:33:52.06

>>41
底辺スレで晒しなよ

2022/09/19(月) 16:37:41.04

首の後ろがチリチリしやがるぜ
複数スレを渡り歩きつつの
打ち上げ目的人集め工作に見えて仕方がない俺はきっと心が汚れている
もう少し勿体ぶってのゴールデンタイムに狙いすませた晒しが

2022/09/19(月) 16:43:14.20

最近ローファンで日間の二桁代ふよふよしてるんだけどさ
別に、朝起きたらめちゃくちゃポイントが！！ってことないからやめたくなる
エタッていい？

2022/09/19(月) 16:43:16.65

えっと……ここで晒してもいい流れですかね。
工作なんかに見えてたらすみません。評価とかブクマは全然いらず、
単に自分のスキルアップのためにと思っていたのですが、誤解を与えたのならすみません。
（これ以上別スレに行ったら、工作だと誤解されそうなのでここで晒そうと思った次第です）

2022/09/19(月) 16:49:37.20

>>52
ランキング作品をそれほど面白いと感じないが
面白さがあるのは理解できるというのなら
なろうの追放ざまあテンプレ系と趣味嗜好の相性が悪い可能性がありますね

その状態ならたぶん「キーワード検索＋総合評価の高い順」の検索とかから
作品を読んだほうが何倍も勉強になると思う

追放ざまあテンプレを読んでる読者層を理解するというのは
ちょっと趣味嗜好の問題で無理があるんじゃないかなと思う

ノクターンのＮＴＲものやレ〇プ系を考えればわかるけど
読者層を理解しようとしてもそういう読者層を理解することって
合わない人にはどうやっても無理ですから

なのでランキングを狙うというなら
「流行りのものをうまく書く」というやりかたよりも
「自分の書くものに流行りのものからできるものだけ取り入れる」というやり方
のほうがいい気がする

2022/09/19(月) 16:55:10.10

>>53
そうですね。特に『ざまぁ系』はざまぁされる側に感情移入しちゃって、
最後のほう可哀想で泣いてしまいましたし……相性悪いんだろうなぁ

自分のやれる範囲で流行を取り入れるしかない、
という感じですか。たしかに『ざまぁ系』は気分悪くなりながら書いても、
全然面白く書けなかったですし。

キーワード検索するのはヒット率が高いキーワードですか？
（今なら「王子」と「義妹」と「令嬢」が強いようですが……）

2022/09/19(月) 16:57:49.41

そうだそうやって時間を稼げ
夜組の帰宅まで引き延ばすのだ
そして満を持してシレッと最終決戦地の底辺スレへ

2022/09/19(月) 17:01:24.77

>>54
何を書きたいのかによるとしか
王子義妹令嬢は異世界恋愛のキーワード

ハイファンならまだ追放ざまぁ、俺TUEEEE、ゴミと思われてたスキルで無双、俺なんかやっちゃいましたが強いだろうし

2022/09/19(月) 17:06:37.30

>>54
キーワードの設定は自由でいいでしょう
むしろ自分の趣味嗜好に素直になるほうがいい
「ＴＳ」「戦記」「悪役令嬢」なんでもいいです

なろうは最大手だけあって数が多く「非テンプレ」の成功作はもちろん
「テンプレ」をちょっとだけ利用した成功作もありますから

ランキング狙いならそれと繋がりが深いキーワードを検索すれば
おのずと参考になる作品も探せるでしょう

例として
「追放」「ざまあ」が苦手であるなら
「憑依」「転生」「悪役令嬢」「悪役転生」などの
最流行じゃないけどその次に流行していてかつ
自分と合いそうなキーワードを検索してみることをオススメします

2022/09/19(月) 17:07:24.28

自分も次回作はもっと流行りを取り入れたいと
ノートに「聖女」だの「令嬢」だの「追放」だのとキーワードを書いて何か浮かばないかなんてやってるけど
何も浮かばないわｗ

例えば自分の中に「ヌンチャクが活躍する話を書きたい」という欲求があったとして、
主人公はヌンチャク使いと決めてからこいつになろうムーブをさせるように考えた方がいいのか、
それともあくまで主人公は勇者や令嬢といったなろう受けしそうなキャラに決めて
どうにかヌンチャクをどこかに混ぜられないか考えた方がいいのか、どっちなんだろう

2022/09/19(月) 17:14:56.11

>>56
正直、今のハイファンの流行と比べたら、
ざまぁ無しだと弱いかもしれませんが異世界恋愛のほうが性に合ってるんですよね

>>57
TSとかでも良いんです！？
（ハイファンの月間ランキング見てたら、TSタグ殆どなくてダメだと思ってました）
自分と会いそうなキーワードと、流行しているキーワードが一致しにくいですね。
もう少し頑張って考えてみます。

2022/09/19(月) 17:20:00.43

お前らネガティブな気持ちになったらどうしてる？
こういうスレに愚痴にきても肯定してくれる人いないからモヤモヤするだけなんだよな

2022/09/19(月) 17:20:21.58

ラノベ作家を目標にしてるなら今日の流行の面白さが分かるか分からないは関係無く市場から求められている話を察して書く能力が必要なのでは？
来年何が流行ってるかは誰にも分からないし、その流行りが理解できるかどうかに関わらず企画書みたいなのを通さないと新しい書き下ろしを書かせてもらえないのだから
むしろ理解できない今日の流行ものを自力だけで理解できないながらも察して書いて人気を出せてこそラノベ作家としてやっていける状態なんじゃなかろうか

自分の書きたいものがたまたま今日なり明日なりの流行りに合致しただけなら明後日には干されるだけでしょう
特定のこの物語を書籍化したいだけの書籍化ゴールならともかくね

2022/09/19(月) 17:22:09.78

なーちゃん耐えて
もう少し皆が雑談で間を繋ぐから

>>50
死にさらせこの三段腹クソキモオタデブ！

2022/09/19(月) 17:26:37.92

モヤモヤして愚痴って、スレの主みたいな説教臭い人に論破される
モヤモヤを晴らす為に泥沼のレスバに突入する→書く時間を無駄にする

結局説教臭い人をスッキリさせるだけなんだよな
なんの意味もない
かといって黙ってスレも見ないでいるのは耐えられない心の弱き人間が俺なのよね
はあ…

一番いいのは説教臭い人の側にまわっちゃうことなのかもね
蜘蛛の巣みたいに待ち構えて、新参ワナビの愚痴にとりあえずマウント
それで自分が優位にたった錯覚に陥ってやる気になれる
ここの人もそんなかんじでしょ？
どっかに馴れ合い前提の傷の舐め合いみたいな掲示板あればなあ

2022/09/19(月) 17:27:54.81

>>63
知ってるかもしれんが某画像掲示板のなろうスレは比較的平和

2022/09/19(月) 17:31:44.05

>>64
ありがとう
行ってみる

2022/09/19(月) 17:34:30.38

どういたしまして

2022/09/19(月) 17:35:21.57

>>58
ヌンチャクをどう活かすかにもよるのでは
個人的観点で考えるならヌンチャクって武器とギャップがある設定とのミスマッチが面白そうだから悪役令嬢やら聖女やらメイドと言ったフツーそれ使わんやろってキャラとの組み合わせにすると思う
まあほぽ出オチになるけど

2022/09/19(月) 17:42:34.14

>>61
その察する能力はどうやったら付くのでしょうか？

2022/09/19(月) 17:44:58.50

>>59
>>61
今の流行言うたら異世界恋愛の令嬢ものでしょ
ダッシュエックス、アーススターも女性向けレーベル作ったし各社タイアップコンテストで女性向けを絶対何作かは取ってるんだから

2022/09/19(月) 17:49:52.56

>>66
スカイプ入れてお願い

2022/09/19(月) 17:52:35.47

>>68それが教えられたら俺も初心者卒業できるのだけどねぇ
残念ながら非才な俺にできるのはこの疑問の提示だけ
まぁ最初と最後はランキングなり市場なりの人気作品をじっくり読んで、心では理解せず頭の理解だけで書いてみる実践の繰り返しが必要でしょう

2022/09/19(月) 18:00:11.41

基本的に書き手で、読むときは一気読み派なので気にしたことなかったんだけど
連載ものって、長くなってくると、最新話って毎回すごくスクロールしないと読めない…？

アルファポリスの栞みたいな昨日ある？

2022/09/19(月) 18:01:48.54

>>68
ラノベ市場の動向見ろとしか
某社なんか露骨にピッコマのWebtoon原作みたいな作品求めてるでしょ

男向けなら王道ハイファン、現実恋愛のラブコメ

2022/09/19(月) 18:09:19.82

１話をヒロイン視点で書くのって無しなの？

2022/09/19(月) 18:38:55.80

おもしろければなんでもありでしょ
面白くないならなし

2022/09/19(月) 18:45:21.59

プロローグいるかいらないか問題にも通じるけど、主人公以外の人間を最初に視点にすると、情報量が多くて読者の負荷が多い導入を二度やらせることになるから避けたほうがいい。
例外はホラーとかサスペンスのそいつが死ぬということが明確にわかっている状況。犯人や怪異は何者なんだろうという謎をフックにそのまま物語に入れる

2022/09/19(月) 18:45:37.00

>>75
なるほどです
ありがとうございました

2022/09/19(月) 18:55:47.57

久々に日間ランキング眺めてみたけど相変わらず異世界恋愛短編無双だなぁ
たまに別ジャンルがあると思ったらそれも聖女とか令嬢がメインっぽいという

2022/09/19(月) 19:33:30.08

聖女は勇者で令嬢は冒険者みたいなもんだから、男性向けも似たようなもんでしょ

2022/09/19(月) 20:22:29.80

>>67
その出オチを打破できるようなアイディアがなかなか出てこないんだよね
聖女＋ヌンチャク、短編にはよさそうだけどこれで10万字以上書けるか？みたいな
読者も飽きそうだし何より書いてる自分も飽きそう
それなら主人公格はさほどとがってないキャラにして
ヌンチャクキャラは脇にいた方が…とか考えてあーどうしたらいいかわかんねってなる

2022/09/19(月) 20:37:51.74

>>58
自分は『ヌンチャクの使い方を決めてから』かな
そうじゃないと、ヌンチャクでないといけない理由を考えるのが難しいから

「聖なるクリスタル」という無限にMPが回復できるアイテムが2本あって、そのアイテムを主人公が管理していたが、
ギルドのリーダーが余計なことをしてクリスタルが黒く濁り二度と使えなくなってしまった。
そしてリーダーが「お前の管理が悪いからだ」と言いがかりをつけて主人公をギルドから追放してしまった。
主人公の手元にあるのは黒く濁った2本のクリスタル。
このクリクタルを魔力の紐で繋げたとき、主人公は突如「ヌンチャクマスター」というクラスにジョブチェンジした！

って話を思いついた
これならヌンチャクである必要性が感じられるだろ？

2022/09/19(月) 20:38:04.74

純粋な疑問なんだけどみんな自分と同じ初心者のはずなのにどうしてそんなにアイデアが出てきてそれをちゃんとした文として完成させられるんだ？

2022/09/19(月) 20:44:57.34

アイデアなんて誰でも出せるけど作品に仕上げるのは難しいから

2022/09/19(月) 20:57:18.15

よくわからんが
主人公がヌンチャクに転生して聖剣ヌンチャクとして聖女ヒロインに使わせればいいんじゃね

2022/09/19(月) 20:58:06.64

>>59
ＴＳでもいけるというか
「ＴＳ＋Ｖチューバーもの」とか
「ＴＳ聖女転生＋悪役転生＋勘違いもの」で
人気が出て近年で書籍化した作品があったりします
後者はカクヨムからですが

それにＴＳものは爆発的な高ポイント獲得でランクインされる日間より
ジワ伸ばしの週間、月間のほうで顔を出すことが多いので
ランクインや書籍化が絶望的というジャンルではありません
（真に絶望的なのはホラー、商業によくある非転生非テンプレのファンタジー、とかがやばい）

メインストリームとは言わんがそれでも確かな需要があるので
実力がある、自分の適性に合うというなら
それに挑戦するというのも悪い選択肢ではない
少なくともランキングにこだわりすぎて
明らかに向いてない追放ざまぁに挑戦し続けるよりはマシな結果になるでしょう

それとランキングから探してるって言うけど週間や月間、四半期とかからも
調べたりしてる？
あのあたりは１０～３０位あたりでひょこっと変なのが入ったりしてるから
その辺も調べたりすると書くジャンルの選択肢が広がるかもしれません

2022/09/19(月) 21:05:33.61

>>81
すげえ面白そうｗ
やっぱなろう小説やファンタジー物をちゃんと読み込んでるとそういう案もポンポン出てくるんだろうな

2022/09/19(月) 21:10:31.84

聖女、令嬢、追放、ヌンチャクか
勇者が魔王を倒すための聖剣を代々の聖女が召喚する役目なのだが、当代の聖女が召喚したのはヌンチャクだった。
聖女はまともに聖剣呼べない出来損ないとしてわずかなお金とヌンチャクを持たされ教会を追放。
途方にくれているところを令嬢に拾われる。
令嬢の元でメイドとして働きだした聖女はヌンチャクの真の能力に気づき…
これは後にヌンチャクメイド聖女勇者と呼ばれる女の子の物語である

2022/09/19(月) 21:12:42.98

ヌンチャクはあくまで例だからおそらく書かないけどｗ
でも考え方みたいなのはちょっと分かってきたかも

>>87
最終的にブルースリーみたいな動きするようになるんだろうなぁ

2022/09/19(月) 21:17:41.47

そこらのソシャゲなんかで剣からビームとか平気でやってるのだから
ヌンチャクビームくらいはやっておいた方がいい

2022/09/19(月) 21:21:30.71

ワンピースのナミが使ってるの三節コンだっけ
三節根で天気魔法使えるんだからヌンチャクで魔法使えてもおかしくない

2022/09/19(月) 21:21:54.30

ヌンチャクってワードが好きなだけで、別の武器でも話が成り立つのは厳しいぞ
何でも出来るってのは方向性がないのと一緒だ
わかったらそのヌンチャクを捨てなさい

2022/09/19(月) 21:24:01.61

>>81
これ普通にランキング入れる設定やん…

2022/09/19(月) 21:24:29.68

呪われているので装備を外せません

2022/09/19(月) 21:44:36.52

落ち着けよ
まだスコップとか鍬持ったほうがマシだぞ
聖剣召喚で園芸用スコップを召喚して、周囲に馬鹿にされて田舎の村に帰ったら、村が襲撃されるという噂を聞きつけて、大量の落とし穴と塹壕で敵を撃退していくうちに最強になってく話とかならまだしも、ヌンチャクはどうあっても武器だぞ。フレイルの一種にしかならなくて発展性も意外性もない。せいぜいサブキャラとか敵の武器くらいにするものだって
おとなしく琉球文化無双くらいにしといてシーサー召喚したりサーターアンダギー配っとけって

2022/09/19(月) 22:01:45.63

催眠術をかけたり、打楽器として使ったり、崖から落ちそうなヒロインを助けたりとか武器以外にもいろいろいけるってば

2022/09/19(月) 22:16:39.32

「最終奥義、それは私自身がヌンチャクになる事でございますわ～！」
と言いながら長い髪の毛をツインテールに結ぶ
勝利確定のBGMが流れる

2022/09/19(月) 22:19:06.66

>>95
空も飛べるはず

2022/09/19(月) 22:26:39.58

>>87
掃除の動きで受けを覚えるんだな
ライトサークル、レフトサークル、アップダウンね

2022/09/19(月) 22:27:37.25

やれやれ
ヌンチャクの新たな可能性ってやつを見つけちまったようだな
これはもう俺のヌンチャクじゃない
お前らのヌンチャクだ

2022/09/19(月) 22:52:23.09

ぬんちゃくって何語なんだろうな
中国語？　日本語？

2022/09/19(月) 23:09:39.87

>>100
>>94が正解書いてくれてるよ
琉球文化無双くらいにしておきなって

2022/09/19(月) 23:12:56.61

作者あるある
文化とかを調べ始めるとキリがなくなりがち

2022/09/19(月) 23:39:19.55

ヌンチャクで検索すると流石に9作品しかなかった
ヌンチャクメインとなるともっと少ない

2022/09/20(火) 17:38:16.05

今の流行に少しでも合わせて読まれるモノを書きたいので、
異世界恋愛カテゴリで何か書こうと思っている身です。
ただ自分の構想にある物語上、どうしてもヒロインより身分上の王子様キャラは出せず、
バトル展開も普通にあったりします。
やはり大人しくハイファンタジーのほうにいったほうが読まれるのかな……？
（自分のやれる範囲で流行には合わせたつもりですが、これ以上合わせるのは厳しいかもなので）

2022/09/20(火) 17:41:16.86

異世界恋愛　→　女性読者向け
バトルあり　→　男性読者向け

まずメインターゲットを少しずつ絞っていく事をオススメしたい

2022/09/20(火) 17:44:47.67

ハイファンのが日間の敷居が低いのでうまくやればしばらく居座れる
異世界恋愛は魔境な上に王子溺愛が何だかんだ好まれる

2022/09/20(火) 17:46:04.42

>>105
バトルがないと物語書けない人間なので、
必然的に男性向けになると思うんですよね。
ただ男性主人公書けないので、女性主人公になってしまう。
ターゲットを絞る以前に、できることが少ないんです。

2022/09/20(火) 17:47:54.11

異世界恋愛orハイファンのジャンル選びってミスると取り返しのつかないことになりそうで怖いわ

2022/09/20(火) 17:55:01.22

女性主人公でバトルするのかあ……(遠い目)
圧倒的戦力でシンプルねじ伏せるバトルなら目はまだあるけど、その調子だと長々と苦戦敗北展開が欠かせないタイプっぽいね　

使える手札を増やすのが先決な気がしますがやれる範囲でやるしかないのか
せめてTS主人公やリムル様みたいに無性とはいかないものか

2022/09/20(火) 17:56:57.08

ひとまずはハイファンタジージャンルでの登録がオススメです

2022/09/20(火) 18:02:45.60

>>109
メインは人間ドラマでバトル展開は少なめですかね。
特に序盤は主人公が滅茶苦茶強いので、トントン拍子に進めていくつもりです。
（苦戦は１話のみで、次の１話で形勢逆転させて倒すパターンの予定）

敗北展開はする必要性（尺）がないので、
最終盤で腕吹き飛ぶぐらいだと思います。
そこまで来たら最後まで読む、もしくはそれなりに読んでくれる人がいると思うので。

無性やTSでもいいのですが、今回思いついた物語では強引な要素になってしまうかな……。

2022/09/20(火) 18:08:41.40

>>107
女主人公の男向けハイファンとかいばらの道だな
どうしてそんな道を好き好んで歩く？

2022/09/20(火) 18:13:07.19

女主人公の女向けハイファンを書けばよろし
ヒロインにイケメンを添えて10万文字超えるまでランキングに居座れば書籍化ワンチャンある…かもしれない

2022/09/20(火) 18:14:30.34

>>112
男主人公が上手く書けないんですよね
一般的な男性の欲求みたいなのが理解できなくて……
かと言って、華やかな生活で成功して～みたいな欲求にも理解がないので、
理解のないものを上手く書けるはずがないと思っての選択です。

2022/09/20(火) 18:21:00.24

女主人公でもどらまたリナさんみたいなら行けるんじゃないの？
なろうってああいう主人公はうけない？

2022/09/20(火) 18:21:52.27

>>111
女性主人公が無双する人間ドラマ読みたいです
恋愛要素あるならタブに恋愛を入れてハイファンタジーとしてみるというのも考えてみては？

女の子が腕ふき飛ぶのは…流れなら仕方ないだろうけど

2022/09/20(火) 18:24:25.14

サイレントウィッチや本好きはハイファンなんだよね
ダリヤは異世界恋愛詐欺と言われるくらい恋愛うすうす

TS女主人公なら
よくわからないけれど異世界に転生していたようです
みたいなのもある

↑は自慰シーンが気持ち悪すぎてて脱落したけど

2022/09/20(火) 18:25:54.91

>>116
なるほど……ハイファンで恋愛タグ付けで一度やってみようと思います。
いちおう複数の男性キャラが主人公に矢印向けている予定なのですが、逆ハーレムタグは無いほうがいいですかね？

2022/09/20(火) 18:26:21.79

まあ古い作品やアニメなんかは結構あるけどな
男向けの女主人公って
美少女は華があるしそれを好む男もたくさんいる
でも最近のなろうで受けるのかな？

2022/09/20(火) 18:33:55.50

逆ハーは好む人と好まない人がいるので、逆ハー状態延々と続けて固定の相手がいつまでもわからない話ならつけた方がいい
逆にこいつと引っ付くというのを決めてるなら早めに明示した方がいい
なろう読者の場合誰と引っ付くのか確認しないと全部読まない人がいたりする

2022/09/20(火) 18:37:55.36

>>118
逆ハーレムあったほうが読んでもらえると思います

すみません、個人的に女性主人公のバトル読みたいけど、なろう向けではなさそう
そうなるとタグは重要になるんじゃないかと

2022/09/20(火) 18:39:12.51

>>120
あ、確かに誰とくっつくかは先に知っておきたいw

2022/09/20(火) 19:05:31.82

>>121
ありがとうございます！　付けておこうと思います。
（女主人公は恋愛そのものに興味ない感じですが……）

私も好きなんですよね。
ライトノベルだとわりと女主人公のバトルもの多かったりするのですが……

2022/09/20(火) 19:27:15.48

このなろうの事よく分からないちゃんの自分語りがいい加減ウザくなってきた

2022/09/20(火) 19:39:18.14

>>120
男にも結構人気のあるティアムーンなんかも早い段階でアベル一択になったしねえ
はめフラも逆ハー状態に関しては否定的な意見も多い

2022/09/20(火) 19:56:04.72

連日だからな
昨日は晒すと言ってたのに晒さなかったちゅうか
なにかあれな展開でもうどうしようもなくなってたし

次の狙いはまた連休だしこの週末じゃね？
それまでに書き込み続けてスレに人を留めておきたいのかもしれん
結構なろうというか5ch工作慣れしてる気はする

2022/09/20(火) 20:01:40.36

すみません。昨日は工作がなんだという話があったので、
晒したらダメかなと思い晒さなかったです。
マジで工作とかそういうのではありません、というかこんなところで工作しても無駄じゃないです？

2022/09/20(火) 20:05:46.98

>>127
晒す晒さないでgdgdされると構ってちゃんみたいだから晒すならとっとと晒せよ

てか真面目に相手して損したわ
デモデモダッテ野郎は去勢してから出直してこい

2022/09/20(火) 20:12:26.54

こんなところで悪かったね
晒すつもりがあるなら今すぐ晒してみなよ

2022/09/20(火) 20:20:17.35

>>127
晒す晒す詐欺みたいになってるんで、変にもったいぶらずにさっさと晒しちゃえば？
多分これ以上先延ばししても誰も読んでくれなくなると思うよ

2022/09/20(火) 20:26:59.88

ありがとうございます。晒します。
不快な思いをされた方には深くお詫び申し上げます。

【URL】https://ncode.syosetu.com/n7270hv/
【指摘観点】
①すでにいくつか改善点は見つかっており、
　レイナではなくリリエラ（貴族令嬢）を主人公にやっていく予定なので、
　リリエラを主人公として見るとどうかが気になっています。
②個人的には鍛冶描写を実際の刀鍛冶を参考にこだわって書き込んだのですが、
　中途半端だったり描写過多ではないかと不安です。
③新しく書き直すほうでは百合設定は廃止する予定ですが、
　仮にこの作品で恋愛要素を抜いても違和感はないか。
④バトル描写の量は適切か。

【辛さ】
　この雰囲気だと辛さを指定しても変わらなさそうなので、忌憚のないご意見をお聞かせください。
【その他】
　連載作品としてこのクオリティはダメだと思い、
　それでも失敗は少しでも糧にしたいので短編として投稿した次第です。
　工作を疑われるのは嫌なので、ブクマや評価は決して入れない方向でよろしくお願いします。
【〆時間】
　〆時間は3時間後の23時半頃でよろしくお願いします。
（その時間なら起きているはず……我慢できず寝落ちしていたらすみません）

2022/09/20(火) 20:35:05.04

復讐ものか……

2022/09/20(火) 20:37:44.90

名前が既に紫だわ
前にも何処かで旧作を晒したか

2022/09/20(火) 20:44:43.31

なぜ底辺ほど吸い寄せられるかのように復讐物を書いてしまうのか

復讐物のハードルはおっそろしく高い
よくよく探せば大昔に成功例もあったかなぁどうかなぁというレベルの生還率の低さを誇る死の北壁

2022/09/20(火) 20:48:22.49

>>131
ヒーラーアタッカー晒してクソミソにされてた人じゃん
まず百合の時点で女性読者はアキラメロン
タグ、タイアラの時点で百合好かんから晒しじゃなかったら自分は読まない

一応貴族令嬢出てくるとこまでは読んだ

「貴族の保有する大量の魔力は、魔剣によって超常の力となる！　それこそがスキル！　平民には知られていないことだったかな？」
→復讐相手の男のセリフが芝居がかってて鼻につく

ここまで読ませるものを書いてたのに、ここで私はウッとなった

「貴族の保有する大量の魔力は魔剣によって超常の力となる。『スキル』と言うんだけどね。ああ……平民には知られていない事だったかな？」

　〇〇はヒロインに向かって小馬鹿にしたように嗤った。

自分ならこう書く
他にもヒロイン転生後過去の記憶を取り戻した時の様子がやっぱり芝居がかってて鼻につく
（続く）

2022/09/20(火) 20:52:20.63

復讐ものは一応それなりに人気ありますよ、なろうでも
ただ、読者人気(需要)より作者人気(供給)が多すぎて十分でない読者需要を奪い合っているような感じが
主人公の目的と話の縦筋がガッチリ決まりきってる(なろう的という意味ではなくストーリーものの定番という意味で)完全テンプレで初心者に優しい題材だし

2022/09/20(火) 20:53:09.83

貴族令嬢のセリフ
自分で自分のこと美おっぱいだの美尻だの言う女子なんかおらん気持ち悪い

ここですまないがギブ

自分可愛いと思ってても、そんな事同性に言うたら反感買うんだよ。
だから女子は絶対自分可愛いとは自分から言わんの
可愛いですねって言われたら照れて、
ありがとうございます、あなたも素敵ですよ、とか言うのが現実女子。
もしくは謙遜しつつお礼を言う程度。

貴族のお嬢様でしょ？　なんでそんなお嬢様の口からおっぱいだの尻という言葉が出るの？

2022/09/20(火) 21:00:00.11

人気ある……？
ほんとにぃ？
追放ざまぁを復讐の範疇に入れるならそうかもしれないけど

いや止そう
レスバをするつもりはないし折角の晒しだもの感想を書かねば
まことに失礼しました

2022/09/20(火) 21:02:44.02

こちらこそ申し訳ない
気を取り直して晒し作品に取り掛かりましょ

2022/09/20(火) 21:05:59.90

文章自体はうまいし読ませる力はある
いい題材を選んで料理すればランキング駆け上がるポテンシャルはあると思う

けど大仰で芝居がかっていると思われるセリフ回しやリアリティのない女性キャラクターのセリフは見直した方がいい

>>138
復讐自体はテンプレ大喜利から外れてるから読まれるかなぁという疑問があるよね
追放、婚約破棄、家族からのドアマットざまぁからのイケメンからの溺愛がやっぱり今のランキングでは強すぎる

2022/09/20(火) 21:45:03.86

お二方、忌憚のないご意見ありがとうございます。

大仰なセリフ回しはちょっと気をつけようと思います。
リアリティのない女性キャラについてなのですが、
男性向けを意識した際でもそれってマズいのでしょうか？

2022/09/20(火) 21:47:41.50

>>131
まず基本のド基本として
女性主人公を採用するなら女性読者がターゲットになるのですが
女性読者に熱くて疲れて汚れる鍛冶はほとんどウケません
そして百合というのは相当のマイナー市場です

この時点で既に二重苦なのに
それに加えてただでさえウケ難い復讐物、トドメに生首グロ
もしかしてわざとやってるんですかと疑ってしまうくらい悪手に悪手を重ねています

なんのまだまだ、バトル要素も女性向けではないですし
契約というのも偽装夫婦でしかない虚しさを感じます
本当の恋や愛が成就する他の作品に比べてかなり魅力に劣ってしまっています
ここまでマイナス要素で雁字搦めだと人気を出すのは難しいですね

他作品も少し眺めてみましたが
反発する余計な要素をてんこ盛りに盛る傾向があるように見受けられます
おそらくリリエラを主人公に書き直しても、今より僅かにマシとはいえたいして読者は増えないというか
もしこれが知り合いだったら目を覚ませとビンタして
百合とか復讐が本当に好きなのかというあたりから検討し直させているところです
どれもテンプレに寄せようとしながらも余計な一捻りを入れて台無しにしている感がすごいですから

鍛冶の事を調べた事で、それを作品に盛り込まねば勿体ないという気持ちは分からなくもないですが
おそらくソレに拘っていると上に行くチャンスを逃し続ける予感がしますよ

あとまぁ今さらどうでもいい事ですが、短編で4万文字は止めましょう
これなら1話4千文字くらいの10話に分けた中編にしたほうがまだ読まれていたでしょうね

2022/09/20(火) 21:56:02.70

>>131
0と1まで読んだ

これは女性向け異世界恋愛に舵を切って作り直したいってこと？それともシンプルな男性向け復讐ものハイファンタジーにするってこと？
とりあえず今の状態をみるに女性向け書くにはそれなりの量の女性向け作品を読まないと厳しそう
素直に女性主人公男性向けハイファン書いたほうがいいよ。
指摘観念みるにタイあらスレかなんかの批評聞いてコンセプトから立て直そうと思ったんだろうけど、一度ダメだったものをこねくり回してもどうにもならないから。

まあなんにせよ、セリフ回しが直接的過ぎる。シンプルな罵倒とか悪意って薄っぺらくて芝居がかって見えるんだよね。
とりあえずツンデレ方式の描写を使って欲しい。反対のことを言って逆の印象を強くもたせる。冷静になれと言われて私は冷静よ！と叫ばせると怒ってる印象が強調できるみたいに。
例えば「バケモノめ」って言われたときに「僕たちは選ばれし存在さ」なんて言うと非常に人間臭く見えて小物にみえる。ヒャッハー系サイコパスみたいな。
「私は人間だよ。君たちのような無学でなんの努力もしてない連中の方が人間として異常だと思うね」とか、ひたすら自分は人間であることにこだわった方が怪物っぽい。

というかセリフ周りだけじゃなく描写周りもストレート過ぎるわ。前世の記憶を思い出して怒りに震えるシーンあるけど、名前を聞いて思い出しただけで周りも気にせず正気失うのは過剰すぎる。さめる。そもそも生首の夢見てるのに大した感情を出してない癖に名前聞いただけでそこまで暴れるとか、読者からするともう主人公の方がバケモノなのよ。
復讐ものなら読者に主人公への同情を育んでもらわないといけない。家族を皆殺しにされた人間が何も手につかず路上生活者にまで落ちぶれるみたいなこと。
前世のことで怒っても仕方ないと自分を納得させつつも、毎日枕を悪夢で濡らして過ごし、ある日復讐相手が幸せな結婚をすると聞いて、相手に知らせてあげなきゃ、いざというときは私が止めなきゃとか言い訳しながらも殺す用のナイフは常に懐に入れて、相手の元に向かうとかそういうのが共感や同情を買うムーブ

とりあえずここまで
それと復讐ものは読まれないとかよく言われるけど、そういう感情周りの処理がざまぁものより難しいから読むに堪える作品が少ないだけであって、全く読まれないわけじゃないから

2022/09/20(火) 21:56:53.68

友達が書籍化決まって嫉妬で発狂しそうなので心を落ち着ける方法を教えて下さい

2022/09/20(火) 21:57:38.46

すみません、所要が入りで23時半に〆れなくなりました。
1時間前後で終わると思うので、〆は24時半～25時に変更します。
ご意見に対する返事は〆のときに行う予定です。

2022/09/20(火) 22:05:31.18

>>131確かにスイスイ読める
特に序盤さえ乗り越えたら素直に面白い、まである
俺の千倍は地力がある

1　リリエラは主人公向けではないように思える
それだとレイナの出番が少なくて見せ場や筋に困ってなら刀鍛冶の魂を武器に込める的な合体戦闘的な設定を加えたりする工夫で乗り越えられると思う　

2　連載ペースなら刀鍛冶描写はこのくらいで良いと思う
この短編としてはぶよぶよの描写過多

3　違和感は無いが百合はメイン以外の補強テーマとして心強いので勿体ない

4　レイナが主人公なら過多で無駄
人質とか脱がす展開はいらない
ダブル主人公は約束された負けフラグ

ぶつ切りの連載伺いハイファンタジージャンル短編としては悪く反響だと思う
ロベルトのくだりは余分
ジャンルはこのままハイファンタジーで行くのが良いと思う
連載書くとしてもバトルや刀鍛冶描写はこれ以上殖やさないように気を付けて。既にキャパギリギリ

2022/09/20(火) 22:11:14.96

>>131
読みました
ある程度書ける能力はあるなと思うぐらいには筆力はあるけどエンタメに昇華させる能力があまりないのかなと思った
つまり経験不足、他人からの評価不足なんだろう

問題点1
構成が工夫されてない
例えばバディ物であるにも関わらずバディの登場が遅い
主人公の弟子入りシーンとかやるくらいなら記憶覚醒、鍛冶目指す事決意したあと一気に二年後まで飛ばして必要な要素だけピックアップして後で差し込む事もできたはず
冒頭もそうだね
ショッキングな首晒すシーンスタートでよかったじゃない

問題点2
キャラの魅力不足
上の人も言ってるけどリリエラのキャラが下品
女キャラで下品というのは男女問わずそこそこの割合で受け入れられないと思う
敵キャラの双盾使いもしゃぺり方の個性付けが悪い方向に出ててぶっちゃけサムい
キャラ付けというものを一度考え直す必要があるのでは

問題点3
描写の弱いアクションシーン
しっかり見せて欲しいところをあっさりと書き流したりセリフだけで説明したりとビミョーにツボを外してるところがある
最大の見せ場である敵をやっつけるシーンぐらいはせめてじっくりと書いて欲しいところ

問題点4
GL描写がやっつけ
下品なリリエラとそれにチョロく絆されたレイナが何となくそれっぽい関係になったというだけでストーリー上消化されてない
この程度ならスッパリ切っても問題ないと思う

以上厳しい事言わせてもらったけどこの辺は結局他人に見せれぱ確実に指摘してくれるところなのでそれの積み重ねになってくると思う
筆力というよりエンタメ性の問題になってくるのでそれの高い作品(構成であるなら映画やミステリー、キャラであるなら人気キャラ作品、アクションであるならラノベに限らないアクション小説)をいっぱい見て勉強して書いた作品を他人にどんどん見てもらうのがいいと思う
晒しスレもあるしね
辛口失礼

2022/09/20(火) 22:51:00.01

>>144
ボコボコに殴ってどっちが上かわからせたほうがいい
その後風俗に行ってオレだけに従う奴隷を購入するんだ

2022/09/21(水) 00:43:10.47

〆ます！

お忙しいなか、たくさんのご意見ありがとうございました！
いただいたご意見の中からまとめつつ、次に気をつけていこうと思った点を……。

・キャラクター造形の見直し
　キャラの濃さと深さを両立する必要がある。
　言わなくてもいい、やらなくてもいいなど、下手打ってしまうセリフや描写と、
　キャラを良い意味で立たせるセリフや描写の両方を意識して書く。

・セリフ回しの改善
　クドすぎず、よく考えて「必要なもの」「不必要なもの」「あったほうがいいもの」を書きだす心がけを。
　台詞は繊細に選ぶ。今までだと、地の文ばかり気にしていて、台詞は手を加えないことも多かったので。

・構成は「なにを見せたいかの軸をハッキリさせる」
　何でも見せようとしすぎる悪癖が自分にはあるようなので、構成考えるときに気をつける。
　メリハリがないのだと自分では感じました。
　これはコンセプト段階でも言えることかもしれない（気づいたら色々な要素を付け足してしまう悪癖があるみたいです）

個別に返事もしたかったですが、
レスが連続したり長くなると怒られそうなので、
このような形にしました。
あれもこれもと全部改善しようと思うとキャパオーバーになるかもなので、
とりあえず次はこの３つを心がけて執筆してみます。

2022/09/21(水) 01:11:26.54

>>144
こういうコメントに対して
以前前向きになれそうなコメントしたら
ここのスレで薄っぺらいコピペ扱いされたから
今回は素直な感想を言うわ

サクッと筆を折って別の趣味や道に進むか
腹をくくって書くなり読むなりしてすぐに努力を再開するか
を選べ
そうすりゃ心なんて勝手に落ち着く

嫉妬したところでそいつとの実力差なんて埋まらないし意味もないし
嫉妬する時間がもったいないから
その時間を本を読むなりなろう小説を分析する時間なりに当てたほうが有益
嫉妬している時間、その友人は次の書籍化の打ち合わせをしてる
嫉妬している時間の分だけ友達との差は開くぞ

2022/09/21(水) 01:28:45.87

>>144
公募ででかい賞取ったら勝ち
そいつより後から書籍化しても売れたら勝ち
そう思って書くことかなぁ
何かを書き上げなければ書籍化はできないんだよ

リアルの友達だと切れないから辛いよね
拾い上げよりも公募からの書籍化のが出版社に大事にしてもらえるので、それを励みに頑張ってみたらどうかな？

現実を言うとプロの編集さんに原稿見てもらうと飛躍的に文章力が上が……いやなんでもない

2022/09/21(水) 02:52:25.87

>>131
〆たのにごめんよ、読むの遅いんだ俺。血溜まりが口から出るの変じゃね？と思った
リリエラは貴族なんだけど変な奴だロベルトにでも仕込まれたんだろうと考えれば
俺はそこまで違和感はなかったんだけどレイナの方が定まってないと感じた

「って、オイ」とか「マジですか」など、普通なんだけど作品に合ってない気がする
とは言え、当たり前の少女の感覚と前世の記憶を持っていればそんな風にもなるか
二人が出会った時「は、はぁ」とか「はぁ」とかすんごい間抜けに見えて
冷静になるのがちょっと遅いかなーと復讐するんだからシャキッとしろとおもた

②国家機密をとっとと横流すか、感受性でサクッと機密を超えてほしい
③恋愛要素は欲しい。怒られるかもしんないけど男女でよくね？

あれ待てよ男主人公書けないって言ってた人か？え、そうなん？
男向けに見えるが、俺が乙女になった可能性もあるか、え？わかんなくなった

2022/09/21(水) 04:31:21.65

>>151
実際その怨みの心が他とは違う馬力や粘り腰を生んだりするからね
執念こそが執筆の本質だ

2022/09/21(水) 09:07:30.24

>>144
この世界が小説家になろうの世界でしたら、良くて３枚目の脇役、悪くてざまぁ対象となる可能性が高いです。
嫉妬心を落ち着け、純粋に応援してみてはいかがでしょうか？
運が良ければ、主役返上できるかもしれません。
応援しています。

2022/09/21(水) 10:27:52.30

>>144
それは辛いですね
小説の中でそのお友達をコロﾎﾞｯｸﾙしちゃえ！！

2022/09/21(水) 10:36:57.92

>>144の友人「お前はこのLINEグループから追放だ！いつまでも書籍化できない作家はいらねえんだよ！」

2022/09/21(水) 11:03:13.49

氷の国のこの国では役立たずと言われた凍結スキルでアカウント凍結してやった
解除してくれと頼んでももう遅い

2022/09/21(水) 11:40:05.76

流れを切るようですいません
一作晒してみても良いでしょうか？

2022/09/21(水) 11:40:23.44

どうぞどうぞ

2022/09/21(水) 11:41:55.22

お言葉に甘えて

【URL】
https://ncode.syosetu.com/n9982hu/
【ジャンル】
エロコメです
バトル要素もあります
【指摘観点】
なろう受けするにはどうしたら良いでしょうか？
【辛さ】
甘口でお願いします
【その他】
ハーレムです
きわどい描写あります
【〆時間】
15時くらいまで

よろしくお願いします

2022/09/21(水) 12:17:34.10

>>160
なろうでエロは客を呼ぶ力がないからな
そこが深夜アニメとは違うとこ
もうちょい客引きになる要素が欲しいな
90年代の漫画でも鬼で教師と設定を盛ってたぞ

あとは20話で無理なら50話を目指す
恋愛ジャンルは長いのが少ないからそれだけで目立つ
ただヒロイン二人で身体能力で優れる鬼だけだと詰まりそうではある

旧作のVR歌姫はちゃんと盛れてるのにヒロイン一点突破に賭けたのが
ミスと言えばミスかなあ
銀髪は中華で絶大な人気があるから着眼点は良いんだけどね
自分もアニメ化した時用に銀髪か白髪は必ず混ぜるようにしてるｗ

2022/09/21(水) 12:25:59.41

一つ大事なことがあった
20話で8万字は一話の文字数が多い
恋愛ならこれで40話にして良かった
ブクマも倍になったよ

内容についてだが現実恋愛のテンプレは少なく何でも上がる可能性はある
定番は学校のヒロインとネトゲで会った奴が実は～くらいか
文章も固く重くなりようがないから差がつかないしさ

2022/09/21(水) 12:29:52.52

>>161
さっそくありがとうございます

ハーレム系だから主人公は無個性気味の方が良いかと思ったんですよねぇ……そこが失敗だったか……
いまからなにか盛れないか考えてみます

50話くらいなら余裕でいけそうなんで
まずは長く続けることをがんばります！

2022/09/21(水) 12:34:47.85

>>162
文字数でそんなに変わるものですか……
一人称なら勢いでいけるかと思ったけど
そうでもないですね

2022/09/21(水) 12:38:48.10

>>164
変わらないよ
なんか低文字数を推す勢力が居るけど結局は話の面白さや引きの強さが全てだ

2022/09/21(水) 12:39:50.48

>>160>なろう受けするには……
濃い口にする
ちょっとエッチを除くと全体的にめっちゃくちゃ薄味
もっと開幕から全力でラブしてコメディしていきましょ
確かに薄口はバランス取りやすいかもですが
受けたいのに無難とか地味では仕方ないでしょう

2022/09/21(水) 12:41:44.72

>>163
ハーレムは客が来るけどお色気は弱いんだよね
絵の有無はやっぱり大きいのか
1話の文字数は色んな意見があるけど話数は多い方が良いからね

2022/09/21(水) 12:45:40.40

駄文が20話だろうが40話だろうがブクマは増えんよ
文字数だけで語るのは愚か

2022/09/21(水) 12:50:48.05

ジャンルや文体作品傾向で適切な一話の文字数ってのは変わる
この薄い作風なら無駄なエロ描写で文字数取られるのに一話を今の半分にしたら全く話が進まなくてブラバされるわ

2022/09/21(水) 12:56:51.27

>>166
ご感想ありがとうございます！
これ薄いのかぁ……まじかぁ……
地味なのかぁ……

2022/09/21(水) 12:58:11.96

>>167
とりあえずまだいくらでも書けるので
話数は稼ごうと思います
作中まだ三日くらいしか経ってないし

2022/09/21(水) 13:00:56.39

>>160
少し読んでみましたが……乙女回路持ちの作者さんが男性向けを志してやらかしがちな典型的失敗例ですね

主人公最強なのにウケない
ハーレムなのにウケない
スケベな男性にウケるようエロ要素も盛り込んだのにウケない
作者さんは訳が分からないと思っている事でしょう
露出が足りないからかも？　と晒しにいらっしゃったのかもしれません

えー、ショッキングな事実を申し上げますと、ウケないのは男心が分かってないからですね

乙女回路持ちの作者さんが本当によくやる間違いなのですが
作品の端々に、小さい息子さんを持ったウザいお母ちゃんムーブが露見してしまっています
これでは男性読者にはウケませんね

死んだ大童を蘇らせたのはヒロインましろ
これは産みなおし願望の象徴ですね
主人公を赤ん坊として、母親としての絶対的マウントを取りたいというましろ＝作者さんの指向が顕れているのです
というか大童というネーミング自体が既に分かり易く母親でありたい思いの存在を窺わせてくれています

最強の鬼の力を与えつつ、それはましろ由来
毎日キスしてママ大好きだよと言わなければ取り上げられてしまう脆弱な最強
名目だけのなんちゃって最強では男性読者もそりゃ嫌がるでしょう

美少女とキスできる名分が出来るんだから嬉しくないの？　と思われるかもしれませんが
それは受け身大正義な女性向けのセオリーなんですね
触りたい時に触る、キスしたい時にキスする　そういう設定でないと
男性読者は窮屈さや強制されるウザさを強く感じてしまうのです

あとまぁエロ推しもお勧めはしないというか
ランキング上位でエロ推してる作品って少ないでしょう？
男性は確かにスケベ大好きですが、この方向のエロはあまり喜ばれません

特にこの作品だと、主人公は女性の魅力をしっかり意識してその為に奔走奮闘して欲しい、という女性側の要望が強く顕れてしまっています
エロに囚われ、エロの為に物の怪と戦わされてしまうクッソつまらない構造
これも男心を分かっていない作者さんが本当にやらかしがちな失敗ですね
このあたりを自覚できていないブレーキの利きが悪い作者さんになると、奮闘を通り越して
できれば毎回死闘してズタボロになって愛を証明して欲しいというあたりまで転落してしまう人も多いです

男の子にウケたいなら、男の子が望むストーリー設定にしましょう
表面だけ偽装しつつ、実は子離れできないお母ちゃんにとって最高に心地良い設定のままでは、上には行けませんよ

2022/09/21(水) 13:01:03.91

>>169
ご感想ありがとうございます
作者としても感覚は同じです
これ文字数減らすと話が進まなくなりますよね

2022/09/21(水) 13:01:55.39

4話で立ちました
ありがとうございます

2022/09/21(水) 13:05:19.83

>>174
どういたしまして
こちらこそありがとうございます！

2022/09/21(水) 13:10:09.02

>>160
読みやすいし、素直にノクターンに行ってセックスしたほうが喜ばれると思うけどな
別になろうにこだわらなくていいんじゃないか
ノクターンで優しく読んでもらうほうが幸せになれる

2022/09/21(水) 13:21:26.75

>>176
ご感想ありがとうございます！
ノクターンかぁ……考えてみます

2022/09/21(水) 13:22:37.08

アイドルは無理だけどAV女優なら幸せになれそうな女だという判断

2022/09/21(水) 13:31:28.97

ブラバってどういう意味ですか

2022/09/21(水) 13:41:39.34

>>160
この文章、めちゃくちゃ好き
普通に、ブクマつけて読んでいきます

いい作品ありがとうございました

2022/09/21(水) 13:46:20.80

>>180
こちらこそありがとうございます！

2022/09/21(水) 13:50:06.06

>>180
スレテンプレくらい読もう
ブクマ表明はルール違反だ

それと厳しいことを言ってしまうと
読みやすいというのいは誉め言葉じゃない
読みやすいのに評価されないのは内容に問題があることに他ならず
それはすぐに直しやすい文章の読みにくさよりも時として致命的だからな
文章がよいだの読みやすいですだのという感想が多いときは作者氏は強く危機感を持つべき

2022/09/21(水) 13:51:32.89

>>179
>>3の用語集を見てください

2022/09/21(水) 14:21:58.70

あら、テンプレすら読まない初心者ですみません

2022/09/21(水) 14:24:38.87

>>160
よくできたテンプレって感じ
構成やスピーディーな展開など勉強してるのはわかるけどそう書いたところで独自性がまったく見えなければ｢面白い｣とはならないと思う
キャラや会話などもありきたりでぶっちゃけ設定さえ用意されれぱお手本を見なくても同じものが簡単に書けそうというのは問題
キャラなり掛け合いなり地の文なりで｢こういうノリは俺にしか書けない｣ってのを見せてほしい

2022/09/21(水) 14:30:38.07

>>185
ご感想ありがとうございます！
テンプレにはうまくはまっているとわかって良かったです
独自性はもっとがんばります！

2022/09/21(水) 14:33:44.63

作者「わたしって魅力ありますか？」

友人「……えっと、作者ちゃん肌きれーい！ぷるっぷるー！」

作者「そうか魅力あるんだじゃあ体重3桁だけどダイエットする必要ないよね！ありがとう！」

2022/09/21(水) 15:01:19.02

この辺でしめさせていただきます
読んでくださった方
コメントくださった方
ありがとうございました！

2022/09/21(水) 15:10:29.71

>>160
テンプレつうかテンプラ（テンプレに見せ掛けた偽物）だなと思った
これをテンプレと思ってしまう人はテンプレ書いたのに売れなかったマンに変身しそう
文章自体に大きな問題はないけど内容はかなりつまらなく
特にヒロインましろからの恩着せがましさの連打がかなり萎える
一話の半分過ぎあたりのましろの危機に走り出すあたりでギブアップした

2022/09/21(水) 16:05:55.07

〆た後だから言うが
おそらくこの作者氏の創作基本フレームが女性向けなんだろうな
読んでみてもそっち向けの話作りの癖が付いてしまっている
無理して反りの合わない男性向けに挑むより女性向け書いた方が良いのにとも思う
「白髪巫女幼女に転生して死にかけのおにーさんを助けたら最強鬼ーさんから溺愛されています」
の方向ならば軽く今の10倍以上ブクマが付いていただろう
女性向けだと現実恋愛は人気微妙だからそれより上は確約はできないがな
改造するなら鬼は少し泥臭い妖怪だしやはりここは竜王か妖狐あたりにしたいし

本人が男性向け行きたいみたいだから余計なお世話か
今のままのスタイルでは苦労が続けそうだがそれもひとつの作家人生

2022/09/21(水) 16:22:19.48

このスレのアドバイザーは比較的俯瞰した視点の批評してくれるからええな
スレによっては叩き目的の嫌な人いて落ち込むわ

2022/09/21(水) 17:07:12.82

>>191
タイあらスレは酷いな

2022/09/21(水) 17:44:33.65

>>172
この人の論評ほんと好き

2022/09/21(水) 17:46:13.14

>>160
ローファンエロコメは今日び流行らないだろうなぁという印象。
悪いところはほとんどないけど、読み続けたいと思うようなところもあんまりない。
ローファンのエロコメは怪異退治を主軸にするかラブコメを主軸にするかの2つの路線があって、その上怪異退治ラブコメにもギャグエロ優先路線とローファンラブコメ路線の2つ路線がある。この作品はかなりどっちつかずを走ってて、「この作品はこういう路線です」と表面出来てない。

というのも敵の怪異が出るのが遅く、三角関係の幼馴染を先に登場させている上に、メインヒロインであるましろが特に抵抗もなくキスしたりして恥じらいもほとんどない。

怪異退治のギャグエロコメを主軸にしたいなら、とにかく頻繁に怪異を登場させてヒロインのサービスシーンを出さなきゃいけない。なんなら場面切り替えで怪異と戦ってる最中からシーンが始まって怪異特有のサービスシーンからあっさり勝利くらいのスピード感が求められる。でもこの辺はマンガとか絵のある媒体じゃないと厳しい。
もしこの路線を走るならこれはゾンビですか？とかを参考にするといい

シンプルなローファンラブコメをするにはメインヒロインに恋愛感情が足りない。必要だからとキスするのはいいけど、恥らって欲しい。最初は人工呼吸のようなものとしてやるのはともかく、恥ずかしがっている主人公の反応を見て自分も恥ずかしくなってくるとか意識しだすとかそういうのが欲しい。でもこの作品のメインヒロインは良くも悪くもぶっ飛んでて、そのへんの人間らしさがない。まあロリな上神様だからそうなんだろうけど、恥じらいのないエロは全く感情を揺さぶられない。ヒロインのダッチワイフ化現象とでも言おうか。恋愛対象にならないから共感したりとかの感情移入が全く出来ない。
ちなみにこの路線を走るなら参考書は00年代のラノベにクソほどある。

ならばと普通のラブコメに寄せようにも先程のヒロインの人間らしさの欠如が邪魔をする。だからササッとサブヒロインの幼馴染を出したんだろうけど、メインヒロインとの恋愛関係が始まってもいないのにサブキャラ出されても消化出来ないのよ。メインヒロイン相手に恋愛を意識してない状況からのサブヒロイン登場はもう負担でしかない。もしやるとしても怪異に襲われて、主人公とメインヒロインの二人に助けられるような状況から登場するとかになるけど、こうなると最初のエロ優先エロコメになる。
まあ最近のラブコメは単一ヒロインものが多いからハーレムやるなら、この路線は最初から考えてないんだろうけど、正直現実恋愛の今の流行はその単一ヒロインラブコメだから厳しいと思う。
シーンとして主人公とメインヒロインのキスを幼馴染が目撃するのはいいんだけどね。でもメインヒロインとサブヒロインの初っ端の出会いがそれなのはもう状況の情報過多。

多分作者さんがメインヒロインに酷い目に合わせたりしたくないという親心出しちゃってるのがグダりの原因だと思う。ハーレムやるなら男性主人公への役得を最優先にしないと。
特に最近のハーレムローファンはかなり逆風に立ってて、現実恋愛読者にもローファン読者にもなかなか読まれないから難しいと思う

2022/09/21(水) 17:51:30.83

タイあらスレは設定だけで作品の中身を語ろうというのに無理があると思う

2022/09/21(水) 17:59:54.32

タイトルとあらすじだけで中身はまだ文字起こしすらしていない形での相談が横行たからねえ
仕方ない部分もあると言えなくはないけどやはりね……

2022/09/21(水) 18:08:19.52

タイあらは作品に踏み込むべきじゃないと思うんだ

2022/09/21(水) 18:16:00.42

＞多分作者さんがメインヒロインに酷い目に合わせたりしたくないという親心出しちゃってるのがグダりの原因だと思う。ハーレムやるなら男性主人公への役得を最優先にしないと。

結局これだよな
売れてる作品なら脇役ヒロインが負担している諸々を全部主人公に被せてしまってる
周りに指摘してくれるやつおらんのかと思ったけど
「あたしは好きだなこの作品」しか言ってくれない波風立てたくないだけの薄情な女友達しかいないっぽい

2022/09/21(水) 19:56:12.82

人がしぬ作品にR15つけるべきかどうかなんだけど
「俺は剣を抜き盗賊の首を斬り落とした。」くらいの文章ならやってることは残酷でもR15はつけなくて良いですかね？

2022/09/21(水) 20:00:04.10

エロスの事で毎スレその相談が数回出るけど、作中の行為ではなくどう残酷に描いたかの問題です
オバロさんをはじめ、まるっと軍隊や町を虐殺してるでしょう
どれだけ残酷さをアピールした描写かの問題だから具体的な線引きはできないです