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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ575
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sab3-Vilq)
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2022/09/26(月) 23:24:18.64ID:um9M3hjya
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。 お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

※重要事項
対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者 (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止 (違反者はスルー)
■新スレ作成 ・次スレは>>950が立てる ・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」

>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ 【投稿サイト】小説家になろう

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ574
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1662673317/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-Vilq)
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2022/09/26(月) 23:25:17.41ID:um9M3hjya
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください 掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます
 
──自晒し用テンプレ──
【URL】 小説のURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。
その他辛さなど 
――――――――――――  
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止) ・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨) ・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-Vilq)
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2022/09/26(月) 23:25:39.65ID:um9M3hjya
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
  毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
  そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
  非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-Vilq)
垢版 |
2022/09/26(月) 23:25:58.11ID:um9M3hjya
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう
・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです
・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-r4yT)
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2022/09/26(月) 23:27:37.16ID:um9M3hjya
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0007この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-Dv+f)
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2022/09/27(火) 03:47:47.61ID:bONiZbS7a
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込む発達障害者のことである

↓さらに本性はただの煽りカス

689 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:49:02.18 ID:rvZe6QzJa
初心者のふりして底辺スレでアドバイス貰う遊びちょー楽しい(笑)
あいつらブクマ一桁のゴミどものくせして垂れる御託だけはいっちょまえなのよねええええええええんwwwwwww

690 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:51:03.87 ID:rvZe6QzJa
わっわっ
すいません誤爆ですぅ(>_<)

722 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) 2022/07/11(月) 23:51:18.03 ID:Q4tmlbLDa
晒しマダー♪
0008この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-Dv+f)
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2022/09/27(火) 03:48:08.95ID:bONiZbS7a
498 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w) sage 2022/08/08(月) 19:40:40.12 ID:NE936O9Ha
晒しマダー♪
524 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w) sage 2022/08/09(火) 21:58:54.00 ID:zIN/8cxza
今日は2000文字書けました。

↓底辺スレ対象者をブクマ1000未満に拡げたがっていることが判明

528 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w) 2022/08/10(水) 02:34:18.82 ID:S1A7F567a
ルール変えようぜ
ブクマ1000まで底辺ってことにしようぜ?
537 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w) sage 2022/08/10(水) 08:30:50.50 ID:S1A7F567a
じゃあ次スレからブクマ1000までってことで
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-9A+Y)
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2022/09/27(火) 19:12:47.34ID:2i0Oj/3x0
聖書などの経典を無料で読めるサイト
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98+567&version=JLB
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1644289530/

聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1638847837/
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1648625824/
その他の凶兆
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1639460543/
114
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 1289-QymP)
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2022/09/28(水) 02:05:18.98ID:ZvuMeBcJ0
路線が定まってきたので漠然としていたあらすじを少し詳しめに書き直したところpvがガタっと落ちた
まあそれで減るpvはもともと途中で脱落するタイプだろうから問題はないんだが
0011この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/28(水) 08:24:08.58ID:vZ6idEJVa
とは言え案外気に入ってもらえるかも知れないしちょっと勿体ない気もする
あまり馬鹿正直とか愚直過ぎなのも考えものよ……
水清ければ魚棲まず、という奴で
0012この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/28(水) 09:38:14.76ID:vZ6idEJVa
まぁ清潔は好まれるけど潔癖は嫌われるよね
というお話
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-QZnr)
垢版 |
2022/09/28(水) 09:43:48.52ID:v3PWlL3k0
あらすじはどこまで書いていいのか迷うよなあ
序盤の物語が始まるきっかけまででいいのか(全体の2割)
その先の具体的な展開まで書くべきなのか(全体の7割)
スレでは7割書けと言われるけど、書籍化常連作家を見ると2割しか書いてない
どっちが正解なんだ
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-JEMU)
垢版 |
2022/09/28(水) 09:45:55.20ID:lEDYPOKC0
>>13
個人的には、連載形式は文庫本なんかのあらすじと同じ感じで良いと思う。
なろうの場合、それをもっと短くして良いんじゃないかな。要するに、読者の興味をいかに惹けるかだし。
結末までは書かない。触りの序盤というか、コンセプト部分に終始する感じで

反面、公募だと最後まで書かないといけないけどね
0015この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/28(水) 09:53:12.47ID:vZ6idEJVa
ストーリーの流れは2割ほどで十分
残りは作品のテーマや見せ場、面白いポイントをアピールよ
定番の人気テーマ部分、今なら追放ざまぁとか婚約破棄とかならもうこのワードだけで十分伝わるけどね
0019この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-0xco)
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2022/09/28(水) 11:44:46.31ID:EK1kPZDZd
タイトル、あらすじ、タグは分かりやすいものでいい
主人公の性別と老中青少大まかな世代、転移転生なのか現地民なのか、復讐するのか成り上がるのかスローライフなのか
ガチで読者はこれしか見てない
作者の造語や完結するかも不明なのにシナリオチラ見せと絶対要らん
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 1660-JEMU)
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2022/09/28(水) 14:40:56.48ID:FoiL91p70
伸びてる作品を真似るより伸びてない作品と共通する部分を排除した方が良いぞ
10万文字超えてるのにブクマ20ちょっとの奴とか明らかにタイトル、あらすじ、タグのどれかまたはすべてに問題点があるはず
0024この名無しがすごい! (スップ Sd32-nmgL)
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2022/09/28(水) 14:49:58.66ID:Jah42Xeid
確かにそれは一理ある
ランキング上位作家でもろくなあらすじ書いてない・まともにタグつけてない人割と見かける
この人がこれで大丈夫なら自分のもアリだろって勘違いすると痛い目みてしまう
大体そういう人は一発大きいの当てて固定ファンいたりお仲間からの支援でのし上がってきたとかのバックボーンがあるからなあ
0026この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/28(水) 15:41:12.55ID:ZSxFM/BDa
というよら何より、ランキング駆け上がるような高い需要の作品を手掛けたがらないのが底辺な俺達の特性だしな
中身の違いを無視して表面だけ真似しても無意味だわな
0028この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/28(水) 16:28:08.00ID:kbOYIxy6a
まぁ好きでも無いものの見分けなんて付かなくて当たり前だからお前さんの認識ではそんなもんだろう
俺も乃木坂46とかさっぱり区別つかないし、目が2つあって鼻と口が1つずつあった、くらいしか言えないけどそれで何かの本質をついてるかと言っても大ハズレで
興味ないものを無理に語らなくていいのよ
0036この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/28(水) 20:02:47.90ID:Gbbkcw2Xa
自覚があるなら投稿する前に改稿するだけよ
何だかんだやらない言い訳を探して我を通してしまうのが底辺というもの
結局そんな自分が好きだから抑えられないのだ……やる前に後悔はできないし
0039この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-B/hM)
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2022/09/28(水) 21:53:43.72ID:cl7l+wuRr
ブクマってお一人様何点限りとかないよね?
なんで剥がすんだろ?
あとアクセス解析、スマホでロボット検索とかあり得る?
スマホは人間と思っていいのかね?
0040この名無しがすごい! (スップ Sd52-nmgL)
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2022/09/28(水) 22:03:19.58ID:hmS98r45d
ブクマの上限は確か4000件なはず
片隅にひっそり入れててくれて良いのに…
機械ならユニーク人数にカウントされないから、ちゃんと人間が見てるよ
0041この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
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2022/09/28(水) 22:08:11.27ID:G9xvQd/Oa
フォルダひとつにつき400ブクマくらいの制限は一応あるはずだけど……並のユーザーからしたら実質無限に等しい

どこまでをロボット検索と呼ぶかは区別が難しいな……アプリが自動更新チェックするなら目的ページか小説情報ページを踏んでるだろうし
キーワード自動検索的な所でクローラーして本文をチェックしてるアプリも存在するかも知れない
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-eIsJ)
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2022/09/29(木) 00:30:47.22ID:Z2uTU2ur0
なんとなく追ってたけど途中からクッソつまらなくなって、ブクマ剥がそうかと思って見たらなんと俺しかブクマしてなくて
あまりにかわいそうだから剥がさず放置してる作品あるわ……
0047この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
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2022/09/29(木) 02:35:48.33ID:oTi+8xANa
しかしブクマ解除ボタンがブクマ設定変更ボタンに変わった事で少しだけブクマ解除されにくくなったよ
以前のいいねボタンとか、なろう運営は底辺の保護も頑張ってる
まぁ空回りっぽいが……一応姿勢だけはね
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-6zwp)
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2022/09/29(木) 06:41:07.61ID:cTyYneBA0
>>39
序盤の話を挿入した時に一括DLがやり直される関係で数万PVまで形だけ跳ねた事があるんだけど、その際スマホのPVも4000くらいまで上がってたからPCからの方が多いだけでスマホ判定されるアプリなんかもある
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e66-r4yT)
垢版 |
2022/09/29(木) 08:41:55.38ID:Hto7KSiD0
>>39
スマホでも明らかに読んでいないと分かるPVがあるよ
アクセス解析研究所で詳細を見ると数分で数千PVなんてのがある
ただそういうのは稀で、スマホのPVは実読者が多い印象
0060この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-r4yT)
垢版 |
2022/09/29(木) 20:33:47.58ID:85d8l8sea
晒しマダー♪
0062この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-tX/F)
垢版 |
2022/09/29(木) 21:00:24.85ID:XpRqhh5qM
メンタルコントロールの面からも趣味を持とうと考えて始めたそ小説を書くって行為は楽しかった。
良い趣味を見つけたと思っていたが、なろうに晒して惨敗しただ楽しめるだけの趣味ではなくなった。
ならば晒さなければいいわけだが、評価されたいという願望を抑えなければならない。小説を書くというのはもう趣味にならない。

趣味ってのは他人の評価を求めたくても求められないようなもので、利益など生まず、意味もなく、価値もなく、ただ行為自体が楽しく
あくまでも自己満足で完結するようなものが一番いい。SNS時代ではもう無理な話かもしれんが。
0063この名無しがすごい! (スププ Sd32-mlP8)
垢版 |
2022/09/29(木) 21:31:20.80ID:JqCS36lhd
今のなろうハイファン攻略方法は20万くらい書き溜めて一気に投下かなって思ってる
底辺は多分それが一番いい

受けるかも分からん作品をそれだけ書き溜めれるかって話だが
0064この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-QymP)
垢版 |
2022/09/29(木) 22:23:37.83ID:N6ZLPIwvp
なろうで生きていくにはユーザーニーズを調査しつつ
あらすじ、タイトル、書き溜め2〜3万字くらいで多数投稿してヒットかかるまで待つしかなかろう

ヒットする場合は一日3投稿くらいでかかる時もあるから1万字程度でもいいかもしれん、プロットはある程度作っておかないとよほどの速筆でない限り機を逃す危険性もあるが
あとは運良く掘り出してもらえるか

もちろん怪文書かいてるようなレベルは論外だがなろう読者が好きそうなものを書けばあるいは
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b7d-z/1i)
垢版 |
2022/09/29(木) 23:18:44.45ID:BUNwj0cX0
速筆って、完全オリジナル名称ではなく。例えば
モンスター名称もD&Dやらミノタウロスやら既存から
拝借してるから、名称に時間かけて考えてないだろ。
調べる時間の方が多くなるって
0067この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/29(木) 23:56:19.72ID:K1TwoqfVa
>>62単にオールインワンでやろうとしているからおかしくなるだけだよ
好きな話を書く作品と評価されたい作品の2パターンを手掛ければ良いだけ
最初から両立しようとするから上手くいかないのさ
俺やお前さんはそんな才能にあふれてるタマではないのだし、趣味なのだからひとつずつやって少しずつ積み上げていこうよ
0071この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
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2022/09/30(金) 06:27:48.80ID:9eoVXJ0la
そもそも規格のある工事大量生産品じゃないから1台1台がバラバラだぞ
それでも金属部品の鋳型や車輪の交換用作り置き、あとは街道の通行交差消耗事情で法があったりなんかでふわっと規格化されているが……
馬にファンタジー要素が全く無く馬車にもファンタジー素材が使われてない、非常に不都合な設定がお望みなら馬車でぐぐってウィキペディアを読み漁るといいぞ

馬も異世界馬だし馬車もモンスター素材とか使ってるしと妥協できるなら二頭立てで幌や屋根付き馬車が荷物載せてたり貴族用の豪華な作りで4人くらい乗せつつ結構な速度で走れるイメージにするといい
後の展開のために姫や商人が盗賊に追われて、馬か馬車がダメになるまで騎乗した賊や暗殺者の追っ手にギリギリ距離を維持するアレだ
追っ手側が単騎騎乗してるのに簡単には追い付かれないのが既にファンタジーなのだが……
読者イメージとしてはそんなもんだろう
0073この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
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2022/09/30(金) 07:15:09.09ID:EnbpJapAa
後追いの俺たちがこれから13年近く何とかしようとしても「もう遅い」だよ……
なろうは13年後には書籍化できる人気(人口)を失っているだろうし
その時に状況や時代がどうなっているかは誰にも分からん
我が身の無事すら自信を持って言える年数じゃないぜ……
0074この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-YcJW)
垢版 |
2022/09/30(金) 08:17:30.11ID:Uk0A4/46M
>>64
これ見て思ったんだけど、連続投稿する時って何時間くらい間隔開けるものなの?
次投稿する作品は7時、12時、18時って考えてるんだけど。
あと連続投稿するなら5連続とか10連続とかやったほうがいい感じ?

ストックは20万文字くらいある。話数は50話かな。
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-6zwp)
垢版 |
2022/09/30(金) 08:42:11.55ID:nwTV4DkG0
>>74
連続投稿は序盤にあまりにもやり過ぎると逆に読まれないから毎日2〜3話くらいの方が良いぞ。延びそうなタイミングだったりするなら頻度あげても良いけど……
0077この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/30(金) 08:46:54.39ID:EnbpJapAa
>>74どのくらい今日びの需要の濃い所を狙った作品に仕上げてるかと、前作までの作風と実績次第だよ
20万文字も書き溜めたら小手先以上の修正は利かないだろうし
そういった所を強く意識して書いてなかったならあまり打ち上げ狙いみたいな欲をだしても仕方ないのでマイペースをオススメするよ……期待感と失敗時ダメージは等しいからね
0078この名無しがすごい! (スッップ Sd32-eIsJ)
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2022/09/30(金) 08:48:09.32ID:F5NrPsT0d
8:00丁度だと競合するからずらそうと言う話が広まり、みんな8:10くらいにした結果そこも競合し、今度は8:20くらいで……と、どんどんずれていき最終的に一周しそう
0079この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
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2022/09/30(金) 09:01:08.91ID:EnbpJapAa
直近の7時なり8時きっかりに予約投稿されたであろう作品群とその前後を見比べてみれば一目瞭然さ
百聞は一見にしかずって奴よ
手前を惜しむ人が憶測で語るしそういった人に騙される
0082この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
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2022/09/30(金) 09:16:30.43ID:EnbpJapAa
むしろなかなか恋愛しない令嬢が異世界恋愛ジャンルに居続ける事がおかしいのであって
主軸であるはずの恋愛要素がなかなか出てこないのに異世界恋愛ジャンルじゃないと女性読者に読まれないからと平然とまかり通ってた
ハイファンタジージャンルで主人公の恋愛展開が禁止されてるわけでもないのにね
ハイファンタジージャンルが男性向けに占領されていたのが、ようやく正しい状態に戻るんだよ
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-toBK)
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2022/09/30(金) 10:22:09.37ID:MkVqAqsZ0
なろう主「30代経歴ゴミです、地元に恥ずかしい逸話あります、ぼくを大将軍にしてくだち! 譲歩しまくって将軍!? ふざけるなぼく地元にかえりゅううううう!」
これを軍のトップにする奴がいるらしい
0089この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-ktZR)
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2022/09/30(金) 16:11:10.65ID:lIfvJhCnr
べつに卒業は義務じゃないんだ
気ままにやれば良いさ
本人にとって納得できなければここに居ていい
中流で居心地悪い場合もここに来れば良い

ほとんどの底辺や下流は他に対してマウント取るために書いてるわけでもないだろうしな
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 626d-uxQy)
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2022/09/30(金) 16:16:26.82ID:UC7/Cg5O0
>>90
卒業できたらいいね…
たぶん、今の作品でそれなりに評価がないと
次回の作品もそれなりにがんばらないと上がっていかないと思うし
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 626d-uxQy)
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2022/09/30(金) 16:16:27.34ID:UC7/Cg5O0
>>90
卒業できたらいいね…
たぶん、今の作品でそれなりに評価がないと
次回の作品もそれなりにがんばらないと上がっていかないと思うし
0094この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-YcJW)
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2022/09/30(金) 16:43:15.48ID:Uk0A4/46M
このスレでよく言われる「小説を書くにあたって絶対にやってはいけないこと」を全部入れた俺の処女作品にもブクマ2つ付いたから、合う人には合うんじゃない?
0096この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-YcJW)
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2022/09/30(金) 16:55:04.06ID:Uk0A4/46M
>>95
先に言っておくけど、今は全部気をつけてるからね?
・くっそ短いタイあら
・テンポの悪い物語(2万文字たっても世界観の説明が続いてた)
・ダブル主人公
・主人公とヒロインの一人称視点の繰り返し
・予約投稿←これは今日から直す
・異世界転生(恋愛でも追放でも悪役令嬢でもない)

思いつく限りではこのくらいかな?
まあ、まだありそうだけど
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ f761-6zwp)
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2022/09/30(金) 17:07:55.42ID:97qaTIBx0
>>85
元から低いよ。4桁行けば良い方ってくらい
実際うちは投稿した時から時間PVがぽんと伸びるんだけど、30分に投稿してみたりするとその次の時間から伸び始める感じだったからあんまり変わらなかったのよね。多分ずっと予約投稿してきたからどうせ今回も予約投稿だろと既存読者から思われてる
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ f761-6zwp)
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2022/09/30(金) 17:12:49.50ID:97qaTIBx0
>>96
うちの作品は
タイあらは長い
テンボはとんでもなく悪い(各章の戦闘が2桁話数になるのがザラ。一戦数万字掛かってる)
主人公は単独だけど男キャラは多い
他人の一人称視点は普通に出てくる 
ほぼ常に予約投稿
異世界転生(悪役令嬢を自称してるがそもそも男なので令嬢ではない)
をぶちこんで数百話やってるぞ。PVもブクマも割と付くのよね……卒業はまあ狙えなくもないラインまで行けてる
0102この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-YcJW)
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2022/09/30(金) 17:16:38.89ID:Uk0A4/46M
>>99
手応え無かったからよかったけど、もしバズったりしても作品のクオリティを維持して連載出来なかったと思うんだよね

毎日2000文字投稿を意識して連載してたけど、ストック切れた頃で10,000文字程度しか書けてなかったし

それも結構無理して書いてたから、設定とかガバってた(これは投稿後の3日後に気づいた)
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 626d-uxQy)
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2022/09/30(金) 17:20:57.30ID:UC7/Cg5O0
>>102
よくあるなろう作者は数話の設定忘れて
設定ガバになるやつ
まあ読み手も気づかないしセーフ
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-BY5Q)
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2022/09/30(金) 17:32:49.75ID:D/fWY5zy0
ストック無しで毎日2000字頑張って書くほうがいいよ
時間に追われるから集中するし、それを続けていったら文章力もあがる
もうダメだと思ったときもすぐ終わらせられるしね
逆にファンがついてもおもしろければ休載中も待ってくれる

逆にオレは書き溜めのメリットを感じない
だらだら書いた成長も少ないプロットに齟齬が少ないであろうってだけのものに魅力を感じない
なろう小説はライブ感が全て
0107この名無しがすごい! (マクド FF2f-6zwp)
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2022/09/30(金) 17:45:43.37ID:yHK/XwDSF
>>101
異世界転生はランキング他で異世界転生/転移に隔離されてしまうからな
日本の夢を見た現地人が転生しただの前世は地球の日本という国を研究してた異世界人だっただのあの手この手で転生転移から逃げる時代よ
0108この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-YcJW)
垢版 |
2022/09/30(金) 17:51:49.63ID:SQMnkJYoM
ライブ感で書けるってそれだけで才能だよね
俺の筆のスピードはよくて1日1000文字、詰まると書けない日もある
毎日2000文字ってなると、それこそ他の趣味を止めないといけなくなるな
まあだから底辺なんだけどね
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b7d-1x7E)
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2022/09/30(金) 17:55:54.89ID:6xcn66P60
職業を転職しなが成長していく物語で
おおよそ、2年目でまだ最初の転職も
してないぜ。なんだか日常キララ系に
なりつつあるわ。かなりの遅筆だが
名称はすべて考えて、検索しても存在
しないオリジナルにこだわってる。
0116この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-0xco)
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2022/09/30(金) 19:18:11.82ID:SHsuaXddd
異世界恋愛一位 PV20000
現実世界恋愛一位 PV8000
ハイファン一位 PV64000
ローファン一位 PV86000
純文学一位 PV335
ヒュマドラ一位 PV6000
推理一位(薬屋のひとりごと) PV55000
ホラー一位 PV327
アクション一位 PV15000
コメディー一位 PV1000
VRゲーム一位 PV21000
パニック一位 PV6000
エッセイ一位 PV235

ファンタジー書きたがるから卒業出来ないんじゃね
0124この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
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2022/09/30(金) 19:55:46.32ID:rL6Cdg40a
テーマや要素の時点で実質的読者人口母数が非常に少ない作品づくりをしてるからねえ……
実力以前の問題で実力を発揮できても変化が乏しいからその反響がPVブクマにあまり現れない
テーマや要素選びも実力の内という観点からしたらブクマと実力は素直に比例するのだけど
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b7d-1x7E)
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2022/09/30(金) 20:02:07.60ID:6xcn66P60
ホラーはもっと細分化して欲しい。
スプラッター書くとミッドナイトいきだし、プレデターの様なアクションホラーとミザリー、シャイニングじゃ全く違うのに。
0129この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-0xco)
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2022/09/30(金) 20:15:53.71ID:SHsuaXddd
>>123
その人の他の小説、他は1000話越え180万字の完結でブクマ368しかないローファンや、
54話9万字でブクマ31のローファンとかだから今回どっかでスコップされたんやろな
底辺寄りでも日刊一位にはなれるってこった
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b7d-z/1i)
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2022/09/30(金) 20:16:16.78ID:6xcn66P60
>>126
2018年の4作目がSFホラーで以前がSFアクションだって、
何で違うのかワカラン。空想だとインデペンデンス、パニックだと
アウトブレイク系じゃないか、あとツイスターみたいな災害。
0138この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-tteQ)
垢版 |
2022/09/30(金) 20:41:12.01ID:rL6Cdg40a
前作人気も4桁ブクマ2作品あるから確かなんだろうね
魔法少女は要素なりヒロイン枠としては別に悪くもないと思うよ
主人公が魔法少女になる上に捻りたがるはさすがちょっと……最近、小理屈こねまくる魔法少女主人公の作品が晒されたのは底辺スレだったっけか
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f36-tX/F)
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2022/09/30(金) 21:01:42.06ID:72oofthz0
なるほどあの順位は以前の実績も加味してのことか
魔法少女も使いよう、と

坂田はちょっと異次元だね
昔彼の短編を読んだことがあるけど上手いとは思った
0140この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-r4yT)
垢版 |
2022/09/30(金) 21:22:40.44ID:0q38AM0xa
晒しマダー♪
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 9210-JEMU)
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2022/09/30(金) 22:47:24.72ID:XKKFzM8L0
ブクマ2だったのに1つ減ってかなちぃ
後がない
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-e5cN)
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2022/10/01(土) 01:24:43.98ID:Zkta/ol90
上から目線になるけどお前らの小説のタイトル面白いけど
ブクマする側の思考になれよ
聖剣、剣聖、魔術師

男の子が好きそうなワードいれろ。マジで
たくわんとか面白いかもしれんが、ある一定の所から伸びないぞ
0145この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-PGWA)
垢版 |
2022/10/01(土) 01:54:22.74ID:FkKZ76Ooa
異世界恋愛書いてるけど思うように伸びないから
どこかがダメなんだろうな……
部分別も見るようにしてるんだけど真ん中で凹んで最新話に向けて増えるのはどういう解釈すればいいんだ?
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ e37c-hDLO)
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2022/10/01(土) 02:24:00.87ID:FgMQm6QB0
>>145
基本中盤が一番低くて当然だぞ
序盤は来た人がとりあえず見てみる、終盤は更新すれば既存が読む、が中盤は序盤から読み進めた人だけが読む
だから中盤が低いのは道理というか普通
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ e33c-hXXO)
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2022/10/01(土) 06:46:49.13ID:q4nyVXs/0
なあ、ここのスレのみんな、特になろうウケを狙って書いてるようなやつはさ、中高生にすら書籍化作家がわんさかいるっていう現状についてどう思ってる?
俺死ぬほど悔しくて泣いちゃった
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 3397-IbeO)
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2022/10/01(土) 07:03:05.55ID:sGem/zRn0
大昔から漫画家の世界じゃ中高生のデビューは当たり前のように沢山あったじゃん
メディアとしては漫画の位置に近いライノベなんだもの当然そういうことはわんさかあるだろ
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ e33c-hXXO)
垢版 |
2022/10/01(土) 07:40:56.82ID:q4nyVXs/0
へー、漫画家って学生作家多いんや。知らんかった。とりま嘆いてないで描くね。50になったときには俺も何かを掴めてるといいな
0154この名無しがすごい! (スップ Sd1f-9edF)
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2022/10/01(土) 07:53:55.02ID:OWcR8mtzd
中高生が活躍するのは微笑ましく思うかな
ある程度時間に融通がきいて生活を保障されている主婦が書籍化しまくっている方が嫉妬する……(女性叩きではない)
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-mwjN)
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2022/10/01(土) 09:05:10.39ID:zJiuf4OV0
>>149
いいんじゃないの、それだけ才能あるんだから
高校生で会社経営してる子もいるし。
あの沖縄の学校いかないユーチューバーの子だって
成功してる。人と比較する暇あったら、ひらめきを生み出せ。
0157この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-4ak0)
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2022/10/01(土) 09:27:34.36ID:DNosvztra
まぁ才ある人、行動力ある人、ポジティブやコミュ力高い人……上を見たらキリがないわな
かといって下見ても俺がいるだけだから仕方ないし
少しずつ変えていくしかなし
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-/Zv6)
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2022/10/01(土) 11:15:26.66ID:AKMkseQt0
書籍化する人ってなろうに投稿するだけじゃなくて公募に出したり出版社に持ち込みしたりしてるよね
要するにマメ
結局現実と一緒で立ち回りの上手いコミュ力ある人が書籍化されやすくなってる
0161この名無しがすごい! (アウアウクー MM47-woee)
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2022/10/01(土) 11:21:11.64ID:dvUjZzQtM
ダラダラ同じ作品を書き続けないで、すぐに切り替えるフットワークの軽さも必要だよね
まあそんなことして何が楽しいのか理解できないけど

俺は趣味の範囲でやってることだし、書きたい話を書き続けたいからこのまま黙って投稿するけどね

それこそ売れたらいいや的な感じ、飽きたら止める
0162この名無しがすごい! (アウアウクー MM47-woee)
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2022/10/01(土) 11:24:51.66ID:dvUjZzQtM
>>161
を書いてて思ったんだけど、趣味の範囲でやるならなろうのジャンルブームって便利だよね
流行り物をお題目として大元のネタを考えればいいことだから、0から話を考えなくてもいいし
0163この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
垢版 |
2022/10/01(土) 11:39:42.18ID:SMivBVAVa
自己完結できる人は強いな
しかし底辺とて人の子、やはり読まれたい評価されたい気持ちが強いタイプも多くて
かと言って書くものを譲れない・融和できないとその摩擦を精神ストレスとして味わうしかない
0164この名無しがすごい! (アウアウクー MM47-woee)
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2022/10/01(土) 12:11:05.62ID:dvUjZzQtM
>>163
偉そうなことコメントしたけど半分強がりよ
やっぱPVやブクマ感想貰えないと折れそうになる
そん時は5chでSSとか書いて承認欲求満たしてるわ
最近SS少なくなってきたから、ありがたられるし
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/01(土) 14:20:46.63ID:5gcEWqx60
主人公の性格や行動そして周りの異世界人の対応を見てるだけで、作者の気持ちは大体わかる
評価されたいっていう事は、作者の気持ちに共感してほしいって表れだよ
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-e5cN)
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2022/10/01(土) 14:42:51.65ID:Zkta/ol90
ええこと教えてやろうか?
ブクマゼロで完結してた作品も他の作品が日刊一位になったら余裕でブクマ三ケタ超えるで
これはガチ
科挙合格みたいに他の作品も賄賂(ブクマ)が届きまくって作品全体が繁栄
その人全然活動報告青い鳥しないし、くれくれも最小限で最新作はブクマ五桁
ガチればいけるの典型例や
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/01(土) 14:50:02.28ID:5gcEWqx60
>>170
たまにいじめの描写とかかなり正確で細かいのあるし・・
無能だけど追放されたけど優秀でしたって展開もね
まぁいいじゃない (夢)の世界なら自由なのだから
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-e5cN)
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2022/10/01(土) 15:05:56.21ID:Zkta/ol90
個人的に童貞マジカルスクールはプレイしたほうがいいと思うの
えっちなゲームだけどムカつく人間の書き方が網羅されてるし、主人公の特別感がわかってなろうでも応用できる
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-mwjN)
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2022/10/01(土) 15:36:37.00ID:zJiuf4OV0
復讐モノっていうとアクションになるイメージ強い。
少林寺木人拳は最後に声を出せる事に驚いて、師匠との対決が熱かった。
あれも良く見ると師匠がトドメをワザと受けてる。
陰湿なだけのネガティブ要素しかない復讐って、こっちの気分も悪くなる。
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-e5cN)
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2022/10/01(土) 16:20:02.49ID:Zkta/ol90
ふぅ……次回作のタイトルとあらすじできた。
ざまあ対象、ヒロイン、少年がシコれる中二ワード、主人公が不遇
なんとか全部あらすじに詰め込んだわ(ドヤ顔
タイトルとあらすじが中二すぎて震えてきた。
実際かき始めると気持ちいいんだろうけど
0183この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/01(土) 18:08:37.24ID:iybxHCipa
そこに完結ボタンがあるじゃろ?
完結ボーナスと引き換えにする覚悟さえあればいつでも晒せるルールじゃよ
邪法だからオススメはしないが、完結ボーナスとか色気出してる場合じゃないと思ったら非常時の手段として
0184この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/01(土) 18:11:29.86ID:iybxHCipa
追記
完結ボーナスは最初に完結ボタンを押した時にしか完結と見なされない
完結状態を解除して再度完結状態にしても表示が変わるだけで完結一覧リストにのらないため
0189この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/01(土) 18:27:36.89ID:iybxHCipa
単に完結一覧が最終話投稿の時間順にリストされてるから、小説情報編集ページから完結状態に変更する場合は時間差があるケースが多いって話かな……?
損をしてる事に変わりはないが
0203この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/01(土) 19:32:31.45ID:qyjr0cW4a
短編やエッセイ、ポエムや童話や純文やリプレイ二次創作など諸々含めてだけどね
下半分は連載小説より不利なフィールドにいると考えて、数値の額面だけを鵜呑みにしない事をオススメしたい
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-yik8)
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2022/10/02(日) 00:02:38.64ID:We/+7lfG0
ニュー速とかで若いヤツが死んだスレ
見てると異世界転生って文字やたら
見るけど、人口増加と魂の数合わない
だろって毎回思うわ。中国、ロシア
みたいに規制されたらなろう系終わりそう。
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ a3db-/mFx)
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2022/10/02(日) 01:25:49.65ID:ue+ioro00
人としてアカンだろというレベルの暴言を吐いている野党がいるうちは
日本が共産国家みたいに言論規制をする心配なんぞないな

…中国共産党がしれっと株主第3位に居るカクヨムだと
台湾有事の際に色々やってきそうではあるが
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-mwjN)
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2022/10/02(日) 06:45:37.30ID:We/+7lfG0
アダルトビデオにモザイクある国だぞ。
ぼくたま事件で死んでたら確実に規制対象になってた。
あー、だからカクヨムのnovel0の小説コンテストに
異世界系がダメなのか
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ e33c-hXXO)
垢版 |
2022/10/02(日) 06:51:40.35ID:JQ9u+TGc0
このなろうブームっていつまで続くんだろ
もう既に衰退期かな?
ぶっちゃけ今のネットで人気になる→書籍化のパターンがある内に書籍化したいよね
あと3年は持ってくれねーかな
0213この名無しがすごい! (アウアウクー MM47-woee)
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2022/10/02(日) 07:38:50.43ID:ziLWSa8kM
>>210
意味がよくわからん文章だな
1時間で10話投稿を何度も繰り返したのか、それとも1時間に1話投稿を何度も続けたのか

その程度の文章力でブクマを3つも貰えるんなら内容は良いってことだろ
もう少し文章の練習を続けなさい
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/02(日) 07:41:32.00ID:fPUHIkWm0
>>212
いつまでいうかもう終わりかけてるぞ
中国も「これ似たような奴ばっかじゃない」と思われて
見捨てられているところだし
0216この名無しがすごい! (アウアウクー MM47-woee)
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2022/10/02(日) 07:52:13.13ID:ziLWSa8kM
まさかの再現が難しいと言われていたイラスト作品がAIで再現できちゃった今、無個性なイラストしか描けない絵師が撲滅危機にさらされている

なろう小説がAIに完璧にとって変わられちゃうのも時間の問題だろうね
すでに執筆AIできてるし
0217この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-I/C0)
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2022/10/02(日) 07:55:16.26ID:nBA01MS3a
どれだけAIが発達しても大まかなストーリーラインと細部を詰める作業は人間がやらされるぞ
翻訳ツールだってどこまで進化しても外にそのままお出し出来るほど完璧にはならんし
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 2310-B1ly)
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2022/10/02(日) 08:39:47.09ID:3ViT8iLg0
>>212
一日の投稿数はカクヨムに負ける日もあるぞ
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 2310-B1ly)
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2022/10/02(日) 08:43:16.22ID:3ViT8iLg0
>>188
ゆーて評価するなら完結前にしてくれよと思うわ
エタ多過ぎて完結まで読まない層も多そうだが
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ b311-Kw1+)
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2022/10/02(日) 09:20:24.21ID:SWm8LBJi0
なろうが終わる時はアルファもカクヨムも終わるだろ
その場合は、人間による投稿小説という文化そのものが終わるんだから

というかカクヨムは新作キャンペーン張って
見た目の作品数を増やそうと作家の尻を蹴り上げてるからなあ……
0224この名無しがすごい! (アウアウクー MM47-woee)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:59:46.86ID:ziLWSa8kM
>>222
そっちも上からだけどな
本当に意味が理解できなかったんだ。すまん

とりあえずノイズになった部分は【新規に2万字書き溜めた】ってところ
その2万字を使って1時間に10話投稿したなら2000文字ずつ投稿かな?って思ったんだけど、1時間【ごとに】10話って書かれてるから意味不明

えっ?200文字ずつとかって思っちゃうし
どこにも「執筆しながら】とも書いてないから、どうやって投稿したんだろって混乱しちゃった
0229この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/02(日) 11:44:37.74ID:9iiFenTFa
>>226イージーカム・イージーゴーよ
目先の金だけに囚われると長期的には結局大した事にならん
まぁ目先の流行りや金に飛び付く行動力があれば俺達は底辺でうだうだしてないけどね
いつだって最大の敵は根拠のない自尊心と自意識過剰さ
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-yTiw)
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2022/10/02(日) 12:33:34.35ID:SCofrl1z0
そうよな
あれは水袋って名称で良いんだろうか

あとさ、一話(4000文字)まるまる主人公が喋っていないってまずいよな?
おんなじ馬車に乗っているのに完全に空気
0239この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/02(日) 12:43:57.05ID:9iiFenTFa
まぁ作品テーマやシーン運びの都合やらで一概にどうと言うのは無いと思うので、それでストーリーが進展してるなら問題無いと思いますが……
多分、設定や状況説明回みたいなつまらない事になってるんじゃないかなぁという気配はある
ヒロイン同士が長々お気持ち表明しあったり
0242この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/02(日) 12:50:18.83ID:9iiFenTFa
商業ラノベは買って読み出してもらえるまでが大変だけど、読み出してもらえさえすれば一冊単位で読んでもらえるからねえ
1話1話が勝負のなろう連載とは勝手が違うから安易に並べて比較するのは危険よ
0243この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-woee)
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2022/10/02(日) 12:55:03.53ID:dWLmykbxa
>>242
まあそれよな
極端な話、読者なんて前話の内容なんてろくに覚えてないだろうし、その話の印象で面白いか面白くないか決めつけるからね

変わり種だと最新話だけ読んで去っていくパターンもあるし、影が薄くなるってのは致命的か
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
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2022/10/02(日) 13:48:34.69ID:fPUHIkWm0
作者や読み手の願望を満たすためのなろうなのに現実世界よりなぜナーロッパが多いのか
やっぱ、現実世界では自分の力が発揮されないという表れだろうか
0245この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-P7oQ)
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2022/10/02(日) 13:51:14.03ID:tNyTf+wRd
現実世界だと設定間違いの指摘されまくるじゃん
例えば主人公が怪我して入院するシーンにしても下手なこと書くとこんな病院ありえないだろって突っ込まれまくる
異世界なら「こういう世界です」でいけるから
0246この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/02(日) 13:52:45.35ID:y3k2HuI/a
どうせ作り話なんだから現実(的な)舞台にこだわる必要もないからねえ
好きでもない人達が無理やり一括りにしたがるからナーロッパなんて認識になってるだけで実際は千差万別だし
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-pNKf)
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2022/10/02(日) 13:58:26.39ID:vwxg1poX0
現代社会を舞台にした職業人をモデルにした作品とかとても書けんよね
それは昔、推理小説とか読んでてすごく思ったわ
小説家はそら取材が必須だわ
0254この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-woee)
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2022/10/02(日) 16:53:40.90ID:dWLmykbxa
10万文字ブーストに加え、完結ブーストを搭載したのにそれだと泣けてくるな

まあでも10万文字まで同じ作品を書き続けられる人って本当に少ないし、それだけでも十分な経験だから次に活かそうぜ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-G4TM)
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2022/10/02(日) 17:01:25.92ID:a4WYasia0
ちゃんろプロット作って読み直ししながら書けばそれなりに読者って付くんじゃないの?
文章に違和感が無ければそこそこ読んでもらえると思うんだけどな
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-/Zv6)
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2022/10/02(日) 17:27:05.32ID:kmhFHMyU0
ガンダム水星の魔女、1話でヒロインとの出会いから学園転入からざまぁから婚約破棄からレズ婚約までいってて草
これプロの仕事だよ
オレたちが甘えてた
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:59:54.00ID:fPUHIkWm0
金装アニメで魔法テストで水晶がひび入ってるにさらに力いれて爆破させたのであったわ
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe3-fvIq)
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2022/10/02(日) 20:14:20.98ID:T/4yCPPa0
20000字3ブクマニキです

約2000文字を1時間ごとに10回投稿したって意味だったよ
分かってくれた人ありがとう
今後はとりあえずエタらないのが目標

完結10万おつかれさま!
ブクマ一桁はたまたまフィーリングが合う読み人と出会えたかどうかの運だと思う

またそのうち新作書くでしょ?
とりあえずお互い2桁目指してがんばろう
0268この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
垢版 |
2022/10/02(日) 20:23:50.44ID:go/cd0nza
読者が読みたいテーマを提案できてない事を心底思い知るまではブクマ一桁が続くよ
死ぬほど当たり前だが、読者は楽しむためになろうに来ているのだから自分を楽しませてくれそうなテーマをタイトルに押し出さないとあらすじすら読んでもらえない
作者のフィーリングとやらに一方的に同調してくれる読者なんて一桁人数よ
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe3-fvIq)
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2022/10/02(日) 20:56:04.26ID:T/4yCPPa0
>>268

わかる気がする
タイトル見てクリックする気がおこるかってことだよね

でもいいんだ、書くのが楽しいから…

自分は小説ならなんでも書いてて楽しいってほどの字書きじゃないしプロ目指してないから
時間と労力と工夫でブクマ三桁より
書きたいもの書いてるのに読んでくれるブクマ一桁でいいのだ
このままブクマ二桁を目指します
0271この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-pIDl)
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2022/10/02(日) 20:57:23.46ID:05X3MLJRM
他人の作品を読み、「すげえおもしれえ! 俺のこんなの書いてみてえ!」と思えるなら幸せ
「何が面白いか理解できないが、読者受けを狙ってみるか」もまだマシ
「なんだこれ。パクりってレベルじゃねえぞ・・・。コピーじゃねえか・・・」がなろうの現実

さあ、お前たちもコピーするんだ
でないとわりかしガチで読んでもらえんぞwwwwww
0272この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-woee)
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2022/10/02(日) 21:04:30.85ID:/0n68Y1Da
約2000文字を1時間ごとに10回投稿したって意味だったよ

この文章だと1時間ごとに2万文字ずつ投稿たとも読み取れるんだけど、気づかないんか?

というか推敲しといてこれって……

誰も指摘しないの冷たすぎない?
このままだと壊滅的な文章力で投稿し続けることになるんだけど

まあ「意味に気づいた人ありがとう」とか言う奴だしどうでもいいか

つーか俺NGされてるっぽいしな
0283この名無しがすごい! (スププ Sd1f-G60S)
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2022/10/02(日) 23:10:35.71ID:COkg44oRd
今のハイファンガチで何書けば受けるかほんとに分からんな
今までなら追放ざまぁもう遅い強えよって言えたけど今はそれ書いてもすぐ落ちてるっぽいしなぁっていう
1年くらい前はハイファン日間1位6000とかあった記憶あるんだけどどこ言ったんだ読者
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-65dE)
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2022/10/03(月) 00:10:10.91ID:mcK4Z2vy0
底辺を脱したといえるのはどこからですか?
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-pNKf)
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2022/10/03(月) 00:33:55.09ID:EML+05CN0
>>283
読み手としての自分で考えれば追放とかざまぁとか、そういう要素は全く関係ないから
タイトルやあらすじで面白そうに思えば読み始めるし、読んで面白ければ読み続ける

だから結局は面白いかどうかでしかないなと
0291この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-ufYE)
垢版 |
2022/10/03(月) 00:37:30.88ID:MIrf95Ppa
鉄血はメガウンコ
0292この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-woee)
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2022/10/03(月) 10:04:43.43ID:qNy14Umka
>>273
読み取れちゃった時点で読解力が終わってることに気づいた方がいいと思うけど?

文脈や常識で〜って深く読み込まずにサボったまま作品書いてんのか?

読者って俺らが期待するほど文脈を理解してくれないし、作品を読み込んでなんてくれないぞ

せめて底辺作者スレくらいまともな文書でコメントして欲しいわ
0293この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XvXX)
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2022/10/03(月) 10:13:43.47ID:8ET4d7bea
>>289頑張って
カクヨムのサイトと新着作品をよく見てな
なぜかエッセイとか多いし、流行りや需要を無視してる作品の末路はなろうより悲惨だから……
何が投稿されてて何が読まれてるか、しっかり見届けるてな
最新話アクセスの累計アクセス数ゼロとか見るとゾッとするぞ
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-pNKf)
垢版 |
2022/10/03(月) 10:16:59.62ID:EML+05CN0
>約2000文字を1時間ごとに10回投稿したって意味だったよ
>↑
>この文章だと1時間ごとに2万文字ずつ投稿たとも読み取れるんだけど、気づかないんか?

「2千字」って書いてある文に対して「2万字」と解釈し続けるのは読み違えではないのか
0297この名無しがすごい! (スププ Sd1f-G60S)
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2022/10/03(月) 11:02:19.24ID:K0et1yUpd
>>293
普通に流行り書くよ
今なら異世界転生かな
ランキング見た感じカクヨムの方はまだ人気あるっぽいし

逆になろうのハイファンは良くも悪くも過渡期かなぁって感じ
0304この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/03(月) 12:08:42.64ID:/mAGjN4Xa
ノクターン>カクヨムなんだよな
ノクターン未満という地位に納得出来なくて工作したくなる気持ちは分からなくもない
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ca-/mFx)
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2022/10/03(月) 12:09:15.60ID:8hekt2kb0
というか前スレでカクヨム勧誘があまりにしつこいから
テンプレにカクヨムの話題禁止を追加する事になってたんだよな
スレ建て人が忘れてたみたいで追加されなかったけど
0306この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-I/C0)
垢版 |
2022/10/03(月) 12:12:54.87ID:z5onI/kEa
忘れてたというより合意に至ってなかっただけだと思う
でも定期的に興味ない関係ない話題出されるのもウザいから禁止して欲しい
カクヨム底辺スレでも建ててろよって思う
0314この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/03(月) 15:12:36.61ID:nWTKEFhOa
>>308
てことはこのスレで燻ってる奴らもノクターンでやればブクマ軽く一万超えするんじゃね?
推せるだろ
0315この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/03(月) 15:20:25.20ID:JGqh6Xi0a
死ぬほど当たり前の話だが、エロスという需要と供給が読者と作者でかっちり噛み合ってるからねえ
そこから先はまたシチュエーションやら配置やらプレイで分岐していくが
なろう本体ほどの人口はいないから上限はなろうほど高くないが、需要と供給が噛み合うとなろうでブクマ一桁の人のノクターンで四桁なんて事もあるのだろうさ
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-hXXO)
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2022/10/03(月) 15:24:09.73ID:ltmPq/Uc0
ノクターンはマジで伸びる
女性専用車両でエロいことしてたら電車が横転する話とかロードローラーに轢かれながらセックスする話を書いたらブクマ100越えたし
評価ポイントの平均は酷いことになったけど
0321この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/03(月) 15:46:52.10ID:IOSufRIFa
>>316
いや1000は軽く超えるって言ってるから1000を超えなきゃおかしいだろ
0322この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/03(月) 15:47:34.05ID:IOSufRIFa
1000じゃねえわ
4桁を超えるから一万だったな
すまねえ
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-pNKf)
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2022/10/03(月) 15:49:44.63ID:EML+05CN0
最近ぜんぜん読みに行ってないけどノクターン総合1位って今もせっかチなのかな
あれはさしてエロくないんだけどずっと1位だった
元々はなろう掲載だったのがエロネタということでノクターンに行ったらしいが

実際、エルフとの戦い辺りのストーリーはすんごい面白かったわ
エロより回復魔法のチート含めてそういうベースが受けてるんだろうな
0325この名無しがすごい! (スップ Sd1f-B1ly)
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2022/10/03(月) 16:03:53.20ID:vXTkxzzyd
何にせよPVは確実に増えるから抱えてるプロットの固有名詞と脚本チョイ変えしてノクタで連載して反応を確かめるのはアリだぞ
評価以前に底辺はまず読まれていないからな
投稿してPV30とか普通にいるだろここ
0326この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/03(月) 16:20:50.32ID:xrYuCk3na
>>325
まずブクマ一万超えから話をするべきだな
PV30が話の前提ではない
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ cf60-vqPj)
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2022/10/03(月) 18:08:18.62ID:RyVcpkom0
ブクマ四桁超えと聞いて千以上じゃなく万単位を連想したものと思われる
「年収四桁超えたわ」と言われて一千万じゃなく一億を思い浮かべる人なんだろう
0334この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
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2022/10/03(月) 18:35:36.19ID:kkvpgtzHd
ゾッ帝キャラ説明は捜索願だけど俺なんかもっと酷いんだよな
俺は酷いとメインキャラも名前だけぽんと出して進めるもん

名前以外何もわからんのがメインヒロイン務めてるんだよなぁ
0335この名無しがすごい! (スップ Sd1f-B1ly)
垢版 |
2022/10/03(月) 18:40:09.01ID:vXTkxzzyd
なるほど
中流作者スレのテンプレにも「過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が5桁(1万以上)に達したり〜」とある通り四桁は千単位、な

それを越えると言われて二千以上を連想するのも一万以上を連想するのも自由
だが、ノクタでブクマ一万越え作品がおよそ48,000作品中100あるかどうか(総合ポイント5万以上10万未満は62作しかない)考えれば自ずと言わんとすることは分かるはず

総合ポイントとブクマ数の相関関係については自分で調べてくれ
0336この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
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2022/10/03(月) 18:41:51.13ID:zTrCnp1ea
間違ってないよ
プロフィールと外見を描写したものなんてキャラじゃないからね
どんな場面でどう行動して何を発言したかでキャラは表されるものだから。少なくとも小説ではね
何かつらつらとキャラの外見や社外地位なんかをやたら説明したがる意味不明な作品よりマシってもんよ……まぁ逆側からの問題を抱えてるにせよね
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ fffd-Q8+4)
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2022/10/03(月) 18:55:58.59ID:KDdVPV+90
誰も晒してないみたいなので晒します

【URL】 https://ncode.syosetu.com/n1502hw/
【掲載日】 2022/9/29※完結済み
【ブクマ】 2
【文字数】 100461
【改善点】 初なのでなし。
【指摘点】 感想が欲しいです。10万字ブーストと完結ブースト込みでブクマも星も貰えなかった作品だったので、何がいけなかったのか感想お願いします。例えばブラバした箇所と、その理由などです。
【その他】 完結済み。甘口でお願いします。3時間〆。
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-hDLO)
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2022/10/03(月) 19:06:52.06ID:reC10+lP0
>>338
とりあえずタイトル……は置いておくとしてあらすじがブラバ案件過ぎる
タイトル的に男読者向けなのに、少年と少女の物語と書いた上に主役が少女だろうあらすじ書かれて読み始める男読者はそれはもう少ないに決まってるんだわ、内容以前の問題
0340この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/03(月) 19:09:29.94ID:cs5JuD8Xa
>>330
4桁以上は4桁を含むし、4桁超(越え)は4桁を超えるから5桁以上だろ
つまり1万以上だ
このスレで100未満のブクマ作家でもノクタなら1万行けると宣ったんだよ
このスレの住人の殆どはお前に賛同してるしな
0342この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/03(月) 19:14:55.21ID:kkvpgtzHd
>>338
辛口になるかもしれないけど評価が欲しいならこれじゃだめだよ
ちゃんと悪役令嬢と聖女を拾ってくるか追放されてチートに目覚めて元メンバーをぶっ殺さないと
それでも受ける保証ないのが現状のなろうハイファンやけど
0344この名無しがすごい! (スップ Sd1f-9edF)
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2022/10/03(月) 19:26:09.11ID:mY2Nu9Ytd
>>338
言いたいことは339が言ってくれているのでとりあえずあらすじだけ読んだ感想・意見

狐の少女って獣人?なのに堕天使とか魔王が出てくるの?
世界観が取っ散らかっていて読者の興味が湧きにくくなってしまうよ
0346この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
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2022/10/03(月) 19:35:19.76ID:zTrCnp1ea
>>338サクサク読める……のは良いとして薄味なのは気になった
テンポは良いしスピード感もあるのだけど、5話までにキュウがやったのは友達作ってレベルアップした、だけ。薄味

盛り上げようという場面やインパクトを与えようとしてる箇所が見受けられなかったのでサクサクというよりサラサラな印象
ただキュウの日記や実況を流されている気分になる

薄味に飽きて6ページ途中でひとまずはブラバしました。なので6いいね
人間を殺してる点を除けば童話みたいですらあるほのぼのさ
魔王を作って世界を……と吹っ掛けたタイトルあらすじからのこのほのぼの展開を長々読むのは辛い

気になったのは結局主人公が誰なのか6ページ目でも分からなかった点
ルシファーはほぼ黒幕だし、キュウは実行犯みたいだしで
しかめたあらすじに予告された少年とやらがまだ登場しない
ルシファーの事かと思ったらどうやら女性だし滅ぼしたいとは思ってないしで
混乱しましたねえ

全体的に薄味で進行してるので展開と描写の濃さに緩急が欲しい
主人公をはっきりさせ、どこに一番着目して欲しいのかアピールして欲しい
この2点っすね
キュウを主人公にしたり話の主軸にするにはキュウの動機が足りない(無い)
ただ脈絡無くスポーンして生きてるだけですからね
キュウが主人公なら全力最短で生きるなり魔王になるなりの動機が欲しかった
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-hXXO)
垢版 |
2022/10/03(月) 19:37:58.62ID:ltmPq/Uc0
>>338
普通に面白いです
でも普通です

という感じの作品ですね
個人的にはこのままでいいのですが、伸ばすにはこれでは厳しいと思います
この作品の場合は、最後に明かされたルシファーが堕天使になったくだりを冒頭に持ってきて追放モノっぽさを出すのがいいんじゃないでしょうか
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ fffd-Q8+4)
垢版 |
2022/10/03(月) 19:40:56.95ID:KDdVPV+90
>>346
ありがとうございます。流石に魔王を目指し始めるのが14話からというのは遅すぎました。あらすじにあるのは14話のことです。次作からはもっとスピーディーにやろうと思います
0355この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
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2022/10/03(月) 19:58:17.07ID:zTrCnp1ea
ブーストなんて言ってる場合じゃないから晒したのだと思うが……
完結から丸一日経ってからだし、期待した成果が得られなかった失意が漂ってくるようだよ
0358この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-hXXO)
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2022/10/03(月) 20:04:04.53ID:E06v/8Udp
>>338
タイトルについてはまず検索や目につくものがいい、流行ワード一個も入ってない、そもそも1話で読まれないと埋もれて浮上することすら無理よ

1話についてだけどルシファーと、世界を管理する彼女が同一人物なのかわかりづらくて混乱したかな、ルシファーって基本男だし女性として描くなら神様との会話の中でもそれっぽくわかるようにした方がいいかも。
あとはルシファーの視点で物語が進むのかと思ったら関西弁の狐女の子ってのはちょっと落差が…ちょっと属性盛りすぎだし男向けのハイファンなら女主人公ものは感情移入しづらいかと

モンスタースポナーのくだりは絶対にいらない、まずは1話で引き込める内容、2〜3話で少なくとも主人公の活躍や成り上がる展望が描かれるべきなのにそれが全くない
さらに説明が多い学校パートは読むのがきつすぎる
学校パートで説明してるところは実際にモンスターを倒したり冒険者になってからでいい

俺は学校パートでギブアップしてしまった
なろう読者は自分がわくわくできる展開がこないとすぐ離脱するから今の流行のものをできるだけ調べた方がいいかと

怪文書ではないから改善はできるはず
0359この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-hXXO)
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2022/10/03(月) 20:09:56.87ID:E06v/8Udp
>>338
てか上の方も言ってるけどあらすじも要改訂かな
なろう読者的に誰が主人公なのか(複数登場人物が出る群像形式は正直微妙)
どのような成り上がりを見せるのか(具体的な能力や成長過程の記載)
このあたりをもう少し上手く書かないとあらすじ見てから本文を読もうとはなりづらいと思う
0362この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
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2022/10/03(月) 20:15:18.45ID:zTrCnp1ea
タイトルがルシファー視点なのは振り返ってみると気になるか
あれで主人公と視点がルシファーでないのはやはり混乱を生んだり読み集中しきれない一助になっているかも知れない
絶対主人公目線にしなければならない、という事もないけど……今回は混乱したね
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa8-pIDl)
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2022/10/03(月) 20:37:11.11ID:BLJPFCr00
>>338
まずタイトルが厳しいね
堕天使はタイトルで書く必要がない要素だよ
これじゃ堕天使が主人公で脇役の魔王を育成する話だと読者は思ってしまう

そして読者は 「あー、なんか人類に立ちふさがる試練を作り上げてぇなぁー」 なんて普段から思っていたりしない
このタイトルから連想される話には全く需要が無いんだ
だから読まれないしブクマも伸びない

少女と少年をあらすじで書くのも良くないね
1行目がもうポエム調になっているし、足りない言葉でチラチラ匂わせるのは初心者が良くやりがちな悪手よ
主人公のキュウの事だけ書こう
人間を滅ぼしたい少年はあらすじに書く必要が全く無いというかむしろ読者に避けられる要因になっています


本編は、うん。
構成にかなり失敗していますね……

1話目で脇役2人が登場して、意味深な会話で設定説明をおっぱじめちゃう
底辺作品が本当によくやる典型的失敗例です
自分も駆け出しのころにやらかしたので分かりますが、物語に自信が無いので前座を出して様子見をしようという心理の顕れなんですね

読者は脇役にほとんど興味を抱きませんので、1話目でもうテンションが下がってしまいます
クッソだるい堕天使のやりとりなんか叙述してお客様を退屈させるより、まず主人公キュウをドンと登場させましょう

2話目でやっと主人公のキュウが登場しますが
ちょっと、いや相当しんどい性格設定をされていますね……
読者との乖離も相当なもので、キュウに感情移入する事が非常に難しいです

うーん、なんでしょうねコレ
出来の悪い絵本を読まされている感じです
展開も唐突で脈絡が無いので読むのがものすごく大変でした
1話目はほぼスッ飛ばし、それでも2話目のバベルの本のあたりで限界ギブアップしました
0368この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-sMUI)
垢版 |
2022/10/03(月) 21:06:39.13ID:WV5gVPlKM
他の人がいってるようにタイアラとっちらかってるなあ
堕天使、少年、少女の誰が主役かわからん。つか1行目は大抵の作品であらすじ最後にくるやつなんじゃねえかな

本編はどう楽しめばいいのかわからん。ちょいちょい差し込む堕天使目線で計画通りに動く少女を楽しめばいいのか、少女目線で運命に立ち向かう姿を楽しめばいいのか。
後者の場合、普通に人殺してるから感情移入しづらいわ。
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ fffd-Q8+4)
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2022/10/03(月) 21:33:20.42ID:KDdVPV+90
・剣と魔法の世界であることをアピールするあらすじにする
・バトル物っぽさをアピールするあらすじにする
・主人公を明確にする
・展開と描写の濃さに緩急をつける
・説明パートは戦闘後にする
・流行キーワードをどこかに盛り込む
・主人公の話を徹底してアピールする

このようなことを学びました。大変ありがとうございました。〆ますね
0372この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-e+NT)
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2022/10/03(月) 21:55:20.57ID:P6AHrxZyr
最近仕事終わりの睡魔も相まって物語が涌き出てこない
思い付かず閃きもなくなんかエディタ使いづらいなぁと
なろう用のエディタを自作する始末
で、そっちのほうの更新ばかりになって本末転倒な底辺の俺氏
0382この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-wz2t)
垢版 |
2022/10/03(月) 22:42:25.53ID:ZXqFATfHr
では既に述べられているところは省略します
基本的にそれぞれキャラクター達の世界での立ち位置がふんわりしすぎていて行動に説得力がない事
それとキュウの言動不一致さ加減が気になって感情移入がし辛い事
キャラクターの行動が行き当たりばったり過ぎて納得ができない事でしょうか

特に最初の
立ち位置的な部分で気になったのが
この世界で堕天使とはどう言う存在なのか?
堕天使と名乗っているのに人間にも魔物にも傅かれる理由は?

モンスターの生まれ方は
魔素が集まって自然発生してるのか?
スポナーから生まれるのか?
両親がいて生まれるのか?
その全てが有ったとしても
それぞれの違いは何なのか?

と言った所です
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ e33c-hXXO)
垢版 |
2022/10/04(火) 02:46:51.38ID:J9EzAkV20
やばい底辺卒業できそう泣きそう
あんま見たことない形のテンプレ×テンプレ(vtuber×婚約破棄)みたいな構造で設定作ると1話からブクマの付き方がまるで違う
みんな参考にしてみてくれ(上の例は適当)
0388この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/04(火) 04:49:58.49ID:YMBkrVRZa
書きたいものを書けばいいのよ
自分の好きな話を書けばいいし、評価されたいならそのための話を書けば良し
全てを満たすようなのは無理だから、目標ごとに作品を書き分ければいいさ
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ cf60-vqPj)
垢版 |
2022/10/04(火) 07:53:37.04ID:SWM/1xWr0
──自晒し用テンプレ──
【URL】 小説のURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。
その他辛さなど 
――――――――――――  
※短編と完結済みはどちらも制限なし

こうテンプレにはあるんだが、20話10万文字を三日で完結させて二日後に晒すってのは正直俺も疑問は覚えたな
一週間くらい置いて自己分析してから晒した方が個人的には良い気がする

>>338
とりあえず思ったことを
タイトルを見ると「堕天使が魔王を育成する物語」であり、進化すれば強くなるモンスターを堕天使が魔王まで成り上がせる物語なんだなと初見は思った
で、人類に立ちふさがって試練になってもらうと結ばれている事から「堕天使は魔王の上位存在であり人類に試練を与える役目を持っている」、はず

一話目は特に問題ないが、導入とはいえ説明回なのでここで切る読者も多いと思う
目新しい展開でもなくありきたりな開幕で、特に筆力が高いわけでもないから次話を読ませたいと読者へ思わせる何かが必要

二話目、狐人という名詞が気になる
狐耳としっぽの生えた亜人の少女、とかの方が読者は連想しやすかったのではなかろうか
オークのトンきちは和ませ役として良いキャラをしている
ただ後半のクラスメイト紹介で数人に新キャラが増えたが正直覚えるのはきつい
入学する以上校長と教頭に挨拶を済ませるのは当然だが、それなら一度場面転換をして改めてクラスメイトのシンシアの紹介へ移った方が個人的にはベターだと思う

三話目、基本的に台詞のみで状況が進むので小説らしさを感じない
三人称視点なんだから地の文でいくらでも修飾出来るのに、これだと一人称視点の小説で良いとなってしまう
これは邪推だがストックを貯めるのと物語を進める事に注力し過ぎて一つ一つのエピソードを手抜きとまでは言わないが多少おざなりにしてしまっていないだろうか
読者は作者が思う以上に文章に頼るので、ここまで台詞回しが多いと説得力を感じない
俗に言う「キャラが物語に振り回されている」状態
それとほのぼのとした口調で容姿も幼い筈のキュウとシンシアが、盗賊とはいえ人間の首を貫いて死体漁りをするのが違和感
コメディーというわけでもなさそうなんだがやってる事は完全にギャグというか
盗賊が500Gを持っていてそれがものすごい大金らしいが、ものすごい大金を持ち歩きながら盗賊行為をするだろうか? という疑問も感じた
普通はアジトかどこかに隠しておくのではないかなと
追い詰められた盗賊が死ぬ前に命乞いとして「大金を隠してある! そこへ案内するから命だけは助けてくれ!」とか言うのであればもう少しシナリオを展開できたはず
信用して付いて行って盗賊の仲間に取り囲まれるとか、案内の道中で世間話をして仲良くなるとか、途中で盗賊に逃げられるとか、色々キュウの成長に繋がる展開が書けたと思う

ここで読み終えたが、率直な感想としては「描写(展開ではない)が駆け足なのと、ほのぼのとした作風が無味無臭過ぎた」ってところ
辛口に感じたならすまない
0391この名無しがすごい! (スップ Sd1f-B1ly)
垢版 |
2022/10/04(火) 08:20:03.17ID:vuPf1AXwd
創作において予定調和程つまらんものはないからな
序盤に登場する名無しのモブに苦もなく勝利する主人公以外はストレスの要因になるから敗北はあり得ないが、
それなら仲間を人質に取らせて苦境を演出、そこを突破することで主人公の有能ぶりorチートぶりをアピールするなりしないと
0392この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/04(火) 08:30:22.26ID:XkrgTEo5a
考えてみりゃノクタに投稿すればブクマ1万以上行けるんだから
なろう先行でノクタに投稿すればもっと伸びるんじゃね?
なろうが伸びたらノクタのほうは消せばいいんだしな
0394この名無しがすごい! (スップ Sd1f-B1ly)
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2022/10/04(火) 08:51:08.75ID:vuPf1AXwd
>>340
逆だ逆
あらタイや本文が壊滅的な典型的底辺でもエロさえあればノクタでブクマ四桁は普通にいくよねって話が同意されてるわけ
ブクマ一万台なんて48000件中60ちょっとしかないものを普通に越えると思ってるなら頭おかしい
頼むから人の話聞こうぜ。NG入れとくね
0395この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/04(火) 08:56:41.35ID:ELod/4tKa
>>394
こいつ自分で言っておいて何様のつもりなんだろうな
なろうの底辺でも4桁超えるってお前が言ってんのにww
https://i.imgur.com/hNCx4ie.jpg
0397この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
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2022/10/04(火) 09:04:44.58ID:fJkZpxQIa
>>396
超と以上は違う
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ cf60-vqPj)
垢版 |
2022/10/04(火) 09:19:20.99ID:SWM/1xWr0
https://meaning-dictionary.com/%E3%80%8C%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%80%8D%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%8F/#toc7
参考までに「超える」と「以上」の違い
4桁を超えるという表現が5桁を示すものではない事が分かってもらえると思う
0400この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-XlmG)
垢版 |
2022/10/04(火) 09:27:04.56ID:IV4AEjVCa
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12198716657
ググればもっと出てくるが
超は以上と異なるし、桁が超えるという表現はその桁ではオーバーフローするという意味だよ
柔軟よりも表現の正しさであるべき
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ cf60-vqPj)
垢版 |
2022/10/04(火) 09:33:23.23ID:SWM/1xWr0
論点は「桁が超える」じゃなくて「ノクターンノベルスでブクマ4桁を超える作品」だから歪曲しないように
どちらとも取れる表現の場合事実に基づくんだよ
ノクターンでブクマ1万超えの作品が多数あるのであればその主張は通るけど、実際は上位数%なんでしょ
これでも伝わらないなら俺もギブアップだわ
0402この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/04(火) 09:48:48.40ID:lsF4gsc4d
底辺の作品に感想書きに行く遊びたのしー
よくキャラが書けてます!みたいなことをコピペで書いて送るんだよね
めっちゃ嬉しそうに返信してて可愛い
0412この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/04(火) 11:52:31.11ID:lsF4gsc4d
もう遅いがほんとにもう遅いしな

総合日間週間表紙は異世界恋愛が総なめ
1年くらい前からほんとに女向け1強な感じあったけどここ最近は特にそう思う
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/04(火) 12:35:13.04ID:v7mgl6dS0
>>418
タワマンの屋上にちがいない
0425この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-FBNN)
垢版 |
2022/10/04(火) 15:19:54.65ID:gW+Z5C2ed
せんせい!たいへんです!

pv1日50もいかないのに、ブクマが1付きました

今日、赤飯炊いていいですか?
調子に乗って、初心者スレでも喜びを伝えてもいいですか?
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ fffd-Q8+4)
垢版 |
2022/10/04(火) 16:56:14.58ID:Bo9oHE1Q0
ゾッ帝の主人公って、女の子を助けるための人工呼吸でドキドキする大変態野郎じゃないか
しかもドキドキしてるせいでなかなか助けようとしないし
0431この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/04(火) 17:05:20.06ID:lsF4gsc4d
いくら主人公が無能でも多分お前らの小説よりは面白いと思うんだよね俺は
何を言おうが今の転載版でもブクマ100超えてるしな

彼は底辺じゃないんだ
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-hXXO)
垢版 |
2022/10/04(火) 18:33:53.32ID:HsHLgPZc0
以前どれだけ酷い作品を書けるかって試みをやって、滅茶苦茶な日本語を使ったり話を繋がらなくしたりしてた
ゾッ帝の存在を知ったのはそれからしばらく後の話だが、本物には勝てないと悟ったね
0439この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/04(火) 22:33:57.63ID:lsF4gsc4d
>>436
調べてみたら文章作るのもあるんだな

1行目だけ入力したらここまでしてくれたわ


「底辺、お前を追放する」
「……え?」
何を言われたのか理解できなかった。
しかし、その言葉は頭の中で何度も繰り返される。
「俺が、追放? どうしてですか!?」
「どうしても何もあるかよ!」
リーダーの男は吐き捨てるように言うと、床に座る僕の胸ぐらを掴んだ。
そして、無理矢理立たせるとそのまま僕を突き飛ばす。
僕は勢いよく後ろへ倒れ込んだ。
「うっ……」
背中を強く打ったせいで息ができない。
「もう限界なんだよ! これ以上、足手まといを抱えて冒険なんかできるか!!」
リーダーの男の言葉を皮切りに、他の男達も次々と不満を口にした。
「そうだよ! なんで俺達がお前のために命をかけなくちゃいけないんだ!?」
「あんたみたいな役立たずは、さっさとこのパーティーから出て行ってもらいたいね!」
「そーだ! そーだ!」
皆の怒りの声を聞いているうちに、ようやく状況を理解することができた。
つまり……
――この人達は、最初から僕を見捨てるつもりだったのだ。
0440この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/04(火) 22:38:03.38ID:x2q7m5F3a
少しだけなら薄皮一枚取り繕ってくれるんだけどねえ……
これを10話20話と重ねなければならないのだから
さてさてどうなりますやら、まぁ試してみるといいさ
0442この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/04(火) 22:52:25.21ID:x2q7m5F3a
一応マジレスしておくと、具体的な事は何一つ書かずに形だけで進行している点には気付いてね
空のペットボトルみたいなもんっす
中身をどうするかが作者としての真価なのに、表面的な文章にばかり囚われる人が多いのは底辺の顕著な傾向よな……
0443この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/04(火) 22:56:12.66ID:lsF4gsc4d
ちょっと厨二くせぇのも作れるなきっちり
序盤ちょっぴり書いて後適当に編集して乗っけてるやつとかいそー

テンプレガチャするならありだわな
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2b-pNKf)
垢版 |
2022/10/04(火) 23:20:56.35ID:TGvtgGgg0
読み手としてはテンプレ大喜利であっても
導入・序盤にはこの作品はどんな世界観かなっていうワクワク感はあるね
そこで興味を惹ければ少なくともしばらくは読者を引っ張れると思う
何しろ自分がそれで引っ張られるから
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-e5cN)
垢版 |
2022/10/04(火) 23:26:48.17ID:5wUdCvSe0
民草を救いたいです。
故郷の忠臣は専横してます。
政治の中枢となっている別グループとの中は最悪で、常に派閥争いが激化してます。
賄賂が流行っているから直接指導したり、任地を調節しましたが、むしろ悪化してしまいました。
最近では任命した宰相が賄賂を貪っているみたいで困ってます。
どうすればいいでしょうか?^^
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-hXXO)
垢版 |
2022/10/05(水) 00:22:38.19ID:Zdl9JGVF0
>>439のレスを見て、俺もAI試そうと適当に追放っぽい書き出しで勇者と主人公とパーティメンバーの男と女を1人ずつ出した

そしたらなんかいきなり数日前の回想に突入、男と女が付き合ってるけど実は主人公は女のことが好きで、主人公と男は幼馴染っていう三角関係になってた
ある日その3人で主人公には行き先を伝えずに出かけるんだけど、途中でゴブリンの大群に出会って女が「ここは私が食い止めます」的なことを言って離脱
着いたらそこは崖の上で、男が「この景色をお前に見せたかったんだ」っていきなり主人公にキスしてきて主人公も男に抱きつく
しかもゴブリンの大群を食い止めるために離脱した女も実はグルで主人公と男をくっつけるための作戦だった上に、女も俺のことが好きで服を脱いで押し倒してくるけど結局主人公は男を振る
その1週間後に女の婚約者が結婚目前に行方不明になっていたという事実を知る
この話を俺はレイナという謎の新キャラに相談して、数日後に主人公と女は仲直りして、主人公には実は他に好きな女がいたことを打ち明けるんだけど結局その女がキスしてきて付き合うことになった上に、同じ日のうちに主人公がライラ王妃という謎の新キャラに婚約を迫られていたことがすごい軽く触れられる怒涛の展開だった
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa8-pIDl)
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2022/10/05(水) 07:08:27.14ID:S1oQ/tGh0
こんなの参考にするくらいなら
ランキング上位の人気作品を参考にした方がずっと良いのでは、と思うんだけど

中の人が居ると思うと素直になれないツンデレさんが多いのかも
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-1OmW)
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2022/10/05(水) 07:48:32.18ID:8jcp5MNe0
そういう考えだから底辺なんだな
自分の肥やしにできるなら何でも吸収すりゃええのよ
ランキング上位だからって自分に合うわけじゃなし文章やストーリーの構成が上手いってわけでもないし
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe6-B1ly)
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2022/10/05(水) 08:36:28.98ID:TMwWuMey0
457が底辺かどうかは知らんけど、改行のタイミングと空行の挟み方が独特で違和感覚える文章だわ
>>439ラストの三点リーダからの改行ダッシュなんて晒された作品で使ってるの見たことない
覚えれば手札の一つになると思うぞ
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f66-ufYE)
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2022/10/05(水) 08:38:02.03ID:sm+u/fO20
AIは無料のやつちょっと触ってみた
確かにそれらしい文章を吐き出してくれるけど
何もかもが機械任せの出たとこ勝負じゃん
つか10万字で落ちをつけて完結できるんだろうか?
高機能のAIならある程度作者の思惑を反映できるの
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ cf6d-3i1a)
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2022/10/05(水) 09:32:34.11ID:DjM1JJ9o0
AIのべりすとはキャラシートや[ ]つかった状況指定、あらすじと現在状況の確定、こういうの設定しないと意味ないから。
各種パラメータ設定、MODの指定…色々手間暇かければ10万字で落ちつけることは出来る
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-e5cN)
垢版 |
2022/10/05(水) 13:49:40.98ID:C1Hek3mr0
上級作者様が言ってたけど、
編集の意向で別に出したくもない奴をレギュラーに添えてるのはひどく苦痛らしいな
作者もこいつのなにがいいんだろうと思いながら使ってるらしい。しかも動かしづらいらしい
0480この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/05(水) 21:05:37.19ID:LRxOcDQRa
アイデアなんてそんなもんよ
ベレー帽を被った不敗の魔術師も言ってた「作戦を百個考えたとして、実行できるのは十くらい、上手くいくのは1つか2つかな」と
90個のアイデアは捨てていくくらいがちょうどいいのさ
0481この名無しがすごい! (スップ Sd1f-9edF)
垢版 |
2022/10/05(水) 21:57:08.97ID:K1YMMU9Fd
過去最大級のネガティブ思考が襲ってきた
退会はどうにか踏みとどまってるけど疲れた……
書き切るまで投稿しないであたためてた話とりあえず出そうかな
それでエタったらむしろ開き直れそう
0482この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/05(水) 22:27:06.34ID:LRxOcDQRa
好きなもの書いてるのに楽しめなくなったら仕方ないわな
需要高い話を書こうとするほど器用になれないのがネガティブタイプ
ゆっくり休んで何年か後にでもまた気が向いたら書けばいいさ
0484この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/05(水) 23:04:57.33ID:i7p4Ngmzd
ラスボスホモ展開書いたけどなんかもう虚しくなるわ
主人公のためにホモがめちゃくちゃな事やってたって
壮大感に欠けるわ
ここまで読ませてこれだけかよ?!ってなりそう
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 3301-tfD/)
垢版 |
2022/10/06(木) 03:15:04.59ID:OnHY8WG+0
思いついて書きたかったから何も見ずに序盤だけ書いて
さすがに同じジャンルのリサーチするか、と思ってランキング上から順に読んでいったら
俺が考えたネタほとんどどれかの話に含まれてたw

そーだよな俺が思いつく程度のアイディアとっくに既出だよな
こうしてパクリ?作品ができていくんだろうか
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe6-B1ly)
垢版 |
2022/10/06(木) 08:38:20.14ID:eKufjPhO0
>>490
それを投稿して日刊50台くらいに入れたならパクれてる
入れないならパクったつもりなだけでパクれてない
まあポイント贈り合うグループに入ってないならそれも影響してるが
0498この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/06(木) 16:44:53.61ID:01ensY3Xd
ラスボス倒したらやる事なくなったわ
拾えるネタは散りばめてあるからあるけどって感じ、そこからやれる事はあるけど元気が出ませんねぇ

とりあえず読者の反応見てからでもいっか
え?読者0だって?
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-vqPj)
垢版 |
2022/10/06(木) 18:24:34.52ID:G2LKMQYb0
おすすめの短編教えて欲しい
タイトルがダメなら調べ方だけでもいい
だってなろうって200とか1000とか異常に長く続いた奴しか話題に上がらないんだもの
初期段階で良作と分かってもブクマ・ポイント・感想は付かないし
面白い短編上げてる作者の連載作品は信用できる気がする、しない?
0505この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/06(木) 18:45:02.82ID:j3KZqhUNa
>>500検索の詳細条件検索やランキングにも短編指定ボタンがあるから、そこを押すだけっすよ
まずはなろうのサイトを使いこなそう

個人的オススメの1作を挙げるなら
「私が発火と唱えると、隣の黒子がマッチを擦る」とその続編
タイトルだけでもう面白い
0513この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-ufYE)
垢版 |
2022/10/06(木) 20:09:07.95ID:BAr/WbhBa
晒しマダー♪
0514この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-pIDl)
垢版 |
2022/10/06(木) 20:22:19.98ID:sNoOKT56M
「ウンコゲーム」

男女七人が謎の人物に監禁されデスゲームを強制される
ゲームのルールは、トイレでウンコしたかどうかを当てるというもの
当てられた者は死に、外したものは死ぬ
知略を駆使して男女たちは命がけの闘いに挑む

・トイレットペーパーが減っていたからウンコ→ブラフ(手でウンコをふいていた)
・Aが吐水栓を閉める→Bがトイレに入る→Aがトイレのタンクから水が減っていない事を確認
 →Bがウンコをしてないと断言→Bはウンコを食べていた→Aが死ぬ

これ、お前らにやるよ
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ cff2-JU49)
垢版 |
2022/10/06(木) 21:01:11.00ID:iHj6kPa20
自分の小説いくつか読み返してみると意図したわけでもないのに登場人物の苗字と名前が皆漢字二文字つづで統一されていることに気づいた。
例えば山田太郎と佐藤花子と小山雄二みたいな感じで
こういうのもブラバの要因なったりするのだろうか
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ e310-kE2G)
垢版 |
2022/10/06(木) 21:47:16.53ID:tJT0iUQQ0
今のうちに所信表明しておく。
俺は今から一年以内に書籍化・コミカライズを達成し、ついでに宝くじの一等を当ててそれを元手に起業する。年収は八億円やな。
そして俺に優しくて理解のある美少女JKに求婚されて幸せな家庭を築くんや。

あとは芋づる式に成功者としての道を歩み、小説だけではなく、漫画・イラスト・動画配信などクリエイティブ方面全般で超ヒットして世に名を残す偉大な創作者になるで。俺の支援サイトの支援者数は百万人で、俺の創作物の累計発行部数は脅威の七億部や。

というわけで、この夢を叶えるためにも今日も創作を頑張るから皆も応援してくれよな。
0520この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/06(木) 21:48:20.61ID:wqOsZMMgd
おねロリを挟んでからPVめっちゃ悪くなった
おねロリだめなんか?
岩倉のレジェンドもおねロリ好きやねんからなろう小説全部おねロリになるべき
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 03f0-J8g9)
垢版 |
2022/10/06(木) 23:19:56.69ID:m/Lab9zc0
なろう読者ってもしかして面白い作品を求めてるわけじゃないのかな?
作品を通して感じる作者の欲望への共感だったり、ある種の満たされないコンプレックスの慰めを得にきているのではないだろうか
0527この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/06(木) 23:26:59.60ID:yQn+w4hVa
漫画手法のそれとは絶対違うだろうが小説で百合なりの同性愛がダメなわけでもないでしょう
絵的映像的なイメージを安易に文字化してもなかなか通用しないだけさ
心底から百合が好きな人ならそこから掘り下げていけるはず
あまり関心の無い俺としては、ひとまずノクターンでエロス絡めて頑張れとしか言ってあげられない
最終形はともかく、まずはエロスありからが地道で着実なルートだと思うよ
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 03f0-J8g9)
垢版 |
2022/10/07(金) 00:16:24.82ID:VUSZayfx0
>>529
いやあ
自分なりのセンスみたいなのは割と把握してるんだけど、改めて人気筋を見ると作品としての良し悪しより、コミュニケーション的な面があるように見えて、例えばお約束みたいなテンプレが好まれるのはそういうのが原因かなあ、と
まあ久しぶりなんでしばらくはROM専になります
0532この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/07(金) 00:45:22.89ID:asNzfFRdd
カクヨム投稿してみたけどブクマ率エグイな
PVはなろうのが出るけどななろうのブクマ率って1話のユニークの1/10くらいだけどカクヨム1/4とか1/3とかだわ

なろうの垢持ってない奴らが多いんかね
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/07(金) 00:45:36.13ID:uNasCokV0
まぁ百合だけではなく、男女恋愛関係だってうまく書けない人多そうだけどな
だって書いている本人自体彼女経験なさそうだし
ナデポで惚れられたり、奴隷を奴隷扱いしないだけで惚れられるぐらいしかかけない
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-vqPj)
垢版 |
2022/10/07(金) 02:06:35.14ID:vrtZ+egM0
やっぱり経験が無いと書けないからな
ランキングを見ても
この作者は異世界転生して皇帝の妃になった経験があるな、とはっきり判る作品が上位を占めている
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ b311-Kw1+)
垢版 |
2022/10/07(金) 03:02:57.75ID:ISNU8Eml0
>>532
なろうの垢というよりそもそもカクヨムは読者数が比較にならないほど少ないからな
見掛けのブクマ率が少し高いのはカクヨムはブクマの入れあい文化があるからだろ
人気作品相手だと反応は薄いが底辺作品にブクマすれば飛び上がって喜んでお返ししなきゃと張り切るから工作の効率がいい
低ポイントの不人気作品ほど緩いクラスタのカモにされる
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-z1Lk)
垢版 |
2022/10/07(金) 07:39:19.34ID:qFzCBf+u0
経験ないと書けないというのはよく馬鹿にされるけど、似たような経験あると臨場感もって書けるのは事実だよ
交通事故あったことがある人くらいいるだろうしな
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/07(金) 08:21:23.16ID:uNasCokV0
例えばいじめにあっている時とかね
なぜかこれだけは細かく丁寧に書かれることがおおい
0542この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/07(金) 09:32:09.10ID:VQYYcTnKa
いじめシーンの臨場感ある作品ってそんな見掛けるか……?
ディフォルメされて馬鹿っぽくなったざまぁ対象がイキりちらしてるだけでしょう
古い異世界転生転移作品では多少見受けられるだろうけど今更だし……古い作品のやり方をわざわざ参考にしない方がいいよ?
0543この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/07(金) 11:23:00.06ID:asNzfFRdd
>>535
あーそういうのあるんだ
確かにカクヨム誰々がブクマしましたって出るもんなぁ
なろうはないのに何でこんな誰々がブクマしましたって分かる機能あるんだよって感じw
お返ししなきゃなんねぇのか
だりぃなぁなろう神じゃん
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ ff89-hXXO)
垢版 |
2022/10/07(金) 13:38:40.43ID:jZeXgLsF0
俺はカクヨムでは書かない
なぜならカクヨムで書いて仮に底辺だった場合、なろうでもカクヨムでも底辺になってしまうからだ
カクヨムに書きさえしなければ、なろうでは底辺だけど他のサイトでは伸びる可能性のある存在でいられるんだ
0548この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/07(金) 13:53:54.28ID:JcM3ahUYa
あんま他サイトでは底辺とかの基準が無い気がするが……
ランキング入ったとか評価平均とかのふわっとした比較がされるだけで
そもそも作者スレがあるのがなろう以外だとハメくらいかな
よそはちょっと語ると一瞬で特定されかねないから
0551この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-M5p4)
垢版 |
2022/10/07(金) 14:58:15.03ID:EZSRJjr5a
ゆっくりペースならそんなもんでしょう
話がつまらないとか実力不足には直結しない
ふたつやみっつの数値だけに囚われちゃダメよ

たまに思うが、ステータスや数値化が嫌だとか言う人に限ってこういう表面的なデータに囚われたり
テンプレが嫌だと言う人に限って古い展開や形式に固執しているような気がしてくる
薄皮一枚の違いだけでやってる事は一緒の、そういうのが大好きなんじゃないのかなと
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-vqPj)
垢版 |
2022/10/07(金) 16:46:28.93ID:Ed/3uLF+0
パワードスーツとかパワードアーマーとかロボットとか
とにかく機械が異世界転移する小説書いてるんだが、
ジャンルと言うかキーワードにSF入れても良い物だろうか?
宇宙とか出てこないから一応(異世界)ハイファンタジーにしてるんだが
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-vqPj)
垢版 |
2022/10/07(金) 16:48:19.54ID:vrtZ+egM0
>>553
ほらよいつもの

並行連載って実際どうなの? 検索してみた!

計測日2022/08/20
なろうで「カクヨム」を検索して並行掲載している作品をポイント高い順に抽出
カクヨムで同タイトルを検索して比較
なろうはブックマーク数、カクヨムはフォロワー数

ヘルモード 〜やり込み好きのゲーマーは廃設定の異世界で無双する なろう12万5479 カクヨム9278
八男って、それはないでしょう! なろう17万3690 カクヨム2万0911人
ループ七回目の悪役令嬢は、元敵国で自由気ままな花嫁生活を満喫する なろう12万2930 カクヨム292
世界最速のレベルアップ なろう7万0799 カクヨム6140
レジェンド なろう11万7507 カクヨム 8494
Knight's & Magic なろう11万3679 カクヨム1126
ブサイクで有名な令嬢と結婚した なろう3万3578 カクヨム1666
ライブダンジョン! なろう9万5469 カクヨム8982
五年間働いていた治療師ギルドを不当解雇された“最弱”な俺 なろう5万8015 カクヨム1243
難攻不落の魔王城へようこそ〜デバフは不要 なろう8万2654 カクヨム1369
転生したらドラゴンの卵だった〜最強以外目指さねぇ〜 なろう9万3237 カクヨム2154
ここは俺に任せて先に行けと言ってから10年がたったら伝説になっていた。 なろう9万9173 カクヨム1458
万能「村づくり」チート なろう5万5746 カクヨム7616


おうふ、1/10という予想値以上に差が……
書籍化どころかアニメ化作品も多いというのにここまで読者が居ないという残酷な数字がががが
八男は8:1と比較的健闘してるけど、レジェンドなんてカクヨムで5話も先行連載確約しててこれか
読者は「続きを早く読みたい」よりも「慣れたプラットホームで待つ」ほうを選ぶのね

もう読者数は変わらない、いやむしろカクヨムの方がポイント高いと主張する人たちは何処の世界線にいらっしゃるんだぁ……
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-vqPj)
垢版 |
2022/10/07(金) 16:48:50.72ID:05mTN8kW0
>>554
世界観によるんじゃないか?
具体的には未来的な世界かどうか。現代の延長線上にある未来の世界ならSF。ファンタジーチックな世界が舞台ならハイファンでいいと思う
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 3397-IbeO)
垢版 |
2022/10/07(金) 17:01:54.85ID:8q3S6pvO0
連載エタらしてたのが気持ち悪かったから俺たたエンドでもいいから終わらせようとしたけど
それも気持ち悪くて結局終わらせられずに次章へと持ち越しになってしまった
正直もうどーでもいい作品なのにこの性格のせいで終わらせられねえ!
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-yik8)
垢版 |
2022/10/07(金) 17:02:37.40ID:PeLaILRh0
ランキング載ってても文末が「た」で
終わるの多いな。表現もありきたり、
黒光り時代の松本人志っぽい例えして
るヤツがいるかもと思ったが、いねぇわ
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 3397-IbeO)
垢版 |
2022/10/07(金) 17:09:22.65ID:8q3S6pvO0
>>558
俺の底辺作品で良かったら書いておく
ジャンルは(異世界)恋愛だ

なろう
ブクマ63 評価440 イイネ25 PV24227

カクヨム
ブクマ4 評価2 イイネ7 PV643

特定はしないでくれよ
0566この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-RP6p)
垢版 |
2022/10/07(金) 17:33:14.37ID:qrvX+28Ea
>>560読者は物語を楽しみに来ているのであって文章自体を楽しんでいるわけじゃないからねぇ……
それは物語を伝えるためのツール、つまり道具に過ぎないわけで
道具自慢や道具さばきをアピールされても困惑してしまうからね
0567この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/07(金) 17:43:25.06ID:asNzfFRdd
ところで俺なろうに異世界転生投稿した事ないんだけどなろうでもブクマつくの?これ
ランキング弾かれるって聞いてしてないんだけど

あと今から新規参入すんのほぼほぼ無理よね?
0568この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-RP6p)
垢版 |
2022/10/07(金) 17:54:32.32ID:qrvX+28Ea
ブクマは付く
ランキングはジャンル別ランキングが異世界タグありなしで別集計なだけで総合は当然統一されている
自分の目でランキングの各ページを確かめてみよう
ハイファンタジージャンルが勢いを失いつつある今、実はこっちから登るのは全然ありになってたりする
むしろ古い更新停止してる人気作品がいまだにポイント取り続けてるだけでライバルが少なかったりするので考え方によってはこっちの方がチャンス
底辺の皆には内緒だよ
ただ、大喜利が通用してた時代とは違うからツボを外すと新規参入は厳しいかもね……
0569この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-G60S)
垢版 |
2022/10/07(金) 18:46:09.88ID:asNzfFRdd
あーそうなんだ転生でも普通に付くには付くのね

書いてて思うけどやっぱ裏切り予定の女は何処までもクズに書かないと情が出ちゃうな
反対に絶対に裏切らないのはめちゃくちゃ可愛く書いてる
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa8-pIDl)
垢版 |
2022/10/07(金) 18:53:09.16ID:nt5+9fdF0
裏切る女が出てくる時点でもうアカンふいんきが。。。

そんな事をしても裏切らない女の価値が上がるわけではないよ
ヒロインは裏切らないのがデフォだもの
裏切られるという胸糞な追体験を読者に強いた分だけ作品の魅力が下がるのよなぁ
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-mwjN)
垢版 |
2022/10/07(金) 18:58:40.45ID:PeLaILRh0
>>566
ギターリストで例えるならコード弾きしか出来ない表現で
読者とやらが楽しんでいると。
書籍化してる作家なら超絶技巧クラスがいると思ったが
お前のいう道具さばき、ギターならタッピング、スィープで
魅せれる文章(音)のヤツがいるかと思ったが、
思いつきで書いてるのばっかか
0572この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-RP6p)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:01:35.91ID:qrvX+28Ea
二兎を追う者は一兎をも得ず、というからね
敵なら敵で敵らしく書く所から始めよう
せめて主人公が気付かなくても読者には敵と気付くようにね
敵にも共感して欲しい、みたいな難しい事は俺達には早過ぎる
0573この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-ufYE)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:02:15.86ID:8XQ/JXEga
晒しマダー♪
0576この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-GN3F)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:30:00.28ID:lPS8SFvpa
>>550
ブクマ100件超えてるだろ
何しに来たの?
煽りに来たの?
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-yTiw)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:32:03.05ID:E72hGfpJ0
>>547
シュレディンガーの底辺ですね!わかりますんw

俺氏は2章終わっても底辺のままだったらここに晒してアドバイスしてもらい
完結することが出来たならカクヨムに投稿する

>>571
読者はパンピーなんだぞ?
超絶技巧な作者が読者が理解できなきゃ意味がない
必要なのは読者目線で読みやすい文章を書くことであってオサレな表現なんて要らん
底辺の俺たちにはそれが出来ないだけ
0578この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-GN3F)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:32:07.85ID:lPS8SFvpa
>>571
ギダリストに例えるなら3度でしか曲作らねえとか表現しろよ
~たは使いやすくて使い勝手良い反面目が飽きる
3度で作る曲と一緒
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-yTiw)
垢版 |
2022/10/07(金) 20:51:13.21ID:E72hGfpJ0
船ってある意味密室じゃん?
金田一とかコナンでよく見る、犯人は必ずこの中にいる的な
で、そんな船の中で妙な動きをしたらそいつには死んでもらうって宣言しといて
・やっぱり何も起きない
・案の定トラブル発生
どっちがいいんだ?
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-o1nH)
垢版 |
2022/10/07(金) 20:59:13.67ID:uNasCokV0
やっぱり何も起きない→からの別の人がトラブル発生
0589この名無しがすごい! (アウアウエー Sac2-M02s)
垢版 |
2022/10/08(土) 07:25:18.89ID:5rJu8a6fa
>>555
これ、公平に比べてるみたいに見えるけどなんの意味もない比較なんだよな
投稿開始がほぼカクヨムの方が遅いんだからなろうで読んでる人はわざわざカクヨムでブクマも評価もしないでしょ?
あと、ポイントの付き方が違うからポイント比べても意味ないし
比べるなら同時スタートして、評価した人数かブクマ人数で比較しないと

まぁなろうの方が人数が多いのは確かだと思うけどw
でもカクヨムなら100万pvでお小遣い5万くらいもらえるからおいしい
0594この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-9Tqa)
垢版 |
2022/10/08(土) 10:19:01.17ID:udVa1iq8a
まぁボーダーの低さは恩恵の低さに直結してるからね……
ジャンル別日間ランキングが埋まりきらない過疎ジャンルが3分の1くらいあるし
その縁にぶらさがれたとしても何か恩恵があるのやらないのやらよ
0595この名無しがすごい! (スフッ Sdea-+EYg)
垢版 |
2022/10/08(土) 10:33:04.84ID:jIyH6+h4d
他サイトブクマ100超えてジャンル日間50以内入ったわ
やっぱり話数ゴリ押しですわ
なろうでもハイファン日間に入るだけならくれくれ話数ゴリ押しで入るしな

その後維持できるか、とかkskできるかどうかは置いといて
0596この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-9Tqa)
垢版 |
2022/10/08(土) 10:42:05.94ID:udVa1iq8a
内容(需要)無視しての更新回数&くれくれごり押しでハイファンタジージャンル日間入りは無理でしょう
ピーク時80ポイントくらい、やや衰えた今でも50ポイントが100位ボーダーラインよ
やはりなろうで需要はまだまだ無視し難い
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
垢版 |
2022/10/08(土) 11:26:32.05ID:BLVe6XZI0
れぶった切ってすみません。恐る恐る晒します。

【URL】https://ncode.syosetu.com/n4614hv/
【あらすじ】「おぎゃー」の前に即死? 前世の記憶は持ち腐れ? ノンノン、 地獄で人生リトライが始まった!
 “七色に踊る鍾乳石”も、“宝石・飛交う火炎旋風”も、ぜ〜んぶまとめて“ビバ・地獄ライフ”の幕開けだった!
「地獄はボクのおもちゃ箱?」「地獄ってダンスホールのこと?」
 チートでソウルフルなパーフェックッバァディ(perfect body)をお供に添えて、ちょっとおドジな“ブルーメリー”の飽くなき死闘(?)が、いま始まる!
 地獄の底から始まる、赤ちゃん少年“ブルーメリー”の物語です。お時間のゆるす限り、お楽しみください。
【掲載日】9月13日
【ブクマ】8件
【ジャンル】ハイファンタジー、勘違い主人公系ギャグシリアス
【指摘観点】なろう受けするにはどうすれば? ブクマ増やしたいです。
【辛さ】何でも意見ほしいです。
【その他】1冒頭何かが読者の継読意欲を振るい落としてますか?
     2根本的に何かまずいところはありそうでしょうか?
【〆時間】特に指定なし〜15時頃までは張り付いています。
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a2b-OzQz)
垢版 |
2022/10/08(土) 11:44:07.40ID:ajwcYy930
>>597
そのレスのあらすじだけ見て第一印象として内容が取っ散らかってるというか
自分の興味に引っかかるものがどこにもなくて読みたいという気になれない

これでタイトルはどんなんだ?と思って見に行ったら

地獄で捧げる狂死曲(ラプソディー)~夢見る道化は何度死んだって届けたい、笑顔を君に~

やっぱりどういう作品なのかイメージできないが自分の興味とは関係なさそうだというのだけはわかる
これは俺という個人の主観だがたぶん大多数のなろう読者に共通の感覚ではなかろうか
読み手として釣られる材料「面白そう」がまったくないのでは

数話にざっと目を通したけど主人公のモノローグばかりで展開して
自分の前世を「彼」と表現してるのも何か身近さを感じさせない疎遠な表現だなあ
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
垢版 |
2022/10/08(土) 11:56:04.86ID:BLVe6XZI0
>>599
なるほど。ご指摘ありがとうございます。
必死こいて書いてたんで、肝心な読者の「面白そう」抜けてました。

モノローグ多いのは気になってました。修正の範囲で収まるか怪しいので、すこし見切りをつける方でも検討してみたいです。
客観的な視点ありがとうございます。
0603この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-9Tqa)
垢版 |
2022/10/08(土) 12:08:28.49ID:Qtz4lJMia
タグが入ってないと感想出せないねえ
底辺スレ晒し中、と一時的にタグを入れてくだせえ
あらすじにそう書き加えてもいいっす
他人の作品を晒すのは禁止のルールなので、これで本人確認してるのよ
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
垢版 |
2022/10/08(土) 12:15:27.33ID:BLVe6XZI0
タグって何ですかレベルですいません(;'∀')
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
垢版 |
2022/10/08(土) 12:21:39.94ID:BLVe6XZI0
すいません。あらすじに【底辺スレ晒し中】書き込んできました。

それと、せめてもの悪あがきに、タイトルを
『産声ぐらい上げさせて!地獄経由の人生リトライ!仕方ないからチートは地獄で使ってみます。現世のボクよ、丈夫な体であってくれ(魂の叫び)【地獄で奏でる狂死曲】』
に変更かけようと思うんですが、いかがでしょうか?
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
垢版 |
2022/10/08(土) 12:26:22.16ID:BLVe6XZI0
>>609
すいません。それも知りませんでした。
0614この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-9Tqa)
垢版 |
2022/10/08(土) 12:39:33.80ID:Qtz4lJMia
>>597
> 【指摘観点】なろう受けするにはどうすれば? ブクマ増やしたいです。

なろう受けするにはなろう読者の読みたい物語を書く事が何より一番です
つまり、需要を満たす形ですね
何を読者が読みたがってるかはランキングの各ページをチェックして読む事でしか理解できないと思います
今日の読者が読みたがってる作品を知る事が重要ですから、何十万文字も書かれて書籍化したような作品以外のものを読みましょう
連載開始から書籍化に1年はかかるからね
まとめると、なろう受けするにはまず「読み」です
敵を知り己を知れば百戦危うからず、という奴ですね。読者は味方なので敵というかライバルがいるだけですが


> 【その他】1冒頭何かが読者の継読意欲を振るい落としてますか?

主人公が目的も無く物語もなく過ごしているチュートリアル状態が読者をふるい落としていると思います
おまけに実体すらないので生きてすらいない
ただ主人公が実況形式で説明している形の観光案内
読者は主人公が何を目指してどう行動してどんな物語を紡ぐのかを楽しみたいので実体も目的も無く見物と学習してるだけの序盤は非常に飽きやすいと思います



> 2根本的に何かまずいところはありそうでしょうか?

上記に同じですが、やはり主人公の目的と物語と実体が無い点ですね
そしてそれがタイトルやあらすじに滲み出ている点
地獄で暮らします、では引きがやはり弱い
無自覚無双も現世と目撃する第三者あってこそ
地獄で実体なく生きてもいない観光では読者に興味を持ってもらうのは難しいでしょう
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
垢版 |
2022/10/08(土) 12:56:45.90ID:BLVe6XZI0
>>614
【私的観点】かなり読み漁っていたので、需要の分析はできているつもりだったんですが。あまりに上手く書けなくて当初の方針とは全く違うものに出来上がってしまいました。
諸悪の根源は文章表現力の乏しさでした。
【その他】
1漠然としていた、コレジャナイ感を明言してくださってありがとうございます。
2地獄で引きは十分と考えていました。また、目撃者もいない観光……どうしようもないですね。

……すべておっしゃる通りです。
ほんと書いている本人が目を伏せていた部分をすべてご指摘いただいたのでかえってスッキリしました。

稚拙な作品でたいへんお恥ずかしいのですが、ご拝読いただきありがとうございます。
住民の方々には大変不快な思いをさせてしまいまして申し訳ございませんでした。
0616この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp03-H/N1)
垢版 |
2022/10/08(土) 12:58:29.27ID:NcQ/0DMNp
1冒頭何かが読者の継読意欲を振るい落としてますか?
→プロローグが短すぎるのと地獄の蒸し暑い描写が長く、なぜ前世の記憶を思い出そうとしているのか不明。
主人公のスキルや先の展望が全然見えない。
プロローグや1話は数多くの作品の中からうまく手に取ってくれたわずかな読者が辿り着くもの、なので1話は「これから面白くなるから読んで!」ではなく絶対に食いついた読者のブクマや評価を逃さないって気概でなろう読者が知りたい感情移入する主人公について冗長でなくわかりやすい説明が全くないのはもったいない。
あーなんか転生しようとしてるのか、よくわからん主人公の心理描写しかないな、というイメージしかつかなかった。

2根本的に何かまずいところはありそうでしょうか?
→たいあらかなぁ、やっぱり流行りワードないし、主人公がどう活躍するのか見えない。
あらすじについては鍾乳石と火炎旋風がどうビバ地獄ライフに関わってくるかイメージがつかなかった。
あと地獄の底から始まるとあるけど、どういった物語なのか説明はあってもいいと思った。
ハーレムものなら地獄にいる女の子系の登場人物を巻き込むのか、はたまた無双ものなら前世の記憶をいかして数ある難関を突破していくのか、あらすじで読者が期待できるような展望はしっかり書くべきかと


地獄がテーマというのは最近だと珍しいと思うのでタイトル詐欺にならない程度に流行ワードは入れるべきかと
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b39-iLUm)
垢版 |
2022/10/08(土) 13:14:27.65ID:OkeO8db50
まぁ例えそうでも自分から上流ですとか言えないしな
スレチになるし

>>597
転生までをサクッと終わらせてるのは高評価だけど、そこからが不味い。
感情移入前の主人公が地獄とやらで延々はしゃぎ回る。
読者置いてきぼりだと思うよ。
序盤でブラバ。
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
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2022/10/08(土) 13:14:43.75ID:BLVe6XZI0
>>616
1プロローグと謳ってるにも関わらず、ですね。
展望を匂わせつつ、読者を逃さない。主人公の動機づけを書き込む。
おっしゃる通りです。
2流行りから逸れてる感ありありですね。もともとこの話を入れた後、産まれてどう成長していくかを書きたかったのに、思いのほかまとめきれず全体的に冗長な物語になってしまってますね。

この路線に軌道修正を加えるか、新たに方針転換でリトライするのか、検討したうえで何かしら書いていきたいと思います。

>>617
>>618
まさに頂戴したかったご意見ですので、皆様が先生ですw
ましてや、混ざっておられる上流階層の方々もご意見くださってるかもしれませんw

お時間割いてくださって本当にありがとうございます。
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ caa8-kHT+)
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2022/10/08(土) 13:43:55.26ID:mrlWgl6E0
>>597
ちょっと辛口になりますが偽らざる事だけはお約束しましょう
気に入らないなら無視する自由があなたにはあります


タイトルあらすじからして相当に不味いですね
1980年代の富士見書房かよと思っちゃう程の時代遅れ感にクラクラします

既に他の方も触れていますが
内容が一切分からないのに、道化にさせられる不快感、誰とも知れない君の為に奔走させられるストレス展開の予感だけがビリビリと伝わってきます
誰だって道化にはなりたくないですし、まず自分が笑顔になりたいのです
滅私奉公のブラック待遇はリアルだけでお腹一杯なんですよ

あらすじも酷いですが
なにが酷いかというと内容はもちろん最悪なのですけど、純粋に叙述形式が不味いです
「おぎゃー」の前に即死 ?
 前世の記憶は持ち腐れ ?

↑ここ既に意味不明ですけど読者はなんとか解読しようとします
その後にノンノンと解読作業を否定するちゃぶ台返し
この書き方は……本当に不味いんですよ
読者がやる気ソースを割いて積み立てた情報の積み木を蹴り飛ばす行為なんです


七色のなんとかとか、飛び交うなんとか
作者は謎めいたワードで読者の興味を引けたつもりなのですが
読み手にとってはファルシのルシがバージでコクーンなんですね
意味が通じ難い単語は読み飛ばされるだけ ただブラバのカウントダウンが最大加速する効果しかありません

ルー大柴語も寒さしか感じません
実力に全く自信がない上に、底辺を拗らせてしまい、
流行テンプレ物を全力で書いてやるぁ!とイキってしまったのねと見当は付きますが
途中で耐えられなくなってしまって悪乗りで誤魔化し始めてしまったということろですか……やるなら最後まで真顔でやりきりましょう


あと本当に細かい事ですが
目次でプロローグだ1章独立しているのはいけませんね
個人的には駄作の証明だとおもっているくらい、この方式で面白い作品だったためしがありません

プロローグが独立しているという事は、そこで仕入れる情報は2話以降に直接役立ちませんという事なのです
明日キャンプに行くのに、リュックに算数のドリルを詰め込まされる不快感&不毛感
1章独立しているから駄作というよりも
駄作を書けちゃうセンスだから独立も気にしない、というのがより正確でしょうか
面白い作品を書けるセンスを持つ作者なら、こういうディティールにも気配りができますからね


本編はかなりうんこです
ポエム臭くて退屈な死の描写 しかもボクが読者に語り掛けてくるかのような2人称に近いモノローグ
しかも前世アリがアピールされるので同一感すら全力で拒否してくるスタイル
カクヨムじゃこんなのがウケてるんですか……?
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
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2022/10/08(土) 13:47:52.88ID:yOQvEO0h0
文体がやたらハイテンションだったりするけど何か参考にした?

それとイロモノ枠の役割って主人公じゃないやつに割り振るべきだと思うんだが
一人称の語り手を主人公が務めるなら読者の投影先でもあるわけで、そいつがぶっ飛んでるのはブラバ案件かなと
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
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2022/10/08(土) 13:52:12.95ID:BLVe6XZI0
>>622
すいません、頭が悪いので理解が追い付きませんでした。

>>623
文体のハイテンションは、特に何かを参考にしたというのはないんですが、明るい文体にしたいなと思い、子供が話を進めるような表現を積極的に取り入れようとしていましたね。
そうですね、感情移入先がぶっ飛んでるのは好ましくないと思います。
ただ、無個性な主人公が目につく作品が多かったので、個性を出そうと思って失敗してますね。
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-DoBQ)
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2022/10/08(土) 14:01:33.92ID:m0rwugNR0
漫画の作法で作られた小説という良くある失敗作だな
ピエロな主人公というのはGS美神の横島を嚆矢としてギャグ/コメディ漫画では大昔からあるモチーフだ
だが小説作品での成功例は殆ど無いキャラ
横島以来と考えてもおよそ40年以上も誰も挑まなかった訳もない
挑んだが生還できなかったのだ
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b5d-rqSc)
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2022/10/08(土) 14:01:43.87ID:BLVe6XZI0
連投になり申し訳ございません。
何か大変こじらせた方がいらっしゃったので、これ以上は騒ぎたくありません。
予定より早いですが、ここで締めさせていただきます。
ご協力くださった方々には、心より感謝申し上げます。
この後、荒れる可能性もありますので、コメントは控えさせていただきますが、皆様のコメントは次の話題が提供されるまでは、必ず、拝読させていただきます。
この度は本当にありがとうございました。
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
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2022/10/08(土) 14:09:10.44ID:yOQvEO0h0
チャレンジ精神はいいと思うよ
つか底辺スレの人間は流行から外れてやるぜーって意気込んでコケた経緯は誰しもあるし

俺もやらかした上で助言すると、やっぱり新しいことをするならすでに成功している作品を雛形にするべきだと思う
それがニーズを読むことにつながると思うし、君のセンスが通用するっていう自信にもつながるはず

今回の条件だと「道化を演じる主人公」ってことになるけど、まあパッと浮かばない
ということは読者の読みたいものから外れてると言えなくもないね
サブキャラだとオバロのパンドラズアクターとかあるけど、サブだからこそ際立ってるとも言える
影の実力者になりたくては道化と取れなくはないけど、あれは「勘違い」「ハーレム」「読みやすさ」「ひっそり暮らしたい(チラッ」と気持ちいいくらいツボを抑えてるからこそ、主人公の癖の強さがいいズラしになってるんだろうねー
0632この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-bSgR)
垢版 |
2022/10/08(土) 14:35:28.57ID:r6CDJKV5a
こっち向けに書き溜め始めたんだがノクタではブクマ2000超えてるけどこっちではまだ0だからここで良いんだよな
0634この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-55Ct)
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2022/10/08(土) 14:55:04.22ID:+bqx+v/Jr
がんばって読んでたのに〆られてしまった……
たぶんこの話は状況の不条理さや主人公の勘違いさ加減に対し
読者にツッコンでもらいたいのだと思うんだけど
作者はひたすらボケるだけのピン芸人に対してどう感じる?
自分はただサムイと感じる方なんだけど

文体の軽妙さはチ○ーリーとチ○コレート工場を思い出されたけど
アレって常識人である主人公が居るから不思議な世界観が成立すると思うんですよ

読者は基本的に傍観者なのでそこからのツッコミが無くても成立する物語を目指してみてはどうですか?
0644この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-zauZ)
垢版 |
2022/10/08(土) 18:09:55.53ID:bdPheHLOa
晒しマダー♪
0646この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/08(土) 18:42:12.02ID:PWXLA1rZa
汚れちゃいないが陰謀論に染まってきてるわな
叩かれないと褒められるの間には無限の距離があるし、無難に済ませたいだけの人ならそこまで手の込んだ事はしないものよ
0647この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-IfOV)
垢版 |
2022/10/08(土) 18:46:51.67ID:KTfcgOXWa
まあ創作に挫折は一度は必要なステップだと思うよ
一度は自分の作品がクソだと自覚しないと向上しない
ここはそれを提供する場所なわけだ
追放主人公もお前はゴミだと言われて打ちのめされてから覚醒するし
そこで筆を折るか底辺どもぶち殺してやるとなるかは本人次第
0648この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/08(土) 18:52:10.32ID:PWXLA1rZa
ハンマーセッションとか洗礼とか表現される類いの事っすな
根拠も実績の裏付けもない謎の思い上がりをまず打ち砕かないと現状を素直に見つめられない
まぁこれが必要無い天才型もいるけど……それを知るためにもね
0649この名無しがすごい! (マクド FF0b-XcPY)
垢版 |
2022/10/08(土) 19:07:23.34ID:bSbZrQBuF
>>623
一人称の主人公がぶっ飛んでる作品なら書いてるけど案外行けるよ。確かにブラバもされるけどブクマも取れるから伸びていくし、瞬間最大風速ならポイントもギリギリランキング載るかどうかまで行けたぞ
まあ、言うて一話2.3ブクマ程度の速度なんだけどさ……
0654この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/08(土) 20:06:20.48ID:O9qeBdnFa
短編中編なんかの短い作品は星に評価が流れる傾向が強くなるから一概には言えないなぁ
面白かったけどコレクションする程ではないな、という状態
10万文字に達するような作品でそうだとちょっと言い訳のしようも無くなってくるけど……
0657この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-kHT+)
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2022/10/08(土) 21:11:59.53ID:vx2+UCmPM
何言ってんだ糞馬鹿が
なろうで絶望してる奴らは、特定ジャンルどころかテンプレという名のコピーでしか
読んでもらえないという現実に絶望してんだろうが
いいからさっさと婚約破棄のコピーをしろよゴミが
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-UEsj)
垢版 |
2022/10/08(土) 21:57:33.26ID:5+MltnBs0
なあおい。
「船倉」って貨物船だけじゃなくて、旅客用の船の食料とかためておく倉庫的な部屋にも使える言葉?
ググっても貨物船の積み荷入れるところぐらいしか出てこないんだが
そもそも専用の倉庫と言うわけもなく、部屋の一つに荷物を放り込んだようなイメージで書いているんだが
しっくりくる表現が思い浮かばない
0664この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/08(土) 23:24:37.15ID:eGBQkpuFa
とりあえず船で防がなきゃならんトラブルは多いから客が自由に出し入れできるフリーダムな荷物スペースなんてあるやらないやらだぞ
ロッカールームはあるだろうが

シージャックから海上密輸、防疫、外来種持ち込み、集団感染、集団食中毒、亡命密航者……気を配らねばならん事が多すぎる
ゴルフバッグや折りたたみ自転車あたりでもう船倉預かりで別料金
船員スタッフ専用区画にはあるいはあるかも知れないが客は割り当てられた客室に着替えや身の回りの品だけ持ち込めると考えておいた方がいい
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-M13Z)
垢版 |
2022/10/08(土) 23:26:57.15ID:R3J/KZeq0
誰もみてないのに40話こえたw
0667この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/08(土) 23:31:31.11ID:/ezh0wdka
あぁ、スマホバキバキの人は当時から宣伝活動に余念が無かったからねぇ
ツイートだかリプだかで読みに行く系で感想書き合ってたり。ゆるめのクラスタ
ダーティな人だったが作品は面白いのを出す時があるのであった
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
垢版 |
2022/10/08(土) 23:47:05.39ID:0vJdHRS10
結局、処女作は散々で誰も読んでくれないけど、次回作もテンプレ外しまくってる

だって、ただでさえ下手なのに、テンプレ通りお話作れないよ

自分のできる精一杯がこれだから仕方がないですよね
0670この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/08(土) 23:52:14.64ID:/ezh0wdka
需要少ないテーマの作品では普通にある状態だからねぇ
一度異世界恋愛で婚約破棄ざまぁでも書いてみると分かりますよ
いまいち形になってなくてもあわや底辺卒業まで行きかけたりするから
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
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2022/10/09(日) 00:01:03.64ID:zi7EZEMy0
>>670
いやだいやだ、それだけはいやだ
だって、書いてて楽しくないと思うの

今のだって、少し寄せて書いちゃって、書いてて楽しくなかったもん

苦しんでまで長編なんて書きたくないの

でも、pv20は寂しい
0672この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/09(日) 00:10:53.08ID:GSDeIqA2a
まぁよほど才能あふれてるか、好みが偶然時流とマッチしているかでない限り書く楽しさと人気はトレードオフみたいな関係よ
作者が書きたい話を書くなら読者は読みたい話を読むだけ、それが交わる可能性は想像以上に低い
ないものねだりしても俺とお前さんには無理な話よ
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
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2022/10/09(日) 00:58:19.85ID:LWKZwGqe0
書き溜めしてから投下しようと思ってたのに、早く晒したくて投稿しちゃったわ
15日後によろしくな!
それまでに25,000字書き上がってればだけどな!
0675この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp03-H/N1)
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2022/10/09(日) 01:02:02.05ID:nP+ApK+bp
たまに流れてくる長編何個も書いてブクマ一桁とかでモチベ保ってる人バケモノすぎん?
当然たいあらストーリーは自分の好きなものを書いてる。
でも百何万文字と書いて誰にも読まれないと人生は有限だしいいのかとは思う。
その小説の存在価値はもうなくね?

流行テンプレで短編書き出し200個くらいやればどれか当たるかもしれないのにといつも思いながら見てるわ
精神がアダマンチウムでできてんのかああいう人たちは
0677この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/09(日) 01:06:46.58ID:MiDQmgRwa
エタっていないというアリバイ作りのために話の続きを書こうと思うけど
前回まで自分がどの辺まで書いたとか忘れてたりするし
読み直すとあまりの酷さに途中で読み返すのを断念する
0680この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/09(日) 01:24:44.64ID:iAE47uqYa
>>678ファンタジー世界なら逆に荷物を知らない人に預けるなんて盗んでくれと言ってるようなものだから、それこそ船倉みたいに固定するような場所以外での荷物管理は自己責任だ
つまり、キャビンか持ち歩く以外に無い
金を払えば船員の誰かがキャビンの見張りをしてくれるかも知れない
おそらく荷物スペースみたいな場所は無いだろう
0681この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/09(日) 01:29:34.21ID:MiDQmgRwa
なろうで書き始める前にソッチ系のエッセイで長編なら大体10万文字を目安に書けみたいなことが書いてあるのを真に受けて
文才もないのにアホみたいに必死こいて10万文字の小説を書き上げて
投稿してたら物語の終盤で
自分の作品に対してレビューを書いていただいて
それを読んだときの脳汁ヤバかったんだけど
そのレビューの中で「この物語はまだ序盤でこれからどうなるか楽しみになると思います」みたいなことが書いてあって
自分では10万文字で終わりと思ってたのに
そのレビューを読んだら無理にでも続けなきゃみたいな
変な義務感みたいなのが生まれてこのザマ
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-UEsj)
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2022/10/09(日) 01:37:34.26ID:fNn42LzV0
>>680
いや、客の荷物なんて話はしていないぞ?
航海中の食糧だとかそういうのを保管しておく場所
あと船も旅客じゃない
貴族とか商人とか個人所有の船(船員は雇われ)として、そういう船員の食糧とかちょっとした積み荷とか
今どきのタンカーとかバラ積み船なんかは船倉って表現出て来るんだけど
そういうファンタジー世界の船の場合、なんか呼び名があるのかなと思っただけ
海賊船なら倉庫代わりの空き部屋もしっくりくるんだけど
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
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2022/10/09(日) 01:40:17.19ID:zi7EZEMy0
俺さ、実は女の子さえかわいく書いて、ファンタジーにしとけばなんとかなるって思ってた節があって反省してるんだよ

自分の好きな分野の話なんて、誰も読んでくれないだろうと思って、そんな工夫したんだよ

だけど書き終わって後悔して、でもせっかくだからと思って投稿して後悔してる

こんな後悔するくらいなら、目一杯自分の好きなこと書けばよかったって思ってるorz
0686この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/09(日) 01:40:28.71ID:7ZX6qT01a
好きに書いてるならそもそもPVやブクマにこだわる事自体をやめるべきで
そこまでストイックなれない半端さがかえって辛い思いをさせる
自分に甘くてメンタルも弱いのに強欲なのが俺達よ……
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
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2022/10/09(日) 01:44:16.14ID:zi7EZEMy0
>>686
わかってる、わかってるけど

でも、ブクマもpvも欲しいのです

かと言って、カクヨムとかで読み合いとかでお情けで星とかもらっても嬉しくないのです

もう、強欲な自分がだいっきらいです
0691この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/09(日) 01:48:50.86ID:MiDQmgRwa
>>686
俺も投稿し始める前は自己満足でいいやPVやブクマは気にしないって思ってたけど
実際にわざわざ俺みたいな文才のないヤツが書いた下らない小説にわざわざ労力を使ってレビューを書いてくれたり感想を書いてくれたりすると
天にも昇る気になるんだよなー
0692この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/09(日) 01:54:02.40ID:7ZX6qT01a
わかる
しかし一度上がった生活レベルを落とすのは苦痛なのが人間ってもんで、創作にも似た事が言える
一度気にしたらどんどん囚われるものよ
だが読者はそんな所を気遣ってくれるはずもなく、PVブクマは読者がつけてくれるものだから読者に向き合うしかなくなる
0695この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/09(日) 02:02:27.78ID:7ZX6qT01a
どちらかと言うと、説明をしなきゃという思考そのものが底辺でな……
ステータスや外見をつらつら書いても仕方ないのよ
特に主人公は行動や会話、考えでキャラを表現しなきゃならんし
一人称なら尚更
正直、主人公の説明なんてあらすじに書いて盤外戦術でやってもいい
まぁ必須だと思うなら止めはしないが、特に立ち上がりの速さが問われるなろうではふりな考え方だから気を付けて、できるだけ最小限にね
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
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2022/10/09(日) 02:07:54.78ID:zi7EZEMy0
ありがとうございます。そこらへんは割とわかっています。だけど、わかってる事とできる事って違うんですよ

とりあえず、ここに晒せるだけの勇気が持てる次回作を作れるように頑張るしかないです
0697この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
垢版 |
2022/10/09(日) 02:09:28.19ID:MiDQmgRwa
今チェックしてきたけど
俺がなろうに投稿しようと思ったときに
テストとして書いた1000文字くらいの雑学エッセイがPV数1000越えてた
その雑学エッセイのシリーズで最高がPV数4000越え
そんで雑学なしのエッセイがPV数一桁
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bda-blU8)
垢版 |
2022/10/09(日) 02:49:52.20ID:kS7GQKBV0
一話書くと大体三ブクマつくから
三十話ぐらい書けば底辺卒業…!?と思いつつも
まあそんなに上手く行くわけないよな
ブクマも感想もざくざく欲しい欲だけが膨らむ
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-t2uR)
垢版 |
2022/10/09(日) 03:58:29.91ID:Mfnub9++0
自作を読み返したとき、みんなはどういう反応になってる?
「すげえよく書けてる、やっぱめちゃくちゃ面白えええ!」ってなってるの?
自分は「読みにくいし面白くもないし…なんでこんなぐちゃぐちゃなんだ」って
読み返すたび自己嫌悪に陥って見返すことすら嫌になるんだが
0703この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
垢版 |
2022/10/09(日) 04:04:38.68ID:MiDQmgRwa
>>702
意外と冷静
自分の場合だけど序盤は本当に説明文ばかりでつまらないけど
途中から才能がないなりに頑張ってるなってところもあって微笑ましくなったりもする
0704この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/09(日) 04:05:11.93ID:7ZX6qT01a
俺にしては良く書けてる、って毎回思う
当然俺にしては、でしかないので酷いしつまらない
結局自分をどの高さに置いて見ているかと、その高低差でしかないのよ
0706この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/09(日) 04:21:02.83ID:MiDQmgRwa
投稿する前に何回も読み直してるからなー
読み直して下手だとは思うけど
自分にはそんなに才能があるとは思ってないからな
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
垢版 |
2022/10/09(日) 04:46:07.05ID:LWKZwGqe0
俺は間違いなく贔屓目入っちゃってるタイプだな
思考をそのままタイピングしてるから、他の小説と違ってノイズになる不快感や違和感がなくてすごい読みやすい
0710この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
垢版 |
2022/10/09(日) 04:50:29.34ID:MiDQmgRwa
贔屓目入って自分の書いた小説が面白いって思ってても
それがPV数やブクマ数に反映されないのってシンドくない?
俺はシンドイから自分の才能はこの程度だって自分に言い聞かせてるけど
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e3-pQi5)
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2022/10/09(日) 06:21:58.07ID:MOGC+v+b0
スコッパーすごい

ブクマゼロの趣味小説とか、正直自分は読む気しない…初めはどれもゼロだったはずなので誰かが読み始めて積み上がったんだと思うとすごい

ブクマ12だけど、ありがたく書き続けるよ
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a2b-OzQz)
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2022/10/09(日) 06:44:19.01ID:5V5P79IP0
>>681
バキと花山薫が初めて闘って両者とも満身創痍のボロボロ
そこに勇次郎が現れてそのボロボロ具合を見て

「まだ始まったばかりか」

バキと花山が愕然とするみたいなシーンあったな
0716この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-55Ct)
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2022/10/09(日) 07:45:19.38ID:JQ2X5e8Or
自惚れでもなく
最低自分が面白いと思える物が書けた所からがスタートだと思ってる
自分は自分が読みたいと思った作品を書いてるし
その意味ではテンプレとかテンプレじゃないとかも意識していない
特に今書いてるのはアラタイ態々テンプレから外して分かりづらいと言うか内容が読めない物にしてるし
掲載時間も流され易い時間にしてるが
それでも読んでくれる人がいるってだけで有り難いと感じる
それだけ自分と共感してくれる人がいるって事だし
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-UEsj)
垢版 |
2022/10/09(日) 07:50:15.84ID:fNn42LzV0
ところで
タイトルとかあらすじとかをちょくちょく変えて
(タイトルは全部変えるんじゃなくてサブタイな部分を変えるって意味)
必死こいて読んでもらおうとする姿勢って
滑稽に見えたりする?
0718この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/09(日) 08:00:41.28ID:MiDQmgRwa
>>717
しない
0720この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/09(日) 08:13:53.43ID:MiDQmgRwa
みんな本音はどうにかして
たくさんの人に自分の作品を読んでもらいたいと思ってるからな
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-3fXN)
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2022/10/09(日) 10:22:14.09ID:tPDrxuhU0
ここ出身のコメディ専門の作者さん知ってるけど
話はほのぼのなのに作者さんの思考はガチガチや
どうしたらそんなにブクマ増えるの?ってメッセ送ったらまずは削除しろ。って帰ってきた
どうすれば人気出るか細かく解説してくださったけど思考回路が完全にコメディじゃない
0731この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/09(日) 12:45:07.86ID:pqir+EG6a
お笑い芸人やコメディ漫画家だってふざけて笑いながら仕事してるわけじゃないからねぇ
舞台にあがって直接自分を見せるエンターテイナーは苦しくても必死でも笑顔を作らにゃいかん
生みの苦しみとか必死さを受け手に見せたら終わりよ、っていう人は多いからコメディ作者だってそうだろうさ
0738この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-TwFS)
垢版 |
2022/10/09(日) 14:05:34.44ID:Z5nfC9QkM
でも賞とかに応募するには規定文字数などもあるわけで文字数が増えないのは問題やろな
もちろん文字数を最小限にし的確な描写ができたほうがいいけれどそれは自由に文字数を膨らませられる人のステップと思う
0742この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/09(日) 14:09:14.58ID:mw8kxn1na
どんどん話を進めるだけでいいのよ
語る事が無くなったらさっさと閉めればいい
せっかく簡潔に語る能力があるのに、それを台無しにしてまで薄い粥をさらに薄めるような事をしても仕方ないでしょう
0745この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-CANy)
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2022/10/09(日) 14:18:33.93ID:/B7r6e8Ka
>>730
テンプレて良く言われるけど
それが許されるのは過去作で名前が売れてファンを獲得した選ばれた者だけだからな
俺ら底辺がなんぼテンプレ書こうが無数の他のテンプレ作品に埋もれるだけ


騙されるなよ
0748この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-zauZ)
垢版 |
2022/10/09(日) 14:31:00.36ID:sHUeuHU0a
晒しマダー♪
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-DoBQ)
垢版 |
2022/10/09(日) 14:44:37.26ID:wFdHKkAI0
昨日の晒してた地獄めぐりちゃんですら
「市場の分析は十分できているつもり」だったからな
ここでテンプレ書いてもと言ってる人も実際はなにを書いているやら
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-UEsj)
垢版 |
2022/10/09(日) 17:17:49.80ID:fNn42LzV0
思ったんだがなろうのシステムもちょっと悪いよな
今日PVがなんと200超えたは
まだ7時間ぐらい残っているってのに
でも2日後、ユニークとか部分別を見て愕然とするんだ
あ、ただのBOTじゃん…って
0758この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/09(日) 18:28:59.29ID:b2YRw+xga
基本的には分からないから大丈夫
気にするほどじゃない
更新日でもなかったのに表紙ブラバとか最新ページが踏まれている所から機械検索だと推測できるだけ
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-XcPY)
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2022/10/09(日) 20:09:12.45ID:tnz5Yy1+0
>>757
滅茶苦茶分かりやすい奴は分かりやすいぞ
うちのは450話あるんだけど、午前一時なんかの有り得ない時に突然PV500くらい入るんだわ。そういうのじゃない巡回系は割と分からん
0768この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-kHT+)
垢版 |
2022/10/09(日) 20:56:54.26ID:MS6jiZG9M
ジャンプ+でなろう系の連載が始まったんだけどボロカス叩かれてんのな
ああ言うの見るとなろう読者と一般漫画読者の違いってのが明確に分かってなろうの存在価値を疑う
まあ、なろうはなろう読者のためのもの、ってことか
低い層向けというか
0770この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-kHT+)
垢版 |
2022/10/09(日) 21:12:56.72ID:MS6jiZG9M
>>769
まあ分からんでもないよ
他の漫画アプリのオリジナル作品は酷いもんじゃない
異世界・ざまあ・悪役令嬢・婚約破棄
たまにグロ・ラブコメ
マガポケとか酷いもんで、ジャンプ+は唯一の成功例といっていい
それをなろう系に壊されたくないという気持ちは俺にもある
なろう系、お前らがポイント入れるだろ?
たとえつまらなくてもなろう系を盛り上げるために
マジでやめてくんない?
0781この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
垢版 |
2022/10/09(日) 23:27:51.00ID:K2azoe+la
一応エタっていないというアリバイ作りのために数ヶ月ぶりに一話書いているけどシンドイ
0784この名無しがすごい! (スップ Sd8a-VLNF)
垢版 |
2022/10/10(月) 00:13:22.69ID:LxdwrD+fd
同じ底辺仲間の連載作品へ更新されるたびにイイネを付けるのが最近の楽しみ
割と面白いのに一桁ブクマ、それでもエタらない気概に応援しとるよ
0785この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
垢版 |
2022/10/10(月) 00:20:20.42ID:5n4SLMUwa
【小説家になろう】初心者作者の集い
っていうスレで

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう

って書いてあったからとりあえずはエタるのはやめとこって思ったの
0786この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/10(月) 00:26:59.89ID:km2zca5Ca
無名の作者から逃げるなんて不可能というより不可知だから真に受けるんじゃない
それは有名になるくらい人気を得る作者だけの話よ。流行りに敏感に反応するようなね
何せ作品を削除も可能なのだから
俺達底辺が気にする部分じゃないし、それこそ打ち切りエンドしても良いわけで
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ ff97-AUlS)
垢版 |
2022/10/10(月) 00:30:44.02ID:OSaaRld80
一つ作品書き上げて、次の作品書くのに頭をリセットしたいときに続きを書いてる
そういうライトな作品なんでね
まあ、単にエタってるのが気持ち悪いってのもあるけどな
0790この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/10(月) 01:03:33.08ID:5n4SLMUwa
>>786
いや、その作品が初めて書いた小説で毎日投稿するたびに徐々にpv数が増えていって
当初の目標としてたpv数に達したりレビューを書いていただいたりして

やっぱりレビューを書いていただけるのって自分の小説が認められたんだみたいな気になったりするし

そんで自分でも勘違いをして自分の本当に書きたい小説を書いたらpv数がメチャクチャ少なくなってて
やっぱり一度ある程度のpv数を稼いだら今のpv数じゃ物足りなくなって
なんであの下らないテストで適当に書いた小説があのpv数で、今の本気で書いた小説のpv数がこの程度なんだ? とか考えて
やっぱりエタった前科があるヤツの小説は読むのやめとこうって考える人も出てくるのかな? とか思ってムリして書いてる
0792この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/10(月) 01:25:12.72ID:km2zca5Ca
底辺は根性論とかの精神論が大好きだよな……しかもその割にヘタれる
気合とか本気度とかが面白さに直結や比例しているという根拠の無い願望をまず捨てよう
自分自身でそれを体験したからには尚更
特にライトさが好まれるウェブコンテンツはマイナスに働く事も多いかも知れない
0793この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/10(月) 01:36:27.09ID:5n4SLMUwa
>>792
多分俺に言ってるんだと思うんだけど
そうなんだよなー
自分が書きたい物と読者が読みたいものってズレがあったりするんだよなー
俺も書き始めた当初は一人でも自分の下らない駄文を読んでくれればいい自己満足だって思ってたけど
pv数が増えるにつれて朝起きてpv数をチェックして一人でニヤニヤしてる快感が忘れられなくなっちゃったんだよなー
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
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2022/10/10(月) 02:21:14.80ID:xDJa+8I80
ふと思ったんだが条件を満たしたら晒そうと思ってた作品、うぬぼれでなければ文章力はあるんだよ
硬いけど、でもそれをさっ引いても脱落者続出するレベルではないはず

じゃあ何が悪いってテンプレにおもねってないんだな
読者はこれを読みたいって形をわかりやすいテンプレとして提示してくれてるのに、自己満足の作品出してありふれてるランキング作品より面白いはずなのになんでー?なんでブクマつかんのー?って馬鹿かよ
ブクマを大多数の肯定的意見と捉えられるほどほしいなら、ちゃんと読者のための作品づくりをしなくちゃだめなんだ

俺は書きたい作品を書くから、同じセンスを持った人間にこの面白さが伝わればいい
晒すのは追求している面白さを邪魔しない範囲でテンプレに媚びる方法を教えてくれる意見を求めてる

俺と同じこと思ってる底辺作家いるだろ?
だから底辺作家なんだよ
0797この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
垢版 |
2022/10/10(月) 02:28:28.61ID:5n4SLMUwa
うーん。なるほどな
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
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2022/10/10(月) 02:49:41.38ID:77Z4rNwf0
晒せと言っている人が晒してない時点で、ここに晒すメリットってない気がする

内心、晒された文章を批判して悦にいってる人もいそうだし

結局、人に聞いても何も解決にならなくて自分で考えるしかないんだよね
0800この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
垢版 |
2022/10/10(月) 03:02:57.33ID:5n4SLMUwa
正直、晒してみんなの意見を聞いてみたいけど
晒したら消せないし
建設的な助言もない袋叩きにあうってわかってるから晒せないんだよなー
0802この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
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2022/10/10(月) 03:09:58.79ID:5n4SLMUwa
>>801
ごめん煽りとかなしで
もう一回晒して
>>801の書いた小説を読んでみたい
コンプレックス丸出しの叩きとかはしないのは絶対に約束するから
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e3-pQi5)
垢版 |
2022/10/10(月) 05:51:25.50ID:Y6l73Vt90
書きたいものを書きたいが第一で
それにブクマが付いてくることを喜ぶ人と

ブクマが第一で
書きたいものを譲れる人が混在してるので

晒す時は晒す方がどっちのスタンスか明記しないと感想もアドバイスもズレるわな
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ db68-IfOV)
垢版 |
2022/10/10(月) 07:23:25.10ID:OROGZPEE0
そもそも晒しなんて最序盤しか見られないから評価はどうしたって低くなる
逆に短編は最後まで読まれやすいから評価が高くなりげ
実際の質で言えばガチのゴミ短編でも無駄に評価高かったりする
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-H/N1)
垢版 |
2022/10/10(月) 07:38:44.29ID:vC4z/ZbL0
ここで晒すことにメリットはない
当然叩かれるから自分の作品を気に入ってるという人は晒すべきではない
晒しに向いてるのはスレのおもちゃになりたい俺のような人間
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-XcPY)
垢版 |
2022/10/10(月) 08:14:24.94ID:w8ckeaaW0
>>808
ならば晒すのです……

俺は晒したり晒されたりして存分に玩具になったからもう良いわ
個人的にはテンプレ要素をふんだんに盛り込みつつ一見しただけじゃテンプレっぽく見えないこのすばとかリゼロ目指して書いてるからテンプレ要素感じれるかとか気になってたりするけど、その辺りしっかり読んでくれる底辺居ないしね……
この作品は(ネットで馬鹿にされてる)なろうテンプレとは違う!って言いたがるテンプレ好き層需要を狙いたいんだけど、難しいのよねアレ
0810この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-Z2Tz)
垢版 |
2022/10/10(月) 09:15:35.78ID:G2BnlGzmd
結局、ここは他人を叩きたい人の巣窟なんだよな
なにか自分が読み手の代表的なツラをして偉そうに語るけど、自分がその読み手のニーズを理解してないから底辺て事を忘れてるんだよな

しかも、レスのスピードからして流し読み
読む前から、どう非難するか決めてから書いてるのがバレバレなんだよな
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ c3ad-zauZ)
垢版 |
2022/10/10(月) 09:18:53.71ID:Mo2cJ+1m0
>>802
同じ作品を合計三回も晒す事になってしまう、駄文しか書けないと笑われるのはともかく、見苦しい思われるのはちょっと嫌だな
新しいのが書けたらそっちをそのうち晒すよ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a2b-OzQz)
垢版 |
2022/10/10(月) 09:27:53.27ID:8IzEQs+n0
自分自身が書いたということを忘れて自身が読者になって
自分が書いたその作品を面白いと思うかどうか

それでダメと思うならいっそ読者ほとんどいないんだから
まるっと書き直してもいいと思うんだよね

人気作品でも大幅書き直しやってたのあるし
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc7-kHT+)
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2022/10/10(月) 10:16:35.49ID:YlRBpAsO0
>>810
web読者なんてそんなものなんだよ
ランキングに入っても感想欄が同じ状態になるだけで変わらないよ
感想欄はどこがダメかなんて指摘してくれないから、もっと厳しい
あと底辺にブクマつけてるスコッパ―も同じこと考えながら読んでるぞ
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
垢版 |
2022/10/10(月) 10:17:50.78ID:77Z4rNwf0
>>813
新スレ作ってくれよ
そっちでマタリと晒した方がいいと思う

ただ批評の仕方には、もうひと工夫ルールが必要だと思うけど

でも、モンスターは必ずやってくるけどな
0817この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/10(月) 10:29:10.08ID:DjMBIpYRa
>>810読者が最初の3ページを乗り切って読んでくれるかどうかが一番大事なのに……?
読まれない作品のアクセス解析をよく見てみると良いよ
最初の3ページを乗り切って十分な読者量が残っているならそもそも悩んで晒さないからね
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a2b-OzQz)
垢版 |
2022/10/10(月) 10:34:17.80ID:8IzEQs+n0
>>818
別に晒し作品に限定した話でなく底辺作品への一般的な印象として
不快は言い過ぎだが「快くはない」という意味で引き込まれるものがない、
面白そうと思えない、この先読みたいとは思えない、というのはあるね

orz
0820この名無しがすごい! (スップ Sdea-MvD8)
垢版 |
2022/10/10(月) 10:38:25.57ID:0Bx0tXWhd
ちゃんと1くらい読もうな
そして人間なら守ろうぜ
特に2つ目を無視してるやつが多すぎるわ

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0822この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/10(月) 10:47:53.31ID:S5Z6p8y5a
匿名掲示板で誰でも晒せる以上はどうにもならんな……確かに同意なのだが
実際晒し作品があるとどこからともなく人が沸いてくるしな
俺なんかむしろ晒しに対する感想の時は普段より数段丁寧にやってるが
やはり叩き目当てにスレ覗いてチェックしている有象無象がいるもので
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-tJmY)
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2022/10/10(月) 11:00:43.68ID:YYwJLJrN0
直近の晒しみたいに
自分自身はマルチ宣伝爆撃やらかすクズ野郎のくせに
酷評されたから〆るよバーヤバーヤというどうしようもないオチ付けた奴がいる現状
叩き目当てが悪いと言っても説得力が…
実際ほめるとこ無かったしなあれ
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-DoBQ)
垢版 |
2022/10/10(月) 11:06:19.74ID:rSZOhbPw0
無視するのは何か負けた気分になるからヤダ!とかじゃね
めんどくせえ
返答も出来ないほどクリティカルダメージ受けたんだなとは思うが
無理して青息吐息で硬い返事するくらいなら黙っておいた方がいいと思う
0827この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-TwFS)
垢版 |
2022/10/10(月) 11:07:57.59ID:xmS59zjfM
それな
この前の晒しはルール守らんウンコクズだから読まなかったが、だからといってウザ絡みしていいわけではない
実際こじらせた奴がいて、こじらせた奴がいると書いたら捨て台詞扱いは可哀想だと思ったわ
0828この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-NPE/)
垢版 |
2022/10/10(月) 11:09:08.82ID:DZbPgoFPa
読む前から叩くことを前提にしている
>>803みたいな人のレスってどこまで本気なんだろ?
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-DoBQ)
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2022/10/10(月) 11:17:56.49ID:rSZOhbPw0
全く根拠のない罵倒なら住民も相手にしないから問題はない
根拠がある批評なら辛口なだけでこれも問題ない
つうかあの晒し作品は褒める部分あったか?っつうくらい全方位でアウトやらかしてたから
あれを引き合いに出して可哀そうと言うのは色々難しいぞ
0830この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/10(月) 11:18:12.69ID:KgugdFDZa
ただ……ウェブコンテンツで匿名性がある以上、やはり叩きを楽しみたい人はいるわけで
底辺スレや5ちゃんねるのみならず、匿名性のあるウェブコンテンツ全般にそういう傾向があり、自分はそこに作品を投稿しているという自覚は強く意識した方がいい
気軽に投稿できる場所は気軽に叩ける場所なのだ……なろうでは感想はログイン必須にできるしわざわざ底辺作品をスコップしてまで叩きたい鬼もそこまで多くないようだが、気持ち良く対応してくれるのが当たり前みたいな幻想だけは捨てないと
0831この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp03-H/N1)
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2022/10/10(月) 11:21:15.98ID:jcyrX1bcp
言い方が悪い人もいるけど指摘はそこまで的外れじゃないだろ
みんなオブラートに包んでるけどできるだけ読み進めてアドバイスはしてる

それすら暴言だと思うなら晒しなんかしなければいい
底辺なんてタイトル、あらすじ、ストーリー(プロローグ、1〜2話)が壊滅してるんだからそこをまずは是正しないとどうしようもないレベルでしょ
それを甘んじて抵抗して底辺にいるんだから
0832この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-+/aa)
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2022/10/10(月) 11:21:33.99ID:nECDI8kYa
>>828
悪意を自覚してるだけマシとも言える
一番タチ悪いのは正しいかどうかもわからん事汚い言葉で思いのまま書き散らしてるだけなのに「本当の事言ってやるのが本人のため」と自己正当化してるやつだからなあ
0834この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-TwFS)
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2022/10/10(月) 11:29:32.23ID:xmS59zjfM
別に褒めろなんて言ってないぞ

>底辺を拗らせてしまい、
>流行テンプレ物を全力で書いてやるぁ!とイキってしまったのねと見当は付きますが

みたいな人格攻撃に抗議したらそれで叩かれるのは可哀想やなと言ってるだけで
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-tJmY)
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2022/10/10(月) 11:30:11.59ID:YYwJLJrN0
>>831
まあそれな
だめな部分を指摘してもらえるだけでも実際貴重なんだし
「あたしは好きだなこの作品」みたいな役に立たないフォローが欲しいなら母親や女友達にでも見せて満足するしかない
てか相手が毒蝮三太夫だと思っておけば腹も立たないだろw
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a2b-OzQz)
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2022/10/10(月) 11:34:16.10ID:8IzEQs+n0
>>829
あれだけ量をちゃんと書けるんだから一番大切な書く情熱というか意欲はあるわけで
ただ方向性が正直読み手不在だったから
とにかく読み手を意識して設定やら構成やら練ればまた違うんじゃないの

言ってみればそれなりに絵を描ける漫画家みたいな
キャラ設定やストーリーやネームが問題なわけで
0837この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/10(月) 11:40:04.62ID:KgugdFDZa
まぁ底辺スレのみならず、他のなろう系スレも覗く事をオススメするよ
ランキング駆け上がってる作品ですらそこらのスレでガンガン叩かれているから
読まれるとかブクマしてもらえるのは叩きと表裏一体だと覚悟できないなら読まないままの方が絶対幸せ
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b39-iLUm)
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2022/10/10(月) 11:51:28.75ID:UyfdD7ub0
こじらせた評価って>>622だろ?
指摘は的確だと思うぞ
親切だなとすら思う

作者に対する暴言もあるにはあるが、仮にランキング載ったらこれくらいの感想なんか日常茶飯事だし、ましてや書籍化なんかしたらAmazonレビューとかスコ速でこれやられる

まぁだからと言って暴言を肯定する訳ではないけど
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-DoBQ)
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2022/10/10(月) 11:55:58.48ID:rSZOhbPw0
テンプレも読まずマルチ爆撃のルール違反
なろう受けするにはうんぬんとなろうを特殊扱いして初手からスレに喧嘩を売ってると思われても仕方ない態度
市場の分析はしたという前振りからのタイあら本文すべて難がある作品
自分から望んで塩対応してくれもっと強く鞭打ってくれと懇願してるも同然の状態だったしな
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
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2022/10/10(月) 11:57:10.14ID:xDJa+8I80
俺は晒しを叩くやつに正当性がないとは思わんよ
良くも悪くも正直でしかない

そもそもが口ではテンプレがなってないと言いながら、自分で書く時はテンプレに唾吐いてるような連中だぞ?

他者を尊重する精神に欠けている、偽らないことが美徳だと信じてやまないから、甘口期待してる相手に辛辣な言葉を臆面もなく言ってしまうんだ
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
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2022/10/10(月) 11:57:22.67ID:77Z4rNwf0
>>841
いや、そこまで深いご見識を持たれてるのなら晒してみたらっていってるだけ。
あなたは晒しても意見をちゃんと取捨選択できるし、得るものが多いんだろ?
なら自分を成長させるために晒してみたらどうですか?

で、晒せないでしょ?
つまりその時点でここに晒すメリットなんてないってこと

いくら理屈をこねても、自分が実践できないことを他人に勧めるのは良くないことだと思うぞ
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-Z2Tz)
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2022/10/10(月) 12:08:44.36ID:77Z4rNwf0
>>845
なら、晒した人もあなたの意見は求めてないと思うよ

晒すことにメリットを感じない人の意見が晒した人の求めている答えに届くわけないからね

自分は晒さないから絶対に安全な場所をキープする
そして絶対に叩かれない場所から、晒した勇者を叩きまくる
そして決め台詞はお前のためだ。だろ?

ほんと、この世の中はそんなヤツばかり
0849この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-TwFS)
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2022/10/10(月) 12:22:22.39ID:xmS59zjfM
これは中々レスバ強そう
ワッチョイ辿っても確かに晒せなんて言ってなくおーっとこれは勇み足だなと思ってたが言葉尻から強引に話を進行しやがった
常々思うのはレスバで重要なのは意見を押し通す我の強さであり、相手の意見に納得してはダメなのよね
0853この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-TwFS)
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2022/10/10(月) 12:56:44.28ID:xmS59zjfM
なるほど
テンプレにおける正解を選ばないが、その選択肢を与えられている時点でテンプレの流れには沿っているわけで、つまりはアンチもまたテンプレであるということだろうか
次はリゼロはテンプレなのだろうか
元はssのパクリらしいからなろうのテンプレとは関係なさそうな気もするが
0854この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/10(月) 13:03:59.40ID:VoRc5zmba
晒す人は勇者ではあるけどそれだけに試練もあるわけで
晒して終わりってわけにはいかないな
むしろそういう勇者の陰の部分とか後日談とか、底辺が大好きな部分だな
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-H/N1)
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2022/10/10(月) 13:07:51.31ID:vC4z/ZbL0
晒すよー

【URL】 https://ncode.syosetu.com/n1985fg/
【掲載日】 2019/01/14 (旧暦に換算すると2018/12/09)
【ブクマ】 4件 (死の数字)
【文字数】 42626字 (全数字が偶数でかっこいい)
【晒目的】不毛な論争を続けるスレへの冷やかし
【改善点】前に晒したやつとは方向性が違うので改善点もクソもない
【指摘点】駄作を目指した作品、もっと駄作にするにはどうするか
【その他】16時頃〆、最近急に規制で書き込めなくなることがあるからレスを返せなくなる可能性があるかも? その場合も16時に勝手に〆ると思って
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b39-iLUm)
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2022/10/10(月) 13:10:11.53ID:UyfdD7ub0
思うんだけどメンタル弱い作者がどうしても他人に意見して欲しいなら、底辺晒しよりも読み合いした方が幸せになれるんじゃないかな
小説なんか所詮は趣味に過ぎないんだし、晒しなんて茨の道を歩まずとも良い
それも趣味の形だ
まあマルチ宣伝が目的なら知らんが
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ c30a-Phf8)
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2022/10/10(月) 13:22:07.71ID:eCcKKP3s0
>>855
誰かと思ったらアンチ作品しか書けない人か
経験則で言うと、真っ向勝負するのが怖い人が
これはネタ作品だから本気の作品じゃないからと言い訳でこういう作品を書いてしまうんだよね
びびってお茶を濁しているうちに鍵穴に錆が詰まって鍵が回せなくなる日が来るのに
0859この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/10(月) 13:23:01.76ID:VoRc5zmba
駄作である現実を受け入れて書くのなら俺の日常だが、あえて駄作を目指すのはさすがに専門外だ
すまねえ、力にはなれそうにはないわ
まぁそういう試みも長い創作活動の中ではアリなのかも知れないな
0860この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-TwFS)
垢版 |
2022/10/10(月) 13:30:40.45ID:81G41eUGM
スレで晒すのは厳しい意見も欲しいからだろう。読み合いだと褒め合いになるだろうし
しかし厳しい意見が欲しいからといって暴言やら煽りやら人格否定を求めているわけではない
酷いのだと才能ないから筆を折れみたいな書き込みあるからなあ
匿名掲示板の民度に期待するなと言われればそれまでだが

作者の色が違うから他の作品見に行けば前に晒した人か。記憶に残ってるわ。同じ展開の繰り返しと最後の強引さがイマイチだったから、ぎゅっとまとめて短編だったらそこそこ面白いのにと思った作品。
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-DoBQ)
垢版 |
2022/10/10(月) 13:42:29.07ID:rSZOhbPw0
この人だったかないつぞや指摘されてたが
この手の作者が渇望してる言葉は「ちゃんと書けば面白そうなのに」らしいぞ
その言葉を貰うと飛び上がって喜んで宝物のようにおし戴いて大事に抱え
やっぱりぼくは本気を出せばできる子なんだと自分に言い聞かせながら
結局まともな勝負作品を書くことなくにひっそり消えていくそうだ
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc7-kHT+)
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2022/10/10(月) 13:46:16.68ID:YlRBpAsO0
自分の書いた小説を否定されるつらさはわかってるけど
あわよくばと打ち上がることも期待して晒してるわけでしょ
ランキングから入って来る読者なんて人格否定の嵐よ
みんながつまらないと思ってるランキング上位勢もそれに耐えて書いてる
趣味ならほんとカクヨムの読みあい企画とかに参加したほうがいい
ここの人は容赦ないけど、ちゃんと読んで考えて意見くれるだけマシ
0864この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-TwFS)
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2022/10/10(月) 13:59:52.43ID:81G41eUGM
なろうのランキングに載って注目されれば、書籍化されれば、称賛と共に誹謗中傷がくるのはその通りだろう
底辺スレの暴言程度で傷ついてたら耐えられないぞというのも分かる
だからといって、それを理由に叩いていいわけではないと思うけれど
0865この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/10(月) 14:05:52.25ID:VoRc5zmba
叩いて良い理由は何もないが防げるものでもないし
実態や現実を知らないと現実と理想のギャップは埋められないし、そこが読まれない事の大きな要因でもあるし
やはり読者と向き合うしかないのさ
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a2b-OzQz)
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2022/10/10(月) 14:30:46.17ID:8IzEQs+n0
>>853
リゼロってまったく前情報とか先入観ないまま最近読み始めたけど
最初の印象としてミステリーぽいなと思った
あとやたら主人公の会話がうざいなと

今ようやく300話辺りでまだ半分ちかく残ってるのは
この先どうなるか楽しみもあるがぐったり感もあるな
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ c30a-Phf8)
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2022/10/10(月) 15:14:49.54ID:eCcKKP3s0
勇者様が降臨あそばされているのに
暴言を咎める人達のほとんどが晒しをスルーしているのは不敬ではないのか
これはイジメと言われても仕方がない
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-XcPY)
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2022/10/10(月) 15:52:47.41ID:Q9EouBWP0
>>853
リゼロも割とテンプレ寄りだぞ
死に戻りに制限らしい制限はなく何度でも確実に詰みではない状況から勝てるまでやり直せる力と、所謂召喚士系の俺の味方ツエー!を組み合わせたもの
馬鹿やって上手くいかなかった場合を長々と書いてるからテンプレから外れてるように見えるだけで、それらのマイナス点は全部死に戻りで無かった事扱いしてるからメインストーリーはかなりのテンプレなのよあの作品
そのわりに役立つことは引き継いでるしなあれ
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-XcPY)
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2022/10/10(月) 15:56:06.90ID:Q9EouBWP0
>>871
いやだって見に行った瞬間未完結のまま三年以上の文字を見たらね……愉快犯っぽさがヤバい

とりあえず、このあらすじじゃブクマ付くわけ無いわとしか言えないし……あらすじが作品について何も言ってないもの
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-XcPY)
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2022/10/10(月) 15:59:26.86ID:Q9EouBWP0
>>855
指摘点:駄作にしたいなら何で各話のタイトルが真面目なんですか?四天王の名前+魔王の名前な魔王編等割と真っ当な書き方なのでもっと章名と話タイトルをポエムにしてげんなりさせるべきだと思います
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-zauZ)
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2022/10/10(月) 16:04:32.35ID:/8vQ008c0
>>855
ちょっとだけ読んでみましたが、あからさまにふざけてますな体で書いてるあたりが全然ダメです
精一杯真面目に書いてる体でコレジャナイ感を出せてこそ駄作の中の駄作を目指せるというもの
真摯に駄作道を追求してください
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-iygP)
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2022/10/10(月) 16:19:24.49ID:vC4z/ZbL0
>>874
なるほどサブタイをもっと酷くすればよいと
章「魔王の影は黄泉への標の逆光か」
「触れた逆鱗は地を蝕む」
「闇に導かれるは終焉か黎明か」
「吹ける殺風の陣は魂の調べ」
「惑う灯火は朧月の幻光と共鳴す」
みたいな感じですかね

>>875
冒頭はVIPかなんJで書いてたやつなので文章そのものをふざけることを意図していました
文章よりも中身で勝負した方がいいのですね

時間なので〆ます
ご好評ありがとうございました
0877この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-55Ct)
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2022/10/10(月) 16:24:23.90ID:KOx1Jp3Er
所々無駄に作り込んでます感を出して駄作感を演出していますが
基本的にテンポよく進みすぎていると思います
無駄と言うのであれば髪の色やら目の色やら服装の細かい説明やらを入れて
テンポを悪くしウダウダ感を出したほうが読み辛くなると思います
それと各章の話の最初から過去語り等を入れると
もっと読む気を無くせると思いました
0878この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-TwFS)
垢版 |
2022/10/10(月) 16:28:57.91ID:GaNnE07BM
読んでないから内容には触れないけど
駄作を目指してるならどんな駄作を目標にしてるのか明示しないと
俺は駄作に詳しくないので駄作にどれほど種類あるか分からんがそれぞれに方向性があるのだろう
作者の好きな駄作または憧れの駄作作者をあげないと作者の望む駄作からは遠ざかってしまう危険性がある
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
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2022/10/10(月) 17:33:14.27ID:xDJa+8I80
底辺って底の底だから底辺なんだろ?
全員横並びなんだから見下す余地なんてあるはずないのに、どうしてマウントを取るんだ
どんぐりだって笑う背比べだぜ
0886この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/10(月) 19:32:57.31ID:VqixgdXka
お前さんだって自分の作中世界に対しては好きにできるのだから主人公にクソじゃないスキルとやらを授けてやればいいさ
また作者にとって都合良いだけの地味なスキルとかでは主人公が可哀想だが
まぁお前さんの生み出す世界だから俺には何もできぬ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6d-V9jj)
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2022/10/10(月) 19:36:09.14ID:hFznxHEP0
プロはしらんが、素人同士で厳しい意見って出す意味ない気がしてきたわ。なんだったら村上春樹の作品にだって幾らでもケチつけられるしな。良いとこ見つけて伝えた方がまだ本人の為になるな
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-tJmY)
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2022/10/10(月) 20:04:06.34ID:+HPEFQRt0
一般読者はもし自分が書いたとしたらみたいな考え方をして
読みにくいのを我慢して読み進めたりしないからな
つまらんなら即ブラバ
あまり作者を慮って無理に気遣いしてると
読者が何を感じ何を面白いと思っているのかという作家にとって一番大事な感覚が鈍磨していくぞ
0899この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-kHT+)
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2022/10/10(月) 20:26:48.20ID:NZu5WRZxM
2・3年くらいに前に書いてブクマ1評価0だったので途中で投稿をやめた作品を改めて読んだが超面白い
文章は下手くそで一部不整合な感じもするが、それでも笑えるし泣けるし最終話もそれなりに綺麗にまとまってる
やっぱり俺天才じゃん
間違えてるのはお前らだ
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a2b-OzQz)
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2022/10/10(月) 22:16:48.99ID:8IzEQs+n0
>>887
ここで晒すことでなぁなぁでない忌憚のない意見を貰えるのがいいと思うけどなあ
友人知人とかあるいは面と向かってのダメ出しなんてちょっと無理だし
作品の感想欄でだってなかなかそんなこと書きにくい

ナンパで言ったら身だしなみがなってない清潔感のないままで女に声かけして
それでいくらやっても成功しませんって言ってるのが底辺だからなあ
あるいはいかにも挙動不審な感じで?

それで本人は「俺は普通にやってるんですけど」とか言うわけで

客観的に評価求められたら良いとこ伸ばすよりまずいかにもダメなとこを潰さないとってなるのは
ごく自然なことだと思う

ただそれで心が折られがちなのはたしかに困ったもんで
0913この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-+/aa)
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2022/10/10(月) 22:29:09.03ID:mZI8TYMBa
>>911
その忌憚ない意見のレベルが保証されてない(どころかヤバいの多い)からいいとこだけ言うようにして最低モチベの足しにでもしてもらうのがまだマシって話なんじゃないかと思う
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-t2uR)
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2022/10/11(火) 03:15:56.19ID:Bx2rkezv0
書籍化のとき絵師ガチャで痛い目には遭わなくなるかもしれんな
SSR出るまでAI回せばいいんだから
そうなると人気なろう作者は自力で電子出版でもしたほうがいいかもしれんが
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6d-V9jj)
垢版 |
2022/10/11(火) 09:37:52.94ID:p6o1R9sJ0
AI画像生成する当人へ責任追及はされないな。もうnovelAIのシステムリークで全世界誰でも生成出来るようになってしまったし、日本の法律じゃどうもできん。
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6d-V9jj)
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2022/10/11(火) 09:49:22.27ID:p6o1R9sJ0
もうとっくデータベース自体抜かれてるんだからサイト閉鎖した所でだからどうしたって話。AI画像に抵抗ある人多いけど、リークされたらもうどうしようもねえよ(笑)
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ caa8-kHT+)
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2022/10/11(火) 10:36:54.80ID:BXKi08FH0
二足の草鞋で挿絵が上手い人やプロに頼んで挿絵書いてもらった人の晒しも過去に幾つもあったからね
そういう挿絵が付いてもブクマ100に届かなかった

挿絵が付けば自分の作品も下駄が履けるのでは、というのが幻想でファイナルアンサーという
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-XcPY)
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2022/10/11(火) 10:46:50.79ID:+/LRV5xy0
>>926
多少PV増えたなと思うよ、まあAI挿し絵じゃなくて普通に頼んで書いて貰った絵だけど
ブクマ比率とかはそこまで変わらないけど、ちゃんと挿し絵付けるとPVは伸びる

後は単純にTwitter等で宣伝する際に挿し絵があると絵を付けて投稿できるからその点が強い。単に挿し絵付けただけで底辺を越えられる訳じゃないけどさ。なろうでの表記は挿し絵がある事しか保障してないからクッソ下手なものを見せられるかもしれないんでそんな伸びない、SNSで絵を最初に見せれば割と伸びる
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ ea35-h3BA)
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2022/10/11(火) 11:00:08.62ID:W+1Yw5Ee0
今ならSkebで頼んで描いてもらうのが楽では

AIは同じキャラの別角度とか出力するの難しそうだし、キャラ絵ではなく背景向きに思える
AIの種類によっては権利の問題もあるし

自分は元々イラスト描く方で、書籍化作家や評価ポイント的にそろそろ書籍化しそうな作家からSkebで依頼きてキャラ描いたことある
勿論描くのに公開分は全部読むけど、全くキャラ資料ないよりは「ここは外して欲しくない」ってのは指定してほしいやね

ポイント少ない人から依頼来ても別に変だとは思わないし、作品愛があるんだなーで済む話なので気軽に依頼すればいいよ

Skebでイラストレーター好きに選ぶ分には絵師ガチャもないから、万一書籍化した時それより下手なイラストレーターつけられる防止にもなるのか?も

今は処女作書いてるので、公開の際には自分で絵つけようと思ってます
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ ea35-h3BA)
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2022/10/11(火) 11:11:08.89ID:W+1Yw5Ee0
あとあまりそこに期待するのは褒められた言い方ではないけど
イラスト描くひとは非公開依頼でもなければまずかならずSkebで依頼の〜を書きましたってツイートするから、そこからの流入もイラストレーターによってはあるはず

イラストレーターによっては書きましたツイートがRTばかすかされるので…

上の人も書いてるけど絵って一目見てRTされるか決まるので文章より未知のものにバイラルが起きやすい
元々面白い作品なんだけどチャンスが巡ってこないみたいなケースならTwitterなら広報面で効果あると思う
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-XcPY)
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2022/10/11(火) 14:11:33.62ID:+/LRV5xy0
>>937
うちのハーレム系作品は3桁話メインヒロインがロクに出番がないぞ

それでも許される、そう、底辺ならね
割と真面目にメインヒロインが恋愛面無敵にしすぎて空気化したわ
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-XcPY)
垢版 |
2022/10/11(火) 16:55:23.38ID:+/LRV5xy0
>>946
敵前逃亡にガチギレして「生かしておくかぁっ!」と闇落ちした主人公を止める為に魔法撃つって描写を入れたら、ヤンデレネタで主人公を自室に拉致ったのと合わせて前科二犯って感想が来たんだ
0956この名無しがすごい! (スフッ Sdea-+EYg)
垢版 |
2022/10/11(火) 17:59:14.17ID:hIqjxG5od
ザン!と音を出すだけでどんなものでも斬れる彼岸刀を手に入れました。俺はこれで全てをザン!します~クソ吸血鬼のヤツらクソみてェなブクマを国会議事堂につけやがって
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
垢版 |
2022/10/11(火) 18:33:48.60ID:LDyLtjlG0
>>953
立て乙
ところで落ち着いてるけど暴力で解決する手段を取ることにためらいがない主人公ってダメかな?
そういう主人公が不殺っていうのはキャラが矛盾してるなあとか思う?
まあダメってなってももう投稿しちゃったから今後の注意点として受け止めるしかできないんだけど
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ c361-XcPY)
垢版 |
2022/10/11(火) 18:39:51.26ID:+/LRV5xy0
>>958
基本的にうちの主人公それそのままだぞ
敵であっても基本殺さない、意図的に大災害起こしたり虐殺を楽しんでるレベルだけ殺さなきゃ止められないからと殺して内心で曇る感じ……なんだけど、敵を暴力で叩きのめして反省させるのが基本ムーヴなので命は取らないだけで落ち着いて暴力は振るうよあいつ
0961この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/11(火) 18:50:56.38ID:ivHB330Ga
矛盾はしてないが正直煮え切らないよね
それだったらむしろ真剣で斬り付けてもなぜか死なないタイプの世界観の方が良いと思う。少年漫画的な
逆にファンタジー世界なら殺す結末予定なら最初から人外にしておく手もあるが
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:08:05.74ID:LDyLtjlG0
>>961
ああそれそれ、ずばり煮え切らないんだよな
暴力を解決手段として肯定する主人公が、殺人という究極な暴力に対してだけ肯定しなくなる曖昧さにもやっとしたんだ

なるほどな、ストーリー重視なら生き死にはボカして描写する選択もあるのか
死ぬかわりに罰を受ける描写でヘイト整理するのがちょっと面倒だけど、主人公がナチュラルに倫理観狂ってると読者逃げるから手間をかける価値はあるか
0963この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/11(火) 19:22:45.63ID:kGgZ8USua
勝敗はきっちりつける必要があるから辛勝が許されなくなってくるけど、生死と末路をボカすのはアリよ
やっつけた、倒した、完全決着した
みたいなワードでしか表現しない
実は殺しててもいいわけだ
0965この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:28:30.58ID:FxOyac4Na
小説は何を書くかと同じくらい何を書かないでおくかも重要、時には書くより重要
これはその好例。他には朝チュンとかね
その代わりボカしたからには再登場が許されなくなってくる。完全にではないが……
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
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2022/10/11(火) 19:57:02.88ID:LDyLtjlG0
人間みたいな倫理観に抵触する敵を殺す場合だとむしろダメージ描写をぼかすわけだな
「どんなふうに殺されたかネットリ描写しろ!」みたいな苦情がひんぱんにくるような一部作品をのぞいては、言い逃れの余地のない殺人のカルマを背負った主人公ってのは、投影先にするはストレスになりかねないものな

いやーみんなありがとう、とりあえず殺人の是非みたいなどう考えても賛否が出る考えは、主人公に語らせないようにする
おかげでプロット最後部分が固まったわ
0973この名無しがすごい! (スフッ Sdea-+EYg)
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2022/10/11(火) 20:16:59.23ID:hIqjxG5od
んー、他サイト新作投稿してきたけど前作は1話PVの5/7でついてたブクマが1/5まで減ったわw
サイトの人気要素突っ込んでんのにここまで減るかぁ

とりあえず見せ場まで投稿してそれでも火を噴かないなら削除だなこりゃ
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-DoBQ)
垢版 |
2022/10/11(火) 20:23:05.40ID:S9fOavvq0
女性主人公の話だろ
ゴミ拾いテイマーとかあの辺の感じの
だったら悪党盗賊相手でも不殺で正解だぞ
男性主人公で不殺だったら底辺脱出はアキラメロンだが
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-H/N1)
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2022/10/11(火) 20:26:04.92ID:CL0rrodu0
某はつえだ先生にならうなら間接的に主人公が手を下さずに殺すとかで対応するとか言ってたような

俺的にはカリオストロの城のカリオストロ伯爵が死ぬ演出なんかはルパンは手を汚さず死んでもらうからそれに近しいのかもしれない
0978この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Zlnz)
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2022/10/11(火) 20:28:51.39ID:AJC9V/zUa
ダメージ量の話よ
盗賊が村人を殺した事が確定する描写をしたら盗賊も死ななきゃならん
ライトファンタジーに死というシリアスをぶっ込むならせめて悪人・敵側が倍以上の損失を出すべきで
0981この名無しがすごい! (スフッ Sdea-+EYg)
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2022/10/11(火) 20:37:16.46ID:hIqjxG5od
なろうも他サイトも悪人は「殺しますよー」ってあらすじに書いといた方が伸び良いわ多分これの違いあるんだろうなぁってくるいブクマの付き方違うわw
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 077d-2P3I)
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2022/10/11(火) 20:41:16.47ID:bsP+5ma10
残酷な描写をガチでやったら
ミッドナイトいきになるっしょ。
メキシコ、ブラジル、ナイジェリア
あたりの拷問処刑を参考にしてたら
R15の線引が面倒くさい。
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ d3f0-EUrt)
垢版 |
2022/10/11(火) 20:51:23.32ID:LDyLtjlG0
野盗とかいってたいしたバックボーン持ってないくせに登場回数がやたら多いのほんとに草
ダークヒーロー的な位置付けのためだったり、主人公の殺人童貞の卒業相手だったり、村人から感謝されて狩りの拠点を得るためだったりよほど便利なんだろうな

エンターテイメントの真髄が勧善懲悪にあるから、罪にはペナルティを与えなければ荒れるってのは確実
盗賊なんて道にいるアリみたいなものだから、よっぽど不殺にウェイトおいた主人公じゃなければあっさりやっちゃっていいと俺も思うね

でも明確にバックボーン語られた存在を殺しちゃうのは、ライトな立ち位置の主人公がやると齟齬が出るんじゃない?って今回の話で納得したけどね
要は読者が主人公の行動を肯定できるかってのが話のキモで、そこを誤るとブクマがはがれるんだろう

とか言って、今日執筆した内容よりレスのが文字数多くなっちゃったぜ!
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-DoBQ)
垢版 |
2022/10/11(火) 20:51:45.47ID:S9fOavvq0
長々とリョナ堪能でもしない限りミッド行きにはならんよ
男性主人公でいくなら悪人は殺さないとブクマは相当苦戦するぞ
あと人を殺めたからといちいちトラウマ受けてるエピソード入れるとやっぱり苦戦だ
悪即斬が男性向けで受けるコツよ
メンタル弱いへなちょこ男を描きたいなら男主人公じゃなくヒーローにしとけ
それならショック受けてるのを女主人公が慰めてイチャイチャできるからな
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