【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その26
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次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付け
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
ここは、渡辺恒彦氏の作品について語るスレです。
小説家になろうで連載されているネット小説、出版書籍などを自由に語ってください。
書籍版との比較などもこちらでどうぞ。
※前スレ
【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1659543218/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
さすがに姫様の立場に居る者の貞操が緩いわけはないと思うから完全に耳年魔なだけかなって 猥談するなら相手が必要だしどういうシチュエーションでそうなるかって問題があるからな まあ多分、船乗りに付き物の酒宴とかで
例の小島での時みたいに船乗りのエロ話を延々と聞いて耳年増になったんでしょうな
後は普段から船員と話していれば船員の下品な軽口を聞くことも多かったでしょうね
飲料水供給役件御飾り船長とは言っても、船の一員としての自覚はしっかり有ったみたいですし
船員と距離を置くタイプでは無かったでしょうから。 おっといけねえ姫様今の話は忘れてくれよ、みたいなあれか 「なるほど、そういうことなのですね」とかいって根掘り葉掘り聞きだしてるところが想像に難くないですわ ウップサーラの船員はゼンジロウやルクレツィアの前でも下品な歌を歌ったりするからな 何ヶ月も狭い空間で一緒に過ごしてたらまあ色々遠慮してられないわな 侍女を遠目から見るだけでキャッキャしてた人たちだから美女で人格も良くて信頼できるフレアとスカジに恋愛感情抱く人とかいても可笑しくないのに
そういう描写一切無いのは不思議だな アウラが戦場にいたのに意外とウブな女の子状態だったのは周りの男性たちが相当紳士だったんだな
思ったんだけど仮にプジョルと結婚しても種なしだったら一旦離婚して別の男と再婚してたのか
善治郎の妄想みたいに複数の男と性交するよしながふみの逆転大奥ルートになってたのかは気になる >>17
わざわざ離縁しなくてもアウラが孕みさえすればいい訳でプジョルが種馬連れてきそうな気がする
王配の地位は手放せないでしょ 普通に一国の所有者に対する姿勢というだけじゃね
まあそう考えるといくら長い船上共同生活とはいえ船員共はウップサーラ王国一等血族に対してなんたる話をしてくれてんだってのはあるけれども >>17
自国の王族が軍属として前線に出てても、
まかり間違って手なんて出したら、本人なぶり殺しにされて一族郎党皆殺しにされっぞ
男の王族の落胤は、まぁ血統魔法が使えるならレベルならセーフだろうけど 船員だって最初からそんなはっちゃけてたわけではなかろうフレアからグイグイ距離詰ていって仲良くなった結果だと思う >>22
フレアも船長に就任するにあたって、マグヌス副長に「他に娯楽もない海の上で、荒くれ者の船員に王侯貴族の品性を強制することは不可能です。それでも乗船なさいますか？」といった様なことは言われてそうだよね
最初からその辺りの許可が得られてないと、スカジが早々に修正してそうだし >>16
スカジによる徹底的な教育が済んでるんじゃないのか
殺されてはいないが(←これも実力差を見せつける一手になるし)
手足の二三本折られて船に乗れなくなったやつとかいそう
場合によっては船員が皆納得するくらいの『奴等』かもしれない、奴ではなく あの船と任務だと船員も腕優先で選ぶことになるだろうしな >>24
確かに見るからに華奢なロリ系お姫様と美女の女戦士が上司になるにはそれぐらい実力差見せつけないと出来ないよな
仲間サイドの人間は殺さないにしても敵は普通に殺してそう…フレアは流石にお姫様だから実際の交戦とか殺人はしたことないだろうけど あの船の構成員はいちおう、国家公務員だからな
兄貴の側近程度にはまともなのが多いんじゃないのか？馬鹿だけど仕事はちゃんとしているタイプ。 王族が兵士に襲われるとか殺人してるとかまたage荒らしが湧き出したのか そんな直接的な性欲云々の話じゃなくてフレアみたいに人格面優れて優秀で信頼の出来る理想の上司みたいな美人がフランクに話しかけてくれてたら好きになりそうって話 猥談乗ってくれる美人とか最高じゃん
まぁアプローチかけたらスカジにぶん殴られそうだけど 南極観測隊でのセクハラ問題が、ニュースになってたから
こういった話題はいつになっても… 前スレで延々と同じレスしてたのに新スレでもまだやるつもりなのかage荒らし スカジはフレアの下ネタいつも叱ってるしその本人がそんな話題には乗れんだろう ルーシーといいフレアといい女の子が性に興味心身でその腹心が止めてる構図結構好き 下ネタの中身を理解して、この場にふさわしいかを瞬時に判断できる
スカジはむっつり ヤングエース
「魔道具と共に育ってきた者」
そこでルーシーw 可愛い
過去スレでも話題あった件をアウラに説明
絵で見るとなおのことヤバい気がする
538 この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EKmN) sage 2022/05/06(金) 13:14:59.80 ID:oI323dcia
>魔道具は武器だけじゃないしな便利道具が大量生産されてそれ売ってくれるのが一つの国家だけって状態になったらどうなるか… 自分のレス持ってきて、話題があったって面白いな
しかもそのまんま作品に書かれてる内容 だいたいそこだけじゃなく前後の流れもあるってわけだが
そのときの発端もヤングエースでの内容
もう5ヵ月前なんだなーってだけよ
【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1647615027/
545 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e701-Nh0L) sage 2022/05/06(金) 21:37:28.41 ID:OH88rcWv0
>とにかく魔道具が贅沢な嗜好品でなく世界全体の必需品へと変わったら
世界がシャロワに根本的なところで逆らえなくなる ゼンジロウが考えてるのはそれ ﾜｯﾁｮｲや上2桁も一致してるのに自分ではないは苦しい言い訳
どっちにしろ3スレも前の変哲もないレスを覚えていて持ち出すのは本人でもないとおかしいが >>41
その過去スレのｱｳｱｳ多分自分だわつまり別人 変哲もないたって、今月号の内容で思い出したってコトだが 今月号見てないが、原作そのまんまの内容なんだからあえて取り上げる理由も書きこむ理由もそれをコピペする理由も見いだせないな つうか構って全開の書き込みまともに相手すんなよ
尻尾ふりまくってるじゃねーかw 漫画版見てると善治郎とアウラが夫婦仲良く会話してた時代が自分的には一番好きだわ
フレアもルクも嫌いじゃないんだけどね
カープァ的にも夫婦仲良しの方が絶対にいい筈なのにそのこと気づいてるのルシンダだけか… 気づくも何もまず善治郎の特殊性に気づけないと話にならんからな そんなこといっても早く時空魔法血統者を増やしまくりたい増やしまくった方がいいのも事実やし
２０年後とかに時空魔法使って働ける王族が５人くらいしかいないのと２，３０人いるのとじゃ
国としてやれること全然違ってくるんじゃないの そう考えると種馬出来るサンチョ殺して未知の異世界人召喚しようぜ…って相当な賭けをしたな叔父様
種馬としての価値もそうだけど血縁で身内の甥っ子でもあるのに >>50
メタ的な視点だと、当時のカルロス殿下は時空魔法を継承した人物が異世界にいると確信していたともとれるよね
そもそも最近まで滅茶苦茶閉鎖的な地域に根付いてたゼンジロウの先祖も、実は単純な恋の逃避行ではなかったって可能性まで出てくる そこもだけど治癒の秘石での治療拒否して実質自殺しちゃったのもな
半死人にこれ以上求めるのは酷ではあるが異世界召喚の魔法も未完成だったし後数年生きてたらアウラの負担も多少は減っただろうし カルロスは独自に異世界へ駆け落ちしたご先祖を調査しててなんらかの確信があったのかな
まあ今となっては分からんけども アウラは実の弟を殺して異世界人召喚という訳の分からない未完成の賭けに出させられた叔父さんに色々思う所はありそうだけど
息子の名前にしたり実行犯だったかもしれない侍女を重宝してる所に女王の凄みみたいなの感じるわ
善治郎じゃ絶対に無理だろうな >>50
一応、アウラがいるから
アウラの子供に男が生まれさえすれば、
その後は、数は増やしまくれるわけだし 弟王の暗殺未遂(ただし完遂)にはアウラも一枚噛んでたしどうだろ
弟としては情はあっても王としては負の方が多かったんだろうな その辺は多少の矛盾は見逃してあげるべき
異世界の女王様に婿入りっていうのが話のキモだから多少強引な理由づけでもやむなし 全部設定ガチガチに決めてから始めたわけじゃないと思うし多少はねぇ 匂わせ程度の描写なのに本当にカルロスとイネスがサンチョ殺したと思ってるアホ読者の読解力の問題だな
作者は何も悪くない 状況証拠的にアウラは叔父が弟を殺したと思ってるから善治郎にそんな感じで話してる(実際の所は分からないというていではあるけど)
最初の善治郎に説明したのがそのまま公情報になってるならアウラがサンチョ殺したんだろうなって事になってると思う
まぁでもゴチャゴチャするし矛盾が出るから書籍版ではそこら辺の設定無くして単純にアウラ以外の王族死んだって事にしたんだろうけど アウラもサンチョが王のままだったらカープァは滅亡してたか敗戦国になってたと言ってたから、カルロスが暗躍していたならゼンジロウの件は関係なく、それはそれで英断だったってことだよね >>60
こんな風に誤読だらけのレスしてる読者ばっかで作者かわいそう
まぁなろう読者にその辺の読解力を求めるのは酷かもしれんが
多分文学とか一切読んだことなくて、ラノベやなろうくらいしか触れたことないんだろう えっと…叔父さんが犯人かもと作者が匂わせるものを書いて
読者が叔父さん犯人だと思ったらそれは作者の思惑通りでいいことなのでは? アウラはサンチョ殺さなくても周りの戦争継続派始末すればなんとかなると考えてたしどっちが正しい判断なのかは難しいところではあるよね >>63
匂わせと客観的な事実の区別もできないうえに
戦いの詳細を知ってるのはごく一部と言われてんのにそのまま公情報になってるならアウラが殺したと思われてると書いたり
自分が思い込みや勘違いしてるだけなのに作品に矛盾でるとか言ってるから読解力ない馬鹿なんだよね >>64
あの当時の国の判断としてはサンチョを殺しても殺さなくても同じ位の危険性だったけどそこに身内の情も加わっただろうから当事者の判断は更に難しかっただろうね
結果として善治郎とサンチョをトレード出来たのは大成功だったけど (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-Qgd8)って前スレにいたハッタショだろ なんでここのスレは言わんほうがましなことわざわざ言う人何人もいるんだろうな >>64
でも、サンチョを生かして退位隠居させて種馬って政治的にはかなりの爆弾抱える事になるから。
まず転移魔法使いのサンチョは幽閉出来ない、いつでも支持者の貴族諸侯のもとへ行ける。
たとえサンチョを納得させることに成功したとしても種馬としての仕事で量産される子らは
父の王位を奪った王に忠誠を誓えるか、王位簒奪に協力した貴族に寛容でいられるか。
と、考えればサンチョ生存ルートではカープァはヤバい内戦の種を抱える事に 本来そこまで気性の荒い人じゃなかったのにそんなに暴走するってアウラのお兄ちゃん余程人望に優れてたんだな
作中で登場してるカープァ貴族って全員やたらと理性的で計算高いけど採算度外視で復讐に荷担する貴族もそれなりにいたっぽいし >>72
支持者の貴族諸侯は夜襲で全滅してるからその点に関してはある程度解決してる
アウラの説明からするとサンチョは引き続き王座に座って貰う予定だったみたいに思える 国を滅ぼしかけてる暴走してるヤバイ男と人格者で有能なアウラだったら絶対アウラが玉座に座った方がいいのに
あんな状況でも生きてたらまだ王様だったと思うと王位継承システムかなりがばがばだな 絶対国が滅ぶって誰もが理解出来るほど愚かな行動ならそもそも戦争継続を支持する派閥なんて存在出来なかっただろうしサンチョを玉座から降ろすのは難しいのではないかな? >>75
後継者が男系のみって国ではよくあることでしょ
現実の日本だって、現状、唯一の若い男子後継者に何かしら問題が出たら困るから、
じゃあ、女性に皇位継承させるか相談しようってだけで、
色々大変な状態なわけで 分かっているかもしれないが呼称が持つ意味合いに大きな差異があるので一応言うと男系の皇族女子が天皇に即位する"女性"天皇は別に構わないし実在もした
NGなのは"女系"天皇
カープァで言うなら善吉がたとえ女の子の善子であっても王に即位して構わないが善子が王族の血族以外の男性と儲けた子供が王として即位するのはNGという話 歴史的根拠もないのに男系継承に拘ってるのは右翼くらいでしょ と言ってるのが左翼くらいのもんだよ
みたいな水掛け論は無駄だし横道に逸れるしでそもそも俺が言い始めなければいいだけだな
無視して他の話題を出せ(王命) 自分が話題出しても大体つまらんせいか誰ものってくれないんよね
漫画のルクレツィアは最近割とかわいいって評判増えてきた気がする フレアの子もルクとの子もカープァの国王候補に使えないんだったら結局はカープァの跡継ぎってまだアウラとしか作れないのって不思議な感じだな
側室増やしても解決したのは外交の方であって当初の目的の跡継ぎ増やしにはなってない >>82
跡継ぎを増やしたいわけではなくて、血統魔法使いを増やしたいんだよ
跡継ぎはもう善吉がいるから何事もなければ要らないし、むしろ他にいてもらっては困る >>81
ここの住民にトラウマでも抱えてるのかレベルの人が多いだけで
普通のキャラだもの当たり前よ >>81
このスレはガチ勢が多いせいかゼンジロウや所属するカープァ王国に感情移入してる人が多いんだよね
そのせいかルーシーに関してはゼンジロウのリスペクトもないうえに本人が特に何も利益をもたらさないといったところで凄い拒否反応がででる気がする まぁ男女逆にすれば旦那が大好きで彼の為なら何でもしたいと尽くし彼だけに抱かれたいという心優しき一途な女性が
国のために旦那以外の他の男に抱かれて子作りを迫られている
更にその抱く男もその女性が好きな訳じゃなくて自分の利益の為に利用してる…
ってかなり胸糞悪い話になるからな ちょっと違う点は善治郎はフレアも好きではあるしの相手すること自体は別に嫌では無いってことかな 単に基地外ルクアンチが常駐してるだけだろ
上でageてる人とかな 今月号のぐへへゼンジロウに飛び起きるアウラすごかったな
あのあたりはさすが鍛えられてるのね
マルグレーテ出てきて思い出したが結局彼女の出自はなんかそういう可能性あるかもね
で終わった話扱いでいいんかな マルグレーテの話はメタ的に考えるとあれで終わるわけないんだが情報不足でよくわからんな
現状の情報だけで考えると北大陸付近で遭難したマルグレーテがよくわからんが南大陸に短時間で移動してたってことになるが 出来る手段は手元にあるから不思議でも何でもないけど出来る人間そこにいないんだよな
カルロス叔父の新呪文でもあった可能性は否定できないが
……異世界召喚のテストで引っかかった可能性なくないか？
あれ召喚対象の指定できる効果があって、異世界接続部分がなければ星回り関係ないよな 本当にマルグレーテが瞬間移動したとでも思ってるのか
他国の継承権が発生すると面倒だから嘘ついてるだけだろう だから現状で考えたらって話よ今のところ嘘ついてると匂わせるような描写全く無いからな マルグレーテ関連の描写が意図的に除外されてるんだから、書いてあることそのまま事実だと思う方がおかしい
というかあくまでウップサーラ向けの説明という形でしか描写されてないからな
省いた描写の分何らかの裏があると匂わされてると普通はとらえると思うが オフス側は公式記録だしマルグレーテが漂着した時期の情報はララ公爵が保証人だから両者が嘘ついてる確率はかなり低そうなんだよな
なんかしらの事情はあったんだろうが新刊待ちかね カープァに着いた時期はララ侯爵が保証した情報とは書いてないっしょ
カープァがウップサーラに伝えた情報と客観的事実をごっちゃにしてる人多すぎ 仮にマルグレーテがそうだとしても誰も得しないんだよね
ジジイ騎士以外 事実とは限らんが嘘とも間違いとも書いて無いからな
どちらとも確定してないのだから真実だと仮定した話するのになんか問題あるか？ ちゃんと読んだ上での解釈なら個人の自由だけど
意図的に描写なくした作者の意図すら読み取れない人間が真実だと仮定されてもねってお話 わざと描写してないとか思いもせんかったなぁ‥‥ちなみにどういう意図でそうしてると？ なるほど善治郎の語った話はミスリードで実際にはマルグレーテは普通に海を渡ってきたってことでいいのかね？ 普通に渡ってきたかどうかは知らんが、少なくとも描写しなかった裏側に何らかの読者に隠したかった伏線があると考えるのが普通 隠して伏線にしたんなら
ミスリード狙いにはならなくね普通 誤った情報を見せる、意図的に重要な情報を隠す
典型的なミスリードの手法だけど小説とかあまり読まない人？ どういう誤解させるかを仕込むのがミスリード狙いでしょ 文学の初歩の初歩をかじっているならロラン・バルトの作者の死とか読んでいるから
作者の意図とかは簡単には言えなくなる
もっとも5ちゃんの雑談程度でそんなツッコミはいらないんだが
自分は文学分かってる風な人が使っちゃうと大恥かく
文学理論のどんな易しい入門書でも書いてあることだしな その理屈ならまさに上でまんまと引っかかって誤解してる人いるけど(笑)
ひろゆきみたいな意味不明な独自定義を主張するのはやめたら？ とりあえず返答ありがとう勉強になったわどんな展開になるかはお楽しみにってことだな >>110
古典も含めてかなりの量の文学読んでるけど知らんわ。ただの評論でしょ？それ
初歩の初歩というくらいならなぜ作者の意図といえないのか解説してほしいわ
あとどんな易しい入門書とやらも一緒にね >>113
学部一年生で読むところも多いのがテリー・イーグルトン『文学とは何か』で
さらにそれを易しくしたのが大橋洋一『新文学入門』だな
これらを知らないのはモグリだろう
いわゆるテクスト論の嚆矢となったといわれるエッセイで
作品が作者の意図という唯一の真実が後ろにありそれに従って読まなければならないというイデオロギーを批判し
作品はそもそも様々な意味や歴史的な含意を持った言葉の織物で
そこから意味を取り出すのは読者の方であり唯一の真実である作者の意図などは死ぬ、と
ざっと文学理論キーワードだけ並べても印象批評・作家論以後はテクスト論から
受容理論・テーマ批評・ポストコロニアル・カルチュラル・スタディーズ・フェミニズム・精神分析等々出でくるが
ベースがテクスト論なことが多いからロラン・バルト知らないことは普通ないとなる >>110
フーコー読んだときに概要だけ乗ってたから読んだけど
あれを文学の初歩の初歩とか言ってる時点で絶対読んだことねえわ
てかあれそういう創作の仕方の一派があるよってだけで文学すべてに適用されると思ってんならそれこそ内容理解してない馬鹿ｗ >>115
創作の仕方というか読み方だな
フーコー読んでいてバルト読まない方が普通でないだろう
フーコーの作者とは何か？なんてバルトの作者の死とセットで読むだろうに
なんて話は細かすぎてヒモとは関係ないな >>114
教養で文学取ったけど普通に知らんわ
内容的に創作論じゃなくて文学理論っていうポストモダン哲学の分野だろ
哲学科だからその辺の分野講義で少し受けてたけど、文学理論って名前だけで文学について語ってると勘違いしてる？ >>117
文学理論はアリストテレス『詩学』から歴史があるんでポストモダン特有のものじゃないね
文学に造詣が深ければ当然文学とは何か？系の評論なんかも読むだろうから
それを読んでいれば常識といっていい
ちなみに大橋洋一の本は筒井康隆の『文学部唯野教授』のネタ本と言われたり
その時期大江健三郎がまさに文学理論をさかんに紹介していたりしたから
小説読んでいるレベルの人でも耳に入っている
さてヒモと離れすぎたからこれで自重 >>119
文芸評論と文学理論の違いわかってなくてググった単語で適当に語っちゃったって感じだね
さっきから~の本に書いてあるとか並べてるだけで内容にはノータッチだし
ポストモダンの分野に触れたことあるのならその糞さは知の欺瞞を読まずとも分かると思うんだけど、その辺知らないんだろう 作者の死ってむしろテクスト論の中でも独自解釈に批判的な立場らしいからむしろ作者の意図を読み解くのを重視してる話だよ
だから>>110でのレスは真逆 結局中身もなく俺は正しいお前はアホの繰り返しだねえ >>122
内容が難しくて議論に入っていけないからといって、横からケチだけつけるのはダサいからやめた方がいいよ
中身のなさなら君のレスが一番無いから ｵｯﾍﾟｹ君は古くからこのスレに常駐している高卒ないし中卒だから…
昔から英語読めない、論文の文体を知らない、反駁の意味も知らない、中学レベルの物理も知らないと散々このスレで恥かいちゃって
最近だと短文でケチつけるだけのノイズみたいな存在になってる >>122
ここ以外にも、したらばなりディスコードなり対策取れている雑談場所あるといいなと思ったりはする
なかなか自分で作ろうとまではいかないが >>123
いや議論とかいってもさ
××してればわかるはずとか
議論じゃないだろって言ってるのさw
相手に対して無回答でなんの理屈も示さず言い返してるだけ 今必要なのは作者の意図の受け取り方とかミスリードのあり方がどうあるべきかだと思うのだが >>126
過去レスみてもまさに君のレスがそれじゃね？
相手の質問には答えず自分の考えを無根拠に主張してるだけ >>127
本題はそれだったんだけどね
文学齧ってる人なら全員バルトの作者の死を読んでるはずだ！って極論主張してる人がいて脱線しまくってただけよ >>127
彼らの中では違うみたいだね
そうとしかいいようがない >>129
>>131
こんな風にケチつけてる本人が議論しようとする気がなくケチつけてるだけなんだよね
この中で一番中身のないレスしてる ｵｯﾍﾟｹ君は昔は1スレの中で120レスもしちゃうほど熱心にレスバしてたけど
毎回論破されて恥かいて逃亡を繰り返すうちに議論に参加せずに文句だけつける荒らし方を学んだから仕方ない 反論するたびにボロが出て論破されるのがｵｯﾍﾟｹなんだよね
根本的に教養がない、低学歴なのは確定してるんだけど無理にレスバしようとして詳しくない分野に首突っ込むから馬鹿にされちゃうんだ 他の作品ならともかく「理想のヒモ生活」でミスリードを匂わせる描写は記憶にないンゴ >>136
正確にはミスリードではないがグスタフ王と善治郎の会談内容を描写せずに後出ししたりとかね
逆にあれだけ丁寧に情勢や登場人物の考えを描写してきた作品で明らかに描写飛ばしてる部分があるから何らかの仕掛けがあるんだろうよ >>138
あ、あなたに話しかけてないんで結構です >>139
どうしても用法間違えたと俺には認めたくないもんね >>108
>>137
典型的なミスリードの手法から
正確にはミスリードじゃない
本当に無駄な時間だった >>140-141
正確にはミスリードじゃないといったのは13巻のグスタフ王と善治郎の会談をすっ飛ばしたことだけど
13巻はあえて情報を隠して善治郎の瞬間移動という頓智の印象を強調するための手法、だから正確にはミスリードではないって言ったわけ
14巻は意図的な描写隠しとカープァからウップサーラへの情報伝達という形のみでの情報開示でミスリードを誘ってると書いたの
読解力なさすぎじゃない？
しかもミスリードの定義なんて論じた記憶ないんだけど何故か用法間違えたとか言われてるの意味不明すぎるｗ いや、本当に意味不明だし無駄な時間なのはこっちのセリフだわ… >>142
ミスリード誘導の部分があるならそれを136に説明してないとおかしいですよね
そんな流れは有り得ない な？ｵｯﾍﾟｹって馬鹿でしょ？ｗ
本人は煽ってるつもりで逆に恥を典型的なパターンだよ。もう3年近く繰り返してる荒らし >>144
だから横から噛みつかれてもお前と話してるわけじゃないし知らんわ
正確にはミスリードじゃないが13巻の内容の修飾だって小学生でもわかるでしょ
なんで>>108のレス内容につながるのか理解不能 >>128
>>132
ここらへんで指摘した通りの流れになってるｗ
ID:PSaafxz7rが内容スッカスカのアホのレスしてるわｗ >>146
答えないから繰り返すね
ミスリードを匂わせる描写が記憶にないって人に
ミスリードがあると言ってた人が
正確にはミスリードじゃないとこをなんで説明するの？ つうかミスリードを誘うとか使おうよ
ミスリードは読者がするもので
作者は誘導する立場だし >>148
答えないからって言われてもお前から質問された覚えないんだけど
>>144のレスのどこにそんな質問あるの？
本当に意味不明
日本語できない人にレスするのは時間の無駄だからまずこの質問答えてね。答えてくれたら俺も答えてあげるよ お前ら2人の争いって3年で済む程度だっけ・・・思ったより最近だな ここの揉め事抜きにマルグレーテの件を考察してみると、結論から言えば結局のところよくわからないんだよね
アウラの性格からしてこれから関係を築こうとしてるウップサーラやその関係国に無用な嘘をつくとは思えないし、本当のことだとしても謎が残るし
確定的なことは次巻以降を待つほかないと思う >>151
説明してないとおかしいの
何故かの部分を詳しく書いただけでしょ >>149
ミスリードそのものは手法の名詞になってんだからミスリードはミスリードなんだよ
いちいち誘うとか付けないといけないとか意味不 ただいま現在進行形でｵｯﾍﾟｹが恥を掻いております(笑) >>154
だから質問された覚えないし>>144のどこにそんな質問あるんだって聞いてるんだよ >>152
5年くらいはやってそう
同一人物ならばだけど
こんな癖強い人他にいたら嫌だなあ 5年続けてる荒らしと聞いてドン引き
もう触らないようにしますね。荒らし召喚してしまって申し訳ない >>159
おかしいですよね？
これで十分問いになってるでしょ >>161
この二人って言われてるんだぞ
やっぱり日本語下手だな
仲良し君 >>163
クエスチョンマークを後付けしてる上にどう読んでも質問じゃなくて確認や念押しの文章だろうよ
本当に日本語下手だな
俺はこのスレちょくちょくしか見ないし漫画から入ったからそんな古くからはいないんだよね
だからお前が一人で5年間荒らしてんだよ
あまりに馬鹿すぎて我慢できなくなってレスしちゃったけど、今度こそNGしてスルーするわ >>165
まあそうだとしても
君がいつもの荒らしと瓜二つなだけだな
いちいち普通は普通はと
言外にお前はあたおかだと主張する書き方やめたほうが
楽しく会話できるぞ 【悲報】ｵｯﾍﾟｹ君、日本語が出来ない
144この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-eYma)2022/10/09(日) 23:45:42.15ID:PSaafxz7r>>146
>>142
ミスリード誘導の部分があるならそれを136に説明してないとおかしいですよね
そんな流れは有り得ない
163この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-eYma)2022/10/10(月) 00:09:33.93ID:P0IcC4IIr>>165
>>159
おかしいですよね？
これで十分問いになってるでしょ ちなみに「あたおか」という意味不明な単語を持ち出してるけど
実は昔あたおかと煽られて真っ赤になって反論した挙句論破されたのがトラウマになってるんだよね
もう2年半前のことなんだけど未だに使っちゃうくらい悔しかったらしいｗ
118この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d76f-qGL9)2020/04/19(日) 22:25:47.93ID:gnywYtYk0>>119
時空や付与や治癒に解得という特に有用なのと比べて飛行魔法が微妙に見えるのは仕方ない
ただ117の言うようなのは天馬込みでの飛行魔法の利用だから
効果時間の短い飛行魔法単体だと伝令と偵察には不足じゃないか
128この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 09:27:38.47ID:iyzl+EZ2r
逆でしょ銃が発達したらなおさら有利になる
その作品でもダキア戦でやってたろ
129この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 777d-aPYG)2020/04/20(月) 09:51:59.72ID:TLAh6CCw0
戦闘機並みの速度と巡行距離があって、謎バリアで敵弾を弾けて、魔法の力で火力も上がるファンタジー兵科を例にするのはちょっとあたおか
131この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 10:09:43.24ID:iyzl+EZ2r
例なんて必ず当てはまらない部分あるんだから
そこを突いてマウント取れた気になる人こそがだな
132この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 777d-aPYG)2020/04/20(月) 10:22:39.13ID:TLAh6CCw0>>134
共通点は飛べるというだけで当てはまらない部分が大半じゃね？
急にマウントとかいう話になるのも意味わからんw
134この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 10:40:31.15ID:iyzl+EZ2r>>136
>>132
飛べるというところと銃が発達してる世界という部分での戦闘の例だろ
他人にあたおかって言っておいてマウント取りにいってるとわからんのは天然か？ 136この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 777d-aPYG)2020/04/20(月) 10:53:51.64ID:TLAh6CCw0
>>134
本質見失ってない？
飛ばれたら攻撃手段のない中世では無敵でも
飛ばれても射程の長い銃火器で攻撃できる近代戦だと無力になるという話だよ
その銃火器に対抗する手段として高い機動力と謎バリアと空中から攻撃できる謎火力で解決している幼女戦記とは全く別物というお話
それを比較例に出すのはおかしいという話でマウント取ってるわけじゃないんだけど、君にとってはマウント取られてると感じてしまったんだね。謝るよ
137この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 11:13:15.83ID:iyzl+EZ2r
>>136
あたおかだなあお前
あ、これマウント取ってるわけじゃないからー
いや本当にどうなんよw
139この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5701-NwBu)2020/04/20(月) 11:23:39.19ID:Lh5Z++mq0
「あたおか」というワードがID:iyzl+EZ2rにはクリティカルヒットだったんだね
140この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 11:26:39.44ID:iyzl+EZ2r
そもそも火器の打ち合いでの高さの重要性を抜かしてどうするって話なんだが
141この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 777d-aPYG)2020/04/20(月) 11:32:04.23ID:TLAh6CCw0
生身の人間が上空に上がったところで良い的だと思うんですけど...
142この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 11:34:36.70ID:iyzl+EZ2r
まあ思う思わないには踏み込めないからしょうがないね
143この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 777d-aPYG)2020/04/20(月) 11:36:57.21ID:TLAh6CCw0
意図せず「あたおか」が本質を突いてしまったということねw
144この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d76f-qGL9)2020/04/20(月) 12:07:27.31ID:HTeNjuCa0
魔法単体の効果時間は短いものだが
飛んで銃で撃って敵に命中させる時間あるのか
狙いを定めてる間に時間終了ってならないのか
効果終了で地面に足着いた瞬間を味方がうまくフォローできないと狙い撃ちされそうだ
145この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BopD)2020/04/20(月) 12:08:47.20ID:3M946YC+d>>150
>>130
上とった方がアド（単騎）
146この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BopD)2020/04/20(月) 12:11:29.49ID:3M946YC+d
落ちた時の保険にはなるかと思ったけど、よく考えたら落ちながら冷静に詠唱できるわけないわ
やっぱこれ空中からカッコよく飛び降りるくらいしか使い道ねえわ
147この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-cQtC)2020/04/20(月) 12:30:47.41ID:lg2apZbja
>>141
某幼女が戦う戦記物を例にあげてるけど95式みたいにシールド発生したり高高度飛んだり高速飛行できないだろうしね…つーか酸素生成ができないなそもそも
そこまでいかなくても自在に飛べるなら天馬自体に乗らないだろうし、やっぱ王族にやらせることじゃねえわ >>169
とりあえずいつもの
ｵｯﾍﾟｹ連呼と
ログ晒し好きの応援団登場してるしね ここまで過剰な反応するとこをみると
今日は悔しかったみたいだ ちなみにこの後も観測射撃で使える！と言い出してまた論破されてます
155この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 13:14:30.05ID:iyzl+EZ2r
かなり発達して砲撃ってレベルになると
着弾観測やれるからかなり重要になるな
156この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf02-xa8R)2020/04/20(月) 14:45:32.52ID:n7V6FQwi0
着弾観測が必要なほど火砲の射程が伸びてるんなら上空にいる人間なんて狙い撃ちされるだけだと思いますが(名推理)
158この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 15:14:47.45ID:iyzl+EZ2r
>>156
狙撃と砲撃じゃ射程は全く違いますが
159この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-xa8R)2020/04/20(月) 15:30:43.49ID:pLJSpJQP0
>>158
なんで歩兵からの射撃前提？
高射砲や時限信管付けた火砲でいいじゃん
160この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 15:40:30.58ID:iyzl+EZ2r
>>159
私は無理だと思いますが
あなたの世界ではそれが出来るというのであればそれでいいです
161この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5701-IHcq)2020/04/20(月) 15:50:22.37ID:3QU9V3nJ0
気球で着弾観測は結構長かったしちょっと時代一気に進み過ぎやな
162この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-xa8R)2020/04/20(月) 15:58:24.88ID:pLJSpJQP0
最初期に登場した高射砲のQF 13ポンド 9cwt高射砲でも射程は5,790 mある
ただこれは爆撃機狙うために仰角を目いっぱい上げた数字で、40度での射撃なら10km以上飛ぶ
生身の人間が飛行魔法で飛ぶとしたら数百メートルがせいぜいだと考えると、だいたい7~8㎞先まで狙い撃ちされるな
まぁ、そもそも持続時間に難がある魔法で長時間空中に留まる必要のある観測射撃は到底無理だと断言できるけどｗ
163この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1701-IHcq)2020/04/20(月) 16:00:26.10ID:+/QUmPK90
何をするにしても持続時間の短さがネックって印象
164この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 16:05:53.56ID:iyzl+EZ2r
持続時間に難があるのは同意
その高射砲で人間が狙えるというのは私には到底思えないですね
165この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-xa8R)2020/04/20(月) 16:10:24.92ID:pLJSpJQP0
そのための時限信管といって空中で爆発させて破片で殺傷するんすよ
生身の人間なら数十メートル近くで炸裂するだけで死ねますねｗ
思うだけなら思っていればいいんじゃない？ｗ
166この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nLyW)2020/04/20(月) 16:15:30.78ID:iyzl+EZ2r
>>165
思うだけ思ってればそれでいいと
さっきも言った通りですね
167この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 777d-aPYG)2020/04/20(月) 16:20:16.23ID:TLAh6CCw0
高速移動する航空機を落とすための高射砲なんだから
ただ宙に浮いているだけの人間なら即撃墜されるわな
しかも換えの効かない王族だから損害覚悟で運用は無理だし >>173
僕から見たら君が一番悔しがってるように見える
連レスしだした所とか >>153
ヤン司祭が翻訳の魔導具っぽいの持ってるし、北大陸に魔導具が残ってる可能性はあるんだよね
そしてララ侯爵領は遷都前の王都
危機的な状況で王女が身につけてた瞬間移動の魔導具が発動して前王都のララ侯爵領に飛ばされた、という可能性はありそう
という考察が精一杯な感じ
ただそれだと忠臣のララ侯爵なら「なんかいきなり現れたんすよ」って正直に報告あげてそうだから本当に謎 カープァの初代の生まれたのは多分白の帝国が滅んだ後だろうから瞬間移動の魔道具があったとしてもララ侯爵領に飛ぶ可能性は低いんじゃないかな? 魔法絡めるとどうしても無理出るから普通に奴隷として売られてきたのをララ侯爵が買った説だな
マルグレーテ本人に聞いて王位継承するつもりないから適当に時期に無理があると嘘ついた形
どうせ向こうからは絶対に確かめられないし 出自が他国王家の人間を筋金入りの堅物のララ侯爵がアウラに送るかな なぜララ侯爵がマルグレーテが王族だと知ってる前提？
知ってたらアウラに伝えてるし北大陸なんて間違っても送らないから知るはずない またオッペケの荒らしが湧いてたのか
こいつがいるせいで携帯回線で書き込む気失せるんだよな。同じ馬鹿だと思われたくないから
厚顔無恥だから早く死んでほしい >>178
そのパターンだと読者騙す必要ないと思うが
普通に時期的には一致すると判明するが面倒避ける為に嘘つく事にしたって流れでいいはず 落ち着いたとはいえ先の大戦の傷はまだ癒えきってはいないからな
みな保守的な動きになりがちなのは仕方のないこと NHKアニメになって1年放送にしてフレア結婚式までやってくれんかな…
2クールでアウラとボナだけではオタクの食い付きがイマイチなきがしてな 先の大戦で戦ったであろう国がナバラしか出てこないのだけは何とかしてほしい
滅ぼしてたとしても国民は生きてるだろうし国家戦略を話してる時も全く触れないのは不自然すぎる
別に併合したわけでもないみたいだし >>184
どこに書かれてたか忘れたのでうろ覚えで申し訳ないけど、ゼンジロウの外交スタンスは『誠実』でこれは一度でも崩れると挽回するのが難しい、といったことをアウラが考えてる場面があった気がする
そのうえでゼンジロウに拗れたら外交的に面倒なことになるような嘘をつかせるかなぁとは思う >>189
嘘ついても本当かどうか確かめる術ないから別に良くない？
善治郎が嘘つくの下手ならアウラが善治郎に嘘教えればいい
そうすれば善治郎本人は本当のこと話してるつもりになるからね
国家間の外交で馬鹿正直に本当のこと言う方がどうかと思うけど
結婚したフレアにすら付与魔法の素質やビー玉について隠してるから 善治郎がそのつもりなくても相手には本当のところは判らんからそういう考えで善治郎に嘘教える意味無いと思うけどな >>187
キモオタはボナよりフレアでブヒるからな
俺がソース >>191
相手が本当かどうか分からなくても善治郎が嘘つき慣れてないなら態度で違和感出るかもしれないってこと
どちらにせよ王族同士の交渉で真実を正直に言うのは楽観すぎというか
善治郎だって双王国やウップサーラと外交するときは相手が嘘言ってないか常に疑ってんのに 真実を隠蔽するというのも方針としてあり得ないとは言わんが読者にまで嘘ついてること隠す必要無いと思うが また同じ話繰り返すつもりか？
(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-nyUW)って上の奴と同一人物だよな >>190
ケヴィンは未だにマルグレーテのこと探し続けてるんだから、マルグレーテが王女本人という前提でそれを裏付ける足取り調査くらいはすると思うよ
南大陸と交易を行ってる船を持つ商社なんかは数少ないだろうし、そこで当時の証言や記録が見付かったりでもしたらカープァ側が嘘ついてることがバレてしまう
これから精霊信仰の北方5カ国を味方につけようとしてるのに、その場しのぎの嘘で一気に信用を失うような迂闊なことをアウラはしないと思うよ
だから時間的な矛盾があるという点については真実なんじゃないかな >>196
それで足取り掴めるくらいならとっくのとうに足取り掴めてると思うけど
南大陸と交易すらしてないオフスだから南大陸での調査も無理
北方5カ国との関係が大事なら内乱の可能性のある継承順位一位の存在を明かす方が浅はかだからアウラはしないよ
マルグレーテは大事な側近だし、カープァの機密に触れまくってるから他国に渡すのはありえんし 面倒事避ける為にマルグレーテは王女とは無関係とするのは今の時点ではありだとは思うがここまで引っ張ってそれで終わりって展開にはならんだろうな >>197
船を持ってるのは北大陸の商社だから調査は可能だよ
オフス王国は精霊信仰国としては良くも悪くも教会勢力との関わりが深い国で、そんな国に腹心をエリクの妃かもしくは女王として送りえる立場というのはアウラサイドとしても悪い話じゃないんじゃない
もちろん外交上や正当性についてウップサーラ王家やオフス王家との折り合いを取り付けられるかという課題はあるけど
そもそもこの件で嘘をついて一番得するのはウップサーラ王家なんだから、仮に嘘をつくにしても必ずウップサーラを巻き込むよ
カープァだけが割を食う形になんて絶対にしないと思う
あと読み返してみたら、未だにマルグレーテを王位継承権一位に据えてるくらいには現オフス王や王国内部でもエリクを王に迎えることに葛藤があるみたいなんだよね
だから今後オフス王家はカープァと関係を深める過程でマルグレーテとの面会くらいは求めてきそうだから、なおさらその場しのぎの嘘はつかないんじゃないかな 紙すら貴重品な時代に15年以上前の輸出品を調査って出来るわけないな
目録を保存どころか作ってるかどうか怪しい
記憶にしてもそんなの覚えてる人いないだろう
オフスからしても名前と髪と目の色が一緒なだけで本人の保証ないし、文化すら違う遠国の側近を国王に担ぎ上げたくないだろう
君の言うように国主に他国の腹心送り込まれるなんてまともな頭があれば勘弁願いたいだろう
国を挙げて調査すらしないよ。既に次期国主決まってるのに新しい候補担ぐって国を分断するだけって馬鹿でもわかる
マルグレーテが今更名乗り出ても得する人誰もいないんだからカープァとしては否定するしかない まあ誤魔化すつもりにしても今の段階でウップサーラ側に嘘つくのは早すぎな気がするが 誤魔化すと決めたのなら嘘つくのに早い遅いなくね？
マルグレーテのこと聞かれたから嘘で否定した。それだけの話では？
まさかウップサーラにだけは信用して本当のこと教えるなんて頭お花畑なことするわけあるまい なろうの外交って嘘をつくのは敵国でそれを主人公が見破ってざまぁするってのがテンプレだからそれ引きずってる人いそう 嘘バレたらカープァの心象悪くなるって言うけど
外から面倒事持ち込んでくる方が心象悪くなると思う
オフス側からしたら嘘ついてもらったほうが感謝されるんじゃないかなぁ >>199
ちなみにエリクを王にすることへの葛藤は他国の王子を王に据えることへの抵抗だから
他国の王子どころか遠国の侍女の方が都合が悪い
ちゃんと読もうな メタ的には行方不明になった王女と同名で同じ年頃のキャラが
全くの別人でストーリーと関係ありませんでしたって話はまずありえないと言えるけど
(そんなことにページを割くなよって話になるし)
なぜそうなったかについては今は全く推測できないでしょ
ウトガルズなんて変な技つかう変な国が出てきたし
そいつが「すべて全能の我々が仕組んだのだガハハ」て言い出す可能性だってあるわけで
事実上推測は何でもありだ続きを待つしか無い 誰もなぜそうなったのかなんて話してないのでは？
話の流れ全く読めてないね
善治郎の説明が真実かが論点でどうやってマルグレーテが南大陸に渡ったかは誰も話してないから しかし毎回毎回
誰かを小馬鹿にしないと書き込み出来ないのかね 5年以上理想のヒモ生活スレに常駐していて、スレ建つ度に100レス以上して荒らしてる中卒ニートのｵｯﾍﾟｹは小馬鹿にされて当然だよ >>204
今のところはマルグレーテが本物で喜ぶのはオフス王とケビン筆頭に老臣くらいだろうしね
それだって現在はエリクが正式に時期王として入ってるんだからじゃあエリクじゃなくてマルグレーテを時期王にって訳にはいかないだろうし マルグレーテと王女が無関係とするなら王女が遭難する以前の時点でマルグレーテは南大陸に居た事にすべきではってちょっと疑問に思ったがどうかね？ マルグレーテって戦闘能力持ちだけどそれを仕込まれたのも出生が関係あんのかな 書籍版だとララ公爵は未登場だけどマルグレーテ絡みで出てくるのかな。
マルグレーテを深掘りするとメインのストーリーが進まないので悩ましいところだが ララ侯爵の変な娘さんをイラストでみたいから書籍版に出てきて欲しいな
ニルダはなろうと書籍版で外見のイメージかなり変わった
ガチのロリ過ぎてプジョルあかんやろと思った 書籍のほうは国内のキャラほとんど出番貰える機会無いからなララ侯爵はまだチャンスあるほうだとは思うが >>199
メタ的に考えるなら女王を目指すアンナ王女が嘘をつかずに相手を勘違いさせる類の術を弄してゼンジロウがそれに気がついて釘を刺すとかの攻防してたのに、女王のアウラが初手から虚言で切り抜けようとするような真似させないよな
そんなことするようならこの先アウラの小物感が拭いきれなくなるし そうか漫画にマルグレーテ出てきたから北大陸に同行するドロレスも
これから多分出てくるんだな
三人娘は漫画版であまり出番なかったからちょっと楽しみ 嘘をついたら小物ってまさにテンプレなろうの毒されてるなｗ 自分も今の時点で嘘つくのはどうかとは思うがね面倒な状況なだけに善治郎が伝えた時期では都合が悪くなる事も考慮するべきでは? 嘘をついたら駄目以前の問題でマルグレーテがオフスの王位継承者の可能性出ること自体がカープァとして許せないと思う
誰も得しないから嘘をつく以外にない
マルグレーテを差し出す選択肢がないのなら嘘を付くことが最も丸い収め方では？
バレてもマルグレーテをオフスに行かせないならどっちにしろ心象悪化するのは同じ 大事な腹心を他国の権力闘争の矢面に立たせる方が君主としての資質が問われるわな
嘘がダメって言ってる人はキリスト教徒かなんかなんだろ。キリスト教では嘘は大罪らしいし しょうもない嘘をついて小手先で切り抜けるのを小物感と言ってるだけでは？
特に外交とか政治駆け引きとかを扱う作品だし
アウラは駆け引きがちゃんと出来るキャラとして描かれているわけで
それこそアウラがなろう大臣になっちゃうよと >>226
下４ケタが中卒ニート荒らしのｵｯﾍﾟｹと一緒で草
さっき恥かいたから別回線使ってしれっと会話に参加しようとしてるのかな？ｗ 自分達が瞬間移動と言うと手段持ってるから多少の疑念は持つかもしれんが本当に継承者なら面倒この上なく騒乱の元だから
カープァも義理で1回簡単に調べはしたけどそれで終わりで事を運んでるかもしれん
実際カープァとしたら必要以上に調べる義理も貸しも今のオフス王やケビンさんにはないんだし まぁ言うてアウラは女王といっても能力があるからなった訳でも自らなりたくてなった訳でもなくて他に人がいないからしてるだけだからな
能力がないわけじゃないけど本質は所詮お姫様
元々爪の甘い部分がある人なのは描写されてはいた 双王国の方からの評価の高さ見るとそんなことないと思うけどね フレアも強かさに泣き入ってるし、マルケス伯に女なのが惜しいとまで言われてる女傑にそれはないわ 本当に王女本人の疑いがあるならまだ調査進める段階だと思うんだけどな
もっと調べてやっぱ別人となるならそれでよしだし疑いが強まったならそれこそもっと調べる事増えるはず 2巻の双王国との契約で矛盾を生じて善治郎に指摘されなかったら将来的に付けいる隙を与えることになったり
なろうだと暴走してる弟殺さないで都合の良い作戦立てたりプジョルとルシンダの結婚止めようとして善治郎を巻き込んで逆に八方塞がり(これは運の悪さもあるけど)起こしたり
優秀な人ではあるけど人間らしいミスもする人ではあるよ 中卒ニートのｵｯﾍﾟｹと常時ageガチ障との限界バトルが始まってるじゃん
平日の真昼間なのに暇なんやな >>218
脳内では浅黒いランバ・ラルとハモンで再生してる >>235
お前土日以外に休日がないとか思ってそうだな 新刊来てないのに最近スレ凄い勢いだな 中身見てないけど まだ、”今年度”が終わるまで半年近くあるから、まあ、新刊もその内・・・ フルシチョフなら「新刊は既に水平線上に見えているのだ」言いそうだな 12巻でイネスが共和国も交易の相手になるかもって発言にイネスの願望も混じってるような描写されてたがあれは何なのだろうな 書いてあることそのままで含みのあるようなものじゃないと思うけど 書いてあることそのまんまでもイネスの関心があるのが交易なのか共和国なのかって疑問があるやん？
自分としては交易そのものより共和国が関わる事になにかあるように思えるが こんな豊かな国と交易できたらいいなぁ、カープァの利益になるだろうなぁってだけでしょ
時系列的に騒動に巻き込まれる前だから共和国自体に含み入れるような要素ない 国を運営する立場の人間なら自然な考えだがイネス個人の願望となるとどうなの？って疑問が若干あるんよね 国の中枢で働いてる人間が所属する国家の利益を望むことが不自然になるの？ 不自然とは言わんが違う可能性も割とあると思うのだが例えばエリク王子とかも国家間の貿易に賛成ではあったけど関心はそれほどでも無かったし 意図的に政治に疎い武人として描かれてるエリクをサンプルとして扱うのは不適切だと思うんだが
どっちにしろ港について一日半しか経ってないのに共和国に含むものがあるなんて伏線あったら逆に馬鹿らしいわ イネスも政治がメインでは無いってところでは同じだと思うがなエリクはそれでは困るが イネスは主人公がアウラから離れてる時の政治的な話の相談役やってたし作中登場人物の中では政治向きと思うけど
そういう役割もアウラから与えられてたわけだし よく考えたら侍女でしかないイネスが助言をするのってかなり不自然な話だけど
善治郎は単にイネスがそういうポジにいる事の不自然さに気づいてないのか何かしら察してるのかどっちだろ 侍女といっても王族付きはほぼ全員貴族(イネスは平民だけど)なんだから一般に想像されるようなメイドとは全く違うだろ
自分より年上でアウラに古くから仕えてる侍女にアドバイスを求めるのは不自然じゃないよ
つーか善治郎は元平民の異世界人だしな イネスってそんなに歳いってる?
漫画版のイメージで考えてた 確かアウラより10歳前後上みたいな描写があったような？ >>257
どっかで中年おしゃべり侍女みたいなこと書かれてなかったっけ ごめん間違い
おしゃべり偽装はマルグレーテじゃなかった? イネスは漫画版にひっぱられたのか書籍版の初イラストが
普通に見た目若くて美人だから困るわｗ
地の文だと中年中年書かれまくってたのに イネスってカルロス叔父の非公式の奥方か副官みたいな立ち位置だろ
普通に政治的判断と自国の利益をメインで考えるのはおかしくないぞ イネスは漫画版のイメージ強いから勝手に同世代ぐらいの気持ちで見てたわ
善治郎を看病したイザベッラのこともロリのイメージがかなり強い その辺は漫画担当が下手だから生まれた弊害だな
キャラの書き分けができないから若い女性しか書けない >>264
別人におかしいとは言ってないぞ違う可能性もあるよねってだけよ すまんアンカ間違ってた>>266は>>263に対しての話ね でもイネスがカルロスの愛人って知られてないんじゃなかった?
ってかカルロスと恋人になったんなら普通に結婚すればよかったのにそれか側室とか 種無しだけどもしかしたらって期待されたみたいに書いてあったような >>268
耳聡いものなら知ってるような公然の秘密だったみたいだよ >>268
イネスは平民だから正式な妻にするのは難しいのでは?
可能だとしても結婚したら本来の業務に支障出そうだし 仮に子供が出来てたらイネスも嫁さんになってたのかニルダみたいに子供だけ取られてたんかな
逆に孕んでもルクみたいなのが出てきたら手元から離れさせられるし…
仕方のない話かもしれないけど親子の情とか恋愛感情とかフル無視だなこの世界 >>266
可能性があるなんて言い張ればなんとでも言えちゃうからね 双王国の場合、子供に素養がないのは、王族じゃないとして教会から逃がせるから
ほかの国とは理由が違う可能性があるよな だいたい15日頃になると発表前にわかるんだっけ当月発売 >>273
なんとでも言えるって…頑なに否定してくれるけどそんなとんでもなこと言ってるか？ 男尊女卑の世界で女性にはまともな教育与えられてないかと思えば
かなり女性が活躍する社会なんだよね
してもおかしくないし
してないとおかしいとも言えない もしアニメになったとしてキャラデザは原作準拠か漫画に寄せるのか >>279
根拠がないのに結論ありきで前提歪めてるから
イネスが国王の側近なのにノンポリで国の利益に一切関心ない人物にしないと成立しないのに
それでも南大陸からついたばかりの共和国にイネスが何らかの因縁を持つ証拠にはならない
護衛の仕事を女がするのはおかしい。イネスは女装した男だ。って言ってるようなもん
カルロスは実は病気じゃなくて男色家だから子供出来なかった。イネスが男だから恋人になれたんだって言う方がまだ可能性ある いやここまでの論点に共和国国云々は関係無いはずだが…まあ話に付き合ってくれたのはありがとう >>282
>>245で
>書いてあることそのまんまでもイネスの関心があるのが交易なのか共和国なのかって疑問があるやん？
>自分としては交易そのものより共和国が関わる事になにかあるように思えるが
って言ってるじゃん…
じゃあ何が言いたかったんだよ 話の始点はそこだが論点はイネスが個人的な願望として交易での利益を望む人間なのかってことでしょ >>284
イネスが関心あるのは交易よりも共和国に関わることだ！が主題でしょ？
その前提に必要なイネスは交易や国の利益に関心のない人間だ。というのが必要だけど、その時点で無理があるからみんな否定してるわけ
前提条件からしておかしいからトンデモって事 種があるかどうかって数年は子づくりしてみないと分からないよな。
それもまずは嫁さんが疑われるし。
側室も懐妊せず、そこでもしやってなるのかと。
嫁さんも居た様子もないし、どっちかというと種無しじゃなくて
不能だったんじゃあ…
とい言う事はイネスとはプラトニックな関係… >>285
だから共和国がどうとかが話の取っ掛かりにはなったけどその後の話で問題にしてるのはそこじゃないでしょ
仕事上関わりがあることだし当然関心はあるだろうし利益でるほうがいいだろう
だけどそれが願望に繋がるかというとそうとも限らんと言ってる >>287
取っ掛かりってそもそもの主張は>>245なんだろ
その根拠としてイネス云々って話になってるのに後からただの取っ掛かりって前提ズレすぎ
目的のための手段が逆に手段が目的になってしまってるよ
国の中枢で働いていて、護衛や船で同行なんて命賭けた仕事をしてる人間が所属してる国家の利益を考えないって頭おかしい発想としか思えないよ
フレアやルシンダの例のように、元いた国や実家に利益誘導するのが当然と書かれているのに、現在進行形で所属している団体の利益を望まない人ってどんな人間なの？ だから利益望まないとは言って無いでしょう
フレアやルシンダは組織を運営する人間だけどイネスはそれをサポートする人間であって同じには考えられないと思うよ 願望を持つのは変だけど利益を望まないわけではないとか
国家元首をサポートしてるけど組織の運営してる人間じゃないからとか
主張してる内容が支離滅裂なんだよね
普通の人間は国家であり会社であり学校であり、自分の所属する団体に利益があればうれしいと思うものなんだよ
しかもそれを直接恩恵を受ける立場である中枢の人間ならなおさら
身の危険を顧みず国に忠誠を誓っている人間が国の利益になることを望まないというのはおかしいと断言できる
もう正しいかどうかより自分の主張を突き通したいだけなんだよね 頭がいい人でもアウラ、フレア組とルシンダ、オクタビア組はまた系統が違うと思うんだよ
イネスはどちらかというとオクタビアかルシンダ寄りというイメージ よく考えたらルシンダも女性なのに政治や夫の行動にかなり口出ししてるけどちゃんとプジョルが実行してる辺り相当夫婦仲がいいんだな
プジョルって初期は男尊女卑のカープァ男の典型的過ぎる典型例みたいなキャラで出てきたのに 常時ageガイジの(ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-YkPD)がsageを使いだしたんだけど、すぐにsage忘れてageで書き込んでるの笑える
専ブラすら使えないってやっぱり知的障害持ちなんだろうなぁ 変とか言って無いでしょうがなんでそう悪いほうに曲解ばかりするかね？
君の理屈だとエリク王子ももっと貿易に関心持つはずではないかな >>296
エリクは政治に疎い武人だし、答えた場はフレアの嫁入りも関係してるからだろう
貿易に積極的な姿勢を見せればその条件としてフレアの嫁入りを認めさせられるような言質を取られる可能性がある
公式の外交の場と身内しかいないプライベートな場とはまた違うよ あの場面の描写であの態度は演技だとするのは少々無理があるのでは? 演技とかじゃなくて身内しかいない場でフレアの嫁入りが無ければ「カープァと交易すれば多大な利益が見込めるな」と側近に話すのは自然だろう エリクからすると由緒正しいお姫様である妹が他国の女王の婿養子の愛人もとい側室…だから冷静ではいられないよ
普通に喧嘩売られたようなもんだし
父親の方も政治的には旨味を感じてるから反対はしてないけど一人の親としては心配して善治郎に私的の場を作ってアレコレ聞いてたし 中途半端でスマンが日付変わったし撤退するわ
ついでで言っとくとイネスの願望が共和国に関係してるってのが無理があるのは自分でも思うよ 仮にあるとしたらカルロス関係の裏設定かな
昔カルロスと話してた内容に符合するものがあの街で見たとかそういう
あまりこういう感じの表への出し方するイメージは無いけど 白の帝国の話とか知らなければフレアの祖国としか貿易できないならフレアの価値が高くなるから、アウラの側近であるイネスからしたら他の北の大陸の国とも貿易できてフレアの価値が相対的に下がってくれた方が良いからなあ
というかウップサーラより近い共和国の方が運送費や運送日数が少なくすむから普通にカープァからしたら都合が良いし >>303
イネスが交易望まないって頑なに主張してたのは何が目的なの？
単に意固地になってただけじゃないのか？ だってこいつの目的はスレを盛り上げる（独自基準）ことだから
とりあえず難癖付けてレス貰えば目的達成 毎度のことだけどもう一回読み直してから出直してきてってレベルなんだよね トンデモ解釈を書き込んで「それ間違ってるよ」と指摘されたらムキになって更にトンデモを書き込む方がヤバイだろう どっちがよりヤバいかとか特に意味のない罵倒だよね
中身空っぽの悪口 ヤバイは感想だし悪口じゃないよ
そう思われるような振る舞いをする方が駄目ってこと 議論のやり方を知らない人なんだなって思うわ
自分の考え通すためじゃなくて、相手に言い負かされたくないから主題がコロコロ変わるし無理な主張を押し付けようとしてくる >>311
差別発言や何でも罵倒入れるような人は言っている内容以前に
触れてはいけない人だからね >>312
あの文脈でそれは流石に通じないよ
まあ、あなたがどういう人かはみんなわかったでしょう 中卒ニートのｵｯﾍﾟｹ君、携帯回線だとすぐバレるから固定回線のみでの書き込みするようになったの？
01-はｵｯﾍﾟｹ君の固定回線だからすぐ分かるんだよね >>315
ヤバイってのは行動に対しての話であって、人格がヤバイとかそういう話は一切してないんだよね
それで差別発言とか罵倒だと思うのは普段から他人に対して悪口言ってる人じゃないと出てこない発想 イネスは交易を望まないなんて言って無いのになぁ…
あの場面でイネスの願望の正体は何か？って問題への答えは交易による利益かもしれないしそうでは無いかもしれないって言いたいだけなんだが イネスって優秀だけどせいぜい善治郎やアウラが「○○したいけどどうすればいい?」って聞いた時にアドバイスというか助言するポジであって
イネス自身の政治的願望を抱く立場ではないと思うんだよな >>319
願望でくくるような会話じゃないよ。
同僚との気ままな会話。交易すれば国の利益になるだろうなぁってだけ
というか交易以外の可能性あるっていっといて交易望まないわけではないって本当に意味不明
W杯で日本が優勝できたらいいなぁと同僚と話してる時に横から
「君サッカーやったことないし普段興味ないのになんで日本優勝の願望持ってるの？」って聞いてくるようなもの
共和国関係あるのかな？と語ったけどあり得ないと気付いたから今度はイネスが交易以外に目的があると言い出してるだけなんだよ 共和国に何か含みがあるのかな？という疑問から始まってるから、それがあり得なさそうだと分かったらそれで終わりなんだよね
交易以外に目的があるならイネスが交易以外の何かを望むという構造が成り立つのであって
その目的がなくなったら単にイネスが交易したくない、交易を望まないという状況じゃないと交易以外を望むという構造は生まれない
だから共和国は関係なさそうだなって言ったのに未だにおかしいと言い張るのなら、イネスは交易を望まないという前提じゃないとおかしいんだよ
何度もトンデモ理論といってるのはそういう矛盾があるから 無理があるとは言ったが予想として捨てたわけでは無いぞ 共和国とイネスには現時点の情報では何も関係無いなので普通に考えると交易を望んでいるとなるのは当然
ただ自分の感想ではここはなんかの伏線だと思うのでイネスの願望は単純な利益では無い何かと予想
交易で無いなら消去法で共和国が関係するのかもと予想したが関係性皆無なので無理があるとは思う >>242のイネスの発言って何ページにある？
ざっと読み返したけど見つけられなかった >>277
描写されているのは基本的に貴族社会だから、
教育に関しては貴族基準であり、
一般人ではまたちがうんじゃないかな？
>>293
ルシンダはプジョルにそういう風に感じ取れない様に、
うまく行動しているだけだろう >>324
自分でも普通に考えると交易を望んでいると考えるのが当然と思っている
でも個人の感想として伏線だと思うから別の何かが目的と予想
一番に思いついた目的である共和国関連も無理があると思う、他に代替案も見つからない
やっぱり>>276で言ってるようにとんでもだろう
根拠が全くない、自分がそう思うと相手に押し付けてるだけ
イネスは実は男と同レベルかそれ以下 >>325
12巻の主と侍女の間接交流の最後のほうでドロレスとイネスが会話してるところ紙の書籍だと316ページ >>327
例えばイネスがポモージェの街を見た結果この街の文化や景色が気に入ってこの国にまた来たい或いはこの国と仲良くできるといいなと思ったとする
この場合イネスの願望はポモージェにまた訪問する又は気に入った国と自国が良好な関係になることであって交易の利益の事を考えてるわけでは無いとなる >>330
それはもう交易の利益で一括りにしていいだろう
その恩恵を直接受けれる国の中枢という立場だから交易を望むのは自然と何度も言ってるわけ
平民ならポモージェと交易しようが高価な舶来品は買えないし行くことも無理だけど、王配の側近なら可能 それなら交易の利益ってのがどういうことを指してるのか認識の違いがあったってことだな勘違いさせて悪かったな といった感じで自分は間違ってない、相手が勘違いしただけだということにしたいだけだったんだな
言葉の綾や定義をずらして何とか誤魔化そうと話ずらしまくった結果がこれ
荒れるだけだからもう書き込まない方がいいよ >>329
ありがとう
ずっと本編の方探してたよ
イネスの発言はそのままウップサーラだけでなくこんなに豊かな国とも交易ができる可能性があることを喜んでるだけじゃないかな
もう少し踏み込むなら、思い人のカルロス前王はカープァのためにその命を賭したから、それが実り王国が繁栄することを心から願っているといった下地があっての表現だと思う 北大陸の玄関口でウップサーラより近いんだから交易だけなら普通にこっちで良いからなあ
船建造やその他の技術協力があるからウップサーラの方を優先だけど イネスが自分の感情表に出すのはカルロス前王絡みが多いしこの場面もそうなのかもね >>333
いちいち
こういう奴だって解説をつけて相手を異常者とする書き込みを何回もしないほうがいいぞ 赤字になってまで難癖つける話題じゃないわな
ひろゆきの真似事は他所でやって欲しい まあ、お互いに感じたことを言い合うのはいいじゃない
相手の人間性を解説して決着アピールするのはもったいないね カルロス前王って異世界に存在するのかもアウラと結婚してくれるのかも分からない奴に全賭けするという不可解な事をしてたけど
そこら辺の謎というか伏線も回収されんのかな >>337
>>339
相手の目的を書いてるのであって相手の人間性が異常とかそういうのは一切書いてないけど
上でも同じようなレスしてるけど発想がおかしくない？過去に何かトラウマでもあったの？ >>338
ちなみにひろゆきみたいな真似事してるのは君と同じｱｳｱｳｳｰだけどね
それ違うと思うよと言われたらあ、そうだねで終わる話だったのに
論点をずらしまくってここまで長くなった >>341
(ﾜｯﾁｮｲ 8b01-1Elu)は中卒ニートのｵｯﾍﾟｹだからスルーしとけ
昔このスレで散々馬鹿にされたから馬鹿にし返してやろうと誰彼構わず煽る荒らし 三人娘って漫画では「こいつらかな？」程度にしか出てなかった気がするので
北大陸への航海に同行するドロレスがガッツリ描かれるといいなあ ドロレスは泥レスに見えて「ああこの子は汚れ担当」と >>340
「最初に主人公が召喚されて女王の夫になる」という導入は
物語開始の前提となる「嘘」だからそこを詳しく掘ることは無いと思う その必要もね
もしこの世にゾンビウイルスが存在したら、とかもし魔法があったら、時間をこえて漂流したら…
とかと同じようなものでフィクションにおいてそれはそういうものなんだと捉えるべきじゃないかな 台車は港町でも普及するまでに注目されたけど
ママチャリは善次郎個人の後宮内移動にさえ使われてないのは気になるよね 1回目のあとが持って帰ってないはず？
>「ひょっとして、あの異世界での経験は、ただの白昼夢だったのでは？」という疑念すら覚えるが、
>そうではない証拠に出かけたときは自転車に乗っていた善治郎が、今は徒歩で代わりに筒状に纏めた大きな絨毯を両手で持っている。 >>349
乗るには訓練必要だし、フリーハブの製造は難しい 乗ったら見慣れんヒトがぎょっとするから自粛してんじゃねーかね
外国の自転車には空転装置がついてない場合があると聞いたな
ハンドブレーキもついていない
止まるときはペダルを逆回転させるだとか
日本でも競輪などで競技場のなかだけのはそうか まず後宮内で自転車で移動する場面ってあんまなさそうな気がするんだが 屋内で自転車とか品なし&危険過ぎワロス
王宮だって護衛が全力ダッシュだと思うと絵面が草草 一応現代の自転車ってネジとかサスペンションとかベルトコンベアとかタイヤチューブとかオーパーツの塊なんや‥ ゼンジロウはあまり技術を進ませようとしてないよね
いいことばかりではないからかな
王族が受けられる医療は現代より上かも知れないし 肉体の欠損や灼けた目ん玉を治したりじん肺みたいなのもなんとかできてるなら現代医療より上だよ >>358
歯車の描写でもあったけど、それによって割を食う人が発生するわけで、
アウラが許可したもの以外を表に出す気はないだけだろう
その上、本人だって詳しく説明できる知識があるわけじゃないし >>360
意識してそうな気もするんだけどね
まあ具体的な描写はないから
気がするを超えないか 北大陸くらいの技術水準だと見本があったらそこそこ再現できそうな気もする
外洋船や火薬や鏡があるし鍛冶の技術も進んでるみたいだし
というか鉄砲を含めた火薬の戦争における有用さの知識自体絶対に北大陸には知られてはいけないくらいだし 火薬に関しては傭兵のヤンが多分戦争で活躍しただろうからもう遅いのではないかな >>361
中卒ニートｵｯﾍﾟｹ君今度は固定回線メインで書き込み始めたの？
ずっと携帯回線で書き込んでたのに急に変えたのはなんで？ 火薬対魔法の大陸間戦争かあ
カープァと双王国はもう一蓮托生になってしまったけども
他の南大陸諸国の中には北側に付く国もあるんだろうな ただの戦争じゃなくて国家存亡の危機になる大戦が割と最近あったわけだから普通に考えたら恨みが凄いことになってそうだから北大陸につく国もでそうではある
カープァの国力に影響が出るレベルで人口が減るレベルの戦争とか何をどうすればそんなことになったのか カープァの場合海側以外全方位敵抱えていてたっぽいから特に被害多かったのかもしれん カープァに双王国に加えてバチバチだったトゥカーレまで同盟に入って来そうな感じもあったし
そこまでいったら恨みも向けづらいし北に着いても良いこと無いって認識のほうが強まるんじゃないかね 大国に挟まれて割り食ってるはずのアルヴェ王国ですら北と組むよりマシって判断だもんな >>366
北と貿易している国が、
取り込まれるかもって懸念していたような描写がなかったっけ？ どこにあったかは忘れたけどカープァは南大陸中西部、であって南大陸北沿岸部とは大砂漠で隔たれてたから北大陸の情勢に疎い‥って設定なかったっけ?
南大陸諸国でも結構温度差はありそうよ なかったっけ？ってあやふやな認識でレスする前にちゃんと調べればいいのに それっぽい描写で見つけられたの小説5巻第1章の会議の場面くらいだわ 他の国々も手掛かりイマイチ少ないんだよな
双王国以外で明確に他の南大陸国家の連中が絡んでたエピソードって
ナバラ王国のオッサンと甘党くらいしか思い出せないし…… あんまり公開情報増やしても作者にとってはデメリットも多いからな一応戦争の時の話の大まかな流れは設定してるみたいだからその気なら書けるとは思うが 現状ですら誤読してる人いるんだからもっと詳しく書いても意味ないわな
もうちょっと読者層がマシになればいいんだが 凄いな
何か高尚な立場に自分がいると思い込んでる読者様がいるな 物事の捉え方が極端な人が登場してスレが荒れるパターンはもううんざり >>380
別に手前が上級読者とは思わないしそもそも上級はこんな所に来ねぇだろうが
トンチンカンな読み方してアホな主張を繰り返すバカよりはよりマシだと思うよ
君はあのバカと同レベルないし本人なの？ ここのスレの問題は誤読とかよりすぐこういう流れになることだな >>384
上でまさに誤読していた本人が言ってもね
まぁ誤読そのものよりそれを認めたくないプライドお化けな点が荒れる原因だと思うよ 荒らしが居着いたスレとしてはまぁよくある話ではあるな >>376
もうちょっと隣国について知りたいしできればその気になってほしいよ なんかもう見てると善治郎頑張りすぎで可哀想だからそろそろ3人目の子作り解禁させてやればいいと思うよ
というか生じゃなくても口とか手とかすまたとか色々やりようあるんだからさせてあげりゃいいのに… 精子注入を伴わない房中術は王家には存在しないのかもしれない そこは善治郎が教え込めばいいよ
20代後半の熟成処女に性教育(実技)してあげれたんだし 頼めばやってくれるだろうがそういう特殊な行為をやってくれて当然みたいには考えてはいかんと思うが 手とか口って特殊になるのか…
まぁそりゃカープァでは特殊になるのか双王国はなんか色々エロい道具あるっぽいけど アウラって善治郎の持ち込んだAV見てなかったっけ？ ルクもフレアもアウラも意外と性には興味津々だけど男尊女卑の社会でもちゃんとそこらへんの知識っていうか知る機会はあるんだな 因みに口でするのは現代でも嫌いな女性多いらしいから気をつけてな？ 中卒ｵｯﾍﾟｹと常時ageと伏線誤読君が仲良く会話してて草
これが問題児3人組って奴か 中卒ｵｯﾍﾟｹと常時ageと伏線誤読君が仲良く会話してて草
これが問題児3人組って奴か 現代でも偶にセックス知らない大人いるしな
お尻に入れて子供ができないって病院に行く夫婦とか ゼンジロウの立場からしたらわりと無茶言って側室断ってるのに、性のはけ口になってくれとは言えないと思う 側室問題ってアウラ側の我が儘を嫌がる善治郎に押し付けてる構図に思ってたけど
実際には善治郎の我が儘を嫌がるアウラに押し付けてるのか…ちょっと忘れてた そういえば、アウラサイドからしてみれば侍女にも手を付けてほしくてゼンジロウの好みに合うような布陣で揃えてるのに、
ゼンジロウは侍女と一緒にテレビゲームをプレイすることにすら噂を立てられないようにと細心の気配りで我慢してるんだよね
未だにこの辺りのすれ違いは解消されてなかったりするのかな？ ……プジョルもいずれ側室を取るのかもしれんが大変だろうなｗ
正妻がルシンダで小姑がファティマって、よっぽどの娘じゃないとｗｗ
いやルシンダなら大抵の娘はうまく御せるか？ 小姑っていうかそんな時期になってもまだ嫁なりなんなりにいってないんじゃ
むしろ肩身狭がるべき立場なんちゃうのファティマ プジョルはメタ的に観て餓狼が良い飼い犬として機能してハッピーエンドに向かうよってキャラでしょ
そのために超有能なルシンダか超癒し系なニルダと紐づくんだから アウラに関しては最初に話を持ちかけた時にあの世界の常識では善治郎みたいな草食タイプはまずいないから、男なら普通に側室とかも多数持って美しい侍女にも手を出すと思って条件を決めなかったからなあ
善治郎もその辺条件を決めてないからお互い様だけど でも普通に考えて嫁さんに婿入りして嫁さんの実家に住んで嫁さんの金で養われてるのに嫁さんの部下に手を出したら人間性終わってると思う 家長の嫁が手を出せと言っているのに出さないのも問題。
でもそれで上手いこと行っているから結果オーライ。 >>409
夫婦関係で立場的に下の方にいる者が、愛人とっかえひっかえとか
「愛し合う夫婦」をやりたい善治郎にとってはきついだろうな
だから、フレアみたいに夫婦の中に入り込む妥当性を作り上げないと
後宮で三人で居るときの、アウラが上位者と確定した状態での
母親（あるいは姉）とちょっと我儘を言う娘（妹)と言った感じの振る舞いをする関係は
正妻と側室と同じ屋根の下にあって善治郎が心理的に納得できる落としどころとして
アウラとフレアの二人が選んだ物なのかも >>409
でも、最初から後宮の主となって生活しろってのは、
後宮の役割を考えると、女に手を出して子供を作れって言われているのとおんなじじゃないか？ でも最初の条件はアウラとの子作りだからな
「この世界にくれば私とセックス出来ますよ」って誘惑して惚れさせたのはアウラだからそこら辺の責任はアウラ側にあると思うよ
そしてアウラに一目惚れしたからって巨乳で身長高い子を集めてる所が処女っぽいというか何も分かってないな感あるわ >>412
本来後宮の主は王の妻で、子供を作れという含意は読み取れなくても仕方ないのでは？ ほんと話してる内容低レベルだな
今更浮気とか結婚条件って今まで何読んできたんだよ レベルの高い読者様が来られたぞ
きっとレベルの高い読者様がレベルの高い話題を振ってくれるからみんなで期待しよう >>400
敬虔なカトリック教徒にそういうのいるて聞いたことある
米じゃ稀にいるらしいな 口では側室を持てと言いつつ一途な思いを伝えると満更でもなく嬉しそうにしてて
イザ他の女性に興味を持てば拗ねる嫁さんがいて他の女に手を出すってそりゃ難しいわ まあそんな嫁さんだから愛を疑わなくて済んでるんだが 序盤から読んでって、ゼンジロウが今のゼンジロウのままである限り
もう切り捨てるのは無理だってなるアウラの心境の変化の流れホンマ好き >>403
現代人の感覚だと安易に侍女というか使用人に手を出したら人生が詰みかねないしね 美女の自覚はあれど結婚には向かない男受けしないと散々言われててその自覚もあった中で
一途に君だけがいいと言われて誠実な愛を注がれ続けたらそりゃ好きにもなるわな 良くも悪しくもカープァ王国・・・というかあの世界にはいないタイプだもんね
アウラにとってはもはや余人に変え難いのもむべなるかなだよなあ
・・・ゼンジロウ召喚できなかったらプジョルとラファエロどっち選んでたんだろう？ そんな分かり切ったことをわざわざ書かなくていいから プジョルよりはラファエロのほうがまだマシに思えるが交渉苦手なプジョルと違ってマルケス伯爵に主導権渡したら取り返せないのでは?って怖さがあるかな プジョルかラファエロ選ぶ事になったらばかすか子供を産まされるからどっち道女王は実質引退になる
それならラファエロに全権任せれば有能な父親も出て来て国としては上手く回るだろうけどもう王家は事実上崩壊して乗っ取られてただろうね
だから善治郎はそういった乗っ取ってきたり野心家な義実家が出てこないだけでもありがたかったんだと思う 元々それを回避するためにゼンジロウを召喚したんじゃなかったっけ？ >>414
王の妻が主だろうと、
子供を作る場所である後宮で暮らせって言われて、
子供に関して全く関与しなくていいってなるのは難しいんじゃないかなぁ 話の前提が召喚が選択肢に無い場合どちらを選ぶかって話だからね
結局どっち選んでも厳しい未来見えるからアウラがサンチョ生かしておいたほうがいいって考えになったのも理解出来るな 直前まで実質国王の座に行けるどころを異世界とかいう謎の地の謎の人物が急に現れてぶん取ったのにプジョルたちは大人だな…
というか国としても色々と問題がある選出だけどそれでも良しとされてるのが血統主義の凄い所だな >>430
それも善治郎が分王家筆頭格並みに強く王家の血を引いてたからこそだろうね
減った王族を増やせる強力な血統の登場はカープァの国情からして凄く魅力的だったはず
プジョル将軍やラファエロ程度の濃さだったら不満は多く出たろうね
善治郎ほど血が濃ければ次代の王も王として十分強い血を引くことを期待できるし
分王家もたくさん作れそうだし、王族の価値を考えたら十分以上に大義名分が立つ
それを邪魔したらプジョル家もマルケス家も顰蹙を買うどころじゃ済まんだろ こんな当たり前のことを解説しないといけないこのスレのレベルの低さよ そういやこの世界はそこらへんの貴族やらが他人の魔力量を簡単に確認できてたね
善ちゃんお披露目で赤ネグリジェと魔力量でざわついてたわ でも一応一定以上のレベルじゃないと見れないんじゃなかったっけ
だからボナやニルダみたいなのが遅れて発見される例があるわけだし ボナは魔力量多いとは思われてたけど血統魔法使える検査？まではしていなかった
ニルダは田舎で知らずのうちに生まれて見える人がたまたま寄った時に気付いた
魔法覚える前準備として魔力視覚えるんでレベルがどうのは違うかな じゃあこういうのって単に教養の問題か
教えれば見えるけど教えて貰ってないから見えないみたいな やたら伸びてるから新刊来たのかな？と思ったら中身スカスカのレスしかなかった 魔力量は簡単にわかるみたいだけど特定の血統魔法の素養があるかどうかの判定を
どのようにして行ってるのかはいまだによくわからない
またその判定はその血統魔法を使える人でなければ出来ないのか（魔法使いなら）誰にでも出来るのか ルクレツィアが子供の頃にあっさり「こいつダメだわ」で養子コースだから
幼児期に判明するっぽいし、双王国には何ぞ判定装置みたいなのありそうな印象
まぁあの国は「実はこういう魔道具が」っていくらでも出せるしなｗ
カープァではどうなんだろう このくらいの魔力量なら大丈夫！みたいな経験則？ 善治郎の呼び出し条件に「一定より濃く、カープァ王家の血を引く男」って設定してんだからそれくらいカープァにだってあるだろ 15巻出て欲しいが、色々と広げちゃったから設定考えるの難しそうだよな
作者、そんな細かな世界観まで考えられて無さそうだし…
ここでの考察の方がよっぽど考えられてると思うw こっちは客観に立脚する集の知や発想があるというだけであって優劣の話ではないんじゃないかね
どちらも別物でそれぞれ独自の価値があるものだと思う >>443
作者の描く世界観が絶対の世界観なんだから、それを読者が超えることはないよ ここの考察を軸にしてお話作ったとして売れるかというと…w 書いてあることそのまま解説してるだけなのに考察とか言ってるのドン引きだよ 書いてあることそのまま解説してるだけなのに考察とか言ってるのドン引きだよ >>431
血統魔法の瞬間移動がどれだけあるかが、ガチで国力にかかわるからなぁ
それに、アウラ以外でも血統魔法が使える子供を増やせるとなると、
ほかの貴族が、善治郎を擁立して王家乗っ取りを企てられるレベルだし
なら、アウラの婿が安パイだってなる
>>440
一応、分家王族並みの魔力とか表現されたりするから、
血統魔法を使うための最低限必要な魔力量ってのはあるんじゃないかな？ ボナの場合エスピリディオンより魔力少ないらしいから王族じゃなくてもあり得る魔力量なんだよなそのせいで血統魔法に気づくの遅れたんだろうな 新刊情報もないのにこれだけ勢いあるのおかしいから荒らしが無理してレスしてんじゃね？ 王族は血統魔法の有用性もあるけどその莫大な魔力量限定で出来る大技の魔法が使えるから偉大とされてるんだろな
王族以外だとエスピリディオンみたいな突然変異の天才しかいないからそこそこ確信を持って産み出せる兵器はありがたいだろな >>443
作者に失礼以前に、ここの書き込みを過大評価しすぎ >>443「え！！作者より上の設定と世界観を！？ できらぁ！」 導師って言えばフィクリヤとゴーレム談義けっこう盛り上がってたけど
以前ゼンジロウが心配してた量産ゴーレム兵器は心配だけで終わりなのかな
まだまだ技術が追いついてないし、あの二人にもその発想はない感じか？ 技術もだけど精霊をこき使っているって認識されないよう対策も必要だな そこらへんを排除すればゴーレム魔道具に火炎魔道具を持たせて瞬間移動魔道具で敵国に送りこんでバンバンバン…というヤベー兵器が出来るな >>455
まあ、現状はビー玉による魔道具を大量生産できるって認識がなければ、
量産ゴーレム兵器って発想は生まれないだろうからね そういえばそっか
フィクリヤも後は帰国の時くらいしか出番なしかな 4公と仲良くなるの現状では問題無いけど政治的に独立性の高い有力者と国外の勢力が親密になるのってちょっと危うさも感じるな >>460
善治郎はアウラにべったりという認識だから、
政治的に独立性が高いって思われているだろうか？
それに同盟国とかと政略結婚して、
結束を高めるとかいうのはよくある話だし 独立性が高いのは四公の方で善治郎ではないんじゃないの？ 血統魔法があるから現実より王家の地位が高いので案外緩いかも知れない シェラやナズィームの実家も竜皮紙のお礼を通じて善吉との将来の繋がり作ったしな
まあ双王国の場合、四公は血統魔法持ってないし真水化やらなんやら魔道具の
供給という手綱握ってるしで王位を脅かす存在とは思ってないのかもね
それよりも今は教会が気になってるだろうからな >>462
国が、四公に善治郎とつながりを持たせようとしていると思うけど
だって、四公の娘って国内に婚約者とかがすでにいてもおかしくない年齢でしょ
それを破棄しても他国の善治郎と関係を持とうとするなんて、
国が善治郎の秘密を四公に伝えて、関係を持つように示唆したとしか考えられないけど いくら善治郎が愛妻家をうたってても愛妻家と側室持ちは矛盾しないのが常識だからワンチャン狙うよな ボナは善治郎へのハニートラップよりもフランチェスコに邪魔者なしで子作りしてこい的な感じで送り出された感がある
妙齢の同じ王族の独身男女二人が来てたらどう考えても善治郎とどうこうよりも明らかにその王子様の嫁さん候補だし またゴミみたいな考察と偏見に満ちたアホなレスしてる… >>466
漫画の作者後書きからすると多分フィクリアとタラーイエは婚約者居ない他2人もそういう相手が居るならルクレツィアが指摘するのでは？ >>468
基本はゼンジロウ狙いだけどフランチェスコも込みで考えていてどちらかが成せたなら良い程度じゃないかって気がするな
ゼンジロウに嫁がせるのはボナでも良いとシャロワの王様も言っとるし >>470
ルクレツィア情報だから偏見入ってるかもだが四人とも自分の興味優先人生みたいだしね 妄想と分かる範囲なら問題無いんでない？
さも書いてあるかのように振る舞うのは問題だけど。 >>471
フランチェスコは政治争いに荷担したくないから結婚しないだろうけどボナの事は好意的に思ってるし「ボナみたいな嫁さんを貰ってたのかな」って結婚に多少の未練も生じてるから出生のことが無かったら普通に結ばれてそう
シャロワとしては安い駒のルクを善治郎へ当てて使い勝手のいいボナはフランチェスコか自国の王族に宛がって手元に置くのがベストだろうな 血筋から考えても本家の王族に宛がうなら本来直系王族で遺伝的に近いルクレツィアよりボナのほうがいいわな >>475
ボナは下級貴族の出だよね？直系ではないのでは？
ルクレツィアこそ王族の生まれなんだけど ルクが善治郎嫁ルートを選択したのも自国の王族が無理だからだしな
血統魔法が使えないのに血の濃いルクは無駄に近親婚させるより貴族辺りと結婚して血を薄めた子を作ってその子供を王族の養子か嫁にして回収した方が合理的だし
その合理性を無視するとなると恋愛感情だからぶりっ子作戦やってたんだろうけど上手くいかなかったんだな
ルクは美少女だし普通に見初められても可笑しくはなさそうだけどロリ過ぎたのがいかんのかな >>476
よく読もう
「ルクレツィアが直系で血が近い」から「血の遠いボナ」の方がいいといってるじゃん
近親婚を避ける意味で >>470
婚約者がいなかったとしても、
善治郎が付与魔法の血統を継いでいるなんて教えられているのなら、
国の意向がかかわっていると思うけど >>479
婚約に関してはつい突っ込んでしまったが国の意向があったかもってことは否定するつもりないよ 四公の善治郎への評価高そうだな
新しい魔道具のアイディア作ってくれて害獣の使い道作ってくれて財源作ってくれて水の確保方法も考えてくれたわけだし 族長家二つが善吉に贈りものしますってのもその辺が理由だろうなあ
善吉は将来族長家のどっちか（それとも両方）から側室取る羽目になるかもｗ さすがに国外からの側室取りは打ち止めでは
あとは国内貴族を満足させるために国内からの側室が精々。
まあ、分王家の多くが外国の紐付きとか国内貴族の不満も溜まりそうだし フレアもルクも跡継ぎに出来なくて未だに跡継ぎ候補作れるのがアウラ一択とかええかげんにせぇよとは国として思う
善吉死んだら曰く付きの異国側室の子が後継に絡んでくる訳だし
味方を変えると自分の地盤を固めたいアウラがあえて跡継ぎ候補に出来ない異国の側室を呼んでる構図にも見えるし アウラにそんな意図はなくとも視点を変えると国内からはそう見られる事も確かにあるんだな
実際物語には絡まないんだろうけどそう考えて不満に思う貴族はいるかもね
大陸間貿易も基本は王家主導だから旨味を享受出来る貴族は限られるだろうし どうせ次巻の旅先でも側室押し付けられてくると思うんだ 次の巻で押し付けてくるってウトガルズか？側室とかそんな展開になりそうな気はあんましないが >>488
善吉死んだら善乃だろ
両方死んだら知らんが >>492
男子優先だから側室の子だよ
アウラは例外中の例題だった >>493
王の子ですらないフレアやルクの子が優先されるわけないだろ
側室の子どころか王配の側室の子だぞそれ
王の直系が優先に決まってるだろ どこまでちゃんとした条約になってるかは分からんがフレアは側室入りの交渉でカープァの王位継承は求めないと言ってたから少なくともフレアの子はないだろ
善乃しかいなくなったならフレアや他の側室の男子を担ぐ勢力は現れそうだけど異例とは言えアウラって前例がいる以上は女王が絶対NGって訳じゃないし直系優先になると思う 時空魔法使えたらフレアの子も養子でアウラの子になるんだしカルロスいなくなってフレアの男子と善乃だと男になると思うんだけどね
まぁあの国は王権が特別強いって言われてるし王が選んだ方がなるんだろうけど 男子優先だから王位継承権放棄してるフレアの子が王になるとか
アウラの子の養子になるとか
もう一度読み直せと言いたくなる理解度だな 小説6巻のフレアとアウラの話し合いで時空魔法の素養があるものは王家に養子として出すって話してたからそのことだろ フレア自身は公爵だから管理が王族に移るってことだな
扱いはボナ王女みたいなものってこと 確かにアウラと王家混同してたわでも王家なら猶更男に行くと思うけど
男最下位とアウラしかいなくなった時だってカルロスが選ばれたしね 跡継ぎ候補になる母国の女の側室を作らず跡継ぎに使えないか使ったとしたら他国とのトラブルになる曰く付きの側室を旦那に娶らせる
それによる他国貿易の旨味は王家が大幅に牛耳る
王位継承を持つ子供は現状女王としか作れない
って羅列したらアウラは結構ヤバイ女だな
善治郎の愛妻家アピールがなければ国の状況を無視して自分の権力を追い求める悪女になってた >>502
そりゃ母国の男か女なら男を選ぶのが当たり前だけど
他国の男と母国の女なら普通に母国の女を選ばないか そもそも王家に養子に取るっていったってその時に王位継承権は明確に決めるだろ
争いが起こるような決め方はしない
というか善吉が死んでもアウラか善治郎が存命なら次期王は指名できるんだから、善乃かフレアの子で争いも起こらん
善吉とアウラと善治郎が遺言も残さず同時に死んで、善乃とフレアの子だけが残る、というピンポイント状況でなければあり得ない
つーか今でさえ王位継承権順位があるんだろうからそれですら起こらんな >>504
異世界人の善次郎が第二位だし国なんて関係ないんじゃない？
そういった意味じゃカルロスいなかったらという仮定だけじゃ善次郎になるけど アウラが仮に死んだら幼くても善吉が国王になって善治郎はせいぜい実質国王になるんじゃね
国王が死んだ時に幼い跡継ぎをサポートして事実上の国王になる嫁さんはいても本当に国王になる嫁さんはいたことないし 元々が男尊女卑の世界でむしろアウラが例外的な状況だからそこはどうかな？
というか今の時点でも王にしようとする勢力を危惧してるわけだからな
血統は血統魔法が証明してくれてるしね 善吉が死んでも今の状況だとアウラも善治郎も居るから問題無い
次世代の王の話になると善乃と分家の男性王族どっちが王になるかは状況次第じゃないかな 貴族連中は男を推すのは判る
娘を押し込めるし
契約なぞ紙切れだし 善治郎はまだカープァの血を引いてて血統魔法残せるから娘を押し込めるけど
プジョルが旦那さんだったら娘を押し込んでも無意味だからな この場合の男はゼンジロウの庶子の男子ね
判りにくくてスマンね
仮にプジョルが王配になったとしても一応王族の血は継いでいるのでただボナの例がある通り
隔世で発現する可能性があるので全く無意味ではないし王配の権力が増大するので価値もあるはず
結果王権（アウラ単体）は次代まで低下は否めないがワンチャン発現したらめっけもん プジョルかあ
今後ルシンダとの間に娘産まれたら善吉の嫁候補に強く推してくるんだろうなあ ララ侯爵って傍からみると黒幕っぽく見えそうだな
継承順位だいぶ下のどうでもいい位置付の王女に軍事含む英才教育施してて最終的に他の王族全員死んで玉座についちゃった ララ侯爵が旧王都を治める領地貴族で異例の国軍将軍に就いていた意味を考えて欲しい まあ国内だと忠誠と完璧主義っぷりは有名みたいだからアホかって言われて終わりだわな そう言われないために領地から出ないようにしてるという話だったね そういえば、アウラの後ろ盾となってるべき母方の貴族はこれまで登場どころか存在すら描かれてないけど
サンチョと同腹の姉弟ということだから、サンチョ王の仇討ちに賛同してて一緒に抹殺されて途絶えちゃってたりするのかな？ 下手に外戚化されるの嫌で中央政治から遠ざけてるのかも？ アウラが生き残ったのは所詮女性だから後方に回されてたからだと思ってたけどそれならガチの非戦闘員の女性たちは何があったんだろ >>521
確かにその可能性あるよな
兄たちがいたっぽいから長子組は正室の子で王族の産まれでアウラやサンチョの末っ子組は側室で貴族の産まれと勝手に思ってた 王家の血筋が５代先祖まで途絶えているというご都合設定なんだから考えるだけ無駄 >>514
アウラがララ侯爵の軍を率いて向かった先で意見が割れてた弟が死にました…ってなったら普通にアウラが実の弟殺したかララ侯爵が王女様そそのかしたようにも見えるよな エンリケ、アウラ、サンチョが同母兄弟
アウラの下に異母妹が2人以上
秘匿魔法の時に「弟達」ってたから異母弟がいた可能性
アウラは割と上の子に見えるし正室、もしくはそこそこ高位の側室の嫡子だと思ってた >>525
全てが途絶えているわけじゃないと思う
血統魔法を引き継げる程度の濃さの人が絶えただけじゃないかな >>528
だからそれが全部途絶えてるって言うんだよ アウラの言葉が正しければ残っているのはせいぜい4代前が王族だったとからしいがこれアウラの婿候補について聞いた時の話だから候補にならない老人や女子供もそうとは限らんのよな 登場人物の多くがあんまり兄弟がいないみたいだし
この世界わりと出生率が低いか子供の死亡率が高そう。 アウラは同腹の兄と弟が王なんだから普通に正室筋だと思う
アウラの父の子も少なくとも6人以上いるみたいだし少なくはないけど従兄弟が少ないのはわからんね
主筋はともかく傍系王族が少なすぎる 一応プジョルの曾祖母もカープァ王家らしいしボナ的な子が産まれる可能性がある王家の子孫はいるけど善吉的な子が確実に産まれる可能性のある子孫は途絶えてる
多分王宮か避難先にまで乗り込まれて女子供も殺されまくったみたいな絶体絶命の状況があって戦場かつ後方にいたアウラが幸運にも生き残ったとかじゃね >>532
高い魔力量を持つ魔法使いは戦略兵器みたいな感じなんだろうから、傍系王族は積極的に前線に駆り出されて大戦後期には残ってなかったんじゃないかな 普通に戦場で死んだとすると女子供まで全滅してるのは無理あるから>>533で言ってるみたいに王宮とかでなんかあったとかするほうが自然だと思う この国の王族は最優秀の伝令でもあるから男女関係なく大人が全滅するのは理解できるけど
子供まで全滅してるのはそういうことかね
それ前提ならサンチョの行動も理解できるかもしれん そういや軍の中核となる竜弓騎兵も大損害受けてたけど、
なんとか今は八割まで戻したという話が初期の頃にあったな
現在は完全回復してるかもだが、軍の中核がそんなじゃ
大戦中はホントに危機的状況あったのかもねえ 王宮まで攻め込まれて王族全員虐殺されたなんて荒唐無稽な妄想してるのがねぇ
舞台装置としてそういうものだと理解できない馬鹿しかいないわ 舞台装置にもある程度理由は欲しい派だから何とも言えんが
王宮が戦火に見舞った事は無いってんのに無視して話を続ける間抜けは反省な？ アウラが転移する異母妹達を「見送ったが帰ってこなかった」なんだからそれで全てじゃねえか 兄貴の方が卑怯な手段を使われて死んだらしいから
女子供の方も「ここは攻めちゃいけませんよ」的な感じの協定を結んでいる筈の避難所を攻め込まれたとかじゃね
ウクライナがロシアにやられてた奴みたいな感じの
温厚だったサンチョがぶちギレてそれに賛同する貴族も多数現れた程だから単に身内が殺された復讐心じゃなくて戦争時であっても守らないと行けないルールを破られたんじゃないかな
大義名分にもなるし
まぁ歴史上によくある話で嵌め込んでみただけだけど 戦乱が長かったから若い王族も子供こさえる暇がなかったのではないかな。
その間に幼子は成人して戦地で散ったと。 アウラが見送って看取ることが叶わなかった親族が父、兄、弟、異母妹、叔父、従兄弟達と割と細かく書いてるんだよな
おそらく主な王族の親族構成とどうやって死んだかまでは設定が存在すると思う 走竜ですら現役世代に全振りされなかったのに王族は現役世代に全振りされるなんてかわいそう 家族全員死んでいって唯一残った弟も叔父に忙殺される
天涯孤独になった最後のトドメが身内の殺し裏切り…ってアウラもかなり辛い人生だわ
サンチョは家族の仇に対して好き勝手に暴走したけどアウラは色々と飲み込んだんだろうな
10代20代の娘なのに立派なものだと思う 戦況悪化で戦えない王族達が一時避難の道中に奇襲されて全滅とかはどうかな？
アウラやエンリケ等の転移使える王族は戦場に飛び回り無事で、サンチョは王宮に居て無事だったとか 現役王族は戦場で死んだとしても、曽祖父母の代から貴族に降嫁した家系が全滅してないと作中の状況にならないんだが
馬鹿の妄想読むだけで疲れる >>548
一応プジョルとか曾祖父母世代が王族っていうのは存在してたけど
魔力強い者同士の組み合わせかつ近親婚の多かった善治朗とは違って
貴族は血統魔法が使える魔力の強い子は王家に取られて発現しない子が家を継いでるからプジョルの代で血統魔法を使える子が存在しない
血筋自体は残ってる >>549
こんな風に話も理解してないから怠い
日本語読めてるのか怪しい 血統魔法が発現したらその貴族家の人間ではないんだよな 貴族は貴族でマルケス伯爵家とか分家含めてで生き残り3人だけなんだよな 王族全滅する寸前の最終戦争みたいな状況だけどそれからたいして時間立ってないのに戦争してた相手ナバラしか出てないからなあ
ナバラとはそこまで憎みあってないし次の戦争の心配をしてないことからも戦争の相手国は滅ぼしてるのかなあ
その土地自体は別の国に併合されてて でも双王国は王族が多数残っててカープァがアウラ以外の王族が全滅してるのってカープァは勝利国といえど結構恨みかってそうだな
戦場にいる男どもは普通に戦って戦死したにしても非戦闘員の女子供とかまで殺されてるのは多分正攻法じゃない殺され方してるし 20代後半で大戦終了して美人の嫁さん貰って子供をもうける…って本来エピローグでチラッと書かれる物なのにそれを本編にして書いてる作者の発想凄いなと思う >>535
女子供だろうと、瞬間移動が使えるのなら、
戦場に投入しなくちゃいけないぐらいヤバイ戦いだったというだけではないだろうか？
また、それなりの長い期間戦っているようだから、
その間に病死や事故死などがあってもおかしくないんじゃないかな？
もしかしたら、いざというときに残していた最後の男児とかは、
病死してしまったとかはあり得るのではないだろうか？ 本当にこいつ読んでるのか?って聞きたくなるレスばっかだな >>556
上でも言ってる人いるけどアウラの妹や弟も瞬間移動して行って死んでるみたいだから子供でも戦場に出てた可能性は高いね
ただ戦争の期間は長いけど王族のほとんどは多分数年の間の短い期間で死んでると思われ ちょっと動揺しただけで魔法が発動しなくなる世界で大丈夫だからって飛んでいくレミングス王族好き 携帯とかないから伝達ミスで瞬間移動した先が既に味方いなくなってて敵地でした…ってパターンもあり得るからな
単身で飛ぶから飛んだ先の身の保証は存在しないし 例えば陣地に居る王族の最期として
第一報 伝令 「敵襲来 割とやばい数 援軍頼む」
第二報 伝令 「突破を許す恐れ有り王族が直率しないと士気がもたない 援軍まだか カープァに栄光あれ」
三度目はゼンジロウと同じで回数ないか、残ってても発動しなかったようだ こんな感じで消えてゆくのでは 魔道具「風の鉄槌」まできたか
こいつは役に立った
>>562
「欲する物が見えてこぬ」のとこか……なるほど 停戦調停しましょう、っつって呼び出して裏切り虐殺した >>564
兄貴の方は多分そうだろうな
女子供の方は「そこは停戦地にしましょうね」的な感じの場所に居たのに攻め込まれたとか
王宮が戦地に見舞われてないのに女子供も徹底して殺されてるのはスパイでも送り込んで殺されたか避難所を攻め込まれたかと思うし 善治郎はメンタルの問題で危機的状況での脱出は難しいとして戦闘員の王族なら多少の時間さえあれば脱出出来そうな気がするんだけどな
まぁだからこそ捕虜とか人質にはされず見つけ次第問答無用でぶち殺されたのかもしれないけど 小説10巻の描写だけど
先の大戦中、今の善治郎のように『瞬間移動』で目の前から去って行き、戻ってこなかった親族が、アウラにはあまりに多い。 父、兄、弟、異母妹、叔父、従兄弟達。あまりに多くの親族を、アウラは見送った。そして、看取ることは叶わなかった。
とあるのでここで言及された王族は戦地で死んだ可能性が高い 他国に攻められるような位置を避難所に設定した挙句、攻められて全滅とかアホでしょ
発想がガイジそのものだわ 血統魔法がないと国が興せないから王族の価値は地球とは比較にならないくらい高いのにアウラしか生き残りがいない状況はカープァがとんでもない愚行しないとまずありえないからなあ
流行り病とかで事前に王族の数が減ってたとしてもなおさら大切に守れという話だし アウラが優秀な女王だから勘違いしやすいけど弟が母国滅ぶの構わずに復讐に走ったり
叔父が暴走してるとは言え現状唯一の生き残り種馬を葬って種馬になるのか人格がどんなのかも分からない異世界の男を呼び出そうとしたりとか
結構行き当たりばったりなのいるからな…
歴史上を見てもバカとしか思えないようなあり得ない愚行をした国の責任者は多いしね >>573
馬鹿なのは君だけだぞ
一生懸命回線変えてるようだけどバレてるぞage君 戦場に出てない子供まで殺されたなら駄目だし、子供世代がいないなら子供が大人になるまでにそれなりに死ぬのに子供世代が丸々いないのも駄目だし、アウラしか生き残りがいないのはそういう舞台装置として深く考えない方が良いとは思う いつか大戦の理由とかアウラ以外皆殺しにされた理由とか出てくんのかな 血統魔法使える王族は戦場で死んだとしても4代前まで血が繋がってる貴族な軒並み死んでるのはありえないからな
最初からそういう舞台装置だって分かる人は何も言わないけど、分からない人は無理やり正当化しようとして馬鹿な提案してくるから困る 漫画版みたけど進み具合的にそろそろ原作ストック無くなりそうな気がするけどどうすんだろ
そもそも原作の方が急に打ちきりしそうな雰囲気あるから怖いわ まだ船乗ってーの共和国寄ってーのうっぷいってーのがあるから
２年くらいは連載できる分あるんじゃない？でもフレアと結婚したところで漫画は一旦終わりだろうね
その後は話が転回しそうだしそれに区切り着く前に原作に追いついてしまうだろうから 今のペースならあと4~5年はストック無くならないが
計算もできないのか コミックス連載が今5年半で小説10巻エンドまで
ストックはあと4巻だから同じペースなら2年ちょっとしかないね 初期の頃のコミック1巻＝小説1冊と違って後になるほどペース落ちて行ってるし
漫画書いてるうちに小説だって新作出るんだからどう頑張っても4年は追いつけないよ
年数と冊数で割っちゃうような単純な計算なら2年になるかもしれないけどね >>577
その世代までが血統魔法を使えるから王族として養子に入ったか、
入らなくても王族と同じように伝令として使われて、
同じように死亡したってだけじゃないかな？ >>583
親が王族で血統魔法使えずに貴族に降下した人の祖先が軒並み全滅してるのがおかしいって話だぞ 日本語読めない人増えたな
同一人物の自演ならまだ良いけど、複数人いるのなら終わってるわ 普通は世代が進むにつれて血の拡散がおきるけど血統魔法ってものがある場合拡散防ぐだろうからほとんどの場合分家含む王家の中で結婚していたんじゃないかね？ >>585
ごめんどういうこと?
作中で親が王族で血統魔法使えずに貴族落ちした奴ってカープァにはまだ出てないよ
どの話してる >>587
そうだよね
高い魔力と血統魔法の保持を意識して王族間での結婚をしていてそうだから、貴族家に降嫁すること自体が稀な気がする
実際にそれを怠ったであろう北大陸の王族は血統魔法なくしてたりするしね >>588
直接の描写はなくても、王族から貴族へ降嫁した場合の決まりや王族の血を引く貴族の結婚許可のといった仕組みが存在するんだから王族から貴族になる事例は存在してるだろ >>589
北大陸は血の薄まりで血統魔法なくしたなんて描写はないけど
血統魔法をなくしたんじゃなくて有力貴族が王になった形だろう 殆ど王族内で結婚してたなんてｱｳｱｳがまた馬鹿言い出したぞ
ファビオが血の濃さを問題にしてたしその辺の危険性の認識くらいあるに決まってんだろ 南大陸は災害やら化け物やら干ばつやらと場所的に土魔法や水魔法なんかがないと生きていけないから残って行ったけど
北大陸は抱える問題が科学の進歩でどうにかなったから使える人間が限られる魔法使いよりも全員が使える科学を優先していったら廃れたんじゃないか
北大陸はまんま地球的な場所だけど南大陸は竜とかがいる完全ファンタジー地帯だし >>592
それって知識じゃなくて経験則でしかないから推奨はされてないけど特に禁じられてもいないって1巻で書かれてた
実際頭のいいファビオは止めてたけどアウラはやろうとしてたし 近親婚の弊害なんてたまに外から血を取り入れたり逆に外に出した血を世代またいで回収とかしてればそんな大したことにはならんだろ >>594
アウラはやろうとなんてしてないけど
sageることは覚えても日本語を読めないのは相変わらずだなage君 >>596
アウラはプジョルの妹と善治郎が交配することについてどう?と聞いてるからファビオの返答次第ではやろうとしたんじゃない
でもニュアンス的に確かに違ってたとは思うわごめん
ageしてたのも謝るよ 近親相姦は推奨されてないって書いてあるのに
近親相姦しても問題ないとかカープァ王族は近親相姦でのみで結婚してたとかトンデモ言い過ぎだな 現代日本でも従兄弟くらいなら結婚する例もあるし時代や地域によっては近親婚なんて当たり前だったりするんだから別段おかしなことでは無いと思うが ほとんどの場合分家含む王家の中で結婚しているという状況と日本の従妹婚とは比べ物にならないほど差あるけど
推奨されてないって書いてあるんだから王家内の近親相姦のみで血繋げてたっていうのは間違ってるんだよ その描写あった場面で推奨されてないって言われてたの異母兄妹、異父姉弟でしょ従兄弟に関しては言及されてないと思うが 推奨されてないけど禁じられてもいないって書かれてるし医学知識じゃなくて経験則だから近親交配による失敗例は実在してるでしょ
そして現在でもルクの姉が同じ王族の親戚の奴と結婚したりしてるし >>601
従弟婚も異父母兄弟婚も血量は一緒だし
一代だけ従妹婚するのとそれを繰り返すのはまたリスクは別物
推奨されてないって書いてあるんだから推奨されてないんだよ
>>602
近親交配の失敗例が実在してるのとそれメインで血を繋げてたと話は別 >>603
それメインで血を繋げてないと失敗例は出てこないと思うんだが…
推奨されないってことはそうなるまでの失敗例がそれなりに出てきたってことだろ まぁ地球でもハプスブルク家が近親婚が原因で1700年に断絶してるくらいだし
地球の中世の貴族ですらこの程度なんだからあの世界ではどんなもんかね >>604
近親交配での失敗例が存在するのと王族が近親交配のみで血を繋げてたとは別物だろ？一緒にする意味が分からないんだが
その理屈なら近親交配を禁止してる国はみんな近親交配で血をつなげてたことになるが 悪いがそろそろ寝るのでこのへんで終わるわ実際どうなのか作者の設定あるならいつか見せて欲しいな ４代目以内の先祖に王族を持つ貴族がほぼ全滅しているというご都合設定を自然なものにするために
「カープァ王族は王族内のみで結婚を繰り返して貴族には殆ど血を流出させてなかった」というさらに不自然な設定を足そうとしてるんだよね
それなら「王族だけど血統魔法は使えない」というカープァ王族が相当人数いないといけないし、それらも女子供含めて全滅しないといけなくなるからさらにおかしくなるんだけど
論理的に破綻してんだから端的に言って馬鹿なんだよなぁ >>609
色々違和感あったけど急に近親相姦に拘りだしたのはそういうことだったのね 王族間の結婚というだけでいきなり近親相姦には結びつかないと思うけどね
アウラがゼンジロウを見て分家筆頭クラスの魔力量だと言うくらいだから以前は主流と傍流があったんでしょ
側室を取るのが普通なんだから、表面上の続柄以上に血の多様性も期待できるだろうし >>609
近親相姦繰り返したらルク的な子が産まれやすい設定ってあったっけ?
失敗例がどんなのかは明記されてなかったからハプスブルク家みたいなの想像してた >>611
そうだよね
何で近親婚なんて話になってるんだろ？ >>612
ちゃんと文章読んでからレスしてくれマジで 少なくともアウラは王族同士の子供でしょ
どれくらい血が濃いかは分からないけど カープァは王族内でのみ婚姻してたって根拠のない妄想なんだから論じる価値すらないんだよな もうめんどくさいから>>609が結論でいいよ
根拠のない妄想に付き合いきれん 今は双王国の貴族にも南大陸人の血は入ってるのに王家には一切入ってなかったり、カープァには公爵(プリンス)という「王族だけど血統魔法が使えない」人間に添いそうな家柄があったみたいだけど、>>609が結論でこの話は終わりにしよう
面倒くさい人間が暴れるだけで不毛だし まあ戦争でアウラ以外の王族が全て亡くなる状況は真面目に考えたらすごい不自然な状況にしかならないし深く考えない方が良い部分だよね >>615
ゼンジロウが分家筆頭クラスの魔力量で、アウラはそのゼンジロウの1.5倍ほど魔力量があるんだから本家クラスなんだろう
それがそのまま血の濃さという認識でいいのでは？ >>570
異母妹ってどんな娘だったんだろうな
もう作中で触れられることはないんだろうけどそれだけにかえって気になる >>582
はーめんどくさ
わざわざ調べてやったけど後になるほどペース落ちてるという事実はないよ
10巻だけちょっと多い外れ値だけどそれ以外は大体1巻あたり6～7話程度
計算できないのはお前だったな
小説各巻エンドのコミック話数
1巻7話
2巻15話
3巻19話
4巻24話
5巻32話
6巻36話
7巻44話
8巻50話
9巻58話
10巻68話
あと、未発刊のをストックに数えるのはバカすぎる なんか恐いわここのスレ 原作完璧に理解してないと当たり障りのない感想しかレスできん雰囲気
侍女3人組の誰が一番先に結婚で後宮を出そうとかは話題として駄目？ 3～5親等内の結婚が貴族たちと比べて多いかなくらいでしょ。 >>623
10話の10巻だけちょっと多いといいつつ2巻が4話、3巻が5話、6巻が4話しかないのには気付かないの？
7巻以降は着実にペース落ちてるって分かると思うんだけど表も読み解けないのかな…？SPIで表の読み取り問題やったことないか？
小説も最近間隔は空きつつも一定のペースで刊行してるんだから追いつくかどうかの考慮に入るのが当然だよ
勝手に小説が絶筆になる想定って意味不明ｗ 1巻7話2巻8話あることもわからないの？バカなの？
この作者なら2年あっても1冊出れば御の字だわ
具体的な数字も出さずに文句言うのは楽だなあ？アホがよぉ >>624
ちょっと攻撃的な人が複数いるスレなんでまあお察しの通りです
レテは後宮に残るの決定だしドロレスは限界まで粘るだろうから後宮出るのは親が名門貴族なフェーが最初になりやすいんじゃないかな >>627
4~5年って具体的に言ってるんだけどｗ
小説は2年空いたことなんてないし今後3年以内に2冊以上出るのはほぼ見込みつくわ
原作者にリスペクトもないし単にケチつけたいだけのアホだね まず超攻撃的な人が複数ﾜｯﾁｮｲで連続攻撃してくるからなｗ
ぱっと見のサツバツ感半端ないし引っ張られちゃってる人も多い ここはアウラが危惧してた後宮のギスギス感を疑似体験できる場だよ
楽しんでいってね しかし新刊、さすがに年末年始に間に合うようにしてもらわんと怒るで。 >>624
よく拾ってみるとわかるけど噛みつくことでしかコミュニケーション取れない人が常駐してるのよ
慣れてる住民はいちいち馬鹿とか最後につける癖見抜いてスルーしてるんだけどね 中卒ニートｵｯﾍﾟｹっていう他人を煽ることだけを目的にスレに常駐してる基地とかいるからねこのスレ >>628 レテは料理長の後釜狙いかな 3人組の年齢って何処かで出てました？ >>638
年齢ははっきり書いてはいなかったはず最初後宮にきた時で15歳以上で作中で3年経過だから多分ギリギリ10代 そろそろ一年かなって思って全巻見たら一年超えてたのか。時間立つのはえーな
いつ出るんや 三人組といえばレベッカ仲間扱いで四人組になった？けどさ
これからルーシーも後宮入りしたら双王国からの侍女たちも何人か来るよね
フローラはアマンダ侍女長やランヒルド様のような立ち位置だろうけど、
中には問題児の仲間入りするような娘も混じってたりするのかなｗ 俺が死ぬまでに何冊の新刊が出るんだろうか？
まぁ完結しないだろうけど ルクは普通に自国の王族を狙うなり有力な貴族と結婚すりゃ良かったのになと思う
カープァだと王族に戻れても他国だから滅多に帰って来れないし会えないじゃん
私的の場では普通に仲良し親子やれるんなら頻繁に会える自国がいいと思うけど滅多に会えなくても公の場で親子やりたいっていうのは何なんだろ 本人も周りも歪んでるのは気づいてるけど王族に戻って一度でもちゃんと家族になるのが人生の目標だからなあ
この考え方は作中でも善治郎とかも環境のせいで歪んでると思ってるけどアイデンティティそのものだからどうしようもない
ルクも結婚適齢期で血統魔法が使えるボナと違っていつまでも結婚しないわけにはいかないから後がないし 家族間の愛情があって本人の努力と関係無い所で引き離されてるからなぁ
何が何でもてーのは理解できる 後双王国に残って他の貴族と結婚して子供が血統魔法使えたら引き離されて家族ではなくなるからなあ
ルクは血統魔法が産まれそうな相手と結婚させられそうだから最悪子供が全員取られるという未来すらあるし でもカープァの方も「留学中に双王国が亡命を強要するのはダメだけど、本人が望んだら双王国に残るのOK」
って契約してるって事は要するにルクの子供を一人ぐらいは双王国に引き渡せって事だからな…
ルクは契約内容を知らないのかもしれないけど
まぁひねくれた解釈だし本当に字のままの意味なら普通に親子関係築いてれば絶対双王国に永住しようとは思わないけども 自国の王族と結婚してもそんな頻繁に会えるかというと疑問だけどなルクレツィアも現状で候補になる王族の中だと善治郎が一番って判断してるくらいだし 双王国って結構王族多そうなんだけどやはり血統魔法発現してない相手ってのは
遠慮されちゃうのかね シャロワ王家は名前判明してる男性王族だけで6人くらいいるけど6人中でルクレツィアが結婚出来る可能性ありそうなのラルゴ王子くらいしか居ない 養子先の人たちも上司から「この子は私たちの子だからな」「本当は私たちの子なんだからな」
って圧力をかけられたら大事には育てても我が子同然という風には育てられないよな
実子への執着を捨てられない気持ちは分かるけどそれなら嫁入り先も面倒見てやれよと思う
お姉さんが頑張ってたけど 王族や高位貴族の結婚は国家の戦略にかかわってくる重大事だから私情でどうこうしていい問題ではないんだろ 作中に出てくる人たちってかなり理性的で合理的というか血が通ってない感じの人が多いから
ルクみたいに己の感情以外のメリットが存在してないのに死ぬ気で頑張ってる子は人間臭くて結構好き
アウラも善治郎に「どうせ無理だと思ってたよ」って言われて傷ついてたりルシンダは側室にしてもいい宣言でやきもきしてる時みたいな感情剥き出してる時が一番可愛くて好き 私情で好き放題してる人作中だとあんま居ないと言いたかったがフレアとかシャロワの職人組はなかなかひどいな 更新も新刊もないんだからレスなくて普通だよ
無理にネタ出して会話する必要もない amazonに16巻の予約が出てて大喜びしたら漫画版でキレたわ なろうって更新遅いな読んでる全ての作品が一年を超える 長く続けていると昇進や家庭持ちで環境が大きく変わったり
又は体壊したりモチベーションの低下でドロップアウトしていくとか
音沙汰がない作家は後者が多い印象 20代の時の感性で書いてた小説の続きを30代とかになっても書けるかというとキツい場合もありそうだな この作品の場合は「ウキウキのラブラブ夫婦生活」と
「政治的現実」の齟齬と、そのすり合わせがメインストーリーだけど
ストーリーが進んで来ると避けがたい（避けるとストーリー上のリアリティが無くなる)政治的現実の
優先に走ってしまいがちで、夫婦生活との齟齬とすり合わせが消えてしまいかねないし、
実際ストーリー上は最近は政治的現実が優位になってきていて、やはりその辺が難しいのかも。
そんな中で、アウラとフレアは意図的にコミカルな振る舞いでギスギスしない様に誤魔化しつつ
政治的現実の後宮にかかわる部分を善治郎に見せてバランスをとっている気がする
（例：アウラとフレアの「母親とワガママ娘」風漫才)
>>663
年齢が変わって物の見方が変わるとストーリーの骨格と世界観の維持が難しくなるかもね。 >>662
でも、商業で出すようになったのなら、
そっちは打ち切りじみたものでも完結させるようにすべきだとは思う それはそうなんだが最初から商業だとか専業の作家でも数年単位で音沙汰無しなんて珍しく無いからな 永井豪は
物語は完結するべきではない
風呂敷をどんどん広げることこそが大切だと石川賢に説いた ネタがあっても版元がゴーサイン出さなきゃ無理でしょ
2巻ラインとか続刊ラインとか色々あるし
長期タイトルだからと言って出してもらえるかは微妙じゃね？ >>667
シリーズものって完結させるという前提で本を出しているんじゃないの？
そして、客はその前提で金を払って購入していると思ったのだけど そうできれば理想かもしれんかもしれんが実態を考えれば現実的な意見とは言えんと思うぞ シリーズ物を出版社がバンバン打ち切ってるが現実だしね 義務や責任はないが道義と信用の問題かな。
途中で投げ出した作家は新作を出してもまた胴切れトンボになると思われるし
そんな作品ばかり出す雑誌や出版社は客が離れる。 まぁそうなるよね
だから買わない作品が増えた
あとは、エタっても面白い作品とか もちろん客は選ぶ権利がある
買わなくなる客もいるだろう
だがその責任は作者が背負うだけのものでしかなくて
他人がとやかく言うのは勘違い このスレ何故か特定の業界について詳しく語るマンいるよね
前英語翻訳の話題が出たときに詳しい人何人も出たけど、肝心な英文の話になったら誰も反応しなくなって笑ったけど コミック14巻の後書きで「私は多数のキャラを同時に動かすことがちょっと苦手なので」って言ってるがそれ得意な人なんて滅多に居ないよって言ってあげたい コミカライズの場合は絵が下手で書き分けができてないだけじゃ 原作者の後書きのほうだから漫画のほうとは関係ないで?展開に応じて増えてくキャラの設定つくりと管理が大変みたいな話 ゼンジロウの種の強さならフレアは次巻で妊娠してもおかしくないしヤン司祭周りもきな臭いしウトガルドで大変だし整合つかないから新刊こないのか‥ そういやアウラはすぐに妊娠するし解禁するのにもけっこうな期間設けてたりするから、これまでゼンジロウが夫婦の営みをしたのって実質半年分くらいなのかも 避妊もしないであんだけヤッてたらまあそうなるのも仕方ないわな とんスキもアニメになるし
なろう最後にアニメ化にならない作品になりそうだな 現代日本とネットショッピングができるスキルだっけ？ゼンジロウがスキル持ってたら先ずはゴムかな >>685
なろう古参でヒーロー文庫、コミカライズまでしてる作品だとネクストライフもアニメ化まだだね
あちらの方がアニメ化はしやすそうだし、おそらく今レーベル的に一番勢いのある薬屋のひとりごともアニメ化まだだしで、理想のヒモ生活アニメ化への道のりは険しそうだ アニメ化の可能性は一応あるとは思うけど、地の文での説明が多いからビジュアル映えがイマイチ期待しづらいのよね
アニメ化したら当面はアウラのおっぱいに頑張ってもらわないと！ １クールだとフレア出せないし、２クールやったとしてもちょうどいい切れ目がないのも難点 平穏な家庭のために側室はいやら～って
妻に多大な苦労押し付けて得られる平穏ってなにかね
自分のことしか考えない ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/u ● ● | ＿＿_
| U ( _●_) ミ＿＿_l l i //
彡､ |∪| ＿＿＿__）⌒|
/ ヽノ / / |7
ヽ| / i! |
| / | !７
| ／ / l |'
| / | / ∩ｒ－;l
| / l _/ | ，!
∪ ヽ＿） ヾi!_ノ いつも新刊情報って月のどのタイミングででるんだっけ？ ttps://herobunko.com/category/news/
ホームページのニュース一覧で”先月”10月新刊発表すらまだなんだぞ、今月発売新刊発売があるかどうか未だ誰にも分らん 可哀想だよねあそこから本出してる人達
ろくにホームページやTwitterで宣伝もして貰えない 今どき自社ホームページや公式ツイッターで宣伝になると思ってる人って… 公式で発表した後じゃないと
作者も言っては駄目って所もあるからね
まず公式が動かないとね 宣伝以前に自社の商品の発売の告知は仕事として最低限やっとくべきことだろ 公式で発表してくれなきゃまずはどこで確認するんだよって話だよな おれは13巻で終わるものだと思っていたので
14巻が出たのも御の字だし
15巻なんて何年でも待つよ
伊達に富樫で鍛えられちゃいない 作者に書く気があまり無いように思えるから13で終わってほしかった
生殺しのほうが辛え おれが思わないからおまえも思うなって話ではないので
好きな感想でええんよ 主人公が南大陸を出る展開が当初の予定と違うものなら、プロットを練り直さなきゃならんから新刊も遅くなるのかな 作者コメによると新キャラ考えるのがかなり負担になってるようだなプロット自体は出来てる感じするがそこから肉付けする作業も大変だわな そういえばテレビの特集観たんだけどカープァの正月のお祭りってモデルがあったんだね
インドの年越しのお祭りがモデルっぽい このスレだとカープァはインドじゃないって主張する荒らしが常駐してるからなぁ 異世界にインドはないからなぁ
インドは異世界みたいな感じを受ける人はいるだろうけど インドが異世界にあるんじゃなくてカープァの元ネタがインドって話じゃね？ 筒井康隆「ふたりの印度人」を読んでからというもの
インド人が恐い wikiだとそのまんまカープァがモデルって書いてあるのよね 別にインドがモデルの割合高いのは否定せんけど、他のエッセンスもあるでしょ？
インド君はそれも全否定するから嫌われてるの
でインド君呼ぶからこの話題もしたくないの Wikipediaの編集なんていろんなひとがするもんだしー
サッカーでドーハの歓喜じゃなくってライヤーンの歓喜やんな
ってドヤ顔してたら間違ってたぞw
やっぱりドーハにあるスタジアムだった
昔のとは別らしいが >>724
チェックしたらwikipeiaだけでなくアニオタwikiやpixiv百科事典でもインドがモデルって書いてあった
書く人もいるしわざわざ編集して修正する人もいないなら大半の人はインドが元ネタだと思ってんだろうな >>723
他のエッセンスとかいいつつ内容がトンデモだから全否定されるんだよ
ヨーロッパの南にあるのはアフリカだからカープァはインドモデルじゃないとかね インド君よりこのネタやるとインド君だ！ってはしゃぐのいるのがだるい wiki見てなかったが作者が明言してるわけでも無いのにインドとか書いちゃうんだな キミもインド人を右にって書いてるじゃん！！
まあいいんじゃね？
持論を展開されるより、いちいちヒステリックに否定する人が現れるのがつらい >>731
こういうやつだな
インドや中東の民族衣装を半袖、ミニスカートに改造したと言った方が、分かりやすいかも知れない。特に、頭部に巻いているショールのような布地が、インドを代表する民族衣装、サリーを連想させる Kiindle1巻をインドで県区したら、4箇所ひっかかったわ
気がつかなかったよ
「インドや中東の民族衣装を半袖、ミニスカートに改造したと言った方が、分かりやすいかも知れない。特に、頭部に巻いているショールのような布地が、インドを代表する民族衣装、サリーを連想させる」 インド人って目茶苦茶美人だからアウラがそっち系美女なら善治郎が一目惚れする気持ちも分かるわ
なんか勝手に色黒の日本人的なイメージで考えてたから >>691
まぁいうて好きな男に「貴女だけが欲しい。他の女性なんていらない」
って言われるのは嬉しい事でしょ
アウラも王として困ったとは言いつつも内心喜んでるし善治郎がルシンダなら側室にしてもいいって言われたらショック受けてる >>736
南魔なんてない言葉なので作者の考えひとつだけど
おそらくあってる 北が魔法弱くなっていくのは分かるとして
南は別に知能が特別低い訳でもないだろうに技能向上にならんの不思議だな >>738
おれは、北の魔法衰退の理由がよくわからない
もともと北が魔法発祥だったわけだよね 南大陸が出来たのが魔法全盛の時代だしその時代の魔法使いの頂点が白の帝国の王族だろうから南大陸が魔法技術で優位になるのは自然なことでは？ オクタビアに初めて魔法を教えてもらってる時に魔法語にビックリしてたけど地球に戻るときにアウラの魔法語を耳にしてないのかな
緊張やら考え事で頭が一杯で耳に入らなかったのか 有用な血統魔法の多くが白の帝国がらみだったんで
長い間教会に迫害された影響なのかも。 >>741
レスありがと
ちょっと自分の頭で整理するわｗ
>>742
あ…ほんまやｗ 北の魔力が下がっている理由はフレアの考察であったでしょ
単に結婚相手として魔力を重要視する風潮が廃れたから >>738
そりゃあ、多くの物事が魔法で代用できるのなら、
通常の技術を向上させるより、魔法の普及と向上を目指すだろう
ろ過する装置を作る技術を大金をつかって一から研究開発するより、
水浄化の魔法を誰もが使えるようにした方が楽だよねって感じで 異世界もの読んでるから科学の発達の方が大切的なイメージあるけど実際に魔法と科学だったらどっち向上させた方が強いんだろ 途中までは科学全振りでもいいだろうけど魔法独自の強みもあるから科学ベースで魔法も組み合わせるのが一番だと思う
付与魔法とか魔法文字も考慮に入れるならまた違ってくるかもしれんけど 世界観による
魔法文字が発覚するまでは血統魔法は血統がネックだし科学だと思ってたが、魔法技術も底が見えなくなってきてると思う 付与魔法のない魔法技術なんて個人に依存したゴミ技術だろ でもコスト０で水を作れます水を浄化出来ます…って人がいたら現代でも普通に重宝されると思う 四肢再生や角膜どころか眼球を治療できる治癒魔法も科学越えてるし相当すごくはある
ただ結局は血統魔法じゃない魔法の限界次第ではあるだろうけど
ゴーレムがどの程度複雑な動き出来るかなんだよなあ
現状だと火のゴーレムに自爆特攻が精々だけど土や風で指定位置に運ばせるとか出来れば
鉄道ができるまでは魔法が優位そうにも思う
鉄道が出来ても細やかに動けるなら設置は鉄道より簡単だし補助的に使えそう ゴーレムは付与魔法と宝玉量産化前提だろ
普通にやったら魔力消費大きすぎるし効果時間短いから荷物運ぶ以前の問題
ってか現状だと魔法技術じゃなくて技能って言った方が正しいな
個人に依存しすぎてて体系化もできてない 魔法は個人技能だから大量生産の時代になったら不利だけど今の北大陸程度の文明だと個人の能力に依存する部分多いから優劣はそんなでもないと思うが 善治郎は作中においてかなり善人よりで温厚でお人好しの部類に入るのに
世界征服の仕方とかエグい戦法を考えるのが多分作中で一番上手いと考えるとちょっと怖い 学園編はちょっと間違えると
転生チートやっぱり最高だよね って話になってしまいそうなので
うまくバランスとってほしい 付与魔法の血統が現れたら双王国に留学して色々と教えてくれます…ってかなり至りつくせりだけど双王国のメリットってビー玉だけ?
瞬間移動の血統をこっちに寄越せ位の事はいいそうだけれど >>759
北との戦争になったら立地的に矢面に立つのはカープァだから、肉壁になってもらうお詫びでもあるし
何よりペラペラの肉壁じゃ困るから強くなってもらうため >>755
どのように詠唱して、どの程度の魔力を注げば成立するかって体系化しているじゃないか？
ただ、それを実行できる魔力を持っている人が、高度になるほど少なくなっていくだけで
でもそれは、科学技術だって、高度な科学技術を行使できる人間は、
難しくなるほど少なくなっていくし >>763
詠唱はともかく魔力量は数字で出てるし
科学技術は一部の人の発明が膾炙することで誰もが使えるようになるけど
魔法は開発する人と使える人がイコールなんでそれ以上広まらない
技術は誰にでも継承できるけど、技能は継承するの大変だし一部の人にしか無理 >>760
ルクみたいに嫁入りするならともかく留学で人質になる? 北をめっちゃ怖がってるけど最早当事者のいない数百年以上昔の事な上に交流すら持ってないのに恨んでる方も恨まれてると思っている方もなんか異常に思える カープァの場合だと平民でも何割かは魔法使える人間いるみたいだしそれほど習得難易度高いわけでもなさそうだが 魔力視と魔力調整覚えるまでが大変そうだけど
平民でもそれら覚えないまま自分の魔力量ぴったりの魔法1つ2つ覚えてるみたいな話もあったし
日常でも結構使われてるんだろうな >>771
指摘されても理解できないなら別にいいよ ゼンジロウやおれたち読者からすると
反射炉ができてから核爆弾が製造されるまではわずか200～300年なのを知っているから
意外とこの世界ヤバいんじゃないかと思う >>772
まあこっちも意味わからんなら別にいいよ それほど難しい日本語使ってないんだがなあ、やれやれ >>767
基本族滅狙ってますみたいな思想相手なんだから警戒を緩めないのは間違ってない
多分血統魔法9王家分くらいは確保してる可能性あるしな 一度は竜と示談成立したはずなのに北大陸から逃げる結果になってるしな 当事者じゃないし数百年以上交流がない見たことも喋った事もない奴等だけど族滅しろって熱量がかなり異常というか気持ちが悪いな キリストを磔にしただけでユダヤは2000年迫害される理由をマシマシにしたし
異教徒ってだけで人は殺されるんだから教義で敵、って認定されちゃね‥ 昔迫害した連中がリベンジしてこないなんて楽観的に構えられるかと言うとな
宝玉手に入れた付与魔法のヤバさ知ってたら尚更放置出来んよね >>781
確かに持ち悪いし、そしてその感情は倫理的に正しいが
現実を見れば、異端や異教徒ってだけで、殺してよい、むしろ殺せって分類にしていた連中なんて
歴史上、腐るほどいるだろうに
むしろ、取引するよりも殺して奪う方が安いと見たら、速攻で殺しにかかるのが歴史上の文明の衝突だぞ
戦国末期の日本における南蛮人との接触が取引関係になったのは、日本が強かったからに過ぎんぞ
歴史を見れば、むしろ殺すのに「異端や異教徒」って理由付けを必要とするのは文明的で理性的な方って言ってよいくらいのレベル
殺し合いが損だと思わせるだけの力をつけるという双王国の考え方は至極真っ当。 >>783
南大陸に創造魔法まであるからな。
付与魔法と組み合されたら何されるかわからんし
白の帝国関連以外の血統魔法も判明してる限りエグイの多いしな 善治郎の世界にアウラを連れていって歴史本とか科学本とか見せたら色々と危機感伝わるんかな… そこら辺の言及はなかったと思うけどルーシーが便利な血統魔法に挙げてないから例え南大陸に渡って残ってたとしてもそこまで強い魔法でもないんじゃないかと思う >>788
時間遡及の説明の時に
どっかの国の創造魔法が南大陸作ったって話が聞けるから南大陸に創造魔法はあるよ
白の帝国直系じゃない可能性が高いだけ 残ってたとしたら同じ元白の帝国として連絡とってるはずだし、純魔力物質作れるんだから協力関係にあるはずだよね >>790
どっかの国じゃなくてマカロフ王家が南大陸を作ったって伝説が聞けるだけ
実際に創造魔法の国があるということではない 白の帝国の時代に南大陸に引きこもってた王家ってのは多分マカロフ王家だろうね
現在でも存在するかは不明だけど元々引きこもりなら協力期待出来ないとして話題に上がらないだけだったりするかも？ >>793
創造魔法が南大陸に存在してたとしたら、さすがに白の帝国の説明の時にアウラやルーシーが言及しないのはありえないよ
ブルーノとの会談でも一切触れてないし 勝手に現代社会の下位互換的な感じというか後進国として見てたけど結構普通にヤベー世界だな >>794
だとするとマカロフ王家のは現在どこに居るかって問題も出てくるな 国一つの人員や予算で大陸1個作れるのは破格ですよ
相互確証破壊とかそんな次元ではなく
突然の天変地異が誰かの意思によって行われる恐怖よ ええと、本当に作れるのか？
ただのふかしとかでなく？ まあそれで調子のって竜に喧嘩売ったら勝負にすらならなかったわけだが マンガ版の最新話読んだ
元帥、宰相、公爵の任命式、小説版では微に入り細に入り記載してるのにばっさり短縮したな
荘厳さの演出が微塵もなくなってて、まあ褒めるなら清々しいまでに儀礼を廃止し簡素化してる レガラドも黒髪の中年なのに勝手に総白髪のジジイにしてるしコミカライズ担当の変更点が毎回謎 漫画版のイネスや治癒魔法の婆さんもあれはあれで好きなんだけどな
見てる分には可愛いと思うし絵が綺麗だと入りやすくなるのも分かるけど原作の良さがなくなるというか
どこか薄っぺらく感じてしまう コミックはありものの小物を何の工夫もなく適当に使ってるだけなので
原作の描写とも違うし
時代や場所がぜんぜん合わなかったりするのがね…
もっとひどい絵はくらいでもあるので我慢するべきなんだろうけど >>804
他のキャラは漫画版の作者の暴走って気もするが
イネスだけは逆輸入されたから原作もほぼ一緒やぞ イネスに関しては挿絵で出番無かっただけでキャラ原案自体はあったんじゃないかと思うが 地の文でかなり中年強調されてた気がしたし
ベテラン陣は容姿に関してはそこまでじゃないっぽい描写あった気がしたから
イネスのあの見た目は多分当初の想定とは違ってると思うけどね、俺は 中年と言っても30代半ば程度だと20代の大人キャラとイラストでは見た目に差ないパターンも多いと思うが アマンダとイネスはあまり美しくない年かさの侍女だからな 細身の方だけど
年かさってどれ位の年齢か分からんけどそれでも複数の竜を一人でサクッとナイフだけで倒しちまうとか凄いよね イネスがアウラの弟殺した疑惑がたまに出るときあるけどそれを匂わす描写ってあったっけ?
叔父が弟を殺した黒幕疑惑はアウラが語ってたけど実際に殺した人物がイネスかもって何処にあるんだ 仮に殺したのがイネスだったとして仲良かったし生かしたかった弟を殺した人間をアウラはどんな心境で…
というか何の目的で傍に置いてんだろ お前いつも似たような事レスしてるよな
いい加減キモイよ カルロス前王がサンチョを確実に始末したかったなら自分の手の物に任せるだろうから当時戦場にいたならイネスの可能性があると考えられるのでは アウラみたいな例外でもないと女性が戦場には
使者でも出さないだろ。
目立ちすぎる。 昼間なら難しいかもしれんが夜襲であれば女性が紛れ込む事も可能なのでは？アウラの侍女としての立場があればある程度自由に動く事も出来るはずだし その戦場にイネスがいたのと
乱戦になって誰が直接殺したかまったくわかってないのと
サンチョの遺体に残っていた傷の1つがいかにもイネスがやったと思われるものなのと まあ妄想は自由
真面目に相手するかは個人の自由でしょ >>813-814
こいつ前スレから人殺し人殺し言ってるageだぞ そういえばハンモックって後宮で試さないのかな
巻末短編のネタになりそうだと思うんだけど
体温より気温が高いとたとえば木陰で風が吹いてても
ハンモックで浮いてる方が暑いかな？ ハンモック試すなら船でないと意味薄いしどうだろう? そろそろ新刊出てくれないもんかね
風呂敷広げすぎてもう畳めなくなった感あるけど 風呂敷広がりはしたがこの物語で重要なのは家庭環境だから畳むつもりならなんとかなる教会関連のネタは別段に回収しなくても問題無い むしろウトガルズだっけ？なんか古代帝国時代からの記録とかしっかり残してそうな
これまでの謎の解説役がこなせそうなポジションの連中出てくる気配なので
作者がその気ならあと５冊くらいで物語全部畳めそうだなって感じたけど まとめるだけなら一冊でいけるんじゃないかな
ヤン神父とか投げっぱなしでもいいし とりあえず広げた話は放っておいて、本筋を数巻で纏めてくれ
広がった世界観はプロットだけ作って漫画や2次創作に丸投げしよう 二次創作するつもりもないくせに終われって無責任だな
そんなにまとめてほしいなら自分でまとめた二次創作書いとけ もう終わって欲しい人は読むのやめればええやんw
誰も読んでくれと頼んでないぞ >>831
お前に読む読まないなど言われる筋合いも無いけどなww >>832
好き勝手言ってるんだから好き勝手言われることもあるってだけでしょw 本音としては打ち切りになって欲しくないのと終わるなら終わるでちゃんとして欲しいんだよな
欲を言えばもうちょっとペースをあげて本書いて欲しい そりゃ続きは見たいけどエタりはじめヤル気がないんだったらいっその事ケリつけて欲しいてだけだし
読めるなら誰だって読みたいだろ 前の巻出てからたかだか一年ちょいやろそのくらいならまだまだよ そんなに待ちきれないなら英語版でも読んで時間潰せばいいのに
つい最近9巻発売されたばっかだし 俺は漫画版の日月ネコの絵は好きだから気にしてないな。
どちらかと言うと原作が遅い分、このペースだと原作に追いついて
ウップサーラでフレアと結婚した辺りで
一部終了に漫画版もなりそうだけど。 まだ先の話ではあるだろうけどももし終わるとしたらこれからだENDになる可能性は高いように思える
これからもよろしくねアウラ、ちゃんちゃんみたいな 早く新刊欲しいけどよく考えたらヒモ生活ってなんでこんなに面白いんだろ
世界を救う訳じゃないし派手なアクションもないしハーレムは本人ガチで嫌がってるし唯一のチート能力である瞬間移動も一日2回しか使えない現代知識は出すけど無双という程でもない
…けど不思議と面白いし読むと止まらないんだよな 派手なアクションなく世界を救わずハーレム作らず主人公にチート能力がなくても
面白い小説は世の中いっくらでもあるんで、ヒモ生活もその一つだというだけでは…
むしろそれらがないと面白くないはず、という考えがもうなろうに毒され過ぎてる感 ハーレムが嫌ってより人間関係壊れるのが嫌なんだから逆に言うと人間関係円滑に回るなら受け入れる余地はあるんだよね アウラの夫として、善吉達の父親として、家族の為に頑張るのが善治郎の生き方だから、王家、王国の利益になるなら渋々でも受け入れちゃうんだな 受け入れるのがしぶしぶでも幸せになれないとは限らんがね
相性もあるが受け入れられる側受け入れる側お互い尊重して幸せになる努力すれば大抵の問題はなんとかなる 何かがまかり間違ってたら善治郎の妄想であるようにアウラが色んな男に抱かれる事になってたんだろうな
善治郎だと羨ましく感じるけど女性になると一気に悲惨だわ 女性が男増やしても産まれる子供の数は増やせんからそうはならんと思うぞ >>850
例えば旦那が種無しだったり子供抜きでも家同士の結び付きの為だったりとか 昔は異母兄妹は結婚できても、異父兄妹は結婚できない国が多かった
これは日本でも、欧米の歴史でも、いくつかの例外を除き共通だったと思う
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ今でもスウェーデンでは、異母、もしくは異父兄弟なら
婚姻が認められている） >>851
発想は面白いが形だけの結婚なら複数に抱かれる心配はないし子供の父親が誰か判らんって問題も出てくる よしながふみの作品だとそれを逆手にとって将軍(女性)が色んな男とやりまくって出来た子供の父親は将軍にとって都合のいい奴を選ぶ…ってのあった
作中でそれに近い事をしたのはフランチェスコの母君だね
あれも本来の旦那とは別の男に抱かれて産んだ息子を旦那の子と言い張った例だし 戦争のときにアウラが見送って帰ってこなかった王族の描写だけど普通に妹って書くだけでよさそうなところわざわざ異母妹って書いてたりと細かく説明してる意図が気になる レスないからって無理に話題にしようとしなくていいから フレアの時のようにルーシーとゼンジロウの初夜というか二人きりでの寝室シーンさえ読めればいいよ ヒーロー文庫
12/28発売
●ワールドオーダー 6 【著：河和時久／絵：上田夢人】
●察知されない最強職 11 【著：三上 康明／絵：八城 惺架】
今年出ず！ コミック16巻が28日に発売されるからそれで凌ごう…… おれはもう13巻であきらめてる
14巻はプレゼントみたいなもんだと思うことにする たった一年新刊出なかっただけで騒ぐ人って普段どんな本読んでるか気になる
それか体感時間が小学生の人なのかな？ >>862
そんな煽りじゃ駄目だよｗ
もうちょとひねってくれｗ 即レスで単草生やしつつ効いてないアピールってあからさま過ぎて今どき見ないよ
体感時間だけじゃなくて精神年齢小学生レベルだったか 新刊待つのは3年くらいまでなら余裕で待てるがここのスレは流石に持たんだろうなぁ最近は新刊出ないって話以外誰もしようとしないし 13巻でゼンジロウが素手でイノシシと対峙することを
なぜ護衛が許したんでしょう？
それと、書状を持たせて帰国させた侍女とは誰？
ゼンジロウ本人が説明に戻った方がはやかったのでは？
このスレではどのように解釈されてるんでしょ？ >>867
多分事前に魔法使って仕留めるとでも説明されてたんじゃないかね
帰国させた侍女は他に居ないからドロレスだろう本人帰らない理由は判らんが >>868
あーなるほど！
すっきりしました！ありがとう！ ゼンジロウの優しさでドロレスに一度帰らせたのかなって思ってた ドロレスはただの侍女だし大陸間航海とか大変だし >>870
なるほど善治郎なら確かにやりそうな気づかいだな >>867
イノシシの話は、善治郎が独力で倒さないといけないからじゃなかった？
倒し方は、武力でも罠でもなんでもいいけど
護衛の人らはあくまでイノシシを見つけるまでの案内人みたいなものじゃなかった？ >>872
これまでさんざん荷物が少ない、歩くペースが速いだのアドバイスしてきた護衛が
絶対に殺されてはならないゼンジロウを
丸腰のままイノシシの前に立たせるわけがないと思うんだよね
でも >>868 の言うとおり事前にそこらへんの打ち合わせがあったと考えるなら
納得かな >>866
更新も新刊ないなら話題ないのが自然だし月１レス程度でも十分保守できる板なんだからなくてもいいよ
どっちかというと読解力ない人が頓珍漢な解釈のレスしてそれきっかけに荒れる方がめんどくさい むしろ面倒くさいのは
いちいち読解力がないとか噛みつかないと気がすまない人なんだけどね 別に読解力ないこと自体は悪くないよ
間違ってる内容のレスを間違ってると指摘したらムキになって論点逸らしや詭弁を延々続けてスレ荒れるのがめんどい
ただスレ荒れる要素になるから書き込む前にもう一度読んだら？って思うけど こんな風に話するつもりもなく、ただ煽りたいだけだからスレが荒れるんだよね でもたまにこの人ホントに同じもの読んでんのか?みたいな人はいるから人間って不思議 >>867
護衛は善治郎のすぐ後ろにいるからいざとなったら手を出せるし
あくまで試練なんだから助言はできても止める権利は護衛にはない
背の高い侍女って書いてあるんだからそのままドロレスと分かるだろう
ウップサーラに来てばかりで忙しい善治郎は飛べない
飛べたとしても、本国の国王に意見を求めたと捉えられて発言力が低下する。手紙で済むなら手紙で抑えるべき場面
普通に読んでたら分かると思うけど、ここまで説明しないといけないとなると作者が可哀想だ >>882
どうもすみませんでした
ごめんなさい
確かに普通に読んでいなかったのかもしれません
逆立ちでもしていたような気がします
今後は座して読むようにします
もしまた普通に読むことを忘れて
マラソンしながら読むようなことがあったら
あなたに質問してしまうかもしれません
そのときはまたよろしくお願いいたします 普通に指摘すればいいだけなのに何故にいちいち要らん一言付けないと気がすまんのか 誰構わず煽りまくってる人が優しく指摘してねって求めるのはちゃんちゃらおかしい >>885
そりゃ、その一言が目的だからでしょ
その為にここ覗いてお相手探してるまであるよ >>887
つまり昨日から君が煽りレスしかしてないのは間違いを指摘されて悔しかったから暴れてるだけなのか
かわいそうな子なんだな >>889
指摘されたの私ですが
>>887の方は別人ですね
びっくりしました？
こういうこともあるんですね！ >>890
君と(ﾜｯﾁｮｲ 3b01-kd6q)はﾜｯﾁｮｲ上4ケタ一緒だし低レベルな煽りレスばっかしてるのは非常によく似てるけど、一緒にしてるわけじゃないから安心してね
このスレは中卒ｵｯﾍﾟｹっていう荒らしが常駐してるんだよ
名前の通り中卒みたいな頭悪いレスを繰り替えしてみんなから馬鹿にされ続けた結果、今度は自分が馬鹿にしてやろうと煽りレスしまくる厄介がね
冷静に自分がどういう状況なのか説明されるのが一番効くらしいから「解説ｶﾞｰ」って言いだすあたり中卒ｵｯﾍﾟｹ本人に間違いない 端から見れば煽りレスばっかしてるのはあんたも同じだからもう黙れ >>892
流れ読めば分かるけど俺はアホに絡まれてたのをあしらってただけなんだけどね
口汚く黙れというなら対象が違うしもっと前に言うべきだね >>893
ごめんね 正直何が気に障ったのか把握できてないんだけど
気分を害しているのはなんとなく伝わります
部屋が寒いんですかね？靴下はいてます？
ココアとか飲むといいと思いますよ というか作品関係無い過去の因縁とか本人以外にとってはどうでもいいからな？個人的なトラブルを他者も利用する場に持ち込んで荒らすな 荒らすなって言って荒らすのやめてくれるなら簡単なんだけどね
ｵｯﾍﾟｹ君に至っては3年近くこのスレ荒らし続けてるからどうしようもない まだ
このままモヤモヤさせて打ち切られるくらいだったらフレアの結婚編あたりで終わって欲しかったわ 自分はフレアの結婚自体は見えてる結果だったからその先の展開見れたほうが良かったけどな コミックスはコミックスで、巻末小説やがんばれアウラさん復活してほしい コミック1巻の4コマは面白かったと思うのだが続かなかったのは残念だったな 小説で凪の海の球体部分が2メートルって書かれてたの漫画では違うけどやはり書き間違いだったのかな そのうち善治郎だけじゃなくて船員全員に緊急脱出装置が配られたりすんのかな
身分差があるとは言え一人だけ絶対的な安全圏にいるのは何かタイタニックの映画見たときみたいな微妙な気持ちになる
血統魔法はそもそも善治郎にしか使えない物だからどうしようもないけど魔道具は誰にでも使える物を善治郎だけが特別に持ってる感がなんかな～って >>911
まず、血統魔法を魔道具化するってのがダブーみたいなもので、
現状でも高価なビー玉とかのコストとリスクを使って作っているのに
それを他人に渡すなんてするわけないじゃん
最悪、無くしたとか言って隠匿されたらものすごく不利益被るし そりゃ同じ人が同じレスしてるだけだからな
いつものageだぞ >>912
フレアってかなり命の価値が存在しない?
王女様で他国との橋渡しな上に一応善治郎の妻ってことはアウラと同等でしょ >>916
価値で言えばアウラ>善治郎>>>フレア
作中でも瞬間移動の魔法だけでフレア2、3人分の価値とか言われてるくらいだし カープァ基準の命の価値なんて
アウラとゼンジロウはどう考えても頭100個くらい抜けてるぞ
あの二人と比べれば他は塵芥に等しい
善吉ですらゼンジロウと比べたら全然下だって作中で描写されたじゃん どの国の視点によるかで価値は上下するのて絶対的基準はないよ
でも魔道具を準備する側って限られるからね～ >>919
善吉は魔道具作れるし瞬間移動も出来るしその二つの血統の種馬出来る善治郎越えのSSRってことが判明したから現在は命の価値かなりあがってそう 人の血統魔法の資質を確実に判定する手段があるのだろうか
また、それは自国・自身の有する血統魔法のみならずヨソの血統の資質も判定できるのだろうか
そういうものがあるのでなければ、未だに善治郎や善吉が付与の血統も有しているという
絶対確実な証拠がカープァ側には取れていないことになる気がするのだが >>922
理屈じゃそうかもしれんが、物語のメタ的に今さら善吉の血統資質が覆されるようなことはないだろう
そういうの、正しい思考のようで完全に無駄だよ
次巻で流行り病で急にカープァが滅びてエンディング、というのも可能性だけならゼロじゃない、なんて思考と同じ類い 個人的に自分と同じ血統魔法の持ち主だと『この人仲間だ!』的なビビッと通じる何かが存在するけどそれは血が濃ければそれだけ強く感じる…だと思ってる
善吉に親近感が沸くってそういうことだったんじゃないかな >>925
作中で出てきたのって単純な魔力量を見る方法であって血統魔法の有無の方法は出てきてないと思うけど、何か手段って出てた? >>926
出てるから4巻をもう一度読んでからレスしてね >>928
ちゃんとあるよ
時間的に読み直してないでしょ君
巻数まで指定してるんだからちゃんと読み直してね >>931
読み直す気すらないから見当違いのレスばかりしてるんだよ。君の場合はね >>932
お前は脳内の中にある小説しか読んでないから虚言をいいだしてんだな可哀想 >>933
レスする前に読み直せば一発でわかるのに、それすらしないってどんだけ読むの嫌いなんだ
だからフレアの価値はアウラと同等とかフランチェスコの親近感を血統魔法探知レーダーだと勘違いしてるんだね >>934
だから具体的にいえと…あーもういいやどこまで行っても水掛け論だし
お前が具体的に言うか俺が全ページUPするしかないけど一番簡単なお前が具体的な場所を言う事はそんな文が存在しないから不可能だし
俺が全ページUPしてそんなの存在しないだろって言った所でそんなんお前も分かりきってる事だから無駄すぎる行為だし >>935
だから該当するページだけ言ったら君そこしか読まないでしょう？
さっきから間違ったレスばっかしてるから、せめてもう一度ヒモ読んでからレスしたらどう？って言ってるの
それなのに君は30分で「出てない」って断言してるから読み直す気どころか読み直すフリすらするつもりもないわけだ
せめてもう一度読んだけど該当箇所見つけられなかったんで教えてくださいって言えば普通に教えたけど、ハナから読む気ないんじゃ意味ないよね >>936
うろ覚えで勢いで言ったはいいけどここまでのことになったから素直に記憶違いでした妄想でしたって言えなくなってるだけだろお前 >>939
ちゃんと書いてあるし、なんなら過去にここで話題になったから過去スレ遡るだけでも分かるよ
ここまでグダグダ続けても頑なに読み返さないってもう君この作品嫌いなんじゃないの？来るのやめたら？ とりあえずメアド交換してよそでやってくれ
何ページ何行目と言うだけで終わるもんを
遊びで引き伸ばされると迷惑 内容の真偽の程は知らんけどこういうときは出てると言っている側がその個所を提示してぱっと終わるもんじゃね 問題点の名前だけ列記だけする奴と「」使って他人の意見まとめて広める奴には絶対に関わってはいけないんだ
勉強になったな >>942>>944
血統魔法の有無の方法が出てないといい始めたのはID:ULXGRUbHdだよ
何度も言ってるように読み返す気もなくうろ覚えで適当に間違ったレス連投してるだけだからね
だから最低限読み直して理解深めてからレスしろって言ってるのにそれすらしない荒らし
その分もう一度シリーズ全部読み直すと約束するなら該当箇所言ってもいいよ まあ該当箇所なんて無いから延々理由つけて言わないつもりなんだろうな 人にアホだキチガイだと思われることが恥ずかしくなくなると
こうやって馬鹿な理屈並べるのが平気になると言う見本だね
どんどん頭悪くしていく事で相手する気を失わせる もっと限定すると4巻の第三章に書いてあるよ
ここでイキってる人たちはID:ULXGRUbHdと同じちゃんと作品読めてない人なんだなぁ
ここまで限定しても見つけられないって手元に本がないレベルだね >>946
俺が無い証明するためには全ページUPしかないけどしたところでお前それ全部読むのか 血統魔法の有無の判明については、召喚魔法で王家の血筋の者をって条件つけて召喚してなかったっけ？
なら、こういう条件付けができる魔法がほかにもあるのなら、
そういうので判明することは可能なんじゃないだろうか？ 具体的なやり方については俺もわからんが
適性の有無の確認が条約に盛り込まれてるんで出来なきゃ話が成立しないね >>951
無いと言い張るならせめて読み直せって話なんだが
それすらせずに強情に言い張るから君はうろ覚えのまま平気でレスするような人間ってだけ
章すら限定してんのにそれすら読んでないの？ 四大なのか血統なのかは気になるけど時空魔法の素養一定以上の条件付けた魔法とボナ確かめた魔法は存在してるし条約で素養認められたら云々書いたんだからあるのは確定だよね
まさか召喚魔法とセットじゃないと発動しないとか簡単な血統魔法唱えさせて発動したかどうかで判断したりしないだろうからな 物心ついた段階で調べるとあるからどっちかというと後者よりの方法じゃないかな？ 多分この場面のこと言ってるんだろうな
聞けば双王国では、高位貴族の家に王族に匹敵する魔力の持ち主が生まれた場合は、どちらかの『血統魔法』が使えないか、物心がついた時点で調べられるらしいが
なろう版だと第6章2【善治郎の失敗】のとこだな 簡単な魔法っていうのがあったとしても
物心ついてすぐじゃ魔力視魔力調整魔法語の前提ラインも無視したものになるから
本人的にはさぞ簡単なんだろうな 魔力視と魔力調整に関しては本人の魔力量に合わせた魔法用意すればいいからまだなんとかなる魔法語だけは本人に頑張って貰うしかないが あとイメージもあったな
外部から成功失敗の判断出来るようじゃないと診断には使えないから
少なくとも普通の魔法とは全然違うものになるな そういう魔法を発動させるものじゃなくても
素質持ちじゃないと唱えられない魔法語を唱えさせるとか、理解できない魔法語を聞かせるかもしれない
どっちにしろ素質持ちが一目見たら分かるような話なら、今頃フランチェスコはジルベール王族に二つ素質持ちだとすぐバレるからありえないけど フランチェスコが治癒魔法も使えることはジルベール王家も知ってると思うよ魔力量が異常に多い時点で素質調べないはずが無いし フランチェスコがジルベール王族内で確実に知ってるのは法王とその師匠くらいって書いてあるだろ でも治癒と魔道具を合体させようぜ的な思想をもった人間が一定数存在してるのは明文化されてるからフランチェスコの母親が旦那じゃない別の種を貰う計画にはそれなりの人間が関わってると思うよ 大恥かいたのによくまた書き込めるなID:ULXGRUbHd
しかもまた間違ったレスしてるし、面の皮厚すぎだろ もう仕事納めのところも多いと思うけど
もしかしてニートか？ いい歳こいて年末にこんなスレでレスバトルとか更に悲惨では >>967
この作品はラノベなのに、さも読者層が社会人前提みたいな偏見持ってる方が大人として恥ずかしくないの？
なんというか、オタク趣味でもこういう痛々しい大人にはなりたくないな このスレの中ではこれでも全然平和なほうなので
むしろ言った人のほうが休みだから来ましたという自己紹介なのでは (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-rQaL)みたいに横から煽った割に形勢不利と見るや姿を消すくらいなら可愛げがあるけど
レスバにも負けて普通はスレそっ閉じ案件なのに平然と話しに入ろうとするガイジだからレスバする価値もなかったわ >>969
文芸書関サロンってラノベじゃなくてなろう作品の板なんだが
ついでになろう読者の平均層３０～４０代らしいぞ
お子ちゃまはラノベでも読んでなちゃい 法王に知られた時点でもう公然の秘密じゃないかと思う僕 ローカルルール
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。
書籍版のハナシをしてもいいってことかね
知らんけど >>974
ハッタショ染みてるとは言え莫大な魔力を持っている子を幼少の時から王位継承権無し…ってやったらそりゃ全員何で?とは思うし勘づく奴は勘づくよな 読者のではなく掲示板使ってる年齢層はかなり高いと思っている >>980
次スレ立ててねageガイジ君
あと回線変えてもﾜｯﾁｮｲ見れば同一人物だとすぐばれるぞ ヤングエース発売
「命の危険に鈍感に……」
サンチョ1世……か？ サンチョは散々身内亡くした後だし最後の戦い以外は前線に出なかったらしいから鈍感ってわけでなかったのかもしれん この漫画は動きが見えてこないよね。
ルクが外覗くコマの上の竜車と護衛の遠景のコマとかジオラマ模型みたい。 単純な画力はすぐにはどうにもならんが女性向けの漫画とか見てるとちょっとした工夫でまだまだ良くなる要素はありそう
まあ異世界ものとか全然触ったことないジャンルで頑張ってはいると思う 戦闘とかアクションがよく出てくるような原作だったら致命的だったろうけど
この作品なら動きがうまく描けなくてもまぁ問題ないんじゃない 動きないだけでなくて背景も下手なのがなぁ
今月号の1ページの建物なんてパースが狂っててぐにゃぐにゃだし
善治郎が座ってるソファも歪んでて空気椅子に座ってるみたい
自分で書いてるかアシに任せてるか知らないけど、会話劇の作画くらいはきっちり書いてほしい それでも、他のなろう系漫画に比べたら全然読めるからなぁ
俺的には、アウラを可愛く書いてくれたから嬉しかったし アウラは可愛いよね
漫画だから表情豊かなシーンも多く見れるし 画力高い人はもっと売れ筋とか画力低いと話にならんジャンルに回されるしこの作品の場合ならまだマシな人回して貰った部類と思ったほうがいいと思うが なろうコミカライズは絵が下手とかもう古いよ
今は絵がクソ上手い人がコミカライズしてるし、なんなら原作が糞でもコミカライズ次第で売れるから 別に気になって読めないって程でもないし十分上手い方じゃないかなぁ
好き嫌いはしょうがないけど >>997
今はともかくこの漫画始まったのもう6年近く前なんで… このスレッドは１０００を超えました。
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