X



ハーメルン作者のスレ161
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f40-rqSc)
垢版 |
2022/10/14(金) 19:30:40.74ID:t5fx8ED+0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
小説投稿サイトハーメルンに投稿している人の為のスレです。
自晒し歓迎。sage進行。
読み専、荒らし、お断り。万一降臨してもスルー。アカBANされたら最早作者ではありませんからお引き取りを。
次スレは>>970
スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること。
踏み逃げ発覚したら、ワッチョイの前半4つか後半4つが同じ者はNGしましょう。

【前スレ】
ハーメルン作者のスレ160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1663242251/-100

【関連スレ】
ハーメルンについて語るスレ974
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1665629310/l50
ハーメルン R-18★2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1643713075/

※自作品を晒す際の注意事項
・晒す前にタグに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読むべし。晒し中の横レス禁止、受け取り方はそれぞれ。
・晒しに対する低評価は自衛する事。防げなくても泣かない。
 ※晒し中は評価文字数設定を行う等
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。
・晒す前に最低限の文法などの作法を確認すること推奨。検索すれば出てきます。
・R-18作品は上記のR-18スレで晒すこと。ここでは直接晒すのは禁止。
 ※R-18板で晒したことを告知するのはOK
・規約の範囲内で作者は自由に書き、読者は自由に評価や感想を送る事を理解する。

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止
・感想や批評に対して、第三者からの横レスは基本的に禁止(無用な荒れ防止)

※晒しテンプレ
【作品名】
【URL】novel.syosetu.org/??????/
【原作】
【読んでほしい点】

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-M13Z)
垢版 |
2022/10/14(金) 20:22:26.05ID:OpzkIGCO0
いろは歌が暗号になっているという話
https://www.historyjp.com/article/512/
https://kf-planning.blogspot.com/2015/09/blog-post.html
https://www5.hp-ez.com/hp/namikata/page4/bid-392477

鳥啼歌
https://www.worldfolksong.com/songbook/japan/torinaku.html
明治36年(1903年)に新聞上で公募・発表された「いろは歌」の一つ。

平仮名に変換
とりなくこゑす ゆめさませ みよあけわたる ひんがしを そらいろはえて おきつへに ほふねむれゐぬ もやのうち

逆読み
ちうのやもぬゐれむねふほにへつきおてえはろいらそをしがんひるたわけあよみせまさめゆすゑこくなりと

後半に文章が隠されている?
そをしがんひるたわけあよみせまさめゆすゑこくなりと

それを此岸至る たわけ 早よ見せな 覚めぬ末国なりと
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ ef9c-TbE3)
垢版 |
2022/10/16(日) 00:55:52.10ID:P7QVGurC0
前スレのワッチョイ 775f-E+l9って何だったの?
ゴルシループで検索しても出てこんのだけど何かの略?
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-spri)
垢版 |
2022/10/16(日) 17:45:12.05ID:fsKxzUDj0
ご意見をいただきたいので今夜いっぱい晒します。
辛口でお願いします。
【作品名】魔神の為に鐘は鳴る
【URL】novel.syosetu.org/299823/
【原作】とある魔術の禁書目録
【読んでほしい点】印象に残るかどうか。話の展開は面白いか。
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b2a-9zfq)
垢版 |
2022/10/16(日) 19:15:10.85ID:crvpQ71U0
>>6
後日談仕上げか。
印象はちょっと薄い。
オティヌスの魔人としての特徴、恐ろしさを序盤でちょろっと紹介して、その後のオティヌスの
普通の女の子らしさ、可愛さをギャップで強調した方がいいんじゃないかとは思った。
そうじゃないとなんか寝起きからイチャコラ漫才初めて金できた服買いに行くぞオティヌスかわいい、で終わってしまう。
砂糖シロップだけじゃなくて塩欲しい。
0010この名無しがすごい! (オッペケ Sr0f-BbxV)
垢版 |
2022/10/17(月) 02:17:48.18ID:yTLrccmnr
うすしお味のポテチから芋の味と匂いを抜いたような作品
無味無臭で味付けがされてない上に助長な展開だから一話の半分くらいでもうダレて読みたく無くなる
文章の書き方とかは上手い
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-spri)
垢版 |
2022/10/17(月) 04:10:58.69ID:rubaM9N30
>>7
読んで頂きありがとうございます。
確かに甘さ一辺倒で緩急が無くてパッとしないなと感じました。
話の展開をもう少し考えようと思います。
ご意見ありがとうございました!
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-spri)
垢版 |
2022/10/17(月) 04:14:01.51ID:rubaM9N30
>>10
読んで頂きありがとうございます。
自分で読んでいてもパッとしないと感じるので、他の方の作品など参考にして展開を考え直そうと思います。
ご意見ありがとうございました!
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-7iBv)
垢版 |
2022/10/17(月) 06:48:10.03ID:WKXx8m9f0
印象には残らず、話の展開も面白くないです

山と谷と落ちを付ける事を意識してますか?
こういう平坦な文章は一部の極僅かな方には確かに需要があるんですけど大半の方は退屈で離脱します
ネット小説で言うと最序盤である程度の山がないと読者は速攻で消えるので初手の掴みに失敗してる時点で後半が良くても読まれずに評価されなくなってしまいます

序盤に山場が無い問題については使い古された手ではありますが
例えば先に外出の様子の描写(SNS等に勝手にアップするあたり)の描写を一話先頭に持って来て其処からどうして元の体のサイズなのか~外出する事になったのか~みたいな感じで回想入ると山場のシーンから入れて引っ張れると思います

後は状況説明が多いのでガンガンはぶいたほうが良いと思います

オティヌスの描写が足りてないのは読者に内心を自由に想像させる為でしょうか?
ここらへんの描写をちゃんとすればフードコートのあたり等が大きな山場になって作品全体の流れが良くなるかと思います

簡単に纏めると
序盤に山場が無いのと山場自体が少なめなのと状況説明がくどい事が問題かと思います

中盤の山場を一話文頭に持ってきてフックにする
心理描写を増やして山場になるポイントを増やす
説明文を減らす

といった対処をなさると良いと思います

最後にはなりますが所詮素人の浅知恵ですので事細かに守る必要なんていうのはまったくありません
それに文章を書くときのスタイルを変えたくないとか描写を変えたくないとか色々あると思います

ご自身で納得行くように作る事が重要ですのであまり重く受け止めずにふーん程度に思って頂ければと思います
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-spri)
垢版 |
2022/10/18(火) 10:57:41.26ID:fddSN8pT0
>>13
晒していた者です。
読んで頂きありがとうございます。

ご指摘の通りだと痛感します。
話の構成や描写の配分をもう一度見直したいと思います。

オティヌスの描写は、私が書くのが下手すぎて陳腐な感じになってしまったので極力書かずに想像してもらうようにしたかったからです。
そこらへんも含めてチャレンジしてみようと思います。

ご意見ありがとうございました!
0016この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-Xuyx)
垢版 |
2022/10/18(火) 11:35:25.37ID:bjCx1498d
今書いてるやつで書きたい場面書いたら思いの外かけたわ
果たしてこの場面まで行くことはできるのか...
0018この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-spri)
垢版 |
2022/10/18(火) 21:03:47.02ID:O5ksSDbPa
いやSAKATAっての調べたらいまさららしいがすごいな内容とかそういうの置いといて
あれだけ書ける人間が小さな日本のネット社会のネット小説なんて極限られた片隅に居るとは思わなんだ
小説を書くのが好きらしいがよく続けられるもんだわ
0020この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-EMpt)
垢版 |
2022/10/19(水) 07:32:12.09ID:bjUGPMRoa
AIのべりすとが存在する今なら、
誰でもSAKATAの真似事をできる。

逆にいえば、
AIがないと追いつけないSAKATAはある意味すごいな。
0022この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-KWxC)
垢版 |
2022/10/19(水) 12:36:18.62ID:ZvHE3N3Ea
かなり前の情報だがSAKATAの書いてる総数2000話じゃなく2000作以上だろ?そんなん絶対無理だわ
作品が好きとかキャラが好きといったそんなレベルじゃない。書くことこそが好きだから可能な常人の域を超えるレベル
プロである鎌池とか西尾とかより書くスピードでは上じゃなのか?
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b84-NpN/)
垢版 |
2022/10/19(水) 12:53:35.59ID:B9zCMaT90
数作品どころか数話読めば分かるんだが、SAKATAのアレは「薄い内容で文字数をどれだけ稼げるか」に特化した書き方で内容の推敲とかを全くしていないんだ。だから速い
例えば「今回の敗北で我々は大きな損害を受けた」のひと言ををSAKATAにかけるとこうなる
https://i.imgur.com/ryIP795.jpg
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff0-BCAW)
垢版 |
2022/10/19(水) 13:04:32.29ID:lYGG5vRa0
>>23
本人は文字数を稼ぐためにやってるんじゃないと思うよ?

音声データから議事録を書き起こす経験した人なら身に覚えがあるだろうけど、
人間て割と「短い文節」を繋げながら喋ってる

原稿があって、それに沿って喋るともちろん整然とした内容になるんだけど、そういう原稿の無い
会議だと、それはもう割と出鱈目喋ってる
だけど人間の脳が補完して意味のある言葉に議論、内容にリアルタイムで変換していく

SAKATAはおそらくそのあたりの脳の処理に「損傷」か「障害」があるんだと思う
聞いた内容をそのまま補完されずに出力しているようなそんな感じ
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/19(水) 15:20:43.25ID:Q9DFZuVV0
話の内容に詰まった時AIのべりすと使うと書きたかったことがすんなりと出力されるからすごい便利
あのサイトのお陰で効率が少し上がって書くのがより楽しくなった
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/19(水) 16:56:35.56ID:cje/HTPI0
人気の無い人の作品ってそういうの多いのかな?
書きたい物書かないで義務感で書いてるとそういうの使うのかね
そうでもして書かないといけない環境は苦しそうに見える
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ fbb3-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/19(水) 18:52:31.99ID:B0VkSiXX0
お気に入りのなんとなくな感覚
10000は売れっ子で超人気感想はひっきりなし、1000はそこそこ人気で見てるやついっぱい感想もいっぱい、100はまあ見る人は見てるし頑張ってる感想もまだ期待できる
10は見てくれてるみたいだけど感想はあったりする事もあるだろうがほぼ難しくどうすりゃ伸びるの? 一桁か0はもはや絶望的で書きたいから書くって人だけしか続けられん
こんな印象だな
0035この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-TbE3)
垢版 |
2022/10/19(水) 19:51:28.14ID:MBPLltN/a
一応書いておく。
ハーメルンの一般向け作品(二次創作含む)全107639作品中、
お気に入り数10000超えは320作品(0.29%)
お気に入り数1000超えは8962作品(8.32%)
今日数えた段階だから、数え間違いとか計算違いがあるかもだけど……
つまり、1000超えですらほんの一握りなんよ
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-c2im)
垢版 |
2022/10/19(水) 20:09:07.57ID:AyUK2Xnt0
10万ってつべで例えると300万くらい?
二次創作とは言えど、パイの絶対数は少ないからどうなんだろ()
3000くらいでスゲーって思ってる自分には程遠い世界ですなぁ
0055この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-RcMz)
垢版 |
2022/10/20(木) 13:08:55.50ID:QSUIsH8yM
褒められたいってのはあるだろうしね
後、そもそも〇〇の作者ですって言う義務が有るわけでも無いからね
いい放しができるし

しかし、お気に入りは一般的には二次創作が強いね
オリジナルと両輪で投稿してるけど、連載量が1/3で投稿開始してからの期間も短い二次創作の方が1000からお気に入りが多い
過疎気味で投稿が活発でない原作ジャンルなんだけどね
オリジナルのジャンルが更に過疎ってるだけかもしれないけども
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 13:13:31.98ID:y+gxc03f0
言い方アレだけど1000とかゴミじゃん
小中学生が推敲もせずにドーン!した作品とか書いてみたけどやっぱ恥ずかしいから止めたとかがほとんどだろ
まともなのなんて何本あるんだよ

一日に作品の更新は500くらいでそのうち300くらいは池沼が書いたのとか台本とかでまともな人類が書いてるのは200もない
さらに新作は其処からさらに絞られて20とか30くらいか?

日間ランキングは新作ガン有利な算出方式
だから日間乗って当たり前だし日間乗ったら1000くらい行って当然やねん

というか1000でやっと穢多非人レベル

5000でよかったはギリギリのラインで人間だった良かったという意味になる

だから誰も喜んじゃいない
ゴミじゃなかったのを安心してるだけだ
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 13:18:29.56ID:y+gxc03f0
>>55
オリジナルはランキング乗った時の伸び幅が2次よりずっと上
2次は初期ブーストはある
ただ一定以上になるとお気に入りや読者数伸びなくなる
オリは初動鈍いけどお気に入りは上限無く増え続けるから連載なら最終的にオリ伸びる
0060この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-RcMz)
垢版 |
2022/10/20(木) 13:28:52.05ID:QSUIsH8yM
>>57
そんなものなんだね
余り考えた事が無かったから、分かりやすい解説をありがとう


二次創作は折返しを超えているから30話位で終わる予定
オリジナルは、どうだろう
本編が長くて20で終わって、それに外伝をいくつかつけると考えると、話数的には同じくらいか
再逆転すると、個人的にはチョット嬉しいかも

雑魚なんで、もうランキングには疎遠になっているから、難しいかもしれないけどね
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 13:33:08.14ID:y+gxc03f0
>>60
初動でストック何話かまとめて出すと日間乗りやすい
初動で日間入れないなら多分二度と上がるのは無理だなー
作品の良し悪しじゃなくてそういうシステムなんだよね
逆に一度入れるともう適当更新でずーっと日間居座れる
0062この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-RcMz)
垢版 |
2022/10/20(木) 13:44:43.59ID:QSUIsH8yM
ランキング
日間には乗ったけど、さすがにもう常に乗っていられるほどにはなってくれないですね
多分、そのジャンルで趣味の合う人はもう大分、見てくれてらっしゃるんでしょうね

総合評価でジャンルの上の人を見ると、笑えるくらいにバケモノで
ため息しか出ません
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 13:54:27.90ID:y+gxc03f0
累計一位とか自身最高傑作の倍以上総合評価あって笑うしかないわあんなん絶対勝てん
上見たら高すぎだし下は低すぎだしで何処基準にしていいかは迷うよね
0064この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-RcMz)
垢版 |
2022/10/20(木) 14:04:18.56ID:QSUIsH8yM
2倍がどうした!
こちらのジャンルだとトップとの差は3倍以上だ!!
投票もだ!!


本当に累計の上位陣は凄いし、実際に面白いんだよね
よくも最後まで、物語の質を維持して走り抜けるなと感心する
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 15:16:20.65ID:y+gxc03f0
ここで話題になる5fのゴルシループですら大凡上位0.04%
上位10%以内っていうと凄く感じるけど正直お気に入り1000じゃ割とマジで脱初心者すら出来て無くない?
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb3-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/20(木) 17:17:07.14ID:guD5YsUW0
>>56
が渋でやれないってことは少女小説 恋愛物では勝負できない典型的な非モテのキモオタだろう
少女漫画と少女小説 流行りの健全SSも普通に投稿されてるのにハメだけに逃げてる時点で非モテ男確定やキモイんだよ

つーかお前らみたいな時間に書き込みしてるやつは全員ニートやろうがキモイんじゃ 偉そうにするな仕事しろ
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 17:43:15.52ID:y+gxc03f0
>>73
相手を罵倒しようダメージを与えようって時に出る言葉は自分が言われて辛い言葉らしいぞ
自分が言われたら辛いから相手も辛いやろって考えるらしいで

だから大抵自己紹介になるんやな
生きてて辛そう
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 18:18:06.54ID:y+gxc03f0
>>100
仕事上り五時ピッタリに上がって家庭に帰るわけでもなく残って仕事するわけでもなく同僚に誘われもしないで10分後には5chしてるお前が終わってるって話し
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 18:25:18.84ID:y+gxc03f0
まぁ仕事してます発言の割に5時直後からID変わらずレスバな時点でニート自己紹介だってはっきりバレてんだよね

普通に仕事してりゃ退社の準備とかエレベーターまったりとか駅前まで歩いたら無理だって普通わかりそうなもんだけど

そしてニートじゃないとしても家庭無し仕事でも頼りにされない同僚にも誘われずに速攻ネカフェで5chだろ?どっちにしろ終わってんよ
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb3-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/20(木) 18:53:07.23ID:guD5YsUW0
それに自衛隊も肉体労働だがブルーカラーか?ああごら?
世の中肉体労働者も居らんと回らんのじゃ
それがわかっとらん時点でお前がニートなの丸見えなんだよ
0137この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-TbE3)
垢版 |
2022/10/20(木) 18:59:30.48ID:sCoqaed/a
もー!荒れてるとこぶった斬って悪いけど、荒れてる人は小説晒して!
あと私はTS物が好きなので、TS物を読ませていただければなおよし!
オスがメスに落ちるところは最高。性癖性癖。脳汁ブワーってなる。

ところで、なんでハーメルンのR-18はTS娘がふたなりに犯されるものばっかなの?
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-BbxV)
垢版 |
2022/10/20(木) 19:02:22.38ID:y+gxc03f0
まぁ俺は理論的に家族友人趣味全部終わってるやつと推理できたし間違ってないのは一目瞭然

それに対してニート!しか言えないあたり色々お察しする

まぁ働いてるというのすら嘘やろなぁ

ニート連呼しかできないあたり図星だったんやろな
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb3-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/20(木) 19:08:46.22ID:guD5YsUW0
それと俺がしてるのは港湾の仕事だよ
早く終わるときは出勤後一時間で終わるし
遅いときは深夜まである
夏は疲れるが冬は普通に運動代わりにもなるわ
0145この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-TbE3)
垢版 |
2022/10/20(木) 19:14:11.75ID:sCoqaed/a
お気に入り増えるだけで嬉しいし、減ったらやっぱり悲しいよね……
ハメでは二次創作ばっかり投稿してるけど、この前なんて記憶を消したいまで言われたら、本当にこの方針で良いのか不安になったし、でも描きたいものを書きたいって気持ちも大きいからすごいふさぎ込んだ……

こういう時、みなさんはどうしてます?
気にしない感じですか?
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bb3-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/20(木) 19:18:28.82ID:guD5YsUW0
受けたくて書いてるんじゃないからな書きたくて書いてる
マイナスの感想は助言や忠告が入ってるなら前向きにとらえてる
がただの貶しや煽りの場合は気にせんようにしてるな
0147この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-rtUw)
垢版 |
2022/10/20(木) 19:23:55.45ID:nqWlOx6Ap
>>145
自分の心に従って描きたいもの書けよ、二次創作書く原動力は基本それだろ
どっかの誰かみたいに他人の評価ばかり気にして書くのはしんどいぞ
酷評も無理に全部受け入れる必要は無い
趣味に合わなかったんだなくらいに解釈しとけ
0148この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-iWIF)
垢版 |
2022/10/20(木) 19:28:31.57ID:B4x0Ydhca
>>145
お気に入り減ったらどこが悪かったのかを考えるけど、感想やら一言コメやらで悪く言われたらとりあえず見返して、数日間を置いて、冷静になってから考える
これを書きたいのかどうなのか。他人に悪く言われただけで投げ出したい程度の思いなのかどうかを
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f6f-DP8J)
垢版 |
2022/10/20(木) 22:12:53.41ID:osKjjRQu0
ラブコメとしてどこか違和感を感じてて……。もし良かったら、率直な感想やアドバイスいただきたい!
辛口でお願いします。

【作品名】俺の見えないフリに気づかない幽霊が、毎日好き好きアピールしてくるんだが……。

【URL】novel.syosetu.org/299196/

【原作】オリジナル(現実世界/恋愛)
【読んでほしい点】キャラやストーリー構成など
0155この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-t6is)
垢版 |
2022/10/20(木) 22:52:22.02ID:bCgQKpb2a
>>154
ラブコメはラブコメなんだけど、主人公とヒロインの二人だけのやりとりで完結しているようでいて、
実際には一方通行の会話の暴投が続いているため、常に読者からのツッコミがないと物語としては破綻しかねない感じ

「ちょくちょく反応してしまう見えないフリ」と「返事があるのに気づかない」いうボケとボケなので、
読者の「なんでやねん」の在庫が尽きると読む気力も一緒に尽きかねない

それはそれとして幽霊の容姿くらいは描写してもバチは当たらないと思う
一話には幽霊視点もあるし主人公の容姿も同時に解説させてもいいのよ?
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bd4-7iBv)
垢版 |
2022/10/20(木) 22:58:49.67ID:5ZiAiMIN0
会話も無いし大きな出来事も無いしでストーリーが恐ろしく平坦なのが気になるけど、好きな人はこういうのが好きなんだろうから判断に困るな

明確に問題だと思った部分は一話目前半の独白かな
ヒロイン描写すらろくにしてない段階で長々とただの状況報告を入れられると辛い
0157この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-KWxC)
垢版 |
2022/10/20(木) 23:12:29.72ID:jDn66x67a
悪くはないと思う。でも一方的な会話ばかりなのはちょっと寂しいというか、物足りないというか
かといって会話が出来ない訳ではないのが悶々として。好きだけどねこういうラブコメも
ただもう少し甘い関係を築けたら、これから築いていくんだろうけど
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f6f-UP86)
垢版 |
2022/10/20(木) 23:13:03.56ID:osKjjRQu0
>>155
おかげで違和感の正体が掴めました! 的確なアドバイスありがとうございます!

>実際には一方通行の会話の暴投が続いている。

確かにその通りですね!
正直自分で書いてて若干胸焼け感はありましたが、どっちも『暴投』のボケになってるのは、明らかにバランス悪いですよね……。
中だるみしてる感覚はこれが原因か……。

それと幽霊の名前やら容姿やらは、全然決まらなくて省いちゃってました笑
描写不足も違和感の原因ですよね。

とても参考になりました!ありがとうございます!
0159この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-KWxC)
垢版 |
2022/10/20(木) 23:17:44.97ID:jDn66x67a
>>151
悪口的な感想はそれもう感想じゃないしな、単なる誹謗中傷だから気にしないようにするしか
きつい一言でも後から考えを改めて指摘通り手直したりしてみたら話その物が良くなり
今度は別の人からの新しい感想が入ったりする事もある自分がそうだから
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f6f-UP86)
垢版 |
2022/10/20(木) 23:22:29.03ID:osKjjRQu0
>>156

>ヒロイン描写すらろくにしてない段階で長々とただの状況報告を入れられると辛い

なるほど!
正直、自分も頭でっかちかなーと違和感は感じてました笑
ヒロイン描写も、1行しかないですからね。。。

>ストーリーが恐ろしく平坦。

あえて...というのは言い訳で、何も思いつかなかった笑
何かしらの明確な目的を設定して、ストーリーの起伏を考えてみたいと思います。

参考になるアドバイスありがとうございます!
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f6f-UP86)
垢版 |
2022/10/20(木) 23:37:01.69ID:osKjjRQu0
>>157

ありがとうございます!
仰る通り、序盤はお互い一方通行で、幽霊が『見えないフリ』に気づいてから、掛け合い解禁にしようと思ってました。

やっぱり、この一方通行の掛け合い(?)が中々変則的で、是非が問われるところですよね...。
0162この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-KWxC)
垢版 |
2022/10/21(金) 00:42:36.46ID:AUA64Ewta
時々年齢が云々関係のズレた様なレスを見かけるが物を書くという趣味に年齢とか関係あるのかね?
昔はアニメやラノベは子供の物だったが今では六十超えてる中高齢の人
おじさんおばさんでも普通に同人関係のお店で見かける時代なんだけども
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b2a-kJKW)
垢版 |
2022/10/21(金) 02:51:59.00ID:cojQmukl0
>>162
人生経験をうまく文章にできるのは年の功。
その人生経験を積んでいないにもかかわらず、観察眼の鋭さや記憶力、世のトレンドの分析力で一般人の平均的な年の功を超えてくるのが才能。

そして、今その年の功+才能の高齢な人間が、最近インターネットに触れて表に出てきてる。
才能あって経験まで積んで、それでいて知られてなかっただけの中高齢の人が、現代ニーズ把握して書き出したら、
若くて才能あるだけだとちょっと太刀打ちできないかも、とかは思う。
経験していない、見ても聞いてもいないものは作品に生かせないからね。
0164この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-iWIF)
垢版 |
2022/10/21(金) 08:38:34.17ID:utYAJjBta
趣味に年齢は関係ないかな
囲碁や将棋も下は小学生・上はお年寄りまで幅広いし
野球やサッカー等のスポーツも同様
今や歴史の積み重なってきた二次や同人も年齢層が広がってきてる
0168この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-KWxC)
垢版 |
2022/10/21(金) 17:35:49.37ID:meJUhTToa
五十代クラスで経験も得て才能もあったら強いよな
そんな人の文章を見てみたいが現役のプロみたいな人らがそうなんかね

言われてみれば確かに読む原作の世代や好みが合わんだけで趣味自体に年齢は関係ないか

それぞれ昔の話を知ってるってことは結構古い世代も居るんだな
自分はパソ通でなく2chデビューだがパソ通時代も見てみたかった
今とそんな変わらんかったのかね
0169この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-t6is)
垢版 |
2022/10/21(金) 17:38:32.45ID:HOyOtj6ba
パソ通というインターネット黎明期からWindows95で一気にご家庭までインターネットが広がったあと、
個人サイトがリンクで繋がって原始的なwebを形成してた時期を経て、企業も各自で掲示板を運営してた時代

そういった掲示板などを発端として独立した趣味の非公式ハブサイトが続々と立ち上げられていた頃がまさに鍵二次の全盛期であるよ
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b92-h7FX)
垢版 |
2022/10/21(金) 19:21:02.92ID:/gZGHNb80
オタクの掲示板といえばエロゲだった時代だな
それはそうとして最近の鍵というかVAの最新作 ロープレかつすげー面白いのにあんまり話題に上がらなくて悲しい
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-80Lh)
垢版 |
2022/10/22(土) 13:17:19.15ID:e6i+Ddjs0
ノベルAIだけラノベとかエロゲの一枚絵みたいなキャラが作れる&同じキャラの別ポーズ別シチュを簡単に出せる
他のAIは水彩画や油絵タッチの芸術品みたいなのが多くてポップな感じで作れないしキャラも同じキャラを作れないから使い道が無い
0180この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-NQVn)
垢版 |
2022/10/22(土) 13:47:06.30ID:6zqfLjP2a
70代はさすがにおらんだろうけど60代くらいまではいるんじゃね?
パソ通や鍵の全盛期に30代だった人はいま50半ばから後半だし
知見や意見も高年齢から若者まで様々な層の話を聞けるし年齢層が広いのは良いことだ
偏ってると偏った意見しか得られないからな
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ a27c-kfbM)
垢版 |
2022/10/22(土) 14:01:24.09ID:TDPKexa40
昔のアニメの二次とかを若い人に意見求めても知らないから分からないって言われるだけだからな
逆に最近の作品の意見は若い人ほど正確な意見をくれて助かってる
若い人にも古い作品知ってる人いるし古い人にも最近の作品を知ってる人もいるから一概には言えんが
なんにせよ色々な意見を見れて自作の参考になってるよ
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ b52a-vPO9)
垢版 |
2022/10/22(土) 15:20:06.48ID:tP3kn63m0
インターネットまだなかった頃って、同人小説なんて自分でコピーしたのをホチキスで綴じて
同じ趣味の仲間内で回覧とか言う、明治の頃から変わってないようなやり方続いてたらしいしな。
プロ作家なんて、ファンですって応援の手紙出して返事とか編集からの一括の年賀状とか届くと
家宝だとか大騒ぎしてる大人が結構いたし。

今はネットでプロ作家さんだろうが結構簡単にやり取りできるからプロ作家さんのありがたみは薄れたかもだけど、
面白い時代ではあるよね。
0188この名無しがすごい! (オッペケ Sr11-Fh1Y)
垢版 |
2022/10/22(土) 15:26:59.92ID:5KEPF2bGr
keyといえばヘブバンはあんまり流行んなかったな
まぁ明らかに二次向けの作品じゃないけど
0189この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-3frc)
垢版 |
2022/10/22(土) 15:29:48.41ID:qcBYkzMna
善くも悪くもメインの作風が一般化し過ぎた(と、思われてる)弊害やね
全盛期当時は泣きメインのシナリオが斬新だったこともあって熱狂的なフォロワーが大量発生していたのだ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/22(土) 15:34:19.59ID:e6i+Ddjs0
>>187
嘘だよw騙されてて草ww
昔の作品は作者住所がそのまま乗ってるから凸が基本
そんで直接文句言ったりサイン貰ってた
平成の頭くらいから流石に住所はやばくね?ってなって編集社の住所にファンメ送るようになった
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-80Lh)
垢版 |
2022/10/22(土) 17:31:56.90ID:e6i+Ddjs0
次書くつもりだったオリジナルのヒロインの脳内イメージこれだ!ってのが30分で完成したわnobelAIすごすぎでしょ・・・
これをちょい修正して張るだけでUA伸びまくりそう
しかも食事中画像も神社の中にいる画像もオフィスにいる画像も違和感なく同キャラで簡単に出せたから毎話挿絵をこのクオリティで入れられるのかやべーな
https://imgur.com/Sq1VRjq
これ以上はスレチだからこの話題止めるけどこれ楽しすぎるわ
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/22(土) 17:49:25.88ID:e6i+Ddjs0
日本で奥付が義務付けられたのは、明治になり出版法が制定されてからです。
その際に、岩波書店が現在の形で始めたと言われています。
昔は電話もない家が多かったですし、手紙が主な連絡手段だったので、住所が一番確実でした。またそれは出版社が著者を管理するため、また本の内容について著者自身に責任を持たせるためでもあったようです。
いつ頃住所が記載されなくなったかは諸説ありますが出版法が改定された時から徐々に記載が無くなっていったようです
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ b52a-vPO9)
垢版 |
2022/10/22(土) 18:44:25.90ID:tP3kn63m0
>>198
今うちの親父の書棚の古そうな本見てきた。
新潮、文藝春秋、角川で昭和40年前後のものには奥付見ても載ってる住所は出版所のもので作者のじゃなかった。
作者違いで出版社同じな本で住所同じだったから見間違いじゃないと思う。
後書き欄も見たけど住所も本名もないな。

でかいハードカバー本ですら載ってるの無い。
本棚3つ分数百冊調べてみろって言われても困るけど、住所載ってる方が多い、当たり前、って言える状態じゃないよねこれ。

作者の住所載ってるって昭和は昭和でも、もっと古い時代の話じゃないの?
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ b52a-vPO9)
垢版 |
2022/10/22(土) 18:55:09.71ID:tP3kn63m0
って、調べたら奥付義務の出版法は昭和24年に廃法だってさ。
うちにある本に載ってないわけだよ。
インターネット流行る前後どころの話じゃないね。
戦中戦後あたりだよね。
その時代に作者宅に凸るのが基本と豪語するあたり、すごい年配の方なのかな。
ちょっとそんK〜
0202この名無しがすごい! (オッペケ Sr11-ddw/)
垢版 |
2022/10/22(土) 23:39:34.61ID:XLuvk7Ncr
>>200
徐々に廃止だから平成でも乗ってるの結構あるよ
慣例として残り続けたんだよ
小説とかは普通の出版社なら最低でも80年代頭くらいは略あった
70年代だと漫画の雑誌の中にすら記載があるぞ
ガチで何処の出版社だよそれ
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ b52a-vPO9)
垢版 |
2022/10/22(土) 23:57:55.21ID:tP3kn63m0
>新潮、文藝春秋、角川
って書いてあるんだけどなぁ。
PCとスマホ切り替えてワッチョイ変えてるのか知らないけど、この話についてくの私と君くらいしかいないだろうから、バレバレだよ?

なんでこんなに必死に食い下がってるのか知らないけど、慣例で残っていた事例があったとしても「基本」とか「絶対」とか言うほど作者住所記載はないのは事実。
グーグルの上位にある情報だけで話しない方がいいよ?
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ b52a-vPO9)
垢版 |
2022/10/23(日) 00:06:26.79ID:4gI+BH4k0
同人誌はほんとつい最近まで〜方とかあいまいにしようとはしていても住所表記あったのは俺も知ってる。
けど、プロ作家の商業出版本で自宅住所が出版された本に載っていたのって生まれてこの方見たことないんだ。
むしろ、平成くらいまでどういうジャンルの小説でそういう住所記載とかされていたのか知りたいくらい。

ハメの作者スレでこの話題ってスレチだからもうやめるけどさ。
俺の議論相手ってどこの世界線に住んでいるんだろうって。
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-Y/ct)
垢版 |
2022/10/23(日) 00:34:42.09ID:AnxfQg9D0
>>202
>70年代だと漫画の雑誌の中にすら記載があるぞ
インターネット流行り始めた頃との比較って話題から離れすぎてね?
作者住所表記にこだわりすぎて元の話題から脱線しすぎ。
0213この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-9Hqw)
垢版 |
2022/10/24(月) 02:51:35.22ID:cdZWiAFqa
久々の更新とかってやっぱ読者の興味が薄れてるからブクマ減りやすいのかな
そんな大層なブクマついてない底辺だけど久々に更新したらブクマ多少減
単純に面白くないから切られたのかもだけど。知らんけど
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/24(月) 05:10:04.06ID:eZezfyM40
久々がどのくらいかしらんけどずっと前に読んだネット小説とか内容覚えてないし見返す程の活力も無いし最新話からして読み直す価値も無さそうだからお気に入り外そう
別に更新するしないは個人の自由だけど更新続かなければ勢いも無くなるし熱も冷める
0215この名無しがすごい! (オッペケ Sr11-hMCA)
垢版 |
2022/10/24(月) 06:01:37.89ID:znCeZqTnr
数話エタでも数日間ランキングに載っていて、お気に入りも四桁の作品と
完結してもお気に入り二桁で、UAも三桁で無色の作品
どちらが価値があるかは言うまでもない
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ e9b3-w3aL)
垢版 |
2022/10/24(月) 12:22:05.33ID:ErANnDs10
相も変わらず5fとオッペケは人を煽ることばっかしてるな

書く気なくなりそうかなくなってるやつは短編でも書いたらどうだい
短編なら1話〜3話程度で完結可能だからエタの心配もない
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ e9b3-w3aL)
垢版 |
2022/10/24(月) 12:42:55.59ID:ErANnDs10
ネタ尽きたらどうしようもないが
短編は終わらせられるって価値があるから安心できる
完結作だとわかってるから読者も安心して見れるし

長編はプロットやら組んでいかないといけない分難しいからな
エタ率も半端なく高い
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-80Lh)
垢版 |
2022/10/24(月) 12:51:58.56ID:eZezfyM40
ずっと更新してない作品を更新したとしてそれはどうせエタると思うぞ
更新できなくなる程先の展開が考えられてない
更新できなくなる程ネタが出ない
更新できなくなる程モチベがないって事だから絶望的だろ
読者だってわかってるからお気に入り外してんじゃね
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e7c-w3aL)
垢版 |
2022/10/24(月) 13:32:31.50ID:q7K32cqR0
5fとオッペケは筆折らせようとしてくる嵐なのじゃよ
まっとうに描き続けたいのなら意見を聞いてはいかんのじゃ

>>228
短編で長く続いてるのは一話完結形式の短編連作ってやつじゃよ
長編はプロット無しでも短編連作形式にすれば立て直しもきくのじゃがのう
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e7c-w3aL)
垢版 |
2022/10/24(月) 13:51:44.85ID:q7K32cqR0
ついさっき漫画ショップに出向いたら女子大生っぽいのがハメで物書いてると言って居ったな
居るのじゃなハメにも女性の書き手が少し面食らったぞよ
0233この名無しがすごい! (オッペケ Sr11-ddw/)
垢版 |
2022/10/24(月) 14:52:31.11ID:LxQW2Zmhr
筆折らせようとしてる兄貴はこの世の全てが敵に見えてそう
評価気にしないで好きに書くぜ兄貴は何も言わずに黙々と書いてるからそれ見習ったらええんでない?
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-GeOA)
垢版 |
2022/10/24(月) 16:17:10.86ID:7QXB7Uro0
>>229
明らかにその1話で完結してないタイプで短編名乗ってるのもあるからなぁ
まあ元々短編のつもりで書いたのが評価付いてじゃあ連載しますってのがそのまま続いてるやつだけど
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/24(月) 17:13:12.12ID:eZezfyM40
ずっと前から過去作の感想とか評価とか永遠に来るのなんなん?って思ってたら
なんか同カテゴリの作品のこれを読んだ人はこれも読んで~みたいなのに大体名前が入ってたりするからっぽい
上位の人がより上位に行くシステムになってるから一度買った人は楽できるんやねぇ
0237この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-NQVn)
垢版 |
2022/10/24(月) 17:19:05.51ID:Ev1dkJSba
>>233
これはすべての5f・オッペケに言ってるんじゃないが実際ワッチョイ5f・オッペケが最近煽りまくってるのは確かなんだ。繰り返すがおまいに言ってるわけじゃないから
>>234
だから短編連作なんじゃね?
ドラえもん・クレヨンしんちゃん・サザエさん・ちびまる子ちゃんも長期アニメながら、1話1話で完結してる
いつ終わってもいい形式での短編の連作って意味で
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-GeOA)
垢版 |
2022/10/24(月) 17:48:35.15ID:7QXB7Uro0
>>237
それらはその1話内で起承転結が完結してるやつだろ? そういうのならいいんだ
俺が言ってるのは1話内で完結してないのに何故か短編分類になったままのやつの事だよ
だいたい1発ネタとして出されてたのに多い
0239この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-NQVn)
垢版 |
2022/10/24(月) 18:17:50.48ID:/r9kFDoMa
>>238
続いてもその話ごとに結びまで入ってるなら短編連作と言えるが、そうじゃないと?
1発ネタから短編連作に移行する話も無いことはないし、運営から注意されてないなら規約違反でも無いしなあ
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-80Lh)
垢版 |
2022/10/24(月) 19:14:48.64ID:eZezfyM40
短編で完結してるから連載してるお気に入りが4桁ついてるヤツより俺は偉いんだ理論
尚UAは死んで誰からも見向きされない産業廃棄物が出来上がる模様
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-80Lh)
垢版 |
2022/10/24(月) 20:49:43.32ID:eZezfyM40
そら君ら現実から目を逸らして自分の良いように考えてるけど現実は変わらないってだけじゃね?
現実を突きつけるやつと甘くて優しい言葉をかけるヤツなら後者のが気分がええやろ
まぁ実際にまともに書けるようになるヤツは現実見れて言われずともやるべき努力ができるやつだけやな
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/25(火) 08:35:26.60ID:clR8YMbV0
自演認定したけりゃすればいいけど結局の所自分の気に入らない意見は全部クソ野郎が言ってるだけだから聞かないで良いんだって耳塞いで逃げてるだけやぞそれ
自分で自分のやり方変えなきゃしょーもない事をずーっと愚痴愚痴いう掲示板のゴミのままやぞ
毎日少しの努力してればほとんどの人から称賛されて評価もされまくる状態になるってのに
ほんのちょっとの努力もしないで読者が悪いとかお気に入り剥がされたとか愚痴愚痴言ってんの自分がしょーもないと思わないか?
努力したうえで文句いうならわかるけどお前らそうじゃない甘ったれて人のせいだからウゼーのよ
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 052c-XZa/)
垢版 |
2022/10/25(火) 09:35:30.34ID:f+TpA8E/0
今日も5fは絶好調やねぇ……
努力すりゃなんとかなるもんじゃないやろ
オレ累計におるけど、努力なんぞせず楽しんで無茶苦茶書きなぐっとるだけやわ
ほどほどに楽しみたいヤツは適当にやればええやん
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-80Lh)
垢版 |
2022/10/25(火) 10:15:08.80ID:clR8YMbV0
というか>>248は完全に煽ってんのか
お前ら雑魚とは違って俺は天才だから勉強とかしないでも余裕だし雑魚はいくら勉強しても雑魚のままやで
俺は普通にちょーっと努力したら人気作家になんてすぐなれると思うけどな
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 052c-XZa/)
垢版 |
2022/10/25(火) 10:21:55.21ID:f+TpA8E/0
>>250
対戦ゲーにはエンジョイ勢とガチ勢がおるやろ?
誰でも努力だけでガチ勢の上位に食い込めるかっていったら無理だ、才能の有無は大きい
だからエンジョイ勢は5chで愚痴を垂れ流しつつほどほどに楽しめばええ
努力が足りないとか決めつける方がよっぽど失礼
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/25(火) 12:34:54.10ID:clR8YMbV0
コイツが言ってる事も
雑魚は何やっても駄目なんだから努力した所で無駄なんだし言うだけ無駄って遠回しに言ってここのヤツディスってんのがまたひでぇわ
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 052c-XZa/)
垢版 |
2022/10/25(火) 13:55:33.28ID:f+TpA8E/0
5f君の脳内変換は相変わらず精神障害者やなー
努力しても上手くいかん人だっているだろ、人には向き不向きがある訳で
そう言う人が実生活で愚痴を吐くんじゃなくて、5chで吐いてるならスルーしてやりゃいいじゃん
君は他人の愚痴が気に入らないかもしれないけど、ここは5f君だけの場所じゃないんですよ
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ b52a-vPO9)
垢版 |
2022/10/25(火) 19:22:23.76ID:oPMu+TnY0
正直、5fがハメにいるのってその雑魚を蹴散らして俺強ェー!したいだけにしか見えない。
マイナーなジャンルやキャラでも好きなもん書きたい、って言う中で、評価上げるためには一番好きじゃないキャラやジャンルでも吟味すべき、
みたいな意見を言われても、心に響かんのよ、アドバイスのベクトルずれてっから。
わかって書いてるなら評価の上下に泣き言を言うな、とかもイミフ。
愚痴たれて共感が欲しい時に、否定してくるのって非モテの典型。
正論や解決策より「あ〜そうだよね」の一言が欲しい人って結構多い。
求めてもいないのに5fの作家としての理想像とか押し付けられても困るのよ。
てかそんなに評価の上げ方の講釈垂れたいならここは場違い。
商業デビュー目指してる連中の多い別なサイトでやれって感じ。
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/25(火) 22:10:06.90ID:clR8YMbV0
>>260
まーんw
私と仕事どっちが大事なの!?って話思い出したわ
聞いて欲しいだけなら友達にラインでもしてろよw
掲示板でお気持ち表明して僕の傷ついた心を慰めてぇ~~~~んって言ったらうぜぇんだよと言われるくらい今日日小学生でも理解してるよ
0265この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp11-GeOA)
垢版 |
2022/10/25(火) 22:35:39.40ID:w81FKXk0p
別にアドバイスがほしいと言ったわけでもないのに上から目線で講釈垂れるのも大概ウザいがな
そめそも掲示板なんか愚痴でもなんでも好きに垂れ流すところなのに何俺ルール展開してるんだか
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ e992-72Rk)
垢版 |
2022/10/25(火) 22:58:18.21ID:u8mE6Wed0
擁護するわけではないが5f5f繰り返す奴も目障り
5fでも押して勝手に掲示板に張り付いてろ

だが5fには寛容のパラドックスという言葉を知ってほしい

優しい言葉で言えば5fは掲示板というか人の社会に向いてないので
どうぞ誰の邪魔もない部屋の中でひとりその自由を謳歌してくれ
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ b52a-vPO9)
垢版 |
2022/10/25(火) 23:00:06.74ID:oPMu+TnY0
>聞いて欲しいだけなら友達にラインでもしてろよw

そっくりそのまま自分に帰ってるでしょそれw
ボクの考えたハメ最強評価論とか、友達にラインでもしてなよw
ここじゃ5fの自論とか誰も求めてない。
需要が無いのに不要な話を無理やり押し付けてくる変な人、それが5f。

自分で吐いた言葉なんだから、LINE友達にでも聞いて貰ってもう来るなよ?
まぁ5fにLINE友達とやらがいるかどうか疑問だけどw
0269この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-3j57)
垢版 |
2022/10/25(火) 23:54:12.16ID:SXM2woISa
そういや
>俺は天才だからちょっと努力したら人気作家になれる
って言ってるって事は現状特に作品投稿とかしてないもしくは人気作家でもないのに講釈垂れてるの最高にワナビーじゃね
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-Y/ct)
垢版 |
2022/10/26(水) 01:12:54.87ID:+vD1RkKH0
俺だとノってる時でも誤字だらけで1時間に6000打てるかどうかだわ

この一連の流れ何かに似てるなと思ったら、戦闘系ネトゲの廃課金廃人様と野良パーティー組んだ
エンジョイ勢の口論だ
「俺は人生かけてんだよ!なんでこんなこともできねーんだよカスが!」
「え?ゲームは息抜きでしょ?何熱くなってんの?」

ハーメルンで得られる評価には自己満足以上の価値は無いのも、ゲーム内レアアイテムと一緒
0274この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp11-GeOA)
垢版 |
2022/10/26(水) 01:13:12.88ID:QFnfn0KHp
>>271
ウマ娘原作でループで検索すりゃわかるよ
本人曰く『文章がカスでも構成さえしっかりしてれば日間なんか誰でも取れると証明する為の作品』だそうだ

>>272
普通に考えたら有り得ない速度だからまあこれはイキリだな
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-Y/ct)
垢版 |
2022/10/26(水) 01:49:56.32ID:+vD1RkKH0
>本人曰く『文章がカスでも構成さえしっかりしてれば日間なんか誰でも取れると証明する為の作品』だそうだ
その辺がもうズレてる
ハーメルンで二次書いてる人ほとんどが、書きたいものを好きに書いてるから、好きでもないものを別の目的のために書く、って言う行動を最初からやらないんだ
その思考自体が、商業で売らなければならない使命を背負った編集者のそれ
ハーメルンの評価を売り上げや金に置き換えた思考と言ってもいい
ここの住人と話がかみ合わなくて対立するのはそのへんが原因だろうな
本人は実力と思ってるかもしれないが、ゴルシ使ってる時点で集客ブーストかかってるから誇るにはちと足りない
ゴルシループ以外の作品、明かされてないしな
0278この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp11-GeOA)
垢版 |
2022/10/26(水) 02:13:38.84ID:QFnfn0KHp
実は過去発言追ってたらある程度作品の目星つくというか自分でペラペラ喋ってるのもあるんだけどそれらの作品全部ウマ娘原作なんだよな
文章もかなり癖出てるからわかりやすい
んで見えてる分は一応全部赤作品だからまあ面白いもの書く力はあるとは思う、俺はウマ娘知らんから全然わからんけど
それはそれとして考え方とか色々と全くもって共感も賛同も応援も出来ないってのが本音だな
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-Y/ct)
垢版 |
2022/10/26(水) 02:30:22.19ID:+vD1RkKH0
過去に評価で散々悩んで、漫画家の江川達也みたいにマーケティング分析がキモ!って結論に至って、書きたいものにこだわるのやめて売れるもの書くようににシフトしたら連戦連勝、そのことを言いたくて仕方ないんだろうとは思う
けど現状、評価下がったって書き込みに反応してざーこ!こんなこともわからないのかって言いに出てくるバブル期の俺の時は!言いたいおじさんと同じだからなー
読者は引きこめるのに、こういう場では相手を納得させる言動ができないってのも特異な奴だ
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-Y/ct)
垢版 |
2022/10/26(水) 02:37:32.74ID:+vD1RkKH0
まぁ実際日間は1話の掴みが良くて、そこから数話毎日投稿してれば普通に載る
二次作品でダメな例は、原作の設定を読者が知ってる前提でいきなり状況もキャラ説明もなく特攻してくる作品
ここに評価してくれって書きこんでくる作品のほとんどがそのパターン
原作の有名キャラでも、コイツはこんなに魅力があるんだ、を最初に前面に出さないと、なんだこれで切られる
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/26(水) 06:19:34.80ID:fQHmrebg0
>>277
ぶっちゃけ2次の作品は荒らされても痛くないけどガチってるオリとか荒らされたら泣くからな
後オリは一作以外ほとんどカクヨムで書いてるしそのオリも文体変えてるから探すの無理じゃねーかな
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/26(水) 10:01:29.06ID:fQHmrebg0
正直本人すらゴミ作品と思ってるからこうして生贄に差し出せるんやで
お前さんが言う通り2万文字で500位なんてちゃんと学べば誰でもできる大した事のない事
上位0.01%とか言ってもほとんど障害者レベルのガイジか中学生の黒歴史しかないんだから出来て当たり前なんよな
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ddw/)
垢版 |
2022/10/26(水) 13:14:52.20ID:fQHmrebg0
なんか自演にしたい人いつもいるけどどんだけ自意識過剰なんすかね?そんな面倒な事する程この掲示板に価値ないでしょ
そもそも自演するまでもなく大抵レスバ勝ってるからな
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 29e6-duL+)
垢版 |
2022/10/27(木) 00:14:48.03ID:+k25BN6F0
ゴルシループらしき作品を5回読み返した
3点リーダーが序盤・・・終盤普通になる
序盤に文末句点無し
これが態とで、かなり深い意味があるはずと考察した
でも、ラストで文末句点あり、なし混同で理由が分からなくなった
0303この名無しがすごい! (オッペケ Sr11-hMCA)
垢版 |
2022/10/27(木) 02:58:26.77ID:riRp9AROr
世の中スペックだ
30代で年収400万台はゴミ、500万円台以上で人間
高卒より大卒、地方私立よりMARCH
ブサメンよりフツメン、フツメンよりイケメン
完結してお気に入り2桁は存在が無意味
低スペックは、他者に逆らうことすら認めねえよ
0305この名無しがすごい! (ブーイモ MM76-hMCA)
垢版 |
2022/10/27(木) 05:14:49.19ID:1BEUNF43M
このスペック厨の惨め臭いところは、下のスペックのやつはという割に自分のスペックは開示していない所だね
上の書き込みで言えば、
総合評価で1000以下は人間扱いしなくても良いそうだが、君はゴミか?
それとも人間かね?

誠にアホ臭い
短編だとPVも総合評価も伸びにくいとか、そういう事も考えられない
そもそも、文面にユーモアも諧謔も無い
有り体に言えばツマラナイ

クソだな
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 29e6-duL+)
垢版 |
2022/10/27(木) 06:17:59.67ID:+k25BN6F0
クリエイターでスペック語るなら「最低それで飯が食えるか」じゃないのかな?
無料投稿サイトの評価云々でマウント取るのは上位者としての寛容さに欠けると思うよ
スペック最上主義貫くなら、少し評価の上の作者から「お前2度と書くな」言われたら絶対に書いちゃいけないんだよ
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-ddw/)
垢版 |
2022/10/27(木) 06:19:48.55ID:Cb/Bsooj0
作者だけどあんなマウント用SSに深い意味なんて無いわ
エンディングでさえ収拾つけるの面倒くさくなったからメリーバッドエンドですって適当な話で打ち切ってんのにな
竜頭蛇尾とかの構成の基本だけ抑えれば詰まらなくても余裕で上いけるってだけの話
実際2~5話はわざと詰まらなくしてるけどお気に入り外されたりとかはしないわけ
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ e1b1-w3aL)
垢版 |
2022/10/28(金) 23:43:02.09ID:Rr1qa1as0
放置してる作品に半年ぶりに感想来て焦ってる、はよ更新しろハゲ(意訳)とかだったらどうしよう
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ e1b1-w3aL)
垢版 |
2022/10/28(金) 23:59:43.74ID:Rr1qa1as0
半年前の更新に今更気づいてた読者だったゾ…ね、年内には更新します
0316この名無しがすごい! (スップ Sd33-htjw)
垢版 |
2022/10/29(土) 07:15:58.08ID:9mQ2uhwRd
1つ質問なんだけど、作品のストーリー構成って何らかの作品をモチーフにして書いてる?
それとも自己流で書いてる?

合うものがなくて自己流でやってたら、何度読み返しても、起承転結が破綻してる気しかしないんだ……。
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f0-qQx3)
垢版 |
2022/10/30(日) 08:04:54.43ID:mGoZinbD0
このサイトの根底に流れている設計思想は理想郷と同じだからな
読者こそが最上位位置づけられて読者の権利は最大限守られる

ただし毒者はきちんと排除される

まあつまりハメの作者にはタフさが要求される
ハメの作者の活動期間がなろうやカクヨムよりも短いのはそういう下地があるからだね
0322この名無しがすごい! (オッペケ Src5-o1Vm)
垢版 |
2022/10/30(日) 09:21:46.40ID:AKL8AM/Ir
こっちはルールにギリギリのラインで抵触しない批判攻撃連打とかやってるやついるねー
普通に自分の作品に書き込み禁止でいいじゃんねとは思う
まぁ結局bl入れれば見えなくなるから心安らかにはなるし別にええか
0328この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-nsvz)
垢版 |
2022/10/30(日) 13:16:21.37ID:8/Zeca+xa
失礼。お金貰えてない時点で底辺とか上級とか語るのこそ無意味
10だろうと1万だろうとお金という報酬を貰えてればこそ本物
他サイトになるが書いてもらいたい人にはこちらもお金払ってる
無料でやってる間は自分も含めて所詮は底辺の背比べでしかない
0333この名無しがすごい! (オッペケ Src5-o1Vm)
垢版 |
2022/10/30(日) 13:28:12.96ID:AKL8AM/Ir
まーそもそもFantiaみたいな投げ銭は正直趣味でやっってるやつにはだるいだろ
個人から金を貰うっていう事は義務が発生するってこった
例え作品が糞面白くても本業あるから義務にしたくない手間もかけたくないってやつが結構いる事を考慮してないグリフィンドールはマイナス500点
0337この名無しがすごい! (オッペケ Src5-o1Vm)
垢版 |
2022/10/30(日) 13:45:41.23ID:AKL8AM/Ir
二次も作品を大事にすればおkみたいな風潮は割と謎だよなと思う
作者からすると大体糞面倒なんだよな
ある意味展開予想で潰しにきてるようなもんだし二次が流行るような作品はそもそも喧伝しないでも売れてるし二次絡めた意味不明なファンメとかもあるし
大抵ファンはモラルがないしな
0338この名無しがすごい! (オッペケ Src5-o1Vm)
垢版 |
2022/10/30(日) 13:48:34.66ID:AKL8AM/Ir
基本害悪な二次になんで文句言わないのかってのは作者の優しさなんだよな
基本は誰でも模倣から始まるし二次上りの一次作者も多いから強く言えない
最初からわが道を行くを地で行ってたゆでたまごなんかは二次を殺したい程憎んでる
0340この名無しがすごい! (オッペケ Src5-o1Vm)
垢版 |
2022/10/30(日) 13:56:27.17ID:AKL8AM/Ir
それに二次止めろと言ってもモラルが無いからやり続けるよウマ娘のr−18とか分かりやすいでしょ
同人ゴロはその上偉そうにして人気に貢献してやってるとか言い出す
俺の作品で金稼ぐなら使用料分捕りたいけどあのカス共が払うわけないし最悪こっちが悪者にされる
現実問題裁判沙汰にすんのは時間の面で死にほどキツイ
地下に潜られてガチの権利侵害されたほうがもっと困るから見える位置で遊んでるぶんにはスルーするしかないね
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ e9e6-9RNO)
垢版 |
2022/10/30(日) 15:53:12.26ID:m77HSX3+0
ガイドラインがある場合もあるから何とも言えんが、自分が原作の場合は禁止してもいいと思うよ
こうした界隈が縮小、または淘汰されることで原作者が救われるし儲かるってんなら寧ろやるべきだとすら思う

自分が生み出したキャラクターが朝凪みたいな特殊エロ同人に出てきて鼻フックされるのを見て手を叩いて喜ぶ原作者なんて極小数だろうしな

そこは作家名を出してドンと言えば問題無い
自分の作品なら尚更抑止できる
0343この名無しがすごい! (オッペケ Src5-o1Vm)
垢版 |
2022/10/30(日) 16:21:12.63ID:AKL8AM/Ir
今時そういう事をツイッターとかで言い出すだけでリスクなのを理解できないの?
一人で生きてるなら好きにするけどよ
実際には家族もいるし編集の人もいるのに無駄に面倒な敵増やす事なんしないだろ
内心どう思ってるにしろな
0344この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-Cw0x)
垢版 |
2022/10/30(日) 18:08:24.43ID:CzGiJxnGa
オッペケが言いたいのはオレの二次を書くやつがいるくらいオレってスゲーんだぜだろ? オリでそこまでの書いてんのは認めてやるがオレスゲー語りはウザいわ
二次やられるのがそんな嫌なら警告出しゃいいだろ
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 1310-IwIa)
垢版 |
2022/10/31(月) 12:49:40.58ID:L+jV2lZS0
やっぱ感想欄とか見るのダメだな
万人の中に1匹の的外れな毒者様いるだけでモチベ下がる
文句しか言わない奴はブクマすらしてないゴミだから気にしなくていいとわかってても萎えるわ
UAやPVだけが正義なんだなやっぱ
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ a12a-Ojdt)
垢版 |
2022/11/01(火) 00:21:01.66ID:bQ+9Ovhy0
モチベ下がるどころか、感想欄開くとき動悸が止まらないくらい怖い時がある。
同じような批判が複数来るともうダメだ。
酒飲んで横になるしかない。
0356この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-3A4z)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:46:20.75ID:J8eRCqGUM
ウチの感想欄は何というか……大学の研究発表会の教授からの質問かよ、みたいなのとか劇中と原作の政治に対する激しい政治批判とかで面白い事になってるよ……

良かったら見ていってくれ
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ f9ba-IwIa)
垢版 |
2022/11/01(火) 14:58:08.40ID:ckgmpafn0
人気だけど原作設定が粗だらけだとそれはそれで大変だよね
ISとかはアンチヘイトの波が減ってきた今でもまず登場人物をある程度真っ当にして設定を独自解釈で補う必要があるし
0360この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-6hEh)
垢版 |
2022/11/01(火) 17:24:35.74ID:z6AKBHr7a
まあ原作ままの行動させると見飽きる系原作ってパターンもあるし……
ヒロアカのイベント導入部ほんとワンパターン過ぎて数自体はそれよりはるかに多かったネギまよりすぐ飽きるケースが多い
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 1310-IwIa)
垢版 |
2022/11/02(水) 00:41:51.01ID:QR3MSAO00
伏線撒いてオリ主が存在する意味や必要があった展開に繋がる原作沿いはすこ
ただヒロイン掠め取るだけの居る意味ない原作沿いすこじゃない
原作で死ぬキャラの救済は展開次第
0363この名無しがすごい! (オッペケ Src5-AZP2)
垢版 |
2022/11/02(水) 04:11:12.54ID:MGskIK5Br
無理矢理生かす事を救済っていうのもなぁ
寧ろ原作で生きていたキャラクターを死なせる事で、残されたキャラクターがその分活かされる事になるのでは?
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b10-iO6U)
垢版 |
2022/11/02(水) 15:52:31.92ID:Z9bw3F4Q0
なんか漫画「吠えろペン」の炎尾燃と富士鷹ジュビロが互いの漫画の代筆をして
勝手にキャラを殺して盛り上げる話を思い出す
そして吠えろペンはギャグマンガとして楽しむものであって
創作のハウツー本だと勘違いして炎尾燃や富士鷹ジュビロが言ってることを鵜呑みにするのはとても危険なのを忘れてはいけない
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b82-Uhnx)
垢版 |
2022/11/03(木) 10:58:29.59ID:ij8Jz0rJ0
原作でタヒぬキャラで思い出したけど昔、瀕死のパパスをTSモンスター娘が逆レ○プして主人公くんに異母兄弟を見せてあげる話書いた
ブクマ数は3だった

需要無いんやなって……
0367この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-6hEh)
垢版 |
2022/11/03(木) 11:41:47.04ID:8QAkpUmGa
悪趣味ではあるけど一発ネタとしては興味ある
長編で面白味のないところで途中で止まってるならそのブクマ数はしゃーないかな
内容が伴えば怪作になるポテンシャルはあると思う
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b82-Uhnx)
垢版 |
2022/11/03(木) 13:01:03.10ID:ij8Jz0rJ0
だから今度はパパス的ポジションの奴のほうをメス堕ち(ギリギリ全年齢で)させればいいのかって考えたんだけど
多分違うんやろうなぁ

読者層の性癖ほんま難しくて新作のネタが無い
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-o1Vm)
垢版 |
2022/11/03(木) 14:16:58.97ID:v1v6ftGC0
良い子の諸君!
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは
「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ d92d-tynP)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:11:44.79ID:ATYrfIxR0
いきなりどうした?
ハメなんてクリエイター未満が集まる肥溜めだぞ
オリジナルなら多少マシかもしれんが未だにメジャーヒットした作品が一つもないし
0377この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp79-llA9)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:23:38.36ID:RQwT6I9Np
イナビカリみたいに原作に敬意を払わない作品じゃないなら気長に待つ てか筆をへし折ったのかアレ
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-YhmF)
垢版 |
2022/11/05(土) 15:15:31.65ID:/VcbtHZ/0
>>376
そんで書かない間に読者が飽きても自己責任だし長い事書かないせいで完全に書けなくなっても自己責任
その間に他の作者は頑張って毎日更新して評価上げてるってハッキリわかんだね
そして自己努力が足りないのを毒者ガーって言い出すまでがワンセット
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f0-URwm)
垢版 |
2022/11/06(日) 11:50:23.26ID:cpnvUOFD0
>>385
新着欄に載り続けるための「なろう手法」だからね
それがどこでも通用すると信じてるっぽいんだよ

ハメでやると作品を潰すマイナス行為だけど、それに気付けないのはもう作者の自己責任というしかない
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ dd2a-chQ5)
垢版 |
2022/11/09(水) 03:42:21.30ID:OhwNwn8T0
自分は、高評価よろしくお願いしますとか書かないで、ひたすら更新だけしてる。
その結果、評価が上がろうが下がろうがぼーっと眺めて次の話書くだけ。
高評価してくれるに越したことはないけど、俺は書きたいものだけ書く。
書きたくなくなったらやめる。
ただそれだけ。
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-YhmF)
垢版 |
2022/11/09(水) 05:20:43.14ID:lf7a5vaG0
別にどうしようと勝手だし好きにすればいいけど態々スレで言い出すのはクールな俺かっけーみたいな感じとか見下してるのを感じてしょーもないと思う
自分がそう思うなら黙ってそうしてりゃいいじゃんアホなの?
0395この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-qlmW)
垢版 |
2022/11/09(水) 06:18:27.94ID:aeWTyc0vr
他人より崇高だと思いたい・思われたいなら数字で証明すれば、黙っていても通る話だ
本当に黙々と書いているのなら、ここに書き込んでいるヒマあるの?
勿論ハメレベルなら、適当に書いても日間10位なら難しくない
発達みたいな障害者でさえなければ
0400この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF1a-oz0D)
垢版 |
2022/11/09(水) 12:49:32.56ID:l3fmNBljF
配信者の「チャンネル登録、高評価、よろしくお願いします!」は動画の締めの挨拶みたいなモンだからなあ
作者が後書きで毎回「ブックマーク、高評価、よろしくお願いします!」と書くのとは印象がまた違ってくるというか
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-nsye)
垢版 |
2022/11/10(木) 16:54:22.67ID:yBYUP9wu0
最低評価付けてたら普通そこで作品切るよな?
なんか新しい話更新する度に延々最新話に新たに最低評価付け直してくる奴がいるんだが。
最初っから最低評価だから実際の数字は変動する事はないんだが、延々やられると気が滅入る。
ブロックしとけと言われればその通りなんだけどさ。
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-HnTM)
垢版 |
2022/11/10(木) 18:03:18.31ID:oJjZS0GI0
作者の心を折りに来てるだけだろ
毒者によく見られる行為だ、全然珍しくない

評価の必要文字数を50文字にして罠を張れば「悪口雑言書き散らしていく」から垢BANに追い込めるぞw
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-YhmF)
垢版 |
2022/11/11(金) 14:02:48.26ID:5BgdE3Ys0
一人が最低評価しただけで毒者ガーは草
そら何十万か何百万UA付いたらそんなのも一人はいるでしょ
しかしその評価同じ人が入れてるのに気づくのがまず凄くね?
ある程度人数増えると追いきれないわ
0410この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-B112)
垢版 |
2022/11/11(金) 16:00:06.82ID:xAyFBckqr
付けられた評価からすぐわかる
まあ粘着だと思うなら試しに通報してみれば?
やべー奴だと3分くらいで1作品ごとに低評価入れてる荒らしもいるけど所詮は有象無象だし
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oYte)
垢版 |
2022/11/12(土) 09:28:26.57ID:XO6caHNb0
そういや評価って一回付けたら一定時間置かないと評価出来なかったね
なんか3分間で低評価してくる架空の読者と戦ってるのヤバすぎでしょ
エア作者かな?
0424この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-XKH3)
垢版 |
2022/11/12(土) 23:04:38.02ID:8S+QAHCTa
更新したら情報ページに張り付いて低評価消えた低評価ついた同じヤツがつけ直したって逐一見てるって事? それはそれで相当キモいが他に何かそんな事が自動でわかる要素あったっけ?
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-3TKi)
垢版 |
2022/11/14(月) 07:30:58.73ID:ZlpwrMVR0
キモいキモい連呼してるのが湧いてるけどキモい、気持ち悪いっていう罵倒大好きマンか?
同じ様な奴が違反者一覧で注意くらってるけど顔真っ赤にしてここに湧いてくるなよ
0426この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-EXDm)
垢版 |
2022/11/14(月) 12:01:30.44ID:XULwW8gda
それぞれに違うジャンルで違う作品ばかりだが全作品に中間評価入れてるくるのが居る
たぶん作品の中身見てないだろうと思うんだが何をしたいのか良く分からんな
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 23f0-z920)
垢版 |
2022/11/14(月) 13:04:04.84ID:rIiTuaBc0
評価が偏ってると評価間隔でペナルティ食らうし、加重平均で軽く扱われてしまう
なのでそれを修正するために自分にとってどうでもいい作品を適当に選んで自分の評価バランスの修正を行ってるんだよ
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bb3-FFna)
垢版 |
2022/11/14(月) 13:49:31.57ID:jydA+KSD0
全作品無作為に同程度の評価ならわざとだろうし作品読まれてもないな
同じような経験よくある、なんぞこいつはってくらい中間の評価を一斉につけてくるのよ
読んどらんの丸わかりだからなんぞ意味あってしてるんやろなと見て終わり
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d2a-vH5O)
垢版 |
2022/11/14(月) 15:05:50.81ID:Eus43X0t0
後で読み直して評価し直してくれたのか時々評価が上下してる読者はたまにいる。
こういう真摯な読者は評価下がろうが、逆にこういう展開は望んでいない場合もあるかと参考になるからありがたい。
たまにいる中で眉をしかめたくなるのは感想欄になんか延々日記書いたり展開予想した挙句、
こっちも処置に困って無視し続けたら最後っ屁風に評価0とか1入れてくる奴。
指定した読者にテンプレ返事してくれる機能つけてくれるよう要望出そうかな・・・
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 254f-r0K6)
垢版 |
2022/11/14(月) 20:10:17.46ID:5JMH918H0
まず日記投入してきた時点でブロックするか通報するかで対処してくださいね、で一撃終了ではないの
そんなとんちんかんな筋合いの要望あげられても運営の中の人たちも困っちゃうやろ……
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-vH5O)
垢版 |
2022/11/15(火) 03:21:44.14ID:5xnf9Quz0
読者を公平に扱うとか、クソでも意見は意見て言う意味でブロックせずに感想全部読むスタンスはわかる。
けど苦痛になってきたらブロック使うのはありだと思う。
見ず知らずのよくわからない読者に悩まされるよりはまし。
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oYte)
垢版 |
2022/11/15(火) 06:18:42.75ID:pynOEAmM0
書くのが楽しいから評価なんて無くても良い=わかる
感想が苦痛で仕方ないけどブロックは絶対にしない=わからない
シンプルに馬鹿じゃね?
評価されなくても楽しいから投稿するとか言ってるのに楽しくない感想ブロックしないの速攻で矛盾するじゃん
0438この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-XKH3)
垢版 |
2022/11/15(火) 08:14:35.15ID:kAH3JgHea
評価いらないとかレスのどこにも書いてないように見えるがどこから出てきたんや

まあそれはそれとして自動テンプレ返信でいいなら自分でコピペすりゃいいだけだと思うけども
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oYte)
垢版 |
2022/11/15(火) 13:13:39.06ID:pynOEAmM0
いやごめんここの人達って評価されなくても書くのが楽しいから別に良いんだと言いつつ低評価がー感想がーメッセージがーって言ってるイメージ凄くてさ
その上それ全部自分以外が悪いって言いつつ努力しないでまたおんなじ愚痴言ってるじゃん?
馬鹿じゃね?
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-BvCT)
垢版 |
2022/11/15(火) 13:26:16.58ID:pynOEAmM0
そもそも作品が評価される前提のサイトで作品に低評価が付いたら読者が悪いよー気に入らない感想が付いたら読者が糞だよー
そういう事を言う前に自分の作品を見直すべきじゃない?
最低限見られる作品書いてれば糞感想には勝手にバッドが入って消えるし読者が勝手に通報して見る前に消える
最低限見られる作品書いてれば評価人数が多くなって誰が評価したのかなんて追うのが不可能になるから気にしようが無くなる
自分が気になるほど低評価や下げ感想が来る作者はまず自分の作品がカスな事を自覚してクレメンス
読者うんぬん言い出す前に自分が悪いって考えようね
0445この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-zyhy)
垢版 |
2022/11/15(火) 16:34:07.20ID:a5eHPPR6a
くそ雑魚の煽りバカさんは頭の病気が酷くて分からんようだな
誰もが努力しても上手くなるこたねえのよ?
下手のもの好きで書いてるやつもいるのよ?
お前リア充が大好きなカラオケで99点とか出せるか?あれも上手いやつが基礎をしっかり抑えて歌ってるからでるんだよ
下手くそだとどこまで努力しても出ないのよ
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d2a-BuEP)
垢版 |
2022/11/17(木) 01:22:15.64ID:zWh4vVZ70
実生活で誇れるものが無くてアマチュア同人小説投稿サイトでちょっといい評価貰ったのが全てなんだろ
普段ド底辺扱いされてフラストレーションたまってこんなところでしか発散できないんだ
察してやろうぜ
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ a501-DNAT)
垢版 |
2022/11/17(木) 02:05:03.49ID:Wv4I+d5k0
>469
晒しやってる時はそういう雰囲気になる事もあるぞ
今雰囲気悪いのは評価至上主義かつ他人を見下す悪癖がある奴が居着いてるからってのもある
ちなみにオッペケの方は本スレで教養の無いバカってのがバレたから相手しなくていいぞ
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oYte)
垢版 |
2022/11/17(木) 11:37:04.99ID:0Pw84qZo0
>>445
努力云々とかそういう話してないのよ
例えば俺は野球を毎日頑張ってるけど上手くならないのはお前らのせいだ!!って謎理論ずーっと言ってるやつがいたとしたらうざってぇだろ?
所で俺悪くねぇ!全部読者が悪い!低評価!低評価!クソ感想!糞毒者!みーんな糞読者ガー!ああああああああ!って奴見ててウザいと思わない?
それはもう努力したしないうんぬんの話じゃなくてただ黙ってろって話なのよ
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d2a-BuEP)
垢版 |
2022/11/17(木) 12:34:20.04ID:zWh4vVZ70
>>478
それブーメラン
「正しく努力してれば高評価なんて簡単に取れる」
それ自体出来ない奴がゴロゴロしてっからw
お前の思うほど物書きの才能持ってる奴なんて多くない
ただ自分基準にした戯言

言ってみりゃ武術の型なんかと一緒
武術の理を理解できる奴なら勝手に強くなるけど、一般人はそれができないから型を反復練習させて
理よりも先に実践で役に立つとこだけ身体に叩きこむ
そんな促成栽培の最適化した方法でも、うまくなるのは一握り
挙句その一握りに入った奴が調子に乗って傍若無人にふるまってたら排斥喰らったから今の武術って必ず人格者たれ、って教えが含まれてるんだわ

お前は今その傍若無人にふるまって、周囲から全否定の排斥喰らってる真っ最中
歴史に学ばない奴の筆頭
0486この名無しがすごい! (オッペケ Src1-sugz)
垢版 |
2022/11/17(木) 23:19:36.57ID:A/nbUlXUr
創業メンバーかつ人事部長してるんだけど
顔が悪い人には何かしらの障害者認定を取得させて、障害者枠で働いて貰う事にしている
色々と無駄なお金を払わなくて済むし、これが不細工の使い道なんだって思うよ
勿論相手のことを思いやる形を見せるのは何よりも大切
0494この名無しがすごい! (オッペケ Src1-oYte)
垢版 |
2022/11/18(金) 02:06:48.53ID:9oTMJQ0ar
大抵の場合作者の方に落とされるに足る理由がある
愚痴を言う前に自分が悪い所があるんじゃないか見直したほうがいいのでは?
に対する回答が
あなたには才能があるから言える事であって才能がない人はそんな事できない
って事なの?

会話が成立してないか、才能が無いと見直しや反省もできないって事になる
どっちにしろ両者共に知能に著しい問題がある事が見受けられる
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oYte)
垢版 |
2022/11/18(金) 16:51:03.94ID:B8Gsx/Bl0
そういやお国の為に死ねるかって話の時大体素人が戦っても意味無いから無意味だしやらないって奴多かったけどウクライナが武器さえ最新式なら素人でも戦力になる事をガチ証明してしまったな
素人に最新式武器持たせて特攻させる話とか書いたら面白いかも
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oYte)
垢版 |
2022/11/18(金) 17:07:19.66ID:B8Gsx/Bl0
>>496
障害者ぶっ殺して俺は国の為になる事したって言い張るヘルパー男性
昔の法律で劣等遺伝子を残さない為に15歳の犯罪者を強制的に去勢した医者
このあたりの人の同種やね
集団の為と言いつつその集団に属する弱い立場の人を攻撃して結果的に集団自体を弱らせるアホ
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d05-sugz)
垢版 |
2022/11/18(金) 18:03:15.59ID:tqOlY6ic0
>>502
素人やないで
ウクライナ軍、2014年にクリミア半島を奪われてからコッチ、徴兵制で将兵を揃えてたんだよ

徴兵制
日本にかつてあった赤紙の召集令状と一緒で、召集されるのは、その前に平時で訓練を積んでいて、民間に戻ってた人だからね

ズブの素人が、最新兵器を与えられて大活躍って話じゃないよ
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b5f-2Ivj)
垢版 |
2022/11/19(土) 07:22:26.75ID:NqYoGlbp0
正直ここにいる人ら薄味のお粥みたいなやつばっかりだな
チェーンソーマンくらいぶっ飛んだ作品だけじゃ胸焼けするけどさ
だからといって山も谷もない味のしない作品なんて誰も見向きしないぞ
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f2-YIey)
垢版 |
2022/11/22(火) 07:25:10.74ID:BltrVYoS0
変な人が出てくる→住人が居なくなる→相手してくれなくなった変な人が飽きて去る→荒廃したスレに少しずつ人が戻り始める→増えた辺りでまた変な人が(ryを繰り返しているスレだからね
0516この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spdf-lriv)
垢版 |
2022/11/22(火) 12:19:56.81ID:87su+Jqfp
しおんの書棚って作品完結させる気あるのかな?
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ fb8f-uAHi)
垢版 |
2022/11/24(木) 17:36:40.62ID:NoI80df30
>>518
おめ
オリジナルで赤MAXは優秀な証や
ただ人生初投稿でオリジナルでそこそこの評価をもらっちゃうと
次回作以降は承認欲求がムクムクしてきちゃうから気をつけろ(一敗)
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 372a-Gfcg)
垢版 |
2022/11/26(土) 00:37:35.73ID:n9+GXsUV0
最近、検索で良評価検索して最近更新されたの読んでみてるけど、いまいちやな
赤評価だけどお気に入り3桁止まり、評価者数2桁とかのままの作品は、読んでみてもお気に入り登録する気すら起きん
逆に評価が低いのにお気に入りが多い作品は、アクが強くて読者選ぶかもしれんけどはまれる作品ははまれて面白いわ
これって、ハメの評価システム、破綻してるの表してるんちゃうかな
0529この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-d2Yn)
垢版 |
2022/11/26(土) 15:49:13.21ID:DnAderTda
なんか検索してたら2016年ごろの作者スレ43くらいかが出てきて見て来たけど、今みたいに煽り煽られの殺伐とした空気が無くて良かったよ
UA20万行ったやったー!とか、どうすればUA増えるだろうお気に入り増えるだろうとか、透明だけど俺も頑張るお前らも頑張れとか、素朴な疑問や励ましの言葉があったりして和やかだった
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-zuBb)
垢版 |
2022/11/26(土) 16:30:49.27ID:Q0T7V+sv0
>UA20万行ったやったー!とか、どうすればUA増えるだろうお気に入り増えるだろうとか、
>透明だけど俺も頑張るお前らも頑張れとか、素朴な疑問や励ましの言葉があったりして和やかだった

治安とかそういう問題じゃなくてさ
ハーメルン黎明期から延々と繰り返されたその手の話にみんなウンザリしてるだけじゃないの
「またその話かよ……」って感じで。
作者スレの更新速度も随分落ちて、昨日も2レスしかない
0536この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-qJkf)
垢版 |
2022/11/26(土) 22:38:33.49ID:pBScPp1Ia
>>535
邪魔だから感想してきたやつと評価入れてきたやつとお気に入りしてきたやつは逐一ブロックしてるわ
自己満で保管庫代わりにして書いてるのにかかわってこられたらうぜーから
楽しかったですこんな感じなのですかねとか自己満にいいも悪いも無いんだよ
0542この名無しがすごい! (スッププ Sdbf-wrok)
垢版 |
2022/11/26(土) 23:00:06.49ID:3ay3zkT/d
>>541
非公開も似たような設定だけど
開示設定のところでチラシの裏(通常検索では出てこないカテゴリ)で感想なし、評価なし、両方なしとか選べる
ただ完全に読まれたくないなら非公開が一番手っ取り早いのは確か
0559この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-dbP5)
垢版 |
2022/11/27(日) 19:42:31.86ID:THF8Fk4Er
誤解されているけど、俺はちゃんとした評価を得た作品を書いている人には見下したりしないよ?
見下される様なカス作品を書いている作者には、読まれない作品を書くよりも君にお似合いな工場のアルバイトでもやったら?って言うけどさ
0563この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-dbP5)
垢版 |
2022/11/27(日) 20:21:15.03ID:THF8Fk4Er
ドコグロやワッチョイは低級作者なのかなとは思うが、断じて荒らしではない
無能かもしれないが、善良な連中だよ

許されない荒らしってのはお前みたいな攻撃的な低スペックだ
俺や5fは攻撃的な高スペックだから、荒らしても許されるだけで、結局広義では荒らしに分類される

もう一度言うぞ
ドコグロやワッチョイってのは、作品は無価値かもしれないが、作者として害悪では無い
アウアウは害悪なキチガイ
しかも顔がブサイク
0564この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-dbP5)
垢版 |
2022/11/27(日) 20:22:04.46ID:THF8Fk4Er
どの口が言うかってなるが
俺だって他のワッチョイやドコグロの連中が荒らしじゃねえことくらいはわかってる
その上でマウントしてるだけなんだよ
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-kHr3)
垢版 |
2022/11/27(日) 21:34:03.42ID:clNFPTZd0
話し変えるか
楽しい負け組いじり作品を教えてくれ
既存の作品でもいいし、書き方でもいいぞ
アウアウは自分がイジられた実体験のみ語っていいからな
0597この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 21:34:44.74ID:WJCYE/Aka
昔の作者スレはこんな雰囲気じゃなかったみたいだけどね
素朴な質問と励まし合い、頑張ろうって前向きな話し合いや相談があったよ
2016年頃のスレを見るとそんな穏やかな感じだった
0618この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:09:15.11ID:WJCYE/Aka
>>617
これコピペだけどどうぞ

悪口はストレスを増やします。 最悪の場合、脳を傷つけ、寿命を縮める危険性もあります。 東フィンランド大学の研究によると、世間や他人に対する皮肉・批判度の高い人は認知症のリスクが3倍、死亡率が1.4倍も高い結果となりました。 批判的な傾向が高ければ高いほど、死亡率は高まる傾向にあったそうです。
0619この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-dbP5)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:09:42.61ID:5vClP6M5r
>>616
なんかすまなかった
タイミングと回線的に怪しかったが、君はゴミアウアウとは違うアウアウな気がしてきた
だってゴミアウアウはブサメンだから告白される可能性0だろうし別人だよね
無関係な君にまで攻撃したことを謝るよ
俺はゴミ以外には優しいから
0621この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:14:33.75ID:WJCYE/Aka
>>619
ん〜何か間違いを受けていたのかな?悪口はよくないけど
似たようなワッチョイいっぱいあるから仕方がないね
でも告白って言っても三十何年か昔だからね幼い頃の淡い思い出
0622この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-dbP5)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:19:01.89ID:5vClP6M5r
>>621
100%の確信は持てないが、他のアウアウとは別人だと感じた
キモメンってのは、遺伝子がゴミなので、生まれた時から一貫してキモメン
小学生の時でも人に好きになってもらえた君はきっとキモメンじゃない
生きていて良い人間だから自信をもって
0625この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:26:28.82ID:WJCYE/Aka
>>622
いやいいよ
アウアウって言っても数百万とか一千万以上回線あるんでしょ?
それだけ居れば書き込み数だって多いだろうし色んな人が居るよ
自分の容姿の良し悪しは自分じゃわからんけど
0626この名無しがすごい! (ブーイモ MM8f-dbP5)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:29:56.50ID:qSfemcZ2M
AUにも多くのパターンがあるのに、今のこのスレのAU回線の番号が1パターンしか出てこないから怪しんでいた訳だ
>>625は人間の姿してると思うよ
人間の姿してない連中をいじ
0635この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-emCW)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:44:11.14ID:WJCYE/Aka
ああもう出す必要もない下は一桁から上は三桁台の話にもならないど底辺
三桁台のは一作だけ赤が真ん中まで行ってるけど五年以上更新してないから忘れ去られてる
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ d792-RPwI)
垢版 |
2022/11/28(月) 11:34:47.77ID:cmxLpXno0
俺さ、批判とか過激なコメも残しておきたい派の作者なんだけど
ハメはそういうの問答無用で削除じゃん、それがルールなら仕方ないんだけど、正直そこの裁量は作者の裁量に任せて欲しいとも思う
いや、でも感想でレスバし始めたら評価に影響するしやっぱ無理なのかな…
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff0-rfgC)
垢版 |
2022/11/28(月) 12:58:00.30ID:VUuR9WHF0
>>639
「自分のルール」で感想を管理したいなら自分でノベルサイト立ちあげてどうぞ?

それともハメの作者数千数万人が全員自分ルールで管理し始めるんか?
それともハメの作者の中で>>639だけが独自ルールで管理していい権利でも持ってるんか?
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 775f-2xtx)
垢版 |
2022/11/28(月) 14:33:35.97ID:YhMuUXQY0
不満に対して自分が望むように対応した場合どうなるかっていう視点が無いんでこんな事言い出せるわけか
もう単純に馬鹿じゃん
警察官に殴りかかるDQNレベルでアホ
そうしたらどうなるのか考えなくてもわかる
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ f732-GT3x)
垢版 |
2022/11/28(月) 17:23:55.87ID:JAtY2fME0
加筆修正する時って既存のをそのまま上書きしてる?それとも新規で作って挿入投降にしてる?
上書きだとここ好きしてくれた人に悪いし、かといって新規だと続きじゃなくてガッカリさせちゃうかなって
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VRYw)
垢版 |
2022/11/29(火) 11:47:00.45ID:r98hUImL0
>>641
ノベルサイトまで立ち上げなくてもそれ用のツイ垢でも取って毎話下にでもリンク書いときゃいいんじゃね
話足したら「◯話更新しました!」とリンク貼っとくだけ呟いてみたいな
いい客寄せにもなんべよ
まぁ批判的なのじゃなきゃ感想で済むならツイ垢の方はものっそいネガティブなリプばっかになりそうな危険性もあるけど
0656この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-wseZ)
垢版 |
2022/12/01(木) 21:02:30.57ID:TeRpj93Yr
ちょっとお聞きしたい
作品を完結させる時って最終話を投稿すると自動的に完結になる設定とかってないのかな?
投稿予約小説の編集画面見てもそれらしい設定がなくて……
投稿したら自分で小説情報から連載(完結)に変更しなきゃダメ?
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ b710-zuBb)
垢版 |
2022/12/02(金) 10:21:01.51ID:I20SJsnv0
同じ原作書いてるって事で交流のある作者がいるんだが、その人今前に書いた作品のリメイク版書いてる
でもそれ、明らかに前に書いたやつよりも内容も文章もレベルアップしてて面白いし、そもそも前に書いたやつ非公開にしてるし、原作での位置もリメイク版の方が進んでるから、
いっそリメイク版を本編にしたら言いたいんだけど、言っていいかね?
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-8Q0M)
垢版 |
2022/12/02(金) 10:41:03.08ID:nuC3FJIq0
>>660

言っても問題ないだろうけど言う意味あるのかそれ?
元のやつに不満があったからわざわざ書き直して非公開にしてるわけだろ
君に指摘されたところで、はあもとからそのつもりですけどってリアクションされるだけだと思う
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8b-mkqs)
垢版 |
2022/12/02(金) 11:14:49.67ID:7F1PRy8D0
そもそもその作者もリメイク版を本編と考えてるから前のやつを非公開にしてるんじゃないんけ?
言ってもいいけど、疎まれこそすれ喜ばれることはないと思うぞ
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ fb6e-g9pY)
垢版 |
2022/12/03(土) 02:03:32.20ID:ighiOKkb0
【悲報】9が1、8が3、7が1でようやく色ついて赤くなったとおもったら直後に非公開で1爆撃食らって黄色落ち
それまでの毎日更新でUA400ぐらいは確保できてるのがギリ救いだけど、これは心にクる
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a1b-k/43)
垢版 |
2022/12/03(土) 17:46:58.67ID:fyrtCHlQ0
評価する時って作り手としても活動してると悩むよね、5とか入れたら色落ちるだろうけど7は付けすぎな気もするしでも7でも色落ちるよなぁとか考えて結局評価せずになっちゃう
0669この名無しがすごい! (スプッッ Sd9e-3W9K)
垢版 |
2022/12/03(土) 17:57:42.19ID:A/YvKnlkd
正直投稿してるプラットフォームでは評価も感想もする気にならないなぁ
色んな面倒に巻き込んでしまったり巻き込まれたりが怖い

かといって複アカは規約違反になるし
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ eeda-nnBY)
垢版 |
2022/12/03(土) 18:14:37.48ID:IBDl+y4a0
作者が高評価を入れると作者クラスターを疑われるし
低評価を入れると報復合戦とか誘発する恐れもある

リスク管理を考えたら作者は評価行動を一切しない方が賢いよ
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ fb6e-g9pY)
垢版 |
2022/12/04(日) 00:27:37.27ID:ss7su+oy0
でも作者には非公開投票っていう必殺技があるからなぁ
あれで1評価つけて逃げるのやり得すぎる、個人的には☆5以下をつけるときは非公開にできない仕様にしてほしいわ
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ ec10-g9pY)
垢版 |
2022/12/04(日) 10:03:56.39ID:fn5Wc8+r0
原作の大幅なコピーってどこまでOKでどこからアウトなんだ?
今書いてる話、世界観の説明をするためにどうしても原作から文章や台詞を長々と使わないといけないんだけど
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5f-7kHv)
垢版 |
2022/12/04(日) 12:05:24.66ID:WAW+RBuv0
ネットに転がってる書き方講座とか人気作品になる為にみたいなのって大体的を得ていてその通りにかけば80点の作品は皆書けるようになります
ネットである程度人気がある量産品みたいのは大体こういう作品ですね

ただ中にはそういうお勉強をしないでも最初から書ける人ってのは間違いなく存在します
でもそういう人は同じ作品を偏執的に何度も読み込んで自分が作品の何処を面白いと思ったのかを百回以上読み込んで調べ上げてたりするんです
要するに面白いを徹底的に細分化して〇〇展開は××だから面白いってのを経験じゃなくて他人に説明できる程に学んで定義付けできる
マニュアル講座では無いだけで昔ながらの見て盗むを無自覚に実戦してる剛の者なんですよね
実際には天才所か無自覚な努力を凄いしてらっしゃる方ばっかりです(笑)

面白い方は作品の根底にそういう土台と言える知識があります
どういう形であれ先人の技や知識を使いこなしてるんですよ

それとは逆にそういった土台が無い作品というのもネット小説なんかでは多いですよね
ほとんどはセンスが無いとかそういう言葉で片付けられてしまって誰にも見られず忘れ去られてしまう

小説を見るのは楽しいとか面白いとかそういう感情を抱けるから作品を見るわけです
人が楽しいと思う展開や面白いと思う流れは何かっていうのを土台がある作者は知っていて尚且つ理論立てて説明できます
感情に緩急を付けてジェットコースターのように上下させ飽きさせません
また読者の感想や反応から新な気付きを得てさらに面白くなっていきます
こうなると書けば書くだけどんどん上達するサイクルに入れるんですね

土台が無い作者はそういった知識が無いのでどうしたら面白くなるのかがわからないんです
こうなった作者というのはほとんどの方は他の作品で見た展開を真似てみたり人とは違う事をしようと見当違いな事をはじめます
そして読者にそっぽ向かれてしまった挙句に見当違いな事を適当にしても何も成長する事はありません
何が悪かったのかを正確に分析できるだけの知識の土台が無いと原因を改善できないので次も同じミスをしたり見当違いな修正を初めてしまうからです
この状態ではいくら書いたとしても意味が無いんですね

気付かずにずっと同じ所でぐるぐる回ってる自分の尻尾を追い掛ける犬みたいな駄作者は非常に多いです
あなたはそうじゃないですか?惰性で書いてるのを努力してるとか言い張ってませんか?作品を一杯書いたけどPVが上がらないとか嘆いてはいませんか?あなたの行動に意味はありますか?
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ e2f0-20rA)
垢版 |
2022/12/04(日) 12:32:14.87ID:uM3G9oz10
当然だけど明確な基準は無い
明確な基準を設けると「ギリギリ」を狙って回避する輩が現れるからね

読者が読んで「これはアウトだ」と通報して作ってる人が「アウト」と判定すればアウト
盗作があまりに酷いと垢BAN、大抵は注意で済んで修正を要求される


個人的には原作の文章をコピーする行為は少量でも盗作だと思う
世界観の説明も自分の言葉で書け、と思う
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ c001-+TDZ)
垢版 |
2022/12/04(日) 13:03:19.78ID:Vi9Xp2uz0
二次なら原作の文章使うのはある程度セーフだとは思うけど、台詞の範囲内に留めておいた方がいいね
同原作の他二次作品から文章取るのは確実にアウト
オリジナルなら基本全部アウト
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ ce4f-ZI7C)
垢版 |
2022/12/04(日) 13:18:55.51ID:UG0H2WTD0
引用成立の基本的前提は主従の別が明確であること
つまり文章量の割合

ちょっと原作から引っ張っきた程度で割合が揺らぐほど、これまで自分で書いてきた文章が少ないのけ?
0683この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-uFH1)
垢版 |
2022/12/04(日) 14:53:00.71ID:d18yRnboa
原作が漫画なら原作の台詞だけをずらずら並べ続けるのがアウト
キャラクターの表情とか言葉の抑揚を表現する文章が合間にあるならセーフ
原作が小説なら原作の描写文章そのままをコピペ、ないし固有名詞やを変えただけ、みたいなのがアウト
そうじゃないならだいたいセーフ

ただしどちらにせよ管理人の判断でアウトとされたらアウトだし、
原作文章の引用以外の盗用とかももちろんアウトである
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ ec10-g9pY)
垢版 |
2022/12/04(日) 17:45:50.30ID:fn5Wc8+r0
>>672を投稿した者なんだけど、要するに原作の丸コピが大半を占めてるのが駄目で、原作にはない描写とか文章の割合が原作の文章より多ければOKなんだよな?
なんか急に不安になったんだ
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ eeda-nnBY)
垢版 |
2022/12/04(日) 18:20:15.77ID:/BYKCQ3i0
ttps://syosetu.org/?mode=faq_view&fid=99
Q:どの程度で原作コピーになりますか?
A:明確な基準は言えませんがある程度の目安として、一つの場面で原作から地の文やセリフをコピーしている箇所が多数の場合は(当サイトの基準では)原作コピーであると言えます。

割合とは一言も作ってる人は書いてない
1文だけなら大丈夫かもしれないし、2文コピペでアウトかもしれない
垢BANされて二度とハメにユーザー登録できなくなっても構わないならどうぞ?
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e01-SpxC)
垢版 |
2022/12/05(月) 02:47:34.98ID:X+MA9Nuc0
アホくさ
原文ほぼ丸コピしますマンとか害悪でしかないじゃん
そんな事をみんなやり始めたら実質ネットの無料二次が原作読んでるようなもんになるし原作買う理由無くなるな
どのくらいとかじゃなくてキャラだけ借りたオリジナルレベルに書けないなら害悪だから辞めとけ
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ ae8b-AkeD)
垢版 |
2022/12/05(月) 04:46:40.79ID:aCR2MQnb0
概ね>>690に同意だが、まぁでも原文使いたくなる気持ちはわからないでもない
もしロマサガ2の二次創作書くとしたら第一話はOPの「七英雄の伝説……」のくだり使いたいなとは思うしw
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 7001-bymU)
垢版 |
2022/12/05(月) 08:43:09.93ID:3dgRN01I0
ぶっちゃけるならこの程度の事すら自分で判断できないなら物書くべきではない
規約もあるが、そもそもそんな作者の作品が面白くはならないだろう
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5f-SpxC)
垢版 |
2022/12/05(月) 10:34:13.51ID:ruGEVXNQ0
そんな事を聞く時点で間抜けすぎてやべーよ頭大丈夫か?中にはハッピーセット詰まってんのかよ
二次なんてのは存在自体がアウトで原作者が起訴してないから捕まってないだけなんで本質的に全部アウトだよ
どのくらいのコピー率なら原作者が怒ったりサイト運営者が制裁するかなんて本人しかしらねーわ勝手に一人でチキンレースでもなんでもしてろ
聞いたところで答えられるやつなんているわけねーだろ少しは考えろチー牛
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5f-SpxC)
垢版 |
2022/12/05(月) 16:23:06.89ID:ruGEVXNQ0
ようするにそれが具体化に何%なんですか?って頭悪い質問を遠回しにされてるけどそんなの何%か出せる奴がいるわけ無いって事を普通の頭してりゃわかるのに態々質問してる時点で馬鹿って話を理解できないやつも大概馬鹿だな
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 62ad-g9pY)
垢版 |
2022/12/05(月) 17:32:41.93ID:ZjxQH61K0
規約はあってもギリギリのラインで火遊びしたがる奴とか
言われずともやってはいけないと分かりそうな事を、明文化されてないのをいい事に手を付ける姑息な奴とか
そんな下種は普通にいるから

高評価しないと見せないよとか続き書かないよとか
結局前者は作る人にガイドラインを改定させるという手間を取らせた
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5f-SpxC)
垢版 |
2022/12/06(火) 08:19:04.72ID:eQBDSvSF0
>>702
相手を攻撃する為には自分が言われて一番辛い事を言うんだぜ
自分が想像する限り一番嫌な事をな
お前さんの事を色々察して煽り云々より可哀想になったわ
まぁなんか頑張れよ
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 245f-5e4C)
垢版 |
2022/12/06(火) 14:56:10.04ID:kXVNwIMG0
さすが5fだ、負け犬の遠吠えのこれまでにないほどの手本を残していくとはw
かわいそうって言われるのが嫌だとわざわざ弱点晒さなくてもいいだろうにw
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5f-SpxC)
垢版 |
2022/12/06(火) 15:41:46.84ID:eQBDSvSF0
IQが違いすぎると会話が成立しないってマジなんやな
文章の流れが掴めないのか行間が読めないのか
作者スレでこのレベルの文章理解できないのは流石に笑いも出ないな
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 2270-MOKb)
垢版 |
2022/12/06(火) 22:45:05.00ID:+ozb/XMg0
どのくらいならNGかどうかなんて結局運営じゃないとわからないなんて全員分かってる上でくだらない話をするような場所なのに本質的にアウトだよってキレてんのアホだろw
文章の流れが読めない~とか言う前に自分が匿名掲示板の前提理解したほうがええぞw
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b10-4FAg)
垢版 |
2022/12/08(木) 10:28:00.84ID:94Nt//Pc0
そういえばハーメルンいつの間にか投稿済みの小説を削除する時にチェックだけじゃなくてタイトルも入力するようになってて驚いた
これで間違って削除したというのが大分減りそう
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ e52a-6IzU)
垢版 |
2022/12/08(木) 17:34:38.77ID:qI586TVH0
小説には興味があっても、作者の人物像には興味ない。
普遍的な価値観じゃないからいい作品書く人が多いだけに、作者の中身がクソなんて例はよくある。
知らぬが華よ。
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 62ad-g9pY)
垢版 |
2022/12/09(金) 21:51:05.36ID:wmIabmMo0
そもそも間違って削除なんてそんなにするのかね
今までだって消す前に「本当に消しますか?」みたいな事言われてたはずだし
酒飲みながらながら書いてんのかな
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ eeda-Fc6g)
垢版 |
2022/12/09(金) 22:02:43.67ID:j74km2iL0
おそらくとばっちりみたいな形で作ってる人にクレームが入っていたんだろう。
「○○という作品ですが作者さんが誤って削除してしまったみたいです。誤操作を起こさないようなデザインにしてください」

とかのやつなw
誤操作で作品削除とか作者の逃げ口上なのになw
0728この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-7Hyn)
垢版 |
2022/12/10(土) 21:16:11.35ID:KnxECDWid
ハメのツール使いやすいから特殊タグ使う作品新しく書いてある程度ストックできるまで非公開にしといて
目処たってから新たに投稿とかするからこの手のセーフティはありがたいっちゃありがたい
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 6792-KKgq)
垢版 |
2022/12/12(月) 00:29:27.16ID:emvr6tYZ0
最近ふと思ったんだが2020年代前後のオタクがハーメルンで多くなってきてるのか?
ランキング見ると若い人がかいた文(悪い意味ではなく奇抜、既存の物でない独特の表現)がチラホラあってそう感じてる
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 6792-KKgq)
垢版 |
2022/12/12(月) 00:52:21.66ID:emvr6tYZ0
5chやハメの今までの主流が2000~2010年代のオタクだとして
この新しいオタク世代の作品を見ると短く、展開が早い作品が多い傾向にある
昔からそうだろというレベルでなく本当に展開が早い
書きたい部分と面白い部分を並べて作ってるレベルだ
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 6792-KKgq)
垢版 |
2022/12/12(月) 01:19:11.95ID:emvr6tYZ0
この特徴から今後若い作者が増えていくとし、どのような二次創作が現れるていくか予想するなら
導入を省き、最初の文で既に書きたい部分からダイレクトに書いていく、台本形式のようにキャラの掛け合いを中心に、場転を多用してでも面白い展開を書き連ねる
そんな一昔前の掲示板で書かれたSSのようなスタイルが好まれのではないのだろうか?

だが、5chで若い人間が直に答えてくれるわけもなし、実際どうなのかは全く分からない

以上意見求む
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-QNaw)
垢版 |
2022/12/13(火) 11:05:46.96ID:o5G9Ytjk0
読者は別に長い前フリがみたいわけじゃなくて面白いシーンが読みたいんだよね
そんでその為に共通認識部分をカットしていってるわけ
原作のみんな知ってる所をカットしたりとか、男女逆転世界なら基本的な所をいちいち説明しないとか
0744この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-l94J)
垢版 |
2022/12/13(火) 22:01:09.72ID:7mwIXJO5r
事実を教えてやる
ぼっちちゃんは可愛いビジュアルと才能があるから成功した
お前らの多くはビジュアルも中身もゴミ
現実の成功体験がなさすぎる
だから創作内の成功体験が安っぽくなるんだ
妄想の中にしか成功体験がないからな
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 27ba-M12H)
垢版 |
2022/12/14(水) 03:40:09.47ID:WfyIqc6E0
次の話更新するたびに前回と同じ評価を送ってくれる人が何人かいて、アレってなにか理由がある?
最新話読んでくれたのが分かるから特に理由なくてもすごく嬉しいんだけど
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-Eh5y)
垢版 |
2022/12/14(水) 12:52:03.74ID:RQf62fMF0
ランキングの作品の中から評価数が多い作品を選んでさ、評価1につけている評価者のページ見て、1ばっかつけている奴はブロック入れさせてもらうで。ぶへへ
どうせロクに読まずに評価してるか、カス作者の複垢がライバル蹴落とそうとしてるんだろうしな
まあ意味あるかはわからんが
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 072a-jpzT)
垢版 |
2022/12/14(水) 13:18:27.84ID:2SpuMD170
>>747 >>750
以前のお前の言葉な

「相手を攻撃する為には自分が言われて一番辛い事を言うんだぜ
自分が想像する限り一番嫌な事をな
お前さんの事を色々察して煽り云々より可哀想になったわ
まぁなんか頑張れよ 」

さぞ現実世界で頭悪いって言われ続けてるんだろうw
自分で吐いた言葉を覚えていられないくらい頭悪いのはよくわかる
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 27ba-M12H)
垢版 |
2022/12/14(水) 13:21:46.52ID:WfyIqc6E0
>>751
最新話の出来か! そうかもしれない
ありがとう
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-Eh5y)
垢版 |
2022/12/14(水) 15:00:41.27ID:RQf62fMF0
>>755
やっぱりそうかー
まあ気分的なものだからいいや
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 072a-jpzT)
垢版 |
2022/12/14(水) 15:22:36.07ID:2SpuMD170
自分の書いた恥さらしな長文見たくないってのはわからんでもない

でも現実なんだ、受け入れないとな

自分で投げたブーメランが頭に刺さった気分はどうだ?
0765この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-SJNI)
垢版 |
2022/12/14(水) 23:52:36.50ID:dTI3DwoXa
クリスマスに投下するつもりの新作を予約投稿設定しておいたらいつのまにか目次ページしかないのにUAとお気に入り1になっててびびったわ、この状態でもどっかから入れるの!?
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 4768-SJNI)
垢版 |
2022/12/15(木) 00:00:30.65ID:9TPvm8qr0
>>767
マジか、確かに非公開設定にはしてないな
UAの数からしてそういう方法で作品探す人結構いるのかとなおさらびっくりだわ……
非公開設定しとくと必要なタイミングに解除すんの忘れそうだ
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-QNaw)
垢版 |
2022/12/15(木) 03:18:58.64ID:Jq2vySN+0
ウォーハンマーの新作に地球防衛軍のセールに溜まってるアニメと積んでるラノベにクリスマスの飾り付けに大掃除に年賀状に忘年会に正月の準備にと忙しくて書いてる暇無いわー
この時期に書ける暇人羨ましい
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ dfad-u86g)
垢版 |
2022/12/16(金) 13:05:02.72ID:SobMhmHT0
自分の頭から湧いてくるネタなんて限りがあるし、他人との交流はむしろ望むところじゃないか
何気ない会話から思わぬ話のネタが浮かんでくる事もあるし
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 278f-6oiZ)
垢版 |
2022/12/16(金) 13:33:38.00ID:eYTod4Ll0
まぁその辺は人によるしなぁ
俺は散歩しながらとか風呂入りながらとか一人でゆっくり考える方がネタが出る
コロナ前は休日にスーパー銭湯でネタ出しとかもしてたわ
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ c76e-u86g)
垢版 |
2022/12/16(金) 22:16:20.17ID:m+5NjSpU0
大体1とか入れる人は一話で入れてて、8とか9とか入れる人は最新話近くで入れる
まあ受け付けないから一話切りして低評価入れるんだろうと言えばそれまでなんだが、1ばっか入れるやつって言ってないだけで赤タグ要素に反応して1入れてる気がするんだよな
オリ主だから1、転生憑依だから1、NL/BL/GLだから1、みたいな
NLに関してはBL/GLが赤タグなのにNLだけ赤タグじゃない問題が無きにしも非ずだけど
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ ea10-b0Jv)
垢版 |
2022/12/17(土) 03:17:42.48ID:uLC7YVVy0
評価入れる→日刊乗る→UAブクマ増える→更新モチベアップ
でいいことしかないように思うが

どんなに評価やブクマあってランキング上位でもいきなり更新途絶えるとかザラだからな・・・

そういうのの積み重ねで評価入れるメリットを感じなくなってるのかもしれない

自分は低評価爆撃とかじゃないかぎりモチベ上がるんでありがたいけど
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5f-rJrP)
垢版 |
2022/12/17(土) 06:44:48.35ID:zAsTfBO20
低評価云々言う前に自分の作品面白くしたほうが建設的だぞ
低評価入れやがってクソ野郎ってのを書くのはいいけど他人の事を悪く言うだけの人は他人のせいにして努力しないどうしようもない人だって思われるから損だよ
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ da2d-xh2s)
垢版 |
2022/12/18(日) 02:41:33.56ID:NZQA+Z6Y0
モチベとかランキングとかより良くしたいとかはどうでも良くて、俺はただ単にわざわざ低評価入れてくるようなカスを合法的に殺したいだけなんだけど、なんかいい方法ない?
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ f363-e5AJ)
垢版 |
2022/12/18(日) 07:17:41.49ID:NgJX4BqW0
読者の頃は感想なんて碌に書き込んだことなんて無かったけど、作者視点になって初めて感想の有難味が分かるようになった
こんなにもモチベに直結するとは思ってなかったんだ、過去の愚かな私をどうか許してくれ
あと感想くれ
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae4-R5AF)
垢版 |
2022/12/18(日) 16:55:10.45ID:GvBoP7JP0
ハーメルン内の執筆保存じゃない場合、誤ってゴミ箱シュートからのセキュリティソフトのオマケによるゴミ箱内削除のコンボ食らって気づいたのが翌日とかだったり?
Windowsの定期バックアップ機能だか使えばロールバック出来る可能性はあるけどバックアップ機能使えるように設定弄ってる人はあんまいない気がする
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 6af0-bd0C)
垢版 |
2022/12/20(火) 22:58:55.71ID:X7sDiUTx0
1年以上前に完結した俺のオリジナル作品もここ1週間で10以上お気に入りが増えて、UAが倍増してる。
お気に入りに入れてくれてる人もハメの新規アカウントってわけじゃなくて、古参でお気に入りが数千以上ある。

冬休み前に改めて検索してスコップしまくってる読者が増えてんじゃね?
でもランキング常連だったこの作品を古参が見落としてるわけないんだけど、そこが不思議。
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5f-rJrP)
垢版 |
2022/12/23(金) 15:22:59.55ID:dtYjWb7E0
最近の日間は結構雑魚くて見る物ないね
年末で忙しくて上げられない人が多いからか新作2話3000字投稿とかで上位層に上がってきてる
何をどう適当に書いてもランキング入るわ
今更新して上がれなかったらゴミカス確定で現実突きつけられるから悲惨やな
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 239a-FmE+)
垢版 |
2022/12/24(土) 16:25:20.02ID:wvGj9ZP/0
酷いパクり方をされたものだ
せめて、オリジナルの固有名詞ぐらいは変更してパクって貰いたかった

例えるなら、『ルナチタニウム合金』という固有名詞と『月の特殊な環境下でしか製錬できない』みたいな設定を丸々パクられた形だ
名前以外ならその設定に伴うエピソードを含めて3要素くらいパクられてる

とりあえずアイデアだけのパクリなら盗作とは違うだろうと静観するが……これ以降も横行したら流石に運営に言ったほうが良いかな?
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f10-dxp0)
垢版 |
2022/12/24(土) 17:16:23.95ID:IthrRLBu0
それは現段階の判断でも運営に報告するべきだと思う
これが例えば「縮退路」や「タキオン粒子」みたいな既成の概念なら似ることもあるだろうけど
オリジナルの固有名詞、設定、それに伴う複数のエピソードが偶然の一致はありえない
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 239a-FmE+)
垢版 |
2022/12/24(土) 18:46:50.78ID:wvGj9ZP/0
しかしパクリ方が中途半端なのも度し難い。
敢えて食物に喩えるが
私が「ソテツは数ヶ月を掛けて毒抜きをすれば粥や餅として食べられる(毒抜きの過程も描写)」としたとする
それを先方は「ソテツは粥や餅として食べられる」とだけ描写されていて、毒抜きしてないからそのまま食わせたら死ぬぞ……?みたいなことになっているんだ
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ f7e6-z9w5)
垢版 |
2022/12/24(土) 19:36:38.96ID:hgvSOW8G0
自作品晒して類推させるならともかく例だけじゃなんとも言えんから他の人が言ってるように通報がベターじゃないか
それで注意もされないようなら考え過ぎってことだ
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 896e-s0Sd)
垢版 |
2022/12/24(土) 22:40:28.75ID:rPTist/a0
ここで聞くようなもんかは疑問なんだけど、例えばアニメ二次創作でドラマCDやキャラソンネタを使ったり、OVAネタを使ったりと、金払わないとみられないコンテンツをネタ元にするのはOKなんだろうか
もともと二次なんてグレーだろって話はあるんだけど……
0846この名無しがすごい! (アウアウウー Saed-11kp)
垢版 |
2022/12/24(土) 22:47:10.13ID:Wy+a+DtTa
アニメ作品の本編ですら放送時期逃したら円盤買うかサブスクとか使わないと観る事が出来ない訳で
そもそもサブスク限定配信の作品もある訳で
貴方の言った通り一般的な二次創作と同様グレーなので自己判断でどうぞとしか言えない
0850この名無しがすごい! (スププ Sd57-tJOT)
垢版 |
2022/12/25(日) 10:08:07.83ID:kcTCoCSwd
俺はパクられてもあんまり怒る気がしないけど少数派なんかな
自作書くときも色んな名作にインスパイアされてるし、
パクられてるのか被ったのから知らんが自作と似た設定の作品も見つけたことあるけど嬉しくてお気に入りしたし

元々供給不足のジャンルだったから、書き手が増えてハッピーじゃった
文章丸パクリでもされん限りは気にせんでエエんちゃう?
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b4f-FqPU)
垢版 |
2022/12/25(日) 10:17:33.89ID:FN/0+iT40
ネタやアイデアが模倣は構わんのだけど(そもそももっと源流のネタ元との被りなんぞもある)
文章まるまるコピペったやつをところどころ書き換えただけみたいなやつは盗作だし駄目だよ

しかも雑に書き換え忘れがあって固有名詞が残ってたりするの
まーそのせいで判明するわけだけどね
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-0nMt)
垢版 |
2022/12/25(日) 11:57:49.27ID:/fK1tbRR0
他人じゃなく自分で作り上げるから意味があるし誇れるんだろうに
パクリでもインスパイアでも自分の物じゃない文章をドヤった所で虚しくて苦しい思いをするだけじゃね?
倫理感とかプライドがないとそういうのも感じ無いのかね?
恥を恥と思わないのは生きやすそうだけど俺はそうなりたくないね
0855この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-v7Gx)
垢版 |
2022/12/25(日) 13:23:46.97ID:AyTZNUWmM
コピペは兎も角、固有名詞とか設定とかだと好きに模倣すればって思う
言わば、そのジャンルというか設定の開祖になるからな
流石に、パクった上でオリジナルと言われると、呆れはするが

正直、そんなモノより面白い作品を自分で作る方が大事でしょ
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-oElT)
垢版 |
2022/12/25(日) 13:58:29.23ID:NPUN1btZ0
プロットもなんもなくてネタで書いたの投稿してみたら、真面目に今まで書いたやつより人気でた時の感想を述べよ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ dbbd-oElT)
垢版 |
2022/12/25(日) 14:19:33.11ID:NPUN1btZ0
>>859
確かにとりあえず書くが一番か。絶対どっかで設定矛盾するだろうけど、その時辞めればええか
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-0nMt)
垢版 |
2022/12/25(日) 14:39:35.73ID:/fK1tbRR0
つか転職前は苦しくてしょうがないんでいっつも小説ネタ考えて現実逃避しながら仕事してたからバンバン書けてたけど
新しい職場でいい感じにやり甲斐があってお休みもガッツリあって職場の人とも仲が良いと休みはゲームでガッツリ遊び普段は仕事になって全然書けなくなったわ
0865この名無しがすごい! (スププ Sdaf-tJOT)
垢版 |
2022/12/25(日) 16:25:53.26ID:79pseQsvd
何にも影響されず設定パクってない作品なんてほぼ無いからなぁ
誰かが開拓した先駆者だらけの道を、自分なりのオリジナリティ加えて走るしかないだろうし
文章丸パクリくらいでしょ、明らかなルール違反は

何なら二次創作系はその理屈でいくと全部……
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ b940-s0Sd)
垢版 |
2022/12/25(日) 22:52:55.22ID:vjW/oStH0
>>866
これ架空の防御装甲の設定が似てるって話?
あの、すまんが何をどうパクッてんのか理解する気が起きないくらいどうでも良い場所じゃね
展開とかキャラとかパクッてるならまだしも……
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/25(日) 23:08:22.24ID:/ZxSezSC0
青い方は物語じゃなくてwikiじゃねえか?
オレンジの方もソリティアだけど
まあなんというか、一番の共通点はストーリー詰まらないとこだな
ミリオタってこんな知能指数低いの多いな
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 239a-FmE+)
垢版 |
2022/12/26(月) 00:24:08.48ID:g5Y7D+1J0
・長刀が装甲を両断できず、逆にダメージを受けている描写

これは通常の金属では起きない現象で、発泡金属の泡の部分にセラミックを内包した複合材料でみられる
ガンプラに使われるポリスチレンがカッターとか刃物で斬るのが困難だけど、それを発泡させた発泡スチロールが簡単に刃物が入るのと同じように、発泡金属は通常の金属に比べて壊れやすい性質を持ってる。その発泡した穴をセラミックで埋めるから強い素材出来る

元ネタ→https://www.proteusmaterials.com/
日本語記事→https://www.tel.co.jp/museum/magazine/news/324.html

この元ネタを読めばわかる通り、刃物にダメージを与えるのは球状になったセラミックの方が肝になっている



・後者でAPFSDSの弾頭が破壊された、という書き方

APFSDS弾は、言わばダーツみたいな形をした弾芯だけが飛んでいく様な兵器だから、弾頭だけ落ちるという謎の現象は起こり得ない。
そもそも弾頭が無いから。あるのは
火薬というか、いわゆる薬莢の部分は発射直後に切り離されるから、もしもこれを防ぐ装甲があったら、弾芯がそのまま突き刺さったまま残るか、そもそも貫通できなくてそのまま落ちるか、もしくは衝撃に耐えきれずに粉々になる

https://i.imgur.com/2E0q32V.jpg



あと、ここは飽くまでも似たような描写をピックアップしただけで、問題としたのは固有名詞の一致の方
その固有名詞はGoogleとかの検索エンジンに掛けた限りでは、前者のハーメルンで投稿された小説しか完全一致はヒットしない。
運営に報告したのはその一致した固有名詞だけ変更してくれれば多少の被りは(そもそも上に元ネタを入れている様に一致する可能性があるから、ここが被っても盗作だ!なんて言えるわけが無い)盗作に当たらないだろうから、削除して欲しいといった要求は無いとして報告してる
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ b940-s0Sd)
垢版 |
2022/12/26(月) 01:08:01.46ID:mOpIfEtN0
少なくとも>>866の描写に関しては何がパクリか理解する気にならん
そんでその固有名詞が何かは知らんが、別作品で固有名詞被るとか昔からよくあるじゃろ……
因みに著作権法的にも「著作物は「思想又は感情を創作的に表現したもの」(著作権法第2条)とされていてます。単語そのものや、その簡単な組み合わせは、表現の幅が狭く、単なる記号として使われており、誰かに独占させては創作の多様性や表現の自由を害することになるため、著作権では保護されません。」だそうです
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b05-v7Gx)
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:45.28ID:Jyy56qfw0
拘ってた部分を丸パクリされたって思えば感情的にもなるかもだけど、多分に読者はそこまでの事は考えて無いよ
本当に

拘って考えた設定も、驚くほどにスルーされるし
0884この名無しがすごい! (スフッ Sd57-1qfd)
垢版 |
2022/12/26(月) 09:36:51.91ID:dYzuIqgld
パクリやと思うなら運営にさっさと報告するなりすればええやん
少なくともこんなところに長文貼っつけてもこっちは読む気にならんし
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ e3f0-EkqE)
垢版 |
2022/12/26(月) 11:54:29.39ID:SXvI/RBn0
……設定と伏線が綺麗に収束する部分はプロット時に練り終わっている部分じゃないのだろうか?

結着方法を思いついてない状態で設定と伏線撒き散らして、それを未来の自分がまとめてくれるのを期待するやり方って泥縄と何が違うのかちょっと疑問
あと未来の自分に期待しすぎw
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-aH43)
垢版 |
2022/12/27(火) 13:14:58.18ID:jS4ddqOv0
最近他の人が作品を書いてる時にどんな感じの事考えてるかみたいな事見た
毎回同じように書いてるだけで何の進歩もしてないのほんとゴミでびっくりしわ
SAKATAタイプのって結構多いんだなって思った
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-0nMt)
垢版 |
2022/12/27(火) 18:14:17.80ID:jS4ddqOv0
やっぱなーゴミカス作者ってゴミカスな理由があるんだなって
例えばFPSの上位層の人は五時間プレイする時射撃場でのトレーニングが2時間最新情報のチェックが一時間対戦が2時間で対戦より他の事してる時間が長い
対戦だけやるようなやつはやっぱ雑魚なんだよね
これって物書きでもそうなんだけど出力五時間してましたってのはSAKATAなんですわ
成長する余地のない一流ならそれでいいけど大抵はそうじゃない雑魚じゃん
その上毒者様とか言い出しちゃうの本当に愚かな人類でちゅき♥
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/27(火) 21:01:09.16ID:aojOjVDx0
俺がこんな事言って、自分が全否定されてると思うなら、良い作品書けてる客観的な自覚が無いって事だから書かない方が良い
バカにされてるのは俺とは無縁の奴だなって思える人はドンドン書いて
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-0nMt)
垢版 |
2022/12/27(火) 21:32:57.85ID:jS4ddqOv0
一日500程更新されてるけどこの更新数で100位にすら入れないの笑うよね
前日更新どころか一週間くらい前のPV落ち着いた作品相手に負けてんのゴミカスウケる
前日500更新して50作品くらいしか日間に乗らないわけだけど
残りの450の作者はケツの穴ほじりつつうぉんうぉん雄叫びあげつつ書いてんのかな?
そうでもなきゃあんな低クオリティにならんだろ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b4f-FqPU)
垢版 |
2022/12/27(火) 21:44:59.80ID:Lje+ZEtq0
個人の趣味のサイトで趣味時間の素人創作だという当たり前の前提がなぜか認識できない人ってちょくちょく来るけどさぁ
彼らにはいったい代わりに何が見えているんだろうね?
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-0nMt)
垢版 |
2022/12/27(火) 21:50:43.06ID:jS4ddqOv0
俺も趣味で適当に書いてるけど日間1位と週間1位外した事ないよ
毒者様とかなんとかいう雑魚多いけど結局努力が足りないだけなんすよね
つーかその言い方だと趣味にすらマジになれないの?人生何にも楽しくなさそうだな
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:35:46.33ID:aojOjVDx0
>>908
何をするにしても性能が低い者は生きる権利さえ主張してはいけない
試用期間の部下を要らない奴を根こそぎ切り捨てて、要る奴はしっかり自分のチームに残すだけで、ガンガン成績上がるのと同じ
試用期間が無い所は、無縁な話かも
0915この名無しがすごい! (テテンテンテン MM97-/ncv)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:42:51.12ID:YuM/LqYzM
外資の人かな
ハメ作者ハメ読者の多くは、ゴミ社員にでも入ってもらわないと人が足りない底辺に勤めているから、上澄み社員を集める上澄み会社の話をされても無関係なんだよね
勿論日間ランキング上位かつ赤色の上澄みしか読者は読まないから、そういう意味ではハメでも上澄みが求められているけれどさぁ
社会の上澄みという高いハードルと、ハメ日間と色の上澄みという低いハードルを同じ扱いされても、それこそレベル低いよ
0917この名無しがすごい! (テテンテンテン MM97-/ncv)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:49:04.16ID:KEOEUNoAM
暁にはそもそも人こないのでは?
ソニーのパソコンとインドネシアのペヨパァンチャ(仮)とかいうパソコンがどちらも無料で配られていたらソニーのパソコン選ぶでしょ
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:55:47.30ID:aojOjVDx0
インドネシアって日本と同レベルでは?
今一生懸命非モテが淘汰されてるけど
日本人はまだまだ無能が多いから、このままだと一生シンガポールには勝てないわ
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/27(火) 22:59:01.18ID:aojOjVDx0
ってかそもそもカスでも登録出来るハーメルンと、カスでは入社どころか書類選考で学歴フィルターで落とされるソニーでは別じゃないか?
ん?どうなんだ?
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ a52a-/RRk)
垢版 |
2022/12/27(火) 23:07:51.94ID:JSOo1Zsn0
ネットでくだまくと、商業デビューできなくなるぞ
少なくとも炎上一発回収騒ぎ起こすような我慢の効かない人物に出版業界は用はないからな
まぁハメで書いてる時点で商業からは縁遠いが
0923この名無しがすごい! (ブーイモ MMf3-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 00:56:30.08ID:6gGvtf0PM
正直、こういう所でマウントして自己承認欲求の類的なものを発散してるだけかな?
と思う

後、日間を連呼するが、それよりもジャンルの総合で上位目指そう
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ bd2b-tN4g)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:09:39.10ID:PYspQZsd0
>>925
昼休みの正午過ぎ、勤務明けのアフターファイブ、日付更新直後あたり
ただまあ時間帯どうこうよりは定期更新時間を自分で決めてそれを守る方が読者はつきやすいよ
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:20:28.79ID:7HZoD/Z50
最も人が多いのは19~21時だろう
その日に更新が無い日間ランキング上位の時間別UAを見ていると分かる
但し、新着から外れるのも早い
それでも03時に投稿するよりは読者は多い
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:27:24.06ID:7HZoD/Z50
因みに日付更新直後のUAやお気に入りが多いのは、実際に多い訳ではなく
総合的なカウントには入っているが、時間帯別のUAやお気に入りは00時に纏めてカウントされるからだ

たとえるのなら
21時に5人来た
22時に3人来た
23時に2人来た
00時に1人来た

事をカウントしているけど、実際には15人来ていて、4人何処かでカウントロスしている場合は、00時の1人に4人を追加して、5人来ていた事にして帳尻を合わせる

総合カウントに漏れはないが、時間別カウントには漏れが出るので、それの対応
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:32:59.56ID:7HZoD/Z50
>>909
お前は決定的に間違えている
必要な事の為に努力出来ない奴も、好きな事の為なら努力出来る
結果を出せないのは努力が足りない訳じゃない
生まれ持っての生物としての基本的な才能が足りてないだけだ

努力が足りていないと馬鹿にするのだけは絶対にやめろ
お前の十倍努力しても、基本的な生物スペックが二十分の一しか無い人ではお前には届かない
そういった人達に、じゃあ三十倍努力しろってのは完全に無理な話だ
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ c51c-C1fo)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:35:04.73ID:/vGzDN9W0
答えてくれたスレ民ありがとう。取り敢えず、言われた時間帯に毎度時間守って投稿してみるよ。UAの話はまじで勉強になった。
あと、日間上位の壁は俺には高すぎるw
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:35:23.66ID:7HZoD/Z50
障害者が頑張ってもオリンピックでは勝てない
だからパラリンピックを用意して上げる必要が出来たのだろう?
それを努力したら障害者がオリンピックで優秀するみたいな話をするのは人としても、科学的にも間違っている
0936この名無しがすごい! (ブーイモ MMf3-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:38:42.44ID:6gGvtf0PM
正直、物言いが不快だし、何ともみみっちいテクニック論なので、何と言うか、日間で上位だと言われても、ああ、その程度なんだなという気になる

書籍化した人達、ジャンルの総合評価の上位陣って、その程度の事はやらない人が殆どだもの
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:41:31.91ID:7HZoD/Z50
>>936
みみっちいテクニックだけで
マトモな知能指数とセンスさえあれば、簡単に日間上位取れる環境なのは、今も昔もハーメルンの常だよ

難しい話なんてない
簡単な事ばかりだ

みみっちいテクニックも使わずに、テクニックを使った人を超えられる人が、ほんの僅かしかいない
だから、それ以外はみみっちいテクニックだけで簡単に踏み潰せる

普通の知能指数とセンスがあればね
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:43:16.06ID:7HZoD/Z50
書籍化とかジャンル上位ではなく、日間ランキングから流入する多くの読者に読んでもらって、たくさん感想欲しいだけなら、初心者でも簡単に出来るから頑張ってほしいな
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:45:59.98ID:7HZoD/Z50
ID:6gGvtf0PM


》後、日間を連呼するが、それよりもジャンルの総合で上位目指そう

それが出来ない作者が、ここの殆どですよ
それこそ才能が無い人に無駄な努力を押し付ける5f以外が無価値になってしまう
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:50:11.36ID:7HZoD/Z50
私には一般的な才能と僅かな努力しかない
それでもみみっちいテクニックだけで初投稿の時から日間ランキング20位には入って来たし、感想もそれなりに貰えてきた

だから一般的な才能と一般的な努力とみみっちいテクニックさえあれば、私以上の成果を出す事なんて難しくない

普通の人間未満なら、努力しても無駄だけど、そんな人は総合的なランキング目指すのもお門違い
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:52:53.47ID:7HZoD/Z50
>>933
どういたしまして
具体的には分か時間が切り替わる瞬間は、UAやお気に入りがカウントされない仕様がハーメルンにはあるけど
最終的にはそれもカウントに含まれるよって話
管理人さんは本当に優秀だから、ハーメルン運営の能力を信じて頑張ってね
0943この名無しがすごい! (オッペケ Srd9-s+AT)
垢版 |
2022/12/28(水) 02:57:13.02ID:W+kGGib/r
はっきり言って日間入りたかったら更新すりゃいいよ
ネタと気力さえあればテクニックすらいらん
たった一人10入れるだけでUA1000未満、お気に入り150の俺が12位だから
0945この名無しがすごい! (テテンテンテン MM97-/ncv)
垢版 |
2022/12/28(水) 03:01:11.71ID:y51Qj5wJM
 普通の顔と年収の両方があればまともに生きていれば高確率で結婚出来る話に似てるねえ
 オスとしての才能が片方でも無ければかなり頑張っても厳しい(笑)
 才能が欠けてるだけなのに努力が足りないと責めるのは無駄だし可哀想なのは同意するさ
 でも大勢が君や5Fに反感感じるってことは才能が無い人がこのスレの多数派なんだぞ?
 そこで才能が足りない人を否定すればどうなるか考えようね?ね?

 カウントロスの件は腑に落ちた
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 03:05:25.30ID:7HZoD/Z50
>>944
評価されなければ大勢に読んでもらえないからな
自作への愛だけで良いなら
ダウン症の母親も大切な子供に愛情注いでるじゃんか
それと同じ

カス自作を愛する作者は、ダウン症を愛する母親と同じ
いやー、愛情って尊くて素晴らしいね
他人にとってはダウン症でも、親からすれば天使ちゃんだもんね
0949この名無しがすごい! (テテンテンテン MM97-/ncv)
垢版 |
2022/12/28(水) 03:09:51.49ID:+Qr8cutoM
 別にいいじゃないか
 ダウン症でも生きてるだけで立派
 評価も読者も無くても書かれただけで立派
 何か間違ったことあるかい?

 雑誌のモデルにもなってMARCH卒業した子供をコレクションとして扱う5fや95やオッペケ
 ダウン症の子供をお姫様の様に大切に扱う他作者
 どちらが立派か本当に判らない?
0950この名無しがすごい! (ブーイモ MMf3-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 03:11:21.39ID:6gGvtf0PM
俺のUA100万超えのシリーズ
8話目位までは鳴かず飛ばずだったし、そう言う可能性前提で書いてたけど、10話め辺りから変わった
刺さる人たちの所に行ったのだろう

なので、10話切りってのが正しい訳でもない
それよりは刺さる人に深く食い込む作品づくりかな
と思う
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 03:15:27.11ID:7HZoD/Z50
刺さる人に…ってのは効率的ではない
その理由はとにかく何でも読んではつまらなければ低評価する人がいるから
高評価がそれを淘汰するほど多くなければ駄目だ
0956この名無しがすごい! (テテンテンテン MM97-/ncv)
垢版 |
2022/12/28(水) 03:18:49.21ID:CXJxFZNTM
そもそも無料サイトなのでお高い作品は無いwww
お高いつもりの作品はあっても無料以外の作品は無い
だからハーメルンで釣ってなろうやカクヨムで先行して読めますよって誘導するんやろwww
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ eb95-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 03:23:52.68ID:7HZoD/Z50
全て無料だからこそ品質が読者の数に影響するんだろ?
日間ランキングか高評価に入ったら有料でしか読めないなんて事になれば、ランキング外や中評価の作品が読まれるようになるさ
いや、そもそもサイト自体が衰退するな

全て無料だから偏って読まれるんだって分かるでしょう?
普通の大学卒業する知能があるなら理解できますよね?
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-s0Sd)
垢版 |
2022/12/28(水) 11:26:10.12ID:hZy+Yrot0
片手間の趣味と言いつつ

リメイクに走ったり
低評価にキレてお気持ち表明したり
高評価くれないと続き書かないぞやる気でないよアピールしたり
複垢で自作の評価を吊り上げたり他人の作品に低評価したり

承認欲求モンスターが定期的に沸いて出るからね
0966この名無しがすごい! (テテンテンテン MM97-/ncv)
垢版 |
2022/12/28(水) 12:46:24.73ID:00F5WtQ6M
 凄え有能な経営者ムーブってどうやるんだろうな
・従業員の給与減額を断行しても許される関係と立ち位置を確立する
・従業員がサボったり逃げたり出来ない関係を構築する
・弛んだ従業員にしっかり檄を飛ばして動きを早くする
・材料仕入先に値下げ交渉する
・受注先に値上げ交渉する
・接待して大手に受注してもらう
・なるべく経費に計上して納税額を減らす
 真面目に書いたらこうな感じになるんだけど
 リアリティがあっても読者が「スゲーよコイツ」ってならんやろ
 何の経営もしたことない平社員やフリーターの方が創作上のスゲー経営者書けると思うわ
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 896e-+G6j)
垢版 |
2022/12/28(水) 12:50:07.77ID:sprEUlEP0
凄い経営者ってのは畢竟投資判断を誤らない人のことだよ
人・モノ・金全てにおいてね
それがベースラインにあってそこにどういう風に説得力を持たせるかは自分の頭使うしかないわ
あとはリアリティラインをどこに設定するか
0969この名無しがすごい! (オッペケ Sr65-iWPM)
垢版 |
2022/12/28(水) 12:56:51.83ID:xZnMxFHvr
>>966
中小やとそれをしっかりと確実に出来る社長が有能なんだろうけど
中小で使われる側として生活しとる読者からすると、給与下げようとしてくるけどめっちゃ恐くて誰も逆らえない社長って印象悪過ぎて低評価してしまう
後は行政からバンバン補助金取ってくる社長ってのも、現実やと凄く有能だけど、COLABO問題で今だったら印象悪いだろうな
0971この名無しがすごい! (テテンテンテン MM97-/ncv)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:10:08.22ID:00F5WtQ6M
 以前よりデカいビルに関わったとか、以前より完成したビル前のスタンド花の名前が格上げされたとか、良い車持ってるとか、厄災禍でも潰れてないとか、そんなんしか出て来ない

 実績と接待でコネ作って、次に繋がる程度に料金を吊り上げたり、より高額な依頼を請けて、より安い人件費で人を使うってのが現実的なとこなんだが、ウケないのは分かってる

 で、高度な頭脳労働を伴わない単純作業なんてのは、他に働く場所が無い人達を如何に安く使うかってのが大切で、そういった会社で社員の給料上げるのは、社員に強く出られない無能な経営者ムーブだって現実が脳裏から離れない


 もしや工場系や工事系の経営者の時点で、創作上の有能な経営者キャラ失格だったりする?
0972この名無しがすごい! (オッペケ Sr65-iWPM)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:14:35.67ID:xZnMxFHvr
だろうな
女性向け漫画の御曹司だって
貿易・証券・商社・ITの社長の息子が定番
物作りよりも貧困層が虚業と嫉妬する業種の方が華やか
悪いが土建屋の社長では華がない
現実的にはイケイケのオラオラで飲み屋街でブイブイいわせてる男はモテるんだけどな
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ bd2b-tN4g)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:18:03.46ID:PYspQZsd0
従業員の給料をバカみたいに上げる程度は端金、ってぐらいやれば有能に見えるのはトリリオンゲームに詳しいぞ
いやあれ経営者っていうよりは山師の所業だけど
0974この名無しがすごい! (オッペケ Sr65-iWPM)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:23:59.65ID:xZnMxFHvr
潰れてない飲食チェーンって如何に安く仕入れて、少人数かつ薄給で多くの客を回せるかを確立させたとこだからな
給料上げるのは簡単だが、その分働きが良くなっても、保って一週間程度だろう
そもそも既に限界値で働かせているなら、絶対にそれ以上働きが良くならないし無駄まである
大衆飲食チェーンの経営者もリアルにやると、読者ウケしねーだろうな
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ bd2b-tN4g)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:24:15.72ID:PYspQZsd0
人海戦術が基本の業種なら、それこそ馬鹿みたいな数の求人を成立させて働かせた上でなお利益が出せる、
って感じが一番解りやすくて反感も生まないと思う

十万人の労働者を適切に配置するのだ
0977この名無しがすごい! (テテンテンテン MM97-/ncv)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:28:21.92ID:00F5WtQ6M
>>974
>>既に限界値で働かせているなら、絶対にそれ以上働きが良くならない
 小さいところは本当にそれだからな
 ワンオペで過労死ギリギリのラインを見極めて働かせ続ける社長だと低評価されるだろうが、社員にバフを掛け続けられる社長と言い換えればワンチャン有能に見えるか?
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ bd2b-tN4g)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:31:21.72ID:PYspQZsd0
有能かどうかは評価が別れるけど、自分の会社に有利な法律を政治家に働き掛けて成立させる、なんてのも経営者の働きとしては解りやすいぞ

マンナンライフはそれで攻撃されて消えたからな
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-0nMt)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:46:43.93ID:qs9A4b410
>>964
結局コレで暴れてる癖に評価される為の努力はしたくない
努力した事も無いのに努力は無駄って言うの草
で、そういう風に腐ってる間に努力したやつはさっさと上行くんだね
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 357c-ztMu)
垢版 |
2022/12/28(水) 14:02:53.25ID:J7uu8CEH0
有能って一定ラインに来ると無能を徹底的に切るよな
ジョブズも言ってたっけ

Aクラスの人間だけで会社をつくれば、みんなAクラスの人間を雇おうとするが、そこにBクラスが一人まぎれ込むと、そいつが同じBクラスを集め始める

だから格下のクラスの人間は徹底的に排除しろって
ここでそれやると数人も残らないだろうけど
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b05-v7Gx)
垢版 |
2022/12/28(水) 14:10:58.57ID:JRflo3gv0
そもそも、個人商店、零細企業と中小企業
そして大企業で経営者に要求される事も変わると思うのだよね

後、作劇的に誰から見て有能であるかとかね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 74日 18時間 54分 36秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況