異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart316
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part100
https://mevius.5ch.n.../bookall/1667789936/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart315
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1667822972/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここはイラスレなの
自分がイラつくために自分でイラつく事を考え出す変わったスレ民がいるところ >>1 おつ
テンプレ（パクリ）パーツを使いまくった「異世界小説ツクール」で書いている小説って・・・素ん晴らすぃーですね（唾棄） >>1おつ！
中世ヨーロッパっぽい世界でジャガイモが出てきてキレる権利をあげよう！ じゃあおれはチョコレートで貴族をメロメロにするぜ！ 「目白押し」や「鮨詰め」が使われてたらそこにメジロや寿司があることを意味するのか少し悩む 裏を返せば、違和感を覚えるくらいに
それまでの雰囲気作りは出来ていたと言えなくもない >7
>舞台はアンデス
ある意味異世界の「盲人の国では片目は王様」でも、目明きは障碍者扱い。というＨ・Ｇ・ウェルズの作品「盲人国」とかいうのがありましたな。 >>11
意訳を推し量るには常識がいるからね
読者として百歩譲って温かい目で見てあげたのに、主人公（作者）やっぱバカだろお前というのを書くと叩かれるのは当然です。氏ね このスレを否定したがる勘違いした馬鹿が定期的に湧くが、イラついた作品のスレでその不満をぶちまけるよりは
よっぽど理性的なんよな。 イラスレでｲﾗ書き込みを否定したいがために常駐してる人がいるからな。
何時も同じ人だからﾜｯﾁｮｲですぐにわかるが（というかお触り禁止リストに…） >>12
上手く使う作者は、目立たない様に現地人に「異世界に無い概念を含む単語」を話させて
それを伏線にしたりしてるな。 追放モノって元パーティは主人公と出会ったのが運の尽きなのばっか
出会ってなければ慢心せずそこそこやれただろ・・・
って奴ら多すぎ そんなやつらが主人公にあわなかったら、慢心できるほどの力を付けられず
そこそこもできないんじゃね ナローシュ様に会わなかったらモンスターの腹の中だろ 低温調理され中が均一のピンク色に染まった肉塊を表現するのに
ローストビーフって単語がでてくるのは言いたい事はとても良く伝わるw よく行く店では「鴨の胸肉のロースト」がメニューだけどねえ >>22
正しく表記するとどんな感じになるんだろ？
低温調理された赤みが残る鹿肉のロースト？ 別に赤いからって、火が通ってないわけじゃないんで…… 鳥チャーシューラーメンでカンピロバクター騒動起こしたのは今年のことでしょ
温度調整出来ない異世界調理環境で低温調理とか洒落にならん
アイテムボックス経由の無菌化とクリーン呪文無双で解決させる気かな？ 生水や野生動物の肉はしっかり加熱しないと肝炎ウイルスがやばい。死人も出てるし
異世界設定だと魔法で何とかできるかもしれないけど >>27
料理名としては普通に鹿肉のローストだな。
鹿肉のローストって元からそういうもの（ローストビーフみないな見た目）の料理だから
鹿肉のロースト注文して赤みが肉が出てきたびっくりするレベル。 あれ、なんか途中消えてる。
赤みが残ってない肉が出てきたらびっくりするレベル。 生焼けの赤身と低温調理のピンク色は別だけど
画像でググると大丈夫かこれっての結構出てきて分からなくなるなw >>34
ローストチキンと言うものがあってね。
中身は別に赤みがかった肉じゃなかった気がする。
ローストという単語に低温調理した赤みがかった肉と言う意味は無いと思う。
かといって鹿肉のローストビーフってのに違和感あるのは同意。
鹿肉のローストでは赤みがかった肉の写真が出て来るけど
鶏肉のローストでは全く出てこない。
つまり特定の肉＋ローストという組み合わせでのみローストビーフのような赤みがかった低温調理肉が出る。
だから、例えばベヒモスのローストビーフとか、モケケピロピロのローストビーフとか、
オークのローストビーフとかは正しい表現になる場合も想定される…
低温調理の赤みがかった肉料理と言う意味で。 そういうお店のは低温調理（低い温度で長時間焼いて内部に火を通す方法）なんじゃないの？
ウイルスとかで問題になってるのは表面だけ焼いた中身が生の方
まぁ異世界だと不思議パワーで安全だったりするけど >>36
いや何か誤読してるようだが「鹿肉のロースト」という料理のことだぞ？
別に「ロースト」という単語に「中身が赤い肉料理」なんて意味があるとは言っておらん。
「鹿肉のロースト」という料理を注文して赤みの残ってないようなものが出てきたことは無い。 お待たせいたしました
こちらローストワナビーでございます もどきや代替料理としてなら、まあ
北海道の室蘭焼き鳥とか、豚肉と玉ねぎだし まぁアメリカ人なんか液状のガスとか頭おかしいこと言うし
ってイギリス人が言ってたw 異世界転生系は中世ヨーロッパ風の世界観ばかりで近未来系は見たことないんだよな
さすおにやFF７みたいな科学と魔法が高度に発展した世界ってやっぱ転生物だと敷居高いのかねぇ
最近のなろうにそんな作品あったりしない？ >>45
「星間国家の悪徳領主」とか「航空軍士官、冒険者になる」とか 2階がfirst floorで3階がsecond floor
4階をthird floorとか言うイギリス人に言われてもなぁ。 >>48
イギリス人なら
ゼロの概念がないなんてアメリカ人が以下に数学能力の低いかが現れてる、ぐらい言いそうw >>45
魔界都市新宿とか対魔忍世界に転生なら結構あるな >>37
ウイルスとかは肉の表面に付着するから表面を焼くか表面をトリミングして直ぐに食べれば中身は赤くても大丈夫って聞いた事がある
中身まで火が通ってないとマズいのは寄生虫とかだったはず >>45
魔法と科学を融合させるのは難しい気がする
火の魔道具とライターが共存する世界とか
空飛ぶ魔法の絨毯とヘリコプターが共存する世界とか
爆裂魔法使いと戦車が戦う世界とか 異世界ものって、主人公最強!!!SUGEEE!!TSUEEE!!したいというのが根底にあるからな。
過去の文明が劣った世界なら、世界が弱くて主人公が強い、というのは可能だが、
未来の場合は、世界が強いので、俺TSUEEE!!ができない。
まあ、未来であっても核戦争後の文明が崩壊した世界みたいなのならアリなのかもだけどな。
ちなみに俺も未来のなろう作品はあまり知らない
あまりどころか一つの作品も思い浮かばない >>48
そいつは城の階層が語源だからな
一階がグランドフロア
ちなみにニュージーランドとオーストラリアも同じ
エレベーターにGってボタンがある 銃で遠距離射撃するよりも近づいて剣でぶった切ったほうが強いFF世界
銃とは >>56
例に出てるさすなろがまさになろう出身の未来作品だぞ
現代・未来の魔法あり機械ありの世界は転生ではなくてダンジョンものというジャンルに吸収されてる印象
ダンジョンをメインに押し出す関係で現代より後の世界設定でもSF要素は殆どないね さすなろじゃなくてさすおにだった。。。
ゲーム世界転生だけど一応「目覚めたら最強装備と宇宙船持ちだったので～」は未来世界観転生物だな >>58
作品にもよるけど、FFってそんなに銃の扱い弱かったっけ？
まあ、銃どころかミサイルとかビーム飛んで来る事もあるけども というか銃弾かいくぐって肉弾戦仕掛けてくるパンチラ要員のほうがすごかった >>58
銃は弾丸を発射する力がそれぞれ決まっているけど、
ファンタジー生物のは、その弾丸を発射する力よりさらに威力を出せるってだけでしょ
現実の輪ゴム鉄砲と刀持ちが戦ったらどっちが強いっていうようなものだろう ファンタジー銃ならともかく、魔法や魔力併用武器よりただの銃が強いならファンタジー世界を採用する意味がそもそも無いからねえ
さす銃したいなら別だが、そんなにさすさすしたいか？ 忘れがちだけど、西洋じゃ化け物退治に銃って多いからな？
逆に日本は日本刀が好きすぎる >>56
意味合いが違うかも知れんが、未来に転生→魔法が衰退してる→主人公がちょっと魔法使うだけで驚愕されるってのは結構見かける
何でお前だけ普通に使えるんだよって突っ込みたいが
まあ純粋に文明が発展した先に行くのは確かに見かけんね >>59
そうなのか。探せばもっとあるのかもしれんな。
しかし、もし俺が異世界未来への転生ものを書くとしたら…
どういうものが読みたい書きたいのかいまいち思いつかない。
やはり未来となると現代よりも武器は強くなるし、
主人公が無双できなくなるので俺の好みからは外れそうだわ。
>>70
そういう作品は多いね。そのほとんどが主人公が強くて世界が弱いって設定だけどな。
まあ、やはり主人公が強くなきゃ面白くないということか。 >>61
7はハンドガン持ち、素手（メリケンサック程度）、大剣持ち、ガトリング持ちの仲間たちが特に優劣なく戦うゲームだった スタイリッシュな格好をした若いヒョロガリが大剣を持ってるのはJapan
ムキムキのおっさんがパワードスーツを着てショットガン持ってるのがAmerica 最近はムキムキのお姉さんがぶっ放すamerika
ムキムキのおっさんはおネェ枠のjapan >>69
海外で好かれてるのは日本刀ではなくKATANAとかMURAMASA BLADE
まぁあれだNINJAみたいなもんだ。 NARUTOはウケたけどサムライ8はウケなかったからな むこうではやたらマッチョになるのはnerdでも筋肉信仰というか自分のコンプレックスの裏返しがあるのかね？
そもそも子供が読むもの感日本より強そうなのに日本と較べて明らかに少年主人校居ないよね
日本でも青年やおっさん主体のバトル漫画では筋肉筋肉だけど少年少女主人公の多さがそこを打ち消してるのとSamurai/Ninja信仰なのかスピードタイプ細マッチョが割と多いよね
なろうでは読者層意識なのか転移物はほぼ冴えないおっさん（流石に話し転がしにくいのかガリもデブも居ないけど。。）が基本で、
転生物もマッチョなのは主人公の親父やギルマス（どちらも歴戦の冒険者）ぐらいなイメージ ギリシア彫刻からしてムキムキだし
力の象徴としての筋肉は日本よりずっと強いと思う >>38
逆！ 逆！
「ローストビーフ」に低温調理した赤みががった肉料理と言う意味があるという解釈です。
だから「シカのローストビーフ」は、違和感あるけど正しいのではないか。
応用としてオークのローストビーフやベヒモスのローストビーフもありうるだろうという話です。
この場合のローストビーフは「調理法名」でセットの単語・・・もとい、熟語となります。 鹿なのにビーフというツッコミなのに、何を拡大解釈しているのやら どこまで詭弁を弄せるチャレンジしているようにしか見えん ていうか、なんか根本的に間違えてないか？
ローストビーフを低温調理で作るようになったのってごくごく最近のことで、
本来はオーブンで作るイギリスの伝統料理で低温調理なんて全く関係ない。
そもそも低温料理なんて40年ぐらいしか歴史のない新しい調理法だし。 そういやチンジャオロースも日本では結構適当に扱われてるな。
青椒肉絲（豚肉）じゃない青椒牛肉絲（牛肉）もチンジャオロース まあ、対象読者を明確化するためにあえて特定層に刺さる誤用表現を多用する作品というのもありかもしれない 青椒肉絲の肉が細く切れない
いつもグヂャグヂャになる >>81
調理法名ですからねえ・・・シャンパンが葡萄のスパークリングワインの代名詞になっているように、
タイプライターやホッチキスやウォークマンが特定の会社が作る特定の製品の商標名、から一般名詞化しているように。
ローストビーフは調理法名になっているんでしょう。
語源とは別の運用されてる言葉なんて腐るほどありますし。
料理でいうならカレーだってそうです。
インドでは「香辛料料理」でしかないうえに香辛料をふんだんに使う分かなため、
料理の大半がカレーなんだとか。
けど胡椒振ったハンバーグをカレーとは言わないし
香辛料の一種である唐辛子を振ったラーメンをカレーとは言わない。
インドでの語源でいうならどっちもカレーなんですけど。
そういう意味で違和感ありまくりだけど鹿肉のローストビーフはあり得る使用法だと思います。
ケルピーのローストビーフもマンティコアのローストビーフもありうるでしょう。 ローストビーフが何時から調理法名になったんだろ…
普通に料理名なんだが。
「ローストビーフ（牛肉のロースト）」
「鹿肉のロースト（ローストベンソン）」
英語読みが定着したか日本語名かの違いでしかない。 一般化してない名称を一般化したように言うのなら
何でもアリだよね ローストとしか言わないのが自分の中では常識だったんだけど
ローストビーフは牛肉をローストしたものだけだよ まぁ強いて言えば
鹿肉のロースト（ローストベンソン）はジビエ料理があまり定着してない日本では
比較的マイナーな料理なんで、理解しやすいようにローストビーフみたいな料理と
補足するのは全然ありだと思うが。 ローストと書くという正解があるからあれだけどローストベニソンとローストビーフであれば確実に間違っているとしてもローストビーフのほうがマシだとは思う
それぐらい知名度というのは重い 友達がローストヒーフを食べさせると呼ぶので行ったら
単なる鶏皮の焼き鳥だった 蜂蜜酒でも飲んで（メジャーじゃないけど）頭冷やそう 豚肉だと酢豚
他の肉だと○○肉の酢豚風（または酢豚風餡掛け）とは言うが、○○肉の酢豚とは言わない 材料を代用したり、アレンジの範疇としてならギリ行けなくもない
羊羹だって魔改造されて羊肉使わなくなったの広まってるし >>101
酢鶏は聞くけど不思議と酢牛は聞かない
語呂が悪いからか？ >>100
友達は「だからロースト皮膚だろ？」って言いやがったわ
フザケンナ！ >>105
もどきとか代用食とか、昔からある文化だから…… 本物の鶏肉を出す違法な焼鳥店
Cyberpunk2077 ししゃも（ししゃもとは言ってない）
しめじ（しめじとは言ってない） >>78
筋肉あるのがあたりまえというか、日本だってアニメ以外ではアクションは大人がやるだろ。中学生が日本刀振り回すか？アニメやマンガだからオッケーな日本が特異なだけ。
一応、アメコミだとバットマンに少年のロビン、ウルヴァリンにはロリっ娘がサイドキックとしてついてくるが。 >>100
北海道民「焼き鳥とやきとりは別物、イイネ？」 >>111
台湾は勝手に台湾を名乗る台湾ラーメンにキレて、
台湾名物名古屋カレーを生み出した 結局ビーフではないローストビーフを読者が受け入れるかだよ 焼肉と言いながら肉が入ってないものもあるんだよなあ わざと馬鹿なことを書くのも注目を得るためのマーケティングの一環だってね >>33-34の時点で既に「全てのロースト料理が赤いわけじゃない」って結論出てるのに
77da-kfYZは一体何を騒いでいたんだろう…… ただそれが通用するのはある程度世間に浸透してないと ローストビーフ(ローストしてない)
もあるな
低温調理器って湯煎だろアレ 伊勢焼きっていうんだっけか、焼き魚（焼いてない、煮る）なんてのも現実に存在したりするからな…… >>122
ちょいと前のなろうには素で凄いことを書く奴が結構いたけどな。
避雷針は雷を避けるものだとか「知っているかい？ 鉄は熱に弱いんだ。これ小学生レベルの知識だよ」とか
「俺は奴隷制度を認めてはいない」からの「お前は今日から奴隷になるんだ」のコンボとか…
それを思えば今活動してる書き手なんて可愛いもんだ。 観測範囲にいるかどうかは別として今でもいるんじゃね？
良くも悪くも素人が投稿できるのが売りなんだから 異世界で麻袋を使いたい時は何と表現すれば良いんだろ？
異世界で麻は無いとして
ズタ袋？
でも現代の１０代の普通の子がズタ袋って単語を知ってるのもオカシイ気がする >>132
麻という単語を使わずにその世界の独自性を出したってこと？
だったら普通にその異世界繊維の名称を決めてその袋ってことにすりゃ良いじゃん。
ベタ袋でもヌタ袋でもペッペケ袋でもご自由に 盾役にタンクのルビを振るけど
戦車は開発されてないぞ まあもともと戦車という新兵器であることを隠すためにタンクと呼ばれたんだけどな >>133
それで読者に麻袋の様なイメージが伝わるかなと >>138
巨大戦車って事を隠す為に開発コードネームが｢マウス(鼠)｣だったりな 俺らの世界のニワトリそのものでなくても、ニワトリのポジションにある動物ならそれをニワトリと呼んでも差し支えない
俺らの世界の麻ではないが、その世界で麻として使われているものなら麻と呼んで構わない リアルの麻袋と同等と説明しときゃ
名前がなんだろうが通じるさ >>133,132
文明度が低くてポリ袋やコンテナでなく、荒い布の袋を一般人や流通で大量に使ってる
みたいな事を伝えたいのだろうと想像するから、ヌタ袋じゃ伝わらないので無意味
コーヒー袋、米俵みたいな袋、荒い編み方をされた袋
麻袋みたいな、って表現が一番楽だよね >>132
「麻袋」であることに何かストーリー上での意味があるなら言及すればいいし
（通気性の良さが何かの伏線になってるとか）、
そうでないなら好きにすればいいんじゃないかな。「荷物袋」「南京袋」とかでもいいし 物書きなら面倒くさがらず麻袋の質感くらい言葉に表そうぜと思わないでもない 話の展開に重要でもないどころかほぼ無関係な袋の材質特性みたいな所をひとつひとつ作中で描写してたらいつまで経っても話が進まんからな
それで人気が出るとか面白いとか思えるのはイラスレ民くらいのものよ
さっさと話を進めろって考えるが普通の人だわな >>149
じゃあもうその場合、麻袋じゃなくて単に袋だけでも良くね？
結局、麻が世界観にそぐわない場合、麻袋みたいなのどう表す？ってのが発端だろうし
必要なら書くし、無駄なら省くだけで まあ布袋、革袋程度で十分ではある
麻袋と言われても古い時代の加工精度具合とかで正しく想像できてる自信もないし 重要でもないし無関係なんて勝手に決めつけるのは質問した人に失礼だと思わんのかな
そんなの>>132の匙加減次第で変わるんだからケースバイケースと言っときゃ良いのに >>147
南京袋と麻袋、どっちが許されないかは微妙なところじゃね？ そもそもズダ袋という言葉を知らない若者は麻袋を知っているのか？ さすがにリアルにある物で知らない物が出てきたら検索するだろ
しない？ するけど他人にしろとかして当たり前なんて言えないわな >>149
浮上したそいつから押し寄せてくる気配はまるで禁断の奥津城が忌まわしくも万古の昔から抱き続けてきた黯い闇の死臭めいた呪わしさに満ち満ち、底知れぬ坑道の入り口じみた双眸には、
人類以前の生物が崇拝したと伝えられる蕃神の不定形の、軟質の、両生類の卵束と黒山羊とそして丘の陰に潜む這いずる粘菌との結合を仄めかす虚無が揺曳して
ああ、ああ、この姿を目の当たりにしてしまった者よ、お前の魂に安らぎのあらんことをなぜならお前たちは現実というものがいかに不安定な、大会に点在する孤島よりも頼りなく儚いものと覚ってしまって
最早安らかに眠れる夜とてなく窓を何度も何度も見返して這い寄る混沌と邪悪の脅威に怯え続けることになるだろうからそしてどんな癒しも薬も役には立たぬ狂喜の薄暮に囚われて
とかなんとかかの北米の顔の長ぇ恐怖小説作家じみた難読の修辞が延々続くくらい大変な……。
とか
その者の登場により舞台的な効果を与えたのが、起き上がると同時に、玄室内の何処からともなく、重厚かつ喧しく鳴り響いた“ダ・ダ・ダ・ダーン”のピアノの打音の、とにかく重ねて喧しい。
蓬髪で聾者の高名なる音楽家がものしたゐ旦那交響曲の開幕の、運命そのものが降り注いでくるような音の連なりなのだが、そこだけを切り取られるとどうにも不安定な心地にさせられる。
みたいにそのものを言わずに頑張って比喩で伝えようとする姿勢は好きだよ
読んでて苦痛でもないしな ナローシュが、ADHDとかASDみたいなの苦手
狂信者とか嘆きの亡霊とか
社会性ないナローシュの振る舞いが現実社会での発達してとのコミニケーション思い出してイライラするんかなあ いや知らない言葉を調べるのは当たり前でしょw
それしない奴は娯楽として文章読まなくて良いだろ
絵本でも読んでれば良いよ 昔と違って、簡単に検索出来ちゃうしな～
なに辞典かを探すところから考えるといい時代だ >>158
そういう積み重ねが教養の差ってやつになるのです >>158,162
いや異世界に行った高校生のなろーしゅが知ってるか？って話だろ？ 三人称視点なら
ずた袋の様な袋に…
と地の文で掛けるけど
一人称視点なら
視点の主がずた袋を知らなければ“ずた袋の様な袋”とは書けない訳で まあ結局雰囲気が大事なんでそういうのぶち壊さない単語チョイスなら細けー事言わないし文句はない
なんなら中世風なーろっぱで王手っていってもいい
ただゲーム用語のタンクだの回避盾だのお前は駄目だ追放だ！ ずた袋 約 169,000,000 件
ずだ袋 約 124,000,000 件
ヒット件数は上記だが、発音ではタが正解。当て字ではダが正解っぽい 確かに頭陀の原語のサンスクリット読みはドゥータだが、日本語の「頭陀袋」は「ずだぶくろ」が正しい読みになる
阿弥陀の元の読みはアミタだけど日本語じゃアミダが正しくなるのと同じ
異世界で頭陀袋は……まあ使えなくもないか まぁどっちでも正解
個人的にはダでは濁音が3連続になるので耳触りが非常に悪い（ずんだぶぐろぉ側に寄るほど田舎方言っぽく聞こえるでしょ）ので、日常会話ではタと発音してる
お固い場面では揚げ足を取られないように辞書を採用してダ 七福神は「ひちふくじん」なのか「しちふくじん」なのか
片方が正しくてもう片方が間違っているとかそういう話ではないのだ 最近の子は「そもそもズダブクロってなに？」って思うんじゃないかな… 火蓋なんて見た事がなくとも火蓋を切るって言うし、
目白押しな場面なんて少なくとも記憶に残ってなくとも目白押しくらい知ってる
ずた袋も教養として聞いた事あるだろうし、わざわざ語彙の貧弱な人をなろーしゅに据える必要ないでしょ お前ら麻袋が頭陀袋に変わったら納得するの？今日日頭陀袋もあんまり使われんし大概だと思うよ 一般商業作品でもちょいちょい見るけど、火蓋を切って“落とす”はイラつく >>178
幕と火蓋を間違えるのはダサいよね……
力不足と役不足を間違えたりとか 明らかに「意味わかってる」奴が、
その意味について延々と丁寧に解説して不満を述べて、
その最後に「イミワカラン！」と流行語？ をくっつけているのがイラつくわ。
例えば俺が、物理や化学の難しい論文を読まされても、そこに含まれている
多くの専門用語の、イコール論文全体の「意味がわからない」から、
たとえその論文が大間違いをやらかしていても、指摘できない。
間違いを指摘して反論する資格があるのは、「意味わかってる」者だけ。
Ａ陣営の主張の意味は、ＢでＣだな。
Ｄ陣営の主張の意味は、ＥでＦだな。
双方の主張の意味を、きっちり把握した。では、俺はこちらの陣営に着こう。
これが、議論をする上での最低のスタートラインだっつーの。
「意味わからん」バカは来るな。どっちの陣営にも迷惑だ。
もちろん実際には、みんなバカではないよ。上記のように「わかってる」奴が、
流行語？ だからと「ワカラン」と言ってるわけだ。だからイラつく。 異世界に麻があってもいいのでは
人によってそこは異なる
動物はそのまま出す、植物は創作っていう人もいた
過去に読んだもので最高に不可解だったのは
この世界では年齢を十二進数で示すというやつ
だから14は十進数でいう16歳だとかいうような理屈なんだけど
じゃあその世界では11歳のことを何と表現するのか >>180続き
もっと酷いのになると、そもそも意味が存在しないものに対して
「意味わからん」を言ってる例もある。
スポーツで、奇跡的なファインプレーに対して、
「何今のプレー？ やばい！ 意味わからん！」
交通事故で、酷い飲酒運転や居眠り運転に対して、
「なんだこの運転手は！ 全く、意味わからん！」
とかな。
どちらも、意味なんかないっつーの。
ただ、そういう事象がそこにあるだけだ。意味があるなら、説明してみろ。
もちろん、そう言われて説明できるようなら、
「わからん」と発言したことはウソになるわけだ。
こういう場合にあるのは「原因」とか「理由」とか「根拠」、あるいは「原理」
などであって、どれもこれも「意味」ではない。
「意味」という言葉の意味を間違えてる奴が多すぎ。 >>181
10進法→12進法→16進法
0→0→0
1→1→1
2→2→2
3→3→3
4→4→4
5→5→5
6→6→6
7→7→7
8→8→8
9→9→9
10→a→a
11→b→b
12→10→c
13→11→d
14→12→e
15→13→f
16→14→10
てなるはず
a～fの代わりに○×△でも地球にない架空の数字でも可 >>184
時間やダースみたいに一定数毎に繰り上げ単位付けてもいいけどな
身近な例にすると、干支何周分+αなイメージ
というか、なまじ0~9の数字入ってると単位で分けないと混乱する >>56
厳密な未来ではないがヤマモトヨーコ
現代人の方が闘争本能とか有利って理由で召喚される
>>58
剣はステータス次第でダメージ伸びるけど
銃は誰が引き金引いてもダメージ同じだから定期
>>70
ダイの大冒険は逆に
ノヴァがアバンとハドラーの時代にタイムスリップしたら無双できる
あいつインフレ進んだ後の登場だから弱く見えるけど ダイの大冒険は実は世界救済RTAかっていうぐらい短期間なんだよな
確かダイがアバン先生の授業受けてからバーン倒すまで3ヶ月ぐらい
種族チートのダイはともかく武器屋の息子ポップは何者だよ
成長速度なろーしゅレベルだぞ 続編の魔界編が構想にあったくらいだし、大魔王討伐はほんの通過点に過ぎぬのだ アバンとマトリフという最強の師匠二人から教えを受けたのならば強くもなる
飛天御剣流を教わった心太とかも一緒
血統だけじゃないねや ノヴァがアバン青年期にタイムスリップして無双始めたらバーンが手を回して消すかもしれん
連載中のスピンオフであの頃から地上に関与していたのが明かされたし ミスって連投はまあいいとして>>192は秒間ホイミかｗ
(リアルタイムバトルのDQ10で連撃の合間を狙って
ホイミを詠唱して死亡を防ぐテクニック) 連投すまぬ
個人的には秒間ホイミよりマザーのドラムロールシステムが出てきた カラフ撤退戦って評判いいから読んでみたけどアクション全然かけてないな
のわりに何故かアクションやってやったぜーみたいにあとがきで独りで盛り上がってて意味不明
キャラとセリフは悪くないけど内容が薄すぎる
まあ自分が楽しく書ければいいってだけの人なんだろうけど 小説ほったらかしで漫画を熱く語ってしまう底辺あるある 成長速度で重要なのは
設定上の時間経過よりも読者の体感時間だよ
一試合を１年間くらいやってるスポーツ作品なら試合中に何度も覚醒して良い >>168
日本ならドンゴロスだろ、この手のデカイ袋はカマスだし お前のハズレスキルじゃこの先の戦闘で通用しないから追放な？足手まとい君♪
（本当は追放したくないんだけどお前を死なせたくないんだよ！）
普通に伝えて円満に抜けてもらえばいいのに何で恨まれる言い方するの？
追放ざまあってこういうのじゃないんだよなあ
力不足で追放って普通だしそれをざまあしても胸糞なだけじゃん >>175
>火蓋なんて見た事がなくとも火蓋を切るって言うし
おお、正しい用法！
教養の無い人だと火蓋を切るって言わずに火蓋を切って落とすというんだよね。
火縄銃の誤射坊用金具を切って落としてどうすんだ、
切って落とすのは幕だ、終劇の幕が上がる、とかって表現よりも激しく不可逆的である
といった意味合いで「戦いの幕が切って落とされた」とか言うんだがそれとごっちゃにしていると。
異世界だからと言う理由で「慣用句や語源に文句」言ってったら日本語そのものが使用禁止なる。
と思ってまあよほどひどくない限りは別に構わないと思うんだよ。
けど、慣用句の使い方を間違えるとか慣用句そのものが間違っているのは許せない性分。
だって異世界とか関係なく、日本語として間違っているんだからね。 >>193
>ジャンプは血統以上にコーチングの影響は割とデカい
まあ血統という土台あってこそのコーチングや経験の差という気がする
主人公と同じ血統持ちの敵（DBならサイヤ人のベジータ、きん肉マンなら筋肉族のネメシス）
は血統持ちの主人公だと割とよくあるし、そこによい師との出会いとか経験に恵まれた主人公が経験の差で撃破するみたいな
大ボス？が同じDの一族なワンピースもそんな感じになるんやろうなあ >>200
「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか！」みたいな感じなんじゃね 悟空は戦闘民族出身という血統優良者と見るべきかゴミ呼ばわりされたおっさん未満の戦闘力２で生まれた落ちこぼれと見るべきか。。。
なろうでも転生モノは基本血筋は良いよな
ただチートスキルで済んでしまうので優秀なコーチは数えるほどしかいない印象
下手するとなろうには主人公を教導する素晴らしい師匠よりも精々一般的なスポーツ校レベルの内容の指導で同期学生や配下を圧倒的な化け物集団に化けさせるコーチングスキルLv99持ちのなろーしゅの方が多いんじゃないか？ 普通にパーティー解散したあと、ナローシュをハブって再結成すればいいんだ 悟空は（後付けだけど）親父がタイムスリップした伝説の超サイヤ人だったから
サイヤ人の中でも特級の血統だぞ
なろうだとコーチキャラは主人公との掘り下げできるから、
コーチついでに嫁になるのは幾つか見たな
有名なのだと無職の青嫁とか >>205
だってドラゴンボールやキン肉マンでも血統なら同等どころか上位互換のやつがいるし
そもそもその血統より強い人種だって沢山いるもの、それらの世界
悟空なら亀仙人、キン肉マンならカメハメといった師匠キャラの出会いがなければ
今の実力もかなり怪しいだろうし サイヤ人みたいな特性もないのに
師匠も教本も知識もない状態で
自己流で修行すれば最強になるのがなろう >>209
サイヤ人より凄い特性をもっているから...... の方が正しくないか？ >>205
それまでの作品にほとんどなかったか埋もれていった、本人が最初からチートで強くて周囲を育てるコーチングチートもある、みたいなのは、なろうの特徴なのかもね
ただなろうも色んなパターンあるから、
賢者の孫みたいに師匠に上手く育てられた上で本人がチートかつコーチングもチートとか
骸骨騎士みたいにスペックチートだけど技量が伴わないから師匠に修業つけられて本人も周りも技量を伸ばすとか
くまくまみたいにゲーム時代の繰り返し練習した廃人感覚がそのまま使えてそれとなく教えたらコーチングもチートクラスだったとか
スマホみたいに本人チートだけど教えたりは少ししかでぎず後から出会った師匠(剣神や武神)がさらにチートで神のお陰で周りも大幅強化とか
デスマみたいに最初の瞬間除いたら本人はチートの強さかつチート性能持ちで、コーチングもチートで最強集団作り上げたり
いろんなパターンあると思う 落ちこぼれだった主人公の素養を見出した師匠キャラとの特訓のお陰で最強に！？
みたいなあらすじは良かったんだが
実態は教えた事は予めやれてて、何故落ちこぼれていたのかさっぱり分からん上
最後は怪我とか気にせず突っ込む狂人の方が強いとか精神論でゴリ押したりと
なんか違うってなった 異世界転移でどこかに飛ばされたときに、太陽を見て、あっさりと現在時刻や方角を予想する主人公に違和感がハンパない。
主人公の、日本の常識ベースでの無茶な予想に、きっと後で安易な判断ミスで痛いしっぺ返しがあるのかと予想しても、何事もなくてモヤモヤ。
例えば転移先の緯度や季節によって正午時の太陽の高さは大きく変わるはずで、太陽の高さをぱっと見て現在時刻を判断できるわけがない。
なんなら日の出から日の入りまでの時間も、日本準拠の話が多すぎ。中世ヨーロッパ準拠なら、例えばロンドン同様の緯度であれば、今日であれば日の出7:38、日の入り15:59と、明るくて活動できる時間帯は日本より圧倒的に（一時間半くらい）短く、日本の感覚で野外を移動していたら、すぐに暗くなって詰む。
あるいは転移先が南半球であれば、日本とはかなり違う太陽の動きに主人公もパニックになるはずなんだが… 確かに緯度経度も分からずに太陽の高さから現在時刻測るのは無理やな 気がついたら着のみ着のまま野原の真ん中に居た主人公としては何も判断材料が無ければ自分が見慣れてる日本の天候をベースに判断するしかないだろ
逆に「しっぺ返しがあるかも知れないから安易に判断しないようにしよう…」って主人公にどうせいと？
迂闊に移動したら詰むと言われても移動しなきゃ結局詰む訳だし
最初からチートで水や食糧や火を確保できるならまあ好きに天体の動きを考察してりゃいいけども… 日本からヨーロッパっぽい場所に召喚されたといえばゼロ魔のサイト
しかしゼロ魔でその要素が必要だろうか？ また、それを感じとれる余裕が彼にあっただろうか（特に戦争後まで）
サバイバルものなら必須かもしれないが、無理に入れる必要は感じないな
地域差を感じさせることで異国情緒を醸し出すフレーバーにはなるけど きっと異世界に来る前は、
いくつもの星を渡り歩いた経験と勘で分かる、スペースレンジャーか惑星探査サイボーグか何かなのだったのだろうて
正直、そんな判断が出来るやつは現代人以上の設定盛ってもいいと思う >>213
まあ途中で主人公が自分の常識に疑いを持つ一文でもあればお前のイラは無かったんだろうね
広い意味でのご都合主義とそれを当然のようにして違和感を抱かない主人公に対する違和感だと思うのだ なろう主人公って日本刀好きよね
気持ちは分かるけど素人が持ったところで使いこなせないんじゃないかね そりゃ本田忠勝なんて槍なんか使ってる情弱だからな。為朝なんて論外、弓なんて使うヒョロガリ。
っていうのが、このスレ民含めたなろう読者の総意だからしょうがない。 ファンタジー武器がそんな扱い面倒なはずないだろ
刃先に止まろうとしたトンボが勝手に切れるくらいの雑さがちょうどいいに決まっているだろう
やれやれ イジメられ系お嬢様の超常能力えてからの報復が全然手温すぎてイライラする件(イライラ怒)
今まで自身(公爵令嬢)にナメ腐ってマジレベルの暴力迄振るっていた使用人共を
世界レベルの超魔力と超魔法使用可能になったのに
報復は
「しばいてあげましたわ」(文字通りガキの女のキャットファイトレベル)程度…
普通は貴族に無礼過ぎたら3族ペット皆殺しだろうがよ? 日本人の考えるの普通と異世界の普通は違うんだろう
日本の常識が海外で通じないなんて事も多々あるし >>223
より上位者が命じればやるに決まってるだろ、黙認も含めて。なろう貴族の使用人なんてなんの教育も受けてないレベルだし。
現実みたいに公爵家なら有力家臣の夫人がそばに仕えるってことないし、乳母も殆ど出てこない。母方の一族からも誰もこない。なろう貴族は核家族化が極めて進行している。 つまり無礼打ちはやっても構わん・・・と
もっとも世界随一レベルならすべてが敵対して来ても殲滅するのみ ざまぁされる側だって、作者都合のアホな台本渡されても、キャラを演じようと頑張っとるんやぞ 追放や婚約破棄のざまぁ系ってあらゆる創作物の最底辺じゃなかろうか 酒でいうならストロングゼロかがぶ飲みくんよ
しかしそれを好きで楽しんでいる人達はいいが、何度も嫌な思いしつつもむしゃぶりつくのをやめられないイラスレ民は何か心の病気を患っている >>213
ああ、うん、俺の友達が太陽にフェイント掛けられたの初めてだ
と騒いでいたことあったよ。
農家へのホームステイの帰りのバスの中でね。
なんでも
「日が暮れるまでこの仕事してくれ」
「あと１時間くらいかな」
「おい！、なんか太陽がどんどん横にそれていないか！？」
「マジだ！？ どういうこと！？」
「３時間も仕事しちまった・・・」
と言う事らしい。あいつら九州出身で組んでたからなあ・・・
カナダ近くの高緯度地方でだとそうもなるだろう・・・ ざまあは撒き餌で一段落したらあとは山無し谷無し普通のファンタジー多くありません？ >>231
>何度も嫌な思いしつつもむしゃぶりつくのをやめられない
あ、俺氏の事だな。十年以上肝臓を患ってるし、最近じゃ寝落ちも多すぎる。
でもストレスとかきちんとした時間の睡眠とかのために２Lをがぶ飲みしすぎてるな。 長生きして
確かに我慢し過ぎるのもかえって良くないものだが…… >>234
ざまあはほとんど読んだことないけど、そうでない作品も初期設定は凝っていたり他にないようなもので面白いと思っても、ある程度話が進んで仲間作り出したり作品内での世間で評価され始めると同じような展開になるのが多いなと思う ヨーロッパ風でも、北欧西欧東欧南欧で文化が全然違うのにごちゃ混ぜ 大陸の中央公路で文化の坩堝の様な土地なのかもしれん 文化がごちゃ混ぜってのはあまり気にならんと言うか設定次第かなぁ。
どちらかと言えば地理的条件や気候と作物や食生活がちぐはぐな方がちょっともにょる。 魔の大陸や魔の森の魔力により北国でもチョコが確保できます
何なら発酵も不要だし砂糖を使う描写もありません なぜなら木に直接チョコが成るからです
あとチョコスライムもいる 中世ヨーロッパ風と、東の島国があるのに、中華、イスラム、アフリカ、インドみたいな文化がないのが不思議
東の島国出すなら中華風とインド風は最低必要だろ 気候については、個人的に異世界ファンタジーなら気にならないかなぁ
別に北行くと寒い必要もないし、精霊の力だったり、魔力の影響でそういう気候、ってのも成り立つし
(そういう説明があれば理想ではあるし、納得感も増すけど)
食べ物も、そっちの世界はそういう物って思う事は多いし、極端スパゲッティが固有名詞で出てきても、世界違うけど偶然同じ名前になる事あるしと割り切れるので、あまり気にはしないかな
ただ、スパゲッティという名前のケーキだったりすると、むしろイメージがしにくくなって、あり得るとはいえ逆に気になってしまうかも >>244あるよ
作中に出てこないだけで
そう思えばいいだけの話で、無いのを前提にしてまでわざわざイラつく必要もなかろ アメリカモチーフ臭い新大陸描写がある作品は時々あるな >>244
インド風てのは見かけないが（というかこれぞインドって描写が難しいと思う）
中華風や中東風やアフリカ風や南米風はたまに見かけるぞ。
>>245
気候自体、食物自体ではなく、そのちぐはぐさがな…
ぶっちゃけると、なんで判で押したように黒パンばっかなんだよ！！てな感じ。
お前ら（作者）の中世イメージ偏り過ぎってもにょる。 モンスターが徘徊する世界観での農業ってどうやってるんだろな
田園も石の壁とかで囲ってるような感じなのか
そうでないなら冒険者という魔物ハンターは農村に常駐してても良いと思うけどな
わざわざ街に出ないで、生まれた村で魔物ハンターやってりゃいいのではなかろうか
んでそこから炙れてしまったやつらが仕方なく街にでてくるみたいな 全面壁で囲ってる＆収穫率が糞高いあたりじゃない？
まぁこの場合貧しくて飢えてる農村消える気するけど
もう一つは農村の周りの魔物が魔素とかが薄くて雑魚＆数が知れてるで獣害程度でしかないか
こっちの場合は農民が兼業で狩猟やっとるきする 緩やかな魔除け結界的なものがあったりするな
絶対入れないバリアみたいな強固さはなく、あまり具体的描写はされないが恐らく近寄りたくない雰囲気を伝える程度の
精霊や教会の加護的なものを受けたりもするし、ふんわりと魔除け効果がある植物を植えてたり あるいは生態系のすみわけできてるとかかな
ヒトは平地に住んで農業営んで、モンスターは基本的に、山間部や森林地帯にしかいないとか
たまに森林とかから平地の農地に出てくるモンスターを狩る必要あるみたいな
都市農村間の移動も基本は平地だからモンスター出ないのだけど、通り道に森のそばとか山のそばとかだと襲われる可能性あるぐらいがバランスとしてはちょうどいいか 普通に考えたら原始農業でもない限り、農業は魔物の出ない場所で行うのが当然で、
魔物が徘徊するような場所に農地を作るのは馬鹿としか言いようがないんだけどな。
せいぜい魔物が徘徊しないエリアの極限の農地が危険にさらされるぐらいじゃないと、
「なんでそこで農業やってんの？馬鹿なの？死ぬの？」てな話になってしまう。 「そこで農業やれ？死ぬの？か試してみろ」ってことでいいんでねー
成功したら税収増える、大成功したら婚姻や契約で乗っ取り、失敗したら口減らし 普通に離散するだけだな
よほど厳重に縛り付けるか逆に優遇したらんと 収穫出来ないのに縛り付けって即一揆案件だな。農村は貧しい農民しか居ないってカムイ外伝の悪い影響で、普通に武士や豪農も混じっていると言うかそいつらが指導層。 >>253
害獣駆除みたいなもんで、ちょいちょい出てくるけどそれを当然と受け入れてるゴブスレみたいな世界観もあるし 外敵多すぎる開拓村って普通に無税では？
領主なりが庇護する義務果たせてないのに税払う理由がねーぞ 言っても水利と土地の肥沃さとの兼ね合いがあるからな
魔物も「魔力で生きてます」な面白生命体じゃないなら水場関連でかち合うし草食なら安定した食糧が確保できる農地を狙わない理由はない
現代日本においてすら猪、鹿辺りの害獣対策は農家の重要課題なんよ
まあ何らかの防衛と言っても都市人口支えられる耕地面積を壁なり結界なりで囲むとするとどんなサイズになるかなんてコスト含め考えたくもないんだけどな 知らんがなぁ…
キングダムカムデリバランスでは、確かに５年無税だったけどな まぁ結局のところ設定次第だよね。
魔物の跋扈する領域が拡大して人間の生存圏が脅かされてる滅びる手前の世界的な設定なら、
生存圏をかけて人が魔物と争いながら暮らしてる（農業してる）って形でもおｋだし。
そこまででない（ギリギリじゃない）よくあるナーロッパみたいな世界観で農村が当たり前の
ように魔物被害に晒されてるってのは不自然になる。
>>257
とは言え、実際のところその害獣被害ってのも現代農業のイメージだったりすんのよね。
現代で害獣被害に悩んでる山里の農地とかは、本来は人の生活圏が村落の外縁まで一定範囲
広がってたから今のような害獣被害という問題はそこまで発生していなかった。
過疎化で人が山里の山に十分入らなくなって人の生活圏が狭くなったから生じてるものが多い。 >>259
>現代日本においてすら猪、鹿辺りの害獣対策は農家の重要課題なんよ
それ現代日本だからこそ生じてる問題なんだけどね。
宅地が広がって野生動物が追い出されたり、過疎で人が山里の手入れをできなくなって、
そのせいで野生動物と人の生活圏が被るようになって生じてる問題。 あと日本の場合は植林の影響もでかい。
自然林伐採して木材になる木を植えて山の植生を変えちゃったのも結構大きい。
あげくに林業がダメになって手入れもろくに出来ない山が増えて悪循環。 >>248
設定がハンコ化は確かに勿体無い時あるんだけど、これってコンテクストによる読みやすさなんかに関係するから悩ましいかも
設定を個性的、独創的にすると、読者に情報共有をしないと伝わらなくなる
で、その説明がうまくないと、説明文が多くなる分テンポ悪くなったり、読みにくくなったりするという欠点もあって
ハンコ化された世界って、共有すべき情報が少なくてもイメージしやすいから、その分読みやすかったりテンポ良いってなるケースも多いのよね
勿論凝った設定とか、他との違いをうまく見せられれば、それはだけ個性や深みは出ると思うけど、その分扱いや難易度は高い印象かな モンスターの密度もやたら濃いよな、ナーロッパ
地球の野生の虎なんかだと、山手線内に数頭いるような縄張り
NHKとかの取材班が数か月探して見つかるかどうかの世界
1年365日で3日に１頭狩りをしても120頭の獲物が必要
ナーロッパはモンスターとはいえ命であふれかえってる ゲーム世界が基準なんで通常市民より明らかに山賊のほうが人口多い レジェンドさんも生えてくる盗賊日課みてえに狩ってるしな 悪辣の描写のためか洞窟の中に住んで、酒盛りして女犯して性臭漂わせているという盗賊がいる作品を時々見るんだけど彼らはどうやって生活してんすかね？
略奪するにも荷馬車を待たなきゃならんし利便性やその荷馬車の運行状況を把握する意味でも普通に住居は街中に作りそうなもんだけど。。。
飯とかもウーバー盗賊便が持ってくるんか？ 山賊は人間じゃなくて魔素とかでわくモンスターなんだよ
見た目が人間に近いだけでゴブリンとかと同じや >>266
通常市民より明らかに山賊のほうが人口多い設定のゲームなんてあるの？ 血筋で魔法が使える設定なら、魔法を使えない血統は原始時代の段階でジェノサイド食らってると思う >>270
スカイリム とかそんな感じじゃね？街の数より洞窟や鉱山（盗賊が占拠してる）の数のが多いし、リポップ抜きでも賊のが数多い スカイリムの女キャラは日本ゲームだったら絶対モンスターカテに入ると思う。 ウィッチャーも盗賊多いなーと思った
スカイリムは、いちいち話しかけてくる盗賊が好き >>268
洞窟に住むってことはないのでは
一時的な隠れ家だろ
金を奪ったら、その金を持って街で遊ぶんだろ
略奪品や女なんかは、伝の商人に取りに来させて纏めて売ればいいのでは
次いでに護衛のふりして街に入るとか 侮られがちだけどそこで拠点造って暮らせてるってことは普通にモンスターより強いってことなんだよな、山賊
それを考えないと、よくある
「王族貴族の馬車（護衛）」が山賊に襲われてピンチ！ とかがかなりアレになる 別に自然界の生物だって、巣を作る事が生態系の頂点にいる証じゃないんすよ……
金目の物を集める盗賊と金目の物を溜め込むドラゴン、意外と共生ができるのかもしれない 昔の中国みたいに悪政で民衆がまるごと流民盗賊になって
隣村に攻め込むドミノ倒しになってるとか >>278
確か昭和に出版された人間学の本で、
「動物では自身の糞尿を処分できないので、巣作りをする動物は人間以外では鳥類だけだ」
に書いてあったけど、よく考えたらビーバーも巣を作るよね 異世界王族、盗賊が出るような場所をロクに護衛も漬けずに出歩き過ぎ問題。 ビーバーぐらいになると巣というよりは、
環境をまるまるテラフォーミングしてるからな ウサギやモグラといった巣穴を掘る動物だって数知れずいるしな
というか、水生の生き物も >>257
親戚のゴブスレ一家がゴブリンに一人を除いて皆殺しされてるのに娘＋常駐してない居候だけで牧場運営してる叔父さんはかなり頭イカれてるよね >>244
絶対に働きたくないダンジョンマスターが惰眠をむさぼるまで
においては、日本フリークなアメリカ人が召喚勇者で初代国王。
はるか東の島国を選定し、日本文化の再現に残りの人生のすべてを費やし、
後継者たちにも日本文化再現を国是とするように遺言し、
召喚勇者(なぜかほとんどが日本人）を呼び寄せては日本文化再現に協力してもらう。
というのがワコークなんだそうだ。
デスマーチから始まる異世界狂騒曲においては、
大陸の東の方にある耳族保護区な列島に歴代勇者が日本文化を教え込んで狐尻尾ＮＩＮＮＺＹＡとか
狐尻犬耳ＳＡＭＵＲＡＩとか虎耳ＫＡＲＡＴＥＫＡとかが闊歩する戦闘民族国家・・・もとい、保護区になっていて
歴代召喚勇者の従者候補が数多く選抜されている。
うん、そんでもって勇者様が隠居さきに選ぶことも多いんだ、耳族保護区。
そしてさらなる日本文化汚染が進むんだよ。
あと、シティコアの機能に気候操作があってね。
かなりの魔力を消費するとはいえ、「冬に気温を１０度上昇」とか、「年中冬で雪に閉ざされた国にする」とかが出来る世界感だよ。 ゴブスレ世界って、ゴブリンがこれでもかってくらいに残虐で、拐った女は不衛生な洞窟で素っ裸にされた挙げ句、24時間犯されまくって、いたぶられて、死んだら喰うから容赦もされず、まともに飯も睡眠も取れないような環境で、どう考えても拐われたら3日で死ぬと思うんだが
その3日の間にゴブリンを5匹産まされたとしても、あれだけ大繁殖している事を考えると、どれだけの女が犠牲になってるんだよと思う
どう考えても国家事業としてゴブリン絶滅させないと、人間は直ぐに滅亡する気がする なろーしゅが転移してるぐらいだから他に地球人(日本人)が転移してて日本語や日本的な国や技術があってもええやろどうせそいつもチート持ちやし理論は嫌いではない
まあ現代日本から転移してるのに転移先の時間軸が１００年１０００年単位でズレたりするのはどうかと思うけど >>291
なあにゴブリンも村人もリポップするから問題ないよ
認識してるのは神だけだけど >>291
ゴブリン退治に軍を動かしたら翌月には王都が陥落してそう >>294
AAスレでやってた頃のゴブスレスレのFAQで
「なぜ軍を派遣して村を助けないのですか」に対し「軍がなくても辺境は滅びず機能している（から必要ないだろ）」という感じのやりとりがあったような ぶっちゃけ辺境領の領主は仕事しろと言わざるを得ない
ゴブリン程度すぐに駆逐出来んと税金を払うの無駄すぎる いつの世も為政者とは仕事をしないのが仕事だ
いやしないだけならまだマシな部類である
食いつぶすだけのカルトが現代においてものさばっているのだから 発達してない世界の辺境送りなんてまともな民じゃないだろ為政者にしても国境に面してるとかじゃないと中央から落ちてきたろくでもないのが収まるのが自然 成りたがりも多いからなんとも
史実のローマ人、ノルマン人の様に >>298
そうは限らんぞ。
辺境てのは色々落ち着いてからの呼ばれ方で、それまでは国土拡張の最前線。
落ち着いてからも国家防衛上軍事上の重要拠点だから馬鹿を送り込んでちゃ話にならん。
とは言え、ナーロッパじゃや単なる田舎扱いで無能領主ってのも珍しくはないが。 辺境泊は都落ちなんかじゃなくて、有力な実力者が選ばれる爵位だぞ 辺境伯って侵略者とかの脅威に即応しなきゃいけないから、権力かなりあるし優秀な人が選ばれるのが本来よね
辺境って文字だけ見て都落ちだと思うのは間違い >>303
現実の貴族は世襲ではあるけど、無能と思われたらすぐに地位は奪われる しかし隣国との関係が改善されたりして腑抜け辺境になる可能性もまた高いのであった
何年も統治していれば土地に根差すしよほどの栄転じゃないと下手に転封できないしで >>302
頑強な騎士クラスで功あげた奴がなってもおかしくないな >>307
どうやってもくそも、取り上げるだけ逆らうと武力で取り押さえるだけ 辺境伯領の先が未開発地域でかつ異世界ファンタジー的に魔物の領域だと防衛、拡張、開発ができる優秀な貴族が必要になったりするしね
隣国との平和が続いたことで腑抜けになった辺境伯ならその旨を描写した上で作劇に絡められたら面白くできそうだし >>308愚策中の愚策
軍事に明るい人物を派遣してから武力行使で地位を取り上げるとか
辺境まるまる隣国に寝返る可能性すらある >>310
無能ならと書いてるのも読めないのか
無能が軍事に明るいとかそんなわけ有るか 無能を無能と認めて軍事行動起こしたら辺境伯をさだめる中央の責任問題だよ？
隣国はここぞとばかりに喜んで介入してくるよ
大丈夫？ >>312
あくまで最悪のケースであって普通は政治的に追い落とすよ
素直に受け入れないと武力行使でとらえられた場合は一族郎党まるまる処刑とか威圧もするし >>305
まぁ実際には（現実の欧州では）世襲相続の関係で国境付近ではなく
国の中央付近に領地を持つ辺境伯なんて妙なものも生まれたけどなｗ
貴族化が長く続き本来の意味を外れて（爵位と土地の関係が薄れて）
分割相続やら本家の血統が絶えて分家が爵位を継いだりしてね。 王制やら貴族制の国家で分割相続ってデメリットしかないのでは？ >>308
先祖伝来の土地を素直に明け渡すわけ無いだろ
地縁血縁で固められた家臣団を抱えて「明日から無職な」と言われて納得するわけ無いだろ
戦争待ったなし
次いでに「無能だから」なんて理由で土地を取り上げられるとなったら、明日は我が身のの諸侯が黙っている分けがない
無能でなくても難癖つけられれば同じよ
さらに言うなら王とて同じこと
「無能な王」と言われたら王領を明け渡すのか？
封建制での諸侯はその土地の支配者なのだから、戦争以外で土地は手に入らないよ >>315
つ【フランク王国】
建国時から分割相続が当たり前だったんで国が統一されていた期間の方が例外だった。
殆どの時代において分王国に分裂していたそうな。
まぁ国にしても貴族にしてもデメリットの方が大きいだろうね。 まぁゲルマン人の田分けだな。
分かれても家としては同じ家（一族）だから跡取りが居なけりゃ統合されたり、
稀に一族の誰かが奮起して統一されたりまた分裂したりして…
最終的にはドイツ、フランス、イタリアと諸々の諸侯が成立することになった。 ナーロッパってヨーロッパ的な国家間のドロドロってあんまないよね
実質お前ら同じ国で兄弟喧嘩してるだけじゃね？的な入り組んだ血縁関係の国家群とかほとんど見たことない
作品に多民族が出てくる場合人間の王国、帝国、宗教国家がそれぞれ１つづつ、エルフの森、ドワーフの山国、あとは魔族の国家
というオーバーロード的テンプレか
自国と（居れば）敵対国家のみという簡素版テンプレが殆どという印象
まあ描きたい部分がそこにないってことなんだろうけど そういやなろう作品の大半は爵位というか貴族の呼び名おかしくね？
たいていの作品が家名＋爵位呼び（カペー伯爵とかオルレアン侯爵とか）だよね。
本来は〇〇爵って土地の名や由来＋爵位だろ。
ブランデンブルク辺境伯とかオーストリア辺境伯とかさ
家名＋辺境伯て何処の辺境伯だよってなる。
まぁなろうは大半が家名＋伯とかなんでもう慣れたが… 安藤百福は日清社長としか呼ばれなくて安藤社長とは呼ばれなかったって言いたいのか？ >>324
まぁそれも否定せんが…
なんせなろうには領地無しで爵位だけある法衣貴族なんてわけのわからんものも
当たり前のように使いまわされてるからなぁ。
本来、爵位は土地（稀に特定の権利）についてくるもんであって、人についてくるもんじゃない。
叙爵や襲爵されるのは○○侯爵、〇〇伯爵、○○子爵という爵位であって、伯爵というランクだけを
得たり継いだりするものではないんだけどね。 >>319
日本も鎌倉時代は分割相続なんで、世代交代繰り返すうちに金に困って、御家人は借金まみれ 日本の封建制も甲斐守護と武田家みたいに分けるが、結局明治以降の華族制度の引き写しだからそうなっちゃってると思われ。
これから相模は北条に改名すべきだな。 >>322
家名じゃなくて土地の名前で書かれると単純に読みにくいんだよ
日本の戦国物でも幼名とか通称とか官位を使い分けられるよりも
名前が統一してあった方が読みやすいだろ >>316
そもそも無能な領主ってのは自領をまともに管理保全できない領主のことじゃないかと…… まぁ何を見て無能と判断したかだよな
領地をどうしようが領主の自由だから発展や維持する義務があるでもなし 辺境伯が代々続いてたらもうその時点でなんかおかしいっちゃおかしいけど
まぁ軍閥化しちゃうと中央も手が出しにくいのはありそう
結局周辺状況によるのでは
日本の戦国時代は城代えとかそこそこあってうまくいくこともいかないこともあったな 無能だったら無能で周辺諸侯にはありがたい存在だから抵抗するしな
周辺にまで大迷惑なくらいの有害さが無いと臣下を納得させられないわ
ましてや王族寄りの派閥だったらもう >>334
う〜ん、というか順序が逆だな。
本来は軍人兼官吏（辺境区の軍指揮官兼地方行政官）であったものが世襲化して
代々続いて貴族化したのが辺境伯という爵位だからな。
もともとが軍事植民した特別な区画（橋頭保的な区）において皇帝国王に次ぐ強大な
裁量権限を与えられていた軍人官吏が土着化して世襲になって、封建化がすすむなか
封建領主となったから、世襲じゃない辺境伯ってのもまた変な話になる。 時代によって分割相続なり長子相続なり末子相続だったりもするし、中央集権の具合によって領地持ちの権限も様々。一様にこうだとも言い切れないような。
ましてや小説によって爵位の設定も様々なんで、小説内で矛盾が無ければ無問題 >>295
というか、やる夫時代の時なら、
ゴブリンが雑魚って言われているのは、国家が情報操作しているからだし
ゴブリンが雑魚って思わせてないと、使い捨ての冒険者が確保できなくて駆除の効率が下がるからって話で
なので、書籍版で、ガチで世界中がゴブリンを雑魚って思うようになっているって無理だろってなった
>>296
まあ、より強力なモンスターを日夜倒していると考えれば
ただ、街道整備も兼任している兵士らが、街道にゴブリンが表れても自身らで退治しようとしないで、
いつ仕事を受けるかわからない冒険者に任せようってするのはダメだろってなるが 冒険者しかモンスター退治しないとは限らないからなぁ
即応性で言えばやはり民間の地元少人数チームの方が速いってだけの事だしな >>338
ギルドが受注した後更に下請けが受注せなならんから依頼人にとって即応性が全くないし、
ギルドが信頼できる真摯さを持っていても仲が良い下請け同士が監視の目なく好き勝手単独行動できるから不正され放題だしで
良くある冒険者ギルドは問題あると思うわ
現実の日雇いバイトでもバイトは正社員からそう離れんぞ 騎士団は騎士による同好サークルのことだよな
寡婦を愛でる団みたいなのがその原因になりがちなモンスターを退治して回るとかか？w テンプル騎士団は騎士じゃない僧侶たちの同好サークルらしい 昔の商業ライトノベル『女戦士エフェラ&ジリオラ』の騎士団が「騎士達が恋人や妻を守るために互いに協力する国を跨いだ親睦団体」だったような憶えがある
団員の妻や恋人など「大切な女性」が誘拐された場合に団結して捜索と救出を行うための団体 >>327
そうはいっても宮中伯(法衣貴族）ってのは昔からいるぞ。
王から年金だけもらってその爵位にふさわしい権限をもって仕事をする。
そもそもの話として、領主貴族は普段は王宮にいないから王様の周りに侍る伯爵以上の貴族はゼロが普通になる。
それを「王の魅力」やら「王へ取り入る事の利益」やらで釣って誰かしらは高位貴族が
王の周り(宮廷）にいるようにするのが王に求められる最低限の能力なんだ。
廷臣(法衣貴族）やら忠誠やらを自分の領地だけで維持することが出来ないから中世の王様は国中を巡回して回ったんだぜ。
それを反映して、アーサー王なんかもキャメロット(本拠の宮廷）だけでなく「どこそこで宮廷を開いているときの事」という表現が良く使われるし、
中世ヨーロッパの農村の生活でもP40に王の巡検に同行する４人がエルトンに泊まることになりといった記述がP40にある。 国と時代の数だけいろんな例があるからなあ
無いって言い切れるのはそれを専門とする職レベルの歴史マニアくらいじゃねえの
文献にない実態だってそれこそいくらでもありそう 中央から辺境へ派遣した軍人貴族は辺境伯なんて日本に無い名より征夷大将軍で良いだろ。本来の使い方だ。 なろうの法衣貴族は主人公の功績に報いるために与える
年金と爵位あり領地と役職無しというご都合主義のもの
欧州でかつて実際に存在した法服貴族や宮中伯とは別物
「法衣貴族」という異世界にしかない言葉にしたのは正しいんだよ 書籍化されてるってんで読んでみた奴がシリアスシーンでハンターのパクリネタぶちこんできやがったよ･･･
寒いってレベルじゃねーや
イズルのJOJOネタだろはまだネタをネタとして扱ってた分まだマシだったんだな >>346
なんか創作物（主になろう）の話と現実（歴史上）の話をごっちゃにしちゃってるね。
もともと宮中伯てのは神聖ローマ帝国における称号で大臣のようなものだったとされている。
皇帝の側近貴族で宮廷で行政の長を担っていた貴族で元をたどれば役職官職名。
悪い言い方をすれば、直参で皇帝の側に侍り身分的には高いが領地を持たず（なかには領地を
持ってる者もいたが）自前の勢力武力を持たないサラリーマン貴族。
後に帝国各地に諸侯が台頭してきて神聖ローマ帝国がぐらつき出すと、地方をけん制する為に
皇帝の命で各地に行政官として派遣されたがそのほぼ全てが凋落衰退し滅んでしまった。
ほぼ全てが滅んだ行政官たる宮中伯の唯一の例外が地方で土着化に成功した後のライン宮中伯で、
爵位として確立した宮中伯はこのライン宮中伯を指す固有名詞化した爵位。
宮中にいるのでもなければ年金を与えられた領地を持たない貴族でもない封建領主化に成功した
特定の貴族（ライン宮中伯）を指す爵位。
なろうでよくみかける「領地無しの爵位持ちで年金貰ってる貴族」よく法衣貴族と表記される
貴族とは全然違うもの。
まぁドイツ語のgraf（伯）はその指す範囲が広く役職や名誉称号から帝国を構成する諸侯まで
色々な物を指す上に、時代によってそれが爵位になったり世襲職を指したり、中には貴族でもない
平民がつく（世襲した）職や地位まで伯だったりするから物凄くややこしくて紛らわしい。
しかもそれを成り立ちや制度が違う他国の爵位に当てはめて扱ったり、さらに日本語で東洋由来の
五爵で表記したりするから、興味持って調べてみても何が何やら良く解らんかったりするｗ そういうもんだと割り切って流して読むぶんにはいいんだけどテンプレに甘えて作品の世界観の説明が全くないのがあるからこういう議論も出てくるんだよね >>351
よく考えたら法衣貴族って昭和の時代にちょっと使われた現代造語でもあったな。
エリートアッパークラスの司法関係者や浮世離れした法職を指す蔑称。
社会的経済的に高位な者や恵まれた者をやっかんで又は蔑む呼び方として、また時には
自嘲的に「〇〇貴族」と称するのが流行った時代があった。 なろうでよく見る「法衣貴族」は異世界小説用語として既に定着してるし
創作貴族ネタは別に問題ないと思うので気にはならんが、たまに本当にそんな
貴族や制度があったと思って書いてない？てな人がいるからそこはちょっともにょる。
おそらく近世に爵位とは別に貴族号というシステムがあったフランスの法務貴族や
ドイツの称号や官職的な伯やその後の爵位としての伯や昭和の造語の法衣貴族とかが
ごっちゃになって生まれた言葉なんだろうなぁ。 ビートルズがサーの称号を受けたみたいな話もごっちゃにしてるかもな
英国の称号男爵は中世からあってその場合は貴族院議員の資格者
>>355はwikiのコピペっぽいが神聖ローマ帝国の宮中伯に近い存在は
他国にもあったしその場合も政治面の役割を持ってる
なろう法衣貴族は爵位と金だけもらって仕事しなくていいというお前らの夢だw 宮中の貴族で、一番頑張ったのはメロヴィング朝フランクの宮宰（マイヨールドムス）かなぁ
サリカ法典に則り分割統治された、アウストラシア、ネウストリア、ブルグント分王国で、ダメ王（ロアフネアン）の代わりに奮闘 会話の始めに「ん」を入れるやつ
もう見飽きてんだよ
少しは改善しろ >>360
結局は自分が王様になる
辺境伯も中世初期に独立して元の王国は滅亡しても
公国として絶対王政まで生き残ったのがザマアの元祖w というか
簡単に言うけど国の統治とか個人でやれるもんじゃねぇぞ
規模にもよるが、軍隊にしろ上がなにか言ったらその命令が１００％実施されるわけじゃねーっつの
その辺ホント適当だよななろう系 >>372
シーランド公国なら個人の範囲でいけそう 造形描写では表現が難しい分語尾口癖系はもろに作者の好みが出るからなぁ。。。
明らかにあれモチーフだろは結構ある >>372
奴隷が反抗心持つだけで痛みを与えられるんだ
兵隊が自由意志で行動できないようにするくらい余裕だろ >>372むしろどの作品を見て一人で統治してると思い込んだんだ……？ 統治よりも生産系が甘いかな
ドワーフに頼んだら次の日には銃でも車でもできるw
あと量産体制まで作るのは色々大変になる
異世界だからー魔法があるからーでいいんだけどねえ ハーレム系って実際にそういう立場になったら心労でめちゃくちゃやつれそう まぁハーレムなんか童貞の妄想か
女なんかただの穴もしくは産むための部品とでも思ってないとなりたたんしな 嫁間の仲がいいとかまず有り得んのにその仲をどう取り持てと言うのか。。。
そういうことが一切思考に上がらないか、むしろそのドロドロを嗤えるか、どちらにせよ真正の屑しかハーレムなんか愉しめないだろ >>382
横浜の校長は奥様公認で遊び歩いてた
私の体が持たないから外で好きに遊んでと ハーレムでもうまくいく様な女の子だけでも
集めたらハーレムになるぐらいモテるやつがハーレム形成してると思えば良いw >>383
伝説の校長？
あそこまで行くともはやなろうでもまず見ないレベルでフィクションの世界の住人だからな。。。 >>382
あり得ないことが実現するから夢（ファンタジー）なんでしょ。
あり得んとか言ってたら創作物の大半はあり得ない話ばかりなんだから
そこら辺は読み手個々の嗜好ってことで流しとかないと。 >>387
そりゃフィクションなんて嘘こいてなんぼだし、読む側だって騙され違ってるもんだが
相手を気分良く騙せる(楽しませる)かはテクニックもあるよ
同じ話をしたって、話者によっては雲泥の差が出るもんだし
それこそ、下手がグダグダ語った所で、楽しませるどころかイラつかれるし 異世界女性がそんなドロドロとかするわけないだろう
現実がそうだからこそ物語では違う在り方させるから読む価値が生まれるのだし
ノンフィクションとして読んでる読者も書いてる作者もいないわな あとは嫉妬とか主導権争いはあるにはあるだろうけど
政略結婚メインのはずの王族貴族武家の嫁が
やたら嫉妬深くて他の女見てる旦那に暴力振るったり正座説教かますのが気持ち悪い
転生憑依なろーしゅはともかくその女なんでそんな現代価値観なん >>382
全く無関係な女性集めて寵愛求めようとしたらドロドロになるし
血縁や知り合い話し合いの余地あって正室側室分けて理解できてればこれ以上ドロドロにならないよう協力した例もある
ありえないことに説得力持たせる行為放棄するとただのご都合主義になる 異世界にもセクハラの概念はあるし年齢ネタで暗黒微笑を浮かべたりするんだ いや、多くの作者はチートがあれば俺もハーレム作れると思って書いていると思うぞ。 八男とかスマホは人数多いし結託して主人公に圧掛けてくるけどドロドロはしてないな 土地を与えて貴族にするってネタ、原野商法が思い浮かんだわ
月の土地売りますも近いものがある >>396
追放からの領地経営ものって多くが荒地やるから出て行けのパターンだよね 領有権を主張してるだけで実効支配できてない土地なんて地球にすら多々あるからなぁ 妻妾同居は日本でも昔からあるが多くは正妻が割を食う
ただ中原突撃名人だと自宅玄関の前で記者に林葉直子との不倫を認めて
そのまま平然と家に戻っていった
なろうの主人公は突撃に比べればフィクションくさいわ 正妻よりも愛人の子の方が年上とか
どういう神経してたらなるんだろうな 跡継ぎを作って家を存続させる為には
正妻とか側室とか奇麗事は言ってられないのよ(´･ω･｀)
皇族だってたった100年で存続の危機に陥ってるじゃん？ >>382
＞嫁間の仲がいいとかまず有り得ん
一夫多妻制の国が地球上にどれだけあるか知ってて言ってるのかい？
キリスト教に毒されてるぞ(´･ω･｀) 遊牧民とか現代すら多夫多妻だったりするしな
一家の男手が家畜の餌を求めて半年とか家を空けるから一夫一婦だと人口が増えにくい
現代先進国の在り方が全てではないわ 家庭内に女手が1人しかいないで共働きしている現代社会が異常だって話もあるしな
昔は一家に3世代揃ってたり女社会の井戸端会議とかあったし現代でもアメリカ中国辺りはハウスキーパーやベビーシッター雇うのがよくある 祖父祖母がいると子育て手伝ってもらえるし、困った時に相談できるから色々と楽になるって話は聞いたことあるな 人との結びつきが希薄になっても生きやすくはなっても、
その限度はまだあるってことやな 恋愛で一番になりたいって感情は誰でもあるだろうしそこはドラマの見せどころって感じはあるな むしろそこからドラマもいらんという流れが生まれたからこその端的なハーレムだと思うが
モテさえあればいい
ハーレムは大抵恋愛ものではないからな >>411
そこまでいくと、もはや女は肉便器ぐらいの割り切ったエロ小説で十分になりそうだけど
それはそれで別の技量いるしなあ
エロい文章ってそれはそれで、高い文章力要求されるし
結局は中途半端なんじゃ ハーレムそのものが話の主軸になってる作品は案外少ない
そこに本腰を入れるのもまたおかしいから中途半端が丁度良かったりするわけで
そりゃ質が高いに越した事はないがあくまでもサイドメニューの一品でしかないわな まあ話の展開に変化つけたいから新しい女キャラ出して味変した、を繰り返した結果が多いからな 単純に新キャラを出すのが、話を動かすのに圧倒的に楽だしな、上条ハーレムなんか代表例
男か女かの択で、見栄えよく女にし、ハーレム美少女回転寿司となっていく
編が終われば基本的にお役御免、たまに再利用される程度 問題はハーレムはゲストじゃなくてレギュラー、準レギュラーとして残留するから
その展開を乱用するとすぐに登場人物が飽和するんだよなあ
乱用しなくても長期化でいずれそうなるけど
とあるは、ハーレム抜きにしても登場人類過多でしんどくなった イラと言うほどではないんだが
なんとなく異世界で現代兵器物を読みたいなとランキングから適当に漁っていたら…
第一話からサバゲーの国際大会準決勝で「モデルガン」でペイント弾をぱすぱす撃ちあう
作品に出くわしたんだが何だこれ？
コミカライズ書籍化作品でWEB小説大賞やらで大賞とってるんだが、書籍化決めた編集も
賞を与えた出版社の担当も何考えてんだ。 Web小説の賞は、完成度や面白さより斬新さ重視なもんやろ >>419
なるほど賞によって傾向とかあろうだろうしそんなもんか。
>>420
誤字とかだったらそんなに気にならんのだが、調べりゃ1分もかからずにおかしいとわかることを
そのまま垂れ流してるってのがね。
作者が知らないネタ興味がないネタでも、流行りや需要を読んでそれを題材にして作品を書くってのは、
プロやプロを目指す物書きとしてはある意味正しい姿勢なんだろうけど、ロクに調べもせずに垂れ流すのは
なんと言うかちょっともにょるんだよ。 『追放する側の物語』の漫画版読んだら、WEB版に比べると主人公の嫌味な部分が軽減されたり、追放された奴のイキリ具合が増幅してたりで、主人公に対する共感のしやすさが増してた
こういうのって編集に「これも変えてください、あれも変えてください」って指示されてんのかな 仮令って書いてたとえって読ませるのweb小説でしか見たことないけど一般文芸とかでも使われることばなん？ 昔は使われてたらしいから今日使ってダメって事も無いだろう
古典的を装う作品でない限りは今日使うなら素直にルビふるかなぁ 全く使わないことはないだろうけど
古文風でないならもう使わんだろ
逆に使うことで時代がかった言葉遣いに見せられるかもな
なろうではそういうのじゃないと思うけど そういう難しい言い回しが使ってる側がカッコいいと思って酔ってるんだろ 難しいイラでマウントしてる側がカッコいいと思って酔ってます 難しい難しくない以前に、なろうでは普段これ漢字で表記しないだろ？てのが多過ぎ。
簡単な漢字でも破落戸とか
なろうじゃ結構な頻度で見かけるが普通使わんだろ。 >>431
それ初めて見た時に意味が分からなくてわざわざ調べたのを今でも覚えてるわ あと読みが複数ある言葉の漢字表記もやめて欲しいな。
のじゃキャラに彼奴とか使われると、「あいつ」なのか「あやつ」なのか「きゃつ」なのか…
ルビが無いとどの読みで使ったのかわからんわｗ まずいの意味で拙いを使う作者もそれなりに見かけるけど、いまだに慣れない 表外読み（表外音訓）てやつだな。
「拙い」は最初の一度は「つたない」と読んで、「まずい」読みの場合は前後の文脈から
「あぁ、作者はまずいと読ませたいのか」と判断するんで確かに軽く引っかかるな。 拙い（つたない
拙い（まずい
あれ？ 俺のスマホ まずいで拙いと変換されるがこれ正しいのか？ タイトルから読めないのは駄目だな
・異世界に来たみたいだけど如何すれば良いのだろう
どうすれば なのか いかがすれば なのかわからん
多分どうすればなんだろうけどそれなら漢字にするなという 「たとえ～でも」の「たとえ」を「例え」で変換してるのはたまに見かける その辺の読みにくいけど何となく気取ってて厨二マインドビンビンさせる漢字はだいたい奈須きのこのせい
たけのこがやっぱ一番よ 最中、大家、色紙、大人気。
通った、何れ、汚れ。。。
文脈でも判断付かないケースもなくはないしニホンゴムズカシイネ たけのこ(星人)なら、Fate作品のコミカライズやってるよ…… >>438
スマホは時折、誤用でも変換されるものもあるから当てにならん 悦に浸る
足元を救う
胸先三寸
頭良い設定キャラクターがこんな言葉を放つからちょっとねえ 国会中継観た事があるならそんな浅い考えも吹き飛ぶさ イラではないのだけれど、「踵を返す」の使用率が妙に高いのは気になってる
小学生みたいな文章の中で急に登場すると違和感が…… 剣と魔法のファンタジーで
魔法が剣と比べて万能過ぎると萎える
身体強化とか、土塁作成とか、10～100人規模が魔法一撃て吹っ飛ぶとか
魔法は曲射できる弓ぐらいの威力で良いんだよ
明らかに魔法上位の世界観で
王様を守る近衛騎士団が騎士団長以下全員剣士とか王様を守る気ないじゃん そういう世界観なら騎士は身体強化のエキスパートであることが大半では 魔法は凄まじく強力だが清らかな乙女しか使えないので国王といえども確保が難しい
という設定ならとても好き 普通は魔法剣士も多いだろうし、超強化肉体もない、完全白兵専門の近衛騎士団なんて作品がはたして存在するのか 近衛兵は本来君主の警護が仕事なので屋内取り回しが利く剣装備の武装兵なのは普通だと思うが。。。
なろうでも大体（主人公を除き）無詠唱魔術師ってレアだから魔術師揃えても王城内遭遇戦で剣より早く賊に対処するのは難しくない？
逆に無詠唱普通ですな世界観で、かつ剣のみの脳筋騎士団に王が護られている作品ってあるのかな？
まあ近衛騎士団が最強騎士団の代名詞になってて戦場に華々しく現れたりする作品は偶に見るけど。 その辺のパワーバランスよく練られていると嬉しいけど
さすがになろうにそこまでは求めてないかな 魔法は万能で良い
と言うか貧弱な魔法でドヤ顔してる方がいらつく 魔法が強くても良いんだけど、魔法の強さに応じた世界の社会構造になってないと違和感しかない >>452
なろうというかラノベや漫画アニメの「騎士」という存在自体がなー。
とは言え、近衛騎士が剣士と言うのは本来の言いで言えば理にかなってるぞ。
近代の軍におけるは近衛師団ともかくそれ以前の近衛兵というものは主君の警護がその任務。
基本的に超接近戦が主な任務だから武装としては剣かせいぜい手槍になるのが妥当。
なろう（ラノベ）じゃフルプレートに大剣（両手剣）持って侍ってる近衛騎士とか普通にいるが、
あれ緊急時に行動が阻害されるし戦闘時に護衛対象や周囲を巻き込む気満々だろｗ あと王族警護の魔法対策は宮廷魔導士や魔法師団が対応ってのが主流じゃね？
近衛騎士は超近接戦闘専門、もしくは貴族の三男以下のお飾り騎士。
なろうの騎士が歪なのは、騎士が現役の時代（世界）設定なのに、騎士の在り方や考え方が
「古の騎士物語に憧れる騎士」や「騎士とは名ばかりの名誉職」になってるところかな。
現役兵力の筈なのに現役として機能するようになってない不自然さが否めない。 その辺は気にしてないわ
騎士＝戦う貴族の子弟、平民上がりの一代貴族くらいの感覚で呼んでる エロゲで現代日本の亜種みたいな世界舞台で
警官の代わりに洋剣と洋鎧来た人たちがお巡りやってるんだけど
鎧着てるから逃げる不審者に追いつけないし
ちゃんと容疑者は殺さず確保しろって規則はあるから剣を持て余すしで
日本の警察は考えられてるんだなあと思った 「剣と魔法のファンタジー世界」は、
「剣と魔法のファンタジー世界」であって、
「中世ヨーロッパ」ではないからな。
ドラゴンだのエルフだの魔法だのが存在してる時点で、
全くの別物だ。
軍事も経済も国家形態の全ても、庶民の倫理観や生活習慣まで、
「中世ヨーロッパ」と大きくかけ離れていても、何もおかしくない。
むしろ同じな方が不自然だわ。「ないものがたくさんある」んだから。 >>454
敵国の魔法使いを減らすために国家公認レイプ部隊が敵国の魔法学園で暗躍する物語とか、ノクターンでやってほしい 魔法使いの強さが血で遺伝するならハニトラ合戦はありそう
本人引き抜けなくても子種確保できればそれも良しだしな 魔法使いは貴族階級で血で警鐘云々いうの見ると
じゃあ最初のやつはどうやって魔法使いになったんだよ？ という素朴な疑問湧くよね
説明してるのもあるにはあるんだけど
>466
そのものズバリなまぶらほだかまほらばだかそんな名前のが昔富士見でやってたような…… インテリジェントデザイン世界に最初とか必要ないけどな
ほらよ、神は言った
魔法使いがあった 異世界じゃそれが生命体かどうかすら怪しいからなぁ
何かの呪いや瘴気みたいな現象だったり、上位世界が仕掛けたある種の人口抑制装置だったりする可能性を否定しきれない 魔物は体内に宿す魔石で動く生物
魔人は体内に宿す魔石で動く人型生物
魔法使いは魔石を宿していないけど魔法を使える人間。しかし魔法を使いすぎると魔石が生じて魔人になる
みたいな設定は何かで見たことある。作品名は忘れた いくら剣と魔法の世界は中世ヨーロッパと違うと言っても限度ってものがあるだろう
さすおにのような近未来が舞台ならともかく、中世ヨーロッパの世界観で文書のデジタル化やヘリをポンと出す作品とか流石に呆れたわ まぁ単純に作中で明記されていないのにも関わらず勝手に中世ヨーロッパ世界観だと思い込んでいるだけだろう
大方特に歴史知識もない主人公が最初に寄った町並みをみた感想でそう発言したのを真に受けてしまった、とかだろうな
一人称作品は地の文が語り部じゃないからその手の勘違いをしやすい 贅沢いうなら、世界観の解像度はできるだけ高く伝えて欲しいとは思う
読者と作者間の解釈違いによるズレで炎上や不評を買うのは割とあるしな 一人称作品はヒロインの好意となると急に鈍感力発揮してインポになったりするからそれが嫌いになることがしばしばある >>478
せめて作品名を上げてからいったほうがいい。
架空の作品の架空の記述に向かってイラつく人に見られるぞ。
あたかも壁に向かってメンチを切る危ない人とかドン・キホーテに見られることになる。 イラスレにも具体的な作品名は出さぬという最低限の仁義はよく破られるがあり申す ないです
>※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。 そうじゃないんだがそうボケ殺しめいたことされるとアイエエと言うしかないというか 『ミリモス・サーガ』は剣と魔法の世界だけど、剣の大国と魔法の大国の力が完全に拮抗してたな
当然、剣の国は身体強化術、気配遮断術などの超人的な技を使える まあ正直、中世ヨーロッパにこだわりすぎるのは俺は好きではないね。
西洋風のカタカナの名前とか、貴族の階級だの、カーテシーだのデビュタントとか。
歴史小説じゃないんだから、もっと独自性を出せよって思うわ。
恋愛ものなら、悪訳令嬢、婚約破棄、乙女ゲームとか。
バトルものなら、冒険者ギルドとか、美少女エルフだの猫耳少女とか。
いい加減にしろよパクリどもが！！！
と、ほんのちょっぴり思いつつ、適当にスルーして読んでいる。
何の話だっけか 中世ナーロッパは獣人奴隷ちゃんでハスハス出来るという話しだった筈だが 獣人側として嫌がるとか親愛がどうたらはあるけど
蔑んでる人間側として獣人を性の対象にして気持ち悪そうにすることほとんどないというか
獣人奴隷って性奴隷みたいな扱い多いよな 自分に逆らえず好きに扱える美少女がいたら普通の男なら性処理に使うんじゃなかろうか
この汚らわしい獣が！と差別意識剥き出しの奴らですら獣人を性奴隷にしてるのは腐るほど見た ナーロッパの奴隷は優しくすればすぐに堕ちちゃうチョロインなので難しいことは考えなくていいんだ 悪役令嬢や聖女が婚約破棄される作品って追放モノと同じくらいありそう
んで大半が隣国の王子に貰われていくんだよな・・・ >>491
人権問題の提起が未発達な世界で、奴隷を現代日本人が現代日本で孤児を扱うくらいの感覚で接すればそりゃ依存されて惚れられる カスみたいな男と縁が切れたとたんに資産権力のあるイケメンに見染められる
さすなろの女性パターンでしかないから… >>492
婚約破棄は追放の亜流だと思って読んでるわ
新たな婚約相手は同じ国の別の王子、高位貴族子息だったり、実家からも縁切りなら実力派平民とくっつくパターンもある >>493
なお現実は、こいつ金持ってるなって殺されて全部奪われる事件に
日本人はお人よしですぐに騙せると思われてるからな >>496
なろうならトロいナローシュでも、奴隷は隷属の首輪で主を害する事は出来ないから問題無い
「俺はこういう風に縛るのは好きじゃない」とか言って隷属の首輪を外した結果、奴隷に軽く見られて危害を加えられたり逃亡されたりしたナローシュっているのだろうか？ 逃亡や反乱防止ようの奴隷紋がある作品もあったりするけど、
他人が奴隷の主人の許可なく奴隷紋を消そうとしたりする設定ガバな作品もあって笑えない >>497
あるにはあったが
ノクタだったかもしれん
あとなろーしゅが奴隷紋自由に付け外しできる奴隷商系の職業になってしまうとんでも作品もあったな
野良でそんなことされたら明確に国家とか敵に回すだろ 現実には強制服従なんてなくとも、実に多種多様な奴隷の歴史が古今東西に存在し
人権意識が肥大化した現代においてさえ、虫のように唯唯諾諾と上級の奴隷やって、現状を変えようとする人間を冷笑する有様
奴隷はおろか子供の権利でさえ本当に近年確立されただけで、庇護対象でもなんでもない単なる親の道具の域を出ず
人間なんて善かれ悪しかれ簡単に慣れ、適応してしまう程度の存在 こういう言い方は極めて差別的ではあるが黒人の性奴隷もそれはもう沢山いたわけだし
蔑視していることと性的対象にならないことはイコールではない 歴史でも奴隷化した同胞を買い取って
解放することはちょくちょくあったっぽいし
その延長線上での奴隷主への嫌がらせと考えれば 奴隷身分はあるけど魔法で行動を縛ってるわけでもないから、いざという時に簡単に裏切れるし実際作中で売国行為をされたってのがあったな とらえた捕虜を身の代金を支払うなら返して、
払わないなら奴隷として売るのはよくあった 歴史上黒人奴隷ばかりが取り上げられるが、
北アフリカの国も地中海の反対側のヨーロッパに攻め入っては白人奴隷を山ほど攫って行ってたんだよな >>506
アラララーイ！ ばっかじゃねーの！の漫画でも地中海沿岸は奴隷のやり取り盛んだった描写あるよね イスラムのマムルーク朝みたいに奴隷が王朝立てたりするのは面白い
それも中央アジアのキプチャク人奴隷がエジプトで王朝立てるってのがね まあ創作の奴隷のクソみたいな扱いっておおむねインドとアメリカベースだよね
アフリカ系黒人はまだ財産と見られるだけマシで南米のネイティブアメリカンとかもうすり潰すの前提だし草も生えねぇ まあ、エンタメ的に盛り上がるのはどっちか聞かれたらそっちの方だし……
奴隷になってそこそこ良い暮らしで満足してますとか、別に使用人でも良い訳で 『能力は平均値でって言ったよね』『異世界迷宮でハーレムを』『異世界でスローライフを(願望)』あたりは犯罪奴隷じゃなければ結構人権を保障されてる感じだったな
人頭税を払いたくないからわざと奴隷や農奴の身分でいるって作品も見た事ある。日本史でもやたら女や障碍者が多かった時期があるしあり得ない話では無さそう イラつく程じゃないけどダンジョンのボス部屋でのバトルで
主人公が敵の攻撃をかわすために何度もバックステップしてると
壁どうなってるんだよとちょっとツッコみたくなる
ジャンプしてかわすのが1割
横にゴロゴロ転がってかわすのが2割
バックステップしてかわすのが7割くらいのイメージがあるわ
どの作品でもバトルになるとやたらバックステップしてる気がする ﾊﾟﾝﾁ ｽﾄﾗｲｸ ｷｯｸ ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ ｽﾗﾑ ｷｬｯﾁ
打 突 蹴 組 投 極
ステップバックとスウェーバックだけで全局面に対応できるのだ
あちょっと魔法はやめてください 回転中とバックステッポ中は無敵
壁に張り付いて連打しろ たまにはウィービングとダッキング回避も使ってやってくだせえ(ボクシング並み感) バックステップの着地硬直をスキルでキャンセル、みたいな事言い出すの最近は減ったね
少し前は猫耳猫モドキちょいちょいみかけたが ＞歴史上黒人奴隷ばかりが取り上げられるが
二十年ぐらい前から数年おきに北米のTVでは
清朝の棄民政策で北米に出荷された中国人をとりあげ
少女を性奴隷として競売し、男は大陸横断鉄道建設で使い捨てにしたと
ドラマやドキュメンタリー風の番組で「大量の人骨が発見されました！調べてみたら大半が中国人ですぅ～私たちは彼らに何をしたのでしょう」
っていう米人の良心をえぐることをやってるけどな 俺たち自身が奴隷だということをみんな忘れてる件・・・ 女奴隷がナローシュが別の女に見惚れてる時に露骨に不機嫌になって雑な態度取ったり暴力ふったりすると、こいつ自分の立場分かってねえのかよとイラッとする てか、表記上は奴隷じゃないけど
国民の使い潰しって面だと近代のほうがむしろヤバい
誰とかどことか言わないけど
それで自国民殺した数なら近代の数名がぶっちぎりなんだよな…… 昔のほうが酷いと思うけどね
国の奴隷で勤め先の奴隷で地域の駒で親の道具で血を残す機械 >>520
中国資本の金つぎ込んでマスコミ対策してんだろ 昔はひたすら忙しいから自殺しようなんて思うこともできなかったからな 毎日すし詰め満員電車で、不衛生で飲まず食わず立ったまま、何十年と揺られ続ける
合計すると最大３年もの時間を、身動き取れないまま過ごすことになる計算
たかが数週間〜1ヶ月ほど、寝転がって船に揺られるので済んだ奴隷のがナンボかマシなのかもな 飢餓や疾病に関わらず働かされて死ぬのがマシか
身体的には殺されず天寿を全うする迄搾取される（なお精神的に殺されないとは言っていない）ほうがマシか マムルークはいわゆる奴隷とは立場違う。買われた少年たちは購入後すぐ改宗解放で後は虎の穴行き。ごく一部のラッキーな奴隷を例に挙げてマシとか意味不明だわ。 全てを奪われたので冒険者を引退して辺境でスローライフ！
出会い！
すげえ！すげえ！
宴！宴！
出会い！すげえ！
宴！宴！
つっっまんね >>516
下半身攻撃禁止ルールなかったら足とか狙われるだけじゃね >>533
地方に飛ばされたオジサンの夢が詰まってる >>533
そしてその頃俺から全てを奪った元パーティメンバーは没落しているのであった パーティーが没落する中で元メンバーの可愛い子だけは
辺境まで追いかけてくる 自分の預かり知らんところで勝手に没落してんのってざまぁっていえんのか むしろそれがざまぁの本質じゃねえの、介入したらただの復讐
主人公がいなくなったことで、認識していなかった不利益を被って痛い目を見る
なろうのお手本のような展開に溢れたヒストリエでも、ヘカタイオスがまさしくざまぁ状態 >>539
キャラクターはしらなくても読者視点ではざまぁなので問題ない
視点の違いが理解できないアスペ向けなんだ 無能リーマンが抱える俺の仕事ぶりが分からない会社に対するストレス発散だからな >>512
そんなこと言うても剣での戦闘って間合いが８割よ？
剣で切りつけるとき、間合いを詰めて剣が届くようにする。
この時ためらいがあると敵の体に届かずスカる事になる。
剣で切り付けられたとき、間合いを離して剣をかわす。
それが間に合わないなら剣で受けるか受け流す、鎧の厚い所で受けて耐える、盾で止める。
まずは、間合いを離すのが最善。
当然ながらそれだけだと攻撃を当てられないので自分が攻撃する時はまた間合いを詰める。
あとは、真後ろに間合いを開けるだけだと読みやすい。
敵はさらに踏み込んでくるだけなので斜め横に下がる、それを何度か繰り返せば敵味方の位置が逆転してたりする。
盾で受けにくいように右側に回り込む、盾が無いなら剣で受けにくい左側に回り込む、などの表現は無かったかな？ 連続でバックステップしまくって壁にぶつからねえのかよってイラだと思うけど
別に敵に対してまっすぐ下がらなくても斜めや横にバックステップしちゃいかんわけじゃないしのぅ 横にバックステップ
相手に対し体を90℃にしつつ下がるのか >>540
主人公の手によって元パーティが没落し始めたら、主人公のイキりや器の小ささが見えて読んでる側もきついからな
何もしてないのに勝手に没落してたってほうが主人公の株も下がらない ヒストリエは主人公の最期は敗死と歴史で決まっているからある程度増長も許されるわけで。
読者は当然、デアドコイ戦争の結末を知っているわけだし。 >>543
「俺がいなくなったらこの会社回らんやろ」の溜飲を下げるための代償行為みたいなもんだよな
復讐とは微妙に誓う テイマーや支援役が追放されて勇者パーティー壊滅はリーマンの夢
追放される主人公がアタッカーでなく支援や補給荷物運びが多いのも
共感するおっさん連中が会社の中で地味な仕事しかできないから アタッカーは成果が目に見えて分かるから追放する理由作りが難しい 役割どうこうよりも、お前が嫌いだとシンプルに直球ぶつけりゃイイんじゃね？
不仲なんて一番分かり安い理由やろ
わざわざ性格悪い感じで追い出す理由にも説明つくし 根本が「お前が嫌いだ」が理由でも、結局追放する時は「お前なんざいなくても俺達は困らない」と言うから、それに対する意趣返し展開のざまぁになる
馬鹿正直に「お前がうざいから」とだけ言って追い出す作品は見た事無い チート付与コミカライズがまさにそれだぞ
優秀で真面目だけど慣れていく内にウザ絡みが酷くなったので
酒の勢いで追放した 所詮、日銭稼ぐやくざな冒険者稼業に追い出すも追い出されるもないだろ、気が合わなきゃすぐ離れるものでしょ。
転職するだけの能力もない駄目リーマン向けってことか。 転職するだけならなんぼでもあてはあるんだよな。今は人手不足だから。
ただし待遇や仕事の内容が今よりいいかは保証なし。 >>555
酔いが冷めてから、追放した事を後悔したりしなかったの？ 自分の去った後のパーティのその後を描写するってのは、裏を返せば気にしてるという事で
なんか追放ものって女々しいのな >>559
主人公視点ではすぐに気持ちを切り替えることが多いよ
作者による三人称視点で元パーティのざまぁな部分が描かれることになる >>560
いや、描写されるって事は
その展開を望む読者や作者がって そらそうやろ
だからこそ追放モノがここまで流行ってるんだ
その展開が無ければ、追放モノである必要が無いからな >>559
女々しく無ければ、ザマァを望まないだろw 女性向けざまあで主人公は「関わらないで下さい」で一切無視だけど周りの連中が陰湿に報復するやつ 追放モノといえば主人公の恋人やら想いを寄せていた他のパーティーメンバーの女の子が同じパーティーの男に魅了スキルで寝取られるって作品があって、ザマァ展開なさ過ぎ&胸糞悪過ぎて読むのやめたんだけどエロ作品でもなかったはずのアレの需要はどこにあったのだろうか… >>558
普通に後悔して連れ戻そうとしたけど
過激派が余計なことしてる間に
もっと仲の良い仲間作っちゃってたから
キッパリ諦めて第二の人生を送ることにした >>566
『僕はラブソングが歌えない』と同じだね ｢こちら銅貨140枚です｣とか
硬貨100枚単位で普通にやり取りしてる異世界は頭おかしい
マジックバックが一般人にも普及してる世界でもない世界観で 異世界人が地球人みたいに貧弱でトロいわけがないだろう
モンスターがはびこる世界で長年繁栄してきたのだから 96枚の銅貨をまとめて100枚分として扱ってんだよ
わかれよ 革袋に小銭たくさん入れて持ち運ぶ、って実際にあったのかね
100枚単位だと枚数でなく重さで換算しそうではある 100ドル分の貨幣運ぶのに馬一頭か人足5人必要な異世界的地域あったしまあ 穴空いてて紐で括って100文単位で使う文化は合理的だったと思うわ
昔のちうごくはスゲーわ ハイパーインフレ下ドイツとかギャグみたいな単位の値段出てくるけどマジで数万枚の紙幣で買い物したんだろうか 財布のサイズがモノをいう
買い物はトランクに金を目いっぱい詰めて
まぁ超絶インフレだともうその通貨信用ないから
外貨でしか受け取ってもらえないとかになるんだろうけど 硬貨100枚程度なら何の問題もなさそうだが
ふつうの作品なら「銅貨150枚ならえーっと、
銀貨1枚で銅貨100枚、大銅貨1枚で銅貨10枚だから、銀貨1枚と大銅貨5枚ね、はい」
みたいになるとは思うが
ちなみにハイパーインフレになると
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-45295552
こんなふうになるからな
トイレットペーパーを買うよりも札束でケツを拭いた方がマシだろレベル
硬貨100枚なんてかわいいもんだ 一次大戦後のドイツで
コーヒーを飲むのにトランク1つ分の紙幣が必要とかあったな
分刻みで物価が上がるから、飲んでいる間にトランク2つ分になったとか つーか、金額の単位で良いのに、いちいち枚数換算で話してんだ？ >>530
>毎日すし詰め満員電車で、不衛生で飲まず食わず立ったまま、何十年と揺られ続ける
>合計すると最大３年もの時間を、身動き取れないまま過ごすことになる計算
ぶっちゃけ今の時代は片手さえあれば読書漫画ドラマ映画なんでも楽しめるスマホあるし、
むしろ学校職場や家だとスマホ視聴を友人や家族に邪魔されることあるけど
電車の中なら目的地つくまでゆっくり視聴できるから満員電車の方がリラックスできるまである まわワイが奴隷根性が無いとは確かに言い切れんが、
スマホでソシャゲやYouTubeやら楽しんでる現代の社員（学生）と
娯楽はもちろんないし下手したら水が足りんから船から落とそ！（ゾング号）
な奴隷一緒にするのはちょっと無理あると思うねん 奴隷が見つけたささやかな幸せ。スマホいじり
うむ、、、とても哀しい物語のはじまりだ いや現代人でスマホないほうが奴隷以下やろ
正直チートあってもスマホ（ネット）無い異世界とか行く気になれん 娯楽があることが＝幸福度とは限らない
現代は娯楽に溢れているが、同時に教養がある為に思い悩み、時に自ら命を絶ってしまう
たとえば原始狩猟時代は、小さなコミュニティと潤沢な獲物・果実類で不自由なくのんびりと
日がなセックスだけしてりゃいい生活で、孤独も悩みも無縁な、人類史でも屈指の幸福度だと言われる
蜜の味を知らなければ、自分が不幸だという境遇だとは気付かない
逆に泥水の味を知っていれば、砂糖水でも最高の美味さを味わえるだろう
知らないことが幸せってことはままある 「スマホっていうですがね、奴隷への命令受信器を喜んで持ってくれているのだから最高っす」
「兌換できない謎クーポン発行するだけで踊りますからね。やつらバカなんですよｗ」
・・・こんなことを言ってる人が居そうな気がする 「知恵の実を食べなければアダムとイヴは楽園にて平和に暮らせたのです」が聖書に書いてあるというのは色んな意味で本当に味わい深い >>586
>蜜の味を知らなければ、自分が不幸だという境遇だとは気付かない
>逆に泥水の味を知っていれば、砂糖水でも最高の美味さを味わえるだろう
その理屈で行くと
>>530
の「寝転がって船に揺られるので済んだ奴隷」たちは
送られてきた大陸で娯楽もろくにないうえに自分たちよりいい生活してる白人を毎日目の当たりにしてたから
ますます電車のすし詰めで済んでる人より不幸ということになるような気がせんではない
彼らによって作られたのが「ブルース」だしな
>>590
そういやキン肉マンの邪悪な神の首領格は「知性の神」だったな >>587
どちらかといえば、原始共産制とかそっちじゃね？
>>589
人がスマホを使っているのではない、実はスマホこそが人類の支配者なのだ
毎月の上納金を献上し、肌見放さず甲斐甲斐しくも世話焼いてるくらいだしな 人が猫を支配するんじゃなく猫が人を支配する理論か
それでも俺は猫を愛でるのをやめられない… 何言ってんだ
お前が気が付いてなかっただけで、既にこの世はお猫様に支配されているんだぞ… 言われるまで気が付かない「裸の王様」など、物語は示唆に富んでおるにゃ 麦とかも人間においしく食べられる種が人間を操って自分たちの数を増やした、みたいな説があったね
というかこのスレで上のほうでもあった話題か
つまりあれだな、オークを食べる異世界も実はオークが人間を支配している可能性が 世界の深淵を覗いてしまったここのスレ民は、管理者からマーキングされました
奴隷の首輪（コモン名称：スマホ）の隠し機能を解放するので「ステータス！」と人の多いところで唱えましょう。そして、絶望してください >>579
識字率の低い異世界で金額だけ言われても分からないだろ？ >>586
六道輪廻に天国がある理由はそれだっけか
天国があるから他の５つの地獄が引き立つ
スイカに塩理論 >>552
>アタッカーは成果が目に見えて分かるから追放する理由作りが難しい
そうでもないぞ？
昔やったMMORPGでは、脳筋特攻する前衛はヒーラーの負担を増やすんで嫌われてた。
>>573
>100ドル分の貨幣運ぶのに馬一頭か人足5人必要
「アメリカ人の平均体力は向上している」ってジョークがありましてな。
>>596
「家畜人ヤプー」って知ってるかい？
白ンボどもによって日本人が家畜化（生体家具や食品にされたりもする）されてるけど大繁栄しているってネタがあった。 なろーしゅが最初に入った防具屋で軽いとか動きやすいという理由で
革の装備をオススメされるけど革って普通に重いし動きにくいよなと思ってしまう
そりゃあ金属製に比べたら軽いんだろうけどさ >>597
ディープステートがスマホから5Gの電波出して民衆を操ってんだろ
ツイッターに書いてあったから知ってる
早く頭にアルミホイル巻いて電波を遮断しなきゃ…！ 俺なら革よりも軽くて動きやすい防具を作れらぁ！
～「わたしにもその鎧を作ってください！」と美少女達が寄ってきて困ってしまう異世界スローライフ～ >>601
それはまさに(金属製に比べて)軽くて動きやすいから革装備をオススメされるって話じゃないのか？ まあバトルもインフレしだすと、殺られる前に殺れとなってくるので
速攻型に全振りしだしてくる
防御したり回復や補助を受ける余裕はない >>605
ミスリルチェインとか竜の皮膜のコートとか、ソード・ワールド2.0のマナコート（知力ボーナスで鎧並みの防御点を持つ服）とか >>605
戦闘スタイルを聞いたうえで「お前には鎧は不要だ。ある程度防御力のある服にしとけ」ぐらいかな。
実際のところ皮の鎧を買って役に立ってるナローシュの方が少ない気がするしな。
比率的に魔法職寄りで基本攻撃くらわないナローシュ多いし。 ていうか、魔物が普通にいてそれを狩る異世界だと
レザーアーマーも魔物素材で金属鎧に劣らない防御力が無いと着けるだけ無駄な気がする。
作品の設定によれば金属鎧より上位に位置付けられてる場合も珍しくないし。 異世界に限らんが、メシマズヒロインの思考回路がわからん
特に蘇生前のシオンとか、マズいと自覚があって食わせようとしているのか
美味いと信じ込んでいるのかが全然わからなかった
自分の料理を食べたことがあるのかすら 異世界人が革鎧程度を重く感じるほどヤワではないだろう
地球人じゃあるまいし、そんなんじゃモンスターあふれる過酷な世界を生きていけぬ てか、こっちの世界でもちゃんとつくった革鎧は下手な金属モノより頑丈だぞ……？
皮、なめんな こっちの世界…どうやらスレに異世界人が紛れ込んでるようだな。 >>612
藪の中はいったりして細かい切り傷防ぐには厚手の服や手足守る皮防具有用なんだがな
なろーしゅさまはそんな地味な仕事しないで
空飛んで竜をまとめてどかーん
収納で丸ごと持ち帰りさすなろーだからな >>603
権力者の庇護無しでそんな商売してると、悪徳貴族に目を付けられて奴隷のように酷使される事になったり、最悪処刑されたりしそう そして冒険者ギルドが団結して主人公を守って悪徳貴族ざまぁするまでがなろう流 そりゃ硬さだけでいえばガラスは鉄より硬いからな
防具としては柔軟性なきゃ使い物にならんが 異世界物に限らないが僕っ娘みたいな一人称が僕(まれにオレも)だと文章だけだとたまに男か女かわからなくなるんだよ
そのキャラの名前が男にも女にも使える名前だとなおさらね
僕っ娘でてきたら読む気なくすってかそれ以上読まない TS、男の娘辺りも割と平然と入ってくる作品有るよな
文章だけだと僕っ娘NGはわからんでもない
ボクっ娘と僕っ娘の間にも微妙な壁はありそう
独歩コピペじゃないがここら辺の性癖は極めて繊細で許容範囲が狭いからな 生きてるスライムを防具に擬態させると手間いらず。性能も作者の妄想のままにしやすい（面白いかは別）
>>626
混同するのもそうだが、貧民ならともかく、マナー教育を受けているはずの女にボクとか言わせるのは話にムリがあるので気持ち悪い
ついでに書くと、社会人の年齢なのに公式の場で「オレ」「ボク」もやめてほしい マナー教育の話すると9割9分以上の婚約破棄物は一話切り確定な気がするｗ 単純に作者の能力不足じゃね？
実際のところ一人称が私でもその登場人物が男か女かわからん時がある。
洋風の名だと男女どちらでもありの名前が多いし。
そういう作品はたいてい描写が欠けている。 >>629
異世界のマナーだからなぁ・・・
外国語に敬語や謙譲語があるのか？って話にも繋がるしw >>631
富野｢ロダンがその才能に嫉妬したロダンの彼女のカミーユでカミーユロダンが元ネタだから・・・｣
矢立｢“女みたいな名前だな”は制作陣のセルフツッコミだから・・・｣ ちんちんまるだしがマナーである異世界があってもいい ハダカを禁止してる一部の地球人が異常。裸を禁止するなんて傲慢すぎます
ちんちんがくしゃみして他人に風邪をうつすわけでもあるまいし、いったい何が迷惑だというのです？ ノクターンに逝け。
その手の異世界も多分あるだろうから。 >>635
獣人ならともかく毛皮が無くなった人間は服がないと凍死する >>626
経験あるわ
定期的に女性と分かる文章にしてくれたら良いよ
彼女はそう言って……、とか、胸やら髪型やら低身長やらの女性と分かりそうな特徴に触れるとか
俺が読んでたやつでは最初以外ほぼ触れず超分かりにくかった 「フィークスとやらは男性用の下着は全く作ってなかったのか？」
「私が聞いた話では、偉人フィークスは男性用の下着に関しては『葉っぱ一枚あればいい』がモットーで、生涯一枚たりとも男性用の下着を作る事はなかったとか」
(略)
「偉人フィークスは自らの言葉通り、自身は生涯葉っぱ一枚のみで過ごし、ある冬の日に病死したそうです」
「身体張るにも程があるだろ！ て言うか、看板の葉っぱってもしかしてそれなのか！？」
エキセントリックな天才と言うのは、きっとこう言う人物の事を言うのだろう。
なおイチジクの葉一枚のみと言うのは、偉人フィークスの偉業を称えて礼装の一種として認められているらしい。
どうやって固定するのかと言うと、実は魔法を使うそうだ。なんと言うファンタジー。こんな所でファンタジーを感じたくはなかった。
その格好で王の前に出ても許されるそうだが、フィークスの死後二百年の間実行した者は一人もいないそうだ。 >>617
なんで？
巨人並みの力で攻撃すれば、問題ないじゃん >>646
そういやイチジクの葉って、アダムとイブ的に見て人類最初のパンツか >>628
下手すっと装着者が食われるぞ。
胸から強力なビームを出したり、脳が壊れても再生してくれるうえにその間は過剰防衛モードになってくれる鎧もある。
ちみもりをさん、復活してくれないかな…… ミミックが宝箱だけでなく扉や部屋にまで擬態できるような作品ならミミック鎧は強そう
寄生獣の後藤みたいな >>638
低緯度の低標高で発生した生き物だからな
なんで北極付近まで攻めていったのか謎 >>650
だから強蝕装甲ガイバーだってば。
クトゥルフ神話ＴＲＰＧに取り入れられて、ショゴスアーマーとかってネタすらある。 ステータスゴリ押しで別に武具とか要らんだろってのはよく見るな >>654そこらの格闘漫画と同じだな
肉体攻撃力を誇張しすぎるから武装した兵士や軍隊や特殊部隊相手に無双したりする
それだけにファンタジー作品でもやって然るべきなのだが >>635
裸を禁止したのではない
勃起を抑制したのだ 剣スキルが無い兵士から斬られてもノーカンってヤツがあるけど
剣スキルが無い兵士はなんで剣を使っているんだろう 激レア通り越してその作品固有の設定じゃないか……？
ちょっと見かけた事ないが 適正スキル持ってないからってそうはならんだろwってぐらいに武器の取り扱いが下手になるやつなら見たことある >658
剣スキルが無いと目標に当たらない とかじゃね このすばのダクネスみたいに
射撃スキルが無いのに拳銃を携帯するおまわりさんは沢山いそうなきがする 逆から言うと回避スキルがなければ絶対命中されてしまうのでは？
矛盾エピソードの究極逆転バージョン 統一教会岸田言論封殺アクセス規制でイラスレに入れなくなったいらつきを
やけくそな処女作にしてみたんだが、１０万字は遠いな…
みんな、１０００話とかよく書けるな… 1万文字規模を10本でもいいのよ
10万文字という区切りに特に意味はあるまい 文字数で給料が貰えるタイプのシナリオライターは嬉しい
あと竜騎士07は自分の筆の早さの自慢のために長音を多用していたという噂がある カクヨムコンとか１０万字とか言ってたからそーいうの多いんじゃね？ ステータスの貼り付けは、音声読み上げアプリの敵だから止めて欲しい。変更点や要点だけにしてねと。報告へたくそかと 毒使いとかゴキふれとかはスキルやジョブの至上主義で
該当能力なかったら武器で生物傷つけられないとか
所持はできても装備できないとかだったな
ギャグの一環であればまぁいいかなと思うけどシリアスでやるのは勘弁してくれ 文字数でお金貰える契約をしていたとおぼしきエロゲライター、
「この長文はさっき似たようなの読んだけど、コピペ改変してない？」みたいのいくつもあったし
くどくて話全然進まないしでつまらなかった
あの契約方式はエロゲメーカーはやめた方が良いんじゃないかと思った ステータス表示やスキル（が多いタイプの作品の）表示は安易に文字数稼げるからね
なろうって前書きや後書でも文字数増えるんだっけ？ サモナーさんが行くの話か
あれステータス表記と魔法やスキル名の羅列を除くと文字数が半分以下になるからな。
あと主人公の毎日のテンプレ行動とかを除くと「お話（ストーリー）」部分なんて1割も無いからなｗ オリジナルゲームの詳細がわからない固有スキル名並べられてもなんのこっちゃだし、その説明の詳細を出されても「はぁ。。。」という感じだし
いや、型月の設定資料集とか売れるし設定厨にはそういうスキル眺めるの堪らんという性癖の人間も居るかもしれんけどそういう人種を相手にするにはステータス表示など全然穴だらけ
そもそもあっちはそういう性癖の人間のための設定見れる画面を用意したり設定資料集って形で本編からは切り分けてる
なろうでも設定厨系作家には設定説明用に別作品として切り出してる人がいてそれは性癖発露であると同時に配慮だなと感じる
何れにせよ本編のステータス表示は頻繁になればなるほどヘイト貯めるダメ要素だと思う 文字数稼ぎで言うなら、かなり前に電撃文庫から出版された小説も負けてないぞ
それはもういい、の7文字で2P使ったからな
まあギャグ小説だし、なろう系じゃないから当時はスゲーなこの作者としか思わなかったが 内密さんはWebと書籍で展開変えるのはいいけど、文をコピペした後で元の方を消してないせいで同じ文が二重になってたりする
編集仕事しろ >>673
ノクターン小説を書こうと思ったことあるけどエロ描写が凄い難しかったわ
気付いたら女がずっとイくイくイく〜しか言ってなかったり... >>651
巨人の力でなくても、
金属鎧に対して、木剣とかで相手にダメージを与えられたりできるのだから、
金属鎧に対して、金属武器じゃないとダメージを与えらえないという前提が間違っているだけじゃないだろうか？
>>658
それは、訓練や実戦等で剣を使うことで、スキルを習得するためなんじゃないの？ ちとスレ趣旨からずれるけど
なぜランキングで恋愛タグ無双なのぜ？ 巨大生物（ドラゴンの類）が人を指して「この虫けら共」なんて言ってる場面
ドラゴンが虫を気にするんかね
人が「この微生物め」って言ってるような違和感 ドラゴン語では小さきものって意味が人間語にするとこの虫けらがって翻訳されるのさ
聞いてる側主体で語らないとわからんだろ
エルフドワーフ獣人が自分たちを亜人なんていうわけないだろってのと一緒
エルフにとって人間は丸耳エルフもどきだし
ドワーフにとってはヒゲなしヒョロガリだし
獣人にとっては毛なし猿もどきだし 異世界の会話可能なドラゴンは人化するからその時に嫌悪感覚えたんだよ >>685
まんさんつよつよで戦いにならなかったょ･･･ >685
婚約破棄物が恋愛ジャンル扱いだからじゃね？ >>683
ダメージを与えられるからといって倒せるというわけでもないがな
そういうのを屁理屈という アリが家の中に這ってたらイラつくじゃん
さらにアリが日本語喋って煽ってきたら
死なないように足一本ずつちぎるレベルで切れるね 正統派ともいえる魔女と傭兵が人気出てるのはすごく嬉しいけど
もうちょっとだけイチャついても良いのよ サモナーさんはレベル上げ回は反復感がきついけど
たまに来るイベント回読むとメチャ燃えるくやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
>>685
単純に女性人口が多いからじゃね
もともと小説という趣味自体、書き手も読み手も女性が多い
昔からね
視覚の生物である男性は漫画やアニメに分散してしまうからとも言われているけど
まあランキングには出難いけど男性向けは普通に書籍化されているしな トーナメント大会の話だすと作者のネタ切れ感がマシマシでうんざり
読む気もなくなる トーナメント大会なんかは少年マンガだけでやってりゃいいんだよ トーナメント編は成り上がり系主人公が初めて公の場で活躍する話なら無理無く楽しく見れるかな
あとはトーナメントを隠れ蓑に暗躍する正体不明の敵を暴くサスペンスとかも結構好き トーナメント編と学園編は由緒正しいテンプレ展開だからな ほぼ例外なく武闘大会あるよな
冗長になるだけだからいらねえと思う なろうの大会なら初戦はイキりゴリマッチョが対戦相手なのが相場かな
観客もモラルが悪くてナローシュに「雑魚はさっさと負けて消えろ！！」と言い放つ 本来、テンプレを使うのはそのテンプレを使う価値があるから（効果があるから）
使用するものだが、なろうの大半は作者が無能で何も考えてないか手抜きのために
使ってるのが大半だからな。
まぁこれはビジネスの世界でも一緒だが
無能ほど意味なく使い古されたテンプレばかりを冗長に使いたがる。 分を弁えているようで良い事だ
むしろ自惚れてオリジナル展開しかやらない方がヤバいわな 武闘大会や学園編がつまらないのではなくて
作者がテンプレのまましか書けないからつまらない 実力無いのだからまずは基本から
何一つ間違ってない
当たり前の所から少しずつやればいいのさ テンプレを使うこと自体は別に悪いことではない。
ダメなのはオツムを全く使わずに（何のためにそれを使うのかすら考えずに）
「他がやってるから使う」だけの馬鹿。
未熟の表現者にとって模倣それ自体は何ら悪ではないが、そこに創意工夫や
試行錯誤が無ければ、それは創作活動ではなく劣化コピペでしかない。 そうなると結果論だしねぇ
つまらなくしようとしてる作者はいないわけだし
全力出せばいいってもんじゃないから力の込め具合抜き具合はまちまちだが 創作物を公に表するとはそういうことだ。
評価する側（読み手）にとっては結果（公開されたもの）が全てで制作の課程は関係ない。
それが嫌ならノートにでも書いて自己満足していれば良いだけのこと。
それか5chとかでも作者慣れあいスレで好きなだけほざけばよい。 ある程度の筆力できたらテンプレ繋いで作品作れる
自分で描いて楽しいとか考えないで仕事として書く 学園編は
入試で無双する特に実技試験で教官ボコる
貴族の同級生に絡まれてボコる
同級生の王女や公爵令嬢はデレる
貴族に絡まれた平民美少女はすぐデレる
クラス対抗戦や学校対抗戦でボコる
嫌味な教師をボコる
絡んできた女生徒会長はすぐデレる
林間・臨海学校で大事件が起こってもあっさり無双
とかテンプレだけでしばらく話が続くのでまともに授業聞かなくていい 武闘大会をやるのは構わんが
どこぞのギルド物みたいに40話近くもダラダラと大会をやられると流石に… まぁ学園編はマジで駄目でしょ
実際面白かったためしがないし
こないだ見てた某やる夫スレで
「途中から学園編とかなろう小説でも最悪手じゃないですか」って台詞があって
他の媒体ですらそういうミームが通用して、それで読者の笑いを取れる程度には共通認識ができちゃってるという >>718
やる夫スレとなろうって一番互換性が高いジャンルじゃね？
スレ作者が何人かなろうデビューしてるし、話題にならない泡沫作者もあわせたらかなりの数が移籍？死てるんじゃないか 俺は逆に学園モノは結構好きで、しばらく学園モノだったのに卒業して旅立つとつまらなく感じるとか結構あるわ
例えばワールドティーチャーや失格紋 失格紋とか学園行事とかないに等しかっただろ・・・
せいぜいが学園対抗戦くらいであとは学生って肩書があるだけの冒険者しかやってない 本好きの学園編は不自然じゃなく必要性があると感じるレベルで成立してたと思う
無職は顔見世・再会の場でしかなかったから微妙な印象だったな 学園もので普通の授業なんてやってもつまらんからな
主人公は授業免除で期末試験だけ受ければいいとか特権ある >>724
確か原作小説漫画で主人公の年齢が中学小学高校って違うらしいねその作品
あと個人的にはそこまで突き抜けてるとすがすがしいって思う >>722
本好きは後半部の学園編のほうが圧倒的に人気だな
スレで話される大半の内容が学園編以降の事だし
１〜３部はプロローグで4部の学園編が本編開始と言われることすらある >>726
女主人公らしさ、というかマウント令嬢ぽさが出てくるのがその辺からだよね
初期はナローシュぽい、現代知識で本もどきを作る手作業感が良いんだけど >>725
書籍版は小学生にしてマイルド馬鹿にしたり、コミカライズ版はwebと書籍の時より（あくまで）比較的賢い方の中学生馬鹿と
馬鹿にも緩急つけてるの好き 偏差値25辺りで人口の1%切るからチショーの可能性が高い
偏差値10だと3万人に一人なので日本全体で4000人もいないアホ
一学年だと40人もいないしそもそも「偏差値」という尺度で測れん 灘高校だと全国模試の数学で偏差値48だと校内偏差値では14になった例がある 遥か異界の地よりっていうのが典型的な中身おっさんの中学生で気持ち悪すぎる
何でスマホ当たり前に持ってる世代の中学生が北斗の拳だとかチョコボだとかネタに独り言ちてんだよ
話し方もおっさんそのもので中学生らしい初々しさとか全くねーし何のために中学生にしたんだよ
作者の頭程度が中学生程度ってだけで中学生書けるわけね―だろ中学生舐めんな糞中年 異世界に転生したと思ったら1942年のスターリングラードでした 転生陰陽師とか、アニメ化発表と共に学園編が削除されたぞ >>726
話が進むほどに白痴結界が強く大きくなってイラポイントがどんどん溜まって行ったんだが世間の評価は違うんだナァ
ま、1番イラつくのは中身成人ナローシュのカマトト振りだがｗ >>715
今放送されている学園物のガンダムも、
だいぶ当てはまるな
流行に乗っているということなのだろうか？ >>727
え？私また何かやっちゃいました？はずっとあるなｗ
学園編では池沼枠が3人と、面白れぇ女だな枠が3人登場する なろうの闘技大会の予選は集団でのバトルロワイヤルなの含めてテンプレだよね(´･ω･｀)
学園編は２年目を上手く書けないならやるなと言いたい
１年目は学年行事とかイベントで消化するけど
２年目の展開に困窮して学年編を投げ出す作品が多過ぎる リーングラードの学び舎とかは他クラスの同級生との関わりとか
１クラスの生徒の人数とか
設定や展開は上手かったと思うわ >>738
ダイヤのAも2年生編で中途半端に終わったしな
主人公が入学した時の3年生には魅力あるキャラいても
2年になった時に新3年の成長と新入生との関係をまとめるのは難しい
なろうだと1年やってさっさと卒業式までワープさせる方が良いかも >>738
暗殺教室みたいに最初から3年生で始めればいいのにね 神様がホムンクルスの命なんてどーでもいいやんと神基準で話したら
なろーしゅが「自分基準じゃねぇ！」とブチ切れて神様に殴りかかって
なんだかなーってなった >>740
それ、PL学園モデルの野球漫画のバトルスタディーズでも似たような事を言われてたな
3年生の先輩たちが魅力的過ぎて、彼らが卒業した後がつまらなくなったって声をよく聞く
なろうだと『ワールドティーチャー』が1年生時代は色々なイベントが描かれたけど、それが終わった後は6年生後期まで一気に飛んで大事件と卒業試験だけやって終わってたな ワールドティーチャー懐かしいな
俺が初めてブラバしたなろう小説だわ >>744
俺も今漫画でやってるとこあたりでweb版は読むの辞めたな
パーティの女が実力も無い癖に無関係の諍い事に勝手に無策で介入して、主人公以外のメンツでは全く歯が立たない権力者の庇護を持つ凶悪炎使いと事を構える羽目になってて、なんかイラッとした記憶がある
北朝鮮旅行に行って賄賂貰ってる軍人を見て文句言って捕まるとかそういうレベルだろコレ >>724
絵師で失敗だな
ほら、なろうをけなし倒してた
劣化小林よしのり風の記事あったろ？
あのレベルの下種に作画させるべきだったな 原作ガン無視でコミック作者の趣味全開ギャグで話題になったアレ好き
原作は読んでない 絵師というかマンガ家の方が頑張ってて面白い作品は結構あるよな
原作読んでつまらなくてびっくりするとか
大抵は逆なんだけどさ >>749
『異世界に飛ばされたおっさんは何処へ行く？』が完全にそれだわ
まあその漫画版ですらも主人公のオッサンが短絡的で幼稚過ぎてうんざりするけど、原作版・小説版の内容を知るとあまりの酷さに戦慄して漫画家さんが如何に少しでもマシになるよう修正する努力をしたかが分かるｗ >>755
マンガ読んでこれひでえなと思ったけどあれでもマシになった方なのか… >>756
漫画版では序盤で相棒っぽいポジションになる壮年の騎士がいるけど、原作では主人公が感情のままに焼き殺してる
あと漫画版で主人公が「感情のままに暴れ回って放火・殺人を繰り返す凶悪犯」などとして冤罪をかけられるけど、その冤罪の内容は原作主人公の所業そのものｗ コミカライズなんて酷いのが当たり前って認識だが
大抵は三流誌だし、良い漫画作者引っ張ってこれるなんて奇跡で
イラスレ民の基準は分からんのう……何でまともな漫画作者がつく前提でイラつくのやら >>758
え、漫画作者に苛ついてるレスなんてここ数レスにあった？ そいつ、ただのイラスレ民煽りたい病だからスルーしとけ 漫画化
とんスキ、7皇子、薬師、あたりはマシ
最近のだとクノンは読める、ヘンダーソンはハズレ 宿屋とギルドが一緒になってるところって後半で襲撃されるよな アニメは残念だったけど月導はコミカライズ成功だろう 少年期にスキル判定があって、外れスキルだのあたりスキルある世界観なら
貴族はメス奴隷牧場作って、子供を片っ端から産ませて有能スキル持ちを家人取り立て
無能スキル持ちは農奴みたいな管理しててもええやんな？ >>765
そんな無作為に人口増やしまくったら、土地だの資源だのインフラだの金だの追い付かなくなって割に合わんやろ >>765
それに近い事を代々やってるからこそ貴族は優秀スキル持ちが多いんじゃねえの
そして同じ貴族相手には子供を産む機械の扱いは出来ない
全くのランダムでスキルを授かる世界観ならば、血統は関係無いから人間牧場やる価値無し >>768
血統てのは権威付けと相続の根拠
スキルがランダムであるこそ、あたりを引くために数を打つんじゃないか？
当主が無能でも周りが有能でそれに頼ることを是とできるなら当主が有能な必要はないから、青田刈りに集中するほうが効果的だとは思う
が、青田狩りが加熱した先が産まれた時から囲い込む赤ちゃん牧場になるのではと思う なろうとかの追放もので貴族の子供がハズレスキルで追放っパターンだと、
スキルは高確率で血統（遺伝）で決まるって設定の作品が大半じゃね？
メス奴隷牧場とかで囲える奴隷に優秀な（優秀とされる）スキル持ちがいるとは思えんがな。 >>770
敵国の姫騎士とかが奴隷おちしてﾉｸﾀｰﾝされちゃうんですよ スキル取得が完全にランダムという世界設定なら
それこそ支配層はスキルを重視しなくなるというか軽視するように誘導する方が自然じゃね。
スキル至上主義になっちゃうと支配層の優位性というか支配層である根拠自体が揺らぐから。 結局スキルが有能っつても、それは現場の人間側というか、使われる側の人間というか
支配者側に回ると、求められる能力って別物だよねって…… >>770
雑種のスキルの混ざり具合にワンチャンをかけてる竿師かもしれんし 『カット＆ペーストでこの世界を生きていく』の王族は、優秀なスキルを持つ者を身分に問わず嫁・婿にすることでより強大な存在にしてたな
必要なのは優秀なスキル以外はそれなりにまともな人格だけだった
貴族達は選民意識が強くて平民を下等な存在と思ってるから、平民出身の王族をよく思ってないしましてや自分が同じ政策を取る事は考えもしないって感じだった >>770
血統でスキルが決まる中で次男がもらったハズレスキルは生産や農業系で
荒地に追放されて実は勝ち組までがテンプレだな 冷静に考えて敵国王族の女子生かしておく理由ないわな
お家再興をするアホが出てくる可能性もあるし
奴隷とかじゃなくて無理やり側室とかにして子孫は旧支配地域に配置でガチガチ譜代の家臣で固めて数代かけて取り込むとかならわからんでもないけど >>776
火や氷を出せる貴族の姉兄は有能扱いで水を出せるなろーしゅは無能扱いで追放という作品があったらしい（未読）けど
よう分からんかったわ
日常生活への寄与度はどれも似たようなもんじゃねって 攻撃魔法の家系に生産魔法のナローシュが生まれて追放されて、家からも民からもいじめられ続けたナローシュが魔王軍に寝返って王国が極めて劣勢になってナローシュの実家が没落するっていう短編があったな スキルが遺伝するなら、貴族は種馬化するのでは？初夜権が領主の権利で無く、税をキチンと納めた自由民の権利
仕込んだ子のスキルが良いと、遠方から種付け依頼が殺到。 >>780
スキルの恩恵で力も金もある貴族がそんな横暴に晒されるわけないやろ 大体が10歳とか12歳でスキルが判明する世界観だしなぁ
死亡率の高い世界観で牧場できるんかね
遺伝性もそういう傾向があるってだけで絶対じゃない世界観の作品が多いし 希少な優秀スキルによって家が栄達してるのに軽々しく他家にも分け与えていったら家が没落するのに スキルじゃないけど希少な魔法の才能がサンプル的に100%遺伝したためそこら中から妾を押し付けられて種付け業務に励む八男
その子供は生まれた瞬間から婚約という名の身売り先が決まってるというね
チート転生してハーレム築いたのに昼は家令の指図で馬車馬のように土木工事させられ夜は種馬、転生したら馬でした……
生まれた赤ん坊に癒やされようとしても嫁とか周囲がゴチャゴチャ文句つけて抱かせても貰えない
こんな気の毒なチートハーレムも珍しい気が
自業自得？まあそうね >772
「人は誰もが同じだけのポイントを与えられ パラメーターにポイントを振れば望みのスキルが与えられる」世界は世襲制の階級社会になってたな
各職業に最適なパラメーターはそれぞれの職を代々受け継ぐ家の秘伝になっているため 割り込むことは不可能
作品名は「極振りっ！」作者はミケ >>786
で、ナローシュはそういう社会でどう成り上がったの？
もしかしてナローシュ一人だけが割り振れる総ポイントが他の奴らの何倍もあるとか？ ロリがスキルになったが発動したらロリになっちゃったよ インドのカーストとかジャーティとかは異世界の制度ぽいような >789
主人公は異世界⇒地球⇒異世界の転生物 主人公は全てのポイントを1スキルだけに割り振るから「極振りっ！」
前々世は理由もなく全てのポイントを魔法知識スキルに振ったキチガイホームレスジジイ
神託を受けた女勇者に誘拐され 対魔王戦の砲塔として戦わさせられた挙句女勇者共々魔王と相打ち
前世は無能な男子高校生 女勇者の生まれ変わりな双子の天才妹がいた
事故で瀕死になった妹を救うべく神の啓示に従い転生
今世は孤児院育ちの捨て子
神々により魔法知識スキルが攻撃呪文スキル・回復呪文スキル・特殊呪文スキル（異世界転移）などに細分化されてしまったため
一人で極振りしても異世界転移で妹の元に帰還する事しかできなくなる
妹を救うためにポイントを回復呪文に使ってくれる仲間を育てようとする
前々世では神々が魔王戦後に「魔王は勇者と魔法使いが倒した」と神託を下したため英雄として世に知られるようになっただけで
生前は無名の存在 とうとう現代ファンタジーものでも敬語に慣れてないなら普通の話し方で良いぞって言うおじさん見つけちまったよ
しかもそれ40代のおっさん主人公に言ってるっていうね
ちゃぶ台ひっくり返したくなったわ きっとね、作者が氷河期おじさんなんだよ
職歴も非正規とか現場労働ばかりで敬語謙譲語丁寧語を話せる環境ではないままずるずると来てしまったとか
なろうとか読んでいて、あ、これ作者の人生バックボーンが原因でこういう感じなのかなって察せられてしまうとき、イライラではなくてなんかモヤモヤする
嫌な気持ちになっちゃうな とうとう異世界系スレにも現代ファンタジー持ち出すおじさん見つけちまったよ
やれやれ そういえば異世界系だったなこのスレ
すっかり意識の外だったわ 元社会人設定なのに常識が無い奴はイライラする
お前本当に元社会人なんかと 社会人関係なく常識あっさり捨てるのは元々元々そういう資質あったとしか思えんな まぁ大抵は作者が社会人経験なくて「元社会人キャラ」を書けてないだけだろうけどな。 まぁそれこそ社会に出てればわかるだろう、社会人とはいっても本当にまともなのは極少数だと
上級国民は言わずもがな、仕事から離れれば決して褒められた者じゃないのは数多く、仕事中においてすらやべえのがいる
ただそういう手合いも若い頃はそうでもなかったり、老いと共に認知が乏しくなり多くを忘れ凝り固まっていく まあそれでも最低限はあるからな
あんまりパーフェクトな馬鹿を元社会人として持ってこられると突っ込みどころにしかならない
ネタでやってるならそれでいいんだが さも自分はまともな社会人ですヅラしてる奴こそ危ういねｗ
常識を身に付けているつもりになってるだけのなろーしゅ並の真性の可能性大 馬鹿と言うか、キャラが40代とかアラフィフ設定なのに言動がどうみても中高生
かなりひいき目にみて大学生か20代フリーターか？ってのが結構多い感じ。
常識の欠けた社会人やアスペや発達障害やら知的ボーダーとかのヤベーやつとかに
なってるんじゃなくて、単に言葉使いや行動や精神年齢が子供ってだけのやつね。 なかには、この作者キャラの初期設定忘れてね？とか感じる作品や
絶対コイツ最初の導入のためだけにキャラ設定しただろとか、知識チートやらせたいから
安易に年齢や経歴をそうしただけだろってのが透けて見える作品も珍しくない。 どんな生活してると社会人だから常識的で当然、みたいな見地からイラつけるんだろうな……
箱入りとか職場往復だけの人生なのか？
町中歩いても電車や車乗っててもやべー大人だらけだと思うが 神が異世界から転移なり転生させた奴にチートを渡して世界を救わせる話って、
わざわざ異世界の人間を使うぐらいだったら現地人にチート渡した方が色々早いよね。 >>808
ここの連中がするわけないって
理解力ないし このスレ民なんてスカイリムにMOD入れまくって遊んでた奴しかいないだろ。 アバランチのパンチラ娘に親を殺された神羅カンパニー社員の息子が
復讐の鬼として出てくるなら洋ゲー風になる >>808
パラドゲーとcivくらいだな
というかこれに時間溶けるからsteamセールで買ってもどんどん積まれていく MOD流用スカイリムVRやってないとかうせやろ、素晴らしい異世界転生だ
オレこそがあらゆる神・悪神の加護を得て、内戦を終わらせた英雄にして、暗殺集団の長にして、盗賊ギルドマスターにして、吸血鬼狩りの吸血鬼の王にして、世界を滅ぼす竜を打ち倒したドラゴンスレイヤーにして、竜を自在に使役する伝説のドラゴンボーンやぞ
世紀末で白いパワーアーマーでグロッグナックの斧振り回して装甲擲弾兵ごっこしながらヌカランぶっぱし、自ら創り上げた街の違法高層建築物に住んだりもしてるけど >>799
常識がないからやめるはめになって元 社会人になるのさ
常識あったら現役続けるだろ
転生転移？
たいがいダメな奴はブラックとかだろ
やり手営業マンとかの設定で敬語使えないとかは見たことないな ナローシュがやらかす時に、既得権益まるっと無視してやる展開だとイライラするな
本好きぐらい気をつかえと 自分とその周り以外はどうなろうが知ったこっちゃないっていうか、描かれないからな
ひたすら賞賛されてなろう主様すごーい、なろう主は規格外だからみたいな事言われる なんていうか相手もいるのだしアホではないのだから、やって当然の対策とか対抗策とかがないと萎える なんで既得権益へ配慮するのが当たり前なんだ……？
したらプラスアルファで好きとか、案の定トラブル展開になるのがイラとか言うなら分かるが AI絵が発展しても、既存の絵描きには保証なんかないだろう
コンテナがなじみだしてポパイみたいな荷運びが要らなくなった時期はある程度の保証が10年ほどあったらしいが
配慮があるのは当たり前、というには中世風（）な世界は人権意識が育ってないだろう
本好きが配慮したのは職をなくす写本バイトが貴族だからで、一般人なら無視してたろ（政治としては無視してもマイン個人で救けようとしてサスナロ） 主人公と貴族の既得権益の争いはテンプレになったから
適当にツギハギしてきて全体として整合性無くなるんだよな
商業ギルドに登録してマージン取って特許守るとか
丁寧にやってる話もあるが面白いかどうか別
主人公が国王に特別扱いされてーに流してもいい AI なろうでうぇb小説が終わる時代はまだか
進行諸島先生はなろうツクール使ってると思う 「本好き」は途中でダメだった。なんか作者の描いたロードマップが見えすいていて、読む必要ないじゃんと思えてしまった
知識（Google）チートではなく人間性（キャラクター・たぶん作者本人の人格）で勝負するタイプのほうが、テンプレコースで読者を舐めた展開されるより共感できる 既得権がどうとか以前に真っ当な経済活動を否定するかのような振る舞いがな。
自分は（チートで）簡単に狩れるから
自分は（チートで）簡単に作れるから
自分は（チートで）知ってたことだから
自分は（チートで）タダ同然で作れるから
報酬は（売値は）タダ同然とか捨て値で構わないと
はた迷惑な無欲善人プレイをするナローシュの多いこと多いこと。 ぶっちゃけ良い人ブームするだけで後のこと全く考えてないナローシュが大半。
チートでタダ同然で幾らでも作れるからとポーション安売りするのは良いけど、
それお前がいなくなった後どうすんだよと、それ既存の供給元確実に潰れるだろ。 ブーム…ムーブだろうが
真昼間から寝ぼけんのか私はｗ >>829
なろう系のスレで何度も出ていることだが、「タダ働きする主人公」が多すぎるね
「決闘で自分が負けたら死ぬのに、勝った時の報酬がナシというドアホな奴隷日本人根性丸出しの主人公（＝作者）」も同様 その場で良い人演じても周りがいろいろ困るだけだしな
貴族が有能職人囲い込んで奴隷にするのも社会を守ってる かつてのダイエー商法、今で言えばイオンの商法と通じるものがある。
田舎にイオンが出来た時は良いが撤退した後の悲惨さよ。
細々と続いていた駅前商店街やローカルスーパーや個人経営の飲食店や喫茶店
みんな潰れてイオンが撤退したら後はペンペン草すら残っていない焼野原。 既得権益があるってことは、それは武力持ってる支配者層へも分け前を与えているから
支配層は分け前あるから既得権益層を保護してる
そこにナローシュが既得権益勝手に犯そうとすると、支配者層は既得権益から上がる取り分が減るので、ナローシュを潰そうとする
当たり前のことだと思うけど、そこに頭が向かないのが不思議でしょうがない
商取引が法で定められていて支配者層ですら法の適用を受ける現代社会ならともかく、
支配者層が専横できる封建社会で好き勝手はできないだろ チートでいくらでも作れる能力は与えた存在の責任で既得権益や技術の維持は統治者の責任じゃね……？
チート主人公が実行者ではあるが、責任も伴うべきってのは殺すKAKUGOで無限にウジウジする話が大好きって人だけだわな
将来的な所は作中で描かれないから好きに想像するのは問題ないが、勝手な想像を元にイラつくのは異常だわな……行く末のそこまで書いて欲しいという願望ならともかく 敬語を使う主人公がいたらいたで気持ち悪いとか言い出すんだよな 大丈夫だぞイオンすら逃げるような場所はほぼ人間いないから
仮にイオンきてなかったとしても店なんてほぼ全部消えてる
なろう主が既得権益やら地の産業ぶっ壊すだけぶっ壊して逃亡するケース？
個人にやられるほど地力が弱いなら他の地域なり国なりの介入で同じことになってるやろ多分。 一瞬イデオンすら逃げるような場所って空目して、！？ってなった クラフト系スキルでのチート建築・造成、アイテムボックスでの流通破壊、創造スキルでの技術革新抜きでの精密機械等作成を行っていたなろーしゅが死んだ後の組織・国家の行く末はまさに地獄と化すだろ
個人に依存した組織創りを進めた本人と周囲の自業自得ではあるけど >>831
その決闘は100％勝てる確証あるのなら、相手に実力を見せつけて今後調子に乗らせない為とかで理解出来ない事も無い場合もある
酷いパターンだと決闘が成立した時点ではナローシュは相手の実力も分かってないとか、相手はつえー奴として有名な場合だな。で、決闘中に何の前触れもなく覚醒(笑)して勝利するという >>842主人公以外は全く技術や知識を積み重ねる事が不可能な上にあらゆる技術と知識が失われる怠惰な世界観前提なのか……？ 現代の科学技術を完全に再現でき物資も潤沢で量産も思うがままなら
100年前で無双できて国家くらい建設できそうだが
10年で消えたら後継者育成も無理だろうな
なろうチートの場合も資源・生産・教育の様子は貧弱というか
一瞬で簡単にできてしまってるような話多い
拾った奴隷の子が天才でなんでも覚えてなんでも作れる >>845
たとえば、サブキャラにも精緻な人格が描かれていれば「主人公が消えても世界の連続性を保てる」と想起できるのだが・・・9割がたの作品はそうではないでしょ
主人公を引き立てたり、主人公のオナホになるための「なろう世界の人型ロボ」だから >>847そういったロボだオナホだなんて見方しかできないなら、そもそも連続性がどうのとか可哀想なんて考えも必要ないのでは？ 『現実主義勇者』や『公爵令嬢の嗜み』みたいなチートは前世知識だけってパターンは、生前から周囲の力を借りて前世知識を再現できる人材を発掘するから主人公が死んだ後も問題無いんよな クラフト系チートスキル持ちの主人公って大体は自分が死んだ後のことも考えてないか？ あれこれチート能力で生み出す主人公なんかはどんどん長寿化したり無敵と不死に近づくしねぇ
死なり終焉なりの訪れそのものが疑問視される 『異世界のんびり農家』とか生産チートナローシュは18歳の見た目で転生してから15年くらいたったけど見た目は20代前半のままだったな 人は悪意を持つよね
現代物資を召喚してばら撒いてみたいなことすれば、それに目を付けた商人や貴族が独占しようって動くやろ
別にナローシュと直接敵対しようとしなくても、当て馬ぶつけてそいつ潰す手助けしてナローシュの力とか協力取り付けたろって思うの普通じゃない？
札幌オリンピック開催されるなら、中抜きの輪に入れてもらおってなるのはその立場なら普通の思考みたいに
人の悪意がみじんも感じられない単純な世界観は苦手 >>853
『ポーション頼みで生き延びます』はその辺の人の悪意が毎回描かれてるなｗ
主人公がチートで目立つ → 貴族が無理矢理従わせようとしたり取り込もうとしてくる → 主人公が逃げる → 別の地で主人公が目立つ → 貴族が〜 の繰り返し
主人公の最終目標が良い男と結婚する事なんだけど、女主人公で無双チートって根本的に相性悪いんだよな
時には国を動かす事が出来てたくさん金も稼げてチート使える主人公に「俺は王子だ」「俺は医者だ」「俺が君を守る」とか言っても何も響く物が無い 特許を魔法で保護する世界があるが、なろう主に儲けさせるためのご都合主義だよな
そんなことができるならまず法律を守らせれば良いのに 神が実在する世界でも宗教関係者が腐敗してるようなもんだ
話を回すのに便利なのよ >>853
角川「中抜きとか人の悪意は角川のラノベには絶対ありません」 神が実在する世界の方が腐敗しやすい気がするがな
神自身は君臨すれども統治せずで、信者は虎の威を借る狐で 転生主人公と教会が喧嘩するが
主人公はそこのダ女神とよく会ってるのも定番 神は現世に干渉しなければいくら全体として信仰心が高かろうがいくらでも宗教は腐敗するということは中世ヨーロッパというこれ以上無い実例があるからな かといって過干渉かつ信者でない人間にまで指図する存在だと、じゃあ最初から人間を不正や腐敗しない生物で作れよって話になるしな 屈強な衛兵が複数人のざまぁ対象を捕まえて引っ張っていく話。屈強な衛兵隊か、屈強な衛兵達として複数人表記にして欲しい。
何作も屈強な衛兵がざまぁ対象全員を連れて行くのを読んだせいで、俺の中では勇者や王太子が指一本か二本で持ち上げられる存在になってしまった。 >>854
原作でも今の状況で半ば公言の（女神の）御使い様ってポジションになってるし、地球の友達（もちろんチート持ち）2人が増えてますます無敵の状況になってるし、本人自身が国王や上級貴族みたいな責任ある立場は嫌と宣言してるし、そもそも寿命があるのかすら怪しい身の上だからもはや結婚なんてムリだろって思ってる 寿命が何百年とかになるとエルフ同様に結婚とか子供は
あんまり大事でなくなってくるしな
男でハーレムならともかく女で寿命1000年、
だけど異世界の男の寿命が数十年だと大変だな 『本好きの下剋上』の女主人公もチートだけど、あの作品は正ヒーローの男が傍系王族、チート主人公以上の魔力と戦闘力と魔術知識、イケメンで、唯一の恋愛対象になってるな
物語終了までに暫定の婚約者候補として次期領主や次期国王がいたけど、こいつらが池沼枠なのもあって明らかに主人公と比べて霞む感じだった
主人公が男だったら傍系王女、王女2人、領主の娘2人、平民商人、巫女複数人でハーレム作ってただろうなｗ >>858
一定年齢でスキルが神殿で（多分ランダムに）貰える系の作品？
確かに教会は楽に儲けられて腐敗しそうだけど、
俺が見た作品ではオレツエーに焦点が当てられて腐敗の様は描かれてないや
>>855
それ思うわ >>862
「消防士が火事を消し止めました」って文章を見た時に「消防士達って書いてないから消防士が一人で火事を消したのかと思った！」って言うか？
職種が示されてる場合文脈で一人か複数か判断するのが普通じゃないかなあ >>866
『おかしな転生』では神官がレアスキル持ちの親から口止め料を貰ったり、大貴族に大金を積まれて業務上知りえた本来秘密にすべきことをペラペラ喋ってたな
腐敗と言えば腐敗だけど、国政に介入して好き放題するとかのレベルではなかった 敬語を使えない主人公って好感が持てないよな
近未来が舞台のSAOのキリトがずっと年上の人にもタメ口なのは違和感あった
なんであいつ敬語使えないの、親はどんな教育してるの・・・ 異世界の言語が全く日本語と同等であれば敬語使えないのには違和感あるだろう
ただお前らが読んでいるのは日本語に翻訳されているだけの日本語ではない言語であると思ったことはないのか？ ドラゴンボーンよ >>863
主人公の目標って〇〇家の遺伝子を残すことだから「自分が分裂するポーション」や「妊娠出産するポーション」作って飲めば解決だよな >>871
その手の作品は主人公が敬語が使えて無くても、他キャラで敬語使ったりしてる奴も登場するから敬語が存在しない言語圏とかそういう事情があるわけじゃないと思うぞ >>869
SAOのキリトはSAO時代は、デスゲームだから舐められない様にキャラ作っている部分あるし
で、SAO時代からの付き合いだから、リアルでも敬語なしでの関係になっているだけだろう
菊岡みたいに敬語で話す必要ない人以外には、
リアルでは普通に敬語で話していたはずだよ >>853
毎度毎度になるとさすがにご都合悪い主義感じられて嫌だが全く悪意無いのはさすがにな
運良く楽園系ナーロッパ行けたんやろなあ 地球より悪意のない異世界もあっていいからな
異世界から日本に来て「ここは殺伐としてる」と思われてるかもしれん インド、エルサルバドル、ソマリアと余裕でバックパッカー旅行できてやっと異世界に行けるレベルよ >>867
それ論点違うよね？
文章の正誤の話を
なんで読んだ人の理解仕方に
話をすり替えた？ >>878
元々は仏教の思想では無く、ヒンズー教やバラモン教の思想なんだけどね
天国や地獄は
六道ってのは人を苦しめる６つの心の状態
地獄道→ただただ理由も無く苦しい状態
餓鬼道→どれだけ食べても集めても満たされない気持ちに苦しむ気持ち
畜生道→本能的な睡眠欲・食欲・性欲などに苦しむ気持ち
修羅道→他人に勝ちたい他人より上に行きたいって相対的な欲求に苦しむ気持ち
人道→→人の道、道徳・義理人情に縛られ苦しむ人の気持ち
天道→→スイカに塩をかけると甘さが引き立つように、辛くない状態がある事で他の苦しみが引き立つ落差を付ける、次に来る苦しみを恐怖に感じる気持ち
人の心はこの６つを巡り絶えず苦しむと言うのが六道輪廻 >>862ゲームじゃ衛兵がラスボス並に強かったりするのは珍しくないからな
対象が犯罪者の条件を満たした場合、衛兵が対象に対して指一本で軽く持ち上げて引っ捕らえられるスキルを持っている世界観なのかも知れない >>880
文章は別に間違ってないのにお前の理解がおかしいんだから理解の話するしかないだろ？ >>884
・屈強な衛兵が複数人のざまぁ対象を捕まえて引っ張っていく
・屈強な衛兵“達”が複数人のざまぁ対象を捕まえて引っ張っていく
同じに感じるなら君と文章で意思疎通するのは無理だわw
猫に芸を教えた方がまだ有意義だ(´･ω･｀) 衛兵ってのもただの記号で捕まえると勇者でも魔王でも逃げられない意味不明な強者か
一瞬で全滅させられる噛ませ犬かどっちかだな スキル名「従属」にモニョる。
なろーしゅ：
魔物に「従属」！
よし、その魔物は俺が従属した！！
もふもふ～ えへへ～
（え？支配するんじゃなくて従属するんかい…） 日本語は単数複数が曖昧だからな
複数形でなければ絶対単数というわけではない 異世界モノの漫画連載が始まる
↓
とりあえずweb版でざまぁ部分だけチェックするか
↓
原作、アルファポリス！
これでイラッと来た奴は結構多いんちゃうか？ >>891
私と私達、彼と彼ら、などは明確に別になってるのが日本語 >>893
双子ってTwin?Twins?どっち？
友達ってFriend?Friends? 他言語では単数複数を明確にする言語が多いけど、日本語はかなり曖昧だよね
プロの翻訳家ですら、英訳するときに単数複数を間違えたりする。英文を間違えるんじゃなくて、日本文の読解を間違えて。
日本語は更に、日常的に主語を省略したり、関係代名詞も無いから形容句の掛かる先も曖昧だったり。
俳句なんて翻訳しようがないし。
外国語に親しんでいる人ほど、翻訳するための情報量が足りないとモヤモヤするんではないだろうか タロットのLoversは「恋人たち」って訳した方が良かったんじゃないかなあ
恋人と訳すと単数に思えて >>894
おまえ、友達１人しかいねーだろ？
friend（単数）で正解やろ？ 英語と比較するから特別に感じるだけで、日本語はそれ程特殊では無い。 自動翻訳するにしても翻訳される文化に存在しない概念とかどうやって翻訳されるのやろな
七五三とか、リアス式海岸みたいな言葉を異世界後に逆翻訳できるものなのか 異世界に似たような事物があると言い張ればそれで済むのでは？ 一行は太陽を背に受け、ツカサンマがこれからサティパロウを執り行うことを大嶽御嶽に報告をします。
太陽に背を向ける様子
そして、パーントゥを中心に置き、女性らは円を描き左回りに回り始めます。5周回ると、「うるうるうるうるうるうる」と唱えながら、枝を振りながら中心に向かって歩み寄り、パーントゥを取り囲みます。
やがて、円は静かに弾けると、再びパーントゥを先頭に隊列を組み、光の方へと歩き出しました。
↑
沖縄離島の奇祭の記述を抜粋だけど、日本語でもわからんものを異世界後、多言語に翻訳したときに固有名詞は自動翻訳されるのかどうかって疑問や 「翻訳」は解説ではありませんので余計なことはしない
固有名詞は無変換。誤った知識も改変せず原文を尊重
訂正注釈付与などの気を利かせた作業が入るのは「通訳」 ただ、物語の翻訳（特に子供向け）なんかをストレートにやると「知らない物事ばかりでわけわかめで面白くない」なんてことになるので通訳寄りの訳になってるね あんまにも世界観から浮きすぎた言葉はともかく
基本的には気にしない方が無難というか幸せ 異世界のお話を地球の言葉に翻訳する？際の要領はトールキンが書いているが、なろう民って指輪をやたらと敵視するのよね。 言語学者ベースで語られてもね
しかもそこが作品の主眼どころか要素ですらなく小ネタでしかないとあらば 一般的なろう民は指輪を敵視なんかしてないぞ
関心がないだけ 翻訳が気を利かせる世界で、ちょっとしたことわざか故事成語を言ったら「聖人〇〇の逸話を使った例えとは～」みたいなギャップを楽しむ連載は読んだ記憶あるな
故事成語なんて著名人の逸話も多いし、現代日本人基準で知識あったらナーロッパでは賢者だよな >>911
黒いアスホールがメインのあれか
翻訳魔法の使い方うまかったな >>908
指輪至上主義の聞かれてもないのに長文解説野郎が嫌われてるだけだぞ
トールキンも指輪も尊敬されてる
まあこのスレで話題に出すのは主旨が違うけど >>898
お前ら友達も英語で言えないとか本気で寂しい奴らなんだな
friendってのはそもそも省略形なんだぞ
正確には Imaginary friends (複数形) だ Brother ←兄？弟？
Sister←姉？妹？ >>915
兄貴や姉貴ならelderをつければええよ
弟や妹ならlittleをつければ問題ない Brother ＝ 同じ親から生まれた男。（広義ではなんらかの仲間）
日本ではそれにプラスして「抽象度が高い単語」（高次概念）を一言で伝える 兄 弟 がありますが
「本質を一言で表す単語」を増やせば良いとは一概に言えません
抽象度を上げずにあえて抑えて、older(younger)＋brotherなどと修飾するほうが習得語彙数が少なくてすむ利点がありますね
英語が広まった一因かもしれない 言葉には文化的背景を起草させるものもあるから、単純翻訳だけでなくその文化的背景までナローシュは知れるのかが気になる
日本と欧米で、幽霊と悪魔の怖がりが逆みたいなのは、単純に翻訳できても、出来事や文脈での理解が難しかろう
なろうの異世界言語翻訳派その文化的背景までを無意識に理解させる優れものだとしたらすげえぞ
コミュニケーションでまずミスしないだろ 英語が広まった理由は世界征服と植民だよ
二次大戦敗戦まではアジアのあちこちで日本語話せる現地民増えまくってたし
言葉が優れてるとか全く無関係 >>920
ラテン語や英語が広まったのは、
元々歴史的に劣る言語が淘汰されてきて、
高度な言語になってた前提が有るから(戦中の日本語も同様)
歴史の初期では劣る言語が淘汰されて塗り替えられてきたのも歴史的事実ではある 言葉が優れている基準なら、エスペラント語が普及してないとおかしい
しらんけど 口伝しかない文書化できない言語（動物の鳴き声と大差ない)とかあるからな
使いやすさ、語彙力、発声できるやらも大事な要素 >>923
現状を覆せるほど優れてるわけではないだけ 言語だけではなくキーボードもそうなんだけど、
今のqualityキーボードは人間工学的には
必ずしも優れてるわけではないことが今では分かっている。
けど普及率や慣れなどを考えたときにコストを度外視して理論的に優れてるものが、
入れ替えコストまで加味したときに優れてるとは言えなくなっている。 >>927
っぱ、親指シフトよな
そういや、分割キーボードなんかも良さげだなと思った
最終的には視線や脳波でタイピン出来るに至る Insertキーと
Num Lockキーと
Caps Lockキーがいらない Insertはまじで邪魔だからキーそのものを物理的に外している >>923
エスペラント語はこれからも普及しないでしょう。日本でもTVや学校等でさんざん宣伝して半世紀経ってこの惨状
本気で英語に代わりたいなら、地球のあらゆる書籍やデータをエスペラント語でリプレイスしてくれなければ仕事に不便でしょうがない
上記の条件は優れた翻訳プログラムでほぼ可能になるでしょうけれども、それが完成すると皮肉なことにエスペラント語の存在価値が・・・ 言語が違うからこそ文明は停滞したが、同時に文化・風俗によって違う社会背景を持つことで発明や異文化交流が成された
活版印刷なんかは代表例で、文字が多すぎた中国と比してアルファベット圏では爆発的な進歩をもたらした
言語統一できれば齟齬が少なくなり、人民意識も変わる大きなメリットはあるが、同時に今ある多くのメリットも捨て去ってしまう排他択一
人類全体で見れば過渡期は過ぎて、あらゆるネットワークで繋がった円熟期に入っているから、統一できるならしてもいい気はするが
どちらが良いとは一概には言えない、言語学的な優劣なんざ２の次３の次 中世欧州みたいなかんじなのに突然日本のくいもんや名前忍者が出てくる展開
何百番煎じだよ
そのネタはもううんざりだから
書くの辞めろ 「手話」ですら世界共通にできない地球人だからなぁ
・・・と思って、なんとなく「手話」でググったら日本国内ですら手話の方言で勢力争いをしていてﾜﾛﾀ 米がある国、刀がある国、着物がある国とか別れてもおかしくないが
異世界の東の島国にはいつも米も刀も着物も揃ってる ドイツフランスイタリアで文化が違うようなものだろうが
異世界ということで妙に無国籍になってるしな
定番の悪い帝国はオスマンあたりのイメージとも違う エスペラント語もしょせん欧州のアルファベットを基調にした言語の
共通化に過ぎないから世界言語には向かないんだよね
だからと言って中国やアラビアまで混ぜてられない >>902
七五三なんかは、子供の成長祝いみたいな感じに解釈されるのでは？ >>902
リアス式海岸は自然現象だしそれがあるローカルな地域で遣われてる名称になるのでは？
仕方がないことだが、ほぼ全ての古代文明で、地元で一番でかい川の名前＝一般名詞の「川」、になる問題
同じく砂漠＝砂漠 「リアス式海岸」ではなく「リアス型海岸」のほうが語感としてふさわしいと思うのだがなんでだろう〜って調べてみたら
なんと、今はただの「リアス海岸」って教えることになってたのね。ちょっと驚いたわ >>914
コンプレックス(complex)が短縮形っての思い出した 追放系ザマァ系できっちり●してる作品ってどの位ある? 殺したらざまぁ感が激減するからなぁ
無いことはないし、結果的に死ぬのはあるが 勇者が闇堕ちして魔族になって殺すパターンはあったと思うが
どれかと言われて覚えてない 追放が側が死ぬことはそこそこあっても、主人公が自ら殺す事はあまりないな
明確な悪意を以てそうする必要も無いのに殺されかけたとかの追放エピソードが必要になる
ただ「お前無能だから追放な」と言われたくらいなら、主人公は何もしないかえど元パーティは勝手に没落する 追放される側が縁の下の力持ち自称してて、それをパーティにアピールせずに切られるんならそらそうよって感じしない？
気づかないパーティメンバーもうんこだけど、普段からアピールしてなければ当然のことなんじゃなかろうか
言わなくても気付いてもらえるって家族ですら最近はやらんだろ、その上から目線のコミュニケーション 主人公が手に掛けちゃうとざまあじゃなくて復讐物と呼ばれる印象 >>952
一応自分の功績を説明するナローシュもいるけど、パーティメンバーはまともに取り合ってくれない事が多いよ
「どうせ何を言っても無駄だろう」とか言って追放を受け入れるナローシュは話の盛り上がりに欠けるな
『Ｓランクパーティから解雇された【呪具師】』は、読んでてむしろ追放した側の奴らが可哀そうになったわ
最初の時点からナローシュに何も言われずにバフをかけられてて自分たちの実力を誤認させられて、最後も何も説明を受けずに勝手にバフを解かれて後々酷い目に遭うし
バフを解いたのも追放された腹いせとかじゃなくて、「余計なお世話だったかな？だったら解いてあげよう」って思考だし全く共感出来なかった 命が懸かってるのにメンバーに自分の能力を隠したまま仲間ヅラするような性格の悪い奴だから追放された、みたいな理由の方が
まだ納得できるようなナローシュが割といるんだよね。なお追放されたナローシュは作中で一切非がないものとして描かれることがほとんど。 大抵はパーティーリーダーが脳筋で
追放主人公が補助系だからそりゃ噛み合わんだろ
ブームになる直前の「真の仲間」は賢者（笑）が剣士の主人公を追放したけど >>955
『追放者ギルドへようこそ』では能力を元パーティメンバーに説明しなかったせいで役立たず扱いされて追放されたことを後悔してる女がいたな。バフ系のスキルで仲間に本来の力を誤認させて実力を過信させてしまって、その女無しのクエストで一人死んでしまったのを知ってかなり後悔してた
一応そのユニークスキルは王族の血統スキルで素性がバレたら悪人達に狙われるから隠してたっていう事情はあったけど アンデットだのコボルドだの、微妙な気分になるから止めてほしい
コボルドはドイツ語を英語読みしてるんだろうか
そういえばオークをオーグって書いてるのは今まで見たことないな
オーカも 世の中の圧倒的多数は負け組
それでいてプライドだけは勝ち組気分を持とうとする
しかし内心は自信も実績もなく正論で無能だと言われると言葉につまり怒りと情けなさが込み上げる
ざまぁはそんな辛い現実を慰めるもの
なろう読者層の気晴らしにあっていると言う事 なんかスキルを「貸す」能力があるナローシュが７年くらい下っ端扱いで所属したＳ級パーティを追放されたので貸していたスキルを利子つけて取り返すやつ
ただし利子はトイチもちろん複利で計算されていて元パーティは借りてたスキル以外にも根こそぎ能力を奪い取られて破滅する…
主人公は最初に説明したと主張してるんだけど、取り立て時に複利について説明された魔術師の女の子が一瞬で理解して青ざめてる
つまりお前貸した相手一人一人じゃなくアホで傲慢なリーダーに言っただけで他の(複利の恐ろしさを理解できそうな)相手にはろくに説明せずに貸し付けてるな…？
しかも嫌ならいつでもPTを脱退してスキル取り返せばよかったのに相手から追放を言い出すまで７年も耐えて利子が膨らむのを待ってる
そりゃ１年耐えれば30倍くらい利子が付くからな…… アンデットはアンデッドじゃないのでアンデッド即死効果持ちのアイテムが効かないというメリットがだな。。。 >>961
主人公が悪い奴みたいな描き方を一切しないのが気持ち悪いな 主人公追放したら厄介者が消えてむしろ勇躍した、とかないのか 主人公は育成のプロだけど育成が終わって用済みになって、でもパーティメンバーは感謝してるから送別会を開いて円満に辞めてもらって、その後も活躍中ってのはあったな。タイトル忘れたけど。 >>958
エルフじゃなくてエルクって作品もあったな。
転移・転生系じゃないけど。 マガポケで追放した側の視点の話やってるが、
元パに実力を隠していたおっさんがいて残ったメンバーに戦い方を指導するシーンが出てきて
なんで追放した奴に指導してやらなかったとコメントで批判されまくってて笑う 他人に教えてあげる必要もないし
パーティーメンバーにスキル説明する必要もないからなー
ドライな生き方できる異世界ならそうなる
日本でも必要ないのはクビにして使えそうなのだけ教えるのが効率良い
行きすぎると嫌われる >>968
20歳だからオッサンじゃねえぞｗ 作者がオッサンだから若者なのにオッサン臭い言動になってるのかもしれんｗ
一応あれでも主人公の感じ悪さはweb版よりも軽減されてるように思った
漫画版では追い出された奴に寝取り行為をしたと勘違いされて恨まれてきちんと誤解と伝えようとしてるけど、web版だと誤解を解おうとする事も無く「ふっ、あれくらいで想いが冷めるようならそれだけのこったな」とか考えてる おっさん設定なのにガキ
智将設定なのに突発的白痴化で自虐発狂して失恋傷心旅行 知らなかったから無罪は主人公がこれやったらこうなるって想像力の無さすぎるアホだと職場のアホを思い出して逆にイラつくことになるんだな、読者がそのアホの側かもしれんけど >>972
わかっているじゃ無いか、なろう民の大多数はディープステートが日本にも存在すると確信しているんだよ？ ノクターンのクズ主人公は設定に違わず本当にクズだったり欲望に忠実だったりすることがほとんどｗ
全年齢版の公式クズ主人公は敵に対してだけ冷酷で、それ以外の者にはお人好しムーブしたりする 第七王子の原作の方を読んでみたが、キャラが自分の思惑を半ページかけてベラベラ喋りだし主人公が「何をブツブツ言ってるんだろう」で流すのを4回繰り返したところで力尽きた
新しいギャグかもしれん >>972
それに加えて主人公以外がやらかすと「知らなかったでは済まされない」ってなると更に香ばしさが増すな 女が良かれと思って元凶のアーティファクトを起動させて大勢の人間が死んだのに主人公がひたすら庇い立てるっていう作品があったな
感想欄にはその馬鹿な女キャラやそいつを庇う主人公の行動に対する批判が結構書かれてた >>978
主人公「もったいない、まだ使える」
きっと、敵キャラでも野郎ばっか死んで女は生き残る展開とか好きなんやろなあ 作者にとって
その女キャラクターは、ただの舞台装置
主人公は、人の失敗を庇うこと許すことでしかいい人アピールができない存在
その受け止められ方までは頭が回らない >>983スレ立て乙です！
最高にイラつくスレです！ 追放系はパーティーメンバーには理解されないけど、何故か受付嬢こらは理解される不思議 理解者が居るのほんと甘え
全方位敵状態にしてなろーしゅ自殺するくらいまで追い込むべし テンプレの逆をいったりとかよくある手法なんで、そういうのがいいなら自分で書いてみればいいんでないか 追放されて主人公自殺して終わりならショートショートとして気楽に書けそうでいいな 異世界には娯楽がないというと確実に出てくるリバーシ
オセロよりルール単純なのに奥深い囲碁がどのくらい昔からあるのをしらんのだろうな
無知識無教養なのがもろばれやからやめて欲しいわ >>985
パーティーは体育会系の脳筋で受付嬢は管理者だから
ある部署で干された社員を上層は評価しててその部署が冷飯食わされる
・・・なんてことがあるといいなあという無能リーマンの夢w ダーツも兵士が酒を飲んでるときに酒樽に矢を手で投げて
誰が中心に近いところに当てられるか始めた遊びだし、
ギネスブックも酒を飲んでるときの話のネタに酔っぱらいが始めた遊び
娯楽は暇を感じた人間が産み出すものだからな
馬ですら暇だと体を左右に振ったり遊びを産み出すのに娯楽がないなんてことにはならん >>990
囲碁って文化の違うあらゆる国で大昔から発明されてるのかー
それはすごいなー ラグビーは大将首を敵の妨害を退けつつ自陣に運ぶゲームだし
ポロは狩った首をポールアームでふっとばしつつ自陣に届けるゲームだし
ゴルフはえぐった敵将の目玉を──── >>994
身も蓋も無く言えば陣取りゲームだし、それはそう 囲碁は今日に至るまでルールの確定にプロが頭を悩ましてるゲームだからな
単純なようでダメやコウの決まりは複雑 単純でも普及しないあたりに囲碁の欠点ががある
優れているとか劣っているとかではなくて対市場としてね 囲碁、お前を追放する
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