【小説家になろう】初心者作者の集いpart.141
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
テンプレを書いていない人はテンプレを書いてから出直してきてください。
sageの方法：書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。
なろう初心者：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎ですが上から目線なレスはやめましょう。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
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スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1666084790/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【自分の作品を晒す際の注意事項】
・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの（短編は制限なし）
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
> ※作者本人による晒しであると証明のため。
・自晒し用テンプレに沿って晒すこと（当レスの下部参照）
・晒し中の修正は控える事
・sageの厳守：これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。
・晒しは１スレにつき一人一回
・他人の晒し中は〆られるまで待つこと
・その他、色々と空気を読もう。
：前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。
◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。
・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。
――自晒し用テンプレ（必須）――
【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか？ なろう視点ではなく小説として面白いか？ など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。 【便利リンク】
◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
◆Enno：日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
【用語集】
・PV：閲覧数のこと。
・ブクマ：ブックマークのこと。
・ブラバ：ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊：日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹：活動報告のこと。
・チート：その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE：チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム：複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム：チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ：人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる：連載を中断して投げ出すこと。エターとも。
・底辺：ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流：中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流：底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流：高ポイント（総合評価10000pt以上）を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。
・連投：事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト：連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。
・垢転生：【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】：作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】：複数のアカウントを取得すること。
【Ｑ＆Ａ】
Ｑ：複アカでポイントを水増しするのは有りですか？
Ａ：絶対いけません、規約違反です。
Ｑ：垢転生はやってもいいのですか？
Ａ：いけません。マナー違反です。
Ｑ：絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
Ａ：最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。
Ｑ：エタってもいいですか？
Ａ：完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Ｑ：エタるのが怖くて連載が始められません。
Ａ：まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。 【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします
・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。
・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか？
A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。
・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます
上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
１．活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
２．自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
３．２以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
４．２の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
５．他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない 明けましておめでとうございます
スレはここでよろしいでしょうか？ 初心者作者さんらの今年の目標は？
自分は
・長編を一つは完成させたい
・流行りをある程度研究する
かなぁ
数字的な目標は立てないでおこう… 一ヶ月前から書き初めて、評価が一人しかないけど5を付けてくれた。
君のために頑張るよ！ブックマーク0だけど・・・(´・ω・｀) 読者の需要無視しちらそんなもんっすよ
作者の大多数がそうだから気にしなくて大丈夫っすよ >>11
ありがとう！もう20万字に届くから
一ヶ月にしては結構書いてると思うんだよね。
面白いかどうかは別だけど 思った以上に筋金入りだった
20万文字付近でブクマ0はかなり深刻な事態になりつつある気配っす
ちょっと更新している場合じゃないかも知れないっすな 今年の目標は
今年かいたのを他の投稿サイトにあげてみる。
社会派の小説書いてみる。
の、二本立てです やっぱり？汗 一部6万超だから3部書いたら19万文字超えるんだよね。
まあ、趣味だからいいけど、見てくれる人がいないと張り合いが・・・涙 更新ってやった事ないです。5ｃｈで言うageみたいな方法があるんですか？ 更新ってのは次話投稿のことだと思われ
根本的に直さなければならない場所があるから読まれない可能性があるので、次話投稿をする前にそこを直した方がよいのでは？ということだと思うよ >>17
ありがとうございます。
次話投稿しないと更新されないと、書いて読まれてなかったら誰も読んでくれませんよね(；´Д｀) 今年というか常に日間一位は目指してる
初日に複数輪投稿して無理なら削除
また一ヶ月くらいかけて新作書く
その繰り返し 日間って総合？
だとしたら、壁が高すぎる気がするが… そんなこと言っても天才のオレが一位取れないはずがないからなぁ
取れないとしたら投稿のタイミングが悪いしか要員がないし 日間総合は異世界恋愛短編なら10作もガチャすれば取れる 今年はとにかくペンネームを浸透させようかと思い、異世界恋愛短編を連続投下することを考えています
自分で納得できるクオリティのものが10作ほどできましたので、もう少し書き溜めようかと
日間1位は知名度と運ですよね >>24
ガチャやるのは正しいけど
名前が売れるなど微塵も考えない方が良い
指名読みなんてほぼ無いから作品が増えれば読者も増えるってこともない
作品名は覚えても作者名なんて覚えないよね、当たり前だけど ニジュウロクは佐賀の生まれだ。
博多帝国の植民地で漁村農村とボタ山以外は何もない。
魔物もうろつく辺境でニジュウロクは育った、そして今日帝都ハカタに出る。
ニジュウロクか、ダサい名前だと俺は思った。
だが口に出したりはしない、こいつもハーレムに入るのだから。
田舎娘だが男好きのする体をしていて、磨けば光るかもしれない。 田中太郎、男の名だ。
このスレに生息する男は田中太郎といい、執筆を趣味とする学生だった。
田中家の三男である太郎はパチンカスである。
なんで俺の名前は太郎なんだ。苗字が田中なんだから太郎はダメだろうが。
自己紹介の度に「田中太郎、本名です」と言わなければならないこっちの身にもなってほしい。
田中太郎って名前、逆に覚えられやすくていいと俺は思っている。
俺の名前は田中太郎、どこにでもいる普通の男だ。←1番やってはいけないやつ >>29
これは思う数千字の短編でファンになってくれた人に
じゃあ次は10万字のを読んでねって差し出して読んでくれるわけがないっていう
実際に味わったし 主人公の名前を自分のペンネームにすれば、作者名は覚えてもらえるかもしれない >>9
自分は書籍化ってでっかい目標立ててみる。
しかし長く続ければ、どこかで跳ねるんだろうか。
今のところじわじわPV数伸びてるけど。 >>33
大して読まれてなかった作品が突然ランキング入りすることはあるし
１日１万PVある作品が百万字以上字書いても埋もれることだってある
書いてみないとわからない >>33
君の作品が異世界恋愛かハイファンだとして
1日のブクマ増加数がその日の第1話ユニークアクセスの10%超えているなら、いつか跳ねるよ
15%超えてるならほぼ確実に日間1位取れる
これは現時点でPVが数百の状態でも分かる もういい年したおっさんなのに、書いている話も文章も幼稚園児以下の物しかできないのがつらい
書き続けていればいつか成長するんだろうか >>35
ジャンルはハイファンなんだ
ユニークもブクマ増加数も増減がけっこうあるから、ブクマ推移見て直近7日で平均とって計算してみた
第1話のユニーク平均が132でブクマ増加数が15(ともに小数点以下切り捨て)
結果、約11％だった
≫34の言葉もあるし、自信ついたよ
ありがと >>36
三つ子の魂百まで
というか、えーかっこしいの高尚（）な作品を書こうとすると底辺から抜け出せないぞ
息抜きの楽しみなのに脳細胞CPUフル回転とか嫌だろ
月曜朝の通勤電車の中で答えがスッキリしない深遠なテーマとか読みたくねえわ >>36
誰かに見て評価してもらわないと成長できんぞ 本読んでインプットは割としてるんだけど文章力に結びついてる気がまるでしない
アイデアは参考にしてるんだけど言い回しとか向上してないのはやっぱ実際に書きまくらないと駄目ってことなのかな 描写力をあげるのだ
食べる 描写 で検索すれば食べるの違う言い回しが色々見つかって語彙力も向上する
動詞や名詞をいちいち検索してしっくりくる言い回しを選ぶとあら不思議、いつの間にか小説のようなものになっているのですね
検索も辞書引くのも一緒だから気にせず検索しような、便利な四角い機械持ってんだろ >>40
単純に言い回しに注目してないんだろう
勉強としてインプットするなら目的意識持ってピックアップなりして最適化しないと効率的に身に付くはずがない
もちろんアウトプットして自分に何ができないのかを知る必要もあるとは思うが 晒しよろしくお願いします。
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4454hw/
【指摘観点】なろう視点ではなく小説として面白いか？
【辛さ】激辛
【〆時間】4時間 >>26
俺の名前は主人公。
どこにでもいる平凡な高校生で、あだ名はラッキーマン。
あだ名の由来はまあ、美少女の幼馴染が３人もいること理由だ。
そしてその三人に対して、少し困ったことがある……
――とかこういうのでいいんだよ
まずは名前と一番の特徴をぱっと書けば
それでオーケー（読者がキャラの区別をつけやすいから）で
細かいことは場面ごとに追加すればいい
一度の描写であまりにも大量の情報を描写するのは
読者がブラバする原因になるから注意 1章読んだけど、描写が細かいけど話の流れが大きいので疲れる感じ >>43
三話でギブアップ。
純文学とかそっち方面ではどう評価されるかわからないけど
なろう的にはダメとかそういうこと以前に
どの読者層に向けた娯楽作品としても、面白くない、という評価になるね
少なくとも私なら一次選考の時点で
直木賞芥川賞とかの審査員であれ、なろう系の新人賞の審査員であれ
三話あたりを読んだ時点で速攻で落とす
その程度の評価になる
原因としてはもったいぶった書き方のせいか
世界観の概要を掴みにくい
「完全なファンタジーか、現代世界に少し不思議現象が混ざる感じか」で
迷ってすんごいストレスを感じた
初っ端にこんな面倒なことで読者に労力を払わせるのはあまりよくない
トドメはキャラクターで、魅力もなけりゃあユーモアもないこと
これが上記の問題と噛み合ってえぐ味を出してる
要はキャラクターが物語を進める台詞か世界観を説明する台詞しかなく
キャラクター性を感じることがないので
笑うことも出来なければ、共感するようなこともない
もっと台詞に人間性を含めるよう丁寧に書くべき
死んだら手紙になる、というアイディア自体は悪くないかもしれないが
上記の世界観とキャラの描写力が盛大に足を引っ張ってるから
アイディアの良し悪しは何とも言えない
第一印象だけならちょっとインパクトは足りないと思ったけど この手の不思議の国のアリステンプレ、異世界転生転移ブームの時代にも常にちょいちょい見掛けるけど、ある種の作者にとっては魅力的なんだろうね……
傷心の主人公が意味不明な世界に移動させられて楽しい事も起きないから大した理由もなく帰りたがる
ネガティブ行きて帰りし物語というか実家が一番というか
しかし実際29話で2ブクマつけてもらえているのだから、蓼食う虫も好き好き程度の需要はあるのでしょう……
主人公が何をする物語か示される事もなくただ流されて場当たり的な対処するだけの話は個人的に好きになれないなぁ >>45
ありがとうございます。
展開を詰め込み過ぎですかね。
もう少し読みやすくしたいと思います。 >>46
ありがとうございます！
世界観でストレスにならないようにできるか考えてみます。
メイン二人のキャラが弱いのは自分でも薄々感じてたので、
もっと人間性が感じられるようにしたいと思います。 >>47
ありがとうございます。
自分だったら元の世界に帰ろうとするというノリで書いていますが、
確かに物語なら何か能動的な目的があった方が面白いですね。 >>43
セカイ系の舞台装置がなにもなくて登場人物がみんな白色の服を着た内輪しか褒めてくれない小劇団の演劇みたいな感じ
「なぜか」手紙になってしまう世界、ちかじゃなくて普通に「手紙になってしまう世界」でいいと思うよ
別に読んでる読者は「なんで手紙になるんだろう？」とか思わずに「ああ、そういう世界なんだな」と普通に受け止めるから
そしてその点のズレは作品全体にも及んでいて何を見せたいのかがずっとズレ続けてる
この設定で唯一読者の興味を引っ張れる要素は「手紙に書いてある内容」または「そこからどういうヒューマンドラマが生み出されるのか」であって、「なぜ手紙になるか」でもなければ「キャラが全く立ってない主人公や謎の登場人物がどうのこうのする話」ではない
普通の小説にしろ、まず最初に読者を掴むためには最初に引きの強い手紙の内容を開示した方がいい
読者は世界観になんかなんの興味もないけど、人が何故死んだのかって点には必ず食いつくから >>43
１２話まで読んだ
普通に文章上手いしよくできている
ただ面白いかと問われると難しい
興味を引く導線がないから先を読もうという気にならなかった
謎解きもちりばめられていて普通ならそれが導線になるんだが
死紙というあまりにファンタスティックな設定ゆえに
それを追おうという気になれない
結局、読者が世界観に共感できないのが読まれない原因だと思う >>51
ありがとうございます！
なんとなくミステリー色を強くしたくなかったのでこういう形になりましたが、
おっしゃる通りですね。
とりあえず最初の手紙の内容でひきつけられないか考えてみます。 >>43
あらすじから日本語が怪しい
血肉が通ってない操り人形が作者の用意したセリフを喋らされてるだけでキャラに魅力がない
描写過多すぎて物語をもっとテンポよく転がさないときつい >>52
ありがとうございます。
文章だけはいつもそこそこ書けてるみたいです。
世界観の設定からミスってる感じですね。
なんとかして興味をひく導線を足したいと思います。 >>54
ありがとうございます。
あらすじ見直してみます。
キャラは本当に皆さんの指摘の通りだと思います。
確かに１章はテンポ悪いかもしれません。 >>43は4時間経ったので締めます。
皆さんありがとうございました！ 異世界転生ものを文芸アクションジャンルで見かけたんだけど、ああいうのってハイファンタジー投稿に埋もれるのが嫌で別ジャンルに投稿してんのかね？ >>58
そういう戦略もあるよね
人気ジャンルで埋もれるより強力なライバルの少ないマイナージャンルでランキング上位に来た方が目立つしポイント取れる戦略
「鶏口となるとも牛後となることなかれ」を実践してるというか
文芸ジャンルにも異世界恋愛物が増えてきたし 無理にやる必要はないっすよ
やってる人を非難する権利も無いだけで 異世界コメディ、異世界パニック、異世界ホラー、これら全てをハイファンにぶち込むのはいささか暴力的ではないかね 運営にお気持ち表明してくるといいっすよ
読者作者の意見で決めてる部分ではないからそれをここで言うのは無意味っすからな 漫画とかアニメだと背景や隅っこに重要人物がちらりと映っていて、後から読み返すと「本当だ！ この時ここにいたんだ！」って手法よくあるけど
小説だと出来ないよね >>64
主人公が犯人だった！
密室殺人に屋根がなかった！
なんでも出来るぞ >>66
主人公が犯人だった。
それは昔、流行った事あるな。でも読者受けは良くなかったからすぐに廃れた。
それやったらミステリーじゃないからな。 >>64
序盤でテキトーに語られてた失踪した有名人(羽生しずるみたいないい加減な名前)が犯人だってミステリーは見た事ある 叙述トリックとかは可能
例えばカズキって登場人物が自分のことを「僕」って言ってたら
普通は男と思うが読み進めると実は女だったと明らかになるってミスリード >>64
出来るよ
「こういう人物がいた」と描写すれば良い
ふと視線が合ったとかでも良いし、何なら重要人物視点の回想で「実はあの時そこにいた」って事実を生やしても良い 何という事だ。
あの時彼らの方をチラッチラッと見ていた、
おかしな格好をしたハゲのおっさんこそ
長年彼らが探し続けていた勇者の父だったのだ 叙述トリック嫌いだわ
プロの作品でも本文中に違和感あるし、途中で絶対これ叙述トリックだ！ってなるとそこしか目が行かなくなって物語を楽しめなくなる
小説の大切なところって空想の世界に入り込めるところなのに叙述トリックはそれを台無しにしてくる
短編ならまだしも長編でそれやられると読む気無くす
ガチの新人は自分の妄想垂れ流しでつまらないけど、ちょっとこなれた初心者がすぐ叙述トリックに手を出して案の定叙述トリック以外中身ゼロの作品作ってくる
叙述トリックするときは叙述トリック以外にもトリック作って視線誘導するか二段落ちにしてくれ >>43
開幕の意味深っぽい少女の死で手紙が出てくるのはよろしくないな
意味深っぽさは特異な世界観を説明するのに適してない
この件が特別な何かだと思わせるから
普通におじいちゃんの葬式とか病室で手紙が出てくる方がいい。
その遺言で巻き起こるヒューマンドラマとかやるとSFっぽさが出るけど、多分作者が求めているものとは違うのだろうな
設定と読み物は違うってことから考えた方がいいのかもしれない >>66
密室に屋根がなかったはさすがに読んだことないけど
江戸川乱歩で誰も侵入できない塀の下をよく見ると
小さな子供なら通過できる隙間があった、は覚えているわ
子供心に「最初から書いとけよ！」と思った 死体はそこにあったのに主人公には見えていなかったトリックはいまだに納得いかない 某ノベルゲーの「死体を見たけど、死んだかどうかは確認してなかったので、『実は死んでなかった』に書き換えた」って展開はなぜか納得できたな
それより前に、もっと納得できない展開がちらほら有ったからかもしれない 叙述トリックは一部の斜に構えた作者は書きたがるけど、読者は読みたがらないからねぇ……
まぁだから廃れたんだけども 叙述トリックは騙されなかった覚えがないというほど騙されてるな
プロ作家のトリックならしてやられたー！ってなるかもだけど
素人にやられるとイラッと感が先立つかもしれん 叙述トリックを組み込むと単行本を二度見（二度読み）させる効果あるから
書籍化になる際に追加で書き足すのなら面白い試みになるかもしれん
WＥＢとは相性悪い 書籍なら読み返してすぐ確認できるけどWEBは投稿間隔が数日空いたりするからそもそもそんな伏線覚えてねーよ！ってなるからなぁ
ミステリーは一気読み派も多いだろうしまぁWEB向きの題材ではないわな 「お前は一ヶ月前に読んだ回の犯行時間を覚えているか？」 （ジョジョ風？） だからねぇ
なろうに限らずweb投稿サイト全般でミステリーが苦戦しているのには理由がある。。。
薬屋みたいに、ド鉄板の宮廷物に絡めたりと
ミステリー以外の部分で充分面白さを確保するといった工夫しないと苦戦してしまうだろうね それ言い出したらどの定番ですらも話の進め方次第になるので なろうにプロのような正確さとかを求められてもなぁ。
素人臭くても面白ければ良いってのが、なろうじゃない？ 頑張って
天使様が放映開始したタイミングだから一番の旬かも知れない 異世界恋愛で男性向け書くと信じられないくらいスルーされるぞ 男性向けの恋愛となると現実恋愛カテゴリになる、というのはちょっと面白い傾向だと常々思っている
女性にとっての理想の恋愛が現代社会にそぐわないのかだとか
もしハイファンハーレムが異世界における男性の恋愛観の受け皿になっているのなら
男の求める恋愛とはうごごごご、とか
男女の意識の違いがジャンル分けでこうも露骨に出る、というのが…… 少女漫画なんかでは現実舞台が多いからラノベなり投稿ウェブ小説では違うものを求めがちになるんじゃないですかね
少年漫画もバトルやスポーツが多いけど小説になるとその傾向はなりを潜めがちになるし ハーレクインとかヒストリカル好きな人の受け皿になってる部分もあるとは思うよ女向け異世界恋愛
だからそういう文脈のない男向けでは異世界恋愛は厳しいのはそりゃそうだろう 男性向け異世界恋愛はハイファンでやってるようなもんでしょ 男性向け異世界恋愛はなろうじゃなくてノクタのほうが絶対にキャラが生きる それでエロに向かわない男性向けの恋愛となると結局青春小説とかになって現実恋愛ジャンルになるわけだ 【中止しろ】 コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
男は恋愛なんかしたくない
時間の無駄
仕事の成果のついでにセックスしたいだけ 女は恋愛に夢見るから
物語を欲するんじゃない？
男はプランを考え予算はいくらとか考えるから「現実」でしかない 夢見るポイントが違うだけっすよ
現実恋愛男性向けと言っても、対象となるヒロインが金髪ハーフ巨乳学校一の美少女で実は昔遊んでた幼なじみで今は超人気Vtuverだったりラノベ作家だったり
こんなの実質ファンタジー 男向けが現実路線ならハーレムが人気になるわけないわな ニッチ路線まで踏みこむと男女比偏りとか貞操観念逆転とかまであるっすからな
まぁ現実恋愛ジャンルには登録されない場合が多くなるから一概には括れないですが 俺は男だけどだからって男向けにウケるのが書けるとは限らないのが難しいところだ
ハーレムは苦手だし みんななろうに書く前に小説とか書いたりしてた？
自分は全くの初めてで書き始めたんだけど0からシーンを想像して文章を作るのって難しいと感じてる
一話書いても5回は推敲しないとまともに読めない文章力だからめっちゃ時間がかかる >>104
ギャハハ！なんだおめえ！初めて小説書くってか〜！？
わかりやすく書くコツは、シンプルに、簡潔に、だぜえ！
句点を減らして改行すんだヨォ〜！
例えば『俺は腹が減ったので屋台の飯を買い込み、噴水のある広場で◯◯と一緒にベンチに座って談笑をしながら肉串を頬張り、その意外な美味しさに二人で笑いあった』
だと一文が長すぎるし情報が多すぎるだろォ？
だから区切るんだよぉ〜！ギャハハッ！！
そうなるとこうなるから適当に読み飛ばせよなァ〜！
例文だから突っ込むんじゃねえぞ！ギャハハ！
『◯◯と一緒に屋台を冷やかしながら、通りを歩く。
「どこで食べる？」
「噴水の広場にしようよ。あそこ木陰があって涼めるし」
「そうしようか。それにしてもこの通りはご飯ものの屋台が多いな」
「食の◯◯って呼ばれる街だからね」
色々な屋台を見て周り、最終的に肉の焼く匂いに釣られて、大量の肉串を買い込んだ。
人がまばらな広場のベンチに座り、時折噴き上がる噴水を見ながら肉串を頬張る。
「美味っ！ 屋台で出せる味じゃないなこれは！」
「◯◯鳥ってこの辺でしか獲れないからね。この街に来た人は絶対に食べてるよ」
「そりゃあこれだけ美味ければ外せないわ」
◯◯も一口齧ると、幸せそうな笑顔を作った。
「この街の人間からしても毎日食べたくなる感じ？」
「もちろん！ でも毎日食べたら太っちゃうからなぁ」
「そんなに細けりゃ大丈夫だろ」
「まったく、わかってないなぁ。女の子はいろいろ大変なんだよ？」
「はは、そりゃ失礼しました」
二人で笑いながらする食事は、とても穏やかな気分にさせてくれた。
噴水が噴き上がるタイミングで風が強く吹き、空中に散った水飛沫が光を反射してキラキラと輝いていた。』
と、ここまで膨らませることができるんだぜぇー！？
まぁ、執筆頑張れよ、期待してるぜ？ギャハハッ！ >>104
なろうが完全に初小説だな
昔は漫画を描いてた
文章は何度も直しても数日経って見たら粗がある
マジの素人だから仕方ないけど 単純に、無職転生だけ読んでこれ俺にも書けるなって増長しましたねぇ
まぁ一作目数話書いた時点でこれ自分が何も見えてなかったからだなと気付けたのは幸いでしたが >>104
自分は書いた事なかった 殆ど読んでもいない
でも頑張って婚約破棄モノの短編を書いたら日間に乗ってそれなりに跳ねた
他の奴はさっぱりだけど >>104
なろうが完全に初めてで、書き始めてまだ3年も経ってないです
なろうの存在よりも『なろう系』って言葉を先に知りましたね
Kindleの端末買って当時1巻を無料で読めたラノベをいくつか読んで
ちょうどその頃コロナで時間できたので自分でも書いてみようと思って
自分の作品を収録したアンソロジーが発売されました
今は自分だけの名前で書籍化されたいです >>104
なろうが初だったけど、別に物語を作るのに難しいとかは思わない。書きたい事があったから書いたからさ。文章を上手く書くのは慣れもあるだろうし、やはり才能もあるでしょう。プロの作家さんには、なろう出身の作家じゃ勝ててないと俺は思うよ。ラノベの売れっ子はやはり本物の小説家とは土台からして違う気がする。 やっぱり初心者でも差が大きいね
自分なんか全然話を膨らませられないから絶望したもん
未だに200文字捻り出すのに数時間ってのがたまにじゃなく頻繁にある
だから安定した連載なんて夢のまた夢 思いのほかレスが多く付いてた
案外なろうから始めたって人が多いんだな
同人上がりとかセミプロみたいな人が多く居そうだと思っていたから意外だった
今15万字まで書いてそろそろ終わりが見えてきた所まで来て、未だに最初に書く文がメチャクチャだからこんなもんなのだろうかと疑問だった >>104
元々は5chや専門の板で台本形式のSS書いてた
ストーリー考えるのや文章書くのは苦にならないけどやっぱり地の文が苦手 >>104
なろうを読む前に始めたな
文章のほうは一年もすれば慣れる
十年経つとアイディアのほうにが時間を掛けたり詰まるようになって
文章はハナクソほじくっても書けるようになってくるぞ >>115
10年は長ぇよ、人生の1割以上じゃねーか ハナクソほじりながらは嘘だよ
指先に集中しないと粘膜傷つけて鼻血がでるわ >>116
とりあえず２～３本くらい書かないと承認欲求的なものが出過ぎてだめだと思うわ
なろうも一作目が当たった人ほど次で苦労してるし、こなれるまでには時間がかかる
ランキング常連なのも筆が早い人だしな
筆が早い人はいいけど、普通に書いてたら年単位でかかるもんだと思うぜ ある作者さんの長編で誤字脱字報告やってたら最新話で報告ありがとうみたいな前書きをして頂いたので
年末年始に本気出して重箱の隅レベルで過去分を毎日数十件くらい報告してたら急に完結になっちゃった
追いつめるつもりは無かったんだけど数年前に書いた部分を直してく作業が負担になってしまったのだろうか
毎日1話書いてく作家さんの場合、1日何件くらいの報告までなら負担にならないもんでしょう？ 人気と作者本人のメンタル・性格次第なので一概には何とも
報告してくれる人は複数出るものだから人気の割にたくさん報告出てくるとうんざりするものだから連載打ち切る一助になってしまうのも無理はなし
気にしやすい作者だったり律儀な傾向が強い人ほど誤字対応は見過ごせないものだから ていうか重箱の隅レベルと本人自覚してるんだから追い詰める意図あったんだろw 誤字報告はありがたいけど、限度があるわなｗ
あと、どっちでもいい漢字を報告してくる報告はガン無視する
あえてそっちの字を使ってんだよ、って ナチュラルなサイコパスでワロタ
粗探しだけのために読まれる作者の気持ちになれよ… 自分も一気に何十件も誤字報告きたことある
ただそれは校正得意って人にお願いしたからであって、了解がなければ嫌がらせみたいなもんだよな 誤字はあるけど誤字報告はなし
オレは無敵だ
ところで
「カレーにパンはNG」
彼はそう主張した。
この そう ってどのくらいの頻度使ってる？
ていうか使わなくても構わない？
>>119
誤字脱字直しはワンタッチですので、すぐできます
何十件来てもそっちのが嬉しいです。
陞爵警察がいますよね
わかりづらいからあえて昇爵って書くんだけど、しょっちゅう誤字脱字報告が来ます なろうて犯すて単語が頻繁に出てきたり
レイプ未遂の描写があってもBANてされませんか？
昔のなろう作品がセーフだったラインでも今はアウトになりそうで怖い
後はディープキスとかの描写とかでもアウトですか？ 質問出てるのにマナー違反かもしれんが質問置かせてもらう
1～2話で山賊退治
3～5話で殺人事件解決
6～7話でオーク退治
をやるとしてサブタイは
1 山賊退治（前編）
2 山賊退治（後編）
3 伯爵家殺人事件（前編）
4 伯爵家殺人事件（中編）
5 伯爵家殺人事件（後編）
6 オーク討伐（前編）
7 オーク討伐（後編）
1 いざ山賊退治へ
2 山賊アジトでの決戦
3 伯爵家殺人事件
4 事件捜査
5 事件の真相
6 怪物退治依頼
7 主人公vsオーク！
どっちのがいいんだろ？
前者のがパッと見分かりやすいが面白味は薄れる
後者は一話ごとにどんな内容か分かるがなんかゴチャついてる感ある >>129
サブタイなんて見ない
数字だけじゃないなら何でもいい マナー違反と自覚して堂々とマナー違反するとかお前マナーバトラーかよ >>128
◯セックスした
◯エッチした
◯レイプした
◯犯した
×怒張した陰茎を濡れそぼった膣口に当てがい、ゆっくりと挿入した
×激しいピストン運動に喘いだ女は、中出しと同時に嬌声をあげ意識を飛ばした
×ちんこをまんこにいれた >>129
サブタイに面白みを見出すならもっと捻るべき
統一性と法則性があればそこに面白みを見出す読者は一定数はいる >>130
最重要なのはタイあらでサブタイはそこまで深く考えるなって感じか
数字だけはとりあえず絶対やらないつもり
>>131
長々レス書いた後に先に質問来てる…ってなったんだわ
すまん
>>133
実際やる時はもうちょい捻るつもりではある
大して加点にならないとしても自分ならではの味付けはしてみたい >>132
その例だとほぼ上の○のなんだけど
ディープキスだけ下の×的な細かい描写なんだけどこの場合はセーフかな？
要はセックスを描写しなければセーフて認識でいい？ >>129
個人的な考えで言うならエピソードの内容がより想起される後者の方がいいかなあ
あと前後編とかエピソードタイトルの後にナンバリングはそこまで読みきらないといけない感に取りつかれてしまうので読み出すのに躊躇してしまう事がある セックス描写じゃなくてもエロければアウトになる可能性はある
例えばこれは煎餅を食べている描写ですと言い張ってもエロと判断されればアウトになる可能性はある
というかこういうのは運営にメールして聞きなよ
エンドユーザー側の線引きを鵜呑みにしてＢＡＮされたのはスレ住民の責任だとか言い出されても嫌だし
まぁ個人的にはこういう無意味な綱渡りをする作者はアホだと思っている
エロでブクマが増える訳でもないのにね
エロが書きたいならノクタ池で済むわけだし >>137
なるほど
ありがとうございます
運営にメールしてみます >>136
ありがとう
「そこまで読み切らないといけない感」ってのは分かる気がする
え、このエピソード10話もやるの！？みたいな ４年くらい前からここで何度か晒しをさせて頂いた者です。
書籍化とコミカライズをしましたので報告に参りました。
今までアドバイスなどありがとうございました！ またひとつ偉業を成してしまったか……
自分の才能が怖いな ノクターンはノクターン全体で、なろうの1ジャンルとだいたい同じくらいの規模という認識で合ってる？
なろうのジャンルでもだいたいローファンか異世界転生と同じくらい？ ノクタに投稿してもエロで伸ばすのは才能だからな
なろうでエロを仄めかして伸びるのとはまた違う >>143
もっと規模小さい
マイナージャンルと同じくらい
短編の割合もなろうより多い
日間1位取れば年間ランキングまで入れるし、その年間も未完結がゴロゴロしてる
エロ本って好みのページが見つかれば、必ずしも最後まで読む必要は無いからね ノクタは、もうただエロが書きたくて仕方がない！ という人以外はお勧めせんけどなぁ
規模を気にする人には向かない場だと諸葛孔明も言っている ノクターンにも面白い作品は転がってるよ
ストーリーとエロの割合が1:9の作品もあれば、9:1の作品もある
極地恋愛とか、ストーリー重視で面白かったよ あ、いや
ノクターンというか、男性向けエロ小説って書籍化しても全っっっ然っ儲からんから……
面白い話が書ける人ならエロ抜いて全年齢のなろうでやるほうが未来があるというか
ムーンライトなら書籍化で食っていけるパイがあるんだけどね >>145
そうかー思ったほど大きくないんだな
市場としてもやはり小さいと
ちょっと書いてみたい話があったからどんなもんかと思ったけど
先がない市場だとせっかくの労力が無駄になってしまうね 王へ至る道だっけ？
あれはコミカライズもしててノクターンの星よね
エロいガッツって感じでストーリーも面白いし ５ちゃんねるのスレに入り浸っている暇があったら、執筆を進めなくちゃ……
と思いながらも、なかなか執筆が進まず、ついつい５ちゃんねるに現実逃避に来てしまう
もうだめだ 宣伝になるかとTwitter始めたりもしたけどやっぱ5chが一番落ち着くわ >>149
出来てから約18年も経つし、先がない訳ではないと思うよ
ただR18という性質上、万人向けには成り得ないからどうしても閉じられたコンテンツになる
タイあらに求められる事もなろうとは違うし、なろうのサービス内だけど別物として考えた方がいいね
慣れてないと描写のハードルが高いけど、ジャンルとしての変化が緩いから供給が少なく流行りが持続しやすい
長期連載も少ないから、一度読者を掴むと他の作品に流れにくい
作品の総数が少ないから、纏まった話数があれば低ブクマでも書籍化しやすい
と言うのはなろうには無いメリットだと思っているよ 自分はいつになったら初心者を卒業できるのだろう
とりあえず長編を一本も書き上げることができない状態では初心者のままだと思っているのだけど 書き上げるのって大変だよね
でも書き上げられると一つの物語を完結させられるって自信に繋がるし書くモチベーションも上がるから書き上げられれば書き上げるべきよ
物語をいくつか作れば、構成やペース配分もなんとなくつかめるようになるから、地力はつくと思うよ 短編でもいいから完結させるのが大事ってよく聞くけど、俺は短編ですら途中で『これ物語としてなにが面白いんだ？』って覚めて消す悪癖持ってるからもうどうすりゃいいのかよくわからんくなってるわ 実生活で痛快な体験を異世界とかで再現すればいいんだよ、出来れば今の職業とか趣味でマウントしながら 自分の好きなジャンルから無理にみんなが好きなジャンルに飛び込もうとしても長続きしないんだなぁって思った
何で俺百合SFホラー推理好きなのに女性向け異世界恋愛書いてんだろ
真逆じゃねえか >>155
エロ漫画の市場はあるんだから、出版社主導でコミカライズの流れを作れば
もっと市場拡大できそうな気がするんだけどな >>162
難しいと思うよ
長期連載ほど書籍化されやすいけど、マンネリ化防止のためにシチュエーションに拘ってエロの比重が下がるから
1話に必ずエロシーンが入れるえろまとはあんまり相性が良くない
書籍化作品で毎話エロシーンが入るってのは結構珍しいんよ >>162
そもそもエロ漫画家の方に原作付きになるメリットがな……
一般漫画ならともかく、エロ漫画なんて絵柄とシチュと構図しかない
ストーリー破綻してても、理不尽シュール漫画として通用してしまう
売り上げにあまり寄与しないシナリオ面の強化に儲けが40％も引かれるのは厳しいよ そうだよなあああ
エロは絵がうまければいいもんな
ラノベ風官能小説のコミカライズなんて自力で稼げる漫画家にメリットないわな ダンジョン内での移動距離って1日あたりどんなもん？
地上の旅のように40キロも歩ける筈はないし
登山のように8時間の移動で10キロちょいの道のりくらいでいいかな
1階層あたりのサイズ決めても未探索のところ有るので参考にならんし >>166
エロ漫画読んでて、設定やシチュエーションはいいけど絵はイマイチだなーとか
逆に絵はいいけど設定や展開はイマイチだなーとか感じたことない？
それは絵と設定・展開とを別々に楽しんでるからで、
言い換えれば設定やシチュエーションだけで楽しむ素質がある証拠でもある
官能小説はその設定と展開、シチュエーションを楽しむもの
官能小説は絵や映像がないからシチュエーション作りに特化して、そこで勝負する 官能小説こそネットの小説投稿サイトで読ませる仕組みができたほうが
読者増に大いに貢献すると思われるジャンルなのに有名なサイトとかあんまり聞かない >>170
なるほど、俺はエロ漫画とかも読まない
んだけど、言いたい事は伝わった。 努力の仕方がわからない
読んで読んで読みまくり、書いて書いて書きまくるしかないのだろうけど、書くことが思いつかない
結果、読書量だけが増えていく >>173
そんだけ読んでるなら少なくとも「なろうではこういうのがウケる」ってのはもう分かってそうだ
後は書くだけだけど…やっぱりなんでもいいから書かないと文章書けるようにはならないんだよね
すぐ詰まったりする >>173
かくよむ分室でググってそこの内容全部読みな
小説の基礎～応用からプロのプロットまで公開されてるんだわ
そこのいち受講生が公募で受賞してアニメ化作家になるまでの過程も面白い
なろうでも役に立つと思う >>173
異世界恋愛短編書いて承認欲求に身を浸せ >>173
真面目に言うととりあえずレビューを書いてみるといいよ
悪いところを探すのは簡単だから、無理やりにでも良いところだけをピックアップして人に売りつけるつもりで書く >>175
横からすまんが興味あってググったけど
それっぽいのが出てこないんだが 二次創作小説界隈って、三人称一元視点とかあんまりウケない？ >>179
すまんな、よみかく分室やったわ(´•ω•) 時期があえば参加したかったわ
俺が見つけたときはなろう移行して過疎状態
でも感想書くときは心に棚を作るってのは良いこと言うよな ４万字程度の短編推理小説です。
評価や感想をいくつか頂いたのですが、なぜ星３止まりなのか
またなぜ星5つをくれるのか
等細かい所については分からずもやもやしていたのでぜひ意見を聞かせていただきたいです。
よろしくお願いします
【URL】https://ncode.syosetu.com/n2482ia/
【指摘観点】トリックはフェアに見えるか？時系列等は頭に入ってくるか？
いま全くジャンルの違う作品を書いているのでそこに活かせるよう、文章そのものに悪い癖があったらそこも指摘して欲しいです。
【辛さ】激辛 >>184
学生とわかるまでに時間かかった。レポート作成なら教授が、「○○先生なら待ってくれるだろ、私の話を聞きなさい」とか上から言いそう。
教授とのやり取りに違和感かな。 >>185
やはり状況の把握に難がありますか
参考になります
教授に関しては
物語だし別に気さくなな教授がいてもいいと思って書いたのですが
それ込みでも違和感がありますかね >>185
こういう話の序盤ですでに躓くとまずいですよね
今聞けてよかったです本当に >>186
気さくなら、院生の学生(女)なんか出して
「先生、○○君が困ってます」
「おお、これは失礼したね」
とか
この先生は若くして大発見をしてそれが認められて教授になったのだが、まだ学生気分が抜けず、よなよな院生相手にお遊びをするのが日課になっている。
とかあると自分には分かりやすいかな。 >>188
なるほど
そもそもこの教授について全く説明していないのがマズかったみたいですね
さっさと本題に入らないといけないと焦った結果ですが
急いだ結果違和感を与えては本末転倒ですね >>184
1ページでギブ。ラストまで読み飛ばしたわ
1ページ目の情報整理からSPIとか公務員試験の判断推理やらされてる気分になったわ。読者が求めてるのってフェアな謎解き勝負じゃなくて、興味を惹く読み物なんだよな。
逆転裁判の待った！みたいな矛盾指摘も正直話の腰おられ過ぎて物語に入り込めない。
あと時系列順に話をされるのは逆にわかりづらい。まず謎があり、それを追う中でさらに謎があり、というふうに興味を移り変わらせて欲しいわ。
あと単一事件で4万字は多い。超奇抜な探偵とツッコミの助手でもいないとキツイ。
ラストで必要だから具体的な動機や人間関係ドラマを書かないんだろうけど、人間関係ドラマないと4万字も読んでられないわ。
誰それが怪しい、こいつじゃないなら誰それが怪しいって感じで焦点をキッチリ絞ってかないと興味がわかない。
ただでさえ事件人物に名前が振られてなくて物語性薄いのに。
推理で純粋なハウダニイットとかいうクイズはキツイと思う。でなきゃ世間に〇〇探偵とか変なキャラクター蔓延してないでしょ >>190
世間との需要との乖離が一番の問題ですか
キャラクター性で押し切る作品とか変に奇をてらったものを書く前に一度中身をしっかり吟味した作品を書いてみたかったというのがあるのですが
人に読んでもらいたいなら工夫しないといけませんね
本来なろうに投稿する目的で書いたわけでは無いのでそれは良いのですが
先を読もうと思えないというのは大問題ですね
初歩の初歩だとは思いますが、興味を引くような話の流れ、キャラクター性を持たせる等
おっしゃる通り出来ていなかったように思います
目を通していただけただけでも嬉しいです
ありがとうございました ４時間経過したようなので締め切りです
ありがとうございました >>184
読みました
短編ミステリーとするにはとにかくノイズが多いというか
書くべきポイントを絞ってないせいで短編であるにも関わらずどこが問題になるのかがわかるのが遅い
どんでん返しのあとに人間ドラマを長々と見せられるのも興ざめ
トリックももうちょいそれに使うよりいいシチュエーションが作れるんじゃないかとも思える
フェア、アンフェアに関してはガリレオみたいなもんと考えればセーフかと思う
ミステリー短編は切れ味が勝負になってくるのでヘタに長編に見られるような定型に当てはめたり動機をクドく語ったりするよりはいかにトリックを活かせるシチュエーションを作るかに注力すべきかと思われる >>193
もっとコンパクトに出来るだろということですね
満遍なく情報を与えられるというのはフェアなゲームという体裁をとったつもりでしたが
それこそ探偵らしく明らかに重要なポイントを目ざとく見つけていったほうがテンポが良くなりそうですね
シチュエーションに関しては要検討ですね
読んでいて分かってしまったかもしれませんが
これに関しては全くと言っていいほど練っていないものなので反省しております
犯人の供述に関しては…まぁそりゃそう思われるわなと冷や汗をかいています
書いている自分でもそう思うくらいだったので
全体的に長尺でだらだらしている
トリックが練られていないということで
勉強になりました
拙い文章でしたが最後までお読みくださったようで
本当にありがとうございました >>184
初心者が、というより
怠け者の駆け出しがよくやる手抜き作品ですなぁ……
どう事件が起こってそこに主人公たちがどう関わっていくか
物語に読者を引き込む大事な序盤
そこを考えるのが面倒くさかったのでしょう
だから整合性や順序を全部素っ飛ばそうと、教授の考えた脳内ケースな事件で知恵比べ という
読者からしたら、ただダルいだけでしかも分厚い手袋越しに物を触るような、事件の緊迫性のかけらもない
ミステリーとしてもかっなーりつまらない設定が出来上がってしまった
普通の短編を書くより今回貴方が得た作家経験値はかなり少ないです
せめて真面目に書かないと何時まで経っても読まれる作品は作れるようにはなりませんよ >>184
ざっと読んだだけなんでこちらの情報で所々抜け落ちてる部分があるかもしれないと前置きはさせて貰うが
まず小説としては十分読めるものだと思う、文章自体もとくに目立って変な所もないし読みづらさも余り感じなかった
ただ気になる点がいくつかあって、まず関根がどうして話に巻き込まれたのかというのが分からない
もちろん関根君はいわゆるワトソンだから推理物で必要な人員ではあるけど
教授は初めから真相に辿り着いているのだから関根君の助けが必要だったわけじゃないし
そもそも事件の当事者でもない彼を教授が巻き込む必然性が無い、普通は教授と犯人だけで話を付けるんじゃないだろうか
普通に教授と関根君が偶然に事件の当事者として登場したならば問題は無かったんだけれど
彼が事件の当事者でないからこそ生まれる弱点をもう少し上手くフォローして欲しいなと思う
あるいはこの話がシリーズ物の一編で、関根君が助手として既にいくつか事件に関わってたならこの弱点もあまり目立たないのだけれどね
あとは何で荷物の中に黒く塗られた球と磁石があったのかというのも説明が無いのはどうかなと思う、多少わざとらしくても理由付けは欲しい
最期に犯人が語りすぎているのも良くないなとは思った、想像の余地をもう少しあってもよかったんじゃないかと思う 推理ものなら動機は絶対項だよな
動機がブレるとどんなにトリックがうまくても全体が茶番になる 主人公が事件に巻き込まれない以上、なにかフックが欲しいよね
ピザのサイドメニューじゃワクワク感がない
人体発火現象とか火の玉が飛ぶ怪奇現象とかそういうラベルが欲しい
これなら銃弾の発見されない発砲事件とかにすれば日本の事件じゃ無いのかよみたいな誘導もできたのかも
事件の説明の最中でやたらアメリカのドラマみたいな小芝居をいれたがる教授とかで緩急つけたり
まあちゃんと読んでないからわかんないけど >>195
推測はちょっと違うんですが
最後まで読まないとなぜこの形式にしたかは分からないんですよね
ひとえに最後まで読んでもらえる文章では無かったと反省してます >>196
書いたつもりだったという言い訳になってしまうのですが
まぁ伝わっていないという事は書いてないも同じですからね
一応流れとしては
犯人は上手く警察を騙し通せたと息巻いている
しかし教授は真実にたどり着いた
公的機関に意見したたところで取り合ってくれないだろう
本人に対して直接的に問い詰めたところで、相手も意地になって認めてくれないだろう
そのことを間接的にたしなめることは出来ないか
第三者に謎を解かせることで、この考えがただの妄想ではなく考えればたどり着く真実だと示したかった
ということだったのですが
ここらへんの話は長くなっていたので読み飛ばされやすいのかもしれませんね
気をつけます >>199
そもそも興味深い謎が提示されていないというのは問題ですね
ほんわかしたただのお遊び…と見せかけての急展開
みたいなことをやりたかったのですが
そもそもほんわかしたただのお遊びを読もうと思う人がどれくらいいるのかという話ですね >>199
「銃弾の発見されない発砲事件とかにすれば」
というのはどういうことでしょう？
宜しければ教えていただきたいのですが >>203
作者なら事件の配置は自在に出来るんだから、磁石飛ばすときに発砲音のようなものを鳴らすとかしてガラスを割ったのが銃だと誤認させるとか
あるいは死体に球を貫通させるとか色々やれるでしょ
まあ、ここをどうにかしてもタイトルくらいしかつけれないけど 銃弾のない発泡とか
一瞬安倍元総理銃撃事件の陰謀説オマージュかと思ったわ >>204
作品の改善案というよりトリックの使い方の話ですか
今回の話だとガラスを割ったのが銃だと誤認させても犯人になんのメリットも無いので混乱していました
参考にさせていただきます 改めて真剣に読んでみたけど最初に人物像ないとやっぱ興味惹かんな。少なくとも屋敷の構造の説明とかいう誰の頭にも入らない説明よりは必要だと思う
先輩も主要人物の割にキャラ弱い。ベタだけど主人公と異性にして憧れの先輩だった要素足してもいいかもしれない。
それとピザがどうのこうのとかより、主人公たちがいる部屋の説明とかして主人公たちの専攻科目を先に匂わせた方がいい。フラスコでコーヒー沸かすみたいな大学生特有のノリとかね。
最後のどんでん返しって小さな違和感を重ねて作るもので磁石とか単語だけちょこちょこ入れてもしかたないじゃん。ちゃんとエピソードでやって欲しい。
例えばエアコンの故障を実験用のエグい磁石でレールガンごっこしてたとかやってもいいし。キュリー温度まで説明しろとは言わないけど、ホワイトボードで資料貼るのにネオジム磁石なんてものを使ってるのこの研究室が材料科学を研究しているからだーとかそんなんやれるでしょ
トリックだけど豪雨だから窓開けられませーんからの一時期小雨なので開けられましたーはちょっとズルいと思った。
それって後のガラス割れるタイミングで豪雨に戻ってなきゃ駄目なんでしょ？アリバイ工作の都合上。小雨の時に豪雨で開けられない前提を思いつくのはキツくない？
それに凶器は台所からの現地調達だから足がつかないし、ゴム手袋は暖炉で燃やせそうだし、無理に雨で洗い流すために外に出す必要あるのかな。その時点で自分に繋がる証拠はかなり薄いじゃん。
アリバイ工作で恨みのある特定の誰かに罪を押し付けるからそんなめんどくさいことしたってならわかるよ。実業家の妻が父の不倫相手だったーとかさ。でも自分が逃れるためだけのアリバイ工作でそんな雲行き次第されるのはミステリーとしてどうかなって。
まあ、突発的な犯行だったからーで済ませるのはいいけど、これはフィクションじゃん。現実の事件に偶然は許されるけど創作はちがうじゃん。
多分キャラクターの人物像を練ってないから変になるんじゃないかな。最後の告白もなんか陳腐でキャラクターとしての先輩というより作者の自己投影を感じるのよね。父親との確執ってよくあるし、それまで先輩が親子関係で揉めてる雰囲気出してなかったし。一応バイトで稼いでるってのもよくあるからそんな雰囲気はないよ。
教授の言葉で父親から愛されてたのに気づくより、父親の部屋にネオジム磁石がたくさん置いてあったのは子供の研究に興味があった証拠だったとかの方が印象ぶかくない？言葉だとどうしても説教臭くなるし
最後に深夜13時はなかなかに混乱する表現だったわ。普通13時って昼だし。深夜つけるなら1時でいいじゃん >>207
滅茶苦茶具体的な指摘貰えて嬉しいです
ありがてーなーと思いながら読ませて貰いました
トリックに関して
アリバイ工作自体は仕掛けを見つけられない限り
ずっと小雨でも問題なく機能するのでそこに問題は無いはずです
ゴム手袋を暖炉で燃やしていたらの所は
すぐに注目が集まってしまうのでマズいです
仕掛けを回収する必要があるので
上記2点だけ気になりましたが
有り難く参考にさせていただきます
エアコンの故障の所なんかは特に面白そうな気がします
あと先輩に関してはモデルが居るのですが、会って話を聞いているとあんなに辛そうなのに
物語の中では陳腐になってしまうんだな…と
何だか複雑ですね 〆てもコメントを頂けるのには感心していたのですが
スレッドを私物化しているようで申し訳なくなってきたので
これ以上の返信は控えさせて頂きます
皆さん本当にありがとうございました ペリリュは我が子のあまりにもあんまりな対応にめまいを覚えつつも、自らに喝を入れて気を奮い立たせる。
（舐められたままではいけない。ここらで親としての威厳を見せつけなくては……！）
そして、さっさと巣立ちさせなくては。というか出て行って欲しい。
というか出て行って欲しい。の部分も心の声だから（）で閉じるべきなんですかね
（）での心の声って連続で使ったら変になるから難しい 飛んでる鳥が電柱の脇を通り過ぎることをなんて言えばいいのか教えてくれ
通り過ぎる は徒歩っぽいし
飛び過ぎる って言わないよな？？
飛び去る はどっか行っちゃうし
アドバイス求む 鳥目線なのかそれを見てる人目線なのか神の視点なのか
それによって描写も変わるわな 鳥が電柱の脇を飛んでいったじゃダメなん？
カッコいい言葉使わんでもいいと思うが >>218
変わるか？
試しにその3パターンで書き分ける表現教えてくれよ
逃げそうだけど 電柱より低く飛んで行く（電柱の横の人が見た）
電柱の近くを通り過ぎる（上から見た、遠くから見た）
電柱のすぐ横を飛んで行く（鳥の視点、鳥の後方から見た）
電柱のすぐ横を飛んで来る（鳥の進行方向から見た）
こんな感じ？ なんで電柱の脇なんだ？ってのはある
翼を羽ばたかせた鳥が電線の下スレスレを通り抜ける
・・・的な描写なら「おっ」となるが 全部電柱を横切るで良いな
というかそっちの方が良い 電柱じゃつまんねーからトーテムポールにしろって>>224がいってた どいつもこいつも電柱、電柱って
おまえらみんな電柱村の村人かっつーの！ こういう別に重要でもないんだけどちょっとしたところで詰まっちゃう現象はよく分かる
悩まずどんどん先を書いた方がいいんだろうけど止まってしまう感じが >>212
大事なのは動詞をよりも電柱と鳥の描写かと
電柱と鳥の描写がきまれば必然的に動詞も定まってくる
たとえば
高い電柱の角に日は注がれていた。そこを黒い陰のまま種類の分からない鳥がよぎった。
シンプルに書くなら
早い鳥が電柱よりも高くかけぬけた。
とか
動詞だけで解決しようとすると無理が出る
まあ意味は伝わるから
飛んでる鳥が電柱の脇を通り過ぎる
でもいいと思うけどこの文章が気に入らなら上のように考えては
ちなみに通りすぎるという動詞でも
通りすぎる鳥が電柱の脇に翼を当てそうだった
とかみたいに生かすことは出来るかと >>220
逃げそうだけどじゃねえよハゲ死ねカス
鳥目線
二足歩行の動物が等間隔に植えた枝のない木を横目に、目的地である餌場へと急ぐ。
神視点
ツバメたちはまるで競い合うかのように電柱スレスレをかわして飛んでいく。
人目線
ふと視線を上げるとカラスが勢いよくこちらへ飛んできており、思わず頭を下げると「カア」と小馬鹿にした鳴き声を上げながら俺と電柱の間を通り過ぎていった。
これでいいっすかね 元の話題離れて勝手にストーリー作ってる時点で……
全く違う場面の描写を並べただけやんな 黙れカス
視点が違けりゃ電柱の呼び方も違うだろうよ
じゃあお前がストーリー出してくれや、どうせ逃げんだろうけど そもそもなんで勝手にストーリー出してるの？って話である
元レスは>>212なのにどこにカラスやツバメの物語が求められてるの？
言語理解力詰んでそうだけど大丈夫か はい逃げた
もう全部電柱を通り過ぎたでいいんだろ、お前は
それにツバメのはストーリーじゃねえだろ
お前の読解力の方がやべえわ うーん……
そもそも何の話してるかすら理解出来てない感じか
純粋な興味なんだけどこういうタイプって学生時代の現代文テストで点数良いのか悪いのか気になる 昨日、自作品の続きがまったく浮かんで来なかったから仕方なく寝たけど
起きたらすらすら続きが出てきたわ
睡眠て大切なんだな 睡眠に入る直前やお風呂でゆったりしてるときが一番アイデア浮かぶ たしかに眠る前と入浴中はそうですね
コロナが無ければ、スパに行きたいんだけどな >>235
比喩を物語と言ってしまうアホよりは高いんじゃない？ でもさ
飛を入れないと
鳥が歩いてるかもしれへんで 流石に今の若い世代に電信柱は直感的でない気がするので20歳以下にも読んで欲しい内容なら電信柱は避けるかな……
個人的にだけどちょっと配慮しておきたいレベル わかりやすさを重視して雰囲気を捨てるとかキンキンキンだけで戦闘してそう
なろうなんて文しか書いてないサイト開くようなやつが電信柱がわからないわけねえだろ
単語の中に電も柱も含まれてんだぞ レトロやコミカルな雰囲気出したきゃ電信柱にすりゃ良いし普通に現代物やるだけなら電柱でよかろ
場面に合わせてそれらしいチョイスをするだけ
女子供のセリフ回しにはひらがな多用するのとたいして変わらんやろ そういや賢者タイムって性的不応って呼ぶらしいぞ
知らない単語とか表現って山ほどあるよなぁ 電柱は電信柱の略ぽくも見えるが別物でありしかし一般的には電信柱や電柱もまとめて電信柱と呼ぶので同じなのか別物なのかよくわかりません 建築関係の単語はかなり難しいの多い
庇とか変換するなよ ひさし、のき、あがりかまち、漢字も読めないし意味もわからない読者が多そうなのは使わないのが無難ですな 最近読んだ作品で「揶揄う」を多用する作品はもにょった
読めるけど読めないんだ 躓く→つまずく
蹲る→うずくまる
跪く→ひざまずく
跨る→またがる
踠く→もがく
躊躇う→ためらう
揶揄う→からかう
ひらがなの方が読みやすいっすな
欺く、あざむく←これは皆どっち使う？ >>256
全部漢字で書いた上でフリガナふってるな 欺くなら漢字を使うことが多そうかな
用途的にシリアスで堅いシーンだろうし
コメディないし恋愛モノの一場面ならあざむくで平仮名表記にする
先の揶揄うはほんわかラブコメシーンで連打されるから違和感凄かったな
お堅い戦記モノとかなら漢字表記も妥当だけど
漢字や平仮名は使い分けで人や場面の空気を演出できる便利ツールだと思ってる ああああああ早くここに投稿したいいいい！！感想を聞きたいいいいい！！！アドバイスをもらいたいいいいいいいヒィィィィィイ！！！ こんなとこに投稿しても仕方なくね？
何が面白いかを下手したら一般読者よりも分かってない人間の集まりだろ >>268
そいつ比喩表現も理解できない無能だから気にしなくていいぞ 比喩がどーたら何の話だ？と思ったらこないだカラスがどーたら的外れなポエム貼り付けてた奴か……
もう忘れてたわ >>270
さすが一般読者よりも分かってない人間だ >>267
そう思ってる奴はとっくにスレからいなくなってるだろう 質問です
「ロッキーって名作だよね」とか「シルベスター・スタローンってかっこいいよね」とか「彼らはロッキーとアポロのようなライバル関係だ」のように、作中で作品名や人物名を出すのは、なろうではアウトですか？ それぐらいなら大丈夫だと思う
そういうエッセイも見たことある
ただしとにかく歌詞はヤバイらしい 世間一般に周知されてる物なら問題ないと思う
ことさら無意味な悪口雑言で貶めるのは別で
むしろ運営や公式からモノ言われるレベルの知名度が出たら勝ちだよ
現代劇なら映画にうるさいキャラとかかっこいいよ 流行りや時事ネタはすぐ風化して
ジェネレーションギャップが際立つからやらない方が良い、と菅原道真も言っている 泥縄ってヤツでしかないから、>>280の言うように類語を検索する習慣を身に付けるようにするとかの対処が現実的かと
無い袖で勝負しようとしても話にならないし、一朝一夕に解決する問題でも無いっすからな 「こいつしょっちゅう微笑み浮かべてるな」みたいに我ながら思うことは多いな
そういうキャラだから仕方ない部分はあるんだが言い換えに苦労するわ >>282
ATOKってええの？
IMEが糞で入れ替えようと思ったんだが
ATOKはサブスクで毎年金を払わないといけないのな 類語辞典では根本的な語彙の量は解決しないぞ
小説読め 類語の例文でいろんな小説から切り抜かれてるのあるで >>284
ワイは一万の買い切り型の使ってるわ
文章入力中に類語表示されて助かる >>289
ありがとう
買い切り型のがあるのか
探してみるわ 本当の意味で増やすべきなのは動作や状況の引き出しの量なんだよね
一つの表現を使い回すのは語彙というより状況の想像力が足りない
だから切り取られた文章より小説読んだ方がいい
いくら類語の種類を増やしても同じ動作の表現の仕方を変えてるだけだから結局同じような文章になる こねくり回した表現のイマジネーションなど読者は求めておらんのだよキミィ！
そんなものは作者の自己満足であって読者はまったく興味がないのだ >>287
お、俺のこと覚えてたんか！頭スッカスカの雑魚の割に記憶力いいやんけ！
褒めてやるわ これが本人曰く類語辞典を読み込んで得られた語彙力だってんだからやっぱそんなもん何の意味も無いんだろうな
まぁ素直に該当ジャンルの小説を色々読み漁るのが一番の近道だと思うよ やっぱ他の小説読み漁るしかないかー
今まで小説はオバロと転スラくらいしか読んだ事ないねんな…類語辞典てのも読んでみるよ
さんがつ 転スラ読むと語彙より分かりやすくて読みやすい文章のほうが良いってなる
オバロを読むと弱い者いじめ気持ち良いってのが良いってなる 石原慎太郎は本読むとき面白い表現があると付箋貼って読み返してたらしいからいいんじゃない笑 むしろオバロと転スラしか読んだ事ないのになんで小説書く為の語彙力なんて気にするんだ？って気がする
こういうのって好きが高じて読むだけに飽き足らず自分でも書きたくなるってパターンじゃないんか 出版社の公募で賞を取ろうと思ったら豊富な語彙と表現力が要るかもな
なろうでバズるだけなら必要ないんじゃね とりあえず自分の中にある言葉だけで書ききって後で分からなかった言葉なり単語なり調べればいいってスティーヴンキングが言ってた気がする 類語辞典使うのはいいんだけど、作風と合わない熟語は余り使ってほしくないな
変換で出てきたから難しそうな漢字使ったりされると引く 類語辞典って出したい雰囲気にあった言葉を選ぶためのもんだしね
描写のレパートリーを増やすためのものとはちょっと違う 設定やキャラを練って小説を書くか
小説を書きながら設定やキャラを練るか メロスは怒った。絶対にあの悪い王様を消すぞと心に決めた。 自作を読み返すとやっぱどうも地の文が貧弱だなぁ
かといって後から付け足してもいいものにはならそうなジレンマ 【URL】https: //ncode.syosetu.com/n8226ia/
【指摘観点】地の文が弱い、表現力が乏しい気がするのでその辺を重点的に見てほしい。
【辛さ】ちゅ、中辛で……
【その他】ようやく条件を満たしたので晒し。ウラル貼れないのでps:の空白消してください。申し訳ない。誰かが読みますのスレにも晒したけどよかったかな？ダメならスルーでお願いします。
【〆時間】今からバイトなので12時頃まででお願いします。 >>316
プロローグ1だけですが読みました
指摘観点については私は悪くないと思います
若干過多な気もしますが、それは好みの問題でもあるので
ただ公園なのになんでヒタヒタって音がするの？
公園なら土だと思うので素足だろうがヒールだろうが擬音に無理があるのでは？ゆっくり、ゆっくりととかで充分だと思う
ついでに誤字ってほどでもないけど僧侶の錫杖のあたりのハイフン。ハイフン使うなら－それも一目で～～わかる－のほうがいいかなって
まぁ、これも好みの問題なので
無駄に指摘もなく長くなりましたが、こんなんでもお役に立てたら嬉しいです >>316
まずタイトルが頭痛が痛いみたいでイミフ
誰視点で話を書いてるのかもイミフ
三人称神視点なら全知全能だから、おそらく多分だろうなんて曖昧語使わずにはっきり○○だと書いてよい
表現も過剰すぎてくどいです
もっと他の小説読んで勉強が必要なレベルです >>316
まずタイトルが酷い
意味が分からないし先の展開にも期待できない
これで読めと言われてもめんどくさい以外感想が持てないよ
一文の中に同じ単語が何度も出てくる文章もキツイ
あと主人公がカッコつけて戦う前に感情移入させようよ
興味ない主人公がどう戦ってもどうでもいいんだわ
主人公の設定と世界観を最初に提示できてるのは良い
なろうに対する理解度が徹底的に足りてないから
ランキング上位作品読み込んだ方がいいよ >>316
どうも前書き後書き全部消せ主義者です
特に「初めての作品です」とかマジでいらない
後書きは、面白かったらブクマ評価お願いします的なのは定型文みたいなもんなのでご意見ご感想はまあ許容範囲内
内容は、前の方も言っていますが地の文(神視点)なのに「多分？僧侶」のような曖昧さはおかしいです
第三者が僧侶のような人を見ていて、その第三者の一人称での語りならそんな曖昧表現でいいですが
その表現方法と「初めての作品です」で、ああこれは読み進めるのはツラい作品だなという印象を持ちました
あと自分の作品、投稿後に見直したりしてます？
各話の最後にいちいちある空白は意味がありますか？
内容よりもそういう雑な仕上がりが気になりなした >>316
地の文が弱いとのことでそれを指摘しますと、もう少しすっきりさせた方が読みやすいと思います
なんとなく適当に考えたものなので参考程度にしてください
短く分かりやすい文を意識すると良いと思います
自分も全然できていないと思うので、偉そうなこと言ってごめーんね
所々ボロボロに朽ち果てているにも関わらず未だ学校だったとしてわかるその場所は、今やオカルト好きどころか一般人にすら知られている有名な心霊スポットである。
↓
所々ボロボロに朽ち果てている廃校は、今やオカルト好きどころか一般人にすら知られている有名な心霊スポットである。
その目の前にある廃公園、当時の子供達にとっては学校が終わってから直ぐに遊びに行ける場所だったであろうその公園は今やかろうじて公園とわかるくらいであろうか。
朽ち果てた滑り台、折れてひん曲がったシーソー、そしてボロボロになったトイレ……
↓
その目の前にある公園は、当時の子供達が下校して直ぐに遊びに行っていたと想像できるが、長い年月を経たせいで荒れ果てていた。
錆びて穴の空いた滑り台、腐食し真ん中から折れたシーソー、ブロックが崩れて風通しの良くなったトイレ。
そんな廃公園の腐ったベンチに座ってくつろいでいる男がいた。男は身長180cmくらいだろうか、額の司空(おでこの真ん中)にホクロがあり、大柄だが太っているわけではない。そして多分？僧侶である。何故、多分なのかと言うと僧侶が持っている錫杖(自分の横の地面に突き刺しているが)、それも一目で素晴らしい物だとわかる―と首から数珠らしきものを下げているからだ。
↓
そんな廃公園の腐ったベンチに座ってくつろいでいる男がいた。
180cmの長身で大柄の、額の中心に特徴的なホクロがある僧侶然とした男だ。
だが男が僧侶らしくないのはその格好だ。
金色に輝く長髪を後ろで結い、おそらく良い布で作られているであろう黒い布衣は着崩し、胸元は空いてしまっている。極め付けは純白に金の龍の刺繍をあしらったボンタンのような袴を履いていた。
どちらかというと成人式で暴れる若者のような格好だった。
↓
金髪を後ろで結い、黒の布衣は胸元をはだけさせて着崩し、白地に金の龍の刺繍をあしらったまるでボンタンのような袴を履いている。
立派な装飾のなされた錫杖は無造作に地面に突き刺さっており、この男が僧侶だと言っても信じるものは少ないだろう。 呪術かいせんぽい世界観。個人的に少し色がほしいと思いました。
プロローグ1
学校だったとしてわかる→して(とる)
聖女5
2体1だ→2対1だ
寺院だけどランクわけしてるのはちょっと違和感。
言い回しがくどい。 バイトおわたので〆ます。
後でゆっくり読みます
どうもありがとうございましたm(_ _)m >>317
読んで頂きありがとうございます。
確かに変ですね…ちょっと直しときます。
どうもありがとうm(_ _)m 本読むのがじかんないってんなら、オーディブルがええわ。最近むちゃくちゃハマってる。気分も上がって筆が進み、書籍化打診も来たわ。 >>318 >>319
タイトルかぁ…ちと考えます。
確かに他のなろう作品全然読んでないんですよね…
ちょっと勉強します。
どうもありがとうm(_ _)m >>326
なろうで読まれたいのならなろう作品を読むことは必要だぞ >>320
なるほど。初めての作品です、は消しておきますね。
えっ…あの空白消せるんですか…？ >>321
すげえ……具体例までどうもありがとうございますm(_ _)m
参考にさせていただきます！ >>322
読んでくれてありがとうございますm(_ _)m
誤字失礼しました。
なるほど……参考にさせていただきます！
ランク分けしてるのは実際の僧侶がそうなんですよね。
なので何も考えず設定にいれました(´･ω･`) こないだもオバロと転スラしか読んだことないって人いたけど、なんで読む過程を飛ばしていきなり書くに向かうんやろ？
好きなジャンル読み漁った挙句に好きが高じて自分でも書いてみようってなるんじゃないんか
それとも、書くことで自分もちやほやされたいっていうツールとしてのアレなんかね >>328
ユーザーホームから管理ページで各話の修正を押して、本文を下にスクロールすれば無駄な空白があると思うのでそれを消せばいいです 読んだことなくてもアニメなら多く見ているかもしれない
そもそも多く読まなくても憧れを持つことはあるだろう
オバロや転スラだけで憧れを持ったとしても不思議ではないのだから >>333
ありましたわ。
ありがとうございます。 いろんな媒体の物語に対する憧れがあってそれらの技術はなくても文字ならアウトプットできるかもと思う人は多いだろうね
まあ小説書くならそこからは結局勉強量や読書量がダイレクトに反映される事になるわけだけど 質問良いかな
鍵カッコ「」は改行後に字下げしないのは知ってるんだけど
丸カッコ（）で改行後モノローグさせたい時は決まりある？
今は鍵カッコと同じように字下げしないで書いてる
特に決まりはない、でいいのかな 丸括弧で心の声を表現する時ってことか？
なら鉤括弧と同じでいいんじゃないか 書籍を読むので手いっぱいで、なろうまで手が回らない……
書籍化したなろう作品はいくつか読んだけど なろうにハマって読みまくる
作者になって書き始める
資料探しや勉強に本や書籍を読む
プロの書籍や専門書が面白い
なろうに飽きる すごい長いメンテがあるのな
新参者だけど何か大きな改変でもあるんだろうか メンテ開始時間は知ってたけど終わりを見てなかったんでほぼ丸一日とは思わなんだわ
さっき流石に八時には終わってるだろと思ってログインしようとして知ったわ
休みの日に長い時間メンテするのはやめろよ 地属性主人公で成り上がりと思ったけど地盤操作や鉱物資源の生成とかやれそうな事を考えると応用が効きすぎて不遇ポジとか無理じゃないかと思えてきた 日常的に魔法を使うことを考えると優遇ポジな火や雷の方がよっぽど使い道狭そう 日本だってインフラや介護や教育とか生活に必要な仕事より芸能人とか無くても困らん仕事の方が持て囃され給料も高いんだから >>345
地震や地割れ、場合によっては超重力とか派手だと思うしテイルズの魔法を見てると地味…？ってなってる
>>346
中世くらいなら毎日の火を起こす手間を省けると思うと割と悪くないかなって… そりゃ規模や威力がでかくなれば派手にはなるけどそんなの出来る奴ゴロゴロいないやろ
そういうのはチートに目覚めた主人公で、一般的には直径2mに震度2とか体が少し重くなったかな程度の重力だったり
魔弾の王ってラノベは弓は腰抜けが使う道具で不遇職にしてたな てか不遇の理由を書かなきゃだめなのに
不遇の理由の反論探してどうすんのや
どうせ探すなら理由の補強を探そうや なろうだと盾の勇者も不遇だったな
あれは宗教的な理由で盾使いを不遇にしてたんだっけ 読者視聴者からは地属性キャラは地味って言われることが多いけど、作中での扱いはどうだったかな 無職のルーデウスとか地属性メインちゃうんかな
ストーンバレットとか沼とか
ストーンバレット使い増えたよねえ >>353
長いから不安だったけど特に変わったところはないね >>349
対人しかないならともかく魔物とか出る世界観でそれだと地属性一般魔法使いの人権なくない？
>>350
それもそうやな
>>351
宗教上の理由でってのは良いな
神話や大昔の事件で地属性の人間が問題を起こしてからは地属性人は王族や貴族以外は能力制限された上で奴隷階級にされてるなら違和感ないかもしれん 地属性の化身とされる巨人族が神に逆らったとか
実際には巨人族こそがかつて世界を創った偉大な種族で、地属性使いは極めると世界創造につながるので危険視（不遇）されている 豚切って悪いんだがこのスレ民的にどれが好ましいか聞きたいす
頼む
立ち上がったランナーは走り出した。
立ち上がるとランナーは走り出した。
立ち上がり、ランナーは走り出した。 流れとか関係なくその一文だけを考えるなら１
2と3は文の最初に(ランナーは)が隠れててるからくどい。むしろ23はランナーを前に出した方がいいと俺は感じる >>362
横からすまんけど基本とかじゃなくて1は「立ち上がったランナー」で主語だからだと思う
>>361は最初に主語を置くのがお好みの様子
まあその方が分かりやすいからね ランナーは立ち上がり、走り出した。の順番ではだめなの？
前後の流れにもよるけど、主語は小さく先頭がいいと思ってる せやで
基本とか言われても困るわ
あくまで俺の感じ方という意味を込めて最後に俺は感じると念を押したのだから >>360
１は「～た」を繰り返してるのがなんかな
２か３かなぁ ランナーは立ち上がりました。そして走り出しました。
二文に分けろ
毒者は小学二年生程度の読解力だと思うべし 文脈によるけど座ったまま走るなんて無理なんだから、いっそのこと立つってところを削って「ランナーは走り出した」だけにしちゃってもいいかも >>360
好みは2番目かな
前後の情景（状況）がわかんないけど、そこだけなら
私がなろうに書くなら3番目 走る人は走り出した、は変だから、怜子は走り出した、にすべきやろ笑 文章を分割すべきかどうかは俺個人の考えでは、それがその場面のリズムにあってるかどうかで決めてる
常に短くすると緩急つけられないから、スピード感が必要ない所では敢えて分割しないことが多い 細かい描写を入れないと怒り出す読者もいたから、できるだけ行動は細かく書くようにしてる
ＡはＢとカフェに行きコーヒーをひと口飲んで話を切り出した。
↑これに対する突っ込みが「注文したの？」「いつ席についたの？」「外で飲んでるの？」「自分の持ってきたコーヒー？」「立ったまま飲んでるの？」という感想が来て怖かった その細かい描写が必要な場面だったんかなあ
ただ絡まれてるだけのように見えるね そういう人ってさ、例えば『雪国』の冒頭に対しても些細なことが気になって小説なんか読めないのでは？ >>374
そりゃそうよ
カフェの描写が無いからどういう場所か想像できないもん
カウンターに座ってるのか、窓際の席に座ってるのか、隅っこの席に座ってるのか、オープンテラス席に伝わってるのかまるで分からないよ
賑やかな店なのか、閑散としてる店なのかで話の雰囲気も変わる
偶然合った旧友と近況を語り合うなら賑やかな方が合ってるし、話しづらい事を切り出すなら閑散としてる方がいい
細かい描写云々じゃなくて一気に時間をすっ飛ばしすぎなんだよ
もっと「間」を大切にしよう >>374
話を切り出したのはAかBか？
セリフで判るのならいいけど わざわざ感想に書くのは嫌がらせの可能性高そう
でも言いたいことも多少わかる
情報足りないというより一文に情報が多すぎる印象
AとBはカフェに場所を移すことにした。「実は」Aはコーヒーを一口飲んでから話を切り出した。
みたいな感じじゃだめやろか >>374はイチャモンにしか見えないな
でも批判意見ってなんか怖くてつい従っちゃうんだよな
台詞の「すいません」に対して「すいませんじゃなく“すみません”だろ」って感想を貰って以来全部「すみません」にしたりしてるし 必要なら書けば良いし、必要ないなら書かない方が良い
前後の流れが分からんから何とも言えんが、「カフェに行ってコーヒーをひと口飲んで話を切り出した」って事は恐らくそれまでの流れをぶった切る大幅な場面転換があったと予想する
外で出会った友人、もしくは部屋に来た知人……状況は分からんが少なくとも場所を移動して何か別の話題に移る場面ではないかと
それを実際にその1文で片付けたなら、軽く手を振ったぐらいの気軽さで一瞬にして場面が移りそのまま続く流れに困惑して目が滑る読みにくい文章になっていた可能性はあるな
つまりその読者は別にカフェの間取りが知りたいわけでなく、場面転換するよするよするよ……はいしました！っていうフリと区切りが欲しかった可能性がある
本人も自分の反感の正体を正しく認識出来ないまま批判書いた可能性が高い そうだね、多分いきなり場面変換したからおこだったんだと思う
なので１０行ほど足してカフェに行く流れと、どんなカフェかと、ついでにＡとＢのコーヒーの嗜好性の違いなどを書いてキャラの掘り下げもしといた
細かい描写をするだけじゃなくて物語やキャラに関わらせとけば読み飛ばされないかなーとか思って 多分、場面転換についていけなかったんだと思うよ
漫画で言うと、学校の教室のシーンの次のコマでいきなりカフェにワープしてコーヒー飲んでるような感じ
カフェに行っての一文だけでは転換として足りなかったんだろうね >>384
趣味嗜好による個性の掘り下げとか生活感描写大事
要らんシーンでいちいち書く必要はないけど 部分別ユニークの見方というか分析の仕方を教えてください
初日から一ヶ月くらいずっと最新話のユニークが５０（仮）人前後のまま変わらないんですが
これは読んでくれてる人が増えも減りもしてないってことなんでしょうか？
増えた人数がそのまま減ってる？
それともbot的な何かが巡回してるだけで実質最新話を読んでるのは０人？ 読まなくなる人と新規で読みに来る人が毎度同じ数ってことより
読んでいた作品が最新話出した時点で読みに来るってほうが普通に考えられるでしょ
botの可能性はあるけど見分ける方法はないかと
まあbotも動かす人が収集した後読んでると思うしかない はじめはそう考えてたんだけど、あまりにも人数に変動がないから何なのかな？って
一応１話を読んでくれてる人も５０（仮）人ずつ毎日いるから、普通に考えれば最新話を読んでくれてる人が微増でも増えてないとおかしいと思うんだよね
１話を読んでくれてる人が誰もいないんなら最新話を読んでる人が増えないのも分かるんだけどさ
ということで、途中から読み始めた人は最新話までたどり着かずに切られてるか、入ってきた人と同数が出ていってんのかな？と
あるいは全部bot 俺もたまにやるんだが、一話目と最新話に目を通す人もいると思う
内容じゃなくて、一話目を読んだ際に読みづらい書き方が最新話で改善されてるか調べる意味で
書いたものを直すのは手間だが、これから書くものが改善されているなら今は我慢して読み進めよう、と思う事もある なるほど、真ん中スカスカだしその可能性が高いです
初っ端から切られてたってこたか
流石に凹みますね >>394
俺の判断基準は
・文字が詰まってて読みづらい
・地の文の途中に会話文が入ってて、台詞か独白か判別しづらい
・固有名詞が頻出する
・ルビの文字が潰れて読みづらい
等かな
特にスマホ読者が多いと文字が詰まってるものは避けられやすいと思う
他は台詞と地の文の間に空行を入れたり、ルビを振った文章の上段に空行を入れれば改善できる
固有名詞が多く説明臭いのは、作品によっては仕方ない部分もあるので最新話を見ないと判別できない
序盤だから説明が多い、というだけならまだ我慢出来るが、最新話でも同じ様だと厳しい
とはいえ今から改善しても一度離れた読者はどうしようもないから、これから来る読者の事を考えていけばいいと思うよ なろうが衰退から脱するには長編小説優遇しかない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1675707519/
ここ三年、常に成長を続けてきたなろうのPV数が急な衰退トレンドに入っている
他小説サイトには見られないトレンド変化でコロナ禍だけでは説明が付かない
三年前にあったのは評価制度の仕様変更の影響で短編が過度にランキングに打ち上がりやすくなったこと
その結果、他作品と差別化できない作品で飽和して、なろうの負の側面である再生産ビジネスが加速した
現状のなろうは他作品をコピーした冒頭で過剰に評価乞食を行えば、クリエイティビティ皆無の馬鹿でも簡単にランキング上位まで上ってしまう
その実態は既に出版社にも筒抜けで、小説家になろうはブランド価値を低下させつつある
故に俺は以下二つの改革を提言する
・短編作品のランキング除外措置
・長編小説の評価ポイントは七万文字越えるまで入れられない（設定紹介の文字数は別カウントにして違反は厳罰）
これでパクリ冒頭と評価乞食が全てのシステムではなくなり、人気作品にも多様性が生まれるはずだ
一時は混乱もあるだろう
だが、コンテンツとして先のある長編小説を書き切る腕を持った作家が評価されるようになり、サイトはこれまで以上の発展を遂げると俺は考えている クリエイティビティ皆無の馬鹿でも簡単にランキング上位に行けるって言ってる本人が実際どの程度のスコアなのかは興味あるな
それによって説得力も変わるんじゃないか？
もし自分以下だったら笑ってしまいそうだ 言ってやるなよ
だいぶ鬱憤が溜まってるようだし、察してやれよｗ それよりもまず異世界転生転移タグ入れると隔離されるのやめるべき
あれは何の意味もないし読者と作者両方をバカにしてる エッセイジャンルでも書籍化クラスの作者さんが「こうすればポイントは伸びる！」てなエッセイ書いてることは多いし
セオリーみたいなもんがあるのは確かだろう
かといってそれを守っただけで人気作家の仲間入りできるほど甘くはないだろうな まぁそもそも人間がカタルシスを感じる物語なんて答えは決まってるからな
何千年も前から再生産を繰り返してるにすぎないんだ 何を好むのか、何を嫌がるのか
生物としての人間に刻まれた本能ってかなり強烈だよなと思う
逆手に取れば
ホモサピエンスという生物が好む話をコンスタントに生産することもまた可能 目安程度やこんなもん程度で構わないので教えてください
ブックマーク１５０人程度の場合の、１日のユニークって何人くらいなんでしょう？ >>404
毎日更新している場合はブクマ3000で4500、ブクマ500で2000でした あー、初めてブロック機能使っちゃった
明らかな誤字脱字の報告はありがたいけど、可読性を良くするためとか言って、１日１００件以上の報告を連日はさすがに正気を疑うわ
他の人の報告が埋もれちゃうし、そいつ俺のにブクマすら付けてなかったぞｗ 向こうのマイページ飛んで星つけてるのか見るってのはやるようになったな
ブクマなり星つけてるなら上客として扱うし
そうでなきゃ悪いけど塩対応で済ます 今日たまたまこんなサイトを見つけたけど
https://togetter.com/li/1768803
（馬車での移動時間等を考察する内容）
国の広さとか移動距離とか移動時間とか一度考え始めると沼に嵌まってしまうな
ピンチに隣国の軍勢が援軍に！なんて展開をやりたいなと思っても
リアルで考えると隣国にピンチが伝わって駆け付けるまで何日（あるいはもっと）かかるんだろう…？ってなって
自分の中で盛り上がりが冷めていく そうか？
遅滞作戦させたりとか、仲間のピンチを助けたりとか、タイムスケジュール組むの楽しそうだけどな
神の視点で物事を動かせるんだから、援軍到着の前日に主人公をピンチにさせて、とか好きにやれるじゃない ピンチにならないと援軍が来ないって方が不自然だろ
前もって出発した援軍がちょうど到着した、でいいんじゃね
ピンチを事前に察知してもいいし >>409
自分の場合やりたい場面があって「早くそこ書きたい！」ってタイプの人間だから
この国の交通網は～とかタイムスケジュールは～とか細かい作業になかなか楽しさを見出せないところがある
苦労して時間かけて矛盾やツッコミ所の無い完璧なタイムスケジュールを作ったところで
それで読んでもらえるのか…？とコスパ厨みたいなことも考えちゃったり
>>410
事前に察知してくれてた～の方が不自然さは減るかも
サンクス >>408
情報伝達時間と移動時間はいちばん気にするけ・・・ 帝国や王国の大国に挟まれた小国ならルクセンブルグあたりがモデルでよかろ
平地が多くて農地が多く街道が整備されてて王都に川が有って険しくはないけど山地も有って
文化も通貨も言語も混ざってて交易や旅は陸路のみで旅程や情報伝達速度がシンプル >>412
自分が人の作品読む時はわりと流しちゃうけど気にする人も多いよね
そういう人にはガバガバですまん！と謝ることしかできない
>>413
モデルの国を決めておくってのは有効だっていうね
なんとなくゲームとかのイメージで書き始めるとやはり限界が来る… >>414
ゲームも何だかんだ実在の国や街をモデルにしてたりするしなあ 遅くなることはあっても早くなることは無いって考えておけば、そんなに不自然にはならんと思う >>415
製作者インタビューとかで「作中の○○国のモデルはドイツです・ローマ帝国です」みたいなのはよく聞くね
ただだいたい統治形態とか雰囲気とか都市名とかを模倣してるぐらいのことが多くて
面積は～とか主人公が国の端から端まで歩いたら何日かかるかなんてとこまで考えてるのは少なそう
>>416
全てを細かく設定するのはムリとしても
こんな早さで情報が伝わるのはおかしい・軍が来るのはおかしい・ってところだけはとにかく気をつけるべきか なろう世界なんて伝書鳩って言っとけばオールオッケーだろ
即日届くぞ >>418
高性能の伝書鳩がいる！で済ませるのも一つの手ではあるな
上手い作者さんならその伝書鳩を巡る攻防なんかも書けそうだ 伝書鳩を10の10乗ほど放てば一羽ぐらいはたどり着くだろう まぁ結論はそんなとこに拘っても作品は何も面白くならんぞって事だな 手品師のようにハトを大量に出して攻撃を躱すが実はそこに伝書鳩も紛れていたとかで伏線作るんやな 馬車の速度は差を出しやすいからどこからがチートとかわかりやすくて良いけどな
競走馬の速度とかも 馬が早いくらいで何がチートだよ
どうせやるなら『チートスキル「ドローン召喚」で異世界無双』ぐらい突き抜けろ >>420
敵が伝書鳩を必死になって捕獲したら「バーカ」って書かれてたり
>>421
魔法が使えるなら使い魔もありか
>>422
今ググったら伝書鳩の成功率95％って出てきてビビった
水曜日のダウンタウンの企画だとわりと失踪してたけど
>>423
上の話題を持ち出したのはそう言って欲しかったって部分もある
ただあまりに荒唐無稽にすると自分でテンション下がりそうだから
自分を納得させたいって意味あいもあるかな >>424
そういうのやれるとめっちゃ「決まった…！」って気分になれそうｗ
>>425
競走馬がだいたい時速70kmらしいから
「俺の馬はスキルで強化してるから時速150は出せるぜ」なんてすればいいハッタリになるな
話題振ったので全レスさせてもらったがそろそろ自重するわ
楽しかったし結構ネタも拾えた
ありがとう BF1の伝書鳩飛ばしたり阻止するために撃ったりするゲーム楽しかったな ５ちゃんのなろうスレを見るのはもうやめようと何度も思っているのに、ついまた来てしまう……
執筆に行き詰っている自分に何か活路が見えるのではないかと思って……
いやただのネット中毒……
もうだめだ >>430
何に行き詰まってるかわからんと何にも言えんわ
行き詰まってる原因を分析して、解決方法を自分で考えてみなよ
5chに他者の作品に対する責任感なんてないんだから、全部委ねても絶対上手くいかないぞ 持ってるネタを出しきってしまって枯れてしまったと感じることはある
同じような会話を天丼ギャグのように繰り返してみたり、
過去の同じシーンをその場に居た人それぞれの主観で回想させてみたり
自分でも面白いとは思ってないものを無理に文字にして話数稼ぐだけの日々よ 話の内容的に切りのいいところまで書いて
ブクマも伸びず感想も来ずだったから
ここで完結して次書くのがかしこいんだろうなあ 書く理由なんて人それぞれだから止めるのは好きにしたらいいけども、何が失敗だったか納得してから次に行かないと経験にならないぞ
「失敗は成功の母」とは言うが、同じ失敗を繰り返さない様に失敗から学ぶ事が大事と言う意味で、闇雲に失敗すればいいってもんじゃないからね 今更追放もの書こうかと思ったけど、ヒロインに勝負を挑み続けてたけど1引き分け残り全敗してたくらいにヒロイン>主人公のスペック関係ってセーフだろうか
ヒロイン自身は主人公にベタ惚れ そんなオールドミスなフェミ運動家が考えたようなまんさんマウント設定、議論の余地なくアウトでしょ……
どこの世界に男性客に敗北を与えようとするホステスが居るんだ
男を騙くらかして金を稼ぐと決めたなら銀座の一流ホステスになりきってｷｬｰｽｺﾞｰｲと読者をもてなせ
ベタ惚れだから許されるとか思わない方がいい
他作品のヒロインだってみんな飛び切りの美少女で主人公にベタ惚れなんだから
男を立てない、強さを認めないホステスってだけで指名が入らない
椅子取りゲームに負けてしまうよ 別になんだって良いよ
面白けりゃ良いんだから
昔流行った暴力ヒロインの亜種みたいなもんだろ 弱いのに惚れられてるんだったら
何か主人公にしかない強みがあるってことだろうし
そこ次第なんじゃない？
負け続けだけど、別の相手や別の展開では勝つとかで主人公を活躍させ
読者の鬱憤が溜まりすぎないようにする戦略が必要かも
>>438で言われてる通り逆風だと思うけど
上手く料理できたら面白くなりそうな気もする
俺自身はほとんどなろうで揉まれてない駆け出しもいい所で
読者に近い立場だからなんの根拠もないけど つか書きたいことがあるからクソつよヒロインとそれに負ける主人公の構図があるんじゃねーの？
『それ』が人物間がその関係性になる理由であり、作品の面白さの部分だろう
理由もなくただロールを設定したというならまぁ考えるまでもなくつまらんだろうけども
その場合は作者もその作品の面白さを語れないだろう >>437
今のとこ4：1で イケる という結果だ
心置きなく常勝ヒロインと負け主人公を描くといいんじゃね？
ただもし作品がコケた時にスレ住民のせいにはして差し上げるなよ
条件次第、やりよう次第ではＴシャツサンダル履きでヒマラヤ登山だってできるという
耳に心地いいだけのフォローを選んだのは貴方自身なんだからな
その時は止めた人間も居た事を思い出してね >>440
単純に幼馴染であらゆる点で勝てないけれど圧倒的すぎて周囲から距離を置かれて寂しそうな天才にせめて絡もうと勝負を挑み続けて負け続けていたら天才側が惚れてたってだけなんだ そのヒロインに主人公がどこで勝つのかってのがミソよ
その主人公が勝てる土俵がストーリーの肝になってないと読んでてストレス溜まるだけになる 完璧ヒロインと凡人主人公というのはラブコメの鉄板だけど、基本的にラブコメで肝となってくる問題解決能力や突破力は圧倒的に凡人主人公が優れてるから、話として成立するんよね
ヒロインが完璧なのはフレーバーとしての学力だとか運動能力だったりしてて、世間的には学生としての評価は高いけどそれだけじゃ社会は渡っていけないぜって部分を主人公が補うので面白くなる
わかりやすくいうと人間性を補完するのが主人公の仕事になる >>443
無責任でしかも的外れである可能性が高い素人意見という前提で言わせてもらうと
その設定でも主人公の優しさ、愛情は際立つので読者の共感は得られると思う
で、提案というかこういう方法もあるかもな、くらいの検討材料として
天才の内面を敢えて伏せておいて主人公に対してどういう気持ちなのかを
読者に想像させて引きを作る、恋愛小説みたいな手法もありそうと思った
分かりにくいツンデレみたいな？
まあ>>440で言った通り、作者というより読者目線で妄想して好きに言ってるだけだから
気にしなくてもＯＫっす 強いヒロインに同情してたらコレシカナイ需要で依存された何も持たない主人公ってそんなもん提示されても何を期待して読み進めれば良いのか分からん……
その作品の見どころ、ココがおもしろい！って自分で説明出来るんか？ >>448
基本ヒロイン側がチート過ぎて周囲から浮いてて、凡人の主人公が絡むことで周囲も話しやすくなってる。主人公が居ないと実は寂しいけど怯えてる周囲に期待するのも馬鹿らしいとぼっちやってるのがヒロイン 数年前にちょっとだけ流行ったよね
凡人の主人公が英雄ヒロインのサポートをして惚れられるやつ
専業主夫ポジションとでも言うか、追放モノの亜種みたいのが日間上位にいた記憶がある
あっという間に見なくなったけど こうやってヒロインの心情は熱く熱く語れるけど
じゃあ主人公の心情はというと作者は興味ナッシングのご様子
主人公にするキャラ間違えてるって事なんだよなぁ……
この天才ちゃんを女主人公にした女性向けならワンチャン無くも……な……いやまぁそれでも厳しいというか
女性読者が天才女というマウントにどれだけ食いつくかは非っっ常ぉーにっ怪しいけど、
この作者が全く興味を抱いていない凡人男を主人公にするよりかはまだ目がある 主人公に魅力がない作品はつまんないし先を読む気にもならんからなぁ
不慣れな男性作者だと性欲ばかり先行してついトロフィーの側を重視してしまうんだろうけど、それは本来代替可能な部品でしかないのよね でもアニメ化とかされてるなろう小説の主人公がみんな魅力的かといわれると代替可能なのも割りとあるという >>453
主人公は作者の自己投影だから語るまでもないやろ >>455
それを実現出来るだけの自信があるなら好きに書けば良いと思う また思いついちゃったので語らせてくれ
この議論個人的に面白いので……
今の流れは主人公を魅力的にしないとダメって文脈だと思うけど
ヒロインに挑戦するということ自体が大変な努力を必要とすることで
毎回頑張って知恵を絞ってなんとか挑戦するところまでは行くけど
結局ヒロインには勝てないって状況に設定してやれば
負けるけど必死に諦めない主人公カッコイイみたいにできるかなと思った うん
それで、そのカタルシスはどこにあるのかな？ って話なんだよ
毎回負けるって、要するに銭形ポジじゃん それだとヒロインに挑むことが目標になっちゃってるし、スタート地点で既にゴールなのよ
読み続けたくなるような先がない
その設定、その作品の面白いところは何？ってなる
主人公は何がしたいから挑んでるの？
登場人物にロールを割り振ろうとした時にやらかしがちだけど、まず登場人物は人間であり各々が持つ目的や思考に付随して今の行動がある事を意識した方が良いかと >>458最初から負けない主人公格好いい、で良くないっすか？
そこまで余計なコスト山ほどかけて諦めない主人公格好いいにする理由が分からんっす なるほど。普通に考えればそうなるか……
カタルシス……ヒロインとちょっとだけ仲良くなれるとかだけだと弱いしね
こういうのちゃんと考えるのってやっぱり難しいなあ
引き続き勝手に色々考えさせてもらって思考訓練しておきます
話題提供者に寄生した形になりすみません
ありがとうございました 例えば過去に主人公がヒロインに助けられた、憧れと畏敬でヒロインに師事する、いつからか目標はヒロインを超える事ではなくそれ以上に守れるヒロインを守れる、頼られるような存在になりたくなった……ってなると必然的に脅威になる存在や主人公の相棒としての立ち位置なんかも決まってくるわけだな
作品の軸は最強ヒロインではなく主人公自身になるわけで、色々なエピソードで主人公が魅力を増す度に作品としても面白く出来るってワケ >>462疑問を投げかける姿勢自体は素晴らしいっすよ
そういうスレですからね ってまぁここまで書いてめだかボックスを人吉善吉主人公にしてスピンオフしたような内容になったな
よく言われるなろうテンプレって主人公やキャラの配置じゃなく、セオリー的構成とストーリーラインの事だと思うんだよねぇ なろうがどうこうではなく
小説と漫画は違う
ここが分かってないと漫画の真似をして地雷を踏んでしまう万年底辺になりがち
アホウ 「これ王道のはずなのに何で？！」 色々言ってるけどお前らテンプレ教信者じゃん
いざ書くってなったらテンプレなぞりするだけでしょ >>462
初心者あるあるなんだけど、展開を考える時は自分の考えたキャラクターを使わない方がいいよ
作者の分身であるキャラクターを全肯定する余り客観性を失って、読者の考える面白さから離れていくから
思い入れを持つのは良いけど、格好いい子がする事が全て格好いい訳ではないんだ。当然だけど
だから既存の別作品のキャラクターに置き換えて展開を考えてみよう
チチにボコボコにされて負けた孫悟空が修行して、リベンジに挑んで再度負けても「努力してる姿が格好いい」って思えるかどうかだよ 初心者がテンプレなぞらなくてどうするんだい
ルールも知らずに将棋するようなもんだぞ
基礎を学んでこその応用よ まぁ頭が良くセンスのある人たちが『読んで面白いと感じる展開』を洗練した結果生まれたお約束のようなものだからね
音楽で言うところのコード進行だよ >>458
というか何でそうヒロインに挑む前提なんだろう……？
最初に書いてるけど追放ものだから、ヒロインが寂しそうだけど貴族としての地位が違いすぎて学校外では話しかけることすら許されず、誰も文句言えない学校内の範囲でひたすら張り合って絡んでいたというのは1話より前の過去の話よ
1話はあくまでも追放された主人公に対して、散々持ち上げられていた化物級の天才少女が主人公追放で周囲に愛想尽かして当然の顔で着いてくる話だし、以降のヒロインも基本主人公にずっと好意的よ
一番主人公を評価してる相手って天才である自負がある自分に対して必死に食らいついてきたのを見てるヒロイン自身だもの、基本主人公立ててる 女性向け異世界恋愛短編でハイスペック女主人公に挑み続けては負ける王子書いた短編はなかなか受けてたぞ まぁそういう事だよ
繰り返すけど、この人は主人公にするキャラを間違えてるんだ
脇役でしかない天才ちゃんに都合のいい補助装置として本来物語の中心でなくてはならない凡人君の設定をひねくり回してるから無理が出る
無理なフォームとガッタガタのバランスで走っても、他作品とは勝負にならないよ
フォームから改善するか、
勝負まるっと捨てて100Ｍを30秒で完走できれば良しとする底辺安住か……
つうかこの人はヒロインに感情移入が強すぎて、自分が無理なことをしている自覚も無さそうなのがな >>467守破離の守の段階、という事っすよ
初心者なんで
破や離はまだ早い 単に主人公のキャラ付けが弱いから引き立て役のヒロインに食われてしまっているだけのように見える
それに作者自身も薄々気がついているからもっともらしい理由を作って主人公ageしようとしているけどここでの反応通り違和感満載なんじゃない？
同じ設定でもキャラの強い主人公なら全然別の行動してるはずでヒロインが主人公をさらに輝かせてくれ役割を演じてくれるはずさ >>475
そもそも主人公のキャラ付け以前にヒロイン側の方がスペック高い追放ものってありなのかって聞いたら明後日の方に掘られてるだけよ
ヒロイン側主役にしたらと言われても主人公側にもあれこれあるし、何より誰かにベタ惚れでその相手の為にが基本スタンスの女主人公はもっと無理でしょ 追放ざまぁ読む女性層って暇な奥様方なので
力関係はヒロイン〈男性の方がいいと思うよ
ツイッターで夫の職業でマウント取る様な人種が多いからあくまで力関係は自分じゃなくて自身の周りが如何に強いかが全てやから >>476
うん、だから俺はヒロインを主人公にした方がいいとは思ってないよ
設定も変えた方がいいとも思ってないしさ
ただ主人公にベタぼれしている理由が弱く思うのよ
開示されている情報だけの主人公だとヒロインに食われてる様にしか見えないんだ アリかナシかで言えば当然アリだろう
そもそも面白けりゃそれで良いんだから大概の設定にナシなんて無いぞ
何度でも言うが面白ければ良い
つまんねーなら設定なんて何捏ねたとこでつまんねーしな >>478
主人公は男爵家の養子。元孤児なんだけど幼少期から魔法が使えるという珍しい才能があったから大成すると思われて利用するために男爵家に引き取られた。
で、貴族向けの学校に入れられて、アホみたいな天才で公爵家のヒロインが恐れられて寂しげだったからひたすら絡み続けた。
が、普通は他人も魔法を使えるようになると更にもう一段魔法能力が跳ねる筈なのに主人公は跳ねず、元孤児で貧しさを知っているということでアホ王子等金遣いの荒いボンクラ達に噛み付いていたから追放された。みたいなキャラかな。 ある意味一番残酷だなｗ
この設定で面白くするのは書籍化級作家でも難易度が鬼高いだろ
まぁここでグダフダ言わず挑んでみればいいんじゃねとも思うけどね
どうせやらかしのケツを拭くのは書く本人なんだし
痛くなければ覚えませぬ どんな名作でも"なぜ"だめなのかを考えると8通りは理由が作れるものだから、"なに"をすべきか考えた方がいいよ よく分からんがハイファンでやる必要あるのけ？
高嶺の花過ぎて孤立してるクラスメイトに話し掛け続ける学園青春ラブコメで十分な気がする
変にファンタジーにするから戦闘力で劣るとかのマイナス要素が生まれるのでは >>482
最終的に既存の王家潰すけど基本が面倒見良くて諦め悪い主人公だからそれですら諦めるレベルで向こうが突き放してこないと動かない 設定の歪さ、話の不自然さに皆気付き始めたな
この作者さんが本当にやりたいのは追放ザマァじゃない……
変に先入観を持たない一般読者はもっとストレートにつまらなさを感じるだろう >>485
いや、そうじゃなくてさ
この話を追放ザマアで展開する意味あるの？ ってことなんだが
結局、天才孤立ヒロインを主人公がちょっかいかけて慰める話だろ？ >>487
いや全く違うが？
そもそも幼馴染同士の関係性形成される切欠という過去の話だから本編では当に終わってる出来事よそれ >>488
いきなり本編とか言われても、本編なんかカケラも知らんわw >>489
しーっ！
その人は痛くなければ覚えませぬとやらを夢中で実行している最中なんだ
そっとしてやれ 過去かよ
バックグラウンドで何起きてても別にいいわ ＞バックグラウンドで何起きてても別にいいわ
野球の部活している学校のグラウンド、そのバックネットで生徒のカップルが野球部にバレないように立ちバックでしているところ想像したわ
羨ましい 昔は定期的にこのタイプの話の晒しがあったけど最近じゃ珍しいな
ヒロインに自己投影してる書き手が
主人公に見立てたエネ夫を貶して全て剥ぎ取って屈服させたがってる話だ 主人公というか視点人物はどうしても魅力をもたせにくい
だから俺ツエー系とか女性向け恋愛ものとかはたまに視点変えて、優秀そうなキャラが陰で主人公評価してるシーン挟むし、ヒーローが女主人公のことをめっちゃ想ってるシーン入れたりしてる
正直本編で主人公がヒロインにボロ負けしてても時々視点移してそういうシーン入れる方が主人公に魅力が出るんじゃないかな
主人公視点で俺ツエエ主人公様スゲエエってやってたらくどくて鼻につくと思う そもそも主人公が負けて続けてて人気が出た小説作品の前例がほぼ皆無だからなぁ
大多数に理解できる魅力を発生させられるのか？というあたりから既に疑わしいというか
とんでもねえ難易度になるけど生還できるのコレという 基本的な話のフレームが女性向けなんだよな
幼馴染もそうだし、いとも容易く行われる敗北という悪手もそう
これらに対する無頓着というか無神経さはたぶん本来は女性向けでずっとやってきた人なのかもと感じさせる
そのせいか主人公とヒーローの区別が付けられていない
ヒーローなら情けなくても割を食わせてもいいけど主人公はダメだよ
男キャラに嫌な事を押し付けたい話を書くならその男キャラはヒーローにしとかないと
どんなに自分が感情移入するヒロインキャラの受け身ポジを確保したくても両立は無理だから
あと出会いは過去じゃダメな
ボーイミーツガールは出会いから丁寧にやらないと読者がついてこないよ >>497
割を食わなくて良い苦難もなくて良い泥臭くなくて良いなんてのは超然系最強主人公だけだろうにって思考だから、ヒロインには特に感情移入してないんだけど…… 主人公に魅力を持たせにくい
ってその時点でもう物書きとして致命的じゃねーかな……
一番描写多い人物でダメとか、本人が分かってないだけで他のキャラもゴミだと思うぞ 主人公の魅力とはなんだろうな
ストーリーが良ければ没個性でも魅力的かもしれず、チート持ってれば没個性でも魅力的かもしれず、逆に個性的な主人公は嫌われる可能性もある >>498
その思考が作品を不味くしてる原因じゃないのという気が駿河
〇〇系じゃないなら割を食わせて苦痛に満ちていて泥臭い展開をしても男性読者が喝采とブクマを浴びせてくれると思ってる？
聞いてる限りヒロインも全然魅力がないし増々難しいよね 作品のテーマそのものっすな
それを体現するのが主人公っすから
最強なり、モテなり、スローライフなり……
あんま難しい所からやろうとしない方がいいっすよ
せっかく初心者の自覚があるのだし、当たり前の所を謙虚に一歩ずつっすよ ハイスペックヒロインに勝負を吹っ掛け続けるなら変に優しさよりも最強になりたいからとかの方が俺は好みだな
優しさや面倒身の良さからなら積極的に話しかけるとかイタズラしかけるとかの方が好き 上の方で相談者さんの話題に寄生した人間です
ID:6m6kphnW0が私です
最初のレス>>437から連載中ではないように読めたので設定を変えたらどうか
というのが私の提案でした
どうも私の書いてることと相談者さんの書いてることを混同してる方が
いる気がして来ました
相談者さんには不快な思いをさせてしまったようで申し訳ありません
私はしばらくレスは控えるつもりですが、もしスレ住人に相談したいことがまだあるならば
一度長文で作品の状況や狙いなどをまとめてみてはいかがでしょうか >>484も指摘してるけど
ハイスペヒロインは現代恋愛でなら許されるんだよね
家がお金持ちだったりスポーツ万能だったり学校の勉強が良くできたりってのは現代恋愛好きな男性の価値観にとって致命的な事ではないから
でも強さが最重要な基準になるハイファンの世界観だとかなりの逆風を覚悟しなきゃならない
ワーイ僕より強い強いヒロイン子ちゃんが旅に付いてきてくれて戦闘が有利になってありがたいなあ、とは男性読者はなかなか思ってくれないんだよ
幼なじみだか昔なじみだかというのも女性向けなら鉄板だけど、男性向けではマイナス要素だし 基本スペックがヒロイン＞主人公としてもハイファンならチートスキルを持ったヒロインにメタスキルを持った主人公だから勝てるくらいじゃないと興味を持たれない気がするわ
でも、これだとモンスターテイマー系みたいだな >>506
主人公の魔法能力が治癒特化だからそういう点はちょっと……
治癒系でヒロインには無理な芸当自体は出来る感じ
まあ、本来やりたいことって「高貴な血がない」って貴族社会から追放された俺に世界も国も救われてるとか血筋だけ誇ってるお前らの方が余程要らなかったな、なんでヒロイン側は主人公認めてる血筋と才能持ち側にする気だったのよね
主人公の魔法が治癒特化だからと少し強くしすぎた気がする つーかもう長すぎて読み飛ばしてるから何言ってるか分からんけど、これだけの時間あったら短編書き上げてアリかナシか読者の反応見れたやろ
ヒットしたならそこから長編にでもすりゃ良かったのに イキリ男絶対許しまへんでウーマン な人か
すべての設定を、主人公を活躍させないっていう目的の為に後付けでこねあげているようにしか見えないのよ
大多数の男性読者が大好きな物理攻撃力を削り取った治癒特化て、読者の需要ガン無視だもの
ヒロインが無理してるとか、なにか主人公の為に過負荷で貢献してます的な言い訳しても読者は騙せないよ
あなたがそういうマゾい創作活動をするのは自由だから
その話はちっとも受けないとは思うけどまあ頑張ってね、以上のコメントは期待しないでほしい >>508
仕事しつつ別作品書いてたから1000字しかまだ書いてないわ そういや女性向けの話がチラッと出てたけどこのスレってそもそも女性いるのかね？
結構好きで女性向け作品も読むけど、女性ってホント権力とか好きやなーって感じる
『付き合う男の価値で自分の価値が決まる』って思考はマジで創作まで含めて徹底してるよね おいおいおいおいおい
主人公治癒特化なんて美味しい設定もってんのになんで勝負ふっかけて好かれるなんて方にいくのよ
高スペックだけど病気持ちとか高スペックすぎて死にかけのヒロイン助けて好かれるのが王道やん >>509
別に治癒特化って戦えなくはないだろ。バフも治癒の一環に出来るし、壊したものを戦闘中に治癒して罠にしたりと創意工夫で前線やるよ。ただ基本戦闘スタイルが環境利用型っているどこぞのギアスのルルーシュみたいな感じになるからカレン枠の戦闘要員が要るだけ >>513
戦えないとは言ってないよ
戦闘の描写自体は、そりゃ可能だろ
逆張りで出来ている土台の上に人気を出すのは物凄く難しいよと言っている
今まで主人公が挑み続けても一度も勝てなかった天才 なんて不自然に超手厚い修飾しておいて
必要上配置したただの戦闘要員ですと言われてもねえ
そういうとこやぞ 七英雄みたいな姿のボス出したいと思ってふと考えてたんだけど、なろうでのR18描写って素っ裸の女型モンスターが立っていたってレベルでもアウトなんだっけ？ >>516
素っ裸で戦うのは大丈夫なのね、教えてくれてありがとう >>514
まあ主人公の聖剣っていう力の根源がヒロインの魂に突き刺さってて、主人公護るために聖剣がヒロインに手を貸してる事もあってアホほど強いって設定があったから良いやと思って盛り過ぎた気はある。早めにやっぱりその辺り(アホほど強いのは主人公の力絡み)って出さなきゃ駄目か マウント取りたくて?みつくことしか考えてないから
ここでレス程度の短文で設定晒しても得るモノはないぞ
書いてるならそっちに注力して形にしてから読ませてください まぁこのスレも類語辞典読めとか言い出すガイジがいるぐらいだしな
なんならソイツも今アドバイスモドキの事やって悦に浸ってるかもしれん >>517
裸をねちこくいやらしく描写したらアウトに近くなるで
といっても小説はあんまり厳しくないが >>521
はえーサンガツ
敵に捕まってハニトラされる展開が大好物だから描けるならむしろ服を着とる時にねちっこくいやらしいの描きたいわ >>518
複数の人が言っているが、もう書いちまいなよ
そうやって後出し後出しで言い訳を重ねても空しいだけだぞ
読者は 「そうかそういう設定なら理屈だけは通るから、クッソつまんねえけど我慢して読んでブクマしよう」 なんて思ってくれないからな
あなたがその設定が受けると思うなら書いて証明するしかない
ちなみに主人公の力があるから脇役が主人公より強い、という設定だけど
それで喜ぶ男性読者はほとんどいないと思うぞ
ごく少数は存在するかもしれないが、素直に主人公が強い他作品にアッサリ蹴散らされるだろう
なぜそうまで主人公より強い脇役に執拗に拘るのか……あなたのしんどそうな逆風創作人生に少しでも幸あらんことを祈るよ ザ・テンプレだけが伸びるわけでもないし好きなの書いたほうがいいよ
ここは自分の考え方が読者全体の考えだと思ってる人多いから 何でこいつこんなにしつこく絡んでるの？
ヤバい人なの？ ほんとそれ
書くしかない
とはいえ俺もこの設定では99％成功しないだろうなと思うｗ
でも失敗してでもそれを書きたい時もあるんじゃないかな 多くの読者は主人公の活躍を期待して読んでるからね
細かい活躍を書かないと、そもそも読んでもらうのすら難しい
間違ってもあとで活躍するなんてのは通用しないし
でも初心者のうちは書きたいもん書けばいいと思うよ
書かないと次に行けないだろうし、避けて通れない失敗だと思う
今のなろうで読者に合わせると幼稚でつまらないもんしか書けないし
そんなのは後々でいいわ 初めての長編作品を最後まで書き溜め終えた
あとは投稿するだけだけど怖いな
短編は当たるも八卦当たらぬも八卦気分で投稿できるけど… なんかボロクソに言われてるけど、そこまで悪くもないと思うけどな
ヒロインの方が強くても書籍化してる作品なんてザラにあるし、女の子モンスターをテイムする系なら定番よ
まあ主人公とヒロインで優劣つけるにしても、力は勝てるけどそれ以外では敵わないって思わせた方がいいと思うけども
主人公がいるだけでヒロイン超強化って、それこそブラウザゲームだと定番の設定だから、そっちのシナリオ参考をにするのもいいかもね たぶんモンスター娘だと作者さんが嫌がるんじゃないかなw
ざっと見てもヒロイン物凄く大事にされてるもの
何らかの瑕になりそうな要素は一切ないからね
ちょっと変わり者ってだけの貴族で優等生 初スレって教えたがりおじさん多いからさ
教えたがるやつに限って知識ないんだよ
持論に自信のあるやつは異論を唱えられても創作に絶対的正義はないと知ってるから受け入れる余裕があるが、こういう手合は自分こそが正しくてそれに従わないやつはみんなバカだと思ってるから必死になって反論するし人格否定までする 自分も駆け出しの頃にこういう話を書いた事があるから分かるんだけども
書きたい物って追放でもざまぁでもないのよ
世間を見返す主人公でもない
哀れな男に手を差し伸べて救済と慈悲を与える完璧女神の自分なのね
男にテイムで支配される人外怪物のモンスター娘なんてとんでもない 男が強い女が強いとか正直どうでもいいと思うけどね……
結局のところカタルシスの導線がちゃんと組まれてて、切り口に一定水準のオリジナリティを盛り込めれば良いわけだから
この手の話題って個人の設定語りに終始してて、その結果として本来表現するはずのカタルシス（書きたい事、面白い部分）が全く分からんのよな
まぁ今回の件に関しては目が滑りすぎてもう全部読み飛ばしてるからどこかで語ってるならゴメンだけど
結局のところ底辺作品が多いのって小説じゃなくてオタクの設定語りの範疇から出られてない事が原因なんじゃねーかな 追放ざまあを読む読者が何を期待してるかなんよね、結局は
ヒロインとのイチャコラはぶっちゃけあまり期待されてない >>535
いやﾜｯﾁｮｲ見てくれれば分かるけど話題の最初期から>>441,450,460みたいなド直球投げてるよ一応
まぁでも個人的にこのタイプは何をしたところで9割から抜け出る事は無いんじゃないかなぁと感じる >>532
すげえ上メセだな
いや何と言うか……お気の毒 初心者スレだから「初心者は黙ってテンプレを学べ」って流れになるのは仕方ないとは思うけど
もうちょっと「色んなことやってみようぜ」的なレスや議論も見たいなぁなんて思ってしまう でもさ
奴隷の少女救いたいやん
救世主として感謝され敬われたいやん
そしてその少女の潜在能力高いの見抜けた俺スゴいもやりたいやん >>530
いや、実はモンスター娘というか魔王の転生なんでモンスター要素は入ってるけど最初からモンスター表に出してると貴族設定の噛み合わせがなぁ……って感じ。
吸血鬼等一部モンスターとは共存している設定でなら吸血鬼要素とかは足せるかも。 >>538任せたっすよ
コスト負担が自分じゃないからには色々やってみようとは自分はちょっと気軽には言ってあげられないっすな……
時間とやる気はタップリあります、何でも一から！失敗して当たり前の精神でやれます、と言ってる人になら良いと思いますよ そもそもテンプレの範囲が人によってまちまちだから……
例えばドラクエに例えれば『勇者が魔王を倒す』がテンプレだと思ってるけど、人によっては『貞淑な王女か活動的な幼なじみを嫁にして子供と冒険する』まで含めてドラクエだと思ってるような感じ
上のヒロイン像を指定してる話とかまんまそんな感じよね
別にマリベルがヒロインだって良いんだよ >>542
マリベルはヒロインだろ?!
小説版と漫画版？知らない子ですね >>538
テンプレって雑に言われてるけど、要は読者に求められる展開を学べって事よね
例えば、聖剣引っこ抜いて勇者に祭り上げられるより、隠して目立ちたくないﾁﾗﾁﾗする方がなろうっぽい
この「なろうっぽさ」と自分の常識を擦り合わせないと、読者にハシゴ外されたと思われやすいっていう >>544
うーん、やっぱり自分だと聖剣抜いたなら勇者やれよというか、勇者やりたくて聖剣抜きに行くタイプを主人公にしてしまうからその辺りから考え直さないとな……
というか、元々好きに書いてたらブクマ1000がやっとだからもうちょいなろうに寄せようとして上で色々言われたアレが出てきてしまった訳だし、なろう道は本当に遠い…… >>544
チラチラタイプは苦手だなぁ
もちろん書き方次第なんだろうけど たまたま運良く一作だけブクマ1000いっただけの雑魚がイキってて草 じゃあ勇者やりたくて聖剣抜きに行ったけど抜けなくてパーティー追放されればいい 465 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf35-y8IV) sage 2022/01/27(木) 22:56:09.83 ID:H9A57bFs0
>>463
https://www.jump-mangasho.com/interview/matsui-sensei-vol5/
https://i.imgur.com/ioLVv0J.jpg
https://i.imgur.com/fNxZPag.jpg
ここはテンプレ教の巣窟だから教義に縛られてる人が多いのよ
これとか読んだら頭で内容を理解する前に反射で否定し、なろうという舞台ではテンプレの方が読まれるから正しいみたいな論点のすり替えに持っていくのが容易に想像できる
流行に乗る人種(テンプレ主義)と流行に乗らない人種(自由主義)がいるってだけなのにね
現実の人種問題と同じで 抜くとか抜けないとかここはちんこのテーマパークかよ >>547
いや格下よ。ブクマ比率はかなり低いし、話数でごり押してるだけ >>550
実は似た話は投稿してる。けど後で気が付いたんだけど主人公の人格設定がアレで、「魔物に故郷滅ぼされたから今度は皆を護れるように、同じような目に逢う人々がいたら救えるように」が性格で追放されてもなら自分なりに皆を護るだけだって復讐も何も考えないから途中であれ？聖剣持たせなかった意味ある？って疑問に負けた >>540
よう、〇年前の俺
吸血鬼ならイメージが良いからギリギリ許せなくもないと
分かるというか色んな所がかつての自分と似た思考経緯で苦笑してしまった
もう書き込まないでさっさと書いちゃいなよ
そしてタイムマシンで未来からやってきたなどと世迷言を話す、なぜか貴方とよく似た顔のオバサンの戯言だけど
十数万文字と〇年の時間を無駄にしたあと、あなたは次作ではエロ要素を取り入れたらいいんじゃねと思い付いてしまうだろう… 王道というテンプレをしってて実力を証明した人間が唱える自由な創作は好きにすればいいけど、ろくに王道を学ばない実力の証明も出来てない人間の唱える自由は誰にも見向きされなかった少年がスシペロでバズろうとしてるみたいなもんなのよ >>555
いや別に？人間に混じってても違和感無いし魔王としても変じゃないのってその辺りか？と思っただけよ。魔物の王が獣人ってのもショボいし、死霊系だと魂に聖剣突き刺さってるのが分かっちゃうし、なにより他作品でもうヒロインにしてるからドラゴン娘以外はあんまり被らせたくない 設定のテンプレで語る人が多いけど王道って本来展開のテンプレの事だと思うの
というかいつも思うけど設定に関してはみんな熱心だけどそれをもって何をするかっていうカタルシスの部分には驚くほど興味無い人多くない？
書くとき意識しないんかね 逆にそこは共有したくないんだろう
一番の肝なんだから カタルシスって単語好きな人多いよね
俺は鬱積させるよりシンプルに因果応報にする
悪いやつや馬鹿なやつがひどい目に合う部分だけで面白い 王道ってそういう意味だったっけ……？
とは、この手のやり取りを見てて毎度思うっすな
まぁ現代用語としてはそうなんだろうとは思いますが 王道なんか気にしてないで、割と行き当たりばったり書いてるんだが、感想によく王道とか書かれるんだよなあ
お気楽な主人公が力任せに進む展開が多いからか？
しょーがねえだろ、行き当たりばったりで書いてるんだからｗ >>551
漫画は読んで評価しやすいからオリジナルの展開も通じるかもしれんけど
小説だと読んで評価は不可能だわ だから書き出し勝負って言われるわけだし
オリジナルの辛いところは、読まないと判断できないところなわけよ
逆にテンプレはざまあ展開が予想できるから強いわけでね
カタルシスも伏線もそこまで読ませられるんならやればいいじゃん
短いタイトル賛美とかもだけど、真に受けたら年単位で棒に振るわ
たまたま5ちゃんで紹介されてスコ速にでものれば成功もあるかもしれんが >>548
一例だから嫌なら他にもあるさ
ただ「他にもある」事を知ってないと選択肢にしにくいってだけ
追放モノなら「聖剣を抜いて自分が正義だと思い込んでる奴に追放される」とかね
なろうだと聖剣持ち主人公より魔剣持ち主人公の方が圧倒的に多いんよ
「正義」とか「使命」みたいな「作者に押し付けられた義務感」が嫌われやすいんだよね >>560
クズが酷い目にあうのもカタルシスの一種だと思ってる そういや現代人が異世界に転生した場合は異世界転生だろうけど、異世界人がその世界で転生した場合と異世界人がその世界で若い頃に死に戻った場合はどういうジャンルになるんだろ 普通に死に戻りとかやり直しとか、ただの転生とか
ジャンル的にはハイファンなり異世界恋愛なり 男主人公だと上手く書けなくて1万字くらいボツにしてしまった
女主人公の話は男は読まない？
あらすじによる？ 百合ものなら行けるかな？って感じかな
女主人公男ヒロインなら、読まれなくはないけど…って感じだと思う >>569読みますよ
現に防振りさんなんてアニメ2期まで到達してるでしょう
作者としての適性や難易度などの問題は山積みですが、読者は超読みますよ 女主人公は普通に男も読むよ
スレイヤーズがちゃんと証明してるだろ？ まぁでも読めばだいたい男の書いた女主人公か女の書いた女主人公なのかはバレバレだけどね
女性読者からの支持は基本得られないんで殆どメリットが無いのは間違いない ラノベとしては伝統芸能ですらあるっすな
ダーティペアとか 例に挙がった通り、男の主要キャラを出さないのがコツ
女の子だけでワイワイやってるのを好む層は一定数いるから ラノベ最古参の笹本祐一はほとんど女主人公だったりするしな
ただし、男向けのの女主人公と女向けの女主人公は性別は同じでも異種族に近いので気をつけるべし まぁとりあえず言えるのは、男性作家で女主人公を書くなら恋愛要素は一切入れるなって事やな
結局のところ女主人公の作品でも売れてる！ってやつも中身見ると『主人公が女でも男でもぶっちゃけたいして変わんねぇ』作品なわけだし
恋慕じゃなく友情を描くことを意識すればそこまでハンデにはならんよ ラブコメやトロイン成分は要らんけど華は欲しいって層に需要がある
百合とは全然ニーズが違うので、ここは結構要注意
まあ、どっちもイケるって人間も多いので目安にしかならんちゃならんが 多くはないとおもうけどね
人気順調やしちょっとくらい恋愛入れてええやろ、と男キャラ出したら
なんだこの男はと大炎上して2巻が出なかったおいしいダンジョンという女主人公作品がありましてね…… 男性向け女主人公は男から好意を寄せられるのはいいが女主人公から男に好意を寄せてはならないのだ 昨日から投稿し始めたよ
まだ一話しか投稿してない
2話目は明日投稿する 89pv
ただしさんGという掲示板や5chの専門板に晒した >>582
ここはお前の日記帳じゃない
悪いことは言わんから10日経って晒せる様になるまで5ch断ちしとけ
初投稿後に報告する初心者は、大体二、三日で読者の反応が無いことに焦れてここで意見募って全レス返したりする
そしてテンプレ至上主義者に噛みつかれて、お互い暴れて辟易したスレ民にまとめて荒らし扱いされ、捨て台詞を吐いて出ていくのがよくあるパターンだ 2点ずつ評価ポイントが増えてくから最低点とかなんの嫌がらせだよと思ってたけどブクマされてるだけだった
よかったわ >>584
実はノクターンとミッドナイト含めたら6作品投稿してるんだ
なろう本家は1作品だけ
2話目はすでに書いていて明日の16時に投稿される 新連載なら初日は3,4話纏めて投稿するもんじゃないの >>588
そうなんだ、知らなかった
まったく反応ついてないしpvもつかないクソ小説だよ
晒してこれ 連載形式の1話だけ読んだところでなんも分からんからなぁ
てか最初の頃はモチベ的にも短編のが良いと思うよ？
俺も初投稿は短編だったけどいきなり数千pt付いてびっくりしたな
仕様的に連載よりpt付きやすいんよね >>590
短編か
今連載してる話も連載じゃなくて短編にした方がよかったと思う
たぶん全部書き終えても7万字にもならない 16時に新話投稿したけど9pvしかつかなかったわ
この作品はよっぽど今後の展開がおもしろくない限りもうダメだな
まあまた話が思いついたら続きか新作書くわ 内容はもちろんの事、タイトルあらすじが致命的ないつものケースっすな
どこを楽しんで欲しい作品か、面白いポイントがしっかりアピールされてるタイトルあらすじにしましょう
序盤の流れダイジェストではいかんのです どのみち連載書いて2話で埋葬するなら1万文字の短編にしとけば良かったな
結果は変わらんかもだが
てか9pvって凄いね？
あらすじ酷そう あらすじに「作者は精神障害者でこの主人公の性格の気持ち悪さは作者の性格の悪いところを100倍くらい誇張したものです」って書いたせいか
よく考えたら誰も読まんわな
ただ空想を書いてるだけ あらすじに自己紹介とあらすじを書いた
自己紹介と第二話を読めばネットのメンタルヘルス界隈にいる人ならある程度俺の病気の内容は推測できるはずだ
第二話にはひきこもりの主人公が心理士に「近所の人たちから不審者扱いされている」と話して「被害妄想です」と答えるシーンがある
ひきこもりがそのように話したら大抵の人は被害妄想と思うが実際には不審者扱いされていたパターンだ
俺もリアルで精神科医と似たようなやりとりがあって被害妄想と言われた
この手の被害妄想は抑うつがともなっていればうつ病の一部だし支離滅裂だとか荒唐無稽だとかの表現が当てはまるものなら統合失調症とされる >>595
ブラバ案件すぎる…
ホントに読まれたいならすぐにでも消した方がいい まぁ人によって書く動機は違うからな
小説自体には興味なくて、本命はそれを通して自分という人間を構って欲しいと考えている人間もいるさ 創作多めのエッセイだとそういう題材も人気あるんすけどな……
投影主人公はちょっとね
客観性が十分あるメンヘラはやり方次第でエンタメにできる
まぁなろうよりはもっと一般文芸向けの題材ですが それかスレチだけどその小説の元になった実話を精神病の体験談サイトに載せてもいいしね
ただ、統合失調症と診断された経緯をネットのいろんなところで書くと「誤診かもしれない」と言われることがある 17時台のpv数見て判断しようと思ったけど2しかなかったから消したわ キツいこと言うけど、むしろなんでそんなこと書いたの？
客寄せになるどころか客よけになるのは考えなくてもわかるはず
もしそれが分かってないなら、
小説書く前にやらなきゃいけないことがあるんだと思うよ まあ、良いじゃん
数pvで消したんだから、もう終わった話だよ 「わたしの母はビョーキです」ってタイトル（だったと記憶）のコミックエッセイがある
ビョーキは統合失調症のこと
娘の立場から、本人の辛さと家族の大変さがとても興味深く描かれてる
書き方によっては、じっくり何度も読まれる作品になると思う この暗い時代に辛気臭い話なんて読みたくないよ
同類は寄ってくるか知らんが 意外と需要あるかもよ
暗い時代には自分より不幸なヤツを探すという需要があるから 辛気臭い、暗い、重い話はマンガとか絵がないとなかなか 旦那が妻に無視されてるって漫画の広告やたら見るけど気分が暗くなってくるな 主人公を動かすための最初に与える大きなストレスという名の動機
キャラが拗れそうな強いストレスにすると動かしづらくなりそうだし
その場しのぎのしょぼい理由やありきたりな理由にするのは単純に好みじゃなくて
考えれば考えるほどあれも違うこれも違うってなってきた
あんまり拗らせず、でも個性になるような動機とはなんなのか 漫画とか絵がある創作はキャラクターとしての共感や同情とかのかわいそうという感情移入で済むけど、
小説とかの文字創作は夢小説とかあるみたいに自己と距離が近いから、辛いとかしんどいという方の移入に行く場合がある
そうなると読者がダメージを避けるために一歩引いた位置についちゃって自己憐憫がウザいとかのヘイトに向かう可能性が高い
女性向け恋愛はそれを避けるためにうまいこと主人公の悲惨さをヒーロー視点やメイド視点とかの別視点で描写してたりする >>614まぁ単純に、日間ランキングの上位を参考にするあたりからチャレンジしていきやしょう
最も手近で確実な成功例っすからな
追放やら婚約破棄が多いので……
約束を反故にされる、信用していた相手から裏切られる、身を粉にして尽くしてきた対象から見放される
あたりのモチーフじゃないでしょうか 旦那に共感しちゃうんだよなあれ
作品のコンセプトはこんな駄目男が酷い目に遭っていい気味だざまぁですわよね奥様もそう思うざぁますよねという方向なんだろうけど
6年無視とか人権侵害もんのイジメじゃんって思っちゃう
こんな毒妻や親に感謝しないクソガキの為に苦しむことなんてない
さっさと離婚して次の嫁さん見つけなよって…… そらまぁ全部が全部に正面から共感できたら逆に怖いっすわな
共感オバケ
好みや気分ってものもありますから、並の人間じゃランキング作品のほんの一部に共感できれば十分でしょう 小説の楽しみ方は共感だけじゃないからな
自分と違う人間の視点や思考を体験して見識を得るという楽しみ方もある
普通の人とかけ離れた思考を持つ主人公ってのはそういう楽しみ方をする話なんだよ NHKみたら超人要塞ヒロシってドラマやってて笑ったわ
面白いアイデアだわ いや小説の面白さは共感だよ
まぁテンプレ議論と同じで共感の意味を取り違えてそうだけど ショートショートとかは共感よりネタ勝負なとこあるよね ないよ
面白いと感じる時点で共感が大前提にある
じゃあ共感の無いネタってのは何？って言えば上の>>598なんかが該当するワケ
逆にそれを共感しやすい内容に書き直すと>>609になる >>615
割と境遇に悲惨さ出した男主人公で一人称やってるけどまあそこそこ読者着いてきてるよ。一歩引いた立場で主人公見た結果、それを想って環境改善を誓うヒロイン応援したりする事で案外主人公にヘイト行かなくなってるっぽい 多くは無いけど、トラウマやらを抱えてる男の子を好む女性が居るからね
何もかも失って家族からも裏切られた付け入る隙をおっぴろげた傷心の男というモチーフ
底辺晒しでは本当によく見かける系
でもランキングではほぼ見ない系という悲しみ >>624
共感できると楽しみやすくなるだけで、共感できなくても楽しめるぞ
自分と全く違う生き方をする小説のキャラクターに共感出来る訳ないじゃん
共感しやすいように作られたキャラクターだから共感できるんだよ 作者の死自己投影が強くて、しかも、主人公優遇系だと共感とか以前にうざく感じるな >>627
共感できない小説作品の主人公って例えば？
漫画やアニメやゲームではない、小説で頼む >>629
627 じゃないけど
夢枕獏の神々の山嶺とか
篠田節子の仮想儀礼とか
貴志祐介の悪の教典とか >>629
横だが銀英伝はラインハルトにもヤンにも共感しなかったなあ
ライトノペルならスレイヤーズとか西尾維新もあんまり共感できんことが多い
なろうなら本好きの下克上とかも共感は一切できなかった >>629
星新一とかキャラクタ性すら排除するためにエヌ氏とか没個性の名前にしてるの有名じゃん >>629
無職転生とか最悪だった
まあ、人気作みたいだしこれは俺が特殊なんだろうけど 無職転生は共感も感情移入もできなくて諦めた
共感できない主人公でも感情移入ができればおもしろく読めるよな 主人公が普通の感性してたら大抵は共感や理解はできる
猫を虐待死させて喜ぶようなのは無理 主人公が根っからのクズの小説を読んだことあるけど
こいつがどう破滅するんだろうって気持ちで読んでたな（実際ラストで破滅した） >>630
ああ、そういう方面の……
夢枕獏は一時期すっげー嵌ってたわ
でも一番好きなのは新宿の空手道場のやつ 普通のサラリーマンが空手教室に通い始めるの
そうしてみると俺は共感する部分がある程度ないとしんどく感じる人なのかもね 確かに上弦の月とか面白いけど感情移入は無理だったな >>626
メインヒロインがハーレム許容どころかハーレム推進派なうちの作品に女性読者とか居るとは思えないんだけど……
あと感想で覚悟キメ過ぎてるとか言われる感じなんで付け入る隙も正直あんまり……って感じだけど、一応転生転移のランキングの下の方にならちょくちょく顔出せるくらいのポイントは取れるよ。流石にテンプレにはポイントで勝てないけど お邪魔します。なろうで初めて小説を書いて投稿しているのですが、先日40部を過ぎてから、全ての一覧と検索から除外するをチェックして改稿を致しました。
その時、他のサイトからも閲覧が出来るとは知らず何度も書き直しました。
今は全ての一覧と検索から除外するからチェックを外してますが、チェックを付けて改稿する前よりアクセス数が減っています。
やはり週別ユニークユーザーが100未満の、10万文字越えを読むのは、抵抗を皆様は感じますでしょうか？ 気にする人も居なくはないけど
結局、その作品が面白そうかどうかの方が重要だからなぁ
たとえ100万文字でブクマ一桁でもタイあらで面白そうならとりあえずは読む
きちんと面白い作品は１～２話で、もうすでに面白いからね
5万文字あたりから面白くなるのでそこまで頑張ってほしいとか書いてある作品はそこまで読んでも結局面白くない経験則
タイあらを再検討するとかやってみた？
あるいはここで晒してみるとか >>641 さん >>642 さん
返信ありがとうございます。
タイあらの再検討は、全く考えてませんでした。
元々、誰かが読んでくれたらいいなぁくらいの気持ちだったので、タイトルも投稿する際慌てて考えたくらいです。
評価をいただいて自分の中で欲が出ましたね。
ここで晒していいレベルでは、ないと思いますが少しばかり感想をお願いします。
なろうの方だともらえそうなので
https:// ncode.syosetu.com/n8679ia/
//の後の空白を消していただければページに飛べると思います。 よろしくお願いしますm(_ _)m 晒しは別スレ
本人が晒してるか分からないので、ちゃんとルール守らんと見に来てくれないよ
私怨とかあるから 別なんだ、読んできちゃったよ(^_^;)
じゃべつで >>643
読みやすくていいかんじではある
ただ「レティシアはこの世界を学ぶ」のところで、
すでにレティシアが何歳なのかわからなくなって混乱した
ページの始まりでこの時点でレティシアが何歳っていうのがわかると
状況が想像しやすくていいかもと思ったけど 晒すのはいいけど、ちゃんとあらすじかタグに初心晒し中といれなければいけない >>644さん
ご指摘ありがとうございました。
一応、先程なろうの方に「初心晒し中」とキーワードに加えてきましたが、別スレだったのですね。
ありがとうございます。
>>645さんも読んで下さりありがとうございました。 >>646 ありがとうございます！
そうですよね、年齢に関しては初めあまり触れてませんでした。
読み手をエスパーにしてました。 >>648
先程入れてきました。ありがとうございます！ >>643です。
テンプレートも守らず申し訳ありませんでした。
指摘観点】小説として面白いか。読みやすいか。
【辛さ】甘辛から中辛
【その他】今の段階でタイあらをしてもいいか。
【〆時間】テンプレートやルールを無視してしまったので、18時に締め切ら切りたいと思います。 >>629
主人公がクズだったりうじうじしてる作品全般
主人公のケツを引っ叩く側に共感する
なろうだとセブンスが最初全く共感できなかったな
レビューサイトで評価されてたから我慢して読んだら面白くなったけど、自分だけの評価だったら最初でブラバしてたわ
実際それで転スラはブラバしてるしな レギュレーションは満たしているみたいなのでこのスレでいいかと
>>643
タイあらが分かり難いね
どういう主人公のどういう話なのか、物語のウリというか面白ポイントは何なのかが分からない
深読みすれば知識無双なのかなと見当付けられなくはないけど、
その知識が魔法知識なのか、おしごとのノウハウなのかみたいなのが不明なので、やっぱり面白さがわかりにくいね
１～３話はちょっと冗長です
人気作品ならこの内容をさっくり5行ほどにまとめてしまって1話からレティシアの人生を始めているでしょう
そのレティシア編ですら要らない説明が多いです
この時点で大陸の名前なんか列挙しても誰も覚えませんし突然獣人の設定なんて説明されても頭に入ってきません
ここで必要なのはレティシアの能力や家の状況、そして当面であれ長期であれ目標です
特訓を始める前に目標を提示しないと読者もモチベが上がりませんからね
あとまあ世界観も分かりにくいです
前世と同じ世界の〇年後とかじゃないのこれ？ 魔法とかのいくつか共通点があるだけで全く別の世界？
なにやら無駄に設定が複雑な気がします >>654 さん感想ありがとうございます。
過去で経験した事を書くのも、どうかと思って省いてしまったので、そこら辺が曖昧になってました。
レティシアの能力や目標などは、締め切り後に改善したいと思います。 >>654 さん感想ありがとうございます。
過去で経験した事を書くのも、どうかと思って省いてしまったので、そこら辺が曖昧になってました。
レティシアの能力や目標などは、締め切り後に改善したいと思います。 2回投稿してしまいました。
しかも途中で…大変申し訳ございません。
>>654さん ありがとうございました。 あらすじの無駄な空行がイライラする……
とりあえず前半4行は掴みとして悪くないけど、後半はなんやこれ感あるな
あらすじにあらすじ書いちゃだめーの典型なやつ
『 貴方は、何を望みますか？ 』
そう問われ、やり直しの人生を選んだ
→これは大ジャンルが何なのかの指針になるからok
あれ？思ってたのと違う気がします！
→これは女主人公、かつその性格の一端を端的に表現しててok
転生する度に、全ての前世での経験や知識を ” 記憶 ”して忘れる事が出来ない女性が、今世は２度目の魔法が存在するファンタジーな世界に転生！
→これは主人公像と世界観を明確化する記述なのでok
これ以降はアウト
次に必要なのはその作品が『どういう内容なのか』
読者としては自分の嗜好に近いか判断出来る内容、その主人公が冒険するのか内政するのか恋愛するのかの情報が知りたいの
端的に言えば、この作品のジャンルが特定の人気作品に似ているとする
その場合、その作品が好きな人はコレも楽しめるわけだ
であればその読者に『この作品のジャンルは人気作の〇〇に近そうだな』というのを分かって貰えるようなあらすじにしなきゃならない
そんな感じ >>648
ぱっと見て入れてたぞ
それはそれとして、序盤のタイトルがヤバイと思う。なろうじゃプロローグ長いのはちょっと…… >>658 さん
ご指摘ありがとうございます。
あらすじの空白、減らしておきます。
それ以降の方も、情報を入れてみようと思います。
ありがとうございました。
>>659 さん
やっぱり、プロローグながいのは、なろうじゃちょっとブラバしがちですよね。
ご指摘ありがとうございました。
18時を過ぎましたので、これで締め切らせていただきます。
ルール違反や連続投稿でご迷惑おかけしました。
読んでくださった方、感想を言ってくださった方
ありがとうございました。 プロローグ長いのは、出版社から書籍書き下ろしの依頼が来るような身分になってからよ
表紙絵でガッツリ掴んで既に金も払わせてプロローグ我慢しないと払った金がもったいない
そういう状況を用意できる書籍作家にだけ許されてる贅沢だから >>643
10ページまで読んだ
無味無臭。スラスラ読めるけど面白くはない。そういう淡々とした作品で求められる知ってる知識で過剰に褒められるとかのなろう的ポルノがない。
事件がないし対立がないし葛藤もないしキャラクターアークもない。個性もない。
前世の失敗を後悔してるが、その経験から誤った信念（例えば能力がないと簡単に仲間に捨てられてしまうから必死に力をつけようとするとか）を持ってしまってるとかがないから主人公が成長する未来がない。
ウジウジ悩めってわけじゃなく追い立てられるような危うい焦りを持って欲しいね。まあその後悔も長続きせずすぐに雲散霧消したが。
赤ちゃんで魔法の鍛錬とか始めたなーようやくなんか事件起きるかなと思ってたらテレパシーで話し出すとかもう赤ちゃん状況での危険に気づいてるけど伝えられないとかそういうエピソードも消してるし、ほんと平坦な話。
ようやく話が動きそうなのが9話目のクズらしい父親が帰って来そうってとこだけどそこまでに母親及び乳母のキャラクター性を示すようなエピソードがないから興味をもてない。この辺で飽きてて読むの辞める理由を探し出した。
そんな中急に生えてきた元転生者的思考表現のイケメン描写が出てきてブラバ。転生者仲間と語りたいとか喪女的思考の性格あるなら出すの遅いわ。こういう好き嫌い分かれる個性は早めにださないと
とにかくウリがわからない。書きたいものがわからない。
雑でもいいから早めになんか主人公にクセが欲しいな。何かが欠けてるとか何かを異常に求めてるとか
ていうかジャンルはローファンでいいのかこれ？ハイファンじゃない？カテゴリエラーにしてはブクマついてる方じゃないかな。 >>661 さん
ご指摘ありがとうございます。
そうですね、書籍作家さんにだけ許された贅沢かもしれませんね。
>>662さん
感想ありがとうございます。
ご指摘ごもっともです、自分の中でなんか違うと感じていた事に納得が着きました。
カテゴリーは、選ぶさい。
異世界転生は、ローファンタジー的な事が書いてあったので(確か)そちらを選びました。
自分がなろうで読んだハイファンタジー物も異世界転生とかじゃなかったので、そっちの方がいいかな？っと思ったので。 >>663
締めたみたいだから読まないでのレスなんだけど
ローは現実世界に魔法が加わったようなやつ
ハイは世界からしてファンタジーなやつ
みたいな区分けが一般的だと思うよ >>663ローファンハイファンは舞台世界が現実ベースか否かよ
こいつは現実世界の認識の派生で通じる世界じゃないからハイファン >>664さん >>665さん
ありがとうございます。
ローファンタジーからハイファンタジーに切り替えておきます。 異世界恋愛を書いてた時期のせいで指が何でもかんでも異世界恋愛に行かせようとしてきやがる 本人に適性があったって事では？
自分なんか、異世界恋愛の有名どころは分析のために読んでみたりもするけどけど自分で書こうとは全く思わん
カクヨムの宣伝マンが一生懸命なろうは女性向けと連呼してるけど
男性向けもランキングで目立たないだけで普通にポイントもブクマも付くし書籍化も出来ているからな ちゃんとした男向け追放ものを作ろうとした
作品の目的が「自分を追放して自分達の旅の目的だったトンデモパワーを得た彼等に勝てるように強くなりつつ仲間を集める」になってしまったがこれ大丈夫か……？一応復讐ものにはなってるけど今更ざまぁ入る余地がないのはどうなんだろう ダメっすね……
復讐したらざまぁにはならないんすよ
この区別がつくまでは下手に手をつけない方が良いと思いますよ
復讐ものでも人気あるはありますがざまぁのそれとは層が違うのです
追放ざまぁと追放形式導入の復讐ものとの区別がつくまで、なろう作品の読みがまだまだ必要です でないと、ざまぁというには殺意や悪意があり過ぎ、復讐という程には徹底していないし計画性も無い
みたいな半端な路線を辿りかねませんからね
帯に短し襷に長し、というヤツで >>669
ざまぁに求められるモノは「勝利」より「幸福」なのよ
よく少年漫画のモットーを「友情、努力、勝利」って呼んだりするけど、あれ風に言うならざまぁのモットーは「好評、充実、幸福」かな >>670
いや、ざまぁ無しで復讐になるけどまだ受けるの？って話なんだ
昔は行けたっぽいけど今だとざまぁはよと言われる気がして…… 追放モノってのは
追放されたけど俺がいないからあいつらひどいことになってる
今はなんやかんや幸せなのでもう関わりたくないです
ってやつで復讐モノとは別のジャンルと思っている そんな大きくもない国で国の端から端まで馬車で1月半って長すぎるかな >>674
よく言われることだけどブラック企業からホワイトに転職できたってのが一番しっくりくるのかな 時速10kmで1日5時間で50km、30
日なら1500km
カリフォルニアと同じやな 馬車の話題は>>408あたりからも出てるな
リアル馬車は時速10～20kmってとこらしい
どうしても一ヶ月半かけたいっていうならどこどこで足止めされたなんてすれば
いくらでも理由付けはできそう 俺は馬車は平民と貴族で分けてる
平民は時速５キロで１０時間移動
貴族は時速１０キロで７時間移動
くらいと考えてる
それっぽい理由も、話に入れてある >>671
上で書いてるけど主人公はとある目的の為に凄い力を求めていて、パーティ組んでその力に辿り着く。でもそれがアイテムだったから「てめぇを追放すれば好きに使えるな！」と土壇場で追放されてしまう
がスタートで、凄い力をパクられ本来の目的を果たせなかった主人公は危険な闇の力に手を染めて目標を果たし、凄い力を得て栄華を極めている彼等を倒す、が明確な目標になるんで計画性はあるんだ。復讐ものとしてのフォーマットなんだ >>675
その他の条件がわからんと何とも
長くする分にはやりようはある
山脈を迂回してたら時間がかかったとか
大雨で川が増水して橋が流されたとか
路銀が尽きそうになって金策してたとか
馬車の故障で立ち往生したとか
野盗を撃退したら報復されたとか
道に迷った人を保護したらお礼に歓待を受けたとか
いくらでも思いつくでしょ
道中何も無いならそれこそ「一月半後、国の端に到着した。」で良いじゃん >>680
カクヨムとかムーンで思いっきりアングラに寄せればアリと思うよ
エログロバイオレンスマシマシで
復讐モノと追放ザマアって求められるモノが結構違うから >>680
聞いているだけでもつまらなそう……
まず復讐以前に、ある目的を押し付けているから共感性が低くなるので読者にとって復讐は他人事
しかも力の源泉がアイテムという事なので自分の能力を振るう他作品の主人公よりかなり、相当に見劣りがする
本来の目的から遠ざかってテーマもボケちゃうし……この設定も構成も、復讐物に使うには足引っ張ってね？
というか、復讐物って大昔からあるけどずっとマイナーだしなあ
ましてやきょうびの競争力の高いスタイルで激しい椅子取りゲームをしているところで
古臭くてモッサリしてて楽しくもない復讐物をやるなら、その、しっかり覚悟はしとこう >>680闇の力に飲まれて復讐、良いと思いますよ
良い意味でも悪い意味でもスタンダードな感じ
バズるとかランキング入りみたいな所はかなり難しいとは思いますが、我々初心者が一度はやって損は無い教材みたいなテーマとして優秀だと思うっす
着実に1作1作書き重ねていきましょう いつまでも経っても幼稚園以下の駄文しか書けない自分が嫌になる
才能ないのは確実だからもうやめた方が良いのかとも思うけど、どうしても創作を諦められない 文学的とか芸術的な文章を目指しているわけじゃなくて、娯楽性の高い物語を読者に伝えたいだけなのが我々ですから文章にはそこまでこだわる必要無いですけどね
もちろん文章表現で加点を狙いたい作者を否定するものでもないですが
大抵の読者はなろう作者に文章面の技巧を無理に求めてないですよ
分かればひとまずいい、くらいで
まぁ不安なら一度晒してみると良いと思います
下手とは言われるかも知れないですが、何を書いてるのか伝わってこない、とまで評されるのは割とレアですから 中身が駄文なのはともかく、そういうのってタイトルあらすじにもその才能発揮してるからどうにもならなそう >>685
文章力とか構成力とか努力でどうにでもなると思うんだが
どんな努力して駄目だと言ってるん？ だめだ書き始めて千文字ほどで行き詰まった
受付で主人公と職員が揉めてるとこへギルド長がくるのだが、そこで職員が挨拶するのかしないのか
上司が来たならふつう挨拶はする
しかし上司と職員の形式的やりとり入れるのは間延びする 職員が上司と思わしき人物に挨拶した。
で済むような……？
20文字とかからない
何でも実況描写しないと気がすまない作者だとこの先何億回でも同じ形で躓く羽目になるでしょう いや、普通揉めてる時に上司来たらどんなリアクション取るかで面白さ出せるだろ
緩急もつけれるし 仕事で接客対応中なら挨拶はいらんやろ
おいどうした
ああ、～～でクレーマーに困ってるんです
まったくお前はそんなこともさばけんのか
でギルド長のセリフなり出てきた役目をさせればいい 揉めてる受付は上司に気がつけるかな？
気がつけないほどヒートアップしてるなら、挨拶は当然出来ない
ギルド長をそのシーンで出す目的は？ 主人公との顔合わせ？ なら、揉めてるところにギルド長を介入させれば良い
アメドラでよくあるだろ？ 刑事物とかでさ
気がつける程度の揉め方なら、いつもの態度を取らせれば良い
そのギルドではギルド長はどう振る舞ってるか決めれば自ずと職員の態度も決まる
そんな難しく考えるこっちゃ無い
そもそもギルド長をそのシーンで出す必要がないなら、登場させなきゃ良いだけだし ちょい聞きたいんだが
少しでも長く寝ていたいという、彼の考えだった。
少しでも長く寝ていたいという彼の考えだった。
どっちがいいと思う？ どっちでもいいと思います……
その差で何を表現したいか、強調したいかの話ですから目的抜きに聞かれても困るだけでして
読みやすさだけなら後者でいいんじゃないですかね なろうってよっぽど人を不快にさせる内容じゃなければ好きな小説書いていいの？ >>699
ありがとう
俺>>598の小説書いてたんだけどミュートされるから消した方がいいって言われて消したんだ
でも短編新着順で見てたら結構どうでもいいと言ったら失礼だけど受け狙いではない小説が書かれてたからよっぽど不快な内容じゃなければいいのかと思って 普通の人はちゃんとpt順でソートしたりランキングの作品読むから触れることもないよ
2人しかユニークアクセスなかったっていうのもたぶんただのタップミスだから安心して欲しい >>698
このスレも不快な人間ばっかりだけど排除されてないでしょ？ 最近は一般文芸でも主人公一人称増えてると感じるけど
今のなろうでは一人称と三人称どっちが読まれやすいのかな
前は一人称で台詞多めなのが多いイメージだったんだけど、ざっと人気の作品読んでみたらバラバラだったのでどっちにしようか迷ってる >>703
一人称の方が受けがいいんじゃね
いつもは三人称だが試しに一人称で書いたら明らかに食いつきが良かったし
でも三人称の方が場面転換が自然で書きやすいわ 状況と展開に合わせたハイブリッドでいいと思いますよ どちらが読まれやすいってのは無いだろうけど書き手が素人なんだから作品の個性を押し出しやすい一人称のが圧倒的に有利だろうね
センスに自信あるなら三人称でもなんでも良いんじゃない？ >>706
これはあると思う
三人称だと主人公を置き去りにして他の描写ばかりやりかねないからな それはそう
しかし一人称も主人公が目の当たりにしている状況を延々と実況してしまう、ただの垂れ流しカメラマンになる危険性もあるから気を付けたいっすな
昨日もそれっぽい質問ありましたが、緩急強弱つけないとね 一人称視点だと「ちょっと得体の知れないところのある主人公」がやりにくいイメージ
それともこれもやり方次第なのだろうか >>709
そもそもそれってどういう主人公なの？
まるで想像がつかない
どんな主人公かを読者からも隠したいって事？
それは面白さに繋がらないから避けたほうがいいと思うけど >>710
例えばだけど
みんなが険悪になってる場面で突然主人公が「メシにしようぜ！」と言い出して
不思議とその場の空気が和んじゃう…的な
これを一人称でやろうとすると
「場の空気が険悪になっている。何とかしないといけないと思った俺は一発かますことにした」
って主人公がなぜそんなことをしたのか説明することになるからある種の神秘性みたいなものは薄れそう 場の空気が悪くなっている。俺がなんとかしないと。うーん、悩んでいたら腹が減ってきたぞ。昨日は魚だったから今日は肉だ。やはりここは王道の和食でいこう。俺の胃袋が猛烈にトンカツを食べたがっているぞ。こうしちゃいられない。
「メシにしようぜ！」 >>712
なるほどこれなら主人公が計算でやってるのか天然でやってるのかよく分からなくなって
不思議な主人公感出るな そもそもなぜ主人公がソレをしたのかを描写しないという選択肢がありえん気がするが……
その結果が淡々と状況描写を繰り返す単調な文と魅力のない主人公じゃないか
素人には一人称のが楽ってのも、三人称だと知らず心理描写を欠落させてしまって『得体の知れない主人公』になってしまうところを一人称なら必然的に心理描写盛り込む事になるから自然と解決出来るところにある メタ的に読者を認識してる主人公の一人称という荒技もあるが、よっぽど上手く無いと寒いだけになるからな
あとは、台詞とモノローグの区別がつきにくいぐらい自分を見せない一人称という荒技もあるけど、これはモノローグだけで読ませるぐらいの力量がいる >>709
自分の作品は基本的に一人称だけどやべー奴って読者から認識されてるっぽいぞ
思考垂れ流しだからズレてるところを出しやすくて、その上で読者から好かれれば行ける このスレは受け狙いで書いてる人ばかり？
俺は小説を書いた経験がほとんどないからとりあえず思いついたものを書こうと思ってるんだけど
書いたり読んだりしてもしイケそうなら受け狙いで書こうと思う 俺は一人称と三人称を混ぜた感じの視点だな
よく感想で主人公が情緒不安定過ぎとか、残酷だとか、大変ご好評いただいております 俺は最近は性癖（？）全開で書いてるよ
まぁあくまでも性癖と言うのは、主義主張的な意味でな
エロは絶対に禁止してる
めんどいからな
もうレイプされるシーンとかも、犯罪者がエロに興味がなくて女を即死させる
女を皆殺しにして男だけ捕まえる
とかそんなのにしてる ニートの痛々しい妄想的なストーリーしか考えつかない
たとえば俺の部屋にいきなり徳川家康がタイムスリップしてきてコーヒーとチョコレートでもてなす小説とかな >>720
その痛々しい妄想を照れることなく堂々とお出しすることこそが大事って気もするな
家康が安いチョコで喜ぶはずないな…せめてゴディバにしよう、なんてやると多分ダメなんだろう 俺はそんなに痛々しいとは思わないな
大河の松潤が驚いたり喜んだりする絵を想像させると駄目なような気がするから
別の偉人……戦国と鎌倉初期は避けるとして、誰だろう……
例えば後醍醐天皇とかが良いんでない？ピンとくる人は家康より圧倒的に少なくなりそうだけど
あとは親鸞とか日蓮とかの宗教的な人物が甘味の煩悩で変になるのとかが個人的に面白そう
pt取れるかみたいな話だと違ってくるけど 例えば、のんびり農家を書いた超人気作者の内藤先生が「満腹天魔王 織田信長」という作品を去年夏に書いてた
異世界人がわらわらと信長の所に押し寄せてあれこれ地球日本グルメを堪能させてる話で、ついでに歴史も知った信長達がやたら丸くなってる物語
未完13話のブクマ2000少々
まぁ家康をもてなすのだって十分ありじゃないですかね まあこれ系のネタは遡るとキリがないよね
知ってる限りだと８０年代のSFブームでもう書かれてた
しかし今見ると７２２で俺が挙げた例は全部どっかからクレームきそうなヤツばっかだ 短編で出そうと思うんだけど短編新着順だと割とみんな最低限小説の体を為してる趣味の領域だしな
まあ多少は変なの投稿してもいいか ぶっちゃけ扱いが難しいのってエロだけだと思う
エロの扱いで結構迷う
だから最初からエロ一切禁止みたいなハリウッドのコードを頭に埋め込んでおいて
それ以外は全開で書き散らす感じだとスラスラ書けるな
俺の経験から、そうやって全力で書いてると
最初はチンパンジーのアイちゃんが書いたお遊戯から、
だんだん小説っぽいものまで進化してきたのでやり方間違ってないと思うけど
自分の主義主張と小説の混合形態みたいなものがウケるんだろうけど
それを最高に保つには、たぶん好きなもんを書く事じゃないかなと思う
バカはバカな文章を書き
賢者は賢者の文章を書く
と言う自然に任せるしかないんじゃないかな
少なくとも俺はそのやり方でこれからもやって見るよ
明らかに徐々に文章の語彙が小説っぽい比喩とか使えるようになってんだよな >>719
それは作者が女嫌いのホモって思われて読者から引かれるだけでは……？ そもそも小説でエロは戦力にならんからね
ランキング見てもエロ押しの作品なんかほぼ見当たらないっしょ
票を得るために生き馬の目を抜く連中がエロを武器と見做していない
エロを武器だと思いたがってるのは底辺作者だけ 男性作家特有の精液臭いハーレム展開とか吐いて捨てるほどあるからなぁ……
だからなろう主人公は作者の自己投影とか皮肉られてるわけだし
どっちかといえばそういった作家の童貞臭さを隠せる方がよほど武器になるな ハーレムに精液臭さを感じちゃうナイーブな人は
異世界恋愛にオリモノ臭さや喪女臭さを感じてしまうんだろうか
「また溺愛かよ！この作者は男に愛された経験がないんだな！自己投影願望乙ｗｗｗｗ」 思い当たるフシがあったのか知らんが勝手に効きすぎでは？
そもそも溺愛って……
『また奴隷ヒロインかよ！この作者は女に愛された経験が無いんだな！自己投影願望乙』の方がまだ自然な気がする
個人的にはマンコストックが5人以上になるともう読むのやめてしまうな なんというか一般的な男心から掛け離れてしまった作家さんは男性向けに関わらない方が精神衛生上いいんじゃないかなあ……
いちいち精液とかマンコとか受け止めてると創作人生がしんどそうで気の毒になる ミッドナイトがホームの書き手と交流したら良いと思うぞ
隠語ガンガン出してもOKな人脈だとまた別の有意義な議論になるんちゃうか 男性作者でありがちなのが性欲が先行してヒロイン像には拘りがあっても主人公がスカスカ、そのヒロイン像もあくまで属性ありきで作るから人間というより結局ただのオナホコレクションになってしまうパターン
これは別に一般的な男心じゃないよ
むしろ面白くて人気のある作品ほどこういった要素は薄まる傾向にある 作り話を作り話として書けない人に(なろう作者)は難しい
というヤツっすな
作り話に求められているそれは現実に求められる事と反対方向であるのも珍しくない
一部性癖やニッチな層に働きかける場合は特に
万人が納得する嗜好なんて無いのだから 男性作家に親を殺された人が来てしまった
無理しないで女性向けを書けばいいよとアドバイス
というか年１～２くらいで定期的に沸くよな
エロ押しで書いてみたんですが何故かポイントも感想も来ません
男ってこういうの好きなんじゃないんですかなんで受けないんですか文章力が足りてないんですか的な作品を持ってくる人
文章力じゃないからと言っても納得しない、してくれない この会話が成立しない感じ、たぶんこないだの類語辞典ポエマーかな ハーレムに精液臭さを感じちゃう人にはちょっと理解が追っつかないかもしれない話なのでしゃーない
貴方の知能が低いとかいう話ではないので不安に思わなくても大丈夫よ 複数人が同時に登場する作品はなろうに向いてない
よってハーレムもののクオリティーはおのずと低くなる
帰結→ハーレムモノはほぼゴミと断定して然る 主人公パーティメンバーって何人ぐらいがベストなんだろう
５人予定なんだけど多すぎるかな
性格も口調もバラバラだけど
１話２話から出しすぎるとマズイってのはとりあえずわかる 4人で残りを適時入れ替えぐらいが上手く回るような気はする いきなり出さなければ大丈夫っすよ
2人くらいは個別クエストに出てる、とかで名前は出さずに職種だけ出しておくだけにするくらいがベター
常に舞台上(シーン)には最小人数で、というのを意識しましょう
全体やエピソードを通じては重要な役割を担うキャラでも、そのワンシーンそのワンカットではモブ同然という状況はいくらでもありますからね >>740
うちはもっと多いぞ
常に全員居る訳じゃないとかシーンに登場するキャラを絞れば平気よ >>740
役割が被らなければ、そんなに気にすることはないよ 人数多いと役割こまらね？
回復と補助と攻撃と防御で四人か 固定2～3人、臨時0～2人ぐらいがスッキリするんじゃないかな
人数増やした分だけ余計な尺は増えるし、人数増やした分だけ個々の描写は薄まる
基本的には少ないに越したことないから最初は最低限で進行上必要になってから増やす方が良いと思う >>747
うちの作品とかハーレムものとしてヒロイン5人越えてるけど誰一人前衛が居ないぞ
前衛5人もまあ行けるっちゃ行けるだろう、剣士ってだけならまだ大剣をほぼ盾みたいに使うキャラと抜刀特化と二刀流と〜とかで差別化がはかれる範囲 >>747たまにあるけど剣士学園とかなら全然普通にやってるレベル
武神流、水月流、魔剣士、豪剣士、業師……みたいな >>749
魔法使い5人も困るわな
属性で分けれなくもないけど
全員活躍させれてるん？ >>751
物量のネクロマンサー、単体兵器のゴーレムマスター、ヒーラー、知識と権力の裏方、等々役割全員別々にしてるから割と行けるよ
話によってはこの子の力は必要ないなと最初から割り切って今回出番無いよしてたりするけど >>750
学園ならやれなくないけど
冒険者だとどう活躍させたらいいんだろう
ゴブリン相手とか >>752
ほーなるほど
なんか戦力やばそうで
逆に敵を用意するの大変そうね >>754
魔族と戦争してます！とか割とよくあるなろうの設定でも魔物の群れとか用意できるから結構簡単よ、敵の用意
上の方は策略で国の上層部に入り込んでたりすれば裏方の子もその辺りの調査とかで役に立てられるし、主人公等だけで軍勢と戦うとかやれば派手に活躍させられる >>753タネを明かせば、剣士っぽい格好と素振りをしているだけで中身は普通のファンタジー職種、ですから
剣士っぽい剣士、剣士っぽい軽装戦士、剣士っぽい魔法使い、剣士っぽい重戦士、剣士っぽいシーフ・スカウト系
という事です >>747
三銃士みたいに、バトル以外の役割を分ければ良いだけじゃないか 自分で書いてて3人までならさほど苦労はしない
4人になると急に難度が上がる感じがする 以前の晒しでプロローグの後に、父母と四姉妹と主人公がいっぺんに会話しつつ、1話内で全員のキャラ紹介をするってのがあったなぁ
さすがにあれは覚えられんかった 「プロットが作れたのに本文が書けない」という状態はどうしたらいいのでしょうか？
数年前に長編短編1作ずつ投稿して以来まったく書けなくなった(作品として成立する前に筆が止まってしまう)初心者です
自分はどうしても即興で本文が書けずプロットに長時間かけるたちなのですが、プロットがあっても原形からかけ離れた本文を書いてしまいます
プロットの拙さが原因だろうかと教本や指南サイトを熟読し「キャラクターの目的と行動原理」「起承転結や3幕構成を意識した展開」「シーンごとの登場人数や流れ」などしっかり作り込みました
……そのはずなのですが、いざ本文に挑むとイメージできていた作品像とは別物になっているのです
文章力も高くないことは自覚しているのですが、文章力だけの問題ではないような気がしてなりません
同じような悩みをお持ちの方や解決方法などご存知であればどなたか御助言いただきたいです プロットから外れるのはいつものことだけどなあ
そのまま突き進んで書いてるよ、俺は
辻褄合わせが大変だけどｗ 絶対に外してはいけない要素以外は本文で作りこむのが堅いよね
モチベーション的にも >>763
それは結局プロットがちゃんと出来てないからなだけだよ
形だけ作り上げて出来た気分になってるだけ
1番基本的なプロットを作るとこから始めた方が良い プロットを無視した文章を書いている瞬間の自分に問い質すしかないと思いますが……
1回目の原稿は下書き(草稿)と割り切って第2稿に取り組み、よりプロットや理想に近づけるやり方があります
もちろん第2稿が気に入らないなら第3稿第4稿とブラッシュアップなりリファインなりを進めていきます
長編一冊書き下ろし的な創作ならこっちが正道ですらありますね
ラノベ系のハウツー本もこちらを前提にしているのが多いのでは？
こういった重厚丁寧用意周到微に入り細に入りみたいな部分を大胆に割り切る形でウェブ連載小説はその参入障壁を大胆に取っ払った背景かありますが、貴方の現状には合わないのだから手間暇かかるものの昔ながらのやり方から入るしかない
妥協ラインや一発書きの納得率みたいな所は徐々に上がっていく可能性もありますし、ひとまずはそうやって書くしか無いのではないかと そしてプロットはただの希望予定表に過ぎない事を忘れないでください
絶対に守るべきルールでもなければ完璧なアイデアでも正解でもないのです
草稿を書きあげてみた結果、変えるべきはプロットの方であるケースも珍しくはないと思いますので、プロット至上主義みたいな考えに囚われないようにしてください >>763
一回晒してみたら？
作品とプロットをさ
作品が無理なら本文を
何がどうズレてるのか分析できないと改善は難しいやろ 自分の場合細かい変更はあれど大筋を変えるってことはまずないから
プロットと全然違う話になっちゃう！って状況が正直想像がつかない
勇者がスライムを倒す→村人に褒められるってエピソードだったのに
「あ、やっぱスライムに負けさせよう」ぐらいの心変わりしちゃうみたいなことなんかな >>763
これマジで意味がわからん
例えば最初に52話で完結するプロット書いたたらあとはその通り書いていくだけやん
各話ごとに起承転結つけたらもう即興の入り込む余地なんてほとんどないだろ
それ単にプロットを作れた気になってるだけだよ 語弊がありましてすみません
「プロットのストーリー展開が本文になると変化する」という意味ではなくて
「プロット時点でイメージしていた作品像と違う印象のものができあがる」という感じです
「ここで裏切られて緊迫感が出てそのあと逆転して盛り上がるぞ」という流れをシーンごとに書いたのに
いざ本文書いて読み返すと全然緊迫してないし盛り上がってる印象も受けない……といった悩みになります
書いてる内容はプロット通りのはずなのに理想と違う印象が湧くという
キャラクターも設定通りの印象付けができないように思います
改めて考えると自分の実力不足、文章力・構成力の問題かもしれません
すみません 結局晒すしかないと思うわ
説明で特定できるような単純な原因でもないだろうし
それこそ自分で言う通り技術不足なので技術磨いてくださいで終わってしまう
それで解決するならとっくに解決してるわけで何をどう頑張ればいいのか分からないから困っているのではと思うわけで 完璧主義のきらいがある書き手にはよくある事
ろくに料理を作った事の無い人が最初から美味いもの作れるわけがない、と割り切って
少しくらい生煮えでも焦げててもいいから、とりあえず作って盛り付けてみるのを勧めるよ
盛り上がっているかどうかよりも、まずひとつ完成させてみる事
修正や改稿はあとでいくらでもできる お気遣いありがとうございます
本日所用のためお返事がしづらいため
夜間に心の準備ができましたら晒させていただきます ここは盛り上がりどころだぜ！ってつもりで書いてたのに
読んでみるとなんか淡々としちゃってるなー…って経験はあるなぁ >>763
プロットから本文を書く前に下書きしたら？
例えば1話が3つのシーンで構成されてるとしたら、まず箇条書きでいいからそれぞれのシーンで書く事を纏めなよ
その箇条書きを元にして、順番に文章を考えていけばいい
恐らくだけど、原型からかけ離れるのは大きな話しか決まってないからじゃないかな
話の流れというか、スタートからゴールまでの順番が決まっていないから
1234567と話が繋がっていく所で、2135784と意図しない部分を書いてしまう事になっているんだと思う 緊迫感が出るはずのシーンで緊迫感が出ないってそれただシチュエーションを作りきれてないだけやん
やっぱりプロットを作れてないだけ
毒の解除の制限時間だったり縛り付ければいいだけじゃん
プロットなめすぎ まぁ緊迫感はなぁ……小説媒体はもともと苦手にしてる要素だからなぁ
状況を説明しようとするとどうしても間延びしてしまうし、
説明が甘ければ何が起こっているのか、なにが問題なのかが読者に伝わらない
単純にろくでもないシチュで虐められているパートと捉えられがちなのよな
主人公が混乱なんぞしようものなら読者の不快感だけが募っていくからブラバのリスクだけが高くなる
よほど手慣れた書き手でもないと危険だから、
緊迫感で盛り上げるのを諦めてさっくりやり過ごすのを勧めるけどね 緊迫感が無い、迫力に欠ける
というのは実は書いてる人間は全部知ってるからネタバレ状態になってるだけという可能性もあるので第三者にジャッジしてもらうのが1番良い ひと味ふた味足りないってだけでしょう
悲劇的シーンなのにどうしてもお笑いにしか見えなかったり緊迫感出したつもりが和気あいあいという訳でもないだろうから
方向性が間違っていないなら高めていくだけの話っすな
それは小手先の一朝一夕なテクニックではなく、反復累積の積み重ねな部分ではないかと思うっす
そらまぁ中には才覚あふれて最初からそういうのができてしまう作者もいるでしょうが……持たざる初心者である自覚を持ってお互い一歩一歩進みましょう 授業中のノートに書いたラクガキの時点ではうまく見えたのに、それをいざ清書してみるとなんかショボいとか、
企画・コンセプトの時点では神がかってると思えたのに、製品にしてみるとガッカリな感じになったとか、
荒削り段階のものより実際に形にしたものが見劣りするなんてよくある話だよ
その劣化をいかに減らすか、どれだけ劣化を見越して荒削りのするかは経験で得るものだから、誰でも同じだと思って書き続けるしかない 自分に足りないのはインプットだ！ と思ってずっと読書を続けているけど、アウトプットがなかなかできない
まだまだインプットが足りないのか アウトプットを一度にたくさんしようとか凄いのをしようとかの気負いに、自身の出力能力がついていかないだけじゃないでしょうか
まずは単純で簡単で小さくて短く済むテーマを限定的に絞って練習してみるとかから入るのはどうでしょうか 読んでインプットした気になってるだけの可能性あるよ
いいと思った箇所はメモに取っておきな 耳が痛い
良い作品や楽しい作品を読んで影響はされるけど、実力が付くかどうかは別の話っすからなぁ…… 読んだ作品から何を学ぶか明確にするといいんじゃないかな
構成とか文章とかキャラとか設定とか
インプットするのにもその作品のどこが参考になるか具体的にした方が身に付きやすいと思うよ とりあえずインプットしたものに感想書くことから始めようぜ 小説読んで学んで
寝て起きて書こうとしたら
忘れてる 面白い作品でも完璧じゃないからな
目が滑ったところは覚えておくと役に立つ １インプットして１０にして出力するのが創作
１０インプットなんかしてたらもう終わりなんだよ 逆じゃね？
10インプットして1アウトプット出来れば上出来よ 小説の書き方で気づいたことをメモするも
メモが20個を越えたあたりから忘れてく ひと昔前の作品だと、第一話から複数人の名有り人物や専門用語を出しまくっちゃいけないみたいな風潮あった気がするけど
最近の見てたらわりと初手いきなり三～四人登場したり長い用語もばんばん出てる
久々に長編書き始めるんだけどアリなのかな それそのものが良い悪いより
それをどううまく煮っ転がせるかじゃないかと思っている やっちゃいけないのは分かりにくく、覚えにくくなるから
そうならない構成に出来るなら別にいいんじゃね その場に居なくて現在進行形のシーンに関係ない人物を出ると目が滑る
同様に設定に関してもそのシーンに関わる設定の説明に留めておくといいかもね
この世界は～とか今現在関係ないのに魔法とは～とかされるとやっぱり目が滑る なろうに登録するときに年齢と性別を要求されるけど、嘘の年齢性別でも大丈夫かな？ いや、こういうのはな
性格の問題だよ
なんというか、嘘をつくような作品を作りたいなら徹底的に嘘をつけ
あとエディターとかもあやしいのを使え
そうすると心理的に加速的に嘘っぽい内容が思いつく
だが、真面目に書きたいなら、割と真面目に書いた方が良いぞ
ちゃんとルールを守らないと、変な作品になっちゃう
善を語っといて、どこかおかしいような作品
なろうサイト内で許可されたウソと言うのは大丈夫だからついていいけどな 自己申告のサイトの場合、常に17才JKの設定にするオッサンです
今のところ誰からも怒られてない
まぁ未成年の人がノクターンを見たいがために、ってのは我慢しようね
と言わざるを得ない ありがとう
嘘でいいか
一応作風に合わせた年齢性別にしておきます >>796
ジャンルと話の流れに寄るかな
女性向け恋愛はシチュエーションに関する固有名詞は許容されやすい
男性向けでもパーティ追放モノなのにパーティメンバーが揃ってない所で追放されるのも……って事で許容される
共通するのは、開幕のシチュエーションに必要不可欠なら許容されやすいって点だけど、絶対ではない
今でも少ない方がいいに越した事はないよ >>796
冒頭から「このパンゲア大陸では長年ノース王国とサウス王国が戦争を続けており…」みたいなのも
絶対やるな！ブラバされる！悪手！みたいに言われてたけど今ランキング上位見ると普通にこういうのやってるんだよね
こういうのが受け入れられる土壌ができたのか、元々そこまで悪手ではなかったのか、どっちかなのかは分からないけど 固定ファンがいるわけでもない初心者はなるたけ、尖らん方が良いとは思うが 必要と思えば書けばいい
必要なければ書かなければいい
それ一つで即ブラバされる訳じゃない その記述を見てお前さんがどう思ったかで判断しとけ
ウッヒョウたまんねえ！おらワクワクすっぞ！と思ったなら自分もやればいいさ（鼻ほじ） お伺いしたいんですが
一回分って何枚くらいなんですかね？ >>807も言ってるけどそれ一つでブラバされるわけじゃない
一つやらかすと-5点とか－10点という感じ
ランキング作品のように他の部分で+100点+200点獲れてる作品なら少々のマイナスを引き摺っても驀進する事ができる
え？ 赤点ギリギリの作品？
そんなの簡単な算数の問題だろ 読み飛ばされるような目が滑る描写もあったほうがいいと思うけど
何事もメリハリ 最近はなろうやってると「片田舎のおっさん～」の広告がやたら出てくるな
なろう的に今一番推してるってことなんかな >>796
序盤に覚えることを沢山出すなという話よ、それ
出しすぎて、しかもそれを削らずに話を進めていくと主人公についてが薄くなるからね
ざまぁ作品とかは主人公以外についてはざまぁされる敵、というの以外そんなに必要ないし、何なら追放してそのまま暫くフェードアウトするから許される
味方を沢山出すのは避けるべき >>806
寧ろ逆に尖りきった方が良いのでは？と思う事もある。別ジャンルとか手出ししても既存の作品の読者は着いてこないわけだし、同じく本来の書く作品の作風からズラしても本来に戻ったときに辛いだけじゃない？って話
だから最初から全開にした自分はというと……うん一話2ブクマペースは切らないから良いんだ……ってなってるけど >>812
なろうは広告枠を用意してるだけで、枠を買って片田舎を推してるのは書籍を出している出版社
クッキーで判定してお前さんの好む傾向の作品を優先表示しているかどうかは不明だが >>815
あの辺りの判定はガバガバよ、なろうに良く行ってるからなろう系出すくらいのノリ
女性向け興味ない男に向けてでも推したいんだろう女性向け漫画散々出てくるからね…… 【URL】https://ncode.syosetu.com/n3068ic/
【指摘観点】なろう超初心者です。練習としてとりあえずなんでもいいのでハイファンタジーをと思って書いてみました。一応、魔法があること、主人公に超絶能力があること、主人公が活躍することは意識しました。とりあえず基本的なところで足りないところを指摘してください。
【辛さ】甘口
【〆時間】日付が変わるまで >>817
キーワードかあらすじに｢晒し中｣と入れましょう(本人が晒してる事証明するため) >>817
足りない点:物語の起伏。ほぼこれ小説じゃなくて歴史書の主人公について記載されたページを軽く小説風味仕立てで書いてるだけ、淡々としすぎ
小説を書くなら内容はまあ幾らでも面白く出来るものではあると思うから事実を羅列するより物語をまず書いてくれ >>821
確かに言われてみればそうだわ
小説というより歴史書だな >>820
オッケーよ
で読みました
文章はそこそこ書けてるしテンポなどもよいけどお話としての起伏に欠けるのがなんとも
短編であるなら読者をガツンと引き付けるフックとなる要素が欲しいところ
ワープ魔法をもっと活かしてもよかったのでは >>817
読みました
文章は基本的にはおかしいところは少ないのですが
もっと整理した方が読みやすいのにという部分も散見されました
例：僕より2つ歳上のご主人様の一人娘のイネス様が暴漢に襲われているところを見かけた。
ここは緊迫感のあるシーンなので冗長にならないように文章を分けるのが良いと思われます
以下、自分ならこうするという例
ある少女が暴漢に襲われているところを見かけた。
イネス様だ。
ご主人様の一人娘で僕より２つ歳上のお嬢様である。
イネス様の説明がややこしくなってしまってるのも、語順を工夫して改善しています プロットから脱却しきってない感ありますね
ここから脚色や演出、時制変えたり緩急つけたり感情盛ったりしていきたい >>817
これは小説ではなくプロットだな、これを土台にして小説として書き直したほうがいい >>823
そうなんですよね
話の起伏がどうにもねえ
さっきも言われた通り淡々としすぎている
なにかこう、ストーリー性が足りないというか
盛り上がるような場面がない
フックですか…僕としても、もう少し主人公に苦労させた方がいいかな、というのはありました >>817
あと気になったのは、途中で一人称が変わるところ
ワープ魔法が使えるようになったことで、態度がデカくなった印象なので
僕で通して良かったと思います
そして冒頭部分は話の引きを作る重要な場面なのですが
主人公の領地が滅びた事件が１０歳の時というのが
明かされるのが遅すぎます
読んでる側としてはもっと成長した人物を想像しているので
早く年齢を提示しないと折角のイベントの切迫感が演出できません
ここも改善できそうな部分だと思います >>824
なるほど
確かに僕は小さいときからそうなんですよね
一文が長すぎる
仰る通り、もう少し小分けに、小分けに書いた方がいいかもしれません
その例にあげた文は文節で言えば10ほどありますね
これだとややこしいでしょう
これを上回り、文節が15ほどになるとさらにややこしい
どの文節がどの文節にかかっているのか分からなくなります
短文ごとに分けるように心がけます >>825
>>826
そうなんですよね
一応のプロットは考えついたんです
でも肉付けがどうにもね…
細かいところまで考えつきませんでした
とりあえず他の作品を参考にしながら練習したいと思います
またなにかプロットを考えて、それに金土はある程度の期間をかけて肉付けしようと思います 単純に段落の取り方がワンパターンでつまらないよ
もっとメリハリ付けた方がいい >>828
あ、そうか…そのあたりは遅すぎたか…
物語や主人公の人生の中核的部分ですからね
もっと早く、か
いつくらいがいいかな？
侵略戦争の開始自転で年齢を明かすべきかな？ >>832
というか、その辺り明かしても意味がほぼ無いと思うよ。一人称の小説って主人公の感情を動かして進んでいくものなんだけど、この主人公まともに感情出てきてないもの
それこそ何歳でも人間でなくてもほぼ関係ない。一人称で何を思ってるのかすら分からない主人公って、読者からしたらキャラにそもそも見えないから……
何考えてるか教えられても思考がぶっ飛んでいて理解が追い付かないのは良い、何考えてるか明かされないのは一人称である意味がない >>832
ちょうど>>833で先に指摘されてしまって内容が被るんだけど、
本文の
しかし、ひとつの懸念があった。侵略の危機だ。
ここの部分で、「懸念」はおそらく大人たちの懸念なわけで、少年の主人公は
それを良く分からないなりに不安な気持ちで聞いているんではないだろうか
なので、そういう感じに書ければ年齢も自然に明かすことになるし、
心情表現もできるのではないでしょうか 上で言ったことの例を挙げると、主人公AがヒロインBを暴漢から庇うシーンを描くとして
「ふざけるな！と思った瞬間には、俺の足は少女を庇うべく動いていた」みたいに感情+結果としての行動を描くのが一人称、「AはBを庇い、悪漢の前に立ち塞がった」と書くのが三人称。>>817が自分の書き方だというなら三人称にすべき。少なくとも書き方変えないなら一人称本気で向いてない 重厚でシリアスな感じで始まったのに、「ワープ魔法」で
急にかるーいノリになっちゃったのがなんか勿体ないなって思いました 確かに主人公の感情がないよね
感情描写か
俺の苦手なところだ
小さいときから苦手 >>817
幸福と不幸のふりはばが小さいので、あっそう、って感じ。 >>817
アドバイス行きます
まずタイトルがありきたりな印象を受けました
侵略、奴隷、珍しい魔法、領主、戦争
どのワードもありきたりです
反乱軍の幹部がほんのわずかに意外なくらいです
意外性のあるタイトルにしないと読者は来ないと思われます
あらすじもそうです
短編だから仕方ないとはいえ、もうちょっと他の小説とは違う特色を盛り込んでほしい
タイトルあらすじに他の小説と差別化できるほど設定を練れていないのなら最初から作り直した方が良いかもしれないです
タイトルあらすじで興味をどこまで惹けるかによって冒頭どこまで読んでくれるかが決まりますのよ
次に本編
第一印象は叙事詩だな、という印象です
プロット止まりの印象を持たれる理由はここですね
説明が多くてこのままではエンタメ向きではないです
プラスで具体的な展開を盛り込んだ方が良いかもしれません
拡張主義はまあ想像ができますが、トレビュシェットなどはそちらに通じていないと理解しかねる用語だと思われます。
あえて盛り込んで世界観をかもしだすのもアリとは個人的に思うのですが、他に魅力がないと読者が離れる原因になりえます
この小説の見どころとして稀有な魔法が挙げられると思うのですが、インパクトが弱いです
セリフや文で説明せずに、具体的な展開でその魔法のすごみを演出した方が良い気がします
仮に現実の出来事だとしたらうまく書けているとは感じるのですが、エンタメ小説だとすればもっとうまくできるぞと感じました うん。確かに一人称で書いてる割にちょっと主人公を突き放しすぎって感じだね
アレだ
手記はここで終わっている
みたいな
何十年も後になって爺さんになった主人公が回想してるみたいな感じで、なんと言うか感情の波に乗れない感じ >>842
なるほど
特色がないといけないんですね
ある程度発想力も必要ですか
単に物語を書くだけではダメでおもしろい発想がないとダメ
難しい部分ですね
発想
僕がノクターンでエロ小説ばかり書いていた理由が分かりました >>844
モンテ・クリスト伯とか参考にしてはどうだろう？ 主人公は何を求めているのか？
ってのを軸にして主人公に苦難と助け舟を良い感じに付け足していけば発想力なくても当社比良い感じの小説かけますよ
私それで書いてます みんなありがとう
次はとりあえずストーリーの意外性、主人公の情緒、苦難と助け舟を主軸に書いてみるよ ノクターンはヒロインの痴態がメインだから主人公の主張が少なくても読者は気にしないけど
なろうだと主人公の主体性が重視されるから主張は濃くしていかないとね 昨日相談した者だけど、俺あんまり主張しないんだよなあ
自己主張が強い！って言われてきたから主張が消滅した パックとかで凸りやすそうだしURくらいまでは上げても良いかもな 俺は自分で勉強方法を編み出すのが得意だったのだが
このなろうで書く上で、数学の法則のようなものを発見した
内容のカオスさと表現のカオスさは足し算で表現される
最高の上限があり、それ以上に行くとくどく不快になる
内容１ 表現９、合計１０のカオス文章
「うっひょ！カレーうんめぇ！めっちゃうんめぇ！うひょひょひょひょー！今度はシースー食べたいな！」
内容９ 表現１、合計１０のカオス文章
「この、娘のした大便というものは、とてもこおばしい香りがする。ちょっとなめてみようか？ぺろり。うむ、うまい」
内容９ 表現９、合計１８のカオス文章
「うっひょ！むすめのうんこうんまー！めっちゃうんまー！今度はオリモノ食べたいなぁ！」 なろうではカオスなギャグ小説も見かけるけどただひたすらカオスなだけだと意味不明でつまらないけど
真面目なストーリーにカオスが混じってるぐらいだと面白いってのはある気がする 描写が不要って意見をよく見るけど、じゃあなんならいいんだ？
箇条書きで最初から最後まで終わらせていいのか？ >>863
小説を読みなれない人の意見だなそりゃ
小説を｢お話をデジタル的にテキストにアウトプットしたもの｣という認識なんだろう
アニメ漫画畑だけで育った人はわりとそういう事いう さっきVIPで見たわ
なんちゃらの法則か、とか書いてきたわ >>863
箇条書きで最初から最後まで終わらせても
読者やたまたま覗いてきた人以外からは酷評されない
大多数は「論外」と言うだろうがそれで当たる可能性もゼロじゃない >>863
ぶっちゃけると描写が不要ってのは、テンプレなろう作品とか読者層が見に来たのは主人公がチートで相手を完膚なきまでに叩き潰して女からキャーキャー抱いて言われるところなんで戦闘とか「キンキンキングギャー相手は死んだ」で良いというか長々やらず即座に終わらせろ
みたいな話。読者層の需要にあった話以外巻きで行けぐだぐだやるな、が本質。その最たる例えとしてチート無双ものでのチートで瞬殺するんじゃない余計な戦闘描写が不要と出てきてるだけなんで、なんならいいかって作風によるとしか…… ウケるとかどうかはさておき書きたい話は沢山ある
しかし時間もないしもう一人自分が欲しい よろしくお願いいたします。
【URL】https://ncode.syosetu.com/n0049ic/
【指摘観点】エッセイなので議題となっている内容についてご意見お願いいたします。
【辛さ】激辛。
【その他】今物議を醸している国防と軍事研究について問題提起しています。
【〆時間】今から4時間後(11時48分) >>870
悪いが此処は初心者スレだ。底辺スレ晒し中を外して初心者スレと付けてから出直してくるんだな >>870
まず行間を空けましょう
文字ビッチリで目が滑ります
内容がどうこう以前に画面を見た瞬間にブラバされるでしょう
内容はかなり薄っぺらいです
ガルパン好きには最後の方で都合よく引用された感しかありませんし
結論というかエッセイの趣旨がいよいよ最後になって明かされるので徒労感が募ります
構成としてかなり拙いと言わざるを得ません
実兵器の実践演習をしろなどという非現実的でコストもデメリットも多いアホウな話をされると
真面目に国防を考えてる層からは迷惑でしかありません
これだからアニメファンはつっかえ！などと言われるのだとアニメ好きガルパン好きからも反発があるでしょう
そもそもオリンピックなどという馬鹿馬鹿しいものを開催するくらいなら
ウクライナに兵器を輸出すれば済む話です
武器輸出を緩和しよう、と主張すべきでしたね
まぁ台湾侵攻が間近にあり軍備増強を図りたい日本には輸出する余裕はないですけど
国防を語りたいならもっともっと勉強してほしいですね ああ、タグ消してない作品を使った成りすまし案件かこれ
レスしてしまったすまぬ どうしてその長文を書く労力の一部を確認という作業に回せないのか >>871
すみません
タグを付け直しました
改めてお願いいたします
パソコンからしか編集できないのでタグを編集するが遅くなりました
重ねて申し訳ありません 一応底辺スレ晒しとはあるし底辺で見てない気もするし、本人が此処を底辺と間違えてる可能性はある
他の作品見る限りこんなところで劇辛で晒すタマには見えないけどね…… ネトウヨなんて統一教会に扇動されてただけの馬鹿しかいないから仕方がない >>879
最初、底辺スレで晒す予定だったんですが、底辺スレは15日以上経過されないと晒せないので、先にこっちに晒すことにしたんです
しかし、タグの確認は見落としていました
申し訳ありません
>>872
貴重なご意見ありがとうございます
兵器の模擬試合はそこまで非現実的ですかね？
予算をある程度投じれば可能だと思いますが >>880
僕はネトウヨじゃないですよ
僕は日本のスターリン
共産主義者です
「転生したら日本の総理大臣だった件」で検索していただければ分かると思います
そもそも僕は最初は国防費を減らすべきだと思っていました
国防費を減らして、数より質で勝負せよって考えでした
が、ウクライナ戦争を見て考えが変わりました
数も質も大事だなと >>870
無人化はむしろ戦争へのハードル落とすと言われてますよ。 >>883
高度な無人兵器が発達すればそれだけ抑止力も強まるのでは？
ミサイルもある意味無人兵器ですし まあ核は抑止力だしね
今回のウクライナ戦争も核がなければアメリカが参戦してたかも >>881
普通に非現実的ですな
ガルパンは「カーボン被膜」というファンタジーで済ましてるだけで
実際にやれば死人が続出です
アニメの演出を真に受けても馬鹿にされるだけですよ
ある程度の予算というのは具体的に何兆円ですか？
損耗しない日米の軍事演習で一回どれくらいの予算を消費するかご存じですか？ まあたまには試合形式での訓練をやってもいいとは思うけども 公にしてないだけでちゃんと実践訓練は外国でやってる
馬鹿みたいな心配ばっかしてんじゃないよ馬鹿のくせに >>887
国防費だけではなく国土交通省の予算も使えばそれなりの額にはなるのではないかと >>890
ソサイエティ5.0とか読んでみたらどうですか、経団連か進めてるDX化ですけど。今の技術でどこまで出来るのか分かりますよ。 お互いの兵器でガチ撃ち合うような練習やってる国なんかねえわなｗ
それに双方準備良いか？ヨーイドンという状況がもう実戦形式じゃないし
敵に気付かれないうちに配置済ませて不意打ち攻撃、敵の射程外から一方的に攻撃というのが実戦なわけで
試合形式が有効なら世界のどこかの国が採り入れてるだろ
そうでない時点で察せよという 陸上自衛隊には部隊対抗訓練あるしその敵役専門部隊いるけど
FTC部隊訓練評価隊(各地の部隊の訓練状態を調べる部隊)と
評価支援隊(上記のために敵役やる専門部隊)つうのがあってぇ >>892
双方相手が見えない程の距離の間隔を十分開けてスタートすれば問題ないかと お前アニメのシーンを再現したいだけやんけ（呆れ）
いまどきは情報リンクして敵が何処にいるか把握してるのが西側の戦争なんじゃねえの
きょうび目視だけで戦車戦とか… 昨日も書けない
今日も書けない
明日も書けない
いつになったら書けるのか 初心者のみんなは超ド初心者だった頃に比べて考え方変わったなぁってことある？
自分はこんな感じ
ポイントだのブクマだの無味乾燥なものより感想が一番欲しいね！→ポイントが一番欲しいです
ランキング上位なんてチートだの転生だので読まれてる作品なんだろ！大したことねえや！→あいつら化け物です
クソ長タイトルになんか絶対しねえぞ！介護してるみたいでバカみたいだし！→めっちゃ長いタイトルつけてます ここにはきっとファンタジー好きな同士がたくさんいるんだろうなぁ！→人生終わってるゴミ馬鹿まんこの汚物入れじゃねーかここ >>903
ここまで異世界恋愛一強だとは思ってなかったな
チートや現代知識で異世界人にチヤホヤされるってのがなろう系のイメージだったから 異世界行ってチートで無双して何するのって結局のとこヒロインとイチャコラするのが目的なわけだしたいして変わらんと思う
このスレも大概ヒロインの話ばっかじゃね？
転スラみたいにファンタジー一本で完走する良作もあるけどかなり珍しい ヒロイン出すのがタルいｗ
脇役たちとわいわいやってるシーン書いてる方が楽しいんだよな
一応、物語のラストで重要な役割を持たせてるから出さん訳にもいかんし
伏線蒔くの面倒くさいな >>906
ならば、脇役とワイワイやってるところにヒロイン混ぜてやれば良いのでは？
高嶺の華とかなら無理だけど 読者 「脇役のモブ子がラストで急に出しゃばってきてウゼエー、作者の気まぐれで書いてんじゃねーよ」 仲間を増やすと
ちょっとこのシーンにコイツ邪魔だなって時に困る
ずっと1人の作品は思いつきで色んな展開できて
うらやましく思う >>906
自分もヒロイン出してるけどとりあえず出してる感が強くて
主人公と野郎仲間のコントめいたやり取りとかの方が書いてて楽しいってところあるな >>909
別に四六時中一緒に居なくても良くね？
主人公がいないと行動できない訳でもなし、なんか野暮用で外してた事にすれば描写を集中できるぞ
離れてた時のことは書かなくてもいいし、後から「こんな事もあろうかと、あの時！」って伏線にしてもいい コマンド戦闘中でもないのだしね
一緒にいるからって必ずしも描写したり行動やセリフや出番を用意しなきゃならん理由は無いですからね
演劇で言うなら舞台の上のスポットライト外の状態、モブ化 >>909
うちの作品の相棒枠なんて強すぎて大概別行動してるぞ
戦闘がヤバいというかそいつ無しで勝ち目無いだろくらいまで敵が本気出してきたところで「すまない！遅くなった！」と駆け付けてくる事が大半
たまに来なかったり最初から居たりする その居ない理由が要るし
いつ何故何してるを不自然にしたくないんだ
詰将棋作ってるみたいになる
性格だしやりたくてやってるけど まぁランキングで相棒だかヒロインだかが不在な作品が増えてて人気も博している、というならともかくなぁ…… >>914
仲間内での役割分担を考えようぜ
全員の得意分野と苦手分野が被ってる訳でもないだろ？
ジャンルが分からんから何とも言えんが、年齢が高い奴がいるなら酒飲むために別行動とか
買い出しするために目利きできる奴と荷物持ちだけ別行動とか、色々あるじゃん
野営するのだってテント立てる奴、薪拾ってくる奴、食料調達する奴、かまど作る奴、休憩する奴、周囲に気を配る奴といくらでも役割与えられるよ chatGPTに、自分ち強盗三人組が侵入してきたと相談したら
やれ「逃げろ、隠れろ、警察に通報しろ、抵抗するな、協力するふりをしろ」だの頼りにならない返答ばかり
あげくに俺がボコられて死にそうだと言っても「病院で治療を受けろ、心理的なケアが必要だ」とか終わった後の話をしだす始末
それなのに俺がカラテの使い手だと宣言したら強盗たちが小便漏らして土下座して許しを請い始めたので許してやることにしたと書いたら
「許すな、油断するな」と情け容赦ないこと言い始めた
俺の小説より百倍面白いわ 書くのに集中するためにしてることってある？
コツとかでもいいから教えてくれ スマホを家に置いて喫茶店や図書館で執筆する
脳が一番リフレッシュしてる朝の寝起きに書く 三交代制とかシフト制の仕事を辞めて日勤のみの職に就く
「あー今日は遅出だったからあんま時間ないからやめとくかーｗ」
「夜勤で死ぬほど疲れたし、今日くらいはいいよねｗ」
丁度いい言い訳があるせいで書けなかった
9～17の今の職だと少なくとも規則正しい生活が出来てるから
「この時間から三十分だけは必ず書く」ってのが実践できるようになった
書き始めさえすれば案外何時間も書いてたりするし >>922
オレは寝起き頭働かないから書ける人すげーって思うわ >>923
オレの仕事を見抜かれたのかと思ったわ
でも転職はなかなか…… 質問
爵位下の当主（おっさん）と爵位上の令息（若者）の会話ってどういう感じになるだろ
敬語同士でも大丈夫かな？ >>926
敬語が普通だと思うが序列では
男爵当主の方が無位無官の公爵子息よりも上
主君からの距離が一段目と二段目になるからそこは比較にならない
まあ家の力関係もあるから見せたいようにすれば良い
だだ欧州準拠なら上位貴族は複数の貴族称号を保持してるのが普通で
長男には子爵号で次男には男爵号を与えたりする >>927
なるほどなーありがとう！
あとなんていうか公爵の息子は全員自動的に公爵扱いになるってイメージだったけど違うんだな >>928
公爵の主君は王になるが公爵の息子の主君は父親なんだよ
誰のために死ぬかって親父の為に死なないといけない
だからもし成人しても貴族称号がないなら王が喜んで伯爵なり子爵なりをくれる
そうなると今度は王の臣下になるから >>928
爵位は王から当主に与えられてる部下としての地位だからね。大学教授の息子は教授じゃないし、警察官の子だって警察官じゃない。
大概世襲だし血筋を誇る文化とかもあるんでそれらと違って相応に子供も地位ある者として見る必要はあるけど、当主より明確に下で問題ない ありがとう
王の息子の場合、どんなボンクラでも王太子とか第○王子とかになるからそのイメージで考えてたわ
>>929
王としても「俺のために頑張れよ」って感じで爵位をくれるんだな
>>930
職業と考えれば分かりやすいな >>931
その辺も作品上の立場次第じゃないかな
次期社長に阿る人もいるだろう >>932
阿るはおもねるって読むのね
次期社長なら丁重に扱っても損はないよね
スネ夫親父の部下は多分スネ夫を丁寧に扱うだろうし 男爵当主だとスネ夫閣下ではなくスネ夫様と呼ぶ事になるだろうね
まあ上で言われてるようにスネ夫自身も爵位を持っているだろうから、その場合やっぱり閣下にはなるか 封建関係で直感的に分かりにくいよく勘違いされるのは
主君の主君は主君ではないってところ
ここが会社や軍隊とは決定的に違う
軍隊なら上官の上官はもっと偉い上官で命令に従うが
封建制度では主君の主君には命令に従う義務が無い
貴族に使える騎士と家臣はあくまでその貴族に恩があり忠誠を尽くすが
その上の王には何の忠誠も恩義もないってのが大前提
そして王家に直接仕える騎士と貴族は基本的に同格
王家の騎士は大貴族とも互いに「～～殿」で呼び合うくらいが正しい
王に直接仕える関係では序列はあっても上下ではないから 序列こそが上下だろうに
大貴族と騎士が同列な訳ねーだろ >>936
騎士って貴族の一種としての地位の事が多いし、王家のって書いてあるから近衛レベルを想定すれば間違ってはないかもしれない
まあ近衛騎士なんてそもそも大抵○○侯爵家の○男の○○伯爵とかだらけなんで単純な話じゃないが…… 色々話聞けて面白かった
自分の裁量でどうにでもできる部分も多いと分かったので
ツッコミが入っても「俺の物語での貴族（騎士）はこういうもんなんだ！」と強く言える気持ちが大事なんだなと思いました 男爵伯爵とかでなく、オリジナルの爵位を設定してもいい
そもそも大昔は伯爵しかなくてそこから細分化されていったので、面倒なら「俺の世界の貴族は伯爵しか存在しないんだ」でもいい オリジナルの爵位でもいいけどそこに説明が必要とかひと手間が増えるから既存の爵位を使うんでしょ？
たまに説明しないと忘れる可能性あるし
物語にそこまで絡まないならなおさらオリジナル作る意味もないと思うし
爵位は言わず〇〇卿だけで乗り切るほうが楽じゃね？ ふと思ったけど、主人公が道化側の勘違いものって大丈夫？
本人的には大真面目にブラックギルド作ろうとしてるけど完全にやり方がズレてて理想のブラックギルドに近づければそれだけ周囲から素晴らしいギルドだと称賛されてく感じ >>942
本人大真面目に悪いことしてるつもりがいいことしてました系は勘違い系の中でもクッソ難しいぞ
単に主人公の感覚がズレてるパターンになりがちで普通にいいことしてるだけやんってなる事多い >>943
いや、上で書いてる通り、マジで主人公の言う一流ブラックギルドの内容がズレてる形よ。「一流のブラックは休みも金も出す。ひたすら休ませず働かせて無能を使い潰すのは三流」とかそんな感じでズレまくって一流ブラックギルドという名のホワイト作ってるだけ
だから主人公が道化って言ってるのよ。本人しか自分のギルドをブラックだと思ってない >>944
それの何が面白いのかさっぱりわからない
どこに面白みがあるん？ 漫画やアニメならともかく、
主人公が読者と物凄く近い小説では難しいね
丹念に探せば。どこかに上手くやってる作品があるかもしれないけど
難易度は相当に高いと覚悟はしとこう
どうしてもその話をやりたいなら
小説で成功させようとするより
漫画原作やアニメの脚本として世に出そうとした方が成功の目があると思う 本人的には平凡に暮らしたいのにラッキーマンすぎてどんどん大物になっていくとか
優しい学校生活を送りたいのに勘違いされて不良界の大物みたくなるとかの亜種的なやつだよね
面白いとは思うけどネタがすぐ切れそうなのと
最終的にどういうストーリーにするかってのが難しいところかも 例がアニメ漫画でしか出ない時は気を付けろ、と大塩平八郎も言っているからな 勘違い系で大切なのはキャラの考え方に筋通ってるかだと思うわ
高貴なキャラが侮辱として貧乏キャラに物をくれてやったら喜ばれるみたいな
上のギルドだとなんで待遇の良い職場をブラックと思い込んでるのかさっぱりでイマイチ >>950
理論としては「真のブラックは優秀な人材を余すところなく使い尽くすもの」ということで、やりがい搾取方向なのよね
「もっと金を稼げる場所に転職出来るけど転職したくない」という自由意思で優秀な人材を縛る。主人公はやりがい搾取こそ一流のブラックの証とか言ってるけど、やりがいを搾取するまでの待遇が良いし搾取って言ってもモチベーション下がるほど報酬低くないから単なる優良って形
要は端から見たら悪ぶってるだけ >>942大丈夫です。人気です。大人気です
よくある、奴隷を酷使して稼ぐぜーと言いつつ奴隷を末永く使うために良い環境を整える、みたいなのは超人気です
しかしちょっとだけ難易度高めなのもまた事実
とてもなろう的でもあり、挑戦する価値は高いです
やる気あるなら、ぜひ >>952
陰の実力者になりたくて みたいな方向性の方がいくない？ >>953
兄妹奴隷の兄だけ買って「このまま妹と離れ離れになりたくなければお前がうちのギルドの仕事をこなして妹の代金を作り出せ」とギルドの仕事を回していく
本人はこき使ってる気だけど本気で妹買う金は当時無かった事は兄も承知なので自分を救ってくれたばかりか妹を助ける手段までくれた！と心酔していく
こんなんで良いかな？ >>955そんなんで十分ですよ
主人公の出番が少なくなりがちなのは難点のひとつなので気を付けてね
割とがっちり介入させてください
まぁ一作目から上手くやりたい気持ちはありますが、少しずつ調整して何作目かで成功すれば良いと思いますので、ちょっと上手くいかないうちでもメゲないでください
勘違い系とかアンジャッシュ的な要素とか、そこら辺が人気なのは間違いないので
互いにまだまだ初心者ですから >>956
「おい！ノルマ達成出来てないじゃないか！お前がノルマ果たせてなくて下がるのギルド全体の業績と評価なんだよ、一緒にランク上の依頼でとっとと遅れ取り戻すぞ！」
とかで介入して……これツンデレでは？ まー大体そんな感じで
続きはアイデア帳にたくさん書いて練ってください >>43
はじめの方読みました
いい点
文章が読みやすい
自衛隊の様式美が分かっていい
ダメだなと思った点
主人公に個性がない
追い詰められている感じがしない
例えばグラジエーターのマキシマスのように奴隷まで
落とされているのを読者は見てきたのだろうから
そこまで追い詰められた状況で昔の部下に助けられたり
裏切られる
とかあると読んでみたいなと、思いました プロットをもう10回以上書き直して1年になる
書きたい部分を繋げる事ができない なんとなく主人公は魔法の達人にしようと思い立ってるけど
これだけだとさすがにキャラが立たないというか…なかなか難しいな
代名詞的な必殺魔法みたいなものを作った方がいいのだろうか 猛一懐吾齟鐘壜(もういっかいあそべるどん)という必殺魔法にしよう
まぁ冗談はともかく、バトルものがメインテーマでなく、バトルもあるよ程度なら必殺技とか特に必要ないですね
必殺技でござい、みたいな事を作中で宣言してしまうとチープ感酷いですから
そこをピークに話の盛り上がりを構成できるバトルものじゃないとなかなか >>964
いや別に
特定の魔法しか使えないけどそれが強いタイプならその特定の魔法そのものが特徴だし、万能型なら都度別魔法で対処していく方が底が見えない強さって特徴が出る
なろうでは両方ありがちなやり方だけど、必殺魔法がある方がワンパターンに見えてくる点もあるからね
そんな自分は基本的に一回出した必殺技は大概次から敵に対処されて決めきれないとかカウンター構えられてるとかそもそも発動されたら負けだから使えない策を講じられるとかで毎回潰されて新技出してるよ まぁ小手先とか目先の形に囚われずにね
何を語りたいがために作り始めた物語か
何を見せたいがために魔法の達人設定にしたのか
迷ったら作品全体の5W1H的な所を自分自身に問いかけ直してください
なんでそうしたかったのか、そうすべきだと考えたか >>964
何もないところからいきなり魔法の達人が生まれたらそりゃキャラが立たないわ
どういう人生を過ごして魔法の達人になったの？
そのバックボーンが無いからキャラがブレるんだよ みんなありがとう
バトルというよりは多分「水が汚染された→水を清浄にする魔法を使う」てな具合に色々解決して支持を集めていく…って方向性になると思うから
無理に必殺技作る必要はないかな
（時には悪い奴を魔法でお仕置きもすると思うが）
あとバックボーンはしっかり作ろうと思う 仕事して、家事をして、１日１冊本を読んで、SNSをやって、配信を見ていると、あっという間に一日が終わってしまう
かといって時間があれば筆が進むのかというと、そんなこともない
時間があってもちょっとずつしか書けない
何とかして執筆を習慣化しなければ １日１冊も読めね
どうすりゃそんな早く読めるんだ？ 書くようになってからは全然本読んでないな
本来むしろ読むべきなんだろうけど >>971
逆に考えるんだ
1日2000文字書ける程度のクォリティでいいのだと >>971
>SNSをやって、配信を見ていると、あっという間に一日が終わってしまう
おかしい……誰も突っ込まない……
突っ込んだら負け、というヤツなのかこれが 興味が無いだけだよ
自己完結してる独り言をわざわざ書きに来るあたり、構ってちゃんなんでしょ どうせ頑張って10万字書いても95％は日間ランキングにも載らん
書籍化まで行くのは０．１％とかだろうし無理に書く必要もない つまり統計的には、10万字作品を100本書けば5本は日間に載るってことでは？
1000本書けば1つは書籍化するって事では？
オレやべーことに気づいてしまったw いや、それはわりとモチベーションとしてはありなのでは 尽きるかな？
筒井康隆とか好きだけど数百作品は書いてるよね？ 異世界転生ブーム真っ盛りの頃は最初の3万文字で打ち上がるかどうか決まる、なんて言われてたからあながちウソとか非現実的とも言い切れず
ネタ数と手数はやはり強いっすな 長編って書く意味がわからない
処女作が当たったんなら、その中に書きたいもの全部ぶち込めばいいと思うけど
そんな10万字超えみたいなのばっか狙って書く目的がほんとわからん
最初から文字数、巻数指定でギャラ貰って書いてるプロじゃないんだからさ 星新一は1000本書いたけどショートショートだしオチのない民話みたいなやつも多い >>986
短編の方が労力いらないしptつきやすいし感想ももらいやすいしで
趣味で承認欲求そこそこ満たせればいいですぐらいの人なら絶対短編メインにしてた方がいいんだよな
ただ万が一億が一レベルでもいいから書籍化を夢見たいならやっぱり長編じゃなきゃ厳しいよね >>986
世界観の描写やキャラの掘り下げをちゃんとすると最低10万字は必要と言われているし10万字超えない作品は除外すると言っているスコッパーもいる
なにより長編書くには構成力や描写力だけじゃなくて忍耐力も必要なので長編を何作も書き上げると鍛えられると思うよ
もし長編を書くこと自体を目的化するのはおかしいという話をしてるのであればそれはそう 異世界恋愛が数千字でン万ptとか取ってるの見ると
世界観ｗｗｗ掘り下げｗｗｗ意味あんのそれｗｗｗｗみたいなやさぐれた気持ちにもなってくる 短編で知名度上げて勝負の長編を投下すればいいわけやな >>990
まあ意味ないんだろうねw
なろうだけで活動して程よくPt貰って承認欲求満たせればいいなら短編で十分だと思うよ >>991
短編でファンが増えても長編までついてきてくれることはあまりないけどな（経験則）
自分が読む立場になってみるとすっげー面白い3000字の短編書いた人が
じゃあ次は何十万字の大長編書くから読んでねって言ってきて読むかって言われたらよほど面白くなきゃ無理だし 今バディもの一万二千字書いてるけどくっそ難しいよ
文字数少ない上に二人以上の関係性を端的かつ魅力的に書き表さなきゃいけないからめちゃくちゃ神経使う
膨大なスケールのプロットとかもいいけど基本は短編
短編を書ける人は大体長編も書ける そういやバディ物のコンテントなんてやってたな
挑戦してみようかな >>994
それに加えて長編はストーリーやキャラの整合性、PVやPt増えなくて誰も見てないのではという恐怖を乗り越えながら書き続ける忍耐力が必要
短編長編それぞれ難しさが違うので短編作者と長編作者どっちが優れているという話ではない すげえな、宝くじより確率高い。
しかも石も混じってならもっと確率高いか >>995
受賞したらしぐれういがイメージイラスト描くから描きやすいキャラだと受かりやすいかもしれない
中年男性とか出したら受からなさそうだ >>998
名前から想像できる通りの可愛いイラスト書く人だな
ハードボイルドな渋い男女バディ物とか絶対受からないだろうなｗ
（R15不可ってところからもバトル物は求めてないんだろうなってのは分かる） >>999
いやあれ本人がVtuberやってるし有名どころのイラスト担当してるからあまりR18に近い奴を書かされないようにって方向だと思うんでハードボイルド系は行けるはず。制限したいのは恐らく寧ろギリギリエロ釣り このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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