【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ162【クソゲーハンター】
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硬梨菜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
・テンプレは>>1まで。
・荒らしはスルー
・次スレは>>950が立てる
・ワッチョイの付け方
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■wiki
http://wikiwiki.jp/syanhuro/
※前スレ
【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ161【クソゲーハンター】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1672045484/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もうすぐバレンタインだけど何か進展しそうですかヒロインちゃん 今年こそはとチョコ用意するも
結局渡せなくて百姉さんに全力投球して食べられてしまうというなめくじぷりだぞ
なおゲーム内ではバレンタインイベントにかこつけていつもお世話になってるからと渡してるが
サンラクさんは
流石シャンフロガチ勢こんな浮かれたイベントにも全力ッスね
と思われてる模様 ちゃんと押せば普通に落ちるのにほんとあのクソザコナメクジは
そんなだからあんな魚の小骨まで丁寧に取り除いた焼き魚の如く丁寧に他の女子のフラグ排除してあげなきゃならんのだ 茜ちゃんが(妹の友達兼)ヒロイン枠だと勝ち目なさすぎるから物理的に遠ざけられたのは草生える
あと｢ゲームをメインに書けるから｣という酷い理由まで… あれAnimaliaの神秘って太陽なのか
じゃあサブの魔術師は初期職のってこと？
高レベルが初期職使うメリットなんかあんのかね >>13
ハシビロコウの餌やりで頭から渡せば普通に飲み込むのに尻尾から渡すせいで飲み込めないみたいなものを想像してしまった そのハシビロコウ魚の扱い上手いんすよ
と魚で思い出したけど斎賀祖父と陽務父のエピソードも詳細ほしい…カゾグルミァイ… (旧家のお嬢だし普通にクソ綺麗に焼き魚食いそうだなヒロインちゃん)
(楽郎は別に綺麗に食えるけどその上で骨ごと行きそうでもある…) >>18
実際にヒロインちゃんは綺麗に食べれるらしい(サンラクは｢わざと｣雑に食べて残った身を茶漬けにする)
京極はヒロイン以上に完璧に食べれる
そして百ちゃんはサンマの食べ方を忘れてる
https://i.imgur.com/YofEBYf.jpg モモちゃんとカローシスどうにか意気投合してくっつかねーかな モモちゃんも多少は女子力取り戻すやろ
と思ったけどネウロに出てきた天才ハッカー少年の両親みたいになりそうだな… >>21
取り戻すほどの女子力あったんですかね……？
むしろモモちゃんには内助の功としてさえてくれる主夫が必要なのかもしれない
シャンフロ登場人物でそのタイプの男が全然思い付かないが >>21
二人とも休日だと生活だらしなくなるタイプの廃人ゲーマーだから汚部屋とかになるから相性最悪そう
いや逆にゲームの中でイチャイチャできるとしたら相性良いのか…？ >>22
最初はちゃんと良家のお嬢様だったのが鉛筆に邂逅してさらに一人暮らししちゃったから……
そこで禁断の主夫サンラクifですよw 思い人姉に取られた妹ちゃんが発狂してバーサーカーと化しそう ifルートサンラクになった世界線で
新規読者「どうしてレイちゃんの事みんなヒロインちゃんって呼ぶの？」
昔を知る古老読者「ヒロインちゃんはむかしむかしにヒロインだったんじゃよ」
新規読者「ええっ！」
ってやり取りがあったら良いなあ（良くない） 外道は悪ガキみたいな絡み方してるから忘れがちだけど
鉛筆とサンラクって7歳差だからなぁ
共通の趣味があるとはいえ、あの歳で7歳上の彼女って中々 本人の派手さからは想像もつかない凡庸な人を夫にするタイプ
対外的には女王様してるのに家だとデレッデレになるタイプ
仮にIfでルートに入ったら呼び方が「ラク君」になる女、ペンシルゴン
呼び方の親愛度が上がっていることを周知させて「これは私のもの」と威嚇する女、ペンシルゴン
鉛筆の根がメチャクチャ乙女なの好き
あのIF√SSも破壊力が高すぎた 高校生が大人の女性(表面上)に惚れるのはたまにあるシチュだし
大人の女性(表面上)が学生に惚れるのは本当に稀だけど >>27
鉛筆ルート読んでて鉛筆中々に痛々しい…なコイツて思った 一度惚れると鉛筆がああなるのはわかる
楽郎相手にそうなる過程は何もわからない…どういう√を通れば鉛筆→楽郎になるだろうか… 鉛筆姉さんが仕事のストレスで疲れた時にギャグのつもりのギャルゲー由来の台詞を耳もとで呟いたらクリティカルのパーフェクトコミュニケーションで高感度上がっちゃったとかそんなんじゃないかねえ >>31
設定鍵『これ読み終わるまで新年はこねぇ』第四十四打より
鉛筆ルート：鉛筆のストレスが爆発した時にサンラク一人で対応した場合確定
鉛筆と楽郎は告白もインタビュー&テレビの前でするらしいし本当に派手というかバカップルというか…
https://i.imgur.com/3Tuiuka.jpg 楽郎はクソゲーで培いすぎたロールプレイがリアルに影響及ぼしてるから状況がドラマチックなほど自分も加速していく 実際変な状況に会うと頭がパニック起こして気取ってないとやってらんないみたいな時はあるから… 約束されてるはずのヒロインちゃんルートより
他のルート見たくなるんだよな
鉛筆、鰹、京極、百、ディプスロ、色々ルートあるけど
茜ちゃんルートがどうしても見たい >>36
茜ちゃんの公式IFss良かったけど更に拡張して見たくなったわ
ただ作者が｢NTR｣苦手だからIFssは｢ヒロインちゃんいない前提｣になるのが少し勿体ないわ ネニキがTwitterでゲロってる
久しぶりな気がする 10時間くらい空いてるのにゲロキタっつわれてもな…
ネタにしてもつまらんぞ 前の反応したから味占めたんだろ
さっさとNG突っ込んどけ 釣りといえばヒロインちゃんが楽郎とくっついた場合、家族旅行かなんかで釣りデートする可能性は大いにあるよね
そんでインドア派なのに手際が良いというギャップにやられたり天賦の才と運でいきなり大物釣ったりしてそう ヒロインちゃんはゴカイも普通に触りそうだし大物のヒキにも負けなさそうだからどうやってイチャイチャすれば……
教えてどこかの乙女ゲーの人！ ヒロインちゃんなら水面シュパッてするだけで魚とれそう ヒロインちゃんの趣味:陽務楽郎なの割と恐怖要素
趣味人の家系に嫁いでも問題ないね！(白目) 更新したね
あかしゃ思ったよりも強いなぁR.I.P+チェンソー(神代)のロマン装備な割に強キャラ感ある
サンラクが一瞬押し込まれたし、顔にダメージ受けても｢容赦ねぇ…｣と言いつつも｢攻撃系スキルの少なさ｣見抜く洞察力あるし ゴスロリチェーンソー女vsメイドハルバード女
なお中身 そういやギブアップありとはいえ装備ロストの可能性がある状況でレア装備持ち出してんだよな…気合入ってやがる
硬い相手に弱いのはチェーンソーとしてどうなんだと思わなくもないが木が柔らかい材質側に入るならまぁそんなもんか？ これ百足式がぶっ刺さったってことは砲撃毒に汚染されて次回顔面崩壊不可避なんではないか 意外にも強者感あるキャラだったし、今のところデメリットのほうが大きい運用をしてるR.I.Pの有用なところも見せて欲しい
・柔い相手に強い小ダメの超多段ヒット武器を使ってるんだし、小型雑魚を大量に召喚するスキルかアイテムでもあれば呼び出したモンスターをFFして能動的にR.I.Pを強化する
・チェーンソーに特定条件下での即死効果(かみは バラバラになった的な)があれば、R.I.Pの即死判定補正で即死効果を高める
みたいなコンボがあるといいな >>54
今の百足式は刃出してない棒状態ですよ
……棒を剣に見立てて剣スキルぶっ放しそう 作中時間が進まないから
バレンタインが遠いな
その前にクリスマスが待ち受けてるけど パーティ用の三角帽子かぶってクラッカーとチキンとケーキを用意するも待ちぼうけをくらうボスドゥニーネ概念
クリスマスに一大イベント入れられて彼氏/彼女がシャンフロ優先したことで破局するカップルそこそこいそうだよね
ツチノコさん… 旦那がネトゲにハマって奥さんの相手しないせいで奥さん達に「未亡人同盟」作られてネトゲ辞めろ裁判起こされたネトゲは知ってる 土とばしたりできる以外は猫じゃらしLv99の大剣版みたいな性能だな そういえば奥さんが旦那の趣味を理解できず、大事なコレクション全て売る的な話あったなぁ…旦那が必要最低限の物しか所有しない存在に成り果てて後悔するオチ
今だとスマホやタブレット、PCで趣味できなくもないけど｢形に残る趣味｣は常に危険が付きまとうよね
サンラクも次のテストで成績が悪かったらVRチェア(特別勢)を売られるらしいし オッタルは豊穣の酒場の入口で直立不動
アレンは高い所からずっとシルを眺める
そんな未来ばかり想像してしまう
オッタルなんてどこに入っても扱い辛いだろ
アステリオスと一緒にダンジョン暮らしもいいな >>70
まさかのダンまち民
18巻の内容、面白かったけど今後のこと考えると気になること多いよねぇ
そういえばネニキってダンまち作者と対談したことあるらしいけど、どういう繋がりで対談することになったんだ？｢ジャガーノート好き！｣って言って引かせてしまったとのことだが… >>73
>>74
サンクス
そっか週マガ&なろうで関連あったのか 茜ちゃん揉みし抱きたい
漫画で茜ちゃん見ると、やっぱり大きいよね…流石D… 13巻小雑誌でポケモン的なゲームの話やるみたいで楽しみなんだけど12巻がまだだからだいぶ先になるな… ネニキってラブコメ作品とか読むのかね？性癖的に闇が深いし本編メインヒロインが恋愛くそ雑魚だけどIFssの内容とか見る限り恋愛ちゃんと描けるし
>>78
揉んでも(設定的に)硬いか違和感ありそう… SSはラブコメでもラブストーリーでもなくただのラブじゃない？ どうして百姉さんのメロンが揉みたい筆頭に挙がらないのですか >>87
百姉さんは揉みたいよりも嗅ぎたいかな？
胸の谷間がスゴイ蒸れてそう >>87
当たり前のことをわざわざ言う必要ないからな また春の天ぷらが美味しい季節が来てしまった
天ぷら騎士団天首領以外も天ぷらネームいるのかね？ イカ天とかイモ天とか紅ショウガ天とかいるのかね
美味しそうだねキミ達 しかしミームであって比重がゲームの外側だからなぁ（ゲーム内がああでたまるか） やはり天誅はすべてを解決する…天が言ってるから当然だね 維新側に薩摩藩士ロールプレイヤー居ないかな？
天誅ん前に質ん話ばするば女々かッ！っつって味方から切るようなｗ 勢力がそもそもあのゲーム空気で味方？なにそれおいしいの？じゃあ殺してみるね？っていうゲームじゃろ 即席連携するのにイベ次第で陣営の勝ち負け一応あった気がするからそういう時は加味しそうだけど基本バトロワぽいよな
スキルツリー扱いやろもう 陣営分けはある癖にフレンドリーファイアのフの字もないゲーム仕様が悪い 襲ってくるのは幕府に化けた会津にごわす
襲ってこんのは長州に化けた会津に違いもはん あくまで属性分けしてる程度の陣営だからね
蠱毒にかわりはない 維新=鉄砲OK 幕府=刀剣ボーナス
だからボーナスいらないレベルまで強い(レイドボスさんやその他ランカー)なら維新に入っといた方がよいのかな レイドボスさんについてはまあそうじゃない？
狙ってクリティカル斬撃出せるから手札増やす方が強いんだろう 刀剣ボーナスがどんなもんか分からんから読者目線じゃ判断しにくい エイムアシストみたいな感じでしょ、動き補正はよくあるネタやし 幕末での他プレイヤーなんて陣営関係なく敵か獲物のどちらかだろ 幕末での他プレイヤーなんて陣営関係なく敵か獲物のどちらかだろ シャチレーザー見てたら古のＦＬＡＳＨアニメ思い出した
ちょっとSnow dAnce聴いてくる 鯱のレーザー、タイミング間違うと～の部分は読む側も緊張感を持てたからスゴイ良かったわ
あとアラバがビビりつつも勇気を出して気惹こうとしたり逆にヘイトが急に移って困惑してたり 一撃即死の相手にリスポーンしないNPCに囮頼むとかいうよくよく考えるとハイリスキーな作戦 でも彼女を股ぐらにぶらさげさせる失態はいただけない アラバ兄さんの夢女さんはアラバの剣になって腰にくっつきたいとか夢想してるんだろうか
というかアラバ兄さんはアレよね卵にぶっかける系の種族よね？
夢女さんはマニアックだなあ ネニキが13巻小雑誌について言及してるけど期待したまま長い事待つ事になるのでやめて欲しいし楽しみになるからもっとやって欲しい
心がふたつある～ 後で修正すればいいweb版と違って、紙になると一発勝負だから大変だな。
同じ文字数でもかけてる労力が違うだろう。 本編にほとんど影響のない他ゲーだから問題なさそう
外道が出会ってからの短期間であれだけゲームやってんのかくらいはあるかもだだけど >>125
カイセンオーの股間を破廉恥と思えるなら竿はあるんじゃね？ フェアクソって最初名前違ったらしいんですけど、なんて名前だったんですか？
ヒントだけでもください >>131
クソゲーに元ネタある系とか、実在するクソゲーではないのですね フルダイブ題材にしてるのに何で実在のクソゲーが出ると思うの？
未来人なの？ >>132
別のなろう作品のタイトルとかぶってた系だろ フェアカスみたいなクソ女のせいで女性恐怖症になった主人公がゲーム転移の異世界で生産チートする話だっけか
作中の他のクソゲーフロムゲー結構元ネタなこと多いしな
なろう小説に全く同じタイトルあるとかは盲点だったろうな 魚人に夢女子湧くなら鳥面半裸も餌食になってそうだが
男状態ってまだ動画に出てないんだっけ？
それともプレイヤーは遠慮する民度の高さか？ オルケストラ戦通してほぼ男なんだから動画は出てるがな
夢女子なんぞ架空のキャラだからこそ入れ込むもんだぞ
中身ある時点で普通対象外だわ 聖杯使った鉛筆姉さん（メガネ付き）は夢女いそうだけどなあ 作中一回しか使われてない聖杯鉛筆に夢女なんぞできるかよ 天音永遠の時点でいるだろ
某チリちゃんみたな感じで どこのスレと間違ったのか吐け
嘘じゃなかったら許してやる ﾜｯﾁｮｲ見ろよ
02-だろ？前のと同じだよ
NGに突っ込め 前回更新でTwitterの更新通知botが生きてるとわかってたから許すが… ウィンプ意外とめんどくさい娘なのね
着せ替え隊が相手にしてるのはある意味適材適所というか割れ鍋に綴じ蓋というか……ｗ 契約者がみんなめんd…個性的なことに理由があってニッコリ ウィンプというかゴルドゥニーネ全般が面倒くさいというか(汗)
要は好感度を上げすぎても下げすぎても駄目ってことか…
守ることで強さを示しつつも"たまに"キモいムーヴして好感度も下げてく必要ある訳か 偶然にも個性的な面子ばかり契約してるのか
個性的だから契約までいけるのか
個性的なのと契約者したのしか生き残ってないのか
個性的なプレイヤーしかいないのか なんでや王我星ちゃん脳をマッチョイズムに侵されてる以外はミーハーな普通のjsやろ！ >>155
・割と空気を読まずにハリウッド俳優の物真似を始めるのでゲーム内フレンドは少ない
・綾織真央ちゃん(※リアルネーム)はリアルでも洋画の翻訳特有のちょっとウザい言い回し使うから今のうちに改めないと友達無くす
と作者が発言してる辺り十分変人の部類である(マジレス)
エタゼロも｢運命の出会い｣を経てバブみ覚醒した代わりに友人達から距離を置かれたらしいし世知辛いな でもヲチ対象としてはともかくリアルでお近付きになりたくないのは確かだし… やっぱりヒイラギはイスナを体よく戦力として使ってたのが駄目だったんだな
｢安全圏にいたい｣要望を叶えず前線まで連れ回し最後は負けたから好感度評価がマイナス寄りに振り切れた 最初期にラビッツとの関わりをサンラクはギャルゲーと称してたけどまんまこれだよな
好感度がもろに現れるゲームだからNPCを一人の人間(今回は蛇)として扱わない雑なプレイングはそりゃそうなる NPCひとりひとりの高感度管理しながらモンスターとも戦うとかクソゲーでは？
ある意味ロールプレイングって意味では正道ではあるが >>160
エムルやアラバ、サイナやウィンプに対しては割と雑な時も多いけどね
それでも抑えるべき所はRPするし、逆に｢雑｣な対応がNPCの好みクリティカルだったりする訳だが
ただヴァッシュやTAS先生など絶対的格上には特別RP心掛けてるな
>>161
大丈夫？これシャンフロだよ？(某ファ○通ネタ風)
実際シャンフロは神ゲーかつクソゲーだからなぁ…NPCロストやリアルタイムでイベント進行、ゲーム世界滅亡まであるし RPしないと神からの好感度でキャラロスまであり得るから怖いな シャンフロの攻略には効率的な正解はないものな
遠回りが大正解だったり邪道が正道を超えたりと
ネジの吹っ飛んだ奴らがトップにくるわけよ笑
そういう意味ではマトモっぽい天首領ももしや？ じゃあアセンションホーン稼ぎも実は非効率だった…？ >>165
そもそも｢冒険者｣じゃなく｢開拓者｣なのがポイントらしいからね つまり大工などの生産職かなり重要
創世も｢生産職の要望はまだ見る価値ある｣と目を通すらしいし
ただ戦闘職だと一気にシビアになって世界観的に英雄が求められるようになる
｢創世の理想のタンク｣が｢最大防御｣のジョゼットな辺り御察し 効率を極めた画一的な強さはマナ粒子あれこれのせいでたった1つの負けでデバフ汚染されてゴミクズになってしまう設定だしな
極まった変態をバラエティ豊かに取り揃えないと勝てないから、そいつらを補佐するオンリーワンを生み出せるやつの存在がなにより大事になってくるよね 正解は存在しないけど個人でキャッキャウフフしてたら町ごと焼かれるゲームだから最低限「動き」がないのは不正解っていう 英雄ちっくに大暴れしてユニークやレイド少数で倒しまくったらそれはそれでアカウント削除の危機や個別難易度調整されるクソ開発 開発者的にはゲームとしてプレイしてる時点で不正解なんじゃ…… 一応ゲームとして作ることは飲んでるから、不正解ではないはず
イライラはしちゃうかもしれんが おいおい12巻の表紙来てるじゃねぇか！
めっちゃ個人的な欲望だけどルストと背中合わせみたいになる構図が良かったわ ルスモスの背中合わせ構図でルストの胸部と臀部にまた謎のモザイクがかかってたら面白いんだがなあ 漫画版読んでてここらへんのインベントリアエスケープ多用してた時期ってなんか締まらんよなという気持ちが再発してきた ここはむしろwebより状況説明明確化されてるから緊迫感生まれてね？
チキって発射より前に退避したら待ち伏せからの攻撃でアウト、一瞬遅れたら消し飛ぶ、ジャストタイムで発射ト同時に退避が必要なのはwebにはちゃんと書かれてはいない ここの二属性シャチの辺り忘れてるから
凄く新鮮な気持ちで読めてうれしたのし状態だよ 更新減っても書いてない訳じゃないのは見て取れるから文句も言えん…
でもオマケつけるのエキスパンション版の分だけでいいんじゃねえかな… がっつり男趣味だし性癖捻れてドリルみたいになってるから恐らく男だしネニキだよね派 更新通知なんぞネニキのツイート以外無視しとけばいい ティアキンに備えて単行本SSを14巻まで消化しなきゃならないから… マンガが原作に追い着くまで更新加速はしないって言うかできないぞ
月一更新されてるだけマシと思うほかない 月イチ更新も怪しくなってるからなぁ
はたしてシャンフロは今年こそ年越しできるのか…… 去年は合計ジャスト30話だったな
月換算で2.5話、話数自体は十分だわ コミカライズ(+エキスパッションパス)とアニメ化ある訳で更新頻度が減っても仕方なくはある 栄転の代償 コミカライズのおまけとして、定期的に外道三人のゲーム風景が供給されるのは嬉しい あーそうか
漫画のエクスパンションだけじゃなく
アニメの円盤出る時におまけ付くならSS書かなきゃなのか
そりゃ大変だよなあ
おまけは設定鍵の方の話しを不二先生に描いてもらうってのはどうかな？
（結局ネニキの仕事が増える） >>201
今は三外道縛りだけどクターニッドを乗り越えたら光属性とルスモルも参戦するようになるんだよな
待ち遠しいぜ まあ、お金もらって仕事してる方優先になるのは仕方ない
ガルの瀬まで、全部で何人やるつもりだろう
そろそろ、一戦一戦やるのはもういい気がする >>204
別に10人やろうが20人やろうがそれは別にいいいんだよな
ただ月一更新のペースでそれやってるから酷くなるだけで
昔みたいに毎日更新してたら10人くらいやっても特に何も言われないでしょ 兎の国からの招待の2～9体目みたいにこれこれこうだったみたいなダイジェストにしてもいいと思う 一応今回までは描写いる範囲内かな
まず圧倒して次に対応され始めて今回底が見え始めた
あとは底に近づくまでの戦闘は大幅カットでいいと思うぞ まだサブクエ全消化はしてないから完全ではないけど、仕上げたサンラクの真価はゴルドゥニーネ戦で初披露して欲しかったから底が見える戦闘自体あんまりって感じある
組み手自体にも特訓の意味合いがあるならいいんだけどね 皆で寄ってたかって、ツチノコさんを丸裸に剥こうとするのに対し、
ボンバーガールがどう対応するかって話なので、今のあたりまでは必要よね いまそんなことやってんのか
久々に読もうと思ってたけどまだやめとこ >>210
まだやめといた方がええぞ
ようやくルスモルおわったと思ったらモブたちと戦い始めたからな
ガルはまだ出てきてすらいない
前は冗談で言ってたけどガチで今年では戦争終わらんかもしれん そろそろ出てくるのでは？
ガチ対策してきた奴の次に出すなら小細工抜きで強い奴だろ そういやレビントリガーとギルタブリルは今京極が持ってんのか
どっちも京極使いそうにないけど死蔵するのかPK受けさせる条件にでもして返すのかそれとも普通に返すのか せっかくだしとタイマン参加してレビントリガー初使用して衆人環視のもとミンチになってこその京極 ギャラトラ時のサンラクとか外道勢オルタナティブのノリ好きだからああいうのまた見たい
リーダーシップ発揮するし普通に有能なんだけど所々抜けててポカしたりパーティーメンバーと馬鹿騒ぎしつつも一致団結する身内ノリとか特に >>212
>>213
いや、俺が言いたいのはまだ戦いの場に出てきてないって話
まぁ俺の書き方が悪かったかもしれんな
あと俺は別人やぞ
なんかたまに別の人と間違えてくるやついるんやけどなんでやろな どんな表紙だっけってTwitterで検索かけたら
ファンアートのWeb版モルドが1番上に出てきて吹き出した ネニキ自身がPvPイベさっさと終わらせてボスドゥニーネ決戦を早く書きたいと思ってそう(最近はサンラク関連だけ少し筆がノリ始めたけど)
ボスドゥニーネ決戦はネニキの書きたいことばかりだろうなぁ レイド戦の時はルスモルの圧勝劇を書きたいやろ
ルスモルの時はサンラクのPvPを書きたいやろ
と思ってた…… スターレインのマッチョ達、割と好き(特に彼女持ちのアレックス)
ジョンソンとルーカスの軽口の応酬も良いよね 要件ガチャ切りはねーわ
いくら上司と言えど自陣の契約選手にんな真似したら他所に移籍で済めば御の字レベルだぞ
落ち目の中堅選手じゃなく現状エースだろ？
スポンサーの意向とはいえ選手にフォロー入れなかったらそのまま辞められるか最悪ゴシップ込みで海外やライバル他社に引き抜かれるわ コミカライズ版でもちゃんとクソ上司なようで何やりだ コスプレ…！？
何で俺が
そんなもん…！！
ガスマスクの時点でコスプレみたいなもんだな 表情豊かなガスマスクで何より
クワガタヘッドやシャケヘッドも楽しみ >>229
冷静に考えると全米1位との対戦イベントでもあるんだよな
いきなり直前にブッチしろとかどう考えてもプロゲーマーの興行主としてもおかしな行動だなw ・スペシャルエキシビションの大成功という事実は(中略)爆薬分隊の発言力を大きく高める
・スポンサーからの無茶な命令を拒否できるくらいの発言力が必要
と原作でも言われてたからスポンサーの無茶な命令が簡単に通り、有無を言わせない高圧的な態度を取られるくらいには｢舐められてた｣んだろうね爆薬分隊って
｢こういう態度を取っても平気｣と思われてる時点で権力や立場が弱いってことだろうし 舐められてんのは当然あるだろうけど全1チームほったらかしてFPSの穴埋めしてこいは流石に興行的にアウトじゃねぇ？ 本来の所属メンバーが参加できずに二欠けを傭兵で補ってる状態だからね
多少惨敗しても対外的にはメンバー不足を理由に出来るケースではあるから 本来のメンバーが二人欠けてるからチーム戦としては惨敗もあるしシルヴィと戦わせてもどうせ勝てないと考えられ
参加させても魚臣の名に損しかないとスポンサーは判断したとか
で、逆にFPSの世界大会の決勝で活躍できれば箔が付くから補欠を差し置いて捩じ込んだ
ところが捨ててたはずのエキシビションマッチが顔隠しらの活躍で大盛り上がりしたしウハウハだったろうな FPSのほう参加バレるとマズいからってヘルメット被されてなかったっけ？ スポンサーとしては格ゲーのエキシビションを軽く見ててそれよりFPSの方を大事にしてるってのと
Kがお気に入りでFPSもできるの知ったからそれを単純に見たかったってことなんだろうね
シルヴィアって絶対的な壁があるからFPSのほうなら世界一取りたいってのもあるのかもね
あと思ったけどミーティアスいないGH系以外の格ゲーだと世界ランクどうなってるんだろ般若仮面と鰹と車椅子さんで3分の計にでもなってるんかね？ >>240
・レオノーラ(車椅子さん)vsアメリア→五分五分
・鰹vsアメリア→戦績4:6(鰹が負け越し)
・鰹vsレオノーラ→鰹が若干不利
って感じらしい
今まではアメリアとレオノーラが世界2位の座を争ってた(ちなみに後者は全欧1位で国内勝率も7～8割)
ただ某パンプキンが、
・シルヴィアと互角に戦った
・アメリアに勝利
・鰹相手には勝率3割
なせいでプロゲーマー業界ややこしくなってるらしい サンラク初見殺しに特化してるからなぁ
全1も全2も1発勝負だしカッツォも初回だいたい負けてるのを後から稼いでる感じだし >>242
何だかんだサンラクはロマン砲&テンションファイターだから｢データマン｣(=淡々と勝ちに来る)相手に弱いという…(プロゲーマー√だと中の上くらいの成績)
シルヴィア&アメリア&レオノーラの場合、テンションファイターなサンラクにとってはテンション上げやすいから逆に戦いやすいんだろうな 本編には出てこないけど設定は色んなところで度々語られる強豪プロゲーマー マッチョ3人全抜きしてシルヴィアにボコられたイギリスチームの人がレオノーラさんなの？ >>249
そうだよ
ちなみに本性は、
｢溢れんばかりの戦意殺意に手綱かけてる｣似非データマン(得意技:急所への足蹴りなサディスト適正・高)
なのでテンションファイター相手には3ラウンド目で｢弾けちゃう｣らしい(シルヴィアや顔隠しは苦手)
あと一番戦わせちゃアカンのは名前隠しだとか(ビルジェンガでブチ切れて放送禁止ワード連呼し始める) >>248
ノーネーム
ノーフェイス
フェイスレス 今週のマガジン、
スターレインのリア充ことアレックスさんの彼女さん初ビジュアルおめ
ちょっとふくよかタイプだったんスね フリーレンと同時期やね
同時期連載の推しの子だけは集英社パワーで一足早い感じ まぁフリーレンとシャンフロならフリーレンの方が上や
確か来週あたりに10巻出るし、それで800万部超えたらしい
シャンフロは12巻で370万部だから倍以上売れてる
普通にあっちのほうが上 発表から丁度1年か
10月なら今みたいな万策ラッシュは無さそう 異世界おじさんみたいな例もあるしどんなタイミングで万策尽きるかわからない コミックナタリー
「シャングリラ・フロンティア」第1弾ビジュ＆PV公開、サンラクの“素顔”を初披露（動画あり）
https://twitter.com/comic_natalie/status/1633482759569301504?t=Tv5f3UMbjT_YQiugZsqclQ&s=19
またTVとかで紹介されたら出演者に｢え？この鳥頭が主人公…？｣って言われるんだろうなぁ(苦笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 主人公は半裸で鳥頭！？ 異例尽くしの『シャンフロ』が急発進した理由｜Real Sound｜リアルサウンド ブック
https://realsound.jp/book/2020/11/post-653695.html
頭がケモノっぽい主人公って探せばいろいろあるんだろうけど浮かばないな
グイン・サーガくらいか
獣人だらけの世界とかのもあるけどだいたいケモミミが付いてるだけだしな
ENNEAD -エネアド- / MOJITO｜ビーボーイWEB
https://www.b-boy.jp/special/ennead/
セトさんの被り物はこれ鳥じゃなくてキツネがモチーフかな 主人公のサンラクさんは持ち前の反射神経と長年培ったプレイヤースキルで活躍する感じ？
単に天才的にゲームが上手いというか
棚ぼた式に壊れスキル、壊れ装備を手に入れるとかじゃなくて
システムの穴を付いた攻略法、裏技・グリッチとかも手を付けないのかな >>266
他ゲーだけど(ゲーム的な妥協)を利用した｢当たり判定の重複｣を利用しランキング1位をハメ殺ししたりはするけ
あと(大分先の話だけど)一応こういうのはある↓
・条件を満たすと重量が軽くなる武器を"実際の重量自体は変わらない"こと活かし、敵エネミーへの重石として利用
・｢3分で防具が自壊する｣呪い→｢ゲーム世界観｣&｢ゲーム的な妥協｣の両方を逆用した｢"物理的破壊"無効の装備｣と｢自動修復系の防具｣で呪い対策
・自分のコピー(※所有武器もコピー)との決戦で｢自分に所有権の無い武器｣で優位に立つ >>266
システムの穴を突くのは結構やってるな
報告もしてるけど 培ったプレイスキルが
異常なプレイスキルを要求してくるクソゲーってのがミソ インベントリアでタゲ切り(再三修正された)
蠍同士の自傷狙って素材集め(AI修正された)
インパクトコンバート(正式版で修正された) デバッガーとしてはこの上なく優秀
ユーザーとしてはこの上なく厄介 ゲーム的バランス調整を重視したい律にとっては優秀なプレイヤー（ただし黒歴史ゲーフルコンプの地雷持ち）
世界観的バランスを重視したい創世にとっては厄介なプレイヤー
胃袋的バランスを重視したい境にとっては最悪のプレイヤー なおサンラクへの対処が上から順に
アカウント削除しようとした
個別に難易度いじってAIに介入された
特になし(胃を犠牲に上2人の暴走止める係) まあ奥さんの趣味の対象になってて結果機嫌がよくなってるとは知らんからね旦那さん ゲームなんだからこうなるよな、ってのの活用・悪用が上手いのよな シロエっちやアインズみたいな戦略家タイプでもカイトやキリトみたいな勇者様タイプでもない
一番近いのがおそらくゲームセンターあらし＞ツチノコ ヒロインちゃんの進捗報告で愛妻弁当がスーパー愛妻弁当になる時があるとは流石の胃薬ソムリエもわからんだろうしなぁ
でも嫁の趣味は知ってそうだし夫婦仲もいいから会話の中で二人の個人情報は知らないけどヒロインちゃんの恋愛大作戦については知っていそうではある ｢様々なゲームで培ったプレイスキル｣をモチベorテンション次第でフル活用できるのが強みなのよねサンラク
高度な反射神経&瞬間状況把握すらラブクロックで培った物という
あと、
・キャラクターの顔や名前を覚えるのが苦手
・ゲーム内だと恋愛スイッチ入らない
のも｢一歩引いた目線で見られる｣ことに活用されてるとは思う 30秒PVでクソゲーを愛し！クソゲーに愛された男！って言われてるけど
クソゲーを愛してるのは文句無いが言うほどクソゲーに愛されてるかな >>279
クソゲーそのものよりも｢過去にクソゲーしてた頃の経験や縁に愛されてる｣というか…クソゲーで培ったプレイスキルやゲームフレンドとの縁が糧にはなってるよね 鰹と蜻蛉は便P、鉛筆は世紀末、錆黴はネフホロ、鯖社は鯖癌、下ネタはスペクリが切っ掛けだからねえ
シャンフロで初遭遇して交遊が始まったほうれん草ちゃんが実はかなり珍しい 適正があるからと言って出会えるかは運命だからやっぱり愛されてるよ 一つの文章で蜻錆鯖を見ること中々無いよな 笑
あとそのフレーズ聞くと
サンラクが空前絶後の超絶怒涛のクソゲーマーっぽくて
あの鳥頭で「イェエエエエエエエイ！！」って煽り顔で叫んでる姿連想してしまう… サンシャイン池崎ノリのサンラクさんが頭から離れなくなるだろ
小説も漫画もサンシャイン池崎で再生されちゃうだろ
けっこう合ってるのが悔しい
公訴 俺は「ウエエエエイ！運営さん見てるぅ？」って感じで脳内される クソゲーに愛されてるから神ゲーなのに強制半裸というクソゲーを強いられてるんだ ネニキがブルアカ最終編の感想ツィートで長文感想&考察してて草生える
あと案の定、曇らせ勢らしい大興奮もしておられる…
いやあのストーリーなら納得だけどね いつの間にかＰＣのインテリジェンスが更新されていたゾ 漫画板を読んでて思ったけどサンラクと鉛筆が本当に頼もしすぎる 鉛筆も含め格好良いわ >>296
誤字った
漫画板×
漫画版○
GH:Cの話やっぱり好き ゼンイチ相手戦を雑に扱う上層部の理由を多少補完してたね
まぁもうすぐナツメ女王に無名魔王が見れるのは楽しみ！ ナツメ1話
鉛筆2話
サンラク5話
鰹2話
くらいの配分でも先長いなあ >>298
まぁココまで丁寧にフォローしなくても想像の範疇ではあったけどねぇ
ただ、こういうのしっかり明言しとかないと｢○○になるのは不自然では？？(※今回の場合は｢雑に扱うのおかしくね？｣)｣という感想が出やすくはある なんかゲロで更に捕捉されたね
スタメン一人と補欠全員が病院送り中なんだとか お家事情と喪中は作中に出てたね
交通事故があったような気がしたけど以前にも解説ってあったっけ それこそweb版の同じタイトルの161話よ
メンバーの一人が交通事故、とあるけど補欠全員もとは書いてないが
スタメンと補欠乗せたバスが事故ったとでも解釈しとけば良いんじゃね >>305
｢スタメン一人と補欠全員が病院送り｣の話はFPSの方だよ
FPSに代わりいないから鰹が急遽召集されることになったとか >>306
いやこっちは最初からFPS側のつもりで書いてた
爆薬分隊の欠員理由は131話だな FPSのスポンサーに魔境の住民がいて闇討ちでもしたんだろうなぁ 爆薬分隊が正規メンバー総勢4人？しかいないっぽくて、FPSチームは補欠がいるあたり電脳大隊運営とスポンサーは格ゲーを軽視してる感あるよね
絶対王者がいる分野より可能性ある方に注力したいのかもしれんが リアルだと格ゲーってあんまチーム戦やってるイメージない エキシビで対抗戦とかやってるけどやっぱ頂点決めた方が盛り上がるしな 整合性のために事故死させられるスタメンと補欠に悲しき現在… 何回も原作の方読んで粗方分かってるのに盛り上がってキターってなるから漫画版凄い 楽郎がパフェ食うくだり無くなったな
いや無くなるのも納得ではあるけど アイトゥイルお姉ちゃん可愛すぎるので本編でもだして >>317
まあ要らないっちゃ要らないからな微妙に危ないし 軽く読み返してたけど
シークルゥのやつ秋津茜殿の胸に顔面埋めとるな
うらや……けしからん兎だ武士の風上にもおけぬ サイナちゃんの写真集→健全なアイドル写真集のイメージ
ウィンプの写真集→え…それ合法なやつですか…？ ウィンプの写真集ってメニューの復唱で噛みまくって顔真っ赤にして恥辱に震えてたり
皿洗いの最中にくしゃみして泡まみれになったりしてる健全な迷場面集でしょ バカ言え、サミーちゃんさんが実質センターに決まってるだろ アニメで言ってないだけで同時期に掲載された漫画のほうではついてるから間違いじゃないよ
かあさんですだけじゃわからんからそっちが使われてるだけ サイナの写真集とは別に、サンラ子の写真集も出したら結構売れてサンラクの目が死ぬ展開を… 「近所の本屋さんでは売り切れだったんですけど、どこで買ったんですか？」 単行本のシルヴィアの胸部特に修正入ってないな
連載現行分だと大分幼めになってきてるけども 緑大宮って予想以上にヤバイのな
エレボスの胃に直結して栄養を送り込んでるから放置した場合は他の始源眷属族と異なり｢起きる｣んだとか エレボス君は白以外控えめな性能してそうなイメージだったのに… Twitter賢すごて
略称でシャって言葉使ってても
シャンフロと認識してオススメに表示される
怖い 青がアレなんだからアイテールよりもヤバイ気配はしていた 「始源レイドを倒さないとシャンフロが危ない！」って言うならせめて運営から告知を…
そういえばシャンフロって定期的な大会は開催しても、月間ランキングとか無かった気がする
ランキング一位に特別アイテム(或いはネタアイテム)をプレゼントするバラ撒き商法はしたくないのか？
このままだと父さんのパーティー以外に、始源レイドを倒そうとするプレイヤーは少ないだろうし
始源レイドのkillスコア一位のプレイヤーに景品をプレゼントするか、プレイヤーイベントで倒すかしかないか… まぁ間違いなく吟遊詩人GMがごねてるんだろ‥一応兄貴が警告してたけど >>343
>>344
吟遊詩人GM+ユーザー嫌い
要素が悪魔合体した恐ろしい女なんだよね創世…
・プレイヤー三人+NPC複数の小規模でむさたん倒されたのが"設定的に気に喰わない"から超強化
・プレイヤー自体が大嫌いなのでUM&RMよってデスりまくって欲しいと考えている
・一方で｢クソゲー｣扱いされたくないから最後はボス倒して欲しい クソ吟遊GMに口プロレスマンチPLのガチバトル卓か プレイヤーらを個人的なエゴのもとコントロールしようってのがもう傲慢の極みだし
簡単に(簡単ではない)クリアされて悔しいからってちゃぶ台返そうとしたりヤケクソ強化したり
ゲームの趣旨にこれ以上ないほど沿って行動してるプレイヤーだろうと一向に認めようとしないし 簡単にクリアされて悔しいじゃなくて想定外のルートで行ったに近いと思うよ
まぁそこらへんは珍しくもないので何とも思わんがむしろあいつ強すぎナーフしろというプレイヤー間の壮絶な足の引っ張り合いがないのが不自然に感じるレベル >>348
そういうヘイト自体はあることが掲示板回で明らかになってたな
サンラクは槍玉にあげられることが多いから結局ディプスロに火の元を消される(物理)訳だが…
あとゲームの戦闘バランス的なのは天地が担当だけど創世との交渉必須なせいで望み薄なのが痛いね
肝心の創世も生産職の要望メールしか読まず戦闘職関連の要望は全無視するらしいし >>350
単に>>347よくある話のそっちよりもそんなところ気にするならこっちだろっていう意味で言っただけだよ シャンフロのナーフは巡り巡って自分の足も引っ張りそう ナーフ合唱しようにも、職やスキルの全容が全く見えない
しかもスキルに関しては行動で取得内容が変わるせいで、他プレイヤーの行動が特定のスキルによるものなのか、
組み合わせの結果なのかが不明
結果、何をナーフしろと叫べば良いのか分からんってなりそう
神秘の剣による剣聖ナーフ大合唱はあったかも知れんね
でも剣聖も言うほど強いわけじゃないんだよな。ファンネル使いこなせれば、って条件がつくあたり 脆いところをプレイヤースキルと攻撃の雨で補いつつ食いしばり連発を保険に出来るのはほんとね…… 剣1本か2本な神秘と違ってMPの許す限り浮かせとける上
装備扱いだからステータスブーストつきの剣浮かせときゃ普通にステ盛れるとかバランスクソすぎでは お脳の処理能力次第だからマジでニュータイプ的な何かがいる模様
てか確か神秘も極まったらくそ強いとかなんかなかったっけ？ メロン剣聖は勇者ジョブとアクセガン済みでのMP下駄があっての部分とマトモに多数動かそうとするとネフホロ素養が必要だけど
そこら変の裏事情は実際に剣聖にならないとわからないから見た目の派手さで人気になるのはしょうがない部分もあるんよな
それはそれとして神秘のほうもロマン技あるけど基本が銭投げ砲だから辛いんだろうね
リヴァイアサン出てきて拡張インベントリも開放されたせいでサブ武器用意するインベントリの余裕ができたのも剣聖有利に傾くだろうし 神秘は普段からスクロール剣士な扱いなのに必殺技まで必死こいて作った剣ぶっ壊して発動とか身銭切りすぎてそら人気でねーわっていう 剣聖は前衛職なのにMPも重要すぎるからステータスポイントの振り分けが大変らしいな 前衛職なのにVIT振る余裕ないのも紙装甲な理由
あと剣聖に成れたは良いがファンネル使いこなせい的なのもあるらしいし…ライブラリ曰く三本は使えた方が良いらしい 理論上では木の枝使ってドラゴン倒したら竜滅木の枝(仮)になるのかな コスパは重要よね、コスパは
普通の純粋剣士系列の強化はないんか？ >>359
実は剣聖もサイガ100みたいに強い武器の収集が必要になるから大変なんだけどね インベントリア無い人だと持ち運びも大変になるし
あと神秘の剣はスクロール戦士だから剣聖に比べればMP消費しない利点はある(だからVITにもステータスポイント振れる余裕ある) 剣士系統最上位はどれも剣士として見るとイロモノだから、純剣士やりたいなら詳細不明の剣豪に留まる必要があったりとか？ >>364
物理剣士スタイルやりたいから剣客になった方が良いな
まぁ剣士ジョブじゃなくて戦士ジョブの最上級職なんだけどね…戦士→武者→剣客って形 今度の除夜ゲロまでこの話題覚えてたら聞いてみるのもありかもな 勇者とか神秘とかヒロインちゃんの呂布みたいなジョブはひとつのパーティに纏めて入れると最強パーティ構成のテンプレになりそう 鉛筆さんいくら顔と名前を隠してるからってずいぶんえっちなコスプレっすね…
>>358
現実のオンゲでもありがちだな
トップ廃人の使ってるビルドを見様見真似してみてもありとあらゆる部分に痒いところがあってイマイチっていう
その痒いところを徹底して埋めるところに廃人が廃人たる所以が詰まってる ダクソのアレイメージって言ってたからもうちょいモサモサした恰好だと思ってたんだが普通にエロコスなんだな やっぱ夏目氏だけ浮いてるな
顔隠し、名前隠し、性別隠しの中で芋隠しじゃな ノーフェイス
ノーネーム
ノージェンダー
ノーポテトノーライフ >>363
逆に言うとインベントリアで解決とも
後期コンテンツの中に神秘用のなんらかの救済要素はあるんだろうけどね エイトちゃん結構好き
アイドルとして慢心せず真面目にやっているのに、ここぞという大きなイベントで変な連中(覆面集団&早口少女)に荒らされちゃう不憫可愛い
外道先輩にメンタル鍛えられて無かったらどうなってたことやら…
エイトちゃんシャンフロ復帰とかしない？
復帰第一回目のスペシャルゲストはBB&IDで >>376
むしろカボチャっぽいアイアンマンを想定してたから
ウワーッ横に広い！！ってなった もう少し早く漫画版で登場していたら反省を促すダンスを踊るサンラクが見られたかもなー エイトちゃん聖女ちゃんに人気で負けたけど今日も可愛い！ 今話で1番カワイイのは恥ずかしがる夏目氏だルルォ！？ 剣聖はアラミースが本来運営が想定してた基本形で、剣増やしまくるのは本来ネタビルドだったんじゃなかろうかとか思ってる
ネタにしないで運用できる廃人が目立ったからみんな勘違いしてるというか エイトちゃんなんかめっちゃ既視感あると思ったけど何かわかんね
あとこの顔だとそばかすが欲しくなる 従剣2本あると使えるスキルが有能だから剣聖やるならとりあえずは従剣2本使えるようにするべき
みたいな話どっかでやらなかったっけ？ゲロではない気がする あれだろ
ライブラリの人が剣聖、神秘の剣、サンラクを比較した掲示板回 最近本編が滞ってて悲しーなー
得意っぽいパートじゃなかったのかー？ マンガの仕事とアニメの仕事と趣味諸々で忙しいから
Web小説更新してる暇なんかないんだぞ 特典小説一冊でだいたいWeb更新四話ぶんのボリュームあるからな んがー結局メディア展開してエタる人たちとおんなじ末路って事かー エタったら悲しいけど、ここで文句言っても何も変わらんしな さて、3月も終盤だし
更新はくるのか来ないのか
てか、Twitterで漫画化する時に言ってた更新頻度落ちない云々の話しは一体なんだったんだ？
更新頻度落とすなら、普通にこれから忙しくなるから更新頻度落とすわって言えばいいのに 初動の足しにと限定版に特典付けるのを毎巻やることになるとは思わなかったんじゃろ 笹かまちゃんカワイイじゃん
百さんと鉛筆との飲み会是非とも漫画で見たい というか読者的にも単行本に挟むペラ紙一枚くらいの掌編かとおもってたらガッツリハードカバーでお出しされてたのは予想外だったしなあ…… 書き下ろし書籍のみってのは落としどころとしては悪かないけど
結局更新が遅れて完結までの道が見えないでは不安にもなろうと言うもの まぁニネキに金が入るのはいいことなんだけどそれはそれとして続きが読みてぇ 編集部も特典つければ一定数売れるとわかってるからやめないだろうしな。
シャンフロ以前に漫画に特典小説毎回付けた作品ってあったのだろうか？ 巻末SSならラノベコミカライズによくあるけど30ページ超の書き下ろし小説本が付いてくる特装版を出し続けるような漫画は見たこと無いかな
しかも限定版じゃないから普通に重版かかるしやっべえよ 週刊少年マガジンで連載が決まった時点で更新滞る覚悟はしてたよ 当時は嬉しさ半分、複雑な気持ち半分だった
まぁメジャー作品化の宿命だよね…アニメ放送終了&王国騒乱イベ終了したら更新速度も上がる(はず) >>404
それ同じようなことずっと言われてないか？
ルスト編やってる時も同じようなこと言われてたし、その前も似たようなこと言われてたやん >>405
・特装版&アニメの仕事が忙しい
・｢大自然に淘汰される人類｣｢設定｣を書きたいのに今の展開だと書けないからモチベ上がらない
ずーっと前から言われてる↑二点が解決しない限り、もうどうしようもないんだと思う
下手したらアニメ化と同じくらい王国騒乱イベの方が更新停滞への影響デカそう 鉛筆さん口周りまんまだけど解説の時とか大丈夫なんかね
ノースフェイス、ノーネームは変声してる設定だったか？ 漫画単行本の最終巻が出るまで更新速度上がる事はないと思うぞ
新装版（書き下ろし付き）とか文庫版（書き下ろし付き）が来る可能性もあるけど 更新遅いねって気持ちはよーくわかるけど
作者の生存が確認できて漫画アニメで作品が動いてるだけで
他のエタ作品や10年以上新刊が出ないラノベに比べたら安心できるからなあ >>407
それは思った
まあでもコナンの赤井秀一みたいな感じで、遠い未来の設定ならワンチャンアリじゃない？
口を露出させた1番の理由は鉛筆の表情を分かりやすくするっていう漫画の演出的なアレだと思うが >>407
いくら似てると思っても「天音永久があんなことやるわけない」って評価が先行するから無敵なんだ… カボチャヘッドはボイチェン付きと明言されてるけど鉛筆の方はどうだろう 多少声色変えるくらいなら出来てもおかしくないとは思うけど、
そもそもモデルだから露出は写真メインで声は（後々司会とかやるけど）あまり知られてない可能性 蝶ネクタイ型変声機やチョーカー型変声機とかあるんじゃろ
知らんけど
声自体は変わってると思うぞ
流石のエイトちゃんでも、一緒に飲み行って愚痴吐いたり発狂したりする姿見せられるくらいには仲良い先輩の声は聞き間違えないだろうし >>416
打ち上げの時はマスクじゃなくてメイクだったはずだが？ >>417
それ打ち上げは打ち上げでも身内だけの二次会 インベントリア掲載分だからやるかわからんけど
漫画でも「たのしいにじかいだいさんじ」やって欲しいなぁ >>411
実際特徴ある声優でもなきゃ声だけで真逆のキャラを結びつけるのは無理やろなあ
RPA辺りは笑ってみてそうだけど 顔隠し！名前隠し！性癖隠し！芋隠し！スターレインにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！ 笹かまぼこさんがどの時点で気づくかだよねぇ
変声無しだと気付かないのは流石に違和感ある
トワさんの本性を知ってるから原作記載はなくてもどっかで気付いてたかもなんかな 『第三者達の賑わい』は地味にモニター背景にカキコ文流れるくらいはあるんじゃないかなとは思う 掲示板はテンポ悪くなるから単行本のおまけss枠とかでいいと思うけどなぁ >>421
お前が誰だよと反射で言いそうになったが性別隠しが指示出しか……隠さなきゃいけない性癖と言うと… 掲示板回を漫画に落とし込むにはどうするのが良いんだろうねえ 漫画9話で掲示板回やったから心配はしてないけど声が付くアニメでやる時がどうなるか心配 最近小説版読んだんだけど、更新頻度遅くなってる理由って何かあるん?
エタりそうでこわい ・仕事が優先される。自分以外も関わってるので
・ゲームと特撮アニメ視聴も優先される。一期一会なので
・展開どうするかに悩む
だいたいこの3つに集約されてるよ その二行目がでかすぎてそら進まんわってなってるんじゃない？ 小説なんて商業とか関係なく8割9割エタ打ちきりだから気にするだけ無駄よ 熱量になってた承認要求ももう解消されてるだろうし無理して書くほどのモチベがないよ
漫画に追いつかせて追い越させんじゃねえかなって気すらする >>431
月間数値って本編の更新で上がるんだから更新されない(少ない)ならそんなもんでは
特典ssが本編5話分だとしたら実質月間2-3話だし全然書いていないことはないんだよな 月一更新すらままならなくなってるけど大丈夫なんかね？
これは本格的にやる気無くしてそうなんだよなぁ >>436
消化具合からみて60巻すぎたあたりでやっとサミーちゃんさんがロストするぐらいの計算だったかなあ？ 読んでるなろうにエタがそんなに多くないから知らんけど漫画アニメ化進んでてエタるもんだろうか
作者はその作品に関わり続けてるってことだし
オーバーロードは書籍終わるまでwebは更新しないって昔見た気がするからそういう事もあり得るかもしらんが >>439
シャンフロの場合、
・週刊少年漫画雑誌の原作担当
・特典のエキスパッションパス執筆
という違いあることを忘れてはならぬ
一般的な書籍化とは異なる 正直オルケストラ戦後に最終章で良かった感まである
漫画は何処まで続けるのかねぇ……区切りが良いのはジークヴルム戦までかな 個人的に｢続き書け｣｢完結まで書いて｣｢更新はよ｣までは理解できる
｢(終わりまで見たいから)完結はよ｣
｢(面白くなくなる前に)早く終わらせろ｣
｢完結したら読む｣
的な意見だけはマジで分からぬ ソシャゲでサービス終了して欲しいって言うのよりは分かる 完結したら読むってのは自分は割とわかるわ
定期的にあがるのならまだしも下手したら数か月とかたってると割と前の話忘れて読み直しとかするしそれがめんどくさいとかいうやつじゃない？
自分もクリスマスまでは待ってるわ 某漫画が薄めに薄めた引き伸ばし展開してたら作者ヘルニアで
「さっさと終わらせてたらなぁ…」って思った事はある 完結したら読む派って前の話どんなんだっけ？や続きが気になる！といった状態に陥りたくないからどうせなら一気に読みたいという話じゃないの？
そのレベルの話をわからんと言えるのちょっと怖いよ 腰をイワして年単位で休載して週刊連載からドロップアウトした人とか
作者の糖尿が悪化して続き描けなくなった某クソ野郎の魔法使いとか
博多ラーメンが祟って高血圧でいつまで作者が生きて描けるのかチキンレースが始まったドシガタ穴潜りとか
エタる可能性のある人気漫画なんていくらでもあるしねえ 俺は「完結してから書籍やれ」だったな
現状これが魔改造された形でニネキは世に出てるわけだから妙な感情だけど ネニキも自虐してたしそのうち更新されるやろ(適当) ついでに｢(迷走して欲しくないから)早く終わらせろ｣も良く分からない
好きな人に対し｢老いる前に生を終えろ｣って言ってる様に思えちゃう
>>449
そういう風に思っちゃう作品だと自分は逆に｢完結してから"読む"｣って発想にならんのよね…
興味が薄いor面白くないor嫌いな作品にしか湧かない感情だわ リゼロとか即死チートとかクノンみたいな章単位で話が進むやつは章が終わってから一気に読んだりするな 全盛期のまま引退してくれてやつだな
まぁだいたいめんどい信者だけど好きなジャンルの偉人が力をなくしてる所見ると少なからず時の流れや哀愁感じるからな >>453
後半にぐちゃぐちゃになってる漫画とかは割とよくあるからそこらへん経験してると割とわかることだと思うぞ
料理バトル漫画とか大体これになる印象 刻の大地見るとその考えわかるぞ
ほんとこんなんなら見たくなかったってなった 懐かしい名前を聞いたわ、思い出さないことにするが… カッコよく歳を取るのは難しいとかそういう系統かな
まあすげー身勝手な感想ではあるんだけどな 萩原一至氏はハクスラRPG「QUESTER」にどう向き合ったのか。そのゲーム遍歴と作り込みに，クリエイターの魂を見た
https://www.4gamer.net/games/657/G065774/20230317124/
これが今の僕にとっての一番の難物なんですよね。もう，どうしたもんかなと。ずっと地獄編の続きのネームに取り組んではいるんですが，
それでも進まないのは自分自身が何か違うと思っているからなんじゃないかと。
むしろ100年前とか，もっと昔の話は思いつくので，そういうものを忘れずノートに書き留めるようにはしているんですけど……
それらもおいおい形にしていかなきゃとは思っています。
先にも言ったように，作家としてのエネルギーの蓄えはむしろ増えている状況なので，いつの日か皆さんにお届けしたい気持ちに嘘はありません。
そのときには，「これが『BASTARD!!』なの？」と驚かれるような，斬新なものにしたいですね。 刻の大地の場合だとあれか
エタった作品が再開して喜んでたら劣化してただからちょっと違うか
上の言い方だと連載中のを劣化する前に終わらせろって感じだし
でも前作のレヴァリアースと休止前の刻の大地は個人的に名作だと思う 読み進めていくとだんだん話が不穏になって来て主人公がサイコパスだったことが判明して行動も過激になっていくと読んでたことを後悔する
キャッチコピーが勧善懲悪世直しとかなのにこれだからステーキ食べてたつもりが海鮮丼だったみたいなパターンで別にモノ自体が嫌いなわけではない >>457
サイコパスなら普通にする考え方 と
この考え方ならサイコパス というのはイコールじゃないでしょ と言うか今の話題からサイコパスって言葉が出てくるのが唐突に感じてる 特典ssですら定期的に納期ヤバいっつーかぶっちしたこともあったっけ？うろおぼえだが
もうwebは無理だろうな ニネキと友人殿とサボテンVさんのやりとりが
たまに外道三人衆にだぶる 今年中に「双竜決闘」まで終わらせる
とか脳みそ縛り入れてほしい 自分の脳ミソ縛って完結まで読みに来なきゃいいんじゃね 更新はよはよくわかる
でもラノベなんて作者の死亡説とか出るくらい年単位で新刊出ないのもざらいや稀によくある事だし
月一更新しないくらいでエタ心配するのもなあ >>473
なんでそんなにキレてるんや？
そんなキレる内容でもないと思うんやが VRの音声は脳波から拾ってるとか聞いたような気がするけどGGCのときはどうだったんだろ
カボチャがVR対応なのかな
電気仕掛けだから脳波のやりとりにも影響ありそうだし ？
ゲーム内はバベルでしょ？
ゲーム外での会話の話？ 声似関しては微妙にガバしてるところはあるよね
銭鳴に声でバレたところから顔隠しと幕末は声が同じみたいで
ルストは声じゃなくて仕草でサンラクに気付いたし
オルケストラ拡散後も顔隠しとサンラクor楽郎を結びつけてる描写ないからシャンフロ側で変声してるかもだけど
まぁ顔隠し変声にしても銭鳴の裏設定消せば問題ないとは思うが 銭鳴の耳がボイチェン突破できる変態性能と言うだけでいい気もするが本筋には絡まないからかまへんかまへん そんなん言ってもネフホロ女に仕草がわかるまでネフホロ漬けにされそう 声じゃなくて指パッチンの音で気付いたことにすれば万事解決 シャンフロの場合、蛸さんの聖杯が見つかるまではリアルの声そのままでネカマ&ネナベ脆バレだったはず
あとGH:Cのマッチで鰹と対峙した時もボイチェンじゃなくて裏声だったはずだけど他ゲーだとボイチェン機能が実装されてるとかあったけ？
>>478
>>479
GH:Cから創世が｢翻訳機器｣のバベル搭載してたのよね
色々とグレーな品だから法律に引っ掛かりそうになったらしいが実家の権力やら総動員で無理やり合法にしたとか >>485
追記
だから幕末でもGH:Cでもサンラクの声そのままだった可能性あるよね ゲームの外だとボイチェンだけどゲーム内にマイク持ち込むと変なことになりそうだしなあ
というかVRゲームだからしゃべる時にマイクは通さないだろうし GHCはキャラゲーなのに声はプレイヤーのままってのも違和感あるよね アバター使ってるのをキャラのガワ着てるデジタルコスプレと思えば別に… GHCは声に補正かかるみたいな話がどっかであった気がする でも「ティンキー☆（裏声）」でサンラクだと判断できるみたいだしなあ あそこバレたタイミング的には裏声やめた上にいつものサンラクの超絶煽り文だから声でバレたのか台詞でバレたのか… 「身体の輪郭歪むまでティンキー☆してやるよクラゲ野郎」って裏声じゃない台詞でバレてるからね サンラク=顔隠しってバレても、シャンフロでは青聖杯を使えばリアル声バレは防げる…
と考えても問題のオルケストラ動画の99%は男の方…
色々と手遅れでは？ サイナの微エロチャイナ服はコンプラ（アンドリュー君）に引っ掛かるかー…… 〆切よほどヤバいっぽいね
まあゲームも多分アニメとほぼ同時にリリースだろうしそっちの監修とか多々ありそう そのうちボークスかアゾンがサイナちゃんドール出してくれると信じてる 特装版に加えて、アニメのシナリオ監修、円盤特典小説、ドラマCDのシナリオあたりか＞〆切 サイナss公開されてるじゃん！？
皆もツイッターで見て来るべき ＞えぐいスリット
「パンツじゃなくてレオタードだからセーフ」理論が必要になるレベルのやつなんだろうなー >>502
馬鹿騒ぎする話だと使いやすいからなー
しかも有事では色々と頼れる上に餌を会えれば無賃の労働力(それどころかATM)になるし… 対人高ランクで気軽に新大陸に行ける程度のフットワーク軽さとコネって時点で上積みも上積みだし 上澄みな
人は人の上に人を作るもんだからあながち間違ってはいないが 文字数は長くない、書いてる期間自体はダントツで長い
戦争編スタートが2020年の12月後半で大体2年と3ヶ月経ってる
これはウェザエモンからジークヴルムが終わってオルケストラの一部をやるくらいの期間だからめちゃくちゃ長い
ちなみにウェザエモンからオルケストラが大体約3年
だからもし今年中に終わらなかったらウェザエモンからオルケストラの全期間以上の間戦争編やってることになる
てか今年に終わらずに来年まで戦争編やってたら戦争編だけで全期間の半分くらい執筆してることになるぞ ニネキはシンプルに今の原作が面白いと自分で思っていないし色んな敵に二周目要素を書いてる時点で本来相当前の時点からもう終わらせるフェーズだって理解してるんやろ
それをしがらみで終わらせられないから今みたいなゾンビになる
ジークブルム戦があんなんになった時点で他界 今のニネキはシャンフロへの意欲も情熱も反骨心も枯渇気味だから
代わりに強くなってるのが惰性と計算と義務感
趣味を仕事にした影響が悪い意味で露骨に出てる >>429
>>431
返信遅れたけどありがとう 漫画の更新を楽しみにしながら二週目読むわ もう次の話が60年後で
伴侶にも先立たれた陽務零が思い出を語りちょっと寝るわと言って終わる話になっても驚かない >>513
極端な言動かつキャラの名前を間違えてる時点でロクに読み込んでないことが分かる 書籍化してから住人が変わったのか、スルーできないのが増えたな 重箱の角を突くような指摘で申し訳無いが
シャンフロは小説版の本が出てないし漫画も書籍ではあるから通じるけど
普通は小説版の本を「書籍」漫画版の本を「漫画」って使い分けない？ 両方あるなら分かりやすいようにあえて使い分けることはあれど
漫画を書籍と表現すること自体に違和感はないな 対比としては
「ウェブ」と「書籍」、「小説」と「漫画」だからね
書籍化をすっ飛ばして大手週刊漫画化がレア過ぎる定期 まあ今が忙しさのピークだと信じたいね。
アニメ化が早すぎたのではという気もするが……。
原作もせめて月一更新はキープしてほしい、というのは消費者のわがままかね。
なろうは商業化して原作更新が失速するパターンが非常に多いから怖いんだよなあ。 今週の夏目氏、非常に良い。
これは特殊なファンが増えるのもやむなし。
あと今まで理解してなかったが、Dr.サンダルフォンってヒーロー名は「サンダル＋携帯電話」なんだな、漫画化されてやっと分かった。 サンダルフォンの能力はガラケー遣いかー
日本製かな？ 折り畳み式携帯自体は外国にもあったらしいよ
iモードとかいうくっそ懐かしい機能ついてないっぽいしアレは海外製じゃない？
知らんけど
あんなぶっといアンテナがついてたのは2000年代だっけ サンダルさん、能力使うのにメール打って返信来てやっと使えるって大丈夫？って笑ってる GGCの会場というか、選手達と司会&実況ってあんな感じなんだなって
一つのテーブルに中央が司会&実況で、左右に両チームが座っているのを想像していた
サンラクが悪ふざけでシルヴィアを笑わせてたから >>524
準備に時間がかかる応用の効きづらい高い汎用性を持つキャラ
GH：Bのとき最弱候補だろこいつ メール送らずとも超能力あるからそれである程度戦えるんじゃね
メールの方も神様パワーで爆速返信かもしれない 「いちいち手打ちするの手間なんでメールを超速処理できる超能力ください」
『ダメでーす^^』 >>526
ただの格ゲーだと時間稼ぎが無理すぎるからな 明日は久しぶりにエイプリルフールだがまたネニキのツイ垢は乗っ取られるん？ 最近ようやくゲームのこととかで書き込み頻度が復旧してきたから可能性はあるな ナメクジがハシビロコウを食っちゃった的な告知とか？ いや、正直もう更新期待してる人いないでしょ
ひと月に一回更新あったらラッキーくらいの感覚じゃない？
どうせ漫画orアニメの締切とゲームで時間無いんだろうし エイプリルフールネタと思わせて本当でしたとかよくあるし、漫画公式あたりでサンラクたちの性別反転ネタやって欲しいな
サンラコのビジュアルは特に重要だし、一度顔見せして読者の反応を見てブラッシュアップする機会があってもいいかなと >>538
サンラ子の髪型は前髪アリ希望(個人的性癖)
後ろはルストと同じか、それより短いショートヘア？
体型は艦これの、駆逐艦のおっぱいビックセブンを予想している アンドリュー君か
言うてサイナ以外のメンバーの露出が少な過ぎて聞きたい事あんま無いねんなー サイナちゃん人気すぎるから最近はサイナ関連のファンサービス多いなぁ
まぁ嬉しいんだけどね！ 何気に神代以前のバハムート航行中のあれこれも透けて見えるのいいな
捗る >>547
確か初出なはず 征服人形ファンが新情報に歓喜してるし
まさか薄幸系病弱銀髪系美少女かイヴよりも人気なアイドルだったとは…(大差つけられたとはいえ)二位だったイヴも流石だけど シュテルンブルームの歴史てことはこの後征服人形の生い立ちも触れそうだよなこれ？
本編に出しにくそうな設定とはいえTwitterで消費するには勿体ない…設定鍵に詰めとけばいいのに… 本編のアンドリューはもう壊れてるのを覚悟してるからダビング可能だって知れて割と嬉しい ダビング時の量子ゆらぎで推しの配分が若干揺らいでダビング同士で熱い論戦を繰り広げられるのでは？ バハムートって意外と平和なんやな
もっとギャラトラNPC以下の治安で地獄みたいな不祥事まみれの政治、悲観論と終末論に満ちつつあるクローズドサークルを勝手に想像してたわ >>553
いやメチャクチャ仲悪いらしいぞ？核戦争の末に地球滅ぼしたような一番タチ悪い指導者層が、バハムートに乗った後も遺恨を持ち込んでるし
今のエイプリルフールネタやってる当時は戦いで疲弊して大人しくなってるだけかと…なんならシュテルンブルームも最終的にプロパガンダとして利用されちゃったらしいし >>554
追記
・リヴァイアサンはアメリカ+残存する極東国家
・ベヒーモスはロシアを盟主として中東、アフリカ国家の集合体
・ジズはバチカン&EU&イギリス
って感じだったらしい(異文化交流も暫くは無かった)
そして異文化交流後にリヴァイアサンの人型ロボ見て｢推しのロボ作ろう！｣と覚醒したのがアンドリュー君
ちなみにベヒーモス政府陣は｢マナ粒子の技術利用してリヴァイアサン&ジズ滅ぼそぜ！｣とアホなこと言い出し、象牙に叩き出されたことで、一研究者のアンドリュー君が実権を握ってしまったのも追い風に… その無限の先への月の限界世界みたいな状況を想像してたんだよな
国体や思想団体を維持できてる状況が意外に感じる
断片的な情報しか漁ってなくてほとんど悲観的な妄想で明後日の方向に行ってたから >>556
核戦争は、
地球5割穴空きチーズ状態→｢敵陣営を滅ぼした後に復興すれば良いやろ！｣→10割穴空きチーズに
って感じだったらしいから｢自陣営｣には寛容だったんじゃないかな…多分？
リヴァイアサン(アメリカや日本+α)
ベヒーモス(ロシアや中東+α)
ジズ(バチカンやEU+α)
で｢比較的｣マシな組み合わせ同士で乗り込んでて互いの船とは実質的な国交断絶状態だったから何とかなったぽい >>556
追記
その後に｢惑星ユートピア｣へ降りて｢コイツはヤバい｣ってなり、共通の敵(=始源)いるから国交が復興したけど案の定、内ゲバも発生したって形
特にベヒーモスの政府陣は妄執の樹魔(ルーザーズ・ウッズ)になった人達だから特にアレな人達だった模様
その結果、ジークリンド氏(※ジークヴルムの生みの親)は他バハムートに亡命しアンドリュー君はベヒーモスの実権を握ることになったから十分面倒なことになっとる
6.6.6計画も、
指導者｢この星、道連れにしたろ！｣(※自分達だけ月へ逃げながら)
って畜生ムーヴしたからジズに撃墜された しかし架空のアイドルユニットの話なのにプロデューサーの方がキャラが濃いのはどういう事やねんｗ >>555
今の世界情勢見てるとロシアが盟主になってることに違和感しかない
中国市場狙ってるから遠慮したとかそう言った考えなんだろうか >>560
少なくとも設定が公言されたの2019年くらいだから今の世界情勢と関係あまり無いよ
もっと前から設定してたなら2019年より前に暖めてただろうし >>559
サイナ以外の征服人形は本編の出番がね… >>560
そもそもネニキはそういう人じゃない
てか肝心の華僑どもが盟主握れてない時点でそれは無い
というか創作活動で漢民族に媚びようなんて輩はまず居ないし政治思想や社会情勢を作中に反映させた創作なんて普通にヲタから総スカン喰らうわ それなりに楽しんだけどそれはそれとしてはよ本編書いてくれ
蛇リベンジもあるのに本編で今やってる対人がトッププロゲーマーから格落ちしまくったイナゴ配信者の前座モブで止まってるの焦らしすぎ まさか3月に更新が一回もないとは
月一更新すら怪しくなってきとるやん
最近は2000文字くらいなのにそれすら無理になっとるやん 続きも早く読みたいけど
ラノベ書籍とか読んでると1年に1冊出たら御の字みたいな感覚になるよねならない？
ヤマモトヨーコとか富士見の最新刊から他レーベルに移って完結するまで10年以上待った気がするしミナミノミナミノ2巻はまだ待ってるしろくごまるには途中死亡説流れたし うん俺も六花の勇者続刊もう7年くらい？待ってるけどさ
それはそれこれはこれ話が別である 年単位で新刊待つとかはもう時代じゃないやろ… >>567
流石にそれを基準にして欲しくないわ
大体4ヶ月に一冊、年間で3冊、字数で言うと36万文字が一つの基準でしょ
てか、ここ一年の更新の字数考えると一冊分ねぇぞ うんそだね
特別長く待ってる例あげたしなろうとは違うしね
ただ書籍だとこんな感じだったなあと自分語りしたくなっただけだ 漫画の単行本が2～3ヶ月に1度のペースに出てそこで毎回40ページくらい書いてるからな
しかも文字数の多い2段組で
本編の進みが遅いのは困るけど仕事と趣味なら仕事を優先するのは当然だからポテトちゃんの辱めを楽しみながら気長に待つしかないわ シリーズが生きてるだけ儲けもの
俺の好きだったラノベは10巻以上出てたのに会社と作家が喧嘩別れしたせいで一生続き出ん そもそも趣味のなろう本編更新を、商業書籍と同じ扱いで出ない出ないってネガネガするのがな 締め切りヤバいヤバい言いながらエイプリルフールネタやろうとしてたのには、落ち着けネニキって思いながら見てた なろう更新は趣味より優先順位低いんだから気長に待つしかないよ まったくだよ
ダディフェイスと武官弁護士エルウィンの続刊待って何年だと思ってるんだよ
それに比べりゃ1ヶ月や2ヶ月程度 Twitterもやってるし漫画も毎週連載されてる
仕事してるってわかるだけでも安心できるなあ
ダディフェイス俺も待ってるけどあの作者今何してるのか全然わかんねえんだもん
高畑京一郎も何してんだろって調べたら去年タイム・リープの新装版出してるじゃないか2006年発売予定HHO新刊待ってます 高畑暦懐かしいな、月の数だけ増える終わらない2006年 更新する気もファンサービス(ss投稿)の意志ある時点で今後も応援していく所存である
｢お金にならないから｣という理由で更新停止する作家って普通に多いからね…ハッキリ言うべきじゃないけど 全然続編が発表されないって聞いて俺が思い付くのはHalf-Life3くらいだなあ
あとサルゲッチュ4
ゲームに関してはAC6みたいにいい意味での狂人が居ればワンチャンあるけど、書き物に関しては…ねえ？ ゲームは復活してもスタッフが違うとかもありえるしな
そいやラノベでも集めて無いからファンの心境はわからないけどゼロ魔の復活がそんな感じだったか 作者が元気にやってるだけまだ良いよな
俺も続刊諦めたのがあってな
「皇国の守護者」と「学園黙示録」っていうんだけどね あれは作者が病死したのを復活させてくれたのでちょっと違うような…
原作者健在だけど書いてなくて改変みたいな話だと、アルスラーン戦記のコミカライズオリジナルとかそっちじゃね？ 正直BASTARD!!やHUNTER×HUNTERみたいにならなければ十分だよ ぶっちゃけ過剰な異常な叩き方ではない限り更新来ない事を嘆く批判するだけですぐにシュバッて相手を叩いてくる奴のが問題だと思うよ
ウェブ版の更新速度が著しく落ちたのは事実なんだからそこで発狂してどうすんのよ 信者ってのはそういうものよ
どの界隈でも事実だけ言ってないのに発狂して叩く奴いるし 嘆く→分かる
批判する→分からない
更新ないのは別に悪事でも何でもないぞ いつまでやってんだよ
専ブラ使ってるやつ0なんか？ 不満をぶちまけてたらそれに対して不満を持つ奴も出てくるやろ
俺だけ文句言ってもいいとかいうルールはないんや 申し訳ないが今漫画でやってる辺りから読み返してたら止まんねぇからよぉ
更新来ても当分追いつけねぇ >>593
不満を言う奴に不満を言う奴に不満を言う奴も出て来て以下ループになるんだぜ 更新ないから読み返して合間に二次読んでってやってたんたが設定が混ざってどこまで公式だったか分かんなくなってきた… ゴンブトリオンはスク水を作った名工ってのは公式だったかどうか 何よりもエキスパンション読んで出来が良くないって嘆きが無い事がファン他界しまくったんだなって感情しかない
キャラロストドロップの炎上の時がスレに良心を感じた最後だったのは皮肉やね 甦った惑星シーアで三銃士と三外道がヒャッハーしてるだけで神外伝だしなあ……（あくまで個人の感想です） コミカライズで顔隠しと名前隠しの名付け親が夏目氏って事になったのが漫画版の改変で1番好きって話していい？
原作だとあくまで「3人」と「その中の1人と繋がりがある1人」でしかなかったのが「ひとつのチーム」に纏まった感ある 普通にエキスの出来良いよね
3人で別ゲーやるのがパターン化してきちゃってるのはそうだが
最初の2巻みたいな別プレイヤー視点をまた見たいわ
あとはルスト達が旅狼に参加したらキャラ増えるから楽しみ もう不可逆なとこ行ったかもしれんな
もしくはニネキは超重作家に変異した （エキスパどころか単行本買ってないなんて言えない） わざわざエキスパ買う層なんて原作も読んでるだろうし漫画の範囲縛り失くしてもいいのでは？と思う 18年じっと続編を待って、報われた十二国記という作品があってな >>605
今後アニメが放映されるし確実に原作未読勢が増えると思うんですがそれは… >>605
ここは漫画の範囲縛りなんてないのでは？ あぁエキスパについてる話か
いわれるまでそんなに範囲とか気にしてみてなかったわ 漫画の付録なんだから、漫画の先を入れるのは普通に無理や
日本中で、エキスパ買ってる原作未読が0人ってことはあり得ないし マガジン数週間後にはペンシルゴン先生の外道プレイが見れるだろうし世に出ると思うとドキドキするね ウッキウキでプレイするペンシルゴンはとても凄く見たいけど
果たしてあの所業を週刊少年誌に載せて大丈夫なのかどうか マガジンってグロエロ割と多めじゃなかった？少年向けじゃなくて青年向け作品も多いはずだし
子供のグロが平気かは知らんが…ジャンプやサンデー、マガジンって子供のグロシーン最近あったけ？ あれはアバターとはいえ人がリアルタイムで操作して
やってる事が外道だからリアリティ増してヤバイってだけだからなぁ そういう意味でも、VRゲーム作品ジャンルって判断&評価が予測できん所あるのよね…馴染み薄い人もまだまだ多いというか
何だかんだSAOのイメージが強すぎてなぁ
SAOの漫画とかでOKならシャンフロもOKだとは思うが
>>615
VRゲーム作品ジャンルのスレで｢VRに対人戦要素あると人殺しへの抵抗感が薄れ倫理的にヤバい｣って言われてたこと思い出したわ
｢PK要素は現実感ない｣って言われてもなぁ…と思ってた なおガチの殺し合いをすっかりやり切ってしまってリアルの殺し殺されはいいかな…とかなってる鯖癌ギリシャ文字鯖勢 ゲーム脳と言ってること大して変わらんからな、空中ジャンプのしすぎで現実でも飛ぼうとは思わんし考えるやつが元からおかしいだけ ポイント稼ぐ為にどこを破壊すれば効率がいいかとか、どういう救助ルートを辿るべきかを頭の中で想像しちゃうくらいよな >>617
それどころか鯖癌で満足したおかげで日本の治安維持にプラスになってるとかいうのいたよな
鯖癌の思い出が薄れた時がヤバイとか >>620
作者が｢作中最大の狂人｣と称した｢えのき｣だね…ψサーバーの人間関係&文化を破壊し尽くしたとか
他のサーバーからも｢定住させるな！ψサーバーに叩き返せ！｣と全力で警戒されてたらしい…(なおμ鯖では話の聞かない幼女に即殺された模様)
あと｢死体に蛆虫放流｣など｢死者を侮辱する行為｣も嬉々とやるから鉛筆&ディプスロとも相性最悪とのこと
そして｢連続殺人犯の行動パターンをプロファイリングして未然に凶行を防いだ｣功績で昇進し｢警視総監｣すら目指せる立場でもある
だからコイツが鯖癌の思い出で満足できなくなったら不味い 文字鯖勢はもしもリアルでセプテントリオン発見した時暴力事件起こしそうで怖い
故郷を滅ぼした仇なわけだしなんかやりそう 万が一えのきに発見された場合
痕跡ひとつ残す事なく社会から抹消されそう…… えのき&セプテントリオンを作中で出せない理由が分かっちゃうよね…作品のジャンル&雰囲気が変わりかねない
セプテントリオンに関しては鯖も社長も凶行に及ぶだろうけどサンラクが対面した時どうなるだろうか？ ゴンブトリオンはセプテントリオンと関係ないんだよな？
着せ替え隊はゴンブトリオン製の衣装持ってるからサバさんとも面識ありそうだが >>626
ターニングポイントの一つではあるけど思い出の一本くらいの認識でもあるし
一発ぶん殴ってすっきりするかやべえ奴だから関わり合いになろうとしないかのどちらかじゃね 天地律と出会って欲しい
父親の方はやり過ぎたとか言って笑って水に流しそうめんではあるけどどうなんだろうね 人間観察力と社会性が終わってるからたぶんサンラクに会っても天地の方は相手がサンラクだと気付かないに一票（おそらく創世も同じ
サンラクは（あー、こいつ例のクソゲーメイカーか……ていうかフェアカスの産みの親じゃねーかヤベー奴じゃん）って気付くｗ いやサンラクじゃなくてセプテントリオンと出会って欲しいって話
開発側は一応隔離措置を施す良心が残っていたにも関わらずソレをぶち壊し、父親を獄中にぶち込むだけでなくVR自体を終わらせかけた、言ってしまえば父親以上の戦犯なわけだし セプテントリオンいなかったら、本当にやべーことになってVR終わってた、が正しかったような気がするが 近くにR18アダルト設定が追加されてセックス出来るようになる予定だっただけだから…
バレなければ問題はなかったはずだから まあゲーム脳だとNPCも美味しい経験値ってのあるあるだしなあ 購入したら即仲間入りの幕末でさえあまり表面化してないらしいし、隔離措置が為されてたならより内向的なコミュニティが形成されてたんじゃないかな
ωあたりで バ○バア○「余計なことしやがって・・・許さねえ！」 そいつは性癖の歪みを自覚したのは鯖癌終了後なのでそこまで酷いことにはならなかったはず・・・ 鯖癌閉鎖
→荒れた末に暴力沙汰で警察の御世話に
→解放後、橋の上で黄昏れ自殺も視野に
→たまたま女児向けアニメ絵の服を着た幼女を見かける
→(μ-sky思い出しながら)｢そういや普通の幼女って何だっけ…？｣
→幼女を知ろうと女児向けアニメ視聴
→ロリコン化
サバイバアルという悲しい生物 サンラクのせいでロリコンとTSに興奮するようになったって事？ サンダルフォンが見た目と裏腹なインファイターでカッコいい そんなカッコいいお医者様も再来週あたりには鉛筆劇場の被害者に… 心までヴィランになれなくて所々素の人の良さ出ちゃうポテトちゃん可愛い 鉛筆のクロックファイアのゲージ技連発に切れ散らかすの楽しみ 製品版だと修正されたんだよねアレ…
>>640
直接的ではないけど遠因って感じかな ロリコンになるキッカケ
ただ↓の言及的に(悪い意味で)相性が噛み合ってもいる
>サンラクは魂に5%くらいの幼女領域がある
>サバイバアルは95%くらい女児キャラを偶像として見てるけど5%ガチの領域があってどっかの半裸がそこを抉ってくる ここで聞くことじゃないと思うけどつなぎに何かいい作品ある？
なろうあんま読まんのよ
猫耳猫はなかなか面白かった >>646
個人的には好きな作品の一覧まとめてみた↓
好みじゃなかったら申し訳ないけど…
https://i.imgur.com/naC4PQO.jpg >>647
追記
あと猫耳猫と同じ作者が書いた｢主人公じゃない!｣も 僕は正義の爆弾魔
ミミック大東亜戦争
が俺的にオススメ
どっちもトチ狂ってて面白い とち狂ってる上にネニキもオススメのギスギスオンライン、読もう！ >>646
・僕は正義の爆弾魔
神グラフィックと没入度の変わりにゲームバランスと運営が糞なゴミゲー。ゴミゲーに残った異常者達と自身の行いを正義だと信じている故にプレイヤーで唯一PKペナルティを踏み倒せる主人公(いじょうしゃ)の交流(キチガイムーブ)を描いた話
ぶっちゃけると数少ないどころか希少なギスオンインスパイア系
・ガイド役の天使を殴り倒したら、死霊術師になりました ～皆とは別ゲーをしている気がしますが、私は元気です～
天使嫌いな主人公がチュートリアル中にうっかりガイド役の天使をぶち殺したら主神と敵対する魔神に気に入られて裏ルート突入してあっという間にプレイヤートップクラスになっていく話
どん太がかわいい
・『Curse Nightmare Party』-邪眼妖精が征くVRMMO
呪われた異形の化け物をプレイヤーキャラにしてプレイできるVRMMMOで初期のキャラ設定時に設定出来る最大の異形度にした主人公が、ダンジョン内スタートという苦行をこなしつつ強くなっていく話
作者の展開する「アウターワールドストーリー」作品群の一つだがほぼほぼ予備知識なしでなんとかギリギリ読める ネニキの推してた作品だと魔女と傭兵が面白かったけどツナギになるほど長くはないな… VRネタじゃなくてもいいのならよく読み返しててこれに雰囲気近いのは
TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA
テンポもいいしギャグ成分多めで軽い気持ちで読める 繋ぎで読むっていうなら長編だよな
VR系オンゲ系で中弛みしてないマイナーな長編はなかなか見当たらないなあ
ゲーム関係ないやつでシャンフロみたいな外連味があるやつなら個人的にはバスタードソードマンとか好きだけど オススメはって聞かれてトチ狂った作品を推すってどうなのよ
いや、ギスオンも爆弾魔も個人的に好きだけどさ… まるでシャンフロがとち狂ってないみたいな台詞じゃないか 魔王と勇者の戦いの裏で
お勧めできるがしばらく更新ない、作者が在宅介護で時間捻出できてない模様
商業化してて原作更新も速いってなかなか無いよな。
最近のではティアムーン帝国物語くらいしか思いつかない みんなありがとうな
・僕は爆弾魔
・TS配信
・支援職人
このあたりから読んでみる バッソマンは外道組や着せ替え隊が好きなら絶対気に入ると思うなー
モングレルのチートのくせに小市民且つお馬鹿な行動パターンがマジで笑えるもん >>647
俺も何個か読んで知ってるけど
ちょこちょこ止まってるのあるよな なろうじゃないがデトロイト・メタル・シティを読め
サンラク同様テンションぶち上がると人外になる系の主人公
DMCはいいぞ… 俺はVRMMO×服飾ジャンルの職業、仕立屋。淡々と、VRMMO実況をオススメするぜ。PKじゃなくてFFです(運営談)ていう世界観で生産職する話 ・マジカルエクスプローラー
→ななみ
・百合ゲー世界に百合の間に挟まる男に転生してしまいした
→スノウ
この二人はテンション等がサイナに近い感じあって特に好き(二人ともロボではないけど)
>>661
しょ、書籍化やコミカライズで続いてるのも有るし…？(震え声)
まぁ確かに更新停止&停滞してるのもあるけど… 仕立屋は途中まで読んでたけど天然おバカ主人公を徒党を組んで騙す形がなんか嫌だなと思って読むの辞めた テンションぶち上がると外道な挙動地球外生命体になる
本人は自身のモンスターっぷりをあまり理解していないどころか自身をまともだと思っている
章ボスが複数いる
主人公とほぼ同じ顔の章ボスがいて、最初は劣勢だったが途中から押し返し最終的に圧倒する
主人公を長く想ってくれている女の子はいるが友達以上恋人未満
フォロワーも数多く存在している
兎のバディは居ないが人にもなれる豚がメンバーにいる
つまりDMCは実質シャンフロってわけよ
DMCを読め よく考えると根岸がカス過ぎて「根岸の善性=クラウザーさん」みたいな感じなの好き >>666
あれはめっちゃ中だるみするから・・・300話以降は戦闘カットが多すぎて基本的にモンスター紹介ばかりでイベントと掲示板回以外実質スッカスカだし・・・よっしゃおもろくなってきたと思ったら完結しちゃったからなぁ
そのあとちょいちょい続いてたけども サモナーさんは中盤あたりのペガサスでたり大規模戦までなら結構読める
システムメッセージ出まくりになってくると掲示板回だけ見るかうまく読み飛ばして本文だけ読むかになっちゃうのがなぁ
ただ完結後の蛇足回が本編読んだあとで読むと結構いい感じにくるものもあるのも個人的にはあるのよね ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ！
漫画版一話位のレイちゃんの淡い恋心に心打たれて続き気になってここに来ました！
レイちゃんと主人公はいつ頃結ばれますか！！！？？？ あ、なろうのオススメっすか？
異世界黙示録マイノグーラ
アイヲンモール異世界店、本日グランドオープン！
とかイイっすよ >>671
まぁ最終回辺りにはくっついてるんじゃね？ なろうでおすすめのイカれた作品の話？
イカれた小鳥と壊れた世界 マガポケのコメ欄のネタバレ酷いな
もうすぐ来る展開が楽しみって感想やめろよ
最低限今話の感想にしとけ 別によくない？
原作者へのファンレターみたいなもんでしょ もうすぐ来る展開が楽しみ、だけならいいでしょ
展開の中身書いてるアホがいるなら通報すればいいんじゃね まぁ本人も駄々っ子なのがわかってるからわざわざここで言ってるんだろうし相手するだけ無駄なんじゃない
注意喚起するにしてもコメント欄でやってこいって話よ 良い悪いで言ったら悪いよりの感想であるのは確実だな
コメント欄で他のコメントに言及する方が悪いから、ここでいう方がマシだぞ ネタバレはクソなのは同意だけどそんな感想文の細かいニュアンスまで禁止したいとは思えない 結構肯定的な人もいるみたいだけど、今後に来る展開知ってますよ的な感想は鼻に付くことがあるからそういうコメントはやめておいた方が無難だぞ >鼻に付く
そんな個人の感性で決まるような事を周りに強要するのは無理がある まあ強要するのは無理があるな
でも嫌がる人がいるのが分かってまでわざわざ書きたい感想なんか？ ガチのネタバレじゃなくて原作信者アピールしてるだけなの？微笑ましいレベルじゃん >>687
他人のコメントまで見る人なんて少数じゃない？
アプリ入れてきたけど応援ってくくりで作者に対するファンレターみたいな感じで使われてたよ
まさに嫌なら見るなって感じだった 漫画版で新規獲得しながら原作信者も喜ばせてるし成功では 原作ありアニメのアニメスレは普通にネタバレしてくるカスのせいで毎度揉めてるイメージ 原作読んでたなろうアニメ(なろうではない)が前期放送してたけど
普段は普通の書き込みしてるのにネタバレできそうなキャラの名前出てくると
「そのキャラの正体は○○だけどね」とか「その人最新刊でこういう活躍して」だとか書き込む人普通にいたなあ
天然な善意かマウントとりたいのか
まあ自分もアニメの演出酷い部分は地の文の解説とか書き込んだりしてたがそれも原作これから読む人にはネタバレだったかもしれん アラバがガンダックの名前出した時に「※この名前を覚えていてください」くらいは言ってみたい いやいやいや
そのスレ内でだよ
ネタバレ見たら荒らしかなって思ってID見たりするじゃん 漫画で見たかったエピの一つ、鉛筆劇場がすぐそこまできてると思うとわくわくする
もう一つは鏡面に響け、摩天より吼えろ 漫画版は何年先だろ ネフホロでも確か丸々一巻分くらいでしょ？
ビル道路決戦までなら普通に二桁年数超えそう
龍よとか戦闘簡略化しまくってもあの長さだし漫画で描写肉付けしたらさらに長くなりそう まあ、バトル漫画とかスポーツ漫画とか麻雀漫画とか
一試合数年単位なのはよくあるから
へーきへーき 読み返してて思い出したがリアルミーディアスとリアルカスの初戦って一方的な内容だったんだな
ライオットブラッドがうまくキいてなかったか サンラク周りに絞って描写したら短くなんじゃねえかな >>703
カスプリは作中でも蔑称なんじゃ？って言われるくらいだから
せめて"プリ"くらいはつけてやってくれ
あとゼンイチ初戦は暴剤のせいってよりメンタルの方よね
プッツンでリアルカースドプリズンが出来上がった 引き伸ばし前提でテンション上がらず、知らず発想も守りに入って
戦い方がつまらない感じになってたんだろうな そしてそれを銀金さんに見破られ塩試合されてキレてたからね… ケイと戦った時はキューブの取り合いで負けただけだし格ゲー対決だといまだに不敗よね ざっくり格ゲーに分類されているものの実質ゲームジャンル変わってるしな
とはいえGHシリーズが今後も原作再現に重きを置く以上、純粋な格ゲー路線にはもう戻らないだろうな サンラクはテンションファイターだけど｢楽しさ｣以外にも｢怒り｣でテンション上げることも多い印象
>>709
>>710
実際｢流石のシルヴィアもビーチフラッグ(※キューブ奪取の揶揄)には弱かったんだろうHAHAHA｣って作中のプロゲーマー達に言われてたらしい
後にキューブ狙いの輩を全員ボコボコにした結果｢え？鰹スゴくね？｣と鰹が再評価されたけど
アメリアの分析だと｢顔隠しとの試合でシルヴィは満足してしまっていたから｣が鰹の勝因らしいな >>711
「三笘の1ミリ」ならぬ「カボチャの2階」か もしかしてシルヴィアってバベル使ってるからカッツォの名前たまにちんこって翻訳されてない？
ディプスロとか明確にちんこ意識しながらカッツォって言ってたし たまにカッツォって呼んでくれるんだ
ディプスロがカッツォって言った時は顔逸らしてたけど バベルはなんかアレな仕組みの気配あるから
話者の意図を読み取って翻訳してる可能性あるある キックユアアスはキックユアアスのままだったし、明確にそういう意図で言ってない限りペニスはおちんちんにならないと思うよ まんがでμ-skyとヤシロバードの郷愁が見たいけど、あれ思ってたよりかなり先の話なんだよね
何年先かなあ 漫画も原作のように鯖癌事件を「デスゲームだろ」ってミスリードしておいてひっくり返すかな？
あの初出場面好きなんだよなあ カスプリのジャイアントスイングと涅槃のポーズとジェネリック大時化楽しみ クターニッド戦直前に一回鯖癌回挟むけどテンポが悪いし後にずらされそう 涅槃走行は未だにタイヤのついてる向きがイメージわかない
脚はローラースケートみたいに踵とかについてるんだろうけど （片輪走行）
肩輪装甲 という複合ネーミングの産物だから割りとノリ重視ではあるのよねあの辺の描写 肩甲骨辺りに軸があるデカいタイヤが肩タイヤだと想像してる
肩甲骨を狭めた時にその2つのタイヤが干渉する感じだと、上手く使えば上半身の動き加速出来そうだし ＦＳＳのＡトールの肩盾みたいな配置ならなんとでもなるんじゃね？＞涅槃走行 シャンフロ描く上では逃れられない面はあるけど完全に大魔導師への無茶振りなお願いシリーズの一角よな、肩輪ドリフトってw Aトール調べてきた
ショルダータックルした後、肩のタイヤでゴリゴリ削る描写があったはずだけど、ホイールの部分でゴリゴリ削るよりもピザカッターよろしくトレッドの部分でゴリゴリ削る方がカッコイイから、やっぱり俺は実写版バンブルビーの背中のタイヤがデカくなった感じを推す 別に体が横向いてる時にタイヤが地面と垂直ならいいから背中に背負うみたいな角度ならいいわけなんよな
直接ついてるのか鎧に埋まっててタイヤの一部がザクの肩の棘みたいに出てる方式なのか 自分は足に前後方向に4輪
肩に左右方向に4輪っていうイメージしてる アニメの方は知らんが実写のトランスフォーマーの変形シーン、人型と乗り物との中間が本当にえっちだと思う
足のタイヤは実写TFのサイドスワイプみたいな一輪の方がカッコイイと思う派
というか俺の中でバイク接収カスプリのムーブのイメージはサイドスワイプのムーブと重なってる 肩甲骨と足裏にデカいのが一対、腰と外腿に一対
あと飾りタイヤが腕に一対ずつの計10個でイメージしてる
肩甲骨ので肩と腕、腰と外腿ので脚の動きサポート出来るだろうから大時化いけんじゃね
知らんけど 前座はもう十分だから次こそガル之瀬の出番と期待したいが、RPAやヒロインちゃん、もしかしたらほうれん草の回を間に挟んでくるかな？ 最近忙しくてTwitterチェック出来てないけどサイナの続きやりました？ 謎のキックバックで事故って自分がもこもこねこちゃんしっぽされてしまったりするのか？ ともあれ、対人で一歩で三回転の連撃かつ生理的デバフ毒はよほど物理的に固めてないとかすっただけで詰みだな…… 実況にまぎれてるから更新報告見逃してた！thanks あかしゃは掲示板に戻るだろうし、次回は掲示板回にして次以降の対戦相手は細かい描写なしの掲示板上で倒した云々の書き込みでサクサク消化していってくれ あかしゃそこそこ強かったのにそれでも膝までしかいけなかったのか
ガル之瀬なら太ももをさらけ出させられるのかね 思ったんだがこの映像ディプスロ録画してるよな？
ダビングが流れたらサバさんがまた金欠になるぞ いうて掲示板の事前研究も現場の暴露学習も基本的に鰹による対サンラク戦の劣化にしかならんから、
鰹相手でも初見限定なら９割越せるサンラクが負ける要素はほとんどないと言えよう 戦闘シーン書かれなさそうなキャラで
鉛筆弟
リ何某
無銭飲食
麺無しパスタ
ヨタトロン
掲示板荒らして臭くなったプレイヤー
こいつらも登場するかなぁ…
スクショの件で謝りに来たアリノイユは見てみたい 相手が鰹ほどの実力じゃないにせよ多人数の参加で初見アドバンテージは剥がれていくし
サンラクサン側はサドンデスだし
1割負けるは安心できる要素じゃないわ
まぁ物語として上手く越せることは約束されてはいるけども モブ達すら濃かったりするから今の流れ自体は割と好き
早くガル之瀬と｢戦友｣｢同胞｣と呼び合いバトって欲しい気持ちもあるけどね サンラクって今新大陸に居るんだっけ？
もしそうなら本気で来なよとか言ってレビントリガーとギルタブリル渡した後意気揚々と挑戦し倒され、他のプレイヤーにサンラク強化パッチ充てたことを責められる京極みたいな展開もありそうだけどどうだろうね 旧大陸だぞ
新旧王対抗戦の足止めしてこいって話でタイマンとメイドサイナお披露目してるんだし 先に言われてしまったがほんの数話もどれば書いてあることやぞしっかり復習してこい やっぱり旧大陸だったか
旧大陸じゃ手に入らないアイテム云々書いてあったしそうじゃないかなあとは思ってたけど
まあいずれ京極のあるてぃめっと展開来るだろうし気長に待つかあ とりあえず使ってみて壁のシミになる京ティメットはよ ネニキが話してたから気付いたが
サンラクのモデルがヴぁーんさんなのは有名だけど
その流れで言うともしかしてエムルって魔タル？ 更新きとるやんけ！
見えなかったか…ジークヴルムの前で御開帳してたあのサンラクが…成長したんだな… >>760
壁のシミを数えるって誤読したじゃねぇか というかデュラハン首ダンクだかトライだかでお馴染みのアンデッド渓谷を塞ぐようにして立ちはだかってるんで、
別ルート以外で回り道しようとすると水晶蠍軍団がこんにちわするんよね 別に物理的に封鎖とかはしてない みんな噂のツチノコさんやサイナちゃんを無視できないだけ というか心理的に通行出来なくさせるためにド派手なことやってるんで… 本気で迂回するならそもそもエリア変えればいいし
あそこをほぼ1人にサポートの券売員他の1PT相当で封鎖できてるってのが戦略的な強みよな
まぁ対戦希望者は味方側からも出てるというか味方側の既存勢のほうが多いだろうけどw 砲撃毒も超過機構中だけなんか
ギルタブリルもディスパテルも通常状態で独自機能あるのにタウゼントくんちょっとショボくない？ そのイベントツチノコさんより面白いの？
そもそもイベ報酬微妙じゃね？
で大幅に人間集められるだろうしな 自己顕示欲の塊なのに完全にエイトちゃんの二の舞いになってるぱやぶさ君可哀想 水晶蠍をトレインさせて決闘中にぶちこめばどうなるかなー
とか外道なこと思ってしまった
掲示板で炎上案件だな
せっかくの対人チャンスを潰された対人格闘勢に延々と狙われそう 容易にｱｲｷｬﾝﾌﾗｰｲしなくなっただけで落とす手段はあるんじゃないか
懐に潜り込んで戦砕琥示でかち上げるとか、タンク職ならシールドバッシュなんかで似たような事はできそう
やった後で生きてるかはともかく 鉛筆視点の悪巧みも見たいけど、新王陣営の配信者視点も見てみたい
ツチノコイベントも面白そうだけど、鉛筆の作戦も予想出来るだけで面白そうなの本当にズルいｗ 群れで襲ってくるからすり潰されるだけでタイマンならどうにでもなるプレイヤーも増えてそう あいつら設定鍵によれば単体でも下手なドラゴンなら虐殺できるらしいからな…
流行ってそうな神代銃は魔法抵抗に負けそうだしどの程度の物理で聞くんだろうか >>778
神代銃は効くけど｢貫通｣しちゃうせいで分類:鉱物な水晶群蠍のHPあんまり削れないし行動も止めにくいから有効打になりにくいらしい 特効か入るツルカリの方が効く ツルカリじゃなかった ツルハシだ
なぜ間違えたし… エクス掘るバーとかで鍔の部分がツルハシみたいのはありそう
でもそれで掘るの剣先が邪魔しそうだな… 夏目氏の戦いユザパってない！！
知らないぞ！このシャンフロ！！ マガジン版シャンフロはひたすら少年漫画チックに熱く改変してくれるよね
原作のギャグ描写が削られてるけど 元から世界線違うし最終的にはうまくまとめてくれるだろうけど原作では3人ともキューブを狙わず戦うことで意識から外したんじゃなかったっけ？
でもナツメグちゃんの見せ場作ってくれたのはいいな >>786
・181話『アンカーへバトンを全力投球』から引用
→夏目恵はケイオースキューブの確保による勝利を目指していた。だが続く名前隠しと顔隠しの暴れっぷりに誰もが、そうシルヴィアすらもがケイオースキューブの獲得を忘却していた
ってあるからナツメグがキューブ狙いなのは原作通りのはず
鉛筆が銀金相手に遺した置き土産だとか 原作でもナツメグはキューブ狙いもしてたよ
だからシルヴィがそれの動きを思い出そうとして思考をさいたせいで鰹に隙つかれたりもあったわけで シャンフロエンジンによる攻撃技の移動手段への転用辺りは漫画オリジナルのいい描写よね 原作だと置き技でその場に抜い止め、その間にキューブ探しに行こうとしたけどヘリでバレて追い付かれ負けたとかそんなんだったと思う 今読んできたけど、キューブ取りに行くと見せかけて～って行動コレかあ
相変わらず原作再現すげえな… >>785
着々とギャグ要素だけのスピンアウト四コマフラグが 来週は平静な顔で拳をキュッと握りしめるナツメグちゃんと鉛筆劇場の開幕と栗きんとん幼女が見れそうだな >>792
タイトルは『シャングリラ・フロンティア DLC版』か、『シャンフロガバガバ4コマ』のどっちかですね >>792 、794何それ？
凄い楽しみなんだがw
実現するように神に祈っとこう アニメ化するとたまに生えてくるやつか、4コマ
なぜか幼稚園モノになったりする 読み返したらさらっと書いてたけどオルケストラ持ち出しってどうやるんだろ サンラクとは別ルートでシャンフロ攻略する話は読んでみたい
旧大陸も未登場のエリアやボスが多いし そっちでもユザーパードラゴンがユザパされるのは分かる
ライブラリ視点の攻略は見たいな、ネタバレの宝庫だぜ 設定鍵を読み直してたけど鯖癌ギリシャ文字鯖の連中やっぱりヤバいなー、と再確認したわ 痛覚再現するゲームでスプラッタなことしまくってるし
｢現実で出来ないことも出来る(=リアルの代替)｣求めてる他の狂人に比べ｢コレはゲームだから｣認識で楽しめるサンラクは別角度でヤバいけど また新たな濃そうなプレイヤーが…サイナの背後から首元に剣を突き付けられるとか相当な実力者だな
…まぁネニキの後書き読むと一瞬で萌えキャラと化すんだがw めちゃくちゃ努力家やん…! いい名前だなぁ
そろそろゲーム内でも飲めそうだよな暴徒の血 ヒイラギに乱入された経験から暗殺者に対して徹底的に対策してないかなあ
キャラとしては面白いけど１話で倒して欲しいし 高カルマなら仇討人が有利取れるっぽいんだけど悲しいかな活動開始時期が リヴェンズコールしてもらえないねぇ… 意味深なキャラだけど何か爪痕残すのかね
暴徒の勘でサンラクが顔隠しだと見破ったりして？ 恐らくだけどボスドゥニーネ決戦に連れてく実力者とのコネ作りも兼ねてるんじゃない？そもそも鉛筆の要請を受けたのも決戦に備えて少しでも参加者を増やしたいからだし これまで登場したキャラそれぞれの活躍の機会を考えるならゴルドゥーニネ戦はジークヴルム戦の倍ぐらい長くなりそうだ とりあえず、アニメ絡みの仕事が一段落つけば、多少なりとも執筆スピードは上がるかなぁ？
年内は無理だけど またウソ更新報告かー？
と思ったらホントに更新来てるやんか
「サンラクさんと決闘しよう」会
みんな楽しんでるよなあ 秘密結社からの刺客来てるやんけ
連続更新とはたまげたなぁ、この調子でガンガン更新してくれ頼むお願いします >>787
該当箇所付きでありがとう
すっかり忘れちゃってるな >>806
ライオットブラッド・フィクションがリヴァイアサンの中継ステーションの裏メニューになってるって与太話は真偽が分かってないんだよな シャイニングウィザードは字面だけで格好いいのに実はプロレス技ってのがさらに面白い奴だからな……
神殺しチェーンソーほどじゃないけど、肉体言語くらいにはゲームにおけるミーム化してる Riotの闘いが、孤島の暗殺者vs孤高の暗殺者になりそうでワクワク
戦闘中にμ-skyの片鱗が出たら被害者達のトラウマががががが 暗殺者に幼女暗殺者が「わからせ」てしまうのかー
新しい性癖の扉を開かれなきゃいいですね 総毎度毎度騙されるとでも・・・
って言いつつ最近本当に更新来てて嬉しい 後書きで変人からも真っ当なご指摘をいただく主人公がいるらしいな… まさかのミニスカお着替えw
オートクチュール氏…あんたってヤツは…GJ！！
あと普通にRiot氏は暗殺者スタイル徹底してて強いな…サンラクも暗闇で優位取られかけて新スキルの｢運命の眼｣切らされたし 刻傷レジストと肺の話、苦戦させるためか妙な心配させて面倒くさくしてるなってイメージ
確かに黒煙となると現実的にも肺に悪そうではあるけれど その割に煙幕で視界が遮られていても銃とのシナジーで相手の位置らくらく索敵出来るスキル出してるしちょっと方向性が迷子になってる気がする 毒煙幕なら吸った時点でお陀仏になるかもしれんのだから危惧としては正しいんじゃね
体内から影響を発揮するものなら刻傷は影響しないわけだし
瘴気は吸わなくても影響あるからこそレジストされるわけで 運命の眼って発動すればオートで対象へのポインターが脳内に描かれるって認識でよいのかい？ ネニキのアドレナリンがビンビン射精てるのだけはよくわかる 見たところタイマンだからこそ有効なスキルではあるな
これが乱戦だと瞬間瞬間で最適解が変わってサイトが四方八方に散るだろうし インテリジェンス更新でこのまま一気に突っ走る予感がするね（適当） 結界が空気遮断してるなら暮叫使うと大変なことになりそう
煙吸うから使えなくはあるんだが ミニスカメイド服だとぉ！？
スカート丈は膝上何㎝か知らないけど、ロングでは難しかった『太腿で相手の頭を挟み、身体をひねって回した勢いで相手の首を折る技(名前は知らん)』が出来ますね
多重的円周運動でやれば成功率&殺傷力もアップ！ >>842
多重的円周運動込みでフランケンシュタイナーなんかやったらそれはフランケンシュタイナーどころかアステカセメタリーなんよ >>843
サバさんは死ぬんじゃない生まれ変わるんだ 戦闘中に脳内会議すっ飛ばして「最上川ァ！」だけ聞き取ったギャラリーの心情やいかに >>849
（なんか集めたんだろうな……）
（なんか生やしたんだろうな……うっ） そういえば人化エムルって仇討人達に刺さりそうな気もするけどまだその毒牙に掛かってないよな
ウィンプサイナに加えエムルも紹介したらサンラク神格化されそうだけど コミカライズ版の人化エムル推し的にも着せ替え隊との初遭遇の時も絶対人化してるよね 最上川で最上棒が浮かぶのは現役の提督かな
かなり久々に見たわそのネタ 漫画の人化推しは少しでも人の姿をしたやつと一緒にさせておかないと
ケモノや人外とばかり群れる野人のイメージ付いちゃうからではなかろうか…
ただでさえ世捨て人の半裸なのに こういう古典ネタとかできゃっきゃっできると教養の大切さを感じるよな、金のガチョウの下りとか割とすき >>853
最上は薄っすらと生えてそう(ナニがとは言わない)
旅狼メンバーは…ここから先は踏み込んだらイケナイ領域になりそう つべでゲーム紹介してる動画見てたらバグまみれのゲームやっててサンラクがやってそうって思ってしまった… エムルって僕様を背負う時以降人化したことあったっけ
忘れちゃった この辺2個目は直接の描写ではないが
龍よ、竜よ！ われらが拓くは未知と真実 私の女子力は53万です
謳えスカイスクレイパー：下 鳴動、叫びは歓喜を帯びて 個人的にはマフラーやファーコートの擬態モードはNPCにどこまで通用するのかは知りたいところ
TASさんとか聖女ちゃんはさすがに気付くだろうけど武器屋の親父とかならバレないかな？ 今晩か遅くても来週には鉛筆劇場が開催されるんだよな… 大魔導師！大魔導師！
ページめくった瞬間にめっちゃゾクゾクした… 次回から遂に鉛筆の鬼畜プレイ見れるのか…嬉しさ半分、恐怖半分
ビルジェンガからのウルト連発、Lucasブチ切れて抗議するシーンあるけど漫画にも入れるのかなぁ エナドリチャージは改変されてるのね
時間調整とかも変わるな クロックファイアって女性だったんだな
最後のページの色気というか妖しさよ > ビルジェンガからのウルト連発～
それ無しはあり得んだろJK シャンフロを2周目か3周目してたら思う事
鉛筆劇場ってサバさんとエタゼロが激怒するよな
そして顔隠しで号泣する カメレオン爆弾じゃない普通の爆弾で、娘の命と引き換え(引き換えでない)KAMIKAZEしてたら、エタゼロはママのママさを尊く思ったかもしれない
ママが自身の死を予感してるか否かが割と重要なとこだと思う
ミーティアス戦でも肝心な時に居なくて、身を呈して守るっていうあらゆる創作物においてかなりママ度高いイベントをカスプリに取られたし、ﾏﾏﾝ…になるには越えられない壁がある一般ママって印象 栗きんとんちゃんはユザパる訳にはいかないが少年誌で出していいものかは不安が残る……ｗ
マガジンだからやれるけどジャンプだったらぜってーやれないよアレ 少年ジャンプの方でもロリババアとは言え少女の見た目したキャラ炭にするくらいなら大丈夫だったぞ
まああっちは生きてたんだが 幼子含めて母弟妹皆殺しで唯一生き残ったのが敵の眷属にされかかってるはなしとかが劇場版もTVも大人気で
首も飛ぶからきっと大丈夫多分メイビーおそらくそうでありたい でもさ、それを「味方」がやるのは話が違うじゃん……ｗ 最終的に倒すべき悪であることは変わりないのでへーきへーき() むしろ少年誌で｢味方sideがそういうことしちゃ駄目｣的な暗黙の了解ってあるのか？ なんで楽しんでる側がそんなもんの配慮に頭捻らにゃならんのだ
掲載時にそこで日和ってるようならケツをブッ叩くだけだろう 死んだら取り返しのつかないシャンフロNPCと違って
対戦のたびに再配置されるMOBをゲームの世界観に従って効果的に使うだけだからへーきへーき というか名も無きモブが力を貸してくれるとかヒーロー物にありがちな設定だろ
子供の悲鳴を聞いて身を奮い立たせ己が敵に立ち向かう
どこにアウトな要素が 名も無きモブ(達の死)が(必殺技連発という無法の)力を貸してくれるだけだからな… 規制云々とか自粛がどうのって話ではなく、どこまで書いてくれるかは気になるなぁ
いっそビルジェンガは見開き1ページとかやってほしいんだけど （来週からの展開が非常に心配だし私は何度か編集I氏に
「これマジでそのまんまでいいのか」と確認を取りましたが
彼は笑ってゴーサインを出しました）
ってことだし、栗きんとんちゃんは爆散するし、ママはそのことを知らないまま吹き飛ぶし
ドミノもやるんじゃね ビルジェンガはサンラクとの事前テストプレイの所業だっけか 原作だとユザパされたアレックス戦をどうするのか気になる
今のコミカライズの傾向的にオリジナルでがっつり描く可能性もある 栗きんとんちゃんはここから毎戦顔出してくれることでロックピッカーに進化するからよ…… ロックピッカーって作中で活躍した訳じゃないのに妙に周知されてるよな 最後のページ開いたときゾクッとしたわ……。
さすが大魔導師。 実際の戦闘能力は並だけど自由度の高いゲームで準備期間(罠設置など)できるなら凶悪化する鉛筆とても魅力的だよな
最たる例はウェザエモン討伐の時だけどGH:Cのクロックファイアも同じくらい魅力的
>>893
>>894
分かる ゾクゾクしたわ 大魔導師ヤバイ本当に最後のページは鳥肌たった
ロックピッカーな、あのハーメルン二次創作いいんだよな…
二次創作は置いておいて、公式でも設定拾ってくれないかな？ 漫画は丁寧にやって欲しいけど先の展開も早くやって欲しいというジレンマ
竜災大戦やオルケストラいつになるか…でもGH:Cやクターニッド、旅狼vs黒狼もじっくり見たいし >>897
今後登場するキャラを不二マジックで描いてくれないかな…
せめてラフ画のキャラデザだけでも
だけど漫画勢のネタバレになるからなぁ…
おのれ草餅め… オルケストラの月バック摩天楼が見れればそれでいいや 関係ないけどあの場面KHが脳裏にチラつくせいで月がハート型で出力される サイナの泣き笑いオリジナル歌詞が見れるまではなんとしても！ コミカライズの作者は超優秀で原作ではノリで突っ走り的な描写もキチンとわかりやすく提示してくれるから安心出来るわ
ただあのクオリティで週刊とか体を壊さないか心配になる >>901
多分そこ
あのマップでは摩天楼がシンボルモニュメントだし、常に夜で常に満月と言うかキングダムハーツが見えてるし、ワンチャン元ネタの一つだと思ってる まあ似たようなシチュなんて探せばなんぼでも見つかりそうだど 摩天楼に月とかどう考えてもHEROの戦う舞台でマイフェイバリットなんだよなあ 調べてでてきたの見たけどなるほど、これは間違いなくそっちだわ
カードゲームはデュエマだけ、それも覚醒が出た辺りで引退したから知識がほぼ無いんだすまんな
俺の中での最強カードはアルファディオス 金色の角で坩堝の諸相・角思い出した
まああっちはショルダータックルだけど
一歩目だけでなく二歩目も失敗に終わったRiotくんかわいそう あのタックル見つけにくいけど地味にヤバい性能だったな 成る程ね 神系スキルってシリーズ物だった訳か
一つ前の｢神系スキル｣覚え直す→攻撃パターン変えて派生スキル取得→別スキルの合成材料に→一つ前の神系スキル覚え直す→以下ループ
って訳か ミニスカメイドさんのアックスボンバー、ひどい字面だｗ スキル厳選、沼では？
めんどくさくて投げるヤツだコレ
やはりシャンフロはクソゲー 基本的には行動ログ参照してスキルはえてくるはずだからスタンスにあったスキルにはなるはずなのよな
意図的に覚えたいこのスキルってのを狙わないなら沼にはならないとは思う シャンフロくんマジで人生ドブに捨てないと理想のビルド出来なくないこれ？ >>917
>>919
攻撃パターン意図的に変えれば別の神系スキル生えやすくなるとは思う
ただ皆が皆サンラクみたいな｢多種多様な攻撃手段&応用力｣を持つ訳じゃないのが…
>>920
実際リアルタイム進行でイベント勝手に進んだりサーバーのアドリブ&創世の介入による新要素追加もあるから廃人にならんとキツい面あるよね おいおいおいまた更新来てるのかよ蠍が降る前触れか？
スキルの派生とシリーズの仕様、ライブラリがカローシしそうですわね 今の俺にメイド服でパワー技の想像をさせると全部五十嵐柔里で再生されるぞ ベヒーモスでドッジボールスキル習得してた頃には影も形もなかった神漫画である ベヒーモスでドッジボールスキル習得してた頃には影も形もなかった神漫画である ケイ・ウオミが豊胸手術したってマジなのですか
失望しました笹かまちゃんのファンやめて聖女ちゃん崇めます 多分だけど進化元スキル再取得出来るんなら当然イーブイみたいな進化先が複数種あるスキルもあるはずだよね
進化先1を取得することで進化先2へ続くルートがアンロックされるとかもあるんだろうな
さて話変わるけどプレイ時間が100時間を超えることで取得できる実績や同じ作業を9,999回することで取得出来る類の実績のある、中身スカスカのクソゲー作業ゲーとかたまにあるよね
やっぱりシャンフロって… カッツォがサンラクに勝率7割ってそういう事なんすねえ >>929
別に実績・トロフィーなんてシャンフロにないし
複数派生を経験しないと習得できない人権スキルとかあればそらクソだが 最大○○とかの称号は覚えるスキルに補正が入るらしいけどね あとUMとの縁とかも
サンラクが速度関係や狼名称のスキル覚えやすいのもソレが理由だとか ヒロインちゃんその内夜はサテライトキャノン昼はソーラレイとか撃ちそう >>932
あれ称号の補正じゃないぞ
最大速度取れるくらいのスピード出した経験が習得条件なだけ >>931
テレポゲートの取得条件がアレだし、似たようなもしくはまた違った形の苦行の果てに入手出来る未発見人権スキルがない可能性の方が低いと思うぞ…
それに作者が作者だから1を出力する裏で10生み出してても…ねえ？ ゲートはあれ習得条件もっと楽なんじゃね
あの条件はディプスロが掲示板に書き込んだ方法だけど、習得者が少なくなるように情報操作してるそうだし まあぶっ続けで転移ASMRマラソン出来たとしても条件まず一桁下よね スキルも装備も多すぎるし強スキルはあっても結論パは永遠に作れなさそう
ドッジボールと同じ層で習得できるスキル群を検証するだけでも数年はかかりそう アポートも可で、かつたった100回で習得条件揃うならサンラクも習得しかねないから、取り敢えず苦行レベルなのは間違いないんでない？ ディプスロは自分が習得した時の情報は正しく伝えてもエロジジイ側にASMRしながら他の人の条件厳しくさせてそう >>940
回数条件の前にステータスの前提条件があるからサンラクじゃ同じことやっても習得できない
回数以前にこのステータス満たすのが大変だから習得者が少ない あれ？そんな条件あったっけ？
聖杯使ってもダメなんだろうか テレポートだけで1000回はヤバいだろうけどアポートも可ならサンラクみたいに上級アクセでなんとかする
もしくはマネーパワーでアポートスクロール使いまくることでも習得出来なくもないと思うぞ
もしかしたらアポート覚えてるプレイヤーも居るかも知らんが 半袖メイドのラリアットって食らいたい人多そうだな
またシャンフロプレイヤーの性癖歪んじゃう トランジスターグラマー（ロリ巨乳）なメイドにアックスボンバーされるって完全にギャグ寄りのラブコメ時空ですよねｗ 名前隠しじゃないけど
現実じゃ出来ないからって、業の深い癖を出す奴らが多すぎるw
そして超えた先が鯖癌…… えのき氏やしいたけ氏がGHCでクロックファイア使う所が見てみたい クロックファイアはあくまで爆発物による脅迫と破壊活動がキモだから、
えのきやしいたけみたいな会話だけで社会を崩壊させる奴には合わないと思う
むしろリキシオンとかのインテリ系ヒーローがヤバい GHだけならリキシオンとユニヴァースが違うで押し切れるのに スキルを一新して武器も新調したサンラク
他には既存の武器の強化や真化とかが気になる
特にイムロン敗北の武器、グリッターグリット(勇輝の晶剣)
アレって真化とか出来るのか？
性能がピーキーになりそう エムルは商人口調かお嬢様口調か
ニネキもまだ知らない… その中間みたいな感じだっけ
自分はエセお嬢様として読んでた
アニメ化でハッキリすると思うけど 前後の文脈が明らかにおっさんしてる時は割とある
優しさが足らんですわとかそんな感じ んー、逆もあるんだよね
「～するですわ」とか
オッサンでもお嬢様でも「～しますわ」が正しいところを、
「～する」に無理やり「ですわ」をつけてる訳だけど
似非お嬢様はよく聞くけど、似非おっさんってのはあまり無いから サブサーバーがNPCのAI担当で数千くらい雛型を用意してる的なゲロあった記憶
「エムル」の「性格」には元の雛形があって同じ雛型を用いた似た性格のお嬢様キャラがシャンフロ世界のどこかにいる的なの
微妙に差異つけてるらしくエムルは美味しい物で機嫌を直すけどその子は直さないぽい 語尾ですわはカシラ呼びと同様に明らかに作ってるキャラだしね まぁ「ですわ！？」だけがセリフになってるパターンすらあるしな サンラクが仮にヴァッシュを｢親分｣呼びしてたら｢お姉ちゃんムーヴ｣するエムルになってたらしいから見てみたい 表紙がポテトちゃんとユグドライアになったから金銀とミーティアスも内定してるとして
他のスターレインの3人や顔隠しカスプリと名前隠しクロックファイアは表紙飾れるだろうか
後ろ2人はシャンフロアバターで既に表紙に出てるから無いか？ GH:C編で何巻使うかによるんじゃね？
でもスターレイン３人はないと思う あと2冊だとしたら次クロックファイアか同時にカスプリ
んでから金銀ミーティアスとかじゃない？
顔隠し名前隠しにシルバージャンパーは表紙漏れしちゃいそうね >>971
エキスパンションパスの方ならあり得ると思っている 何故シルヴィア・ゴールドバーグが金銀になるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ シルバーとゴールドでしょ、シルバーもシルヴィアも似たようなもんやろ 銀金でなく金銀と書くのはなんでって話でしょ
覚える気がないで終わりなんだけど いやそれは分かってるよ
何故わざわざ語順を変えて銀金を金銀にしちゃうのか 名前を日本語に変換したついでに
姓名の順も日本準拠にしたって理屈でどうだろう
まあ単に言いやすさだと思うけど >>378
おなじくジャック風アイアンマンを想像してたから、ちょっと野暮ったい
なんといっても硬派なFPS・TPS系なゲームのキャラっていうならヘルメットもスタイリッシュかな？と
口元が開くなら口元がウォーズマンスマイルするか、フェイスオープン的に左右スライド？とか考えてたけど
分割線的なのがあるから口元が下方向になんらかのカタチで開くんだろうな
SFゲリラ編のアニマルヘルメットもメカメカしくもカッコいいライノを期待したい あんだけマスク横に広かったら作戦行動に支障をきたしそう そういやアレ元はFPSらしいがヘッショ判定どうなってるんだろうな？ あのカボチャ頭で｢レアメタルタンカーで企業の戦艦に特攻を仕掛けつつ最期に核と一緒に海底に沈む｣みたいな格好良すぎるムーヴするってマジ？？
>>986
>>987
ジャックはキャンペーンシナリオのキャラだとか(なおメチャクチャシナリオが長い模様) NPCだしヘッショ判定無いとかかねえ
じゃないとあのヘルメットのデカさだと当り判定クソデカ過ぎる
暇をもて余したプレイヤーがヘッショ大会開いてそう ジャックは｢顔が無い｣らしいけど｢頭が無い｣という訳じゃないからカボチャフェイスで広がった分ヘッショされやすそうではあるな あんだけ頭デカいとむしろ頭が急所判定じゃ無いまで有りそう ギリギリ埋まりきってなかったか
漫画版クロックファイアが原作より悪辣で草枯れますよ 鬼！悪魔！！鉛筆戦士！！！
そのままやって大丈夫かどころの話じゃなくなった… リアルカースドプリズンどころじゃないオーバードクロックファイア 栗きんとんちゃんを投げて爆破するなんてルーカスなんて酷い男なんだ
お願いクロックファイア！栗きんとんちゃんの仇を取って！ 1000ならクロックファイア(鉛筆)vsロックピッカー このスレッドは１０００を超えました。
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