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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ586
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-PHnA)
垢版 |
2023/05/18(木) 22:42:31.50ID:/J76SH9ld
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

※重要事項
カクヨムの話題絶対禁止(あまりにも宣伝工作がしつこいので禁止になりました)
対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者 (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止 (違反者はスルー)
■新スレ作成 ・次スレは>>950が立てる ・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」

>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ 【投稿サイト】小説家になろう

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ585
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1681532662/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-PGU2)
垢版 |
2023/05/18(木) 22:43:27.28ID:/J76SH9ld
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください 掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます
 
──自晒し用テンプレ──
【URL】 小説のURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。
その他辛さなど 
――――――――――――  
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-PGU2)
垢版 |
2023/05/18(木) 22:44:02.36ID:/J76SH9ld
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
  毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
  そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
  非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。
0004この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-PGU2)
垢版 |
2023/05/18(木) 22:44:38.83ID:/J76SH9ld
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう
・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです
・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-ZkZz)
垢版 |
2023/05/18(木) 23:27:19.23ID:kEmlCm8Pa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-6gQs)
垢版 |
2023/05/18(木) 23:43:24.47ID:bkeUGrXDa
砂肝ハッタショ知恵遅れとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込む発達障害者のことである

↓さらに本性はただの煽りカス

689 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:49:02.18 ID:rvZe6QzJa
初心者のふりして底辺スレでアドバイス貰う遊びちょー楽しい(笑)
あいつらブクマ一桁のゴミどものくせして垂れる御託だけはいっちょまえなのよねええええええええんwwwwwww

690 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:51:03.87 ID:rvZe6QzJa
わっわっ
すいません誤爆ですぅ(>_<)

722 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) 2022/07/11(月) 23:51:18.03 ID:Q4tmlbLDa
晒しマダー♪
0007この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/20(土) 13:39:16.22ID:JPdnZxgXd
弱くてオールド底辺
0011この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
垢版 |
2023/05/20(土) 15:17:03.42ID:JPdnZxgXd
向上心ってそうじゃないからねぇ……
PVやブクマは作者の頑張り度合いとは無関係だし

そしてなろうはウェブ小説連載の場所
ラノベみたいに書き下ろし書籍小説の気分で書いている人は、むしろ上手くなればなるほどPVブクマが下がったりする可能性すらある
何をどう向上させたかいかはよく考えないとだな
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-fy1U)
垢版 |
2023/05/20(土) 15:17:29.11ID:RcIgR+P60
よろしくお願いします

【URL】 https://ncode.syosetu.com/n4606ie/
【掲載日】 4月18日
【ブクマ】15
【文字数】 69405文字
【改善点】 戦闘等描写を細かくしたつもりです。また起承転結がしっかりわかる様にしました。
【指摘点】 晒しの目的はハイファンから恋愛に路線変更が上手くいってるかが気になるからです。他には戦闘が蛇足でないか。地の文が不自然じゃないか。キャラ同士の関係が上手く伝わっているか、ご指摘願います。
【その他】 3時間後で〆ます。完結済です。スマホでしか書き込めないので返信が遅れたりします。中辛でお願いします。
できれば路線変更してる13話も見て貰いたいです。
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-Y6vQ)
垢版 |
2023/05/20(土) 15:26:59.52ID:jyqy5Ezq0
>>12
ついでに晒してるのが当人だと仮定して一言

大人しくハイファンに帰れ。異世界恋愛はその気はないのに女主人公がイケメンに囲まれてちやほやされるけど特に恋愛する気はないってやる為のジャンルだ。イケメンから持ち上げられなかったり、恋愛したりするような主人公の作品が来る場所じゃない
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-fy1U)
垢版 |
2023/05/20(土) 15:51:35.34ID:RcIgR+P60
>>15
ご指摘ありがとうございます
今回は百合物なので特殊かなぁと思いまして普通に恋愛させてみました
異世界恋愛の場合、百合でもそうなるんですかね?
次回普通の恋愛物を書く時には気をつけます
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ db68-3lIp)
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2023/05/20(土) 16:13:50.71ID:74+eefuW0
>>12
中辛ということですが
これを異世界恋愛に持っていくのは意味がないと思います
恋愛成分があるからと思ってるんだろうけど、これを異世界恋愛を読む層が読むかといえば難しい
百合を目指すならハイファンの方がいいんじゃないかな?
異世界恋愛をスコップするのは女性(わりと年齢高め)がメインだと思うから

最初の婚約破棄をかけての決闘があるけど、あの相手をイケメンにして
負けた後に惚れた!となっていろいろうざくまとわりつくとか
気持ち悪い侯爵をザマァして別の爽やか溺愛イケメンと仲良くしている(付き合ってない)とか
お姉様なキャラとイチャイチャしつつ、イケメンたちもなんか寄ってきて困ったちゃう!とか
そんな内容ならお好みで、と思うけどね

あるいは心情描写をもっと増やすなら、恋愛ジャンルもありかもしれない
手を繋ぐ場面などで、心の中できゃー!とかデートみたい!とかの描写を増やしたり
相手がどんな感じに見えて、いつもと違うから見惚れて、相手も少し照れたりとか
恋愛ジャンルならそういうドキドキするものがどっさり欲しい

小説としてはもうちょっと何がどう動いているかを書いてくれないと物足りないです
間の動きと、キャラの性格が見えるような描写が欲しい
でもマンガ原作のシナリオとかプロットとして考えると動きが多くて面白いかもしれない
次回作も頑張ってください
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-fy1U)
垢版 |
2023/05/20(土) 16:21:41.84ID:RcIgR+P60
>>20
ご指摘ありがとうございます
心情描写が薄いという点ですね
次回作に是非活かしたいと思います
ジャンル変更は上手くいってないようで残念です
後男は百合物に極力絡ませない様にした方が良いと聞いて
出さないようにしてました、が要改善ですね
アドバイスありがとうございました
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ db68-3lIp)
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2023/05/20(土) 16:33:49.06ID:74+eefuW0
>>21
百合を読む層はハイファンにより多くいるんじゃないかな?という意味で
なろうの異世界恋愛は厳しいかもと思っただけです
百合に男を絡ませろという意味ではないですごめんなさい
ptを気にしないなら異世界恋愛でいいと思います
0025この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/20(土) 16:39:36.01ID:JPdnZxgXd
>>12> 【指摘点】 晒しの目的はハイファンから恋愛に路線変更が上手くいってるかが気になるからです。

上手く行ってない。 というか主人公に全く恋愛っ気が無い


>他には戦闘が蛇足でないか。

蛇足と言えば蛇足。 主人公が最強を目指すと言いつつただのケンカ屋なので


>地の文が不自然じゃないか。

不自然なくらい味気ない。 逆に底辺としては珍しいタイプ。 ある意味有望


>キャラ同士の関係が上手く伝わっているか、ご指摘願います。

主人公に対する関係性はこう、という典型パターンは大抵出してあるので一応伝わる。 記号的な意味でしかないが
クリスどこいった?


> できれば路線変更してる13話も見て貰いたいです。

路線変更し始めていない
15話末でようやくそれらしい振りが出てきたな、という状態


三人称な事も相まって全体的に超淡白
底辺作品は普通勿体付けやら過剰描写やらの目白押しなのに、逆にスカスカな台本状態なのは素晴らしい
ここから演出、見せ方・切り口など考えつつ全体的に肉付けしていこう
ストーリーはざくざく進んでるから悪くない
1話2千文字いってないようなのでこのまま膨らませてもいいかもね

主人公の最強願望や目的が弱いのでただのケンカ屋にしかなっていない
せめて最強理論的な強くなる道筋模索や研究をしているシーンがあればなぁ……バトルより必要なのはこっちだと思う

同様に百合に関しても前世からTSしたわけでもないし唐突に百合られても興が乗らない
無理に異世界恋愛にする意味があるのかどうか……
15話から先でガシガシ百合恋愛を深めていくならそれもアリだが、この調子だとやはり淡白な百合未満だろうなぁという印象

男性読者、百合好きは異世界恋愛ジャンルをあまり見ないだろうからハイファンタジージャンルで良いと思うよ
この主人公の百合こそ真の恋愛だ! みたいな主張をしたいわけでもあるまいし
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-fy1U)
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2023/05/20(土) 16:48:24.11ID:RcIgR+P60
>>25
ご指摘ありがとうございます
内容が全体的に薄味という事ですね
クリスは路線変更の為に消えました
裏生徒会をメインにしたかったので...
後最強目指すのが喧嘩屋に見えてしまったのは盲点でした
確かに魔術研究とかやりようがありましたものね
他にも参考になるアドバイスの数々ありがとうございます
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-rMJU)
垢版 |
2023/05/20(土) 17:01:10.02ID:UFA1vFnW0
>>12
百合かぁ…

まず百合好き、特に小説の百合好き読者は戦闘シーンや最強に興味を抱きません
漫画の百合なら多少は男も見ないことも無いのですが、小説の百合は本当に男読者は食いつきません
なのでターゲット層は女性読者
戦闘描写に凝れば凝るほど逆足は遠のくでしょう

ジャンルは異世界恋愛、いやヒューマンドラマか…
ハイファンはやっぱりお勧めしませんが正直こんな狙いブレブレでよく分からない鵺コンセプトなら
もう何だっていいじゃん(投げやり)とも思ったり


タイトルの書き方がかなり不味いです
最強お嬢様なのに甘える妹役なの? ここ百合では結構重要なので百合好き読者はロール選択に戸惑ってしまいますね

あらすじですが
異世界学園の説明をしてから、翻って現代の説明が始まるのは物凄くリズムが悪くなります
まず詩音の説明をしてから異世界学園に転生する順番で書きましょう
裏生徒会やお給仕なんかはあらすじに書く必要が無いです
そんな事よりレオナの説明と関係に触れましょう

本編は正直、かなりきついです
淡々とし過ぎというか悪い意味で醒めており
ものっっっすごく遠くから紙芝居を観ている感じです
詩音のキャラもよく分からないままナローシュムーブやっているので感情移入も難しく
しかも展開はおそろしく駆け足のやっつけ仕事感が強いですね

この登場人物たちで百合恋愛をやられてもほとんど響きません
何というか書く前に決めたコンセプト?に振り回されている感じがします
1話の半分あたりで消化試合のような雑な婚約破棄が出てきたあたりで
読み進めるのが馬鹿らしくなりギブアップしました
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-fy1U)
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2023/05/20(土) 17:15:42.29ID:RcIgR+P60
>>27
1話切りされたとの事で申し訳ありません。
百合や小説に対する理解が足りませんでした。
以後精進します。
後あらすじに関して凄く化参考になりました。
締め後に直したいと思います。
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-fy1U)
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2023/05/20(土) 17:55:31.37ID:RcIgR+P60
時間は残ってますがここで〆たいと思います
数々の有益なアドバイスありがとうございました


>>19
ありがとうございます
展開が早いのは書きだめせずその日に書いてるからですかね
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-QKnY)
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2023/05/20(土) 18:15:44.30ID:DXXmLjsQ0
>>12
なんとなーく気が向いたので、3話くらいまで読んでみた
言っちゃ悪いが……ほっこりした
初心者の文章、いや、初心者っぽさが抜けない文章、って感じね

百合とかジャンルとか以前の問題だと思うなぁ
と言うか、百合に対する作者のリビドーが感じられない
主人公最強ものが好きなんだな、ということは分かったけど

まー色々読んで、色々試行錯誤すればいいと思う
焦らず頑張りましょう
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-fy1U)
垢版 |
2023/05/20(土) 18:23:21.23ID:RcIgR+P60
>>30
読んで頂きありがとうございます
15話まではチート無双なハイファンなつもりで書いてたので
そのせいもあるかと
ただ15話からも百合要素が薄いとご指摘を受けてるので
そこは反省しています
0032この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
垢版 |
2023/05/20(土) 22:34:59.90ID:JPdnZxgXd
削るのは地獄の苦しみだが肉付けはそうでもないからね
正直、展開遅いとか開幕回想とか真っ直ぐ話進めないのに掘り下げだ世界観だのやりたがるゴテゴテ底辺作品の定番よりかは伸びやすいんじゃなかろうか
まぁ切り口や構成から見直す必要はあるものの……
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-IA5h)
垢版 |
2023/05/20(土) 23:48:56.08ID:szVvyjN90
確かにこのスレの晒しの中では飛ばし読みができない文章だなとは思った

ランキング上位作品は文章の肉付けは少ないが飛ばし読みしても内容は頭に入るという塩梅が上手いんだよな
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-WbBP)
垢版 |
2023/05/21(日) 00:14:48.36ID:3EsV7gjs0
たしかに百合漫画や百合アニメは男子も見るけど百合小説はあんま聞かんね
男性は視覚、女性は文字なんかね



初心者なんだけど休日ってすごいね
平日の倍のPVがあるんだ
0035この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
垢版 |
2023/05/21(日) 00:31:07.86ID:AApVrnTqd
まぁエロス抜きで百合小説となるとなぁ……

あと百合みたいな性癖的な趣味嗜好はメインテーマとしては弱くてサブテーマとして強い傾向があると確信してる
百合メインでエロスも絵も無しってのは難易度的にやはりルナティックだろう
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-G+xk)
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2023/05/21(日) 00:45:27.14ID:qWI0/nlD0
初心者っぽい文章で懐かしいな
自分も処女作はこんな感じだったな
とか思ってほっこりしてたらめちゃめちゃ量書いてる人で草
そんだけ書いてて書式すら対応できてないのはヤバい
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f11-rMJU)
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2023/05/21(日) 04:24:33.31ID:a801eHd20
まぁ行き詰っての迷走っぽいけど
この作品は百合に方向転換すべきではなかったと思う

目指すべきだったのは
悪役令嬢レベル99 ~私は裏ボスですが魔王ではありません~
とか、あのあたりのお一人様我が道を行く系の方が相性は良かった気はする
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
垢版 |
2023/05/21(日) 07:54:42.09ID:4V9n0WQQ0
個人的にだが、エロ作品だと全年齢対象作品以上に百合要素が足枷になる気がする、理由はよく分からないが竿役いないから抜きにくいってことなのだろうか
全年齢対象作品でもその傾向はあるけど、百合作品の母数自体はエロ作品に比べて多い気はする
0049この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
垢版 |
2023/05/21(日) 11:03:56.66ID:AApVrnTqd
まぁ俺の知る限りじゃ小説で上手くいった百合ものは安達としまむらくらいだな
なろう外でもやはり百合の一本立ちは厳しいだろう
2番目か3番目のテーマにする事をオススメする次第だ
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-WSqe)
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2023/05/21(日) 11:41:05.76ID:+Or8gE430
底辺によくあることなんだけど、性癖が尖ってると才能がある側になると勘違いしてるやつがちょこちょこいるんだよね
百合とかケモとかTSとかおねショタとかホモとかのどの特殊性癖でも、別にこれがめちゃくちゃ好きってわけじゃなくて「やろうと思えばそのジャンルでも抜けるから書く」くらいの熱量でやられる手抜き創作が一番反感食うから、半端な覚悟で閉じたコンテンツのジャンルに足を踏み入れない方がいいと思う
百合小説合同アンソロジーとか読んでるとマジで殺してやりたくなる作者いるから
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f6f-UJ5m)
垢版 |
2023/05/21(日) 12:03:07.04ID:LbT/tNuk0
あんまり上手く書けなかった短編が900ポイント超えたので嬉しくて浮かれてる
本当何がウケるか分かんないわ
ウケる話を量産したいけど、何がウケるか分からない
そう言うの分かってる人は底辺なんかすぐ卒業できるんだろうな
0054この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
垢版 |
2023/05/21(日) 12:27:35.76ID:AApVrnTqd
まぁなろう日間上位作品を読むしかないわな
読まなきゃ誰が何を欲しがっているのか分からんから
結局アンテナ側(受信感度)の問題であって、出力はその先の話だからな
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ ff06-DhBW)
垢版 |
2023/05/21(日) 12:59:14.44ID:uzOTugV30
沢山ランキング上位作品を読んで勉強すると読者が何を求めているかが確かに見えてくる
すると分かれ道に直面するだろう
売れる作品をガシガシ書こうと思う道とこんなの書きたくねえと思う道だ
0057この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
垢版 |
2023/05/21(日) 13:05:59.54ID:AApVrnTqd
そこで書く話がワンパターンしかできない人は詰むのだろう
普通は需要高いのも書く、趣味丸出しのも書くと使い分けるものを
頭硬い上に器用さも無い、しかも妥協もできないようでは流石に自業自得としか言い様がないわな
0060この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
垢版 |
2023/05/21(日) 13:48:23.26ID:AApVrnTqd
読者から目を逸らすのも自由だからな
どんななろう読者と向き合うかは自分で決めた事だから誰にも文句言えた話ではない
知らなかった、は通用しないだけで……
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-pdFd)
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2023/05/21(日) 15:09:05.62ID:O9XabfMo0
というかここにいるってことはみんな後者だろ?
何故か前者をここで推しまくってるやつもいるが
前者について語りたければ初心者スレで語ればいいのに
0062この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/21(日) 15:15:08.58ID:AApVrnTqd
この、どちらか一方しかあり得ないみたいな考え方と視野の狭さが底辺の特徴のひとつよな……
書く場所書く話によって毎回少しずつ変えていけば良いだけなのに
塩梅とか加減とか調整という概念が無い底辺はなぜか多い不思議
0066この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/21(日) 16:10:18.84ID:AApVrnTqd
さっきマクドナルドのCM動画で知った、シズル(感)
コピーライター業界のワードか
シズル文学という形にしてCM動画を作った企画者には感心するな……小説にはちと使えそうにないが
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/21(日) 18:33:27.51ID:4V9n0WQQ0
というかなんでも他人に合わせて、自分の本当にやりたいことを封印して、器用に要領よく、息苦しく生きることが嫌だから
こんなところに来てるんじゃないのかい?
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-WbBP)
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2023/05/21(日) 21:31:58.64ID:3EsV7gjs0
コナン・ドイルはシャーロック・ホームズをいやいや書いてたらしいね
売れまくっていたのに
あんなのくだらない、ワシはもっと高尚なものを書きたいんだと
そっちは売れんかったそうだ
0075この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-FIIW)
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2023/05/21(日) 21:32:48.82ID:hfSlKceDa
コナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん・・・」

ドイル「なんでや・・・壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに・・・英国文学史に残る傑作やんけ・・・」

ドイル「あかん・・・金がない・・・どないしよ」

ドイル「しゃーない、とりあえず、もっと大衆的で金になるもん書くか・・・」

ドイル「売れる小説ゆーたら、そらキモオタ向けのラノベやろな。ほんまはそんなもん書くのはワイのプライドが許さんのやが・・・」

ドイル「クールイケメン天才の完璧超人を主人公にして俺TUEEEEやらしてっと・・・」

ドイル「主人公の引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと・・・」

ドイル「・・・さすがにやりすぎやろか・・・書いてて死にたくなったで・・・」

ドイル「まあええか。アホな中学生くらいにはこんなもんでちょうどええやろ。」

ドイル「主人公の名前は・・・シャーロックホームズな。小遣い稼ぎになったら儲けもんや。」


読者「ホームズかっけー!すげー!超おもしれーーー!!!」

出版社「コナンドイル先生!もっと続き書いてください!」

ドイル「なんやと・・・」
0077この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/21(日) 21:53:50.78ID:AApVrnTqd
>>74ノリノリで書いてたしメインの歴史ものも十分順調だったらしいぞ
単に医者や歴史小説の名声や成功より副業感覚でやってたホームズがバズり過ぎて過剰な名声を疎ましく思ってただけで

今の感覚で言えば「コナン・ドイル」ではなく「ホームズの人」としてしか認識されなかった、って事だろう
ホームズだけの一発屋とまでは言わないが
サイン求められるのもドイルじゃなくホームズのサインをせがまれる事が多かった、とあるし
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/21(日) 22:25:00.78ID:4V9n0WQQ0
ゲーム風の異世界に主人公が転生(転移)して、チートスキル使って戦うのは割とよくあるが
多くの作品でチートスキルと呼称されるものはその中身をよく吟味してみるとチートと呼ばなきゃいけないほど卑怯な能力じゃなかったりする
チートスキルじゃなくて、単なる魔法とか能力呼びで十分なレベルに思えてしまう

例えば自然災害起こして都市まるごとひとつ壊滅させるチートスキルとか、丸腰の相手であれば一度に200人瞬殺することもできるチートスキルとか、それチートじゃなくてただのスキルじゃん
なんであんなのがチート呼ばわりされてるんだか分からない
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/21(日) 22:27:01.62ID:4V9n0WQQ0
主人公が全知全能の神になって文字通りなんでもできるとか
バイナリエディタ使ってゲーム風の異世界の物理法則をまるごと書き換えるとか
そのぐらいやってやっと初めてチートスキルって呼んでも違和感がないように個人的には感じるな
0084この名無しがすごい! (アウアウキー Sacb-L6Ml)
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2023/05/21(日) 22:44:30.90ID:5x/mkIv8a
>>79
例えば魔法のない世界で唯一の魔法使いならば
例えば火水草土風光の6属性以外魔法が存在しない世界で唯一の闇魔法使いだとか
例えばMPの消費がなく好きなだけ魔法が使えるならば
転生先の異世界で「唯一」「例外」ならイカサマの名を冠しても問題ないんじゃない?
0085この名無しがすごい! (アウアウキー Sacb-L6Ml)
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2023/05/21(日) 22:48:44.59ID:5x/mkIv8a
200人を殺す力や災害を齎す力を自分以外の一般人が扱えるならチートではないだろう
しかし王家の血を引くこと、何百年も修行して辿り着くレベル……などの条件付で自分と同格の存在がいたとしたらその条件を無視してタダで力を手に入れてるから僕はイカサマ師とは思うがここは解釈がわかれるかも。
何万人に1人の確率なんですよ!?くらいならチートではないね
0087この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/21(日) 23:08:02.62ID:AApVrnTqd
こういう感覚のズレを認識できないで、字面や形式的な所で屁理屈こねてしまうあたりが、あぁやっぱり俺は根っからの底辺だなって痛感する瞬間だよな……
0092この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/21(日) 23:59:01.14ID:AApVrnTqd
まぁ個人的になら安く感じようが嫌悪しようがそれは自由だわな
好きなだけ嫌えばいいさ
今日びのワードとしてはそうじゃないよな、ってだけの話だから
0094この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 01:09:20.64ID:uJ+xH/DTd
自分に才能とやらがあると思って書いている底辺にとっては確かにその通り
才能なんて無い、だからどうする? からが技術や経験のスタートだからな
文才があるとか思い込んでいる底辺は凡人の意見が集う掲示板なんて見て影響受けちゃダメに決まってる
0097この名無しがすごい! (アウアウキー Sacb-L6Ml)
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2023/05/22(月) 02:07:49.99ID:sSGId9wLa
主人公が異世界人だよと現地人にいったとき真っ先に異世界から訪れた人間のことだと判断つくんだろうか?
僕たちからしたら日本人やアメリカ人など人族が1種だから出身だとわかるけど亜人族が普通にいる世界なら獣人を獣という地方から来た人間とは読み取れなさそうだよな
とすると異世界という身体的特徴を持つ人間と判断しちゃいそう
異世界ってどんな特徴だよとは思うが
0099この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 02:17:05.31ID:uJ+xH/DTd
よほど高度な教育がしっかり普及していない限りは、異世界というのは「遠い地」と意味において差がなくなる
お前さんの設定した異世界人の文明レベル次第ではあるが、基本的に海の向こうから来た的な解釈をされる程度で少々聞き慣れない言い回しをするなぁ、程度だろう
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 02:40:50.61ID:m3acCB5Y0
異世界と言っても、言葉が通じる必要あるし、基本の物理法則は同等レベルにしないと、文章作品としては成り立たないよな
基本は地球上の別世界線くらいの扱い

重力を半分にする程度でも、描写が物凄く困難になる。俺には、生態系がどうなるんだか想像すら出来ないわ
ガンダムみたいに開き直れば、なんとかなるのだろうか
0101この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 02:48:44.55ID:uJ+xH/DTd
物理法則なんて表面的に地球と似てるように見える、で十分
重力があるのは地の底にいる貪欲な冥府の神が全てを引き寄せているから、でいいし
単純に作者自身の発想力の問題でしかない

そもそもがファンタジー異世界なら矛盾なんていくらあって良いわけで
無から有が生じるくらいは平然と起きていい
神が見えざる手で適当にバランス調整してくれる
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 02:54:18.99ID:m3acCB5Y0
原作を読んだことないけど、ガンダム系統はレアメタル資源が涌き出てくる理屈の描写は無いよな?
普通に考えると、資源不足で宇宙開発する訳で、それにも関わらず金属資源をゴミのように扱う大戦争

とんでもない採掘技術がある設定にしろ、宇宙空間でも金属資源を消費しまくってるから、再利用は出来ないだろ
あの舞台も十分、異世界だと思うんだけど
0103この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 02:58:09.97ID:uJ+xH/DTd
お前さんがガンダム的な世界を異世界とするかどうかはお前さん次第だ
お前さんが書くんだからな
他人の作品の他人の世界に対する他人の解釈はお前さんに何ら関係無い
解釈と設定の区別くらいはしよう
お前さんがどうしたいか、それだけが問題だ
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 03:04:04.61ID:m3acCB5Y0
>>101
すまん、言いたかったのは、物理法則が近くないと、読者が想像できないだろうという意味
理屈を適当につけるのは良いんだけど、あまり舞台を非現実にしすぎると、無理やり誤魔化して突き進むのが、それだけ難しくなると思う
0105この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 03:09:39.32ID:uJ+xH/DTd
物理法則が近くある必要は無いんだよ
表面的でいいんだ、薄皮一枚、見せかけ
そもそも異世界が物理的に存在する設定ですらないのかも知れないのだからな
創造神の夢である世界とか、ファンタジー異世界なら平然とある
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 03:12:23.92ID:m3acCB5Y0
例えば、映像化しても理解困難なTENETを文章作品で表現するなんて、尋常じゃない労力がいるだろ
設定を物語の進行に合わせて、うまく散らして説明するのが困難極まる
それで頑張っても、そこらの文章力だと理解して貰えないと思うわ
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 03:16:37.78ID:m3acCB5Y0
つまり、俺が言いたいのは、異世界というのは、作者にとって書き続けるのに都合の良い世界で、かつ作者の実力的に、読者を納得させられそうな世界ということ
0108この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 03:22:39.14ID:uJ+xH/DTd
お前さんにとってはそうなんだろう
お前さんにとってはな……
しかし創作のルールも限界もお前さんの考えなぞ全く考慮しない
世の中、物語自体が語り部のウソだったり夢オチ世界や狂人の妄想である事もあるのだから
世界を描くとか構築する、みたいな所に変な使命感やらロマンやらを感じて陶酔したらいかん
創作とは良くも悪くも作り話でしかないのだから
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 03:29:10.67ID:m3acCB5Y0
何故か異世界の住人が、主人公が異世界から来たとすぐ判断がつく件については、雰囲気が違うから程度の理屈でも問題ないだろ
向こうの連中には、こちらのオーラが見えるとか。前に似たような人間が来てたとか

下手にこねくり回すほど、書くのが難しくなると思うわ
大きな事件が発生して、視点が逸れてしまえば、俺みたくガンダムの金属資源どうなってんのよ、みたいに観てるの少ないと思うし

まあ俺はモビルスーツが少し壊れる程度で、ありゃ何億円の被害だよwと、それはそれで楽しんでるわけだが
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ ff06-DhBW)
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2023/05/22(月) 03:34:24.31ID:l31srIFR0
小難しい事考えんでも全部オーケーになるのがファンタジーだからな
設定に整合性持たせようとする努力を読者と共有したいならSFジャンルの話だな
ところで俺のかっぱえびせんのギャグを誰も突っ込んでくれなくて寂しかったぞ
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 03:35:22.86ID:m3acCB5Y0
>>108
俺がしてるのは、どこを重視するかという話であって、創作全体の限界については話していないつもりだけどな
0112この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 03:51:54.44ID:uJ+xH/DTd
お前さん個人の考えと願望でしかない事が分かっているなら良いのさ
そしてそれは他の作者や読者にとっては何の関係も無いし正義や基本ですらないという事もな
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 04:13:52.13ID:m3acCB5Y0
俺は願望も正義も基本も語ってないんだけどな。そもそも正義なんてのは主観だが
TENET級に複雑にしても、文章作品で表現出来ると思ってる人を止めるつもりはないよ
整合性を求めていくほど、大変になるんじゃないかという意見でしかない
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 04:17:47.76ID:m3acCB5Y0
現実として、物理法則が極端に異なる作品なんて、ほとんど無いだろ
曲げちゃならないとかでなくて、それだけやりづらいだろうという例えだよ
0115この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp03-dFnV)
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2023/05/22(月) 06:35:29.73ID:vN8rx+Krp
・ポイント販売業者の横行
・千人規模の巨大読み合いクラスタ誕生

もう小説家になろうは終わりだよ
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-mMA0)
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2023/05/22(月) 07:09:56.27ID:QISLVBE60
まあ実際、ローファンではミリタリー警察だの警察オタクだのが間違い探しで感想欄で作者をゲンナリさせてるらしいし、いっそファンタジー世界で好き勝手に世界を作ったほうが楽ではあるんだろうな
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 07:27:19.21ID:m3acCB5Y0
>>101
たぶん、この時点で理解して貰えてないんだけど、世界全体に適用する法則は、モブにも適用されてしまうから、平然とは出来ないだろ。それやると面倒だって話

それに、無から有は生じないだろ
無を認識した時点で、因果関係あるのだから、それは有となる
仮に無から有が生じるのなら、その時点で有から有が生じたことになる
過去の時点で無が「在った」ならば、在るのだから有だよ
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 07:40:17.44ID:m3acCB5Y0
>>116
冴羽獠のコルト・パイソン357マグナムが、どうやって消音してるのかを突っ込むのは無粋だよな
描かれていないだけで、どっかで魔改造してるんだろ
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-mMA0)
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2023/05/22(月) 07:49:26.92ID:QISLVBE60
>>117
だからおまえは比喩を使うな下手クソ
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/22(月) 07:56:43.64ID:iW1VnYPI0
>>83
なるほど、今まで聞いた中で一番理にかなった説明だな

確かに「異世界に行ってチートスキルで無双云々」よりも「異世界に行って特殊能力で無双云々」の方がインパクト弱いし地味だな
主人公だけしか持っていない特別な能力だということを強調したいときに便利なのか
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/22(月) 08:01:31.82ID:iW1VnYPI0
過去にもそういう作品はあったらしいが、バイナリエディタを使ってゲーム風の異世界の森羅万象をまるごと書き換える能力というのはとても面白そうだ
もっとも味方だけが最強の力を使えるとすぐに決着がついてしまうので、敵は異世界作った神とかにしておけばいい感じに互角に戦わせられるかな
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/22(月) 08:06:01.80ID:iW1VnYPI0
個人的な意見だが勝負ごとっていうのはパッと見互角っぽい者同士で戦うから盛り上がるのだと思う
最強vs最強みたいな

例えばだが、他人の将棋の対局を観戦する時に、片方が有段者、もう片方が最近始めたド素人とかだとすると、そんな一方的な戦いが果たして面白いだろうか
サッカー部部員と校内で一番運動が苦手な生徒だけ集めたチームでサッカーやったとして、そんな試合が面白いだろうか
どっちが勝つのか最後まで分からないからこそ、戦いが盛り上がるし面白いと思うんだけどなあ
0128この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 12:42:16.34ID:uJ+xH/DTd
大丈夫、案外減らないよ
当たり前だが新規読者は1ページ目から読んで追っていくものだからな
ピンチ展開とやらが何万文字目あたりかは分からないが、少なくともその作品はブクマ90のキープ能力がある
無双します最強ですみたいな事を謳っているわけでもないだろうし、ピンチ展開そのものは読者への裏切りにはならん
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b5d-Y6vQ)
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2023/05/22(月) 13:44:38.88ID:haYCHSD10
>>127
期待を裏切らなきゃ剥がれんよ。うちは最初からずっと敵がチート持ってイキって来てるのを倒す話だから何時までたっても苦戦しながら格上戦ってやってるけど、ブクマは徐々に増えてくペース

主人公が強くて敵を圧倒してスゲーされる話でピンチやったらブクマはナイアガラするけど、元からそんな話じゃないならセーフよ
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-EeWZ)
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2023/05/22(月) 13:54:08.95ID:m3acCB5Y0
>>120
TENETは、順行と逆行で同時に動く場面の表現が難しいと思ったけど、そうでもないのかな?
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/22(月) 18:17:32.77ID:iW1VnYPI0
>>134
いけるいける
文章だけで表現しようとするとキツイのは例えばダンジョンズ&ドラゴンズとかジュラシックワールドみたいなやつだな
映像の美しさや迫力みたいなものに依存してる割合が高くて、あんまり凝ったプロットじゃないしどんでん返しとかもないからね
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f6f-UJ5m)
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2023/05/22(月) 19:24:06.08ID:S9rPbEyv0
今回タイあら滅茶苦茶上手く書けたからPVが凄い
その割にブクマつかないよぉ
多分、中身がつまらないんだ
何かタイあら詐欺みたいになってて読者に申し訳なくなってきた
0138この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/22(月) 20:01:03.58ID:uJ+xH/DTd
本気で優良誤認だとそれこそブクマ剥がれるペースも上がってきたりするから、増えないだけならセーフ
ギリギリ詐欺じゃない
飲食店チェーンのメニュー写真程度よ
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-WbBP)
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2023/05/22(月) 21:24:39.53ID:vZ2sVMRY0
荒々しいヤンキーな友達が実はホモなのと、おとなしい真面目な友達が実はホモなの
こっそり主人公を狙ってるとしてどっちが好き?
展開上どっちかをホモにしないといけなくなった
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-xOHB)
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2023/05/22(月) 22:43:03.76ID:rDP2vwq00
アメリカのイケメンホモ
オタクの転生前のルーデウスっぽいホモ
掘られたいのは、、、、、、、、
どっちもイヤ
でも腐女子は前者を選ぶ、と、思われる
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-xOHB)
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2023/05/22(月) 23:03:02.66ID:rDP2vwq00
中学のときふ女子とレズとホモのどっちがキモいかディスカッションしたけど、ふ女子はレズがキモいがホモはキモくないと言った。
これって男と反対だよね?
で、よくよく聞いてみると、、、
以後有料です、気になる人はワイのブログへgo!
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-WbBP)
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2023/05/22(月) 23:16:55.26ID:vZ2sVMRY0
ハブということはマウント底辺は複数なんか

>>143
それならワイでも前者選ぶわ
例えるなら水星の魔女でいう浄化前グエルと元祖エラン
どっちがホモでどっちをノンケにするかなと
なおどちらも主人公に迫るものとして
…地獄絵図でごめん
0151この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/23(火) 00:14:08.43ID:aU08v2+Ed
作品のテーマ次第だがよほど需要高い話でない限りは多分、大ヒットだぞ
テーマごとに分類した時にそれ以上のペースが実在するかどうか……
今以上のペースを求めるならもう流行りど真ん中書くしかない、みたいな状態じゃないか
0153この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/23(火) 12:11:49.72ID:aU08v2+Ed
なるほど、割と混同している自覚あるな
まぁ考えてすらいない底辺も多いが……
テーマや題材と言ったワードに反応する底辺はここまでほぼ皆無だったからな
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/23(火) 12:14:18.93ID:ElNY4IC20
テーマ:その物語の主人公が、作中世界でどのような人生を送るか、ということ
テーマが存在することによって、現実の世界における人間や人生の本質を間接的に読者に再認識させることができる
なので、生きる理由とか、死とか、そういったものが物語のテーマになりやすい

題材:誰がどこで何をする話なのか、みたいなやつ、しばしばテーマと混同されがち
異世界行くとか女の子がアイドル目指すとかロボットに乗って戦うとか、そういうのはテーマじゃなくて題材にあたる
0155この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/23(火) 12:18:26.97ID:aU08v2+Ed
軽くぐぐって、ゲームの脚本術講座らしいがまぁ創作用語として大きく小説とブレる事は無いだろう


脚本を書く上で、作者の主張がテーマです。 そして、テーマを伝えるための材料を題材といいます。 料理に例えると、テーマを「カレー」とした時、題材とは食材のことです。
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/23(火) 12:23:37.69ID:ElNY4IC20
例えば分かりやすい例で言うとデスノートという作品において死神云々やノート云々はテーマではなく「題材」の方にあたる
テーマは死なのだそうだ(ソースは原作者の発言)

あるいは進撃の巨人で例えるなら巨人の戦いや立体機動装置アクションみたいなとこは「要素」とか「題材」に相当するもので
テーマは、原作者が特にこれだと明言しているものがないため断定することはできないが、作中のセリフから予想するに「生まれてきただけで特別で自由だ」とか「仕方ないでしょ 世界は残酷なんだから」とかたぶんそのへんなのだと思う
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/23(火) 12:32:49.22ID:ElNY4IC20
物語を面白くしたいだけならぶっちゃけテーマはいらない
テーマがなくても名作になってるものなんて山ほどあるしな
ハリウッドの派手なアクション映画で大ヒットしてるのとか、テーマなんか何も無くてただ派手な画面の中で主人公が暴れてるだけ

ただ、テーマがないよりあった方が人間ドラマ的な描写の深みは増す
0164この名無しがすごい! (スッップ Sdea-vVBJ)
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2023/05/23(火) 13:49:28.36ID:3B/BRZJPd
ああ、今人気=名作っていう考えか
俺は名作=時代関係なく読まれ続けるっていう考えだからなぁ
あの作品は50年後も読まれ続けるとは思えないから人気作品止まりだと思ってた
0165この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/23(火) 13:49:55.87ID:aU08v2+Ed
なろう的な異世界転生ものってテーマ性の低さがむしろ人気爆発の一助になった面が強いからな
何だかんだで主人公の意思によらず転生転移させられそこから主人公の目的や目標、生き方を生み出して主人公の生活や人生を描いていく
テーマが無いわけではないが、人生とか生き様ライフスタイルみたいにふわっとしていていいし、そのライトさが時代やメディアにマッチしている
0166この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
垢版 |
2023/05/23(火) 13:52:41.85ID:v9AWdq1HM
名作とは優れた作品のことだ
人気があるということはそれだけ人を楽しませる能力に優れているということに他ならない
売上げや再生回数という数値で客観的に証明できるしな
0169この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
垢版 |
2023/05/23(火) 14:30:09.26ID:gwDDIZIfM
確かに50年後も読まれるなら名作だろう
しかし50年後も読み継がれるのが名作の基準とするならば50年経過してない作品は名作ではないということになる
どれだけ有名な作品だろうと文学賞取ろうと名作になりえない
未来のことは誰にもわからないからだ
未来という不確かな基準を使わずに現代の作品を名作か判断するのに人気を用いようというのが俺の考えやな

まあ平行線か
0171この名無しがすごい! (スッップ Sdea-vVBJ)
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2023/05/23(火) 14:48:36.25ID:3B/BRZJPd
いやある程度予測つかない?今だけじゃなくてこれは読み継がれるんだろうなって感じる作品ないんか?
まぁその曖昧な部分は考慮したくないから今人気=名作って考えなんだろうけど
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/23(火) 14:52:57.53ID:ElNY4IC20
>>171
俺は君の考え方を支持する
今人気のあるものが必ず50年後も名作として語り継がれるわけじゃない
例えば進撃の巨人は今から50年後もそれなりに知ってる人いるだろうけど、鬼滅の刃とかはしょせん一過性のブームに過ぎないので50年後は誰も覚えてないだろうね
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/23(火) 14:55:38.80ID:ElNY4IC20
その点地球の長い午後はすごいよな
映像化されたことが一度もないから小説を読むしかない上、出版からもう61年経ってるのにいまだに初めて読む若者が毎年現れ続ける
ああいう、細く長く愛される作品こそ本当の名作なんだと思う

ウマ娘や鬼滅の刃みたいなのは一時的にすごい人気は出るが50年も経つとだーれも覚えてないだろうね
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ada-2gYQ)
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2023/05/23(火) 15:05:01.56ID:ElNY4IC20
>>175
内容の深みが全然違うだろ?
鬼滅なんてスマホ太郎やらウマ娘やらと同レベルのほとんど頭使わずに読めるような作品に過ぎない、子どもでも理解できる
進撃の重厚で奥の深いストーリーは、子どもには全く理解できない
進撃の巨人のように大人じゃないと理解できないような深みがあると名作になる確率が高いのだ
0179この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 16:18:04.57ID:v9AWdq1HM
なんか話が続いてた
予測する時点で主観になるからな
自分が良いと思ったから名作に違いないという
そうなると名作は人によって変わるので平行線だ
なんなら自分の書いた作品は名作と言い張ることもできる
0180この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 16:20:54.46ID:v9AWdq1HM
内容以外でも読まれなく可能性もある
例えば戦争によって書物がすべて燃えるかもしれない
感染症で読者の方が死に絶えるかもしれない
50年という基準を担保するものは何もない
0181この名無しがすごい! (スッップ Sdea-d8Md)
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2023/05/23(火) 16:25:18.64ID:aU08v2+Ed
他人の作品が名作か人気作かの区分なんてどうでもいいよなぁ
それで俺らの書くものが変わるわけでもなければ俺らの作品への読者の反響が変わるわけでもなし
何かレスを交わすほどの重要性があるんかね……
0184この名無しがすごい! (スッップ Sdea-vVBJ)
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2023/05/23(火) 17:26:26.55ID:WtJIxKg6d
別に50年に拘ってないよw
気になるのはその今人気=名作だとその時人気だったけど今は全く読まれなくなった作品はどうなるん?
例えばセカチューなんかは当時めちゃくちゃ人気だったけど今は名作ではなく流行り物っていう認識してる人が多いと思うが、名作の括りに入ってるのかな
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bad-Y6vQ)
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2023/05/23(火) 17:43:25.01ID:OvNzdf6l0
>>177
ドラゴンボールに重厚で奥の深いストーリーがあると思ってんのか、でもジャンプ作品最高額くらい売上出してんだぞあの20年くらい前には終わった漫画

というか、漫画の話してても脱底辺は無理では?
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 57db-owa4)
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2023/05/23(火) 18:06:32.63ID:3IABh1+M0
>>166
使い古された論法だが、それだと日清の出してるカップラーメンやマックのハンバーガーが一番美味しいという事になってしまう

そもそも異世界スマホにテーマが無いというのが早計だと思うが、もしも異世界に文明の利器であるスマートフォンが有ってしかも超常の力を有していたら・・・とかさ考えようがある

もし日本の戦国時代に自衛隊が現代兵器を伴ってタイムスリップしたら・・・という戦国自衛隊と実はそれほど変わらない
0187この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 18:27:10.98ID:OyK4kqazM
>>186
名作とは一番面白い作品ではなく優れてる作品なわけで
名作かどうかの話はハンバーガーが一番美味しいかではなく優れた食べ物であるかという話であり
ハンバーガーが優れた食べ物であるかという話ならその通りだと思う

異世界に文明の機器を~がスマホのテーマかもしれないということだけど、それは上で言われてた題材の方ではなかろうか
0190この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 18:41:45.28ID:OyK4kqazM
セカチューが名作かに答えるなら名作だったという答えになるな
ブーム当時は人気もあったから名作なのは間違いない
しかしそれは過去の話であり現在の人気、過去5年を遡っても良い成績は残していないだろう
人気を名作基準にするのであれば名作であるとは言えない
優れた技術が時代と共に陳腐化するように優れた作品もまた陳腐化するのである
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 57db-owa4)
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2023/05/23(火) 18:43:56.41ID:3IABh1+M0
>>187
俺は言いたいのはマックのハンバーガーが良く売れるのは値段や手軽さであって、ハンバーガーの味によるものではないという事だよ

応用すると売上げや再生回数が作品自体の面白さを必ずしも保証しないという事さ
0195この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 19:13:12.83ID:/XULevCXM
>>192
意味としてはそうなるね
名作であり続けるなら現在の人気以外の要素も必要となる

今度はこちらからの質問になるけど50年に拘らないということだけどでは何年読まれると名作になると考えるん?
0196この名無しがすごい! (スッップ Sdea-vVBJ)
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2023/05/23(火) 19:25:59.13ID:AozP4KpVd
>>195
いや君の意見を聞きたいんだけど何で毎回自分の意見じゃない感じで答えるんだ?

別に具体的な年数はないなぁ
これは長く読まれるな、名作だなって思えば名作
割と客観的な評価とズレないもんよ
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 07a9-Y6vQ)
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2023/05/23(火) 19:33:47.83ID:rRQBnuw60
>>197
商業的に優れているのはコンスタントに作れて売れるもの。創作的に優れているのは描かれる思想や世界観等に価値が見出だされやすいもの

お前らこれが好きなんだろ?ってシチュエーションまとめたドテンプレは確かに商業的に優れてるが創作として優れてる事は少ないし、創作的に優れたような作品でもぱっと娯楽を読みたい人間にウケる訳ではないから商業的に優れることはあまり無い

大体は自分は創作的に優れてるからって言い聞かせるのが底辺だろ?実際優れてるかはともかく
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-WSqe)
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2023/05/23(火) 19:34:44.31ID:4Lkr3hFR0
このスレってひたすら論点をずらし続けて議論に勝ちたいだけの奴がいるよな
正直創作なんて受け取り手の感性次第だし、数字欲しけりゃテンプレ書けで終わりなのに
0200この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 19:45:29.67ID:v9AWdq1HM
>>196
普通に自分の意見を伝えてるんだけど?
名作だったが流行り物に置き換わってるが意味として違いはないから合ってるよと言っただけで

名作と思うから名作をもっと掘り下げて欲しいんだよね。判断できるならそこには理屈がある。勘は過去の経験に基づくわけで記憶にある膨大な名作と名作じゃないものの差異によって判断しているのだし
0201この名無しがすごい! (スッップ Sdea-vVBJ)
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2023/05/23(火) 19:55:36.37ID:AozP4KpVd
>>200
ちゃんと自分の意見として言ってたなら悪かったわ
中身は変わらなくても周りの評価で変えちゃうのは割と普通のことなのかもしれんね

まぁそうだろうな
ここでその掘り下げを発表する気はないけど
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 57db-owa4)
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2023/05/23(火) 19:57:32.98ID:3IABh1+M0
>>197
それぞれ全く別の価値観で評価されるべきものだからだよ
商業的に優れていても創作として劣悪である例は著名なアイドルグループがいくらでも提供してくれるだろう

逆に全然有名ではないが、自分ではとても面白いと思える作品を誰しも知っているものではないかなと思う
0203この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 19:58:43.01ID:v9AWdq1HM
>>198
宝石が加工によって価値がはね上がるように、売れない画家の絵が死後美術商によって人気になるように、書籍化したら下手な絵師が担当になり爆死するように
関わる人全員によって作品の価値が決まるのだから分ける意味はちょっとよくわかんない
0206この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 20:07:03.58ID:v9AWdq1HM
>>201
うわーずるっ子だわ
こっちは聞かれるから名作の定義をツラツラ指疲れるまで書いたのに

ちなみに個人的な意見を言うと
イセスマが人気とか意味わかんねーわ。10話でブラバ。2期作るとか制作頭おかしいんじゃねえの。というかなろうのアニメは共感性羞恥で見れない。
0209この名無しがすごい! (テテンテンテン MM86-RCyF)
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2023/05/23(火) 20:49:54.89ID:v9AWdq1HM
>>207
はて、これはイセスマが面白いかという話だっただろうか
俺の認識ではイセスマが名作かどうかの話だった気がするけど
だから俺は俺の思う名作の定義を話した
名作かではなく面白いかと聞かれたら普通につまんないと答えたのに
それでキレられても困るわなあ
0214この名無しがすごい! (スッップ Sdea-vVBJ)
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2023/05/23(火) 22:37:23.89ID:cKcuggDJd
>>208
それだなw
ってかコンビニ人間っていつの間にかミリオンいってたんだな
火花も蹴りたい背中もミリオンいったけど書き手の影響もめちゃくちゃあっただろうからこれは単純にすげーわ
0233この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-FIIW)
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2023/05/24(水) 21:19:39.97ID:+pwxy2Fza
晒しマダー♪
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-WbBP)
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2023/05/24(水) 22:47:52.28ID:majj7exa0
まだ始めて9日程度なんだけど8日くらいは毎朝投稿してて、でも今日は投稿しなかった
それでも朝にPVの山があるんだけど連日投稿してると毎日同じ人がチェックしに来るの?
もしそうならもうしわけない気分
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-IA5h)
垢版 |
2023/05/25(木) 03:29:29.41ID:VTFwriT90
ある日、底辺スレに出版社かどっかの社長とか会長がお忍びでやってきたとする
そして長年の経験に裏打ちされた、めちゃくちゃ深いレスをしてみせるんだけど、意味を汲み取れなかった頭の悪い底辺作者たちがこぞってそのレスを叩くわけよ
でも俺だけはそのレスの主張を完全に理解して的確な擁護でみんなを黙らせるわけ

すると会長が「ほう、これを完膚なきまでに理解できる優れた若者が底辺スレにいるとは! 早速IPを開示請求して何者か特定するのじゃ!」して「凄い作品だ! これほどの逸材が埋もれておったとは!」ってなって俺は一躍有名作家と化して、その会社の凄いポストに取り立てられて、地元に銅像が88件建つ
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4b-FIIW)
垢版 |
2023/05/25(木) 17:53:49.53ID:ZrZefeRe0
短い連載小説を投稿したんだけど、既存の人気漫画と作中のキーワードがいくつかかぶってるのに、完結した後から気づいた
でもブクマ1桁前半の底辺だから誰からも批判も指摘もなかった
叩かれなかったことを喜ぶべきか、底辺であることを嘆くべきか
0255この名無しがすごい! (スップ Sd8a-d8Md)
垢版 |
2023/05/25(木) 17:54:08.83ID:730sa68+d
>>251テーマとか世界観とか狙ってる読者層とか目指してるブクマ数とか諸々答えてくれるなら喜んでやってみるが
中身が見えないとタイトル見ても第三者には訳分からないからな
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ ca17-owa4)
垢版 |
2023/05/25(木) 18:27:17.33ID:slKo8yHR0
とりあえず貼ってみることにします、お願いします

【候補タイトル】
・シム勢ですが異世界RPG始めました(最有力候補)
・異世界転移したけどステータスがわからないので魔物娘をレベリングして物理で殴ります
・魔物娘と現代兵器でモンスターを爆殺してる件
・チートスキルがレベル依存だった~魔物娘と成り上がる~

【あらすじ】
RPGのような異世界に転移した少年の大鳳勇人(おおとりはやと)には特典スキルとしてアビリティスキル、武器生成が付与されていた。
つまり、異世界転移の王道ファンタジーだ。
ただし、勇人がRPG専門外のシム勢であり、アビリティスキルの武器生成もレベル依存により弱小武器しか作れなかったことを除けば。
そんな中、ハーピーの少女のミミ、鬼の少女の巴(ともえ)を仲間にして勇人は異世界での勝ち筋を見出すのだった。

【世界観・設定】
・ステータス式異世界、ダンジョン・フィールドモンスター有り
・主人公のアビリティスキルはあらゆる武器を生成できる一見チートスキルだがレベルとMPに依存するので苦戦必至
・序盤数万文字のヒロインは魔物のハーピーと妖怪の鬼少女
・物語序盤の10万文字くらいまではハーピーに着発信管手榴弾を持たせて空爆、鬼娘をタンクさせて後ろから銃撃
・連載を続けるならヒーラーラミアと術役雪女を追加予定、別パーティーを壊滅させて女格闘家を受け入れる可能性あり

【読者層】
ノクターンに貼ります、異世界恋愛回避の人に見られたらいいな程度です

【目標ブクマ数】
特に決めてないです、落胆したくない感じです

【指摘点】
タイトルの方向性が変かどうか確認してほしいです
もしくはこの中で選ぶならコレという感じでも指摘してください

【投稿日】
今日の夜か明日
0259この名無しがすごい! (スップ Sd8a-d8Md)
垢版 |
2023/05/25(木) 18:51:38.90ID:730sa68+d
現代兵器、生成という二つのワードは絶対タイトルから逃したくないな
現代兵器はある種の読者層にとって麻薬レベルの引きがある。リスクも大きいが
スキルで生成してるわくであってゼロから製作はしないよ、という所もしっかり出してミリ好きのライト側を狙いたい

クリーチャー娘は伸るか反るかの怖い要素だから俺としては及び腰になってしまう
どうにも某織津江がね……ましてやノクターン展開ありなら尚更なので一応タイトルに出すのは消極的反対

シム、シム勢というワードも微妙なラインだ
分かる人には一発だが時代的にはやはりRTSとかにならないだろうか
今日出す作品タイトルのワードとしては少しすんなりいかないな

チートスキルもレベル上がるなら強くなるのは印象として当たり前
なので、あえてスキル名を兵器(文明)レベル○クラフト、みたいな表現で期待感を煽りたい

MP依存で生成量が少ないのは読者にとってガッカリ要素なので全力で隠そう
物量を伴わない近代兵器など置物よ

あと主人公が何を目指して何をするかは必須、無いとただのテロリスト


候補の中で一番近いのは3番目だなぁ
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ ca17-owa4)
垢版 |
2023/05/25(木) 20:17:38.46ID:slKo8yHR0
>>259
3番目を改良していこうかと思います
既にシムの解釈で食い違いが発生してしまってますがフライトシム、タンクシムの略の方でRTSの方じゃないんです
シム語彙はあまり使わない方がよさそうですね
織津江ほど深堀はしないのでたぶん大丈夫なはず
MP系もタグとか説明を何かあれば改良してみます

ありがとうございました
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-WSqe)
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2023/05/25(木) 20:52:35.23ID:SMhNIeuG0
高圧洗浄機でダンジョンの死体汚れを落とすことだけが生きがいの主人公とかだったらシム勢が過去でも意味がありそう
魔物娘達に戦わせてる間延々と高圧洗浄に励むとか
0267この名無しがすごい! (スップ Sd8a-d8Md)
垢版 |
2023/05/25(木) 23:49:23.79ID:730sa68+d
なろう本体も4万文字1万ポイントとかちょいちょいいるよ
エロスという揺るぎない需要と供給が噛み合ってるのは強いな
まぁそこからの性癖の好み差がまた難しいのだろうが……ノクターン書かない俺たちの知ったこっちゃないわな
0268この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-6Nli)
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2023/05/26(金) 00:19:29.39ID:OSWhiJX+a
エロは完全に才能なんだよな
文を書く才能とはまた別物
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-IA5h)
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2023/05/26(金) 02:11:58.58ID:jFZ4+7wV0
なろう小説の主人公は読者が自己投影するための潔白性が求められる一方で、竿役として一定のキモさを持ち合わせる必要がある
この二律相反をいかに書くかだ
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4e-POhl)
垢版 |
2023/05/26(金) 02:25:27.57ID:UyeklZV70
何言ってんだ?
だからお前の小説はつまらんのだよ
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ a76d-KnZj)
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2023/05/26(金) 10:42:57.91ID:faaUMbxl0
つうか
なろうでも男主人公のルックスに文字数を割こうという作品はほぼ底辺な法則
基本男には評価されない項目ですからね
中肉中背で十人並みな顔こういうのでいいんだよこういうので

>>273
完全に別人のフリが出来る仕様なはず
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b5d-vWnu)
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2023/05/26(金) 15:17:48.70ID:D/OckAZG0
>>275
主人公の容姿は時折出してるけど底辺卒業は狙えそうだぞ
隻眼とか白髪とか厨二受けするかからかもしれないし、何故か感想でメインヒロイン扱いされてたからかもしれないが
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ a76d-KnZj)
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2023/05/26(金) 15:51:00.26ID:faaUMbxl0
ありふれは
ドアマット女主人公を裏返しただけという感じはする

つうか隻眼や白髪な外見厨二主人公少ないしな
統計は取ったことないけど9割9分まで黒か黒という名の濃い茶髪な感じ
パッと出てくるのだとそれこそありふれくらい
ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているが白髪だけど眼はある
0280この名無しがすごい! (スップ Sd8a-d8Md)
垢版 |
2023/05/26(金) 15:58:56.30ID:qhg1pNpid
良い事だ
ちゃんと主人公がイキって活躍する作品はやはり中2病読者にきっちり需要あるし
なろうの年齢層的にちょっと苦しい面もあるだろうが引きずる人も少なくないだろうから
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-IA5h)
垢版 |
2023/05/26(金) 16:52:55.63ID:jFZ4+7wV0
>>274
いやそうじゃなくて
創作物において性欲があるキャラは、気持ち悪いか気持ち悪くないかで言ったら、気持ち悪い寄りの存在だよねって話
気持ち悪いキャライコール嫌いというわけではない
0282この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-DVzT)
垢版 |
2023/05/26(金) 17:12:45.43ID:WoGNYUHda
ブクマも評価も増えない初心者です。
自分の作品がポイント貰えないのは当然だと思ってるけど、ランキング上位の10話〜20話とかで何千ポイントの作品ってどうなってるんだ?
もちろん面白くて、惹かれるストーリーってのもあるけど、同じようなクオリティでもポイント10分1みたいな作品も多いだろ?
スタートダッシュをうまく決めたにしてもポイント多すぎないか?
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ ff06-DhBW)
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2023/05/26(金) 17:12:46.16ID:euu9LXFy0
ラブコメ書いててシリアスパートに入ったら筆の運びが鈍くなってきた
クライマックスに向けて避けられないパートだから仕方ないけどコメディ脳になって書いてると切り替えが難しいのかな
って事は読者も切り替えが難しいとしたらとても危険なパートのように思えるな
上手く調節して乗りきらねば
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b5d-vWnu)
垢版 |
2023/05/26(金) 17:24:35.76ID:D/OckAZG0
>>282
とても簡単よ、そいつらのPV見てくれば分かるけど、ランキング載ってるとそもそも来る人間の数が桁違いなのよ
つまり、同じような作品かもしれないが読者が何か新しく読むならランキング載ってる高ポイント作品行くから更にそっちだけ伸びるのよ

だからかつてこの底辺スレですらランキングに打ち上げるとか何とか問題になってた訳で
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ a76d-KnZj)
垢版 |
2023/05/26(金) 17:34:13.49ID:faaUMbxl0
>>282
この話クッソつまんねえけどクオリティ高いから読むわ
そんな風に思ってくれる読者はほとんどいない

まず作品が面白いか惹かれるか
クオリティだのスタダだの文章力だのはオマケ

ポイント多すぎなのは分母がデカいからだな
100万人も読者が居れば
1000人に1人引っ掛けられる話を書いてもブクマ1000だ
つうかageてるって事はこの後クラスタがどうのこうのという話に持っていきたいんだろうなと予想
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b5d-vWnu)
垢版 |
2023/05/26(金) 17:34:25.68ID:D/OckAZG0
>>283
ラブコメ読みに来た人間に対して叩きつけて許されるシリアスはヒロイン同士の修羅場かヒロインに横恋慕したアレな奴が問題起こした!くらいだぞ

元からシリアスありで書きますってそれこそ奇跡ありきだけど昔の鍵作品みたいな作風なんじゃないならシリアスなんてハナから捨ててクライマックス行く道を作り直した方が多分マシ
0288この名無しがすごい! (スップ Sd8a-d8Md)
垢版 |
2023/05/26(金) 17:41:12.68ID:qhg1pNpid
>>282ブクマはクオリティにつくものではないからな
なろうは作文コンテストじゃないから読者は作品を一通り読むなんて事はしない
読みたい作品を読む、ただそれだけ
0289この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-DVzT)
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2023/05/26(金) 17:51:39.99ID:WoGNYUHda
あーごめん、sage進行だね

なるほどね、ランキング上位だと人が人を呼ぶのか
前に評価ポイントがうまい具合に重なってジャンル別の100位ギリギリに入ったことあるんだけど、ランキング入ったら抜けないように更新増やした方がよかったのかな?
0290この名無しがすごい! (スップ Sd8a-d8Md)
垢版 |
2023/05/26(金) 17:54:55.08ID:qhg1pNpid
底辺が底辺を呼ぶスレ

まぁ冗談半分はともかく、どんななろう読者向けに書いてある作品かが問題
なろう読者の中央層に近くないなら辛いだろう
誰向けかなんて考えない、ってのなら尚更
0291この名無しがすごい! (スップ Sd8a-d8Md)
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2023/05/26(金) 18:09:56.06ID:qhg1pNpid
狙いをつけずに目標に当てる、なんて天才スナイパーでも無理だからな
一人や二人くらいならともかく、それをランキングに載るほど短期間で大勢なんて
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b5d-vWnu)
垢版 |
2023/05/26(金) 18:39:05.25ID:D/OckAZG0
>>289
ジャンル別だけじゃ何も言えんよ
転生転移や異世界恋愛なら何で卒業できてないんだよと返すし、ハイファンとかならちゃんと連続で書けば卒業できたろうにと返すし、アクションとかならせめて一桁順位入れってなるし
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b5d-vWnu)
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2023/05/26(金) 19:10:42.76ID:D/OckAZG0
>>293
でも今日の5位って30ptじゃん?転生転移の199位と同じだし、異世界恋愛の100位に至っては184ptだぞ
だからアクションジャンルとかだと表紙入ってすら大体は人来ないのよね
0299この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-z7LG)
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2023/05/26(金) 20:53:15.91ID:z+fQkPVFa
そういや前にここでブクマ貰えなくてもノクタでやれば余裕で1万ブクマ貰えるって豪語してた底辺がおったわ
0300この名無しがすごい! (スップ Sd8a-d8Md)
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2023/05/26(金) 20:57:36.53ID:qhg1pNpid
そりゃあビッグマウスはどこにだっているさ
エロスじゃなくてもなろう外のサイトならブクマ的なものを4桁稼いだ、くらいの事を吹かしてくる底辺はむしろ隔月くらいで定期的に出てくる
0315この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8f-S+HU)
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2023/05/28(日) 01:22:25.02ID:0xZ6eBwia
クリフハンガーにクリフハンガーにクリフハンガーにクリフハンガーにクリフハンガーにクリフハンガーにクリフハンガーにクリフハンガーにクリフハンガーを重ねた末のフニャコフニャオ状態
だが常態化するともう後には戻れない……焼かれる……脳を!!!!!!
0332この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8f-5QNF)
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2023/05/28(日) 13:19:57.12ID:EFRVy7yNa
ちんこ、まんこ書くだけならなろうでも問題ないんだよな
それらを使って淫猥な内容を書いたらNGなだけで
0333この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8f-S+HU)
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2023/05/28(日) 13:20:02.43ID:0xZ6eBwia
晒しマダー♪
0343この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8f-jCNB)
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2023/05/29(月) 09:17:15.76ID:gNGKje2ca
ポケモントレーナーみたいに指示を出すと能力倍増させられる
ただし指示の結果がプログラムか神か何かに評価されて失敗すると効果適応範囲や適応対象のランクが下がる
若しくは陰牢のトラップ仕掛けるあれ
戦略家プレイだ
0348この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8f-s99c)
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2023/05/29(月) 11:20:59.41ID:hhSU3WZ3a
図鑑が充実してそういうのを集めるのが楽しいタイプのゲームで最強装備の一角がどんな能なのか見てきたらどうだ
その装備(武器)を召喚する能力でもいいし力だけ借りてもいい
0349この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5kp2)
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2023/05/29(月) 12:54:29.79ID:AOG1v7Fsd
矛盾くらい起こして大丈夫だけどな
底辺は病的というか偏執病そのもののレベルで矛盾を恐れるよな
さっき死んだはずのヒロインが呑気にボケをかます、くらいのあからさまなレベルだけ避ければ十分なのに
0353この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5kp2)
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2023/05/29(月) 19:25:00.40ID:AOG1v7Fsd
まぁそんなもんよな
最初は何か馬車とか使って大急ぎで1週間みたいな道のりを同じ所を後の展開で徒歩3日くらいにしてたり
主人公達が聖域みたいな場所への入場許可のイベントクエストを頑張ったのに、悪役がしれっと土足で入ってきたり何なら先回りしてたり
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5d-9IFL)
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2023/05/29(月) 19:35:00.61ID:X+1elkoe0
>>353
そもそも馬車使ってる時点で急いでないからセーフ。リアル馬車なんて時速10kmくらいだし
それに認められて正規に入らないで無理矢理侵入して良いなら別にクエスト受ける必要もない。矛盾ってほどじゃないな
0355この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5kp2)
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2023/05/29(月) 19:51:10.12ID:AOG1v7Fsd
岡目八目ってのもあるが、こうやって上手く自他共に騙すというか誤魔化せるスキルは必要だよな
しかし頑なで偏執病な底辺は多くてな
無限に改稿してたり
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5d-9IFL)
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2023/05/29(月) 23:34:18.74ID:X+1elkoe0
>>356
時速10km(但し通れるのは舗装された道路のみかつ馬がタオレナイヨウそこそこのタイミングで宿を取って止まる)vs徒歩(朝から晩まで最短距離で荒れ地でも進める)なら別に問題ないぞ
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5d-9IFL)
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2023/05/29(月) 23:59:47.92ID:X+1elkoe0
失格紋系の元々凄い奴だった主人公が未来に転生して〜系やろうと思ったんだけど、今の未来転生系ってすぐに終わらせるなら失格紋みたいに前世を一話にしていいんだっけ?
0367この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5kp2)
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2023/05/30(火) 08:46:18.34ID:UI8VOgQud
というか地球馬程度の能力しかないようじゃ、モンスターのいる世界で生きていけないからな
野生馬なんて存在せず、神から授かった世界とかならいいが
まぁ逃走に長けるかなにかしらの生存能力がプラスされてないと人間達に家畜化される事すらかなうまい
むしろファンタジー人自体が生き残るために地球人より何かしら優れてないと人口増えないしな
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-TaZO)
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2023/05/30(火) 09:55:18.38ID:Ra4Wk6WB0
脳や道具使用以外をみても地球人も結構なチート性能だぞ

・軍隊アリよりも巨大なコロニーを作って何でも捕食する凶悪災害生物SSS
・数時間走り続けられる地上生物トップクラスの耐久走破SSS
・ほとんどの動物には毒になるチョコや玉ねぎもバリバリ食って消化吸収までできる超雑食&対毒性能SSS
・一匹殺したら集団が一斉に襲い掛かってきてどこまでも執念深く追いかけてくるスズメバチより厄介で危険なネメシスSSS
0370この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5kp2)
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2023/05/30(火) 10:21:27.69ID:UI8VOgQud
しかしファンタジーモンスターはその地球人では太刀打ちできないのを基準にデザインされているからな
だからファンタジーパワーを上乗せした異世界人やら異世界馬が必要になるわけで
突然魔王が復活した、みたいな瞬間的危機世界なら地球人同等でも構わないが
0372この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5kp2)
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2023/05/30(火) 10:51:04.60ID:UI8VOgQud
ファンタジー度のとても低い世界ならそうかもな
そうであらねばならない理由は何一つ無いが
まぁ底辺は地味世界が好きだから大差ないって発想をしたがるわな
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b06-eQRU)
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2023/05/30(火) 11:00:51.90ID:AHyxt9rm0
だがファンタジー設定に寄せすぎても読者は地球基準で読んでいるわけだ
いちいちファンタジー設定に寄せて考えながらは読まないからな
だからファンタジーだから何でもありありしすぎても良くない
要は塩梅よ
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-TaZO)
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2023/05/30(火) 11:08:27.34ID:Ra4Wk6WB0
現地人スゲーになったら
いちいちその説明に文字数取られるし
だいたい転生者が相対的に弱くなるから万年底辺への坂を転がり落ちやすい

あくまで読者が主人公TUEEEして気持ちよくなる為の舞台装置
ここを割り切れない作者は令和の世が終わるくらいまで底辺を這う……ざわ……ざわ……
0378この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5kp2)
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2023/05/30(火) 11:12:22.30ID:UI8VOgQud
ファンタジーをアナログだけで表現しなければならなかった時代はそうだな
だからステータスやスキルといったものが台頭してきたわけだ

>>374転生転移主人公なら、異世界人は地球人より体力と持久力があるから移動も早いなぁ、とセリフひとつで済ませるね
現地主人公視点なら「路面移動スキル」とか素直に徒歩スキルでいいし
三人称なら、異世界人は地球人よりタフである。 魔物のいるこの世界では逃げ足こそ生存に最適な能力だからだ。 でいいやな
0380この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-U3lT)
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2023/05/30(火) 11:13:59.89ID:Ivtr2SHVd
魔法やスキルのある作品なら主人公勢の歩行速度なんてどうとでもなるでしょ
一行「脚力強化の魔法(orスキル)を使った」と書けば上で書いてるような時間考証なんて意味が無い
他の人間が~とか言っても主人公勢の力が凄いで解決する話だし強い敵を出したくなった時のギミックにも使える
と言うか書籍化してる作品にもこんな感じで作中説明してるの多いぞ
こんなんなろうで気にしてるの底辺だけだって
0381この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-tDNo)
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2023/05/30(火) 11:25:45.77ID:su2skJ3eM
>>378
体力と持久力は速さとは関係ないって
徒歩スキルなんて地味なの使うなら飛行スキルでよくない?
逃げ足は走るんだから徒歩でないでしょ
そもそもスップは文章の表現の問題ではなくファンタジー度の高さで速くできるというのだから、底辺の度肝を抜くファンタジーな理由でお願いします
0382この名無しがすごい! (スップ Sdbf-5kp2)
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2023/05/30(火) 11:29:57.68ID:UI8VOgQud
>>381ファンタジーの度合いと底辺の度肝を抜くの関連性がさっぱり分からないのだが……
まぁ意地でも揚げ足を取りたい姿勢だけは受け取った
お前さんが正しい。 完全勝利だ
0383この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-tDNo)
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2023/05/30(火) 11:34:57.69ID:su2skJ3eM
>>382
底辺は徒歩の速度が変わらないという地味な発想をすると書いてるんだから関係あるでしょう
発想力の低い底辺の想像を超えるファンタジー度の高いアイデアをお持ちのようですしどうぞご披露なさってください
0385この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-tDNo)
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2023/05/30(火) 12:00:11.04ID:su2skJ3eM
所詮はスップだったか
ノクタの話題の時に少しは見直したんだがな
つうか徒歩が速い理由なんて異世界人の足は4本あるからとかでもええやろが
はあスップには失望しました
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-i1Iq)
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2023/05/30(火) 13:35:49.14ID:oTA7Q1Xh0
>>375
重力が1/6ならその星の生物の筋力も弱いはずだから
地球の重力になれている地球人だから月の上でピョンピョン跳ねられるわけで

時々飛び跳ねる昆虫なんかを人間サイズに換算して何十メートルも飛ぶことになるんです!ってやってるけどあれほど馬鹿馬鹿しい比較をしているものはない
奴らが人間サイズになったら自重で足とか折れると思う

>>388
そんなん何も起きないだけだろ
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-i1Iq)
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2023/05/30(火) 14:05:03.85ID:oTA7Q1Xh0
そもそも底辺に書籍化打診メールってさ
年末ジャンボ宝くじで10年連続1等が当たるレベルだろ
もしくは「画面の中の萌え萌え美少女が俺に告白してきたらどうすればいいと思う?」レベルに無駄な質問
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f89-MFji)
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2023/05/30(火) 17:38:07.50ID:xBqVtKd40
いいんじゃない?
なろうらしくて

底辺作者の俺にいきなり大手出版社の美少女凄腕編集者から書籍化の打診メールが届いてジブリ級の大ヒット

夢があるよ
0399この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-5kp2)
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2023/05/30(火) 20:22:00.60ID:h9zA1hxjd
俺も異世界行った事ないけど異世界ファンタジー書いてるし、魔法も使えないけど魔法出してるよ
無いものは書けないなんて事は無いさ
リアリティだか実在感だかを出しつつ、と言ったら難しいだろうがそういう話でもないからな
0403この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-eQRU)
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2023/05/30(火) 21:49:43.82ID:OypPHzAwd
>>399
慰めで言っているのかしらんけど異世界も魔法も誰も経験したことないからなあ
そりゃ勝手に想像で書けるってもんだろ
方や恋愛となるとね
とはいえラブコメなら異世界や魔法と変わらんか
0408この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8f-5QNF)
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2023/05/31(水) 17:01:38.66ID:1Q9iTt+5a
>>407
卒業おめ
0410この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8f-5QNF)
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2023/05/31(水) 17:12:00.75ID:zFY1hhIAa
>>409
日間に載ったらあっという間に1位まで駆け上がれるよ
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f89-MFji)
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2023/05/31(水) 18:10:50.40ID:TyG4YXKL0
>>411
俺が解説してやろう
455555777
これは「45」「555」「5777」と分けられる

冒頭の45はシコ、すなわち下ネタだな
下とはすなわち底辺のことだから、これは底辺を意味している

次の555は、昔テレビ朝日系列で日曜朝から放送されていた子ども向け特撮番組に同名の番組があることを知っているだろう
そう、ゴーゴーファイブだな

最後の5777
これを逆にすると7775、都々逸のリズムになることがわかる
都々逸の反対だから「ついどど」だ

つまり455555777とは「底辺、ゴーゴーファイブ、ついどど」という意味になる
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f89-MFji)
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2023/05/31(水) 18:16:16.00ID:TyG4YXKL0
>>411
俺が解説してやろう
455555777

この数字をガラケーで打ってみる
4はタ行、5はナ行、7はマ行だから、
4を1回→夕
5を5回→丿
7を3回→厶

夕丿厶となる

夕は「せき」
丿は「えい」
厶は「ぼう」
と読む漢字だ

そのまま読むと「せきえいぼう」つまり「石英棒」だ
つまり>>411は底辺を卒業したやつを石英の棒でぶっ叩くということを意味しているのだな
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ fb6f-FtKH)
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2023/06/01(木) 21:05:28.65ID:RvPMm1y80
異世界恋愛書こうと思ったんだけど、
貴族の生活書くのが難しい
貴族ってどこでデートすんの?自分家?茶会がデートなの?
貴族の通う学校は王立学園って言うんだっけ?
分からない。何もかもが分からない。
一昨日からランキング読み漁って勉強してるんだけど何も身に付いてない
0426この名無しがすごい! (オッペケ Srcf-eZFS)
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2023/06/01(木) 21:33:02.37ID:9Oe7K3vFr
正直読んでてもごちゃごちゃカタカナ名やら爵位やらお国事情お家事情が出てきて全然頭に入ってこない
でもみんなアレをスラスラ読んでるんだよな
自分はバカなんだろうかって気すらしてくる
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5d-cKOJ)
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2023/06/01(木) 21:37:26.74ID:0Mz4nSxz0
>>424
基本好きに設定してるから何でも良いぞ
劇を見に行くのがデートでも良いし、絵を見に行くのがデートでも良いし、本が貴重な世界で本買いに行くのがデートでも良いし
0430この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-5kp2)
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2023/06/01(木) 21:46:01.76ID:3PGE3MkLd
>>424読み方を間違っている
実際にあるとか現実的な解釈とかの視点で理解しようとしてはダメ
地球の普通の学校をセレブ化して巨大化して権威持たせた華のある舞台化・ファンタジー化させたディフォルメ世界だという視点で理解しようとしてくれ
そこにリアリティだか実在感はいらんのだ
0441この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/03(土) 18:47:02.67ID:HwmOV/X5d
まぁ無謀かつ分不相応なシーン書こうとしているのを自身で察しているあたり、底辺としてはかなりマシな部類
君子危うきに近寄らず、まで出来たら一人前
並の底辺は逆に嬉々として挑戦してぐちゃぐちゃな状態にしてキョトン、だからなぁ
0445この名無しがすごい! (スフッ Sda2-y1tn)
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2023/06/04(日) 11:56:35.47ID:X9vjHfItd
最近気付いたけどテンポってちょっと悪めなくらいでもいいな
爆速で、爆速で、って意識してもう訳が分からないくらい高回転にしてたけどあんまよくなかったなそういうの
0446この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/04(日) 14:22:54.69ID:ha4dJFkXd
テンポなんだから早かったら意味はないわな
単に底辺が好き勝手にやるとテンポも何もないくらい遅くて酷い傾向があるだけで
早けりゃいいなんて事もない
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ dd6f-N2Ee)
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2023/06/04(日) 15:55:51.42ID:qDvKxUcY0
凄く下手くそなざまぁを執筆中
下手くそ過ぎて嫌になってきた

人気ジャンル書くの辛いわぁ
でも書いてたら慣れてきてそのうちコツを掴むかもしれないから頑張る
0448この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/04(日) 16:11:22.58ID:ha4dJFkXd
大丈夫。供給不足が酷いからざまぁものに挑戦してみるって姿勢がざまぁ好き読者に伝わるだけで……何と言うか、愛される、甘やかされて応援される
少なくとも俺はそうだった
短編で底辺卒業しかけるから気を付けるんだ
0450この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/04(日) 16:20:41.01ID:ha4dJFkXd
じゃあなろうを離れないとな
ブクマやPVは読者の需要や食い付き度合いを表す事はあっても作者の実力を表さないからな
実力を評価してもらえるサイトを探すといい
なろうがそうだと思い込むのは勝手だが……不幸しか生まないぞ?
0454この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/04(日) 16:56:58.54ID:ha4dJFkXd
だよなぁ
題材選びやフットワーク、対応力も含めて実力ってのが普通の考え方だよな
>>453の言うように先読み、小さな反応を逃さず感知する能力なんかはむしろヒットメーカーには必須の能力だし
あれは実力とは別これも違う、みたいな事ばかり言い出したらじゃあ小説の実力って何よ、という話になる
0456この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/04(日) 17:55:13.57ID:ha4dJFkXd
俺は題材選びも実力のうち、と考えてるからね
ブクマやPVは俺の実力の一端を表していると受け取ってる
しかし一部の底辺、例えば>>449みたいな底辺にとってはそうではないらしい
だからそう考えるならPVやブクマを信じるのはやめて、それ以外の実力とやらを評価してくれるサイトを探した方が良いと言ってるのさ。実在するかどうかは知らないが
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 8288-lkPn)
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2023/06/04(日) 18:09:21.69ID:uTOsDaTu0
PVはタイトル詐欺でも稼げるからあんまり当てにならないのよなぁ
ブクマになると一応読んだ上での評価になってくるので
スレ的にはブクマが一応、ある程度信用できる項目と言えるんじゃないかなぁ

個人的にはPOSやオリコンといった紙本での実売がストレートに作家の実力だと思っている
電書? あれはセールでの変動が激しすぎるんです…

ブクマだと
無料なら読むしシオリは挟むけど金を出してまではちょっと のハードルを越えられていないタダ読み層までカウントしてしまうから。
ゴブリン令嬢や魔女と傭兵といった年間1位でも書籍が爆死という金メッキ作品を、自分はそれほど評価していないので
0460この名無しがすごい! (スッップ Sda2-0GO4)
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2023/06/04(日) 18:11:31.75ID:k0V30ZVQd
いやお前の意見はこれだっただろ
何があったんだ

890 この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-PGU2) [sage] 2023/05/17(水) 12:08:44.02 ID:Q3EBcwkcd
>>887ブクマって作者の実力より読者の需要を表している意味合いが強いよね
0462この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/04(日) 18:19:09.46ID:ha4dJFkXd
なんつうか、俺は俺の世界観でしか語ってはいけない呪いでもかけられたんか?
相手に合わせてたレスとか同じ土俵に乗って話をするのに制限でもかけられているのだろうか
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-NllA)
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2023/06/04(日) 18:21:23.49ID:UKf1c/MP0
そりゃ半コテ他レスはキャラクターに一貫性持たせなきゃ読者に叩かれるだろ
まあ俺だけはお前がすぐ他人に流されては単語に脊髄反射マウントするキャラとして一貫性持ってることを知ってるからな
0468この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/04(日) 18:31:12.36ID:ha4dJFkXd
特にいつも通りな気がするが……
俺たちは山ほど間違ったり考え違いしてるからなろうでですら底辺なのであって
そこに矛盾や不合理があったところで大した問題もあるまい
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 8510-nD4F)
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2023/06/04(日) 18:56:45.60ID:G7OSMW/V0
今SQEXノベル大賞の結果見たけど、これブクマ1000以上の中流だけ選ばれた感じか?
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 8510-nD4F)
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2023/06/05(月) 00:42:57.54ID:ZqfkETlK0
>>478
や、やめろ。
タイトルとあらすじが致命的に下手くそなだけで、自分の作品が埋もれた名作かもしれない夢をくれても良いはずだ。
0486この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/05(月) 10:45:01.64ID:pRhMqcOjd
コメディや創作に限らず、何でも合う合わないってのはあるものだから
そんな事言ったら何も書けやしない
万人向けを目指しているわけでも無いだろうし
0488この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
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2023/06/05(月) 12:50:55.14ID:pRhMqcOjd
さて、いよいよ大勝負、寛解率4割死亡率1割の治療期間が始まるぜ
突然死はしないはずだが、もし書き込みが途絶えたら指差してざまぁと笑いながら見送ってくれ
いやぁ、何とかかんとか頑張ってようやくここまで漕ぎ着けたぜ……
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ e57d-9WMb)
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2023/06/05(月) 14:03:19.05ID:+Oxn2yh30
>>498
一般文芸とかならまぁ全然ブクマなくても書店で売れる作品があるかもしれないと思う
なろうのユーザーは文芸を読まないだろうから

でもファンタジー系、令嬢系はどうかね
なろうユーザーの求めるジャンルでありながらブクマがつかないならそれは面白くないからとしか思えない
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 8289-VfWW)
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2023/06/05(月) 18:53:54.21ID:xTx60vDm0
病気が治るように願いを込めて鶴を折ったぞ
お大事に

    、         i
    iヽ、       /i
    i ヽヽ、      /i
    i  i __ヽ、   ./.i
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    i  ‖|/i\i___|
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               `''‐-、ヽi
                  `ヽi
0503この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-N/Lw)
垢版 |
2023/06/06(火) 00:17:35.32ID:Cwlpmj99a
>>502
3年くらいこのスレで一緒だったし頑張ってな
また一緒に小説書こうぜ!
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d7c-+bmZ)
垢版 |
2023/06/07(水) 19:11:25.63ID:B3OXtBO00
ここの人ってプロット考えても作品化せずボツ、お蔵入りしたのっていくつもある?

プロット考えるとつい作品として完成させなきゃって思ってしまう
0516この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
垢版 |
2023/06/07(水) 19:22:12.32ID:AySyZkz2d
むしろほとんどボツにしてる

ベレー帽の魔術師が答えた所には、作戦を百考えた所で実行できるのは十程度、上手くもいくのはその内ひとつかふたつかな、と述べている
まぁこれは小説内の軍事作戦の話だが、創作もこんなものだろうと思っている
プロット百ボツにして、ようやく底辺卒業資格よ
才能皆無の俺はこのくらいだろう
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-PMp2)
垢版 |
2023/06/07(水) 23:28:31.06ID:2j9dIAeY0
プロットボツどころか数万字書いてからボツも十作以上あるわ
本腰入れて書くやつはプロットだけじゃなくてありとあらゆる設定を練り込んでから作ってる
0520この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-w1Xd)
垢版 |
2023/06/07(水) 23:32:14.51ID:CWKAC/ZTa
それだけやっても底辺からの脱却はムリなのか
0521この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
垢版 |
2023/06/07(水) 23:36:12.29ID:AySyZkz2d
書きたいテーマと需要の兼ね合いだからなぁ
実力とか経験以前のこの部分の問題が比重として大きい
テーマに関わらず、数こなせばとか話数重ねればって話なら悩む底辺は桁違いに少ないだろう
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ dd6f-N2Ee)
垢版 |
2023/06/08(木) 20:48:24.32ID:DQoluBmw0
異世界恋愛書いたのにブクマ一桁!
異世界恋愛の読者って評価甘いんじゃなかったの!?
それとも甘やかされてこれ? 
私の実力はこの程度なのね……。次頑張ろう……。
0536この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
垢版 |
2023/06/08(木) 22:50:06.19ID:CbLsYvL6d
ありがとう
これは一億回語っても良い事だからな

題材選びも実力のうち、という観点ならブクマは実力を表している
題材選びは実力関係無い、という観点ならブクマは実力を表さない

どちらで捉えるかだ
俺は前者が好きだな
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 3da5-mV5m)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:14:55.33ID:L74E4rDI0
恋愛も異世界も全部全部盛り付けてコテコテの二郎系ラーメンを希望してるんだから恋愛要素薄いってオシャレな内装や異世界要素が足りない冷やし中華を出されたらそりゃあ出てくわ
看板に不相応な内容だったんだろ大人しく意識高い系の店名に冷やし中華始めましたって書いときな
0539この名無しがすごい! (クスマテ MMca-z7pH)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:39:05.60ID:lWOuK7RqM
題材選びだけが実力を表すと言うのならこんなふうに書いてもどちらも同じブクマがつくだろうか?

みまなさに だじいな おらしせ
この ぶんょしう は よめすまか?

みなさまに だいじな おしらせ
この ぶんしょう は よめますか?
0544この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-N/Lw)
垢版 |
2023/06/09(金) 03:06:25.54ID:AtH8exuta
ちょっと離れよう
最近水星の魔女のことばっか考えすぎてる
0545この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
垢版 |
2023/06/09(金) 04:45:50.37ID:AQjWlzewd
>>539題材選び「も」と書いたはずだが……
なぜお前の脳では題材選び「だけ」になるんだ?
命懸けで揚げ足取りたい、という意思は認めるがさすがに揚げ足取りたすぎるあまり知能劣化させすぎじゃないかなぁ
0547この名無しがすごい! (スッップ Sda2-vDve)
垢版 |
2023/06/09(金) 08:14:42.09ID:AQjWlzewd
いいじゃん
下手の横好きというヤツだ
上手い下手で別れたいならさっさと卒業するといいのさ
俺は好きな話で意味不明な例えをたくさん使って楽しむさ
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ dd79-+He5)
垢版 |
2023/06/09(金) 18:11:17.32ID:RykQ2/0n0
「おばあちゃんが作ったカルピスみたいに薄い奴だな」

とか

「巨人ユニフォームを着て阪神球場のライトスタンドにカチコミをかけるぐらい無謀だぞ」

とか?
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 8289-HJHC)
垢版 |
2023/06/09(金) 19:00:13.57ID:snE9GySG0
例えの例えとはやるな
じゃあ俺は例えの例えを例えてみよう

例:まるでアフリカザリガニの人生を給食の牛乳パックのストローに子どもが詰めた米粒に例えるかのごとき下手な例えだな。

例:君の例えは遊園地のコーヒーカップをろくろ回しになぞらえる例えのように上手い。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 9943-MpfA)
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2023/06/09(金) 22:22:31.34ID:TxW3KuE20
なろうのまとめで、なろうの作者はランキングに乗りたいが為に、ランキングに載った似たような作品を書いてるっていうのを見て

なんだかなぁ…って思った
傍から見たらそう見えるんだな
0560この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-N/Lw)
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2023/06/09(金) 23:53:29.23ID:AtH8exuta
カプレーゼを食ってこれくらいの例えが出来れば一流漫画家

こっ
これはああ~っ
この味はあぁ~っ

サッパリとしたチーズにトマトのジューシー部分がからみつくうまさだ!!
チーズがトマトを! トマトをチーズがひき立てるッ!
「ハーモニー」っつーんですかあ~~~~~~
「味の調和」っつーんですかあ~~~~~~~っ

たとえるなら
サイモンとガーファンクルのデュエット!
ウッチャンに対するナンチャン!
高森朝雄の原作に対するちばてつやの「あしたのジョー」!
……つうーっ感じっスよお~っ
0561この名無しがすごい! (スッップ Sd33-1Bq/)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:02:03.50ID:hyRbisORd
腹が痛いのでもう一段強い痛み止めを、とリクエストしたらフェンタニルとか言う麻薬性の薬剤になってしまった
依存性は相当低いらしいがビックリだな
ジャンキー底辺だぜ
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ a1db-8sUu)
垢版 |
2023/06/10(土) 22:27:07.16ID:8hlNuLCX0
栗ご飯とカメハメ波か・・・だけどそれやるんだったら現実では仲が悪いけどネット上、例えばゲームの中だと仲が良いとか逆のがいいと思う

ネット上で喧嘩した相手がリアルの知人だったら幻滅しかないと思うんだよね
0570この名無しがすごい! (スッップ Sd33-1Bq/)
垢版 |
2023/06/10(土) 22:31:59.90ID:hyRbisORd
実際はそうだろう
現実なんてそんなもんだ
だからこそ、そうじゃない展開を作り話で楽しめるのだ
俺たちは疑似とか近似ノンフィクション風作品を書きたいわけじゃないからな
この底辺作品はフィクションですと胸を張って言いたいのだ
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ a1db-8sUu)
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2023/06/10(土) 22:51:43.07ID:8hlNuLCX0
>>570

実際にという話ではなく、そのほうが面白いと思うし、ネット上で仲が悪いというのは本音の所でお互いの相性が悪いという事にほかならず
現実世界で仲が良いのは所詮上辺だけの付き合いしかしていないという事でしかない、これではちょっと救いようがない
0574この名無しがすごい! (スッップ Sd33-1Bq/)
垢版 |
2023/06/10(土) 22:58:03.69ID:hyRbisORd
まぁそっちの方が面白いと考えるお前さんを否定はしないぜ
単純に本気でそう考えているなら現実はチャンスの塊でしかあるまい
今すぐお前さんがそういう作品に着手すれば良いのさ
言い訳が先に立つ時点でお前さんの本心はそうでなく、そうあって欲しいというだけの願望に縋っている気がするがね
0580この名無しがすごい! (スッップ Sd33-1Bq/)
垢版 |
2023/06/10(土) 23:57:08.47ID:hyRbisORd
>>576真正面から反論とか、別に心がけてすらいないなぁ
騎士が決闘しているわけでもないし、思ってるイメージがワード化できれば俺にとっては十分
特にお前さんの考え方を否定もしてないしな
そっちの方が面白いと確信している上に着手している他者がほとんどいないチャンスに何をしているんだこの人は、という疑問があるだけで
0582この名無しがすごい! (スッップ Sd33-1Bq/)
垢版 |
2023/06/11(日) 00:01:57.00ID:dvjmDVoTd
その、何だ
俺が卑怯じゃないとか嘲弄しない底辺を目指しているかのような勝手なキャラの押し付けだけは勘弁
正攻法とか善良さなんてあざ笑うタイプだからな
太宰治みたいなクズが近代日本文学の代表の一角を担う世界だ、ましてや素人のエンタメ創作なんてね
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-g1RE)
垢版 |
2023/06/11(日) 01:34:55.22ID:IgjOOfTw0
ちなみに夏目漱石や芥川龍之介などの文豪は当時の人気作家という訳ではない(豆知識)
意識高い系の教育者がこれをブンガクの立派なお手本にするのだと好んで残したからであって
当時、文豪作品の何倍も売れたライトノベルな滑稽本は多かった
0587この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-2rqm)
垢版 |
2023/06/11(日) 01:57:56.48ID:LLO0iLEIa
夏目漱石の新聞小説は、お弁当やコスプレ衣装まで発売されるくらい大人気だったんだぞ!
0609この名無しがすごい! (スッップ Sd33-1Bq/)
垢版 |
2023/06/12(月) 01:10:01.78ID:yCE13L3gd
普通、というかやや早いまであるペース
要は下準備をどれだけ用意しておくかだからな
原案レベルのふんわりプロットをライブ感だけで書いているならかなり早いまである
まぁくらいとか遅いってレベルじゃないのだけは確か
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 137c-X5Gp)
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2023/06/12(月) 01:34:11.69ID:fvKblVDH0
書くスピードって才能だよな
知り合いで簡単なあらすじ、プロットを元に1時間5000文字くらい書くやついるわ
毎日2000文字くらいの2.3話投稿してて、ランキング結構良いところまで行ってる
内容はまあまあでも、投稿量多いのは正義だな
0611この名無しがすごい! (スッップ Sd33-1Bq/)
垢版 |
2023/06/12(月) 02:01:37.13ID:yCE13L3gd
まぁ才能と言われてしまうと俺たちにはどうしようもないな
そんな才能ないし、万が一それ系の才能があるのに底辺とか本気で救われようがないし
才能なんて無い、だからどうするがスタート地点よ
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ c901-qS9W)
垢版 |
2023/06/12(月) 03:14:13.71ID:Gv3m1ZuT0
書いてるときだけ時間の流れが異様に速くなるんだよ
光速で飛ぶ宇宙船かと
でも船内で書いてる俺の時間の流れは変わらないから6時間で1000字くらいしか書けない
0616この名無しがすごい! (スッップ Sd33-1Bq/)
垢版 |
2023/06/12(月) 03:36:26.95ID:yCE13L3gd
とっくに乗り遅れて取り返しがつかないから底辺なのさ
異世界恋愛に必死に食らい付いてみる底辺はさっさと卒業できるだろうけど
ろくに読みせず思い込みだけで書くのがせいぜいだしな
0623この名無しがすごい! (スッップ Sd33-+vXG)
垢版 |
2023/06/13(火) 20:08:21.54ID:Xy/wygAJd
そんな無理やり捻り出さなくても良いと思うが
とりあえず日間ランキングにある作品でも読んで、こういうのなら自分も挑戦できるかな、程度で良いと思う
しかも9割ボツにする
とにかくまず読みだと思うよ
読まなきゃ書けないさ
0625この名無しがすごい! (スッップ Sd33-+vXG)
垢版 |
2023/06/13(火) 20:19:22.96ID:Xy/wygAJd
遠くにあるものを見つめても何にもならんからなぁ
星を見るのは方角を知るためで星にたどり着くわけでもなし
持っと手近な、直接タダで見れて歩いて近寄れる目標の作品を読もうぜ
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-g1RE)
垢版 |
2023/06/13(火) 22:17:24.12ID:X9XmAtm70
ハズレ枠の状態異常を読まない奴は人間じゃない
人として劣っているといっても過言ではない

ハズレ枠の状態異常にぜひ清きブクマを入れてください
我ら底辺の力を結集しアニメ化まで打ち上げましょう!
0636この名無しがすごい! (アウアウキー Sa95-REle)
垢版 |
2023/06/14(水) 12:23:35.54ID:aazKqcU2a
水星の魔女が、面白過ぎる俺の小説を盗作した疑いがあるのだが、訴えたほうがいいのだろうか?
水星の魔女が面白過ぎる(けれど)、俺の小説を盗作した疑いがあるのだが、訴えたほうがいいのだろうか?
水星の魔女が面白い(けれど見)過ごせる(許容範囲を超え)俺の小説を盗作した疑いがあるのだが、訴えたほうがいいのだろうか?
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 1389-fkwz)
垢版 |
2023/06/14(水) 12:59:10.42ID:GR6nrLtv0
実は俺もパクリなんじゃないかと思うものがある

キテレツ大百科のコロッケ作るOPの「いざすーすーめーやーキッチーン」部分のメロディが
ドラクエのテーマ曲の出だしの「テテテーテーテーテーテーテー」に似てる
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 1389-fkwz)
垢版 |
2023/06/15(木) 20:40:38.33ID:rkX1726a0
「あなたのスキルは『トラックにはねられる』です」

「えっ?」

僕は耳を疑った。
15才の誕生日を迎えたものが女神様から固有スキルを授かる成人の儀。戦闘系のスキルが欲しいと思っていたのに、こんな訳の分からないスキルだなんて。

「はっ、ゴミみてえなスキルをもらったもんだな!見ろよ俺の固有スキル『純金の王冠を大量に出す』を!これで死ぬまで生きていけるぜ!」

親友くん…!態度をガラッと変えやがって…!

「トラックにはねられる?まあ!そんな変なスキルの人とは一緒にいられないわ!もう私に関わらないでっ!」

そんな…許嫁ちゃん…。

「トラックにはねられるだと!?そんなの死ぬだけじゃないか!この家から出て行け!」

父さんまで…!
もう嫌だ。そうだ、自分のスキルで死のう。

「『トラックにはねられる』発動!」

ドカーン!どこからともなくトラックが家の中に突っ込んできて僕に直撃した。

「さあ、目をお開けなさい」

「こ、ここは…?」

目の前にいたのは女神のような人だった。

「あなたはトラックにはねられて死んだので転生する権利を与えます。そのままだと大変でしょうから固有スキル『クラリネットが壊れない』を差し上げます」

えっ、スキル2つ目?
待てよ?これもう1回はねられたら…。

「『トラックにはねられる』発動!」

「キャアっ!」

ズガーン!

「さあ、目をお開けなさい。あなたには異世界に転生する権利が与えられます。固有スキル『こんにゃくを芋に戻す』を差し上げます」

やったー!これでスキル取り放題だ!

こうして彼は100万回の転生を果たし各世界で英雄と呼ばれる活躍をするに至るのだがそれはまた別のお話。
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 394e-OBJs)
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2023/06/15(木) 21:26:17.48ID:Z2Np7pYJ0
イケると思ったんだろ?
0653この名無しがすごい! (アウアウウー Sadd-2rqm)
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2023/06/15(木) 22:31:31.65ID:h0uVYyqHa
晒しマダー♪
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-z5gF)
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2023/06/16(金) 07:16:39.47ID:6zL5fk4K0
ほぼ不純物の金の王冠を一日一個出せる
二秒後に壊れるクラリネットを出せる
こんにゃくを石に変えられる

面白いってのはこういうことなんだよ
わかったか小僧?
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ d17c-MpaH)
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2023/06/16(金) 09:08:22.40ID:xt/kEBgn0
投稿してみたいけどどのへんまで書き込んでから投稿すりゃいいんだろ
場当たり的にかいてまう
だめならそこで打ち切りゃいいんか?

公募なら起承転結決めて最後までプロット作ってから完成させて応募して終わりだけど、なろうは投稿し続けても誰も見てくれんとやる気なくなる
あんま深く考えず出だしに全振りしてダメそうなら消して作者名変えて別の投稿して試すトライアンドエラーでええんか?
0668この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-V6/4)
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2023/06/16(金) 14:59:04.24ID:xOKFvFDhr
いや、書けよ。
失速しようとなんだろうと、まずは書いて書いて書きまくることが大切だわ。
書いて浮かぶ瀬はあっても、書かずに浮かぶ瀬はない。

書いて評価を得られないならそれは底辺作家といえるが、色々理屈こねて書かない奴はそもそも作家ではない。
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-z5gF)
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2023/06/16(金) 16:53:17.59ID:6zL5fk4K0
気づいたら書いてるのが作家
駄作もあれば傑作もある
書いてない人は作家じゃないから書き込まなくていい
書いて投稿してダメだったらここに書き込んでよい
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ d17c-MpaH)
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2023/06/16(金) 17:15:05.21ID:xt/kEBgn0
どれくらい貯めてから投稿すればいいんかなと
書いてること書いてるけど「なろう」で投稿する場合、
一個一個完結まで完成させてから投稿するのって効率悪い?
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 1389-fkwz)
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2023/06/16(金) 17:28:00.35ID:Bm5eAvwH0
全体の長さにもよるけど1章分、一区切りつけられるところまでは書いておくのがいいね
切りの悪いとこで止めちゃうと更新を催促するコメントが来る
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ d111-g1RE)
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2023/06/16(金) 18:37:12.48ID:gRTtpr0J0
>>677
汝のしたいように為すがよい

つうか作品の面白さ次第よ
面白くなきゃ連投したって読まれない
効率なんか誤差
ちなみに出版社公募は、webサイトのランキングでオファーが来なかった小粒作品の最終処分市になって久しいぞ
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 195d-Rsi8)
垢版 |
2023/06/16(金) 20:37:47.21ID:qMTaC82z0
>>678
そもそも続きはよと感想送るようなファン付く奴は底辺じゃないのではなかろうか、底辺はいぶかしんだ

>>681 
連投すればPVは増えるよ、実際章締めと次章予告で一日二回投稿したら二回伸びた分日PVは高くなった。ポイントになるかは別
0683この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-Rx70)
垢版 |
2023/06/16(金) 23:05:06.33ID:lRtDdqmMr
アメリカ先住民、ある部族の求婚は、成人した男達が高さ10メートル以上のミモザの木に素手で登り、
頂上に咲く花を採ってきて、それを意中の女性に手渡すという

婚約の意志がある場合、女性はこの花を黙って受けとる
婚約の意志がない場合、相手を労う言葉をかけて花を受け取らない
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ f16f-Ycbb)
垢版 |
2023/06/16(金) 23:16:22.22ID:HFH0XTHF0
多分星1くれた人だと思うんだけど
ブクマといいねもくれた

どういう心境なんだろう
つまんなかったけどお情けでやるよって感じ?

超嬉しい。
もっと頑張ります!
0688この名無しがすごい! (ブーイモ MM96-ySzk)
垢版 |
2023/06/17(土) 14:31:54.24ID:4sCWU/a1M
>>687
同じことしてる

ツイッターでRTで読み合いして宣伝してる底辺作品のブクマしてpv200くらい増やしたら狂ったように宣伝しまくっててワロタwwwww

誰も、お前の作品読んでないって
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ f57c-SUBR)
垢版 |
2023/06/17(土) 16:56:09.25ID:A1X7w6qM0
風俗でエッチしない代わりに時間中雑談してたら嬢に惚れられたみたいなラブコメってなろうで受けそう

おおあたり~みたいなのが主人公(イケメン)
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ c56f-nj4W)
垢版 |
2023/06/17(土) 18:05:15.30ID:5A1YM5jz0
いつもスマホで書いてたんだけど
この度iPadデビューした。
iPadにキーボード付けてPCみたいにして書いてる。
無茶苦茶書きづらいけど、慣れたらこっちの方が書きやすそう
気分転換に変わったことするのいいな
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ f511-BX6F)
垢版 |
2023/06/17(土) 18:53:01.15ID:6N8xqS4w0
>>689
彼女が風俗嬢なのはかなり嫌だから…
そういう当たり前の男性心理が分からない子は爆死しやすい

あと、意外にも女性作家はめっちゃくちゃ風俗店を舞台にするのが大好きな傾向がある
爆死に突っ込む習性が高確率で装備されているので卵子を出す人は気を付けよう


あ、風俗嬢が女主人公ならそこそこワンチャンあるよ
異世界の娼館で働くJKなんとかって書籍化もしてたし、薬屋も体は売ってないけど娼館育ちだ
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-lmB3)
垢版 |
2023/06/17(土) 23:26:50.60ID:Alz0LV200
今日投稿してないのにPVが過去最高にあってびっくりしてるんだけどなぜです?
普段は投稿してない日はPVはほぼないのに
どっかで晒されたりしたのかな?
土曜ってあんま人来なそうなのに
先月から投稿始めたペーペーだからまったくわからんのです


>>678
催促が来る時点で羨ましいンゴ
自分、感想もらったことがない
もはや感想なんて伝説なんじゃないかと思ってる
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-DGQF)
垢版 |
2023/06/18(日) 01:10:41.98ID:ep4cC92v0
>>693
PVだけじゃなくて部分別を確認すると良い(当日翌日分はまだ見られないけど)
全話奇麗にユニーク付いているならボットかどこぞの保存ツールで実際は読まれてない
当日翌日は見られないけど話数の倍数に近いPVだったらまずそれが怪しいと思える
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-lmB3)
垢版 |
2023/06/19(月) 00:23:36.39ID:F9FBcQ290
>>697
部分別ユニーク確認してみました
第1部分にどかっと人が入ってきててあとは進むにつれていつもどうりの減少率でした
どっかで紹介されたんでしょうか?
この板の他のスレとかで
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-lmB3)
垢版 |
2023/06/19(月) 22:07:53.10ID:F9FBcQ290
>>710
これおそらく理由がわかりました
自分のはマイナージャンルなんですが4ポイントで日間ランキングに入るみたいです
星評価をもらった次の日だったのでたぶん日間に入って読者が流入してきたのだと
0730この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-muhp)
垢版 |
2023/06/20(火) 14:14:32.81ID:zTwpiBJ1a
魔法のある異世界を書こうと思うとどうしても宗教関連の話が入りがちだから、現実の宗教についての解説や解釈をするのはまぁ場違いではないかな
話題に全く出てないのに始めちゃったらやべー奴だが

しかし、こういう長い講釈を始めるのって歴オタとミリオタもあるあるだよな
ブログかなろうのエッセイでやれ案件
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ f511-BX6F)
垢版 |
2023/06/20(火) 15:21:39.68ID:jBIalo4v0
妻が処女だったという激しくED疑惑がある教祖の父親
母親の膜を破って生誕なされたエディプスコンプレックスという特殊過ぎる性癖対応の救世主
うーんこの
0735この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-muhp)
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2023/06/20(火) 19:26:15.88ID:zTwpiBJ1a
>>734
勿論そのままなぞる必要は全く無いが、キャラの名前や魔法のネーミングなんかだと現実の宗教に絡んだネタを引っ張ってくることはあるだろ
その宗教ネタにこめられた意味が面白かったりすると読者的には嬉しいじゃん
進撃の巨人のユミルとかもさ
巨人を扱う話でこの名前のキャラが出た瞬間、教養ある人なら(あ、このキャラ重要人物だな)って読み方が出来て面白いし
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 095d-a3cG)
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2023/06/20(火) 20:15:01.65ID:OGwvbe9N0
>>735
いやそれ無関係だろ、別に進撃は北欧的な宗教観世界観はそこまで関係ないじゃん。別にユミルでなくてギリシアの巨人(ギガース)の母から取ったガイアって名前でも、破綻するほどじゃない。特になろうで天使だ悪魔だフェンリルだ使っても、別にキリスト教的な宗教観も北欧的な宗教観も出てこないただの名前のモチーフでしかないから別の名前で構わない

そのレベルなら良いんだけど、その先踏み込むと特に一神教は面倒になってくるのよ
0751この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-PlOP)
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2023/06/21(水) 11:40:42.88ID:tl3IEn11d
俺たち底辺が何の宗教をどう馬鹿にした話を書いた所で影響力が皆無だからなぁ
自意識過剰
そういうのはもっと注目浴びる作品書けるようになってから心配するべき話よ
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-DGQF)
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2023/06/21(水) 20:00:23.08ID:06IzrBzc0
本来善である宗教が実際には悪であったというほうが盛り上がるからでは?
宗教や政治絡みは悪事を暴く物語が多いじゃん
悪(盗賊)が悪いことしてたんで倒しましたってのは普通のこと過ぎて雑魚扱い
逆に悪(盗賊)が良いことしてたってのも美談になるわけで
読者が求めているのはギャップよギャップ
0770この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-zU+8)
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2023/06/22(木) 07:19:46.08ID:0faFk8hmr
政治利用される神道は宗教だけど古神道は宗教じゃないな
カーストの厳しい旧来のバラモン教は宗教だけどヒンドゥー教は民間伝承色(ローカル色)が強くて宗教とは言えない
0772この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-zU+8)
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2023/06/22(木) 08:13:25.55ID:K5O3CTwfr
神道は大陸の陰陽道や密教と交わっていくうちに宗教色が染み付いた
暦に因んだ行事や紙を用いた儀式、御霊崇拝なんかは何れも古来の日本には無かった
0779この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-zU+8)
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2023/06/22(木) 14:58:23.69ID:Iujohtk+r
知識と呼ぶほどのものでもなかろう
あらゆる物事には成り立ちが有るというだけの、
ごくありふれた話に過ぎん

俺らだって元々は親父の金玉に入ってた精子の一粒に過ぎんのだからな
そんなことを語ってる奴が居たとしても知識人とは言わんだろうよ
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 12da-DztW)
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2023/06/22(木) 21:42:21.16ID:sBsI5evN0
>>764
うむ

謎のバケモノの正体は実は元人間だった、とか
謎の人物の正体は実は未来の主人公だった、とか
謎の惑星だと思ったら実は遠い未来の地球だった、とか

よくあるよね
0783この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-C6j3)
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2023/06/23(金) 00:26:50.89ID:UNJSti65a
晒しマダー♪
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b90-3ptY)
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2023/06/25(日) 12:07:14.72ID:EYn48dIK0
新作の主人公の設定考えたんだけどどう?

・一度受けた攻撃(や必殺技)はすぐに見切るようになる。
・どんなピンチでも絶対に助かる(結果的に死なない)。
・いつもは不運だが、肝心な所では無茶苦茶幸運になる。
・レベルアップは非常に遅いが、普通の人のようにレベルダウンする事はない。
・普段は錆びて使えない勇者の剣[エスクードソード]を持っている。これは、人類が大・ピンチ(仮に全人口の50%死亡するとか)に陥ると真価を発揮する
・異性にモテモテになる。
・勇者を補佐する[従者]と呼ばれる者が同時期に必ず現れる。(ヒロイン)
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 2389-xw5T)
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2023/06/25(日) 12:29:17.93ID:ELGuDgTO0
俺も考えてみたけどどう?

・一度も受けてない攻撃(や必殺技)もすぐに見切れる
・ピンチにならない
・いつも無茶苦茶幸運
・レベルアップが非常に早く、しかも普通の人もレベルダウンすることがない
・絶対に錆びない勇者の剣[サビヘンブレード]を持っている。人類が大・ピンチに陥るまでもなく真価を発揮し続ける
・異性同性問わずモテモテ
・勇者を補佐する[従者]と呼ばれる者に頼る必要すらない強さを持つ
0810この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-GQwx)
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2023/06/25(日) 17:26:51.19ID:vMPrfraka
>>803
・普段は無能だけど緊急時に最強になる
・レベルダウンがなく弱体化しないが育つまで長い目で見る必要がある
ってコンセプトなんだろうけどどうしてそれでモテるんだ?顔がいいとか金持ちとか他の要素でモテてるんだよな?
戦闘能力でモテてるのなら能力的に緊急時が状態化しててモテるとか言ってる場合じゃない気がするが…
0811この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-F8yx)
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2023/06/25(日) 17:52:13.95ID:Wt3X8Issa
晒しマダー♪
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d10-BEgK)
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2023/06/25(日) 18:07:54.71ID:v2NxPuFx0
>>803
一度攻撃を受けないと見切れないとかカッコ悪いわ。最初から見切れ
レベルアップが遅いって、なろう小説はホットスタートが大事なのにレベルアップするまで読者が忍耐強く読んでくれるなんて思うなよ?
異性にモテモテなんてナローシュは当たり前だから売りになんかならん
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 0300-R5YH)
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2023/06/25(日) 18:36:34.82ID:dZYKzL7c0
プロ目指してるなら公募の方がいいでしょ
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d11-E+mb)
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2023/06/25(日) 21:04:37.90ID:yf4ebxwq0
まぁ>>804の方がいいね
>>803は万年底辺作家がよく書きたがる毎度おなじみのアンチ流行に見える

公募はもうwebサイトのランキングでオファーが来なかった小粒作品の最終処分市になって久しい
投稿サイトの台頭が、ラノベ業界そのもののありようを変えてしまったんだ
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d11-E+mb)
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2023/06/25(日) 22:02:03.20ID:yf4ebxwq0
昔は名前の知れた大手出版社の公募ほど応募の母数が大きくなって
結果、上澄みの良い作品も集まりやすく、
それによってますます大手の名が上がり有利になっていた

投稿サイトの台頭で
中小出版社でも営業の鼻と腕次第で売れる作品をゲットできる状況が生まれた
これがラノベ業界に強烈なパラダイムシフトを起こしたんだ

作家の方でも人気作なら複数のオファーから条件を見て出版社を選べるようになった
1つの公募に応募中は他社に原稿を持ち込むことのできない昔では考えられなかった事だよ
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ ed35-TcWB)
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2023/06/25(日) 22:55:45.53ID:mKRn97sN0
>>819
昔と比べて 商業出版してくれる可能性が高まったのは嬉しいことだけどそれと比例するようにいい加減な仕事しかしない出版社?編集者?が増えたとも聞くけどどうなんでしょう?
文字の間違いすら指摘してくれないでそのまま出版とか聞きます。
0823この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9Bq0)
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2023/06/26(月) 05:46:55.00ID:cskn+xZYd
まずそういう事を考えるのは底辺卒業してからだと思います
一歩も歩み出す事に成功してないのに何故フルマラソンの話を……
自意識過剰と皮算用が過ぎる
0825この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-dbVC)
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2023/06/26(月) 09:23:27.32ID:8UWW3PM7a
大きい目標を建てずに小さい目標だけを置いてるといつまで立ってもたどり着かないぞ
大きい目標とそれに登るためのチェックポイント目標を各所に作らなきゃ
0828この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9Bq0)
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2023/06/26(月) 10:50:31.10ID:cskn+xZYd
>>825夢を追いかける、みたいなふんわり目標ならともかく確実に達成するための大目標、中小目標ならお前さんの言う通りだな
そしてそれは小目標の達成具合やペースで常に冷静かつ現実的に修正されねばならん
底辺卒業まで、お前さんは後何時間・何話だい?
俺はプロとか目指さないから分からんが……順当にいったとして何十年計画だそれ
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 2389-xw5T)
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2023/06/26(月) 12:45:05.20ID:p/sAmmkn0
夢を大きく持つぞ
まずはハリウッドで実写映画化(主演:トムクルーズ、ヒロイン:橋本環奈)、ノーベル文学賞永続受賞、作者のサイン会に1億2000万人来る(全員絶世の美女)、連載開始日が国民の祝日と化す、キャラ弁、俺の作品を読みたくなった生命体の急速な進化による地球第二の知的生命体の出現、あたりを目標にしていこう
0836この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9Bq0)
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2023/06/26(月) 18:04:22.35ID:y/Wsx1ekd
独自ルールを敷いている底辺もいるもんだなぁ
まぁオリジナル世界観に勝手に生きるあたり底辺らしさは満点か
察してあげる理由も合わせる理由も無いが……
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ ed6f-9Gy1)
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2023/06/26(月) 21:20:51.51ID:eZeLiE6y0
どうせ今回も誰も読まねーだろと思って
プロット無し、ストックも無し、行き当たりばったりの連載を始めたら意外と読まれてて焦ってる。

続きどおしよぉ……
0845この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-F8yx)
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2023/06/26(月) 21:40:48.74ID:/yZAZ2Nea
晒しマダー♪
0848この名無しがすごい! (スッップ Sd43-OpBA)
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2023/06/27(火) 16:24:54.53ID:N8KYJsP1d
もう野球やってないやつが野球選手とは呼ばれないように、もう書いてないやつが作者とは一般的に言わないだろ
それともお前の一般は一度野球選手になったらずっと野球選手扱いなのか?
0849この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9Bq0)
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2023/06/27(火) 16:32:13.59ID:b0HbU8Rpd
草野球だからねぇ……河川敷や公園でビール飲みながら応援してたまに代打したりに現役も引退もないわな
社会人野球くらいならそういう区別もするだろうが
やっぱり勝手に型にはめられても困るわな
底辺に限ってテンプレテンプレうるさいんだから不思議よな
0862この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9Bq0)
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2023/06/27(火) 17:21:51.25ID:b0HbU8Rpd
全てに問題あるから底辺なのさ
そう考える所から始めるようになってようやく底辺として一人前
程度の多寡であって、問題無かったらさっさと卒業してる
0864この名無しがすごい! (テテンテンテン MM4b-waoq)
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2023/06/27(火) 17:41:54.78ID:uxsHR6K5M
しばらく書いてなくても忙しい等の事情があったり構想作業していたりと様々なことが考えられて一概に言えないって意見と
どんな事情があるとかお構いなしで実際に書く作業をしばらくしてないなら作者じゃないって意見

お互いもっと掘り下げて会話しろよ
言葉足らずの馬鹿と想像力のない馬鹿がどんだけレスしてんねん
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 8368-dbVC)
垢版 |
2023/06/27(火) 17:51:24.88ID:Q1WzhJl00
ああそうだよな
なんでかしらねえけど貧乏人ほどパチンコしてたりするよな
忙しい忙しい言ってるやつほどツイッター見てたり5chにレスしてたりするよな
そういう奴ってほんといつだって"忙しい"んだもんな
なんでなんだろうなぁ?
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 0300-R5YH)
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2023/06/27(火) 21:47:07.80ID:RB6DFHL/0
2話でブクマ10
やる気でねー
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ ad5f-L3x/)
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2023/06/28(水) 05:55:52.96ID:agC94iyS0
みんな自分のジャンルで想定してるのかもしれないけどジャンルによってブクマPVは雲泥の差なんじゃなかったの?
2話でブクマ10 がダメならわたしの作品は電気の無駄遣い、地球のゴミというレベル
0888この名無しがすごい! (テテンテンテン MM4b-waoq)
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2023/06/28(水) 09:19:32.05ID:pvWl6n52M
馬鹿の一つ覚えで毎度お気に入りの大作志向ってワード使って同じこと言ってんなぁ
で指摘されると、本人の中では絶対正論のつもりだから繰り返し言わせる底辺が悪いみたいな言い訳に逃げるんだよねw

一方では草野球のような自由さを語り、一方では大作志向アンチで型にはめたがる年中スレに居座って大量レスする爺さん
小説書いてなければ作者じゃない話題では否定的な立場を取りながらこれって
マジで創作論語るのが生き甲斐なだけの執筆活動してないクソニート説が真実味を帯びてきたわ
0889この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9Bq0)
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2023/06/28(水) 09:31:43.72ID:1LEltuR4d
俺個人を攻撃したがるのは構わないが、それによってお前さんの創作が正当化されたり慰められる事は無いぞ?
単にストレス発散になるだけだな
まぁそれがたまらなく良いのだろうが……ざまぁブームだしな

ニートざまぁって言っていいよ
当たってる。何せ癌入院中だ
0896この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9Bq0)
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2023/06/28(水) 09:53:11.03ID:1LEltuR4d
まぁ大した事じゃないわな
これだけ医療が発達した平和な時代、日本人はもはや3人に2人は癌じゃないと死ねない、みたいな事を言われたりするくらいだ
今日は俺の番、明日はお前らの番ってだけの話よ
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ cd06-YWwu)
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2023/06/28(水) 14:33:16.70ID:AmaBqE/z0
ここは底辺作家が来る場所かと思ってたが人間として底辺な者も混じっていたとはね
なんか黒くてテラテラした虫を部屋で見た時くらいゾッとしたわ
0905この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-KeMM)
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2023/06/28(水) 14:52:15.84ID:qi6R8br4r
>>904
底辺は大作志向だの底辺大活劇だの煽っておいて、癌入院だからとか後出しすれば優しくしてもらえるとでも思ってるのか?笑
お前は世界一アホみたいだから教えてやるが、煽られるような事を言って煽られたら泣き言抜かす奴を間抜けっていうんだよ。覚えて置くと良いぞ。
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d35-waoq)
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2023/06/28(水) 15:18:22.65ID:oT9UbdjE0
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|i        | Y~~/~y} `, ~ |  ゆ、勇者て…    |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ   \               l
0910この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-z+Z5)
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2023/06/28(水) 15:33:19.74ID:3dHZAUlFr
勇者以外の職業が世を泰平に導いた場合は何か問題とかあるんかな
というか身分がそれほど高くなく、かつ大多数の知恵や力で犠牲少なく戦乱を終わらせた場合は、政治的にも最良な結果に思えるのだけど

なろう世界は君主制が主流なのだろうか…?
議会制、民主制の世界だとそもそも勇者は必要無い?
0911この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-9Bq0)
垢版 |
2023/06/28(水) 15:42:36.33ID:1LEltuR4d
特に無い話になりそうな……まぁ職業勇者か称号勇者かとかこまごまあるけど、任務遂行に勇者としての何かが必要かどうかとか
作品の世界観によって好きに設定するといいよ
どうせ勇者主人公が求められてる時代じゃないし、そこに対する読者の興味と認識は野球とソフトボールの違いくらいのものだろう
0915この名無しがすごい! (ブーイモ MM43-R5YH)
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2023/06/28(水) 17:48:48.77ID:eWtFpiL9M
誰もお前の身の上話なんか聞いてないんだよね
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 2da5-GQwx)
垢版 |
2023/06/28(水) 20:16:38.61ID:P+VYDj/I0
教会が解呪や治療を完全に握ってるので政治的な力も強く予言だとかで勇者伝説を彼らが信じてるせいで軍隊を編成できないよう圧力がかけられてて……とか?

後は神の使徒である聖女や勇者以外が魔王を殺してもすぐに復活する性質上完全に封印するにはやはり勇者が必要だったりするんだろう

知らんけど
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 3501-+TkL)
垢版 |
2023/06/29(木) 07:00:22.35ID:Hq5vqcLx0
>>920
そうでない所もあるけど、元々古い時代ってのは
宗教と政治ってのは非常に密接な関係にあったんだよ
エジプトやギリシャやローマの王は特定の神を信仰しつつ、
「私は神の化身である」と言って自らの権威付けを行った
天皇は天照大御神の末裔だとされているし、
古代中国では皇帝は天帝を崇めて、自らを天子と名乗った

中東では、バラバラの民族を一つにまとめるために
ヤハウェという一人の神をみんなで信仰する事になった
全員が信徒となって神を信仰するイスラエルという国が誕生した
「豚を食べてはいけない」などの宗教的な戒律が、
国を治める法律としてそのまま機能した
イスラム教もこれと同じで、宗教がそのまま
統治機構として国家になった

あるいは教会と王権は別々だけど癒着してるという、
昨今のファンタジーでイメージしやすい形だと
求心力を失った王が、国内にいる多数の○○教徒を
抱き込むためにその宗教を国教として指定し
教皇が政治的に大きな影響力を持つ……みたいな
紀元数世紀のローマ帝国とカトリックがそういう関係を持った
0924この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-z+Z5)
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2023/06/29(木) 08:49:51.26ID:BlZZJX7hr
>>922
一神教は恐ろしいわな
日本にはアマテラスグループと不仲のスサノオや地祇族がいてくれたおかげで天孫族や大和王朝の独裁にならずに済んだし蛇神信仰や竜伝説も各地に残っていたのが良かった
人間ごときが森羅万象を司る神や支配者になどなれる筈もないことは後々のガリレオやダーウィンによっても証明されていったし、神のみぞ知るで有名なソクラテスのおっさんが言っていたことも結局は正しかったんだなと思う
というか神や支配者の地位を求めるからヒトは戦争や政争を繰り返す矮小な世界に囚われがちなのかもしれん

ある意味、実力の序列以外では何者にも縛られない野生動物や魔物の方が人間よりもプリミティブなのかもな
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ a55d-nM/E)
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2023/06/29(木) 10:49:23.33ID:eVGtTSnV0
>>911
勇者と主人公がヒロインから持ち上げられる展開なら割と求められてるような…… 
まあ少なくとも勇者というのを責任ある役目として主人公に与えてたらうちのように人気ジャンルで1話2ブクマの底辺ペースになってしまうがな

いやまあ、落ちたりとはいえ元覇権ジャンルだけあってこんなんでも50話書けば底辺卒業できそうなんだけどな異世界転生ハイファン……
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ a55d-nM/E)
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2023/06/29(木) 11:22:38.81ID:eVGtTSnV0
>>927
ランキング駆け上がりたい書籍化したいってならそれこそ10話で100ブクマあっても足りないレベルなんだけど、卒業するだけなら勇者が云々の転生転移でも十分簡単に狙えるペースにはなるのよね……
0929この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-z+Z5)
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2023/06/29(木) 12:25:58.61ID:0Z9E9Fa1r
底辺卒業は各々の判断で決めることだからそれほど重要ではない
底辺より上のスレで腐って辞めてしまうことに比べたらエタろうがまぐれでブクマ100到達しようが底辺スレに不定期に出入りしてる方がまだ生産的だろう
ここより下が無いって考えたら気楽なもんだぜ
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ a55d-nM/E)
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2023/06/29(木) 13:33:10.25ID:eVGtTSnV0
>>929
つまり、アニメ化しててブクマ6桁あっても転スラみたいになってないから底辺!と言い張れば底辺だと言うわけだな?
すまないが底辺スレにおける底辺の基準を今一度見てから言ってくれないか
0935この名無しがすごい! (オッペケ Sr81-z+Z5)
垢版 |
2023/06/29(木) 22:31:20.58ID:n0amM/xNr
>>932
ごく単純なことさ
大昔に一作だけブクマ100到達したけど残り何十作書いてもブクマ一桁の人と、
今まで一作もブクマ100到達しないけど数十作書いてどれもブクマ50以上手堅く集める人がいたら、

後者が前者よりも明確に劣っているとは言えない
書いた作品のジャンルが多岐に及ぶほど、まぐれではない実力の程がより明瞭になるだろう

むろん、まぐれでも実力といえばそれまでだが、
物事は哲学的に捉えると価値観や景色の見えかたも変わってくるものだ

哲学の初歩は、自分以外の存在や現象の内訳を考え、そこに意味を見出だし、認めることにある
科学であれ文学であれ、あらゆる学問は、そこから派生するんだよ
0937この名無しがすごい! (スップ Sd43-9Bq0)
垢版 |
2023/06/29(木) 22:35:14.79ID:GbI7Dgild
何で他人を評価するのにいちいち哲学が必要になるんだ……
赤の他人の底辺や卒業者はこの人にとってそんなに興味深い存在なんかね
十把一絡げな気がするが
0939この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-Ng5z)
垢版 |
2023/06/29(木) 23:34:48.99ID:m0/9VWIqa
ニッチ戦略(タグで検索すると一年以内に更新されたのが30作以下)
 +
SNS宣伝(ツイッターでの内輪トークが何故かプチバズったんで宣伝ぶら下げた)

でPV1000ぐらい伸びてブクマ96まで来た
やはり宣伝、宣伝が強い
まず存在に気付かれんと話にならん
とりあえずSNSアカウント作ってフォロワー500人以上に育てるべき
0953この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-Ng5z)
垢版 |
2023/06/30(金) 01:23:36.87ID:IdV8dZ1la
宣伝すると強いからSNSいいぞって話を
底辺卒業のために必ずやれって意味で読み取ってたのか

脳内で勝手に補完して話作るタイプの読者ってこんな感じなのか…
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ c591-KeMM)
垢版 |
2023/06/30(金) 01:51:07.79ID:7Zbm0E3/0
宣伝して強いとか言ってる時点でただの間抜け。更新に勝る宣伝はない。SNSで宣伝する暇あるなら更新しろカス。性根まで底辺とか笑い話にもならん。
0957この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-F8yx)
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2023/06/30(金) 02:08:17.94ID:Iq+EL74Ka
>>951
おつんつん
0959この名無しがすごい! (アウアウクー MM01-Ng5z)
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2023/06/30(金) 03:18:44.83ID:dvDZzBfqM
>>955
実際にSNSで宣伝したらPVもブクマも増えたって話してんのに否定されてもですね

これが俺よりブクマ少ない人だったら口先だけじゃんってなるし、とっくにブクマ100越えてる人だったらわざわざ底辺スレに来てマウント取るのダサいってなるんですけど
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d10-K77W)
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2023/06/30(金) 07:29:20.64ID:DlxkqxNY0
20万字近く行ってもブクマ2件の俺を超える猛者居る?
0965この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-38T0)
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2023/06/30(金) 08:57:47.98ID:PxYJk892a
例えが意味分からんくて伝わらない、これ底辺が底辺たる所以よな
意志の疎通がそもそも上手くないのよ
自分もそうなんだが、伝わりやすい文章ってどう書くんだ…?
0966この名無しがすごい! (スップ Sd43-9Bq0)
垢版 |
2023/06/30(金) 09:06:59.15ID:iHfjZZz3d
そこが心底理解できたら底辺卒業してるからなぁ……
できるだけシンプルに普段から使われているワードを中心に、くらいを心掛けるのが俺としてはせいぜいよ
まぁプロを目指してるわけでもないからその程度で十分なわけだが……
0967この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-Ng5z)
垢版 |
2023/06/30(金) 09:12:47.67ID:j5q/W5Xya
『これぐらい言わなくてもわかるだろ』
って思い込みを減らして細かく書くようにしたら変な感想は減った

意外だったのが、左右盲というのか、右側左側の描写をちゃんとしないと混乱する読者がいたこと

対面する敵が右手に武器を持っている場合、視点キャラから見て左側から相手の武器が来るわけじゃん?
この程度でも書かないと伝わらない層がいる
0968この名無しがすごい! (スップ Sd43-9Bq0)
垢版 |
2023/06/30(金) 09:24:25.62ID:iHfjZZz3d
ああ、いや
こうは言ったものの、小説に於いて書く・言及する・描写するというのはやはり特別な事であって
逆から言えば当たり前の事を作中で述べると読者を混乱させるのだ
主人公は呼吸した、とかヒロインがトイレに行ったとか……書いてしまうとそれは普通から特別な、作中として意味ある行為になってしまう
小説に於いて、何を書くか以上に何を書かずにおくのかは重要
雉も鳴かずば打たれまい、という話
0971この名無しがすごい! (ブーイモ MM43-R5YH)
垢版 |
2023/06/30(金) 18:17:08.19ID:8KBaord/M
6000文字2話でブクマ10評価20の新作は期待できるってことでいいすか?
0972この名無しがすごい! (スップ Sd43-9Bq0)
垢版 |
2023/06/30(金) 18:22:04.91ID:iHfjZZz3d
需要と読者数がどのくらいあるかって話だからなぁ……
単に手早く掘り出してしまった、というだけの可能性もあるし
特にその時点で見通す必要も判断する必要も無いでしょう
10話続けてPVブクマ評価星の変化を見れば良いさ
0976この名無しがすごい! (スップ Sd43-9Bq0)
垢版 |
2023/06/30(金) 20:38:13.73ID:iHfjZZz3d
記念晒しの提案だからねぇ
錦を飾る的な意味以上の事は無いわな
なんじゃメリットデメリットって
めでたい時にあんまケチくさい事ばかりちまちま言ってるんじゃないよ
0979この名無しがすごい! (スップ Sd43-9Bq0)
垢版 |
2023/06/30(金) 20:49:33.95ID:iHfjZZz3d
自分の実力と実績を棚上げしきれる異常な精神性をした人以外は叩けないから安心だ
異常なのは即時その場で分かるしね
卒業確定、直前ってのはそういう無敵の位置だから
0980この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-Ng5z)
垢版 |
2023/06/30(金) 20:55:14.12ID:LNzfjg7aa
まさに晒すデメリットそのものな返信がくるとかギャグじゃん
なんだケチくさいって

まぁ参考になるならない話なら、作中に謎解き要素入れて考察好きの読者つかまえたろ!って考えて

新情報
→作中での考察
→謎解き、または答え合わせ
(その際過去の描写が伏線だったと示す)
→解明が進んで新たな謎が

のループ作ったら、解析上はキャラ把握回まで読んでくれた人はほぼ最新話まで読んでくれてる、多分有効

問題は書くのに時間がバカみたいにかかること
0981この名無しがすごい! (スップ Sd43-9Bq0)
垢版 |
2023/06/30(金) 21:01:00.30ID:iHfjZZz3d
ケチくさい、はお前さん考え方や行動方針に対して言ったわけで、お前さんの弱点ではあるかも知れないが卒業確定した人には全く関係無い話だわな
サリーとアンの課題ってヤツよ
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ e5ad-nM/E)
垢版 |
2023/06/30(金) 21:02:39.24ID:SXYk1VKX0
>>980
何という的外れな問題であろうか。そもそもだがしっかりとある程度の話まで読み進めた人間は余程振り落とす要素を入れなければそのまま読んでくれるんだ
問題点は書く為の時間ではなく、読み込んで考察してくれる人間向けにしたろって結果隙間にながら読みしたい大多数を追い払って読者が来ないって事だろ
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ddb-OfpS)
垢版 |
2023/06/30(金) 21:37:02.32ID:quEUagvK0
よくわからない、5chに晒す前になろうに晒してるわけだし

なろうにも面倒くさい感想が来たりもする、それがツイッターや5chと大差があると思えん
0985この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-Ng5z)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:00:06.58ID:LNzfjg7aa
実際ブクマ100行きそうなのに叩いてくるような変な人がいるような場所で晒して粘着されたら嫌なんだよ

上手く行ったって話してるのに上手くいかないと否定してくる奴とか完全に頭おかしいじゃん

ここで語る分には匿名性にギリギリ守られるけど晒したら作者として紐付けされちゃうわけで
0986この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-Ng5z)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:03:17.24ID:LNzfjg7aa
書いてて思ったけど昨日から
「こうしたら上手くいきました」
って話にケチつけてくる奴マジでなんなんだ?
自分の気に入らん方法でブクマ増えたら許せんとかだろうか
0988この名無しがすごい! (アウアウウー Sa69-F8yx)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:15:44.27ID:Iq+EL74Ka
晒しマダー♪
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ddb-OfpS)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:42:28.68ID:quEUagvK0
>>985

なろうなんて小説の一冊も書いたことない癖に、作者に粘着し偉そうな講釈垂れてる奴が腐るほどいるじゃないか
それもブクマ100なんて目じゃない書籍作家相手にもだ。
それに比べればだ、ここの住民は少なくとも自分でも話を書いて創作の苦労は分っている分だいぶマシであると思うね

ツイッターもなろうアカウントも普通に使っていればリアルを特定されない、あなたは既に安全だ。
5chユーザーと呼ばれるのがそんなにも怖いなら、最初から使わなければいいのにな
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 2389-xw5T)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:50:13.12ID:7G0isnuu0
晒しをすると読み手と書き手の間に明確な優劣が発生するんだよね
作品というのは元々読み手優位ではあるんだけど、晒すことによって作者が感想を読者に乞うことで格差が拡大し、結果的に高圧的な感想が目立つようになる
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ 2389-xw5T)
垢版 |
2023/06/30(金) 23:19:32.29ID:7G0isnuu0
優劣がないはずの底辺スレでさえ晒すと優劣が生まれてしまうんだぞ
俺が自作品のURLを貼って書き込みボタンを押したその瞬間、スレのみんなの心が離れていくのを感じた
0995この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-IR75)
垢版 |
2023/07/01(土) 00:10:50.00ID:mrCzc1+xM
最初に晒した時はワッチョイ変わってから丁寧な言葉でちゃんと返信してたな
でもアンチが増えること懸念したところでどのみち底辺やしな
それ以降は読んでくださいとお願いするんじゃなく読みたきゃ読めばいい感覚
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