【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 900冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 899冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1684161849/ >>1
ありがとう存じます
本は900冊が良いですか？ 前スレ990
他人に許可なくキスするのって現代日本でも強制わいせつ罪だと思う
足払いで倒したら傷害罪も追加 白の結婚だったのに離婚切り出されて手籠にするよりかはセーフ >>6
押し倒すまでだとおもーよ
ハンネちゃんもケガさせないように手加減してたし マグダはさすがに足払いメッサーやってないと思うぞ
トラが押し倒されてたら護衛無能すぎるだろ
しかし授業中なら護衛いないのか？なら講義後にさりげなく二人きりになればいけるか？ 押し倒して抑え込み、身動きを封じるところまでは共通作法でそ >>9
トラオは当時領主候補生コースの教師だから授業の後で質問がありますとか言って居残ればおけ >>12
クラリッサがハルトムートに足払いメッサーした
ときに色合わせがわりにキスしてる 作中でしてたのはその二人ぐらいだけど
作者ツイート＆割烹で「夫婦になったら普通にする」っぽいからなあ おっと、書籍書き下ろしにあったの忘れてた
唇同士じゃなくて頬へだったか？
アウレーリアSSでランプ兄が ロゼマを物理的に黙らせる為にフェルもキスしてるって作者が言ってなかったか？ >>9
領主候補生が夫婦神の名前授かる時用の部屋なら
確実に2人になれるよ キスについては最近の作者ツイートも見るといい（2023年5月23日） たまに生殖関係が現実とまるで違うかもって書き込みあるけど
平民は魔力ほぼ関係ないから現実と同じだと思うし、そんな平民が花捧げして性風俗汚らわしいって扱いだし
手足晒すのは破廉恥だし、女の胸のでかさに男が反応するし
やり方は同じつもりじゃないかなって思うわ 貴族同士の正しい子作りはシュタープの先を互いに触れさせあい魔力を通すことで受精する
とか言われてもおかしくないかも知れないｗ >>24
だったらシュタープを出すのが恥ずかしいってなるだろ
面白くないです >>23
貴族には特殊な感覚器官があるのだから、感覚器官に特化した接し方があると思えば何て事は無い。 >>24
槍鍋の魔力持ちはシュタープ生えてないのにどうやって増えてるのって話になっちゃうじゃん >>27
ではなくて、貴族同士での子作りには全く違うことしてるなら
花捧げ＝性接待でやましいこと、ってならなくね？ってことよ 剣と鞘があれば納刀できるだろ。魔力無しでも理屈は一緒だし 平民と子供ができるようなのは貴族社会に戻れないとか、避妊しての行為は平民とか魔力差のある花捧げ使うって認識は
行為の違いではなく、魔力差でできない、という認識だからで
子作りの行為が違うなら、平民じゃなくても妊娠しない行為を夫人とやればいいだけになってしまうんだよ 平民は平民同士と子作り可能
魔力を使い切った貴族腹の青色と平民が子作り可能
平民の突然変異（魔力を自己吸収する形質の胎児）と魔力の釣り合う貴族が子作り可能
閉ざされた国境門外の魔力なしの末裔が残っている（と思われる）辺り平民と門外人も恐らく子作り可能？
白いモノが飛び出る剣と内から液体が溢れる杯がそれぞれ性器モチーフだろうし、身体のつくり自体は遠くないというか、作中異世界含めてヒトの構成要素自体はある程度共通してるものと思うね 種の保存からすると魔力の釣り合いが取れている相手にムラムラして差が大きいと賢者になるのじゃないかな
けどそうはなっていないみたいだから自然の摂理に添ってない子孫繁栄しにくい生き物だよね
絶滅しないように神様が集めて保護しているのかもね >>33
何度も言ってるけど
じじ様は命がけで絶滅危惧種を救ってる動物愛好家や ジジ様「どんな動物もかわいいんやでー♪」
フェル「外来種は受け入れられません」
ジジ様「其方は疾く消えよ！」 >>26
ヴィル「カッコイイシュタープを作るぞ！」 満足に染めてない魔力持ち同士で初夜ったらどうなるんだろ。クラリッサがキスした時は反発感じてたけど金粉のちんちんにダメージ入って欲しいけどアド姐さんには痛い思いしてほしくない >>38
そのシュタープ、かっこ良くなりようがないと
思うんですが
というか剣ではなく槍の方が近くない？ >>39
挨拶の練習でフロから魔力を流されたメルヒの反応
海杖に魔力を流したロゼマと流された半値の反応
この2つの事例で染めあった場合と染めてない場合の大体の想像は付くでしょ 指輪ってサイズが可変だからシュタープ（意味深）につけて癒しをかけながら初夜をしたら女性の痛みは少ないのかなとか考えてた 今更ながら読み始めた者です。
今第二部の2巻を読んでて、凄く面白いんだけど家族の出番とかも減ったり、だいぶ雰囲気が違う気がする
個人的には第一部の頃の雰囲気が好きなんだけど、部によって雰囲気って大きく変わる？
5部まであると聞いてるので、人気の部とかもあったら教えてほしいです 人気は4部、5部。
雰囲気は変わる、というか。
舞台が変わる。ネタバレだからそれ以上書けないけど >>46
まあ変わります
むしろ一般人気は３部の貴族社会に入ってから
基本は呑気なマインさん視点なので変わらないけど
主人公から見えない部分でエグい粛清があったりしてます
視点の変化から見えてくる差が面白いと思える人にお勧め >>46
このスレはweb版の話がバシバシ飛び交うので
ネタバレ危険ですわ
個人的には2部が一番好きだけど
4部、5部が人気があると思う 第一部のようなモノ作りは他の作品でもやったりだしね
独自の世界観がわかってきてから面白い
主人公が知るときが読者も知るとき
今いる国の名前とかも 部が変わるごとに主となる舞台も敵役も
変わるからしゃーない
一つだけ言えるのは第一部で味方だった
キャラは基本的に最後まで味方だから安心して良い 完走したらまたおいで
ここは気に入ったところを教えてくれたらそれに合わせた外伝エピやら書き下ろしを紹介してもらえるよ >>46
ものづくりと家族というテーマは、最後まで骨格としてありますが各部ごとにかなり違う印象です。私はweb版読み出して我慢できずマンガ版も並行して読みました。
個人的には第5部が政治陰謀話的で好き
今、英語版も一冊欲しくなってる。セリフとか比べてみたい web本編は終わったが
ハンネ編はまだ終わらず、なんなら書籍化で書き下ろしもあるかもしれない
他に外伝もあるからまだまだ終わったとは言えないんだよね 本好きはご都合主義はあまりなくて
実はこのキャラの目線からだと正しいとか、こういうことを裏でしていたのかっていうのが
しっかりと組み立てられている作品だから好き >>57
金粉本人が言及したわけじゃないが、アドルフィーネを監禁して〇辱しようとしていた人なんだから
ロゼマの見た目に惚れてしまったんだからそういう対象にと考えていてもなんら不思議では無い
気持ち悪いけどね >>55
教育論、仕事論、なんかもさらっと入っているけど深い。作者さん、何の仕事してた方なんだろう。新製品発表や営業やってる人の視点のような感じ。 >>46
個人的には世界観というか作品全体をマクロでみた場合の雰囲気は一貫してると思います
ただ主人公の視野が年齢や立場と共に変わるのでそれで雰囲気が変わったと感じる人もいるのは理解は出来る感じでしょうか 回答ありがとう
後半の部が人気って聞いてがぜん読み切りたい気持ちが湧いてきた。続きがめっちゃ気になる
まだインク作りのあたりだけど、3部以降の展開も楽しみだしどんどん読み進めるようにします >>46
例えばマフィアのファミリー化的な。
ロゼマさんがボスとなるグループ。
フェルディナンドがボスとなるグループ。
それらを全部従えるジルヴェスター総合グループ。
貴族は階級制だが、ロゼマさんの暴走は階級社会におさまらない的な。
「本を作る為には上下とか気にしていられません」
で、フェルディナンドに説教されて毎回ショボーン。
それでもめげない本好き幼女がタイトル通りに下剋上する話。
貴族とは？魔力とは？神とは？家族とは？家族同然とは？
そんな話です。 >>61
面白いからって睡眠はおろそかにしないように気をつけてね >>61
特典SSは短編集1、2に未収録の分はTOのオンラインストアで本を買えば入手できるよ
コミックにもSSあるから、まだなら読んでみて
楽しんでね >>46
タイトル通り主人公が下剋上してく話なんで主人公が階級上がる度に見えるもの、考え方が変わっていく
ガッチガチの階級社会ｺｴｰってのは一貫してる 自分も二部をリアタイで読んでた頃は「この雰囲気サイコー、これがずっと続いてくれ」と思ってたなぁ
まさか話が進むほどに雰囲気サイコーがアップデートされるとは予想してなかった 恋愛いらないって思ったし、ハーレムやおれつぇーはウンザリだったのに。
五部はスタンディングオベーションで読んでるからわからない メスティオノーラが髪を上げないことでまだ子供アピールをしてるって描写がある所から、神にも誕生とか成長とかの概念があるのかなとふと疑問に思ったんだけど
もし年齢の概念が神にもあるのなら、気の遠くなるような長い時間を一人過ごした闇の神と、神話だと出会ったとしか言われてはいないけどビッグバンか太陽か割と後発っぽいイメージな光の女神の結婚って、実はとんでもない年齢差婚のロリコンなんじゃないかと続いて
更に連想して闇の神に横恋慕する混沌の女神は超とんでもないジジコンなのでは…？と一人で笑ってしまった
冷静に考えれば年齢の概念とか特に無い不老不死で、付いた神力の大きさとか何かの基準で一人前の成神かどうか決まるとかその辺りが順当だろうけども
神が生まれてから？何かが神になってから？姿は人間みたいに成長するのか、当時からずっと変わらないのかはちょっと気になった 本好きはマンガの出来がいいからちょっと読みたいときにいいね
1～2部はあんまり読まないからなぁ… >>61
２部からちょくちょく泣かしにくるのがまた >>72
一番泣くのは二部
アニメは絶対に許さんぞー！
逆縁の～のシーン改変と
最後一気に詰め込んだ『決別』は不満だは アニメ、夢の世界のやつ
五部までやってさらっと改竄しなかった流れでつくるんだろってなり アニメにゃ期待しておらん
動いて喋っていればよしとしてる アニメ最後までやるとは到底思えないしなぁ…
まぁ原作読む人が増えるきっかけになればって感じ 自分はアニメ1期見て面白いと思ってweb版に行って
我慢できずに小説買い始めたので
アニメは出来が不評でも布教にはなってると思う アニメとは関係ないところで読むきっかけ得た組だけど
書店の店頭POPや販促協賛には助けられたから
そういうののきっかけになる意味でもアニメ化は意義あるよな
しかし店頭の等身大POP（時期的には2期？）の絵見て話題性の割に期待できなさそうとも感じたから
次回があるならキービジュや番宣イラストには金かけて力入れてほしい
読み始めるのが半年は遅れた アニメ最後までの為に課金はするけど、青色マインはアニメ顔だからいらない 3部以降の作画コストの跳ね上がりに対応出来るとは思えないからアニメは別にいいかな
原作の今年完結に合わせて3部アニメ放映出来るならともかく、出来ないならコミカライズを引き続き頑張ってくれればそれでいいかな >>80
あの程度の作画に対応できないってのもどうかと思うけどね。最近の技術向上見てると ユレーヴェ用の素材採集はアニメで観たいよねー
めちゃくちゃむきになって攻撃する神官長が見たい >>82
カネの問題だよ
儲けを見込めない事業に投資する商人はいないのさ >>84
大金貨18枚趣味に使えるようなパトロンが居ないとだめかー >>84
オーフェンとかおかしとかのPVには金掛かってるし。 アニメ監督さんが妙な発言してたり、漫画版を追い越した辺りからマントの色など間違い多かったり
アニメスタッフ側と原作側で意思疎通が上手くいっていなかったのかもですね
TOブックスにとっては、本好きがアニメ初作品
オーフェン、おかしな、ティアムーンになればアニメ製作側との交渉や意思疎通が上手くいく様になったのかな？
まああくまでも想像の範囲は超えないけど アニメはキャラデザからやりなおさないとどうにもならん デザインが古くて名作劇場っぽかったのは、誰からの注文やら
第3期で一部改善された事もあるから、アニメスタッフ内部でも色々あったのでは無いかな
郊外での襲撃シーンは、綺麗だったから演出の問題？ ミニキャラ説明は
同じ監督さんがワールドトリガーでもやってたけど
あっちは原作漫画でも使ってたし 本好きは言い回しとかで解決できるし、ミニキャラで尺使うくらいなら普通の演出が欲しい。
白の建物とか一部変だし、ハズレ監督 銀河英雄伝説は実写化するみたいたから、この作品もハリーポッターみたいにして欲しい。 ミュージカルでロリマちゅんがちまちま踊って歌うのは見たい 正直本好きの1部2部とか作画コストかかるようなシーンも無いのに
あんなお粗末な出来になるんだから
根本的にハズレに当たってるよ 3期は改善が見られたりジルの魔術なんかの作画が割と良かったりで期待が高まったところでの
最低作画＆演出の最終回で落としてきたからな
正直、アニメ監修に時間割くよりもハンネ進めて欲しい 鬼滅の鬼みたいに本当に二つ描写されてるのかと思ったのに 口が２つではなく、横顔の表現方法だね
そういうものと思えば拒否感は無いな そういや、二次作家にもヤフオクとかで特典買って読んだって勧めたバカいたな。
モラル無いんか？ってなる まあ言いたくないけど、アニメは監督さんの問題かな
最終回も監督さん演出
総集編からは監督さん自身が無関係って言ってたし
アニメスタジオの亜細亜堂とは今後仕事しないって言ってたから、喧嘩別れしたっぽい
あの方、幼児向け作品だと上手いけど、今風のアニメとは相性悪い気がする
ワールドトリガーもニチアサ分より深夜移動した2期以降は評判良いし
第3部をアニメ化するなら、ティアムーンくらい頑張って欲しい オーフェンやティアムーンの制作側が引き受けてくれたらいいんだけどねー でも本好きで稼いだ金をオーフェンでドブに捨てたって言われてたけどそんなに売れて無かったんだろうか 原作勢からすると本好きを世界名作劇場のノリで作るって聞いた時は宇宙ネコだったからね。
二部からあからさまにシリアス増えるのに オーフェンは、正直全然評判見ないんだよね。ヨウツベもTwitterも >>107
特典にも転売禁止書いてあるだろうに……
あれ？ないっけ？ >>113
そいつが転売禁止明文化の原因だよ。
Twitterで騒ぎになって、突撃した人いるの。開き直って大変だったみたいで版権通報 オーフェンアニメ、今新作版の４期なんだよね
国内では小説やアニメの売り上げに繋がってる感じしないし
過去の栄光に見えるんだけど
４期まで作ってるくらいだから海外で小説かアニメ配信の成績が良いのかな 原作をweb公開してる以上は特典SSにプレミアかけるのは当然だと思う
既読者がなぜ買うかって言ったら推しに課金するファンでもない限り紙書籍史上派以外は加筆や限定SS読みたいからだし
本好きは短編集に収録してくれるし応援書店も限定で、一人が特典SS目当てに複数同じ本買わなくてすむのが超良心的 >>117
そう、それもあってか一部からあの人害虫並みに嫌われてる >>118
プレミアかけるって何が主語なの？
そもそもプレミアは「つく」ものだけど あー、一部マンガ面白い
普通に読んでたらルッツとくっつくよな
オレのマインはお前でいいよ
とかイケメン過ぎ、惚れる 近くに応援書店なくてクレカとかなくても送料払えばみんな同じ値段で読めるものにプレミアってある？
あのペラ紙の材質？ 書籍買えばいい手間を惜しむ奴がいるんだよ。
たった1400円ぽっち 46で相談した者だけど、無事に二部まで読み終わった。
二部は一部と違ってそこまで命の危険もないし比較的平和というか穏やかな話が続くとなと思ってたから、一気に話が動くの終盤の面白さがハンパなかった
色々アドバイスありがとうございました。
ただ二部の終わり方、バッドエンドではないけど、家族の事とか考えると切なくて辛い
早く続きを読みたいけど、手元にまだ本がない
本が読みたい >>126
WEB先であと書籍でいいと思うけどな
合間にSSもチラチラよんで 楽しいよねー、寝不足になるんよ。夜勤中に二部読んで泣きまくってお客様に驚かれたし >>121
まさか姉とくっつくとはね
まあ、初恋が実らなかったもの同士
気は合いそうだが ルッツ視点でマインのことが好きだって地の文で出てたことあったっけ？(尊い) >>121
海外の人のコメントでもルッツが良いという意見がちらほら。
動画出してる人でパキスタンかららしき人がいるんだけどパキスタン語に翻訳されたものがあるのだろうか？ >>132
たぶん英語で読んでる
インパキは英語わかる人が多い >>130
人の3大欲求といえば食欲性欲睡眠欲だが
うらのやマインにとっての本は食欲に分類されると思う。つまり恋ではないと >>126
webで先最後まで読んだ方が後悔しない。
二部までが全体の5%程のボリュームしかないから、先は長いよ。
webで最後まで楽しめた人が、書籍版でver.2として楽しめる的な。
自分はwebで三～四回以上読んでからKindle買って二～三回読んだ。
今は音声読み上げで聞く事も多い。 >>129
魔力量で子供が出来るかどうか変わるという設定が無かったら、
2期の遺言描写等から、ルッツとマインのカップルもあり得たかもしれないな。 マインは金は稼げるけど虚弱だから一生独身のままだったと思う
いやまあ平民のままだったら早晩高みに上がってると原作者に言われてるから可能性としては0 ルッツは性格いいけど、麗乃の記憶もあるし、22歳よりもある程度歳下だと恋愛対象として見られないんじゃないかな 第二部コミカライズ 第42話
延長戦パートほんと笑うんだよなあ、結末知ってると 書籍での追加料、本当凄いからなぁ
マイン周りに関しては、ほぼWEBと変わらないのに >>126
二部ラストは何度読んでも泣く(´；ω；｀) ルッツは大好きだからこそ幸せになって欲しいと願ってるはず。
ルッツと結婚したらルッツの足を引っ張るだけと記憶3で明言している 二部の話題になってるから気づいたが9巻の発売日だったのでポチって読んだわ
ネタバレ解禁が待ち遠しい フランってロゼマとフェル、好きな方に仕えていいと言われたらどちらに仕えるのかしら？
時期的にはアウブ・アレキになってからで >>147
さあ、どっちに付いてもおかしくないと思うけど
どっちに付いても立ち位置はそんなに変わらない気が
ロゼマさんの側に控えてフェルに報告
むしろ夫婦喧嘩に発展した時に
どういう反応になるのか知りたい >>148
おおむね同意だけど
ロゼマさんの側に控えるんであればロゼマに仕えてるってことになるでしょ
おそらくそれが一番フランの望む立ち位置になるんじゃないかな
フランの居場所である神殿で夫婦喧嘩になる事柄ってあるのかな
起こるとしたらフランの居ない城でになるかなと
その場合は……エックとコル？
貴族で両方に仕えたことのある側近って居ないよね 特殊な立ち位置だとハルトムートかな…
ロゼマの側近でフェルの引き継ぎで神官長もして、平民の真実も知ってて、名捧げしてるから自由に縛れる
なんて(条件だけ見たら)都合のいい側近w ３部コミック更新（コロナEX）
開幕かわいいローゼマイン 黒い、黒いよ（背景が）
3p下右、12p中、13p下左、ローゼマインのかわいい表情多いな今回 マルクさん、地味にベンノを見限った実家を追い詰めたりしてるからなぁ 「知りませんでした」
3部更新読んだら、これ、現実のあの社長思い出したわ
すまん、現実を語ってしまった。 やっぱりベンノとかちゃんと注意してくれる人間ってありがたいな リヒトって今まで挿絵なかったよね
この先も出番があるからこの絵が基準になるんだな プルプルプルちぃちゃい子がプルプル、めっちゃかわいい 今回は説明が少し長かったな、ああいうにはマンガでは向かんから、あの辺は短くバッサリやって、町長のアホっぷりに尺使った方が面白かったかも。 神殿長が替わったことが知られていなかったって、町長のアンテナが低すぎたのか、知ってる人がレアなレベルで神殿が低く見られているのか 町長割と好き
町長はワンピースの正統な読者、遥かなる高みといわれカッコいいと大興奮 >>162
アンテナが低いというよりも
平民相手にはわざわざ触れて回らないんじゃない？
下街でも、洗礼式などの儀式に行く人との付き合いがあまりなければ知らん人は知らんままだったりとか
街の外は祈念式と収穫祭しか関わらないから、神殿長も高齢で外回りやめたんだなって思うだけだったりとか >>162
神殿長が交代した事は広まってるけど前神殿長はどうなったかはエーレン下町でも知る人は少ない
この時点では下町平民にとって神殿は洗礼式・成人式・星祭り・死亡時のメダル受け取り以外に用事ないので爺さん神殿長なんぞに興味もない もしかしてヴェローニカも弟が高みに上がったこと知らないのでは まあ、この時点でユルゲンに「瓦版」という概念すら無いしな。
貴族というか行政側の内部事情を告知する概念すら無いんだろうし。
ハッセの町長みたいに金と女を斡旋した間柄じゃなければ、オッサンの神殿長とか平民の間では全く話題には上がらんだろうし。
ちっこい神殿長はインパクトありすぎるから話題に事欠かないけど。 江戸時代の高札みたいなのはなかったのかね
ヴァッシェンの時とかその後とか兵士が言って回ったんじゃなかったっけ 平民は文字が読めないからね
江戸時代を基準にしちゃいかん、あそこは世界一の識字率や 貴族間の噂が民衆まで広がるというのはあるが、アウブがいる領都だと貴族と平民の境界がギーベ領より高いだろうな
グレッシェルの風習を踏襲してただろうヴェロ全盛期なら尚更
特殊ではあるだろうけどアレキは民衆まで領主の噂が広まってたな マンガを読み直してるんだけど
隠し部屋に入れたり、寝具や楽器を送ったり、こりゃ誤解されても仕方ないですわw
初見ではなんとも思わなかったけどね 若い金髪の領主様やその前の年寄り領主様も平民には話が回ってたな 中世ヨーロッパならタウン・クライヤーがいたから
広場などで人集めて口頭で発表とかなかったんだろうか 貴族でもない人の生死を一々発表することでもないだろうな 近所の学校の校長が変わっても気づかないだろう？それと一緒だろうよ >>176
人事はともかくエントヴィッケルンやるあたりも
商人と兵士で伝えてもらったからなぁ コミカライズ更新読んできた
ベンノさんの顔がおっさんモブみたいに描かれてて悲しい
波野さん本当に余裕ないのかな
ハッセ関係はネーム作るのが一番時間かかりそうだからアシの数の問題ではないんだろうな 中央の政変でさえベンノに情報伝わってくるのが何年後か後みたいだから、ホントに情報は遅いね。 イタリアンレストランやコンサートの時と違って、バランス崩れてるところ多いよね。
波野先生が一番魔王表現神がかってるのに。
椎名先生も挿絵のバランス崩れてるところあったし。
鈴華先生も新刊のダームエルの作画崩れてたし。
その中でどんどんキャラデザに慣れて神作画になる勝木先生、さすが週刊誌作家 >>174
こちらは悪評の方だからな。
特にD子のやつについては、情報伝達が遅いと命に関わる事になりかねないし。 エグが元王族だということを領主のジルが知らなかったもんなぁ。
情報収集しなさすぎだよ。 >>183
それはヒルシュールと中央貴族放置のせいなので（エグが6年になるまでエーレンは貴族院に領主候補生がおらず、上位に関わりようもなかった）
ヒルシュール懐柔以外は、普通に情報収集しても知ることはできなかったと思うよ ランプレヒト卒業からロゼマ達入学までの5年間の中央の情報はほぼ皆無だったと思う
領主候補生がいない時期の領主候補生の代わりになる最上級生が旧ヴェロ派が占めていたなら尚更 波野先生、なかなか絵柄安定しないな
コマ割りとか構図とかはメキメキ上達してる気がするが
勝木先生はただただプロってすげーなと思うばかりだ
細かいネタとかもさりげなく拾って入れ込んでくるし >>181
勝木さんはキャラの表情がパターン化してるからバリエーション増やしてくれたら神作画呼びしたいかな
ベイビーステップのころからずっと思ってるんだけど
眉毛の表情増やすだけでもステレオタイプな少年漫画調から脱却可能なはず… 更新ついでに4部の頭2話（無料分）を読み直したが
やはり群をぬいてこなれて上手いな4部は
漫画としての描き方が リヒャルダなんかコピーに見えるな
でも大袈裟に表情変えるのは貴族らしくないだろ マンガ独自展開として、町長が自爆して追い詰められていく様を読んでみたい。 >>185
すごい世代
これに負ける最下位の領地ってどこなの？周りからどんな扱いなのか気になる >>193
そりゃ政変にがっつり巻き込まれて
頼るべき大人達が全員連座で高みった領地でしょう
むしろジルは世代交代が早目にすんで運が良かった
まであると思ってる >>193
小領地は元々上級が少ないとかあるんじゃね？
エーレンは中領地なので土地の広さに対応する魔力が一応ある
エーレンの貴族人数が少ないのはガブヴェロのせいが大きいから（産むのを諦めたり） >>193
ふぁんぶっく3の一覧表を見ると、オースヴァルトとクヴァントレープは海が縮小して財政が厳しいらしいとあり、負け組の中でも厳しそう Ｘ財政が厳しいらしい
○財政が厳しい
変な推量入れちゃった コミック2-9 SS
パルゥケーキの材料が鳥の餌由来だったのすっかり忘れてた
隠し通すのに成功したんだな 鳥の餌バラすの心配してたけど
マイン本人はもはや鳥の餌って意識無くなってそう 本編終わっても漫画単行本合わせのSSはまだまだ書いてくというのも不思議な気持ちだ >>183
外伝でハルトムートがロゼマが入ってくるまでの４年間に
下位～中位だけに共有される情報だけで上位の情報は全く入ってこなかった
得るのに相当苦労したと言っているから情報収集しても入ってこなかったんだよ ムレンロイレみたいに情報収集してもガセ掴まされたりはありそう コミックス2-9
ヨハン視点来なかった
次官はジル様祭りだからタイミング違うし エグが前アウブの爺ちゃんの養女であることまではわかるかもしれないけど
故第三王子の娘ってのは教えてくれなさそう
音楽教師が教えてくれてるから極秘扱いではないのだろうけど
アナがエグに絡んでる理由を説明をするのに必要だったからで
エグと交流があったと思わしきクリスティーネ様も知らなかったんじゃないかな >>126
電子書籍だけど、hontoで４部までの合本版が半額になってるよ
４部には一年生の外伝込み
マンガや単本でも安くなってる巻もあるし、もしかしたらクーポンも使えるかも
大人買いで一気読みもアリ？ 個人的には書籍やマンガの他にwiki読むのも楽しい。魔力感知のシーンとか読み飛ばしてて、後からあれ？と思って調べた。
考察とかすごい人がいて感心する Wikiのコメ欄は所詮公式ではないのだから話半分程度に留めた方が良いのだけどね パルゥケーキって結局ハルトムートたちも食べてなかったっけ >>210
ロゼマ側近は食べてるな
ハルトムートとダームエルが醜い争いをしてた メルヒオールや粛正で孤児になった青色見習いも食べてる 3部をがまんできずにWEB版で読み始めたけど、凄く面白い
家族との繋がりが薄くなったら悲しいと思ってたけど、逆に2部よりも強く感じる所もあって安心した
WEB版と書籍の違いって、挿絵の有無くらい？ >>213
他キャラ視点あり、不足分加筆あり。追加シーンあり。
特に五部は顕著 >>213
書き下ろしSS（プロローグやエピローグも含むと）2-3本追加
web版で説明不足だった言い回しをちょっと改善
本編内にちょこちょこ小ネタ追加
みたいな 鳥の餌を食べるってどんな感じかな
例えば、枝豆の鞘を使ったお菓子ですよ〜と出されるようなもんか 良い勢いで読んでるな
新規の感想見るとニヤニヤしてしまう >>216
おから
食用にしても余りまくるんで
まさに鶏の餌にしたり、チヌ・クロダイの釣りの餌にしたり…
それで消費しきれずゴミとして焼却もしてるんじゃないっけ お米、ひえ、あわ、とうもろこし、麦
みんな飼料だけど 関係ないけど７０代のおばちゃまが
「昔は鯖なんか「豚の餌」って言って食べなかったのよねえ」って言ってたな おからはもともと食えるもの、って意識があるからなあ
捨ててたものを食うってことだろ ニシンなんかも山ほど獲れた時代は肥料として使ってた
日本人は豊かになっても割と何でも食うんで西洋ベースな世界の常識はわからないところあるよな 食物繊維も1970年くらいまでは食い物のカスと思われてて捨ててたらしいからな
食い物は体に良いとか美味いとかで価値観が一気に変わる >>220
鯖は大昔から普通に食べられているし。
昔は塩も貴重で、鯖の塩漬けは「食べ物＋塩分」として貴重だった。
昔話で、山姥に塩鯖食べられる話もあったか。
豚の餌という表現は多分「捨てた」という意味だとは思う。
足の早い鯖を養豚場までわざわざ運ぶとは思えんし、港の近くに養豚場があったとも思えない。
豚だってアニサキスまみれで腐敗し始めた鯖食えば大変な事になると思うし。 >>213
五部かつ最新刊に近づく程書き下ろし倍増で印象が変わってくるからなろう版と二度楽しめる
なろう版の終盤は書き飛ばしすぎてロゼマ視点の話しかない
書籍の書き込みで印象が変わるのは貴族院と貴族のドロドロ部分だったな個人的には ロゼマ視点ではわからなかった部分とフェルの価値観と真逆な人の視点とかあって
書籍は終盤に近付くにつれ面白い そういえば、ロゼマは相当早い段階で「勉強から逃げ回ってるヴィルは次期領主から外して、妹弟を鍛えて次期領主候補にした方が良い」とフェルに話してるんだよな。
その辺りはむしろフェルの方が及び腰というか、物事をちゃんと見ていなかった、根拠も無く「ヴィルもジルの様になるだろう」と考えていたからね。
ロゼマとヴィルの一日交代の話が出る前ね。
あの時点でやっぱりヴィル君は次期領主失格だったんだよな。
お披露目こそは付け焼き刃で無難に乗り越えたけど、次期領主は付け焼き刃じゃどうにもならんよなあ。 >>224
昔、豚は農家で一、二匹ぐらい育てて売るより、自分の家で食べる感じだったから、それだと思う。鯖をあげたかはわからないけど小説の中の豚解体や鳥さばくのは2代前ぐらいの日本なら普通にあった。 あの時点で心と側近入れ替えて真摯に励めばまた違ったと思うよ
後ろ盾はさっぱりだけど生来の属性数は一番多くて魔力も元々は多かった
オズヴァルトを切ることができてりゃなあ >>213
フッフッフ、もう、やめられないぞ。
ようこそ、仲間 >>213
書き下ろしで読める他者視点の話は物語が広がってすごく楽しいよ 某アニメを観ていたら「剣に人格をエンチャントしてたというの？そんな恐ろしさ魔導士がいるなんて」ってセリフがあって盛大に吹いた
シュティンルーク…www >>230
鶏と豚を飼っていた地域もあるだろうけど、それは全国的な話じゃないと思う。
明治に養豚ブームが起きて、色々問題が起きて法律も出来て廃れたし。 フェルから見たアーデルベルトは聖人というか素性も不確かな自分を引き取ってくれた優しい人に映るけど
ゲオから見たら頭のおかしな父親として映るんだよね
色んな人の視点で一人を語るから面白い 別に神視点で多数の主観を入れて書くのは普通にできるしそれが判る分ちょっと苛つくこともあるんだが
まあラノベ構造だから仕方ないな
一人称じゃないと理解出来ない世代もありそうだし 4部の奉納舞の授業でD子がヴィルフリートのこめかみをなでててるのは礼儀上どうなの？ >>231
ロゼマさんも言っていたけど、リヒャルダをつけていれば、
ヴィルも十分持ち直せたと思う。
そうなるとロゼマさんの貴族院でのストッパーはいなくなるかと思ったが、
ヴィルと同学年だから、領主一族のストッパーとしてのリヒャルダは
どちらにしても残るわけか。 >>241
貴族院には異性を成人側仕えで連れて行けないはずだよ リヒャルダを領主候補生の側近すべてのまとめ役のポジションに置くべきだった
それとやっぱり側近を順次に入れ替えてヴェロ派を確実に排除すべきだったね
と、後からは言える話しか 成り手がいなかったんでしょ？
エックはダメ、フロ派側近はヴィル排除に動く。ヴェロの翳りでヴィルに付きたがらないヴェロ派。
だからオズヴァルトが残ってたんでしょ。トラウゴも魔力圧縮目当てで拒否 エックハルトがヴィル側近に打診された時期とトラウゴットが側近に勧誘された時期は別
…エックハルトがヴィルの側近になったIFはまあ血なまぐさいからこれで良かったんだよ いや、成り手がいなかったって説明でしょ。
タイミング違いなんてみんな読んでるからわかってるし。他派閥から引っ張ってこようと打診はしてるってわかるやん ユレーヴェで寝ている間もリヒャルダをヴィルの筆頭側仕えとしておいときゃよかったんじゃないかと思う。
オズワルドが調子に乗るのを止められる どんだけヴィルが好きなんだよ
作中では終わったキャラだろうに ハンネでヴィルは大人しくなってるかと思いきや、
シャルの胃がまた大変な事になってたな >>248
なら話題変えな。
文句だけ言うのは楽だよ。 少なくともロゼマの視界からはもうどうでもいい存在にはなったな
ハンネ編でのやらかしをどう収拾つけるかが見どころだと思う 王宮書痴の応急処置
というこのスレのみでなんとなくしか通用しそうにないダジャレが思い浮かんだのでとるものもとりあえず書き込みに来た ロゼマさんマジで視界から外れたら出なくなるから面白い ヴィルにリヒャルダつけるとかあるけどロゼマ関係もだけど王族とかダンケルのやり取りとかオルトにケヴィンネン誘われたりしたら結局本編と同じことしそう 歴史修復の神業の最中に神々に注目されるなか
聖地で解禁されてしまう超規模ディッターとか…
何も起こらないはずもなく… もう終わったことじゃ
リヒャルダはジルのとこに戻ってロゼマはアレキに行ったんだから
ヴィルにリヒャルダが必要だと判断すればジルが人事異動の命令を出すだろ
以上解散 >>234
デルフリンガーとか誰も覚えちゃ居ないんだろうな…
アニメ放送当時散々スレイヤーズを時代遅れと扱き下ろしてた当時のゼロ魔スレ住民、元気かな つか、エーレン防衛戦ではシャルが次期領主候補として指揮したわけで（事実上の次期領主内定）。
その時にヴィル君は「兵」として使われた訳で（事実上の更迭公表）。
そんなヴィル君にリヒャルダが仕える事は無いのよ。 幼少期に付けていたらというifでは？
ぶっちゃけ、底辺エーレンの常識で動く誰を付けても一緒だったと思うよ
ジルフロですら、これで十分と思ってそうだし
唯一マシな可能性があったとしたらロゼマが毒にやられず、二人でフェルに2年間みっちりしごかれた場合くらいじゃないかな
でも、そうはならなかった、ならなかったんだよ
だから、この話はここでお終いなんだ もう900スレ目か
このまま皆で1000スレもとい遥かなる高みに登っていきたいね >>237
本好きに関しては、視点の人間が持つ情報と感情だけしか読者に開示しないことができる利点を活用したいからこその一人称を選択した作品だと思うけどね
一人にフォーカスを当てて心理が描写できるお陰で、世界身分にギャップを感じるマイン、本が狂おしいほど好きなマイン、自分を投げ捨てるまでに家族を愛するマインを細かく描写できる訳で
むしろ三人称だったら何考えてるかわかりにくくて行動にほとんど共感できない主人公になってそうな… >>264
そのマインちゃんが三部以降は
信用できない語り部になってるのも
おもしろいところかなって
嫌なことで避けられないことは直視しない
っていうね 側から見てると唐突に神に祈り捧げて祝福ブッパする狂人 >>266
祝福ぶっぱすると考えるから今一伝わらない
現代風に考えるなら
直々財布から万札をばら蒔く癖がある
寺に預けられてたお嬢様 >>236
あの父親フェルは大事に思ってるけど、子どもに名捧げさせる時点でやっぱりろくでもない親だと思った
ヴェロからかばってそうなったのか、ヴェロがフェルに名捧げを強要してた事は知らずになのかは分からないけど >>268
その例えだとハルトムートは万札バラ撒かれて感動して信者になった俗物になってしまう 現実に存在しないものを無理に置き換える事によってより分かりにくくなる好例 魔力って札束より肥料や燃料や血液みたいなもののイメージ >>269
ヴェロから守るためのはずだけど
その一方でヴェロを掣肘出来てない以上
悪人ではないだけの人だな
まあ、ヴェロに生かされてた以上
それ以上を求めるのは酷とも言えるが
むしろフェルを引き取って
その名前をヴェロから守っただけで充分頑張ったよ >>274
あの人は八方美人ぽいよね。
兄を亡くし母を亡くし、弟は神殿に入ったヴェロ可哀想。
母が魔石になり、神々の導きで我が子になったフェルも可哀想。
みたい。 アーデルベルト
前に思ってたのとイメージかわったかな……わるいほうに
ジルヴェスターやヴィルフリートと同様に
周囲の環境や人間に対して無神経な一面があった
ふぁんぶ7 この作品に出てくるのは普通の人が多いだけだよ
普通の人がどんなもんかは自分の周囲を見てみりゃわかるだろう 聖人君子はいない。
神々もメソポタニアやギリシャみたいに自己都合で動く。
普通のことだけどね。本好きの書いてるキャラ設定 >>277
ロゼマさん以下変な人が多い印象だなぁ
特に三部以降
王族回りは登場人物に幻想を抱いていた人を
的確に潰しに行ってるなとは思った 他人には完璧を求めるけどね
その完璧の基準も人それぞれだから面白いけど
金粉とか ちょっと読み出すとこのエピソードは～とかこのキャラはこの後～とかSSで～とかでずるずると読んでしまう
大きな流れの中に小さな面白いエピソードを入れてくのが上手いと思うな >>265
ジギはもちろん本以外に言及ないからどうでもいいのかと思ってたヴィルとの婚約もはっきり嫌だったんだなぁと最後の最後に明かされたものだから2周目読む時は何かと本心を探りながら読むようになっちゃったよ一人称小説なのに >>282
一応、三部序盤に
私は領主の息子に嫁ぐことになるのだろうか
憂鬱だ
とヴィル君の教育不足が明るみに出る前に
独白してはいるんだよな
その後、マイナスの言及が一切ないから
目をそらしてるだけと気づきにくいだけで >>283
これで
「こ、子供が、生まれる可能性も、全くないわけではないでしょう？」
が俄然輝いてくるわけですよ おそらく童貞じゃないけど、一回しか経験無い成人男性にはクリティカル 2部を読んでて思った
電卓の魔術具って作れないかな？とw
あとアニメとか描かれる、コマ数がめちゃくちゃ多い計算機って何かモデルがあるの？
10個ずつで桁をあげる感じ？ 仕組みがわからなきゃ便利魔術具は作れないと言及されてるから
電卓の仕組みをロゼマが理解していたら作れるかもしれないが >>286
「トランジスタとは何か？」「抵抗とは？」等を理解していなければどうしようも無い。 >>287
そのためには２進数の発明が待たれるな
ロゼマさんの記憶にはなさそうだから
当面はすごい算盤どまりになりそう 唱えれば答えの出る祝詞でいいんじゃね
答えだけ出て途中経過無しだろうけど 本好きは量産なろうファンタジーのような現代の先進的な道具を転生者のオレサマが作って俺tueeeはできないガチガチな設定になっとるからな
やろうとしても膨大な魔力が必要になったりな トランジスタグラマーとは何か
グレーティアってブリュンヒルデより背が低かったかな >>286
ロシアのアバカス辺り（Wikipediaに画像有り）が元ネタかね。 グーテンベルクってそこら辺のなろうのドワーフじゃん 3部の最新マンガ読んで、2部より子供になった気がしたw
行動も幼いし、絵も背とか縮んでないか？ 電卓より脳内で計算した方が早いと算盤習っていた人が言ってたわ >>294
調べてきた
小数点以下も出せる算盤とか面白いね
動画で使い方調べようと思ったけどなかったw ふぁんぶを電子書籍で購入したいけど
どこのサイトが良いのかわからない
有識者様教えてください >>291
そう言うのは恥ずかしいから辞めな・・・ 自分は楽天使ってるからkoboで買ってるけど
なにが違うのかはよくわからない 数学って究極まで突き詰めると、哲学というか物の考え方になるから魔法や魔術とは相性が最悪。 セール多いところは財布にやさしいけど
後々のこと考えたら潰れにくいところがいいと思う kindleは堅いけど海外の潮流に影響されやすそうなところがちょっと怖い
本好きは大丈夫だと思うけどね >>307
区別つかない人なんだよ、触らないほうがいい dブックは上下左右の余白が無くて、端から端まで文字がつまって読みづらいです。
半額に釣られてファンブック5だけdブックで買って後悔しています。 ロゼマは前世でお母さんの趣味で電子機器作ってたりしなかったのか 電子書籍はサ終で一切が消える
まずは潰れにくそうなところを選ぶ
個人的にはKindle一択
まあ英語書籍もよく買うからだが >>310
新刊のために授業は真面目に受けてたはずだから
技術の時間にラジオ作るくらいはしてただろうけど
オカンアートと電子工作は相性さほど良くないからなあ Kindle、Androidのタブレットにアプリ入れてダウンロードして読んでたら
ある日急にKindleアプリが開かなくなって
あれこれ調べたら、AndroidのOSが古いからアプリの対応外になって読めなくなってた
古くてもアプリも入ってて書籍のデータもタブレットに落としてあって
ちゃんと購入してるのに読めなくなるってなんやねんと腹立ったから
できるだけ日本の電子書籍サイトに移行してる >>309
dbookで買おうかと思ってたけど。
小説だと文字サイズ変更があるけどファンブックは写真集みたいなくくりなのかかな？スワイプで拡大や縮小しても見にくい？迷う E Ink式電子書籍リーダー
Kindle Scribe/Oasis/Voyage/Paperwhite
など持ってるので小説では使いたい
漫画には向かない >>314
>写真集みたいなくくりなのかかな？
ふぁんぶっくはイラストなども多いからそこはそう
さいしょは小説部分、Q&Aなど文字の部分も
本編とはちがって固定レイアウト予定だった
それだったらただ写真とっただけみたいにフォント種類変更もできないということ
しかし発売直前に編集さんが頑張ってくれて文字はリフロー式にかわったという Kindle使うなら、Fireタブレットの一番大きいのを買う事を考慮した方が良いとは思う、画面が大きい方が読みやすい。
端末が安いから多少は雑に使える。
まあ、そこまで行くとプライム会員に入った方が色々便利に思えてくるAmazon沼なんだがw >>313
AmazonにKindleデータあるし、引き継ぎできないの？ >>313
泥OSアプデしてダウンロードしなおすだけの話だろうが
何回でもダウンロードしなおせる >>296
一部でもかんしゃく起こしたりわがままなのは幼児によくあることだけど麗乃の歳なままだと思って感情移入できないと読むのやめちゃう人いるんだよ。
マイン本体の身体に引っ張られて幼い感情になってるところが時々ある。
ウラノならギューしてとは言わない貴族がする kindleの一番の難所は
何故か小説はシリーズまとめにしてくれないところだ
なんでやねん！！！ >>313
そのデバイスではダウンロード出来ないだけで、他の端末にkindleアプリを
入れるなりするとダウンロードは可能。
また、デバイスではなくユーザーに紐付けされるので、ブラウザでも読める。 >>321
kindleはコレクションを使ってまとめる必要がある。 オレはセール中だったKindleで買い始めたから、Kindleで揃えたけどな コレクションでまとめればいいけど、コミックとふぁんぶと書籍の整頓が不便。位置入れ替えとか個別でやりたい Kindleでふぁんぶは4までがまとまっていて
あとはバラバラかな？ >>328
手動でコレクションなどしないでも自動でまとまるかどうかのハナシ
まぁスマホKindleアプリか、Fireタブレットかでもちがったか >>313だけど
新しいタブレット買うか、別のパソコンに入れれば良いのは分かってる
ただ、タブレット高いからまだあと1・２年は買い換える予定なかったのに
タブレットで読む事が多いから、ほぼKindle読むためだけにタブレット買い換えたんだよね
Kindle端末は普通のネットできなさそうだから対象外だし >>330
kindle端末１万くらいやん
買いなよ読みやすいよ タブレット端末なんて数年おきに買い替えないと、アプリが対応しなくなるからなー
オレはAmazon沼に入ってるから、FireタブレットのKindleで本好きを読んでる。
以前はKindle Unlimitedの対象分を読んでたが、結局買い揃えた。対象外になった話を読みたくなったからw >>330
自分はKindle端末で５ちゃんに書き込んでる。 >>299 です
皆さん沢山の意見ありがとうございます
参考にさせて頂きます(*ˊᵕˋ*) Fireタブレットのことなら「Kindle端末」とはいまどきは言わないかな
過去には「Kindle Fire」って商品名だったが
ペーパーホワイト……などは電子ペーパー画面で構造からちがう
Amazon発売のではまだモノクロのしかないが液晶画面との比較
https://i.imgur.com/Pqubzdi.jpg
まぁ反射でわざと目にあててるみたいな誇張で
液晶でも外でまったく読めないってわけではないが
電子ペーパー側が紙のような読み心地なのはあってる
画面を書き換えるときだけに電気をつかうので電池もかなりもつ 最新刊読んで、改めて5-5を読み直してエグとアナに対する激情とアドル姉への同情を高まらせて、
再度最新刊を読み直して、エグとアナ、金粉への溜飲をスッキリさせるという痛いことをしてる。 >>307
絵師が違うのは知ってるよ
それでもベンノとかフェルはそんなに違いないのに、ロゼマだけ幼く見える
なんなら6巻のヴィル廃嫡会議の時より幼くなってないか
>>308
斬新なご意見ですねw
>>320
平民の家族と引き離されて不安定になってるのかな？
麗乃は本にしか興味なさそうだったもんな マインは死んで麗乃が乗っ取ったって、本人も思ってるけど
実際はマインのままなんよね
麗乃の記憶の影響が強すぎるけど 自分は麗乃と錯覚した5歳スタートだからね。
落ち着いてきたら普通に幼女に振る舞いになるし。見てればわかるのに成人扱い。
推しの子も成人扱いしないのになぜマインだけ >>341
絵が安定しない人だから
言動は家族から離れて負荷がかかることで本人が思ってる麗乃成分が落ちてる感じ 麗乃がアニヲタだったなら、騎獣はネコバスもどきじゃなく、バルキリーかZガンダムになった可能性があるかな？
もちろん小さいサイズで。
騎士でもあるフェルディナンドからは案外好印象だったかもしれん。 ロボットとかいう概念がないから
なんか変な形の石像だって思われるんじゃないか 小さいならナイツマで言うところのシルエットナイトよりシルエットギアで
鎧の一種と思われるかも >>342
憑依or記憶復旧考察してた描写すらわざと隠して引用して
乗っ取りと言い張って暴れまわったあほ毒者の残党がアン
チスレの住人どもでしょ作者ストーキングしてる 騎獣は単純に大きい鳥ではダメなんだろうか？恐竜の飛ぶ奴でもいいよね >>349
蛇やイルカがいるから鳥っぽい形もあるんじゃない？
跨がって戦う前提だと安定性で馬とかが多いだけで 確かグリフォンの騎獣がどっかであったはずだけど鳥とはかなり違うか
ダチョウみたいな陸走タイプじゃない二本足の鳥だと地面歩かせるのが厳しいと思う、あと飛び立つ時とか着陸の時に姿勢が不安定そう
わざわざリアルに凝らなければスッと飛んでスッと着地することも出来るだろうけどデフォルメ騎獣がレッサーくん以外に存在してないっぽいし >>349
ダンケル領主一族は領地の紋章である鷹の騎獣が多いはず
（ハンネ以外） 乗る場所確保するとトリの図体デカくなり翼もとんでもなくデカくなるのではないか ドレヴァンの領主一族の騎獣はヤマタノオロチみたいな見た目で
日本昔ばなしのオープニングのような感じで乗ってるんだろうか >>345
小さいサイズならプチモビかボールでw
リアルなの嫌ってデフォルメするくらいだから丸くて可愛いいほうがよかろ >>314
ページの上下左右の余白が無いのです。文字のサイズは変えられます。標準と最小でこんな感じ。
https://i.imgur.com/MWZaE99.jpg
https://i.imgur.com/MeJ7I09.jpg
あとKindleで検索をすると該当する箇所が一覧で出るけど、dブックはWikipedia内を検索したときのようになる。 >>313
うちのAndroid4.2が載った古いスマホを3年ぶりくらいに動かしてみたけど、Kindleは動くし新刊もダウンロードできたよ。 自分ももう使ってない古いスマホにまだ入れっぱなしだった
Android 4.0.4
Kindle for Android 4.15.0.46
重い……がいちおー読めたな
画面構成がなつかしい
検索は一覧ででるKindleの方式がいいなぁ
ブックウォーカーでもひとつひとつ出て「次へ」「前へ」
ってめんどうなはず 「家族はマインの変化に気づかないの？」に対する、
「ちょっと変な事は言うけど、父親そっくりになった」で、
家族どころか周囲も納得する父親よ 木工職人の息子の下剋上～騎士にはなれなかったが兵士になるのに手段は選びませんでした～
オットーさんの世話をしたのも職業チェンジ仲間だったからとは
よくできたハナシだ 正しくは「嫁と結婚するためには手段は選んでいられません」だな 転生者が何だかんだで親子そっくりって流れ好き
無職転生のルーデウスとパウロとか
急に話は変わるが
タウの実がトロンベって事をフェルは結局知らないままなのよね？ >>361
そっちはオットーだな
ギュンターは騎士に憧れて兵士になったのが先
勤め始めた門で士長してたのがエーファの父親で、手伝いで門に来たときに
ギュンターはじめ兵士連中に見初められ、争奪戦を制したのがギュンター >>362
タウの実がトロンベである事はフェルディナンドは知らないままのはず。 >>361
兵士になりたいは先にあったと思うが
エーファに惚れたのも別に打算ってわけではない……か ウラノさんが車好きなら騎獣がポルシェみたいに馬のエンブレムとかついてたのだろうか >>362
>>364
タウの実教えてないままだっけ
メスティオノーラの書には載らないもんなんだろうか >>367
ロゼマ死後に載るんじゃない？
未来のエーレンからグルトリスハイトを得た者がトロンベの対処法を調べようとした時に発覚するかも タウの実投げる奇祭がなくなったらいきなりトロンベ増えるんだな 魔木研究所にパルゥと一緒にタウの実持ち込んで露呈しそう >>369
魔力的な発生条件があったら
そうかわらないんじゃないかな 冬の主と同じで共食い初めて
一番強いトロンベがデカくなるんだろうな >>370
パルゥは気候的にアレキでは育たなさそう
アウブのバカ魔力で冷温室作っちゃう？ >>373
研究所内ならアウブ配が嬉々として北から南まで魔木コレクションしそうだし…
果汁収穫用はアウブ負担だろうけど >>373
冬にしか育たない魔木を育てるのならその場を冬に変えれば良いだけではないか？ >>286
別のラノベからの知識からだが、ロシアで使われてるショーティという露式算盤が10珠みたいだね
フェシュピール元ネタのバンドゥーラがウクライナ産の辺りを考えても可能性は高そう >>372
最悪、魔力を地に注いでも効果が出なくなって
からのトロンベ一斉開花もあり得る >>351
騎士団長を表すグリフォンのような騎獣に乗ってるのがカルステッドお父様（３部Ⅴ） >>286
マインにそんなん知識は無いけど10玉計算機をヒントに現代のソロバンを発明()しても良かったような気がする >>359
変な事言いながら不平不満漏らして寝たきりな変な娘だったのが
変な事言いながら活発に動いて倒れる変な娘に進化しただけだから
そもそもそこまで大きい変化でもなかった説 四つ玉ソロバンは暗算がある程度できないと使えないんじゃないかな
計算機使ってる人には一玉が5個の旧型ソロバンとかのがいいかも 2部のイタリアンレストランの準備でマインが「神官長を招こうと思っています」とさらっと言うが
初見では身近な貴族程度の感覚だったけど、領主候補生を招こうとか平民が凄いことしようとしてるなと
後々の事を知ってると思わずニヤリとしてしまうw ふつうは青色神官なんて貴族に生まれて貴族じゃない者のはずだから
まあニヤリですね 世話焼いてくれる神官のおじさんと子供っぽい神官のおじさんくらいの感覚 シンデレラを見せた神官長の反応が面白い
ユルゲンの結婚システム理解した上で読むと本当に笑える
そして王子で金粉が思い浮かんで、あれの玉の輿かー…とか そういえばヒルデ王子と平民マインでシンデレラストーリーに近そうだなw
身食いが王子と結婚とかコル兄に踏みつけれられるくらいあり得ないが フェルも一応王子っちゃ王子なんだよね
元が付くけど >>391
母親は花になってるから、最初から「傍系王族の息子」ですらもないよ 蕾は姫になるけど、実や花や庭師とかは傍系扱いだし。
人間以下だったはず 世が世なら王子……ってのも難しいな
テルツァが即位前に急死して他の奴らも魔力低かったら槍鍋の王になれる道はあった？？ >>392
王位争いの火種処分ノブん脈からすると王子と言えなくもないが 「元傍系王女」の息子なだけで本人が傍系王族を名乗ることは最初からありえない
たとえばエグはクラッセンに王子の娘（いずれ王族として洗礼式する）として紹介されたことがあるだろうしそう認知されているから元王女
でもフェルは傍系王女の息子として誰かに紹介されたことは一度もないし、傍系王族としての洗礼式はできない（父親が傍系王族じゃないからそっちに引き取られない） >>393
王子ではない主張するならボウイ系王族ではない主張画筆依う田 >>396
離宮産の実のうちでも属性重視で魔力は最低ランクらしいから無理じゃね >>398
アダルジーザの実処分は王位争いの火種が理由のひとつであるという本編を読んだ私の発言は一切撤回されませんが
大前提としてあなたの状況は読んでいないし説明されてもなお何も理解できていない状況である事実をあなた自身でご提供いただいたため
そのようになりますが… セラディーナについても書籍でたどりつくまで諸説あったなー
数代に一度を重視してさいしょからユルゲン産アダ姫じゃね？派だったが
ダイレクトにランツェナーベからきた王女だって意見もあったっけ
んで「レーヴェライアの花」ってさいしょから決まってたセラディーナって傍系王族の時期あったんだっけ？ややこしい
「蕾」のヴァラマリーヌは確実に王女だったが そういや先生フェルが魔力暴走の詳細を語れるのは
実際に見たからだみたいなこと書いてたけど
それって離宮にいたころということは６歳未満でえっぐいのを見たってことか
自分より魔力が多い子供の方が多かったんだろうなあ >>403
血筋は争いの争点になりかねないが、なんで、王族になってすらいない花の子供が王子になるの？
王子は王家の子って意味で、人間以下の傍系カウントされない王族の血筋を王子とは意味しないけど？
なら、天皇家から降下された姫宮の孫は天皇家なん？違うやろ >>401
この文脈では生まれていれば王子。王子を殺処分
＞男だった場合はランツェナーヴェに一人だけが帰され、
＞王位に関わりそうな立ち位置に王子が多く残るのは困るため、それ以外は秘密裏に処分される >>407
ああユルゲンの王子ではないけど槍鍋の王子ではあるのかな？
王子というか王の卵という意味で
それも厳密に言えばフェルだけは最初から卵ですらないんだが ジェルヴァージオ、テルツァですら当初は「実」なんだよな
洗礼式直前に魔石の運命
たまたまランツェナーベに送る男子を選べって命令がきた時期だった >>406
あなたの”納得”や"独自見解”を大事にしている文脈でしょうか？私はそのような不純物を除去してありますが…
「なら」以降は本編設定と関係のない不適切な天皇話なため完全に的外れなたとえをだしたあなたの知能が劣る証明くらいにしか使えませんよ >>407
書籍では「男児」になってるぞ、そこ
王子として残ると困るから、変なとこに持ってかれて王子にならないうちに処分ってことだろ
数代おきに槍鍋出身の姫から生まれることもあるんだしどこの王子にもなるわけがないだろ >>411
王子（おうじ）は、王の子、あるいはさらにその子として出生し、王に即位してはいない男子のこと（王世子、皇太子に限らない）。またはその称号。
辞書にあるけど やっぱ3部以降の話は白熱するなw
2部読み返し中で悪いんだけど
ダームエルとザコキーシ、下級だけどダームエルの方が魔力量が多いのかな？
(もちろんロゼマ式や祝福を受ける前で) webのままとしてもフェルディナンドがローゼマインに話して聞かせるシーンだから
まだちょっと「綺麗」に言ってるな >>412
生きていれば成人王子で王位争い避けに殺処分という前提は
生まれながらの王子を処分の実態なので… >>411
あの説明でそれって自己紹介？
知能が劣るって。 実態は洗礼式より前に殺処分ゆえ
王子もクソもなくそもそも人間扱いでない
ユルゲンシュミット的に
……ってことだよな 管理のためにメダル登録は生後すぐしてるわけだから神々に認知はされてる
その辺が離宮ルールの変なとこだよな >>417
間違った例えを撤回できない人の”納得”は間違えたままの知能が前提にあるため
私はあなたの立っているその道は凹んでいるよと教えてあげているだけなので
勝手に低い所に行ったあなたの上下関係は逆転できない事実をあなたによって繰り返されてるだけです
完全に的外れなあなたの知能は最高ですって言ってほしいんですか？ >>420
いや、ID違うやん。
人違うだろう。ID見る事もできないのか？
マジ完全にブーメランやん。アホか >>421
IDが違うことはあなたの状況の何の言い訳にもならないことも分からないあなた自身という状況ですけど…
私がブーメランを使ったという錯覚に陥ったアホなあなたと言うなら明解な状況ですよ
完全に的外れなあなたの知能は最高ですって言ってほしいんですか？ 風呂入ってる間によくわからんことになってて草。スレにずっと張り付いてるわけないでしょw >>423
横からなにもわからないID続出しましたね
私がID見ていないというような狂った錯覚なんだか虚偽を前提にするから誤った判断につながるというのに
間違った前提で間違った判断したかれら自身の状況を強調してしまうという自爆具合
おそらくかれらは、まちがったたとえを撤回していないあなたの恥をそのまま持続的に保持したかったのでしょう ガチの病人見ると哀しくなるんや
お薬のんでくれよ… >>426
正常な判断できないかれらを病人だと思いこんだとしても気分はよくならないですよ 保湿クリーム塗ってたら、なんかまた。
もうそれでいいよ、満足出来てよかったね。負けて欲しいんだね。はいはい、負け負け そう言えばこうやって作った魔石ってどれくらいの内包量なんだろう？
貴族が薬で魔石になったのはそんな大きくない感じだし、込めてある魔力も魔道具稼働させていたら割と頻繁に切れるしなあ
そもそも十数年に1個だとなににそんな利用できるのか謎だね >>428
はずかしくて「自分は間違ってない」感じの自分演出してアピールしてるんですか？
完全に的外れなあなたをあなた自身で保湿できましたね
「完全に的外れな自分が完全に悪かった」と言わないことで何も満足できないことを話あったうえでやっているのでしょうし
わたしはなにもよくはありませんし一切納得してませんがあなたがいいならそれでいいんじゃないですか？
保湿クリーム塗れてよかったですね コロナEXとかで本好きの下剋上3部と4部を読んで先が気になってスレにきたけどそんなにスレ荒れる終わりなの？
なろうは最後タイトルでハッピーエンドっぽかったけど買うならマンガと小説が完結ちゃんとする系を読みたいと思ったんだけど終わり方揉める感じの話？ >>414
さすがに雑魚騎士の方が多いんじゃないかな
当時ダームエルが下級貴族の真ん中くらい
雑魚騎士が下級貴族の上くらいと予想 >>431
ストーリーはそんな揉めない
一部のキャラの扱いとかで揉め？る
あとここには糖質もいるので… >>431
保湿されてて荒れてないが？
アンチスレみたいなとこは考えても無駄レベルで作者を逆恨みしてるが ちなみにこれ>>434が文章おかしなめんどくさい人なので
見分けつくまでスレではROMったほうがいいかも >>432
あっちはあれでも中級貴族だから
下級に負ける魔力量なら騎士団でつま弾きにされてそう >>436
魔力が中級に足りなくて神殿に入れられたうえに、圧縮始めたの13歳くらいだから
ギリギリ上かもしれない程度の可能性が >>433>>435
ありがとうございます
しばらくはROMりながらマンガと小説買おうか考えます >>435
このスレにはいつも言いがかりのウソをついて回る４３５のようなやつらがいますけど
うそをついていない私に対してめんどくさいとは奇妙な精神感覚をおもちですよね >>439
人の話を聞けず嘘つきにだけ感謝をするとはへたくそな自演かよ
徹底的にかえよ >>429
離宮産の魔石は槍鍋王族の指輪や子供の魔力暴走防ぐ魔術具になってんじゃないか
普通の魔術具用の魔力は魔獣産の輸入魔石もあるし
空になったら王族の魔力充填して使えばいいわけで
離宮の魔石自体は年1～2個ペースで生まれてると思うよ >>431
そんな揉めるような結末でもないしちゃんとハッピーエンド
そこそこ深い沼なので偶に変な生き物が漂ってはいる >>438
つーか、「いつもの」とかなんとだいがい
けっきょくわがまま放題にイキって他人を統合失調だとか病人だとか言い放ってしまう展開に偏り過ぎだわ
ちゃんと保湿クリーム塗って自分かわいいよしよしヾ(・ω・｀)ケアしたか？ ダームエルと雑魚騎士なら雑魚騎士のが魔力多そう
ってか家格と比較して水準落ちしたら神殿か下働きって結構ハードル高いよなぁ
普通に産まれたら水準落ちはしないんだっけ？ >>445
魔力量は生家の基準を満たしていても貴族院を卒業出来なかったら下働きになることもある
作中でギリギリ卒業出来たのは二人
一人は周囲の助けと本人の努力で卒業でき、
もう一人は教師の願いを聞き入れるという対価で卒業させてもらった >>446
前者はアンゲリカの話だと思うが
後者は誰？ >>448
確かにD子にそんな話があったように思うけど
それ以外にも政治的思惑とかいろいろがあったから
あまりそういう認識じゃなかったな
なるほど、把握しました D子お前、下駄を履かせてもらった弱みを認識できる程度の頭はあるんか…と思った
貴族院の卒業が怪しかったことってD子の中でどのように（ポジティブに）処理されてるのか気になる 貴族院て親の目がないところではっちゃけややらかしで将来に関わる進路変更してる子せざるをえない子いるけど
そのわりに大人が関われなさすぎじゃない？
家族や一族に関わる不利益が大きいのに何もできなすぎというか。
トラウゴットとかリヒャルダが貴族院にいなかったら側近やめる流れがどうなっていたんだろうか。諌められた上でのアレだけど。 警戒してないときに大人が許可なく出入りしまくると王宮に侵攻される危険が増えるので
駄目ってことにして刷り込んだ説とか >>451
トラウゴットの辞める話は早いか遅いかくらいの差かと
言われても本人に自覚ないからやらかしは続くだろうし
騎士見習いからもコルネリウスやレオノーレといった指揮する側の上級生からも不満は出るだろう
大人は関われないとはいえ貴族院からの報告は適時あるし1年終了して帰った際の子供からの報告もある >>451
代わりに親の着けた側使えがいるって事じゃない？
使用人だから言えるかどうかは、親の信任と本人の資質 どのみちハルトムートいるからロゼマに失礼が続くようなら手を回して排除されていたかと まあ尊敬できない、支えたいと思えない主に仕え続けるのも辛いしな >>450
そんなことは全部終わってさえしまえば
なかったことと同じ認識だと思うよ
あとから何か言っても
「私は既に卒業しています」
の一点張りだと思われる >>451
全寮制の学校みたいなものかと
本来の姿は寮監がきちんと目を光らせている組織体制(だから寮監は中央所属で領主候補生より身分的に上)
問題なのはそのシステムがどう崩れていようと親にも学生にも選択の余地が無い事 >>431
最初Web版を読み終わった時、え？これで終わりなの？と思ったなー
ハッピーエンドなんだろうが、物語として中途半端に思えた。
貴族院卒業してないしさ。
貴族院卒業が区切りとしてよいのでは？と思うけど。
やることは毎年同じになるし描いてもマンネリだから終わらせたのかな？と思ってる。 最後、色々と捲し立てて「神に祈りを！」って終わって驚いたなw
先生の体調が良くなかったんだっけ？
書籍の加筆はとてもいい
例えば、ジェルとか祝福一回やっただけで負けたから雑魚のイメージしかなかった
この辺はかなり強敵になってたりしてよかった 平民としての成人で終わるんだろ
本来ユルゲンに存在しなかった貴族院での卒業なんか些事だと
成人時に取るはずのシュタープ持って、アウブとして、ツェント候補として神に認められるのは貴族として成人ってことでさ >>460
領主になって国王ですら下になって
好きな人と婚約して家族にただいま言って
家族にも婚約者を認められたわけで
十分なところだと思うよ 素人読者は区切りとか言い出すけど、先生はプロ小説家なんだから最高潮の盛り上がりのところで終わらすに決まってるだろう 読者の苦言感想は必ずしも的を射ないからな
日本に帰れないのがモヤるとか言われても無視するのが正解なように いや、先生も書籍化やアニメ化の話が出たから最短の区切りで終わらせたと言ってるし
ただ、個人的にはWebの終わりかたが気に入ってるから
領主会議の追加は読みたいような、間延びするなら短編扱いの方がいいようなと思ったり web「ただいま！マインだよ！」より一つ前に最終回って言われたしな
そこでは正直 え？ガッカリってなってた
ただいまはマシだった ふたつ前になるか
アレキサンドリアの始まり
>これで『本好きの下剋上』は完結です。
その次とさらに次が連続ではあるが エピローグみたいなもんよね
終わり方をキレイに終わらせるのはプロでも難しいのはジャンプ作家をみてればなんとなくそう思う そりゃコミックス売上やアンケ順位で打ち切りが決まるわけで
本人が書きたいストーリー、やりたい〆かたができるわけじゃないから
売れ過ぎれば本人の意図を超えて連載を伸ばさないといけなくなることもありうるし >>461
ただいま
はエピローグで
本編の終わりはハルトムートの宣言でグリコ＼(^o^)／なんだよね >>431
大丈夫だよ。楽しんでね。
印刷仕事のあたりは漫画になって分かりやすくなったと思う。あと、単純に人が多いから誰が誰だか名前忘れても読める 動画でハンネローレとレス兄、アウブダンケルが3人で騎士服で踊ってるMMDがあるんだがw
デイッターの前にこれ踊ってたらと思うとおかしい。三味線の音がなぜか合ってる 騎士向けに、騎獣用フルフェイスヘルメットとか考案したら、結構喜ばれそうよな。
ついでに魔石でフルフェイスヘルメットとレーシングスーツみたいなのを考案したら、高速移動時に凄くラクそう、しかも多少スピードアップもしそうだし。 最初はフルフェイスだったけど区別がつかないってやめたんでしょ >>343
推しの子はなろう系じゃないからでは
なろう作品はどうしてもなろうテンプレートで考えがちになるからな ダームエルがハンネ中に結婚して立派な子供を産めますように（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ 神に祈れば魔法になる世界だ
ダームエルに産ませることなど容易い 立派なダームエルが産まれますように（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ エーレンとアレキで主の目が届かないから
フィリーネは秋の訪れを待たずして冬の到来…
はい、後半を言いたかっただけです。 >>479
そんなもん、作品楽しむのに邪魔なだけやん >>470
同じTOブックスの作品で2巻で終わらせるつもりが延長されて11巻で終わらせるつもりがもうしばらく続きそうなティアムーンを思い出した >>486
邪魔と考えるかミームとして楽しむかはその人次第じゃないかな
少なくともなろう作品の隆盛はミームとして楽しんだ人が更なる面白さを求めた結果だろうし 昨日のあたり読んだらクソキモいのがいる。
人、しかも女の人だろう相手に。吐きそう >>488
設定捏造してキレる毒者になってはいけないね >>488
なろうで面白い作品って下手な流行りに乗らないか、乗ったとしても設定しっかりしてるやつじゃん ダームエルとフィリーネがアレクサンドリアに移籍したら中級貴族になるのかな？
作品中、マイン以外で上がったキャラがいないからなんとも。
しない場合は中央移動時の懸念と同様に肩身が狭くなるから考慮しそうな気がする。
青色神官絡みで安易に出世させるべきでないみたいな話があったけど
建国時の側近として遇する意味で出世しそう。ついでにマティアス辺りも出世かな。 >>489
わざわざ妄想してまで男女で態度を変える自分に酔ってるとか変態性あんま大声で言わんほうがええで ダームエルに子供産ませようとしただけで変態扱いされるのか・・・ 孤児院から出た子供って歩かなすぎていた分、足の怪我多かったりしないのかな。学生から社会人になって立ち仕事始めた時は毎日アイシングしなきゃ立ってるのしんどかったけど 書き方で女って判断した人に保湿保湿ーって絡むのってセクハラやないの？ >>493
婚姻（婿入り・嫁入り）以外で階級上がるためには三代にわたって安定的に上の階級の魔力が維持できることが条件だったはず
なので、ダームエルとフィリーネは通常の方法では上がれないと思う
マティアスはアーレンに上級貴族の親戚（祖母の実家）があるはずで、乗っ取りかければ上がれるかも 三代のルールってエーレン特有の領地ルールだと思ってたけどあれ全国規模の話だったの？ >>498
ん～？男が保湿しない世界観で
じじさまを超える謎の男女判定術で
セクシャル部位に保湿してる言いがかりで
妄想たくましい妄想癖を披露してるのはおまえ自身の問題だろ…ｗ 今と昔の上級、中級、下級って結構差がありそうだから
ボーダーラインも下げられてそう 王族である金粉より魔力量が多いフェルよりさらに多いジル塩
こんな感じで国内平均悲惨なくらい下がってそう >>493
マインは「洗礼式で上級貴族になって」「養子縁組で上がった」のであって
洗礼式と婚姻と養子以外で上がった人なんか一人もいない エグランティーヌは婚姻のために圧縮手抜きしてなきゃそれなりの魔力量だったようだし
1～4までの王子が妻子ともどもごっそり消えたのが本当に痛かったんだろうな >>503
下級：属性数1
中級：属性数2
上級：属性数3～
っぽいので、なんというか上級の幅が広すぎる感 魔力量があれば属性は後から増えるし…
という世代が決めた枠組みだったりするのかね >>507
上級と一口に言っても階級として魔力量の下限が決まってるだけで、下は中級からの昇級家上は領主一族や王族の血縁まであるだろう階級だしね >>506
あー、エグが本気で圧縮してたらフェルくらいにはありそうかな。
たしかロゼマ1年の頃はエグの方が多かったんだっけ？ >>493
ただでさえ代々の資産がないのに
中級の生活したらお金が大変なハズ
下級の上澄みの方がいろいろ楽だと思われ 3代かけて上級や中級にあがるのはその間に金も貯めなきゃいけないからだと思う
階級のわりに魔力ある二代目までで貯金しないと中級らしい家や家具とか用意できなくない？ すぐに上げても子供がことごとく上級の魔力になれなかったら困る
たしか洗礼式時点で判定だしな そんな厳密な魔力量階級社会で臣下予定育成出身で
グル典のひとつもなしにツェントルークしてたやつって… ダームエルの家や家財に対してに関してはアーレン段階で今回絶えたか潰れた貴族のお下がりを回すことで何とかなりそうなので
その辺はアウブ次第で中級に引き上げぐらいはできないことはないだろうね
お金に関しても中級扱いで給金を出すようになれば対面は保たれるだろう
問題はそれをダームエルとフィリーネが飲み込むかの方だと思う
ハルトムートだとその辺をアウブに相応しい家柄にするためとか言って押し付けてきそうな気がする >>514
お金といえば、マティアス、ラウレンツは中級貴族としての生活は
維持出来るんだろうか？
ローデリヒはディッター物語の印税で困らなそうだが。
また、グレーティアは中級貴族として遇されていないから、
中級貴族としての生活を保つ事などは興味なさそう。 >>640
マティアスとラウレンツは実家にいるときよりは貧しい生活になってるらしい
もっとも二人はギーベの息子で裕福な家庭環境だったから一般的な貴族生活になっただけだが >>504
ジル塩ってジェルヴァージオのことか
ジルヴェスター？塩？ってちょっと考えたぞ
ジェルで伝わるよ 2部の祈念式の旅が面白いな
一周目では世界観把握してなくて全然気付けてなかったけど
青色神官の為の館にアウブ、領主候補生、騎士団長を詰め込んでるブロン男爵(下級貴族)の心境とかヤバそうw 「……私の弟を頼む」
ジルさんのあにちからの圧倒的勝利です 領主の側近って勤めはどのくらいの収入なんだろう
見習いはともかく正式になったらそれなりに貰えそうだけど >>523
あれって貴族相手にはどういう言い含めで通してたんだろうな >>491
面白いと感じる要素は人それぞれで正解なんてないって事だよ >>527
フェルから命令されたら従うしかないんじゃない
フェルは毎年来てるだろうから違和感ないにしても、ジルカルがね
とはいえ、翌日のゲルラッハ襲撃を考えるとジルカルの存在はうまく隠してたのかも？ >>526
各階級でトップクラスだろう。
エーレンからの側近は各自が新領地で家を興す必要もあるし。
みんな良い家建ててもらえると思われ。 初期ギュンターはマインの事でオットーさんに焼きもちというか嫉妬してたけど
オットーさんと同い年のフェルにはどんな気持ちを抱いているのか
フェルの髪の毛をワシャワシャしてるから気にいった感じはするが……
最終巻にギュンター視点がありますように(-人-) >>530
襲撃で潰れた家とかありそうだしそっちをリノベーションして使うかも フィリーネとダームエルは下級貴族の利点でもって重用されてるわけだし
フィリーネは家門を継いだ上で移ってくる可能性があるから（祖先の魔石出せるのは彼女のみ）
敢えて階級上げないって選択もあると思う
子供の結婚相手探す時期には他の下級も魔力上げてるだろうし
アウブの側近にふさわしい所作や身だしなみを求められるから
中級に上がったのと同じレベルの努力と金は必要になりそうだけど >>532
そもそも全面的にエントヴィッケルンでしょ、アレキは >>534
階級上げる上げないじゃなくてユルゲンのルールで上がらないのが正解では
ダムフィリの孫世代まで相応の魔力量を示せれば中級に上がることになる 今は階級内で魔力高いけど埋もれてくって言われてるし
そもそもアウブが認めれば上げていいなら、初代とか移動とか関係なく三代ルールなんか使われないだろう 下級ったってアウブの信頼厚い側近の時点で
普通の下級じゃないしなぁ
中級や上級であっても無下な扱いができないから
実質、別枠だと思う
アレキに移籍後はハルハルとフェル辺りに
ロゼマさんのわからない範囲で貴族の選別に
利用されそうな気もする >>503
基準は昔から今までの間で変わってないってのがふぁんぶっくQ&Aでの回答ではなかったか 慣れない階級で苦労するより動きやすい下級にいた方がいいだろ
特例で階級上げられても中級にも下級にも馴染めず情報取りはぐれたりするし働きにくい
下級として神殿やグーテンベルクと関わってた方がフェ達も使いやすいだろう 3代続けば認められるってのは江戸っ子みたいだなと思った。 自力で上級入り出来そうなのはマティアスだけ？
ベルトラムが2属性だからラウレンツは厳しそう ベルトラムって自意識過剰なとこあるし、アウブの後見ある難しい立場にどれだけ貴族院でやっていけるか心配なんだよね。唯一の兄はアレキだし。 >>544
ベルトラムが大変なのはたぶんディルクのお世話
お世話っていう言い方は変だけど突き放すこともしないと思うしなにかと構ってあげそう >>542
欧米は基本的に出生地主義だから何代目かは関係ないんじゃないかな
3選禁止の方？ 神官長はマインがルッツのこと異性として好きだと思い込んでる前提で読み直すと草生える >>545
ユルゲン腐女子文学の幕開けのきっかけとなったそうな フェルが暴走してたらルッツとトゥーリの婚約ぐちゃぐちゃになってたかもしれないし
ロゼマが冷静でよかったな ＞ダームエルは祝福と魔力圧縮方法で下駄をはかせてもらったけれど、成長期を過ぎていましたし、下級の中でも下の方の出発でしたからね。
＞これから成長期の子供達が効率の良い方法を学べば自然と埋没していきます。
これは現在は下級の中で上位に近いところにいるけど、遠からず（下級の中で）埋没していくってことじゃねえの？
ダームエルがアレキにきて中級に上がるとかいう話を聞くとめっちゃ違和感を感じる アレキで階級が変更出来るとしたらマティアスが上級になれるかもしれないというだけで
他の人は今までと同じ階級じゃないか
フィリーネがラウレンツを感知出来てるということは中級階級でもマティアスみたいに上級並に高いわけじゃないだろ >>543
マティアスは生家がとり潰された時点で
リセットだと思ってた
中級として洗礼してるという事実だけ残るという
知らんけど アレキは地雷さんの遊び場に出来るんだし階級変えるぐらい余裕だろと昔は思ってたけど
書籍の追加やTwitterでアーレン残党が湧きすぎてて本当に遊べるのか不安になるレベル フェル「なんで急成長してまともなボディになんだよ!!!!!!!!!(# ﾟДﾟ)ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」 そもそもユルゲン全体とは断言はされてないけど
書かれ方的に3代ルールはユルゲンの決まりっぽいから
私がアウブだで無視したりは出来ないだろうし
仮に出来ても名捧げ釘刺しの件も有るし、ロゼマの性格的にも本も命も掛かってないからゴリ押ししないでしょ
>>551
上級移動はマティアスにしても婿入りが条件になるから、上級に近い中級のラウレンツなら
新アウブ夫婦に近づいたり情報が欲しい上級の第二や第三夫人の娘や
下の方の家格辺りからの打診は少なくないと思うぞ トルコ宮廷みたいに奴隷の宦官でも権力ある場合あるから無理して階級アップしなくてもいいのでは？
特別手当とかロゼマから下賜もあるだろうし アウブの側近に上級が少ないというのは結構痛いと思う
リーゼレータが自分の階級のことで周囲の顔色を伺っていたときは大丈夫か？とちょっと心配になった(5-7特典SS) グル典周りの話になる前なら
本人や領地の見栄、実務で集団として使える魔力量が少ない辺りだから
気にしないロゼマ、魔力ホイホイ渡すロゼマでどうにでもなったけど
グル典関係だと階級で物理的に入れない場所とかちょいちょい出てきたし
アレキアウブ業務だと側近から選抜時に、名捧げを理由に出来るだろうけど
上級騎士飛ばして中級指名とか面倒臭いことになりそうだしね >>558
嫁入りで上級になれるとはいえ、中級出身が上級の第一夫人っての難しそう
第二夫人がリゼレ的にも良いんだろうけど
そうすると嫁入り先の第一夫人との兼ね合いとか色々ありそうだよね 派閥とか >>552
マティアスの生家とり潰しリセットはQ&Aで確認するしかないかな
アレキサンドリアで上級貴族に婿入りすれば上がれるけどランツェ襲撃で孤児も複数いるみたいだから数年待てば相手は見つかりそう
ローデリヒは足払いメッサーでダンケル嫁を娶りそうなので中級のままっぽいが印税裕福中級になりそう
アレキサンドリア移籍組は新たな家門を創設するのだろうか
本来なら未婚者は独立できず子供部屋オジサンオバサン状態らしいが ロゼマさんのやり方は従来の貴族通りの「上＞中＞下」に、「各筆頭は中や下もあり」も加わるから、そこを理解出来ない貴族は主流から取り残される。
そもそも平民を軽く扱わない時点で、従来の貴族達にはやりにくい。 ユルゲン貴族は領によっては「高貴な者の義務」の思想が全く無いっぽいからなぁ
ハンネさんの平民への態度を見る限り、ユルゲンの貴族なら全員がそうってわけでもないようだが 平民街がうんこ臭いまま放置のエーレンフェストは特に酷いのだろうけどｗ 平民減っても大して困らない状態だとノブレスオブリージュも何もなくなる
エーレンフェストなんて平民もっと減ってもいいよというか減らしちゃおっか
こんな感じだし 現実だって口減らしはする
魔力がほぼなくて生産力がない
育成力は多少あるが実はまともに魔力注ぎ出すとまるで無駄なレベル、収穫力と加工力しか意味がないとなれば
平民は穀潰しになっちゃうのはしょうがない 現実の貴族で本当にノーブレス・オブリージュをしてる方を探す方が難しいと思うよ ファンブアンケ、1が良い！とポチっとしたら最下位
ええ～、見習い仕事読みたいか？ アンケは中央のに入れてきた
王宮の構造も知りたかったなー中央の貴族街もあったんかね？ 1と3で悩んだ
2はこれまでにも軽く語られてるからいいかな ふぁんぶSSは図を必要とする話と言っていたから
王宮と中央神殿の内部を見たいのだが 3に入れた、中央神殿の機能も貴族院に移すなら、閨教育もそこでやるのかな？ たぶん一般読者は物理的な設定とか構造とかシステムにあまり興味ないんだよね…人、キャラの設定ばかり そもそもふぁんぶっくに手を出す読者が一般読者カテゴリなのか 魔力的な観点だと平民って全く必要ないんだな
あえて言うなら魔術具の紙とか媒体になるのを作らせておくには便利だが 3入れたー。
アナエグ未来への天望聴きたいやん。
見習いどうでもいい 2に入れた。アンゲリカやフィリーネあたりの話は見たい。
出来の悪い見習いと、下級貴族の見習いってどんな事をしているんだろうか。 2に確定するならブリュンヒルデあたりを読みたいかも
現在と過去を照らし合わせてね 3でアグエグから、フェが想像以上の魔王だったと聞きたい 本来なら三番目なんだろうけど勝手に二番目に手が進んだわロゼマの側近なら仕方ないよねw ふぁんぶっくのSSは設定開示だと思ってるので3に入れた
2に入れてる連中はキャラ読みで側近話読みたいと思ってるのが多いんじゃないかなぁ >>584
3つの中では講堂の変形はどうでもいいけど
魔法陣検証で王族同士がどんなやりとりしてたのかが気になる、特に金粉 >>572
権威を失って家畜扱いになりそうなのは
高貴なるものの義務とは、また違うと思う
ノブレス・オブリージュは養ってる側に
主導権がないからこそ、養われてる側の
最低限の心得として成立するわけで
なんか人退の山羊を思い出す話だな ファンブックのSSには図解が付くからなあ。1は後に洗濯機と化す講堂、2はエーレンフェスト城の公的部分、3は中央棟の図解とかかな。あくまでも予想だけど。 このSSアンケートは色合わせの魔術具みたいに
図の説明入るの？ >>592
うん
ふぁんぶに入るSSは図解有りきだから トラ王はエグにツェント業務の引き継ぎしたんだろうか
グル典あれば大丈夫と引き継ぎせずに引っ越ししたろうか
グル典てツェント業務に必要な知識はあっても優先順位とかは無いと思うんだけど。
それでなくても空白期間に必要な業務が存在ごと途絶えたりとかしてたら調べるのにも時間かかるんじゃないかな。 >>594
引き継ぎせずにさっさとお引っ越しした可能性は
大いにあると私は思ってる
何てったって金粉の父親だからな
あとグル典は求める知識のページが
自動で出てくるから時間の心配は要らない
いくらフェルでも検索機能ぐらいつけるだろう >>595
検索昨日が怖いのよ。
本編に出てた離婚の仕方とか必要ないと調べないし調べないと載ってるかすらわからない。
検索が必要ということにすらたどり着けないんじゃないかと思いました >>596
意識的に検索するのはロゼマのタブレットで、通常のメス書は
思い浮かべた事柄が開いたページに出てくるんだから、
フェル謹製魔術具も同じ仕様なんじゃないの 思い浮かべなければ知ることができないのは困るし、
存在を知らない業務がないよう、通しで読めるようになっているでしょう >>103
これ、著作権侵害は関係者じゃないと通報できないんだよな
だから数ヶ月とか放置されてるのが多い。
ここを関係者が見てると良いな
>>105
害悪無知バカは死ね フェルが婚約式の時に着た衣装をロゼマはグルジアの民族衣装と言ってるけど
現在の国名はジョージア
ただ2015年に国名が変更されてるけど、2015年以前に亡くなっているだろう麗乃(＝ロゼマ)はグルジアしか知らない可能性 >>600
ジョージアは国名変更ではなく呼称変更
（ロシア語読みから英語読みへ）
2008年に紛争勃発してすぐ要望を出していて、それを日本政府が受け入れたのが2015年なので、2015年以前でもニュース見てたらジョージアという呼び方も知ってると思うよ
北京オリンピックの頃は話題になったし
麗乃がニュースを見る人だったかはともかく本屋でも特集を組まれていたはず >>597
フェル魔術具そこまで高性能かな
載ってる情報はツェント業務に必要な情報をハレンチ行為(コピーしてペッタン)で
補完した内容含め
最低限しか載ってないだろうし
最高品質の三魔木紙の性能は気になります
燃えず、ある程度は自己再生し、魔力を流せば(多分)祝詞唱えてくれそうな本かあ 許可された全属性持ちにしか見えない、くらいじゃないかな
検索機能はついてないと思う
いやそんな難しくなかったら付いてるかも？ アンハルトゥングの加護とか？
転移が可能な世界だからそのくらいは簡単な魔術かもしれんな 魔術具作成の天才女王の知識をもとに作ったわけだし、
みんなあれがグル典と思っていたくらいだし
ついてると思ってるのだが そもそも、古語が読めなきゃ無駄なんだけど、エグは読めるんかな 読めるよ
ただ自分のことを不勉強だと最新刊で言ってる 聖女の儀式でメスティオノーラについて
クラッセンブルクの古い本にも記述がございます。って言ってたから古語も読めるんじゃないの ジルが言う通り地下は妊婦に悪いっていうのが本当ならその時期妊娠してたから地下入るの危ないんじゃない？ >>604
検索機能付きシュミル(アドレット)作ったんだから簡単簡単 >>612
そこは面倒でも女神が望んでるからさあ
どうでもいい努力の足らない王が使うのに親切機能いらんやろって省く可能性もあるわけよ
まあ簡単なら付けるかな >>610
丸投げしてないよ。エグ嫌いなのかな？でも事実関係は認めようね ダンケルが勉強する古語でも読めない部分があるみたいだし
神殿関係じゃないと出て来ない語彙とかあるかもよ
>>611
気付いた時期の問題でしょう >>594
ツェント業務放棄術マイスターの引継ぎですか？ トラオクは礎の場所も分かんねーのに引き継ぎも何もないんじゃね
中央貴族も領地に一旦返すんだし
取り壊し確定の王宮にある貴重な魔術具と魔石のやり取りくらいか？ 魔力関係ない政務があるからこそ
魔力より権力になっていったわけだからな やる事がだいぶ変わるから引き継ぐようなものもない気はする 変わるからって引き継がなくていいとはならない
何が変わるのかをある程度把握しなければ各領地に説明ができないし トラオクヴァールがツェントになった時点で相当量取りこぼしてるだろうし
その後できた上位領地に都合いいマイルールもありそうだから
引き継ぎよりもなるべく早くメス書取ってそっち頼るほうがいいんじゃないか
礎は満たされてるんだから最悪でも数年くらい大丈夫だろ >>619
本当に同情の余地があると思ってるのかw トルークヴァールは一応ツェントだったのにこんな扱いとか可哀そうだろ 責任だけ過大な中間管理職だったと思うと気の毒ではある
ハンコ押す責任だけはかぶせられて決定権は上位領地のものだもんな トラは最初からやる気なかったのに
父王死亡、中領地出身で第三夫人の母、嫁二人中領地と後ろ盾が弱すぎて
神輿要請から結局逃げ切れなかったのが運の尽きだからなぁ
クラッセンから逃げれる程度には立ち位置が有ったのなら
第四王子に丸っと押し付けられたんだろうけど >>630
第四王子に押し付けても高みに行くはめになる自覚はあったのだろうか？
なんなら名捧げしても殺されかねないくらい兄弟の緊張感あったんでないかな。 >>628
本編ラストは長話長いおじさんとして活躍したろ トラ王は間近で知る人からは評価が高いというか凄く同情されてると言うか
苦悩と努力の人ってことになってるよな 間近の人(アドルフィーネとエグランティーヌ)からバッサリと切り捨てられたがね
あとアナスタージウスも父親と兄を切り捨てた感じか >>634
書籍でのアウブダンケル夫妻からの評価が、あれ 適性も資格もないのにツェントに担ぎ上げられたのは同情する 縋りつきたいツェント候補が魔王と商人聖女しかいないからなぁ。ユルゲン >>634
トラオクヴァール甘やかし隊の同調自己正当化態度にベルケ勢激おこ！ ２部ラスト読んでて思ったんだが
マインの盾の中に入れた灰色巫女もサンダンヴァーラと一緒に処刑されたんだな
マインらに害意が無かったって事はあんまり状況を理解してない人だったんだろうからちと可哀想 そういえば、粛清で一族処刑された場合は
下働きの平民や貴族未満はどうなるのかね？
雇われてる平民はわざわざ処刑するまでもないって
なりそうな気もする 冬の粛清でエーレンの下町に放逐て死刑みたいなもんだけどな
ゲオ死亡の煽り食って勤め先失った平民は春だから生き延びられたと思いたい
貴族未満は勤め先の身内な率高いから処刑された可能性もあるよな
下働きの顔した鉄砲玉もいるだろうし >>634
妻に対する言動やロゼマが奉納式やるって言った時に自分も参加表明したあたり貴族としてはかなりの善人
上に立つ器でもないが アンケートけっきょくそのままか
>王宮と中央神殿のシステムを貴族院に移せと言われたエグランティーヌ
が見たかったかな……
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1666430310941351936
>アンケートのご協力、ありがとうございました。
> ２貴族の見習い仕事について
>こちらで書こうと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>644
1も3も王族視点じゃなく、ローゼマインかフェルディナンドが話にガッツリ
関わっているか、もしくは王族以外のSSだったら、結果が違っていたと思う。
王族の主体の話はあまり興味がそそられないな。 ３にしたから残念
３は「アナエグに圧迫面接をするフェルがいます」とか書いてあったら３だっただろうな >>640
まあ、巻き込まれて消されるより
覚悟をする時間が与えられた分
マシと言えなくもないが
マインちゃんも助けてあげるではなく
入れるんなら入ればでしかなかった
デリアは本気で運が良かった
それ以外の側仕えは運がなかった
それだけの話 デリアは付き合いが長い分身内枠に入っていたからなー
フランは主を裏切ったデリアも罰するべきと思ってるだろうけど 盾の中に入れるなら入って良いよだからそんな身内枠って訳でも無さそうだけど >>648
デリアは身内枠には入ってないよ、だからその後の祝福は対象外。 自分が助かりたいからってよりもディルクを救けたいから盾に入ってきたようなものだったし、
代わりの処罰も人権的には死罪同然だし。 デリア、マインに害意はなかったんよな 子供だから無知なだけで
入れることに自分もほっとしたしマインも嬉しかったと思うよ
入れなかった可能性もあるから デリアのせいでマインもディルクも窮地に陥ったんだから
嬉しいという気持ちはないかと マインを窮地に陥れたとはいえ、無知で幼くて騙されたのだから、死なれるのは流石に後味が悪いって感じかな
もし盾に入れなかったら悪意がある訳だからデリアのことは諦めるかと あの時ディルクは魔力吸い取られてぐったりしていたけど、もしギャン泣きしていて無差別な敵意見せていたら弾き飛ばされていたのだろうか？ 赤ちゃんが泣くのは庇護者へのお知らせなので
敵意ではないと思う あー、ギャン泣きにデリアが緊張したら悪意判定もあり得るかな？ 「こいつイラっと来るわー」程度の悪意では弾かれないと思う。
ロゼマに散々イライラさせられたフェルディナンドでも入れるんだから。
深層心理等に明確な悪意があって、始めて拒否される的な。
バルトルトみたいなサイコパスはそう居ないよね。 >>659
バルトルトはジルを入れて風の盾張ったら弾かれそうだけどね
未成年のロゼマやヴィルには粛清の決定権なかったし、どうでもよくて利用する存在でしかないのだろうけど >>640
マインやデリア達に敵意悪意が無かったことが証明されただけで、神殿長の側使えをやっていた事に変わりはないからね
何らかの悪事に加担したかもしれない、余計な事を知っているかもしれない、それを次の主や周囲に漏らさないとも限らない
孤児平民風情に手間も金もかける必要は無いし処するに足る理由もあるのでサクッと処理して終了よ グッスマのメルマガで色付きマインフィギュア見たけど
椎名さんの絵よりもアニメ絵寄りになってて残念というしかない
造形師の手癖なのかもしれんけども あの件では神殿長も処刑されたくらいだったのに、エグモントはよく共犯で処罰されなかったな 本来は冬の粛清の時に処罰されたんだろうけどその前に聖典盗難事件があったからな 朝ドラ「らんまん」で石版印刷がでてましたが見た人と居ますか？
本好き民には感動物だと思います。 らんまんみたよ
油と水、アラビアゴム？あとインクを使って刷ってた
もし本好きが石板印刷なら、
石自体が重すぎて、まず無理かなって思ったｗ
朝ドラは土曜に1週間分のダイジェスト放送してなかったかな 三部一巻を読んでて思う
最初の健康診断をマンガで読みたいなぁ…と 3部では今さら描きようがないから2プレバトの終わりに鈴華さんが描くかどうか 最新刊のエピローグでアーレンスバッハの情勢が書かれてたけど、
ゲオ残党や反エーレン派に力があるのか疑問だ。
レティーツィアを御輿にしてもアウブにすぐになれないのに。
御輿にするなら、前アウブの弟ギーベを領主候補生に戻すしかないと思うがな。
ロゼマを亡きものにしたら、アーレンスバッハに残っているのは外患誘致罪だけなのに。 >>671
それぞれが自分の都合の良いようにしか物事を見ないしそれができない事情なんて知ろうともしない。
エーレンでロゼマをアウブに押したライゼガングやヴィルをアウブにすることでヴェロの恩赦を目指す貴族、顔色悪い会議での金粉と延々描かれてきたので
まあ、アーレン貴族が現実見てないのもそりゃあ居るなと納得せざるをえない 疑問があるのですか？バカは
死ぬまで治らない
vs死んでも治らない
このどちらもバカ人生なのですけど？ ヴェロ派の名捧げ石問題は
グラオザムとエグモントの合わせ技で解除できないのかなぁ
ドキドキ時限爆弾コースよりちょっとだけ鬼畜だけど >>674
実際ロゼマさんは死んでも本バカが治らなかった
しゅーちゃんの希望通り本のない環境に
飛ばされてたけどな
それでも読書より大事なものが片手を埋める程度に
心を入れ換えてはいたけどな そういやダームエルの初手判断ミスで雑魚騎士に逆らえないのって
ユルゲン下級騎士の普通？
貴族院の教育が品質低下した影響？
ダームエル自身は下級貴族としては同僚意外には恵まれて育って来ただろうけどマインが弁護しなきゃ処刑だったんだよね… >>677
逆らえないのはユルゲンの普通だよ
教師なのに中級だから学生に軽んじられるソランジュがいただろ
さらに上役を呼べ、が正解だし >>677
２部Ⅲ神殿の昼食時間、フェルとダームエルの会話から逆らえないのは下級貴族の普通、ロートを上げなかったのは品質低下だと思ってる 話は変わって先生のツイッター
「自分に自信がなくて責任を持ちたくないトラオクヴァール」へのコメントが優しいけどばっさり斬ってて笑った ハンネの嫁盗りディッターは、場所が貴族院ってだけで参加者の範囲がまだ出てないから、
ジギが直接参加になって失敗して現実を見る可能性は残ってるな、ヨシッ ロートを上げて、フェルがやってくる
雑魚騎士怒られる
雑魚騎士「平民と下級貴族のせいで私が怒られた！」
ヴェロ派にダームエル消される
いじめられっ子が先生に相談してより酷い目に会うパターンもあるし難しい
考えたら、フェルに逆らって処刑されたけど、ヴェロがよく黙ってなかったな >>682
「上から下への命令系統は貴族なら絶対」なんだろうし、ヴェローニカにしてみれば文字通り「雑魚ごとき」はどうでも良いと思うよ。 >>682
2部のベーゼヴァンス視点に確かグローリエがシキコーザの処刑回避をヴェロに懇願したが相手にしなかった
ベーゼヴァンスも還俗し貴族になれたシキコーザに対していい気味だ、的なこと思ってたような
うる覚えなので間違ってたらスマン >>683
貴族の序列は大事なのね
そういう意味ではアルノーの嫌がらせはうまくやってたんだな。最終的に遠ざけられたけど。 >>671
ロゼマを亡き者にしたら名を捧げてるツェントエグも高みだし、
そうなった場合ツェント配が実行犯とその一味を死ぬより酷い目に合わせてくれるんでないかな >>686
丁寧にフェルがロゼマさんが命を失うと
ユルゲンが崩壊するように整えたからな
名捧げ組も「いいぞ、もっとやれ」的な状態っぽいし
現時点で出てるキャラで全属性で
シュタープ持ってる(破棄されてない)キャラは全員ロゼマさんが死んだら道連れっぽいから ＞「エアヴェルミーン様は崩壊が間近とおっしゃるが、ローゼマインが国境門に魔力を注いだので、崩壊するまでに二十年ほど余裕がございます」
これ以後にロゼマの国境門への魔力供給（クラッセンブルク+ハウフレッツェ）と国の礎フルチャージ、エグや他の者の魔力供給は考えないとして、さあユルゲン崩壊まであと何年あるでしょう >>671
アーレン貴族からすればアウブアーレンの地位をDからロゼマが盗んだ、乗っ取った認識だろうし
Dに擦り寄っていた人たちはランツェと友好的にしていただけで自分たちが処分対象になる理由も多分把握してないだろ
だから外患誘致という思考に至らなずロゼマ側近を人質にと考えたり、ロゼマを排除しようと画策したりする >>688
フェルのは売り言葉に買い言葉であって。 一年生編読み返してたらシュタープ武器に出来ないのにディッター参加認めるの最高に頭おかしい
盾すら出せないんだぞ シュタープは一応持ってはいるのか
武器や盾にする方法はまだ習ってない…ルーフェン基準でオッケーなんだろうか ちゃんと任官したダームエルより、卒業時は任官できず神殿送りされた雑魚騎士が家格だけでイキるって、明らかに序列制度の弊害。
あいつ他の中級貴族騎士からは「還俗野郎w」と見下されていたんだろうか。 仮にも中級なのに下級のみそっかすと同じ扱い受けてるんだから推して知るべしだろ
騎士団の質落ちてるとはいっても下級の任官者ダームエルだけじゃないだろうし >>697
ギーベの騎士になった下級新人は他にいるかもしれないが
アウブ騎士団の下級任官者はダームエルだけかと思われ
いくらクソザコ魔力のみそっかす中級だろうが
他に下級新人いたら下級のほうが下っ端扱いされるでしょ、訓練中も出撃時も
誰も居ないから中級なのに雑魚が下級ダームエルとセット扱いでプライド傷つけられてる、と 1年ロゼマがシュタープで作れる一番強いのは多分パイメーンのでっかい混ぜ棒
レッサーバスから混ぜ棒突き出して突撃が攻撃手段 盾出せないのには分かるけど後方の指揮官は突撃しないし求められるのは直接武力じゃないだろう >>682
カルステッドやジルも驚愕と激怒した案件だからだろう。
職務放棄、保護対象攻撃、トロンベ育成 ルーフェンは何となくブラジル人みたいな顔で脳内再生されてたw
世界観にそぐわないけど、Wカップの選手みたいな浅黒い感じの
>>700
とは言え陣まで攻められたら攻撃されるだろうから、自衛の手段を持ってない(と思われる)ロゼマが参加するのは確かに不味いよなとは思う
文官とかもディッターに参加するけど2年までの基本は習ってるし >>702
その辺はダンケルに言わせたらディッターに死人が出る位当たり前なんだろうけど
現在の貴族院のディッター認識ってスポーツ感覚だから認識のズレではあるんだろうなあ 顔色のあたりでやっと、一番怒らせたらいけない人が判明する王族たち。
ロゼマに手を出したらいかんかったし、ずっと助言はもらっていたのに。 >>696
雑魚騎士が神殿入りしたのは洗礼前
還俗して中級貴族になったのは11歳 あの家ももう一人の跡取りを考えると
シキコーザ母親の遺伝子強過ぎてウケる >>706
遺伝子どうこうより雑魚騎士の場合親からの影響力の大きさが母親99父親1とかだからじゃね
神殿で腐っていくだけの息子とかユルゲンの貴族社会的には父親はほぼ会話してなかったとしてもおかしくない
母親は雑魚騎士しか子供いないから執着してたようだが
多分雑魚騎士が普通に第二夫人の子供として育つだけの魔力があればまた違ったと思う
ニコラウスとか母親の質的には雑魚騎士とどっこいだろうがカルステッドがそれなりに教育係手配したりとかしたのか雑魚騎士とは全然違う出来上がり トルデリーデはエルヴィーラ暗殺とリンクベルク家掌握のためヴェローニカが差し向けた腹心だろ
魔力的には不足があったが質は高いんじゃないか ニコラウスは上級で問題無いからカルスが面倒見てるんでしょ。無理ならロゼマに話して神殿入りが、引き取り先探して養子に出すか下働きだろ。 ニコラウス「母がヴェロじゃなくゲオに名捧げしてて、ゲオと一緒に消滅してくれてたらなあ…」 トルデリーデは、どうやってニコラウスをカルステッドの跡継ぎにしようと作戦練っていたのか謎だな。
確かにエルヴィーラは邪魔だから、早めに暗殺しないと自身が暗躍出来ないよな。
でもエルヴィーラが不審死の時点でトルデリーデが身動き取れないくらい警戒されるしな。
エック、ランプ、コル、この三人も葬らなければニコラウスが跡継ぎになれんのよ。 >>712
ヴェロの権力で黙らせて終わりだろ
明確な証拠さえ掴ませなければ捕まらないはずと思ってるよ、粛清までそうだったんだから >>713
ヴェロがジルヴェスターを越えて勝手な命令出した時点で、ヴェロ幽閉だと思う。
領主の身内で騎士団長で護衛騎士なカルステッドの家に手を出したら、ジルヴェスターも流石に大激怒だろう。 >>714
手を出したからハイデマリーと胎児は高みに上がったんだけど
ハルデンツェルもヴェローニカによる嫌がらせで重税をかされてたでしょう >>715
カルステッド一家と、その先（エルヴィーラ実家）は、ジルヴェスターの中での序列はあるだろうし。
ぶっちゃけ領地丸ごと魔力不足なんだし、当時ジルヴェスター自身がズブズブのヴェローニカ派なんだし、そこは仕方ないわな。 >>708
作中の言動からして質が高いように見えんが
そもそもの主であるヴェロの質もあれなのでそんなんを敬愛してるらしいトルデリーデは…うん >>716
当時どころか結局作中ほぼずっとヴェロ派なんよジルは
ヴェロ派の中身にゲオ派がいて自分の身が危なくなったので切り捨てた
ようはただの内ゲバ
ライゼからしたらそりゃだから何？となるのも分からなくはない >>719
今更だけどな
ジル本人の信頼度は低いので（領地を守っても、それまでの評価が）
シャル派メルヒ派として引き継ぐためにしか意味はないな >>716
ジル自身もアウブとして領主一族の側近はバランス取るようにフロにライゼを付けたりしてた訳で
ただそれでもヴェロ派は多数派で何度かヴェロ権力を削ごうとしては邪魔されてきたわけで
ジルのヴェロ派側近はロゼマに付けられたフランやデリアのような感じで基本はヴェロ>ジルな奴が多かったんじゃない？ >>720
今更って言うけど、学校でも職場でも派閥できたりしてそれを変えたり崩したりってめっちゃ大変だよ？
領地なんて国なんだし、国会議員の派閥でももう他界してる人の派閥ずっと継承するくらいなんだから、ちょっと考え甘くない？
そんな簡単じゃないよ。 ジルって何気に領主歴が長いんだよね
最終話時点で15年くらいか？ >>722
それはヴェロ派がそう思ってただけでは？フロ的には単にヴェロに敵視されたからライゼと近付いた
ジル自身のその辺の派閥に関する意識は未出だったような？
どっかで出てたらすまん >>726
そういう結果論で言い出したらローゼマインがそれを越える伝説の名君になってしまうw
でも読者から見るとジルもロゼマも為政者にそもそも向いてねえなって分かっちゃうしなあ >>723
ボニとかに信頼されればヴェロたちが名捧げ強要してたの早くに知れたのに
粛清直前まで知らないまんまじゃん >>729
名捧げってそんな大々的にやるもんじゃないからボニーから釘刺されたんでしょ、ロゼマ。
ちらっと聞いたことあったとしても、領主が強引に名捧げさせたなんて醜聞だけど 一応、ギーべに内々定してる位にはヴェロに認識はされてたはずではあるんだよね、雑魚騎士 >>728
実際、ロゼマは伝説になるだろ
崩壊しかけたユルゲンの在り方を復活させたとか
他国からの侵略を止めたとか
グーテンベルク関係は歴史書にバンバン載るだろうw
ロゼマ死後にグルトリスハイトを得た人らがロゼマを検索してどれだけ情報が出てくるかわからんが >>730
いや心からの忠誠じゃない名捧げを知ってるのに教えてないことだよ ジルヴェスター「私のユルゲンシュミットへの最大の貢献はローゼマインを発見したことだ」 三部の最初を読んでて思うんだがフェルって結構単独行動してるような？
(カルステッド邸に行ったり、エルヴィーラにリンシャンの確認しに行ったり)
領主候補生が護衛も付けずウロウロしていいのかな？
それともこっそりエックハルトが守ってる？ >>738
3部初期はただの神官だからじゃない？
還俗してない 原作に私は強いから良いが君は護衛は片時も離すなって言ったやん 図書館に本好きが置いてあると、不意に読みたくなって
1時間ぐらい読み耽る
怖い本だわ >>741
魔力量がトンでも無いから筋トレ要らんやろ。
不意討ち攻撃したところで自作のお守りが発動で、えげつない反撃が行くと思うし。 フェルほどお守りに魔力つぎ込む領主候補生もそうそういないだろうけど
金粉あたりはアウブに必要な魔力も惜しみそうなところある。
守護の魔術とか使うような状況でも惜しんでかえって危険が増しても気づかない感じ。
トラオは魔力けちる訳じゃないけど守護の魔術が使える、使うべき事態だとわからない
いざというときの行動に悪い意味で差はないけど内情が違う。嫁がフォローすればいいけど第一夫人が金粉の母親なのな… 金粉の領地なんて取る程の魅力もないのが最大の防御になりそうだからザルならザルで金粉民は取られた方がかえって幸せだったりしてなw この場合は
「ザルの前で改行して」……かな
5chでは「一行が長すぎます！」とかって書けない場合もあるが ジル以外だとローゼマインが成り上がるのは無理だからそれだけでも偉人なのは間違いない
ジルがあの世界の基準で為政者としてまともだと世界滅んでるし 青色神官に扮して単独行動するアウブとかユルゲン史上唯一では 普通の貴族 神殿は娼館！いかがわしい！んまあ！
ジル おじさんち
だもんな >>749
何となくだが、エーレンフェストは下町を忌避しない貴族が多い気がする。
(ジルヴェスター、ユストクス、ダームエル、ブリギッテ、アンゲリカ)
また、ギーべ・イルクナー、ギーべ・ハルデンツェルは、
平民との距離感が一般の貴族より近めかも知れないな。 他領地の下町対応ってどんなもんなんだろうね 読んでみたい
続編でアレキ統治の様子も読めるんじゃないかと思ってる楽しみだ エーレンフェスト以外の領都下町は数十年前には汚くなく臭くなくなってたんだから
エーレンフェストより忌避感少ないだろう
最後まで汚くて臭くて貴族が忌避もするわっていうのがエーレンフェスト ハルデンツェルの冬の館って平民のトイレは屋外かな
それはそれで辛そうだけど エーレンフェストで平民なんて使い捨ての代わりがきく労働者だと思ってるのは貴族街住み貴族と貴族街らしさを追求してたグレッシェルとヴェロ派系のギーべぐらいじゃないか？
ローゼマインが行ったギーべは大体平民の暮らしを守ろうとしてたし旧ベルケシュトックのギーべも住民を思い余っての行動だったし >>751
いや、下町を忌避しないのではなく、下町を知らないだけ。
貴族最上位のジルと最下位のダームエルの感想が「まさかあんなに臭いとは知らなかった」で同じ。 ギーベの地住まいだと、年に2-4回ぐらい馬車で通過するけどね
馬車使わずに騎獣で空飛んでくのはあんまよくないんだよな？ >>750
その伯父さんを処刑してフェルマイ保護したのは
まさに英断だったと思う
ついでにそれに付随して実母を幽閉したのも
ジルはアウブとして最終的に間違った決断は
滅多にしないんだよな
実際、フェルをあそこで神殿に入れてなければ
ロゼマさんが見つかることもなく
そのまま底辺に沈んでいったわけだし
ダンケルとの縁も産まれず
槍鍋がユルゲンを押さえて、ジルはヴェロ共々
処刑だったんだろうなって 最新刊の漁師視点からだと金髪領主(ｄ子)は「平民は見るのも嫌だから出てくんな」って言ってたみたいだからヴェロ家系は平民に対する意識は低いと思う。
フェルは他人に対する意識がそもそも低い。
イルクナーなどのほうがレアな気がする
神殿に対しても平民に対しても価値観変えたのは地雷さんの功績の一つだと思う エーレンだけが「汚い臭い」で忌避しまくってる中に「それが普通だろうからどうでもいい」がなんか目立つだけで
他領は「汚くも臭くもないからどうでもいい」が大半じゃないかなと 汚いは汚いんじゃないかね
風呂入るのは富豪に限るだろうから >>760
D子とかは自分の中身スッカラカンのヤツの方が差別意識強い系の典型例じゃない？
血筋どうこうより人格形成的にそうなりやすいパターンの人って感じかと
ガブリエーレとかD子とかって本人の承認欲求が全く満たされない(だってユルゲン基準で産まれた地位に対して能力が明らか不十分だから)からより地位とか分かりやすい称賛とかを求めるんだと思う 初期のギーベ・グレッシェルの家系も平民に対する扱いが酷かったな
アーレンの伝統をそのまんま引き継いだからなんだろうが >>759
ジルは自分の目で見たことについてはフットワークも軽いんだけど、
ヴェロのせいで有能忠実な側近いなかったせいか、目が曇ってて気づかなかったことについて決断するのが遅かったりそもそも決断してなかったり。
ヴェロを幽閉したところでさっさとライゼ系の第2夫人を取らないといけないこととか。 ライゼ系第二夫人に男児産まれたらフロとフロの子暗殺される恐れあるにはあるからな
ヴェロ健在な時期にアーレンから夫人娶ってたifよりは遥かにマシだけどさ
なんだかんだでブリュンはベストチョイスだったんじゃないかね >>766
そうだね、ヴェロどうにかできて、粛正終わったあのタイミングじゃなきゃライゼンガングの第二は始末されただろうから ゲオ戦でも幸運で勝ったしなぁ…
ご都合主義と言われればそれまでだが、常に良いカードを引き続けるキャラを狙って作ってるの好き ヴェロってジルのこともヴィルのように優しい虐待みたいな育て方だったのかな
ヴィルの教育が問題になった時に二人の差異として上げられたのが
リヒャルダたち側仕えが連れ戻してたことやフェルがいい影響になったことで
ヴェロの育て方がジルとヴィルで異なるような話は出てこなかったけど >>763
D子は側仕えもなんでゲオを見て育ってこんなになったのかわからんと困惑してたっけ
ゲオが子供を愛したり真剣に教育することはなかったとしても
別に教育放棄されてたわけではなくそれなりに育てられてたみたいな話もあったし
結局は本人の問題だったのかな D子の姉も似たような教育水準だったんだろうがD子よりはかなりマシな愚かさだったしD子は実はジルの娘と言われても信じるレベル ヴォルフラム：夫の教育のせいで駒にならず
アルステーデ：良い駒
Ｄ子：能力不足の駒で問題だらけだが代わりの駒がない https://twitter.com/miyakazuki01/status/1583657814215380992?t=EUtOh71pZHKktVudk87QDw&s=19
＞ゲオルギーネは子供が馬鹿になるように育てたわけではないし、完全に教育を放棄していたわけでもありません。
まぁ、子供への愛情はあまりありませんでしたが、それはディートリンデだけではなく兄姉に対しても同じです。
ゲオルギーネ自身の経験から来ている彼女の子育ての根底が歪んでいますから。
「どれほど厳しい教育を受けて努力しても、親の都合と気分で望みが潰されるのが子供。ならば、最初から駒であることを疑問に思わないように育てるべき」という考え方なので、普通の親とは教育方針自体が違う。
ゲオルギーネにとっての母親の愛情はジルヴェスターに向けられるものしか認識できていないので、「母親の愛情＝子供を甘やかして愚かにするもの」なんですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ディートリンデはもう少し子供のころに愛情向けた方が、親に見てもらえてることで向上心とかを持てたと思うんだ
裏目ってる >>776
ゲオルギーネ自体が愛情というものがわからないんだから仕方ないかと
分からないことをヤレと言われてもね ジルの子はみんな成績優秀だし、性格いい子だよ。
少なくてもおばあさまの影響ある時でも他者を明確に致死を与える攻撃はできないでしょ、ヴィルも。口で言うだけ。
D子は平気、アルスは罪悪感は感じてもお母様ガーだと思う。 >>778
悪気なくショブンとか言ってたお子さまいましたねー。
ショブン＝視界に不快なもの入らない以上の理解はヴィルもD子も無いんじゃないかな >>779
だから、知らないから。
D子やアルスは直に手が下せるけど、ヴィルは口だけって意味で書いたの。書いてあるの。
読み取れてないのよ。 >>779
ヴィルは意味がわかってなかったから殺意があっての台詞じゃないだろうけど
D子は明確に殺意を持っての行動してるんだから別じゃね
年齢もまるで違うし その辺愛情を掛けられたか掛けられなかったかの違いかもなあ
ジルの子はなんだかんだでみんな性根が良い
D子は全面的にダメ
アルステーデはD子を根は良い子というくらい情が深いが自立心は無い（ゲオの計画通り） 他領も貴族街と平民街は距離あるだろうけど
エーレンギルド長「上から命令来るだけ」
アウブ・クラッセン「商人から報告があったポンプ売ってくれ」
ダンケル上級お嬢様「クズ魔石なら平民の石屋から安く買えるのでは？」
一方通行で半断絶状態のエーレンと違って
ちゃんとやってる領地は細いにしても平民から情報上がる仕組みはあるんじゃないかな
>>770
ジルの時はリヒャカル達が連れ戻して勉強させてたけど
ヴィルの時はそれやると、んまぁ次期領主になんてことをで禁止したりで
徹底的にヴェロの言う事だけ聞いてれば良い教育方針に変えた >>782
そのいろいろ駄目なD子もアルステーデを見て
なんで娘のベネディクタほっといて母親の言いなりになってんだろ？って思ってた
親子関係と愛情が複雑骨折してる 親がマトモな教育と愛情を与えて育ててそれでもダメならともかくそうじゃないのに子供が全部悪いというのはあまりにも無慈悲すぎる
まあヴィルもそうだけど駄目になった子供はその後はどうやっても人生を立て直すことはできないというのが作者の考えではあるけど そこら辺の作者の思想というか、世界観は深く考えず、物語として楽しむべき
だからこそのR-15表記なんだと思っている 割烹
Twitterと比べて追記もあるってことかな
>まぁ、エグランティーヌだって王族の血を引くだけでクラッセンブルク育ちなので王としての教育なんて受けていないんですけれどね。 ヴィルは矯正する人が誰もいない
一番近い人らが今までのヴィルこそが正しいと思ってて変えようとしないからだし
フェルの教育で廃人になれる程度には変わる余地がある 割烹で無責任親子のこて少し増えてたね。
ツェントの仕事の国境線引き直しってどのくらいの頻度でやるんだろう？
いざというときにできなくて大変なのが作中だけど。頻繁に引き直す機会あるのかな。今のエーレンできてから政変までのあいだに引き直しするツェントはいたんだろうか >>791
つまり最終的には教育はあまり関係なくてやる気の話でやはりトラオはツェントとしては駄目という…？
能力的には領主候補生なら誰でもできるはずのアウブだって、教育受けてないからやりたくないみたいだしな 貴族院卒業して約4年
まともにツェントとしての教育を受けてないのにエグランティーヌの肝の座り用よ あーそれを言えばロゼマもか
アドルフィーネは領主になるべく勉強してたみたいだから
ある程度統治は出来るんだろうか >>796
原文は領地の境界だからただの書き間違いでしょ
領地で表現するべきところを国で言う人はたまにいる >>766
そもそもジルのチョイスじゃねえんだよな
本人のチョイスはフロ妊娠やったー第二夫人娶らなくて良い！なんだ
追い詰められてそもそもブリュンくらいしか選択肢がない状況になっただけ
どちらかというとここからどうきちんとフロブリュンの献身に誠実に報いていくか派閥のバランス取っていくかという本編終了後の方が手腕が試される せいぜい貴族院教師が関の山だろって教育受けてた王子と
王の第一夫人となるべく教育受けた領主候補生
どっちも王になる想定はされてなくても教育レベルは違ったのでは 改めて思ったけど王族も王族側近も全員馬鹿しかいないな
第5王子まで予備作っときながらまともに王教育させずに殺し合い潰し合い粛清しとる場合か 予備としちゃーせいぜい第三王子までなんでは
トラオクヴァールはさいしょから臣下にする予定ってのもムリない
てか第五王子っても政変始まったときすでに成人、結婚済みで貴族院で教師をしていたか
殺し合いはいかんがー
ワルディフリードもジェルヴァージオより見劣りしたとなったら前よりイメージ悪いかね 跡継ぎ以外にツェント業務が出来なくなったのはグル典が作られたからで
元を辿ればアルブゼンティが元凶と言える >>805
アルプ「うるせ～しらね～うちの子めっちゃ可愛いんだが？ 天使なんだが？」 政変で死んだ第一王子もちゃんとツェントレースやらせたら納得できたんだろうか
魔力も属性もワルディ＞第一王子だから、てのが後継となった理由とされてるけど、
メス書の記憶だと第一王子っぽい人はいてもワルディっぽい人がいないから、
親の欲目で依怙贔屓したんじゃないか＋ワルディの名前がもう悪役っぽくて疑惑 そもそも予備と言っても
アホ息子が、継承しないで死んだ時には書庫に戻る事を口伝として伝えてない
マニュ典の取り方の口伝も教わっているはずだけど、それも伝えなかったから
ボニ爺みたいな予備を作れないんだよね
病床のベッドで長男にグル典どこだオラァで恫喝されながら死んだ先代ツェントすら
第二王子死亡後のアホ典の行方を知らないんだもん >>808
病床の王からグル典受け取って国境門閉めてるのは載ってる
流れてく記憶の中で重要ポイントにロゼマが気付いただけなのでは
他に特筆することがないので王の変遷以外編集されちゃったとか >>807
ガチ神に会った挙句に抜け道考える姑息な人間マジ不敬 >>812
うん
・ドイツ語男性名
Walfrid【ワルフリード】：平和的な支配者 >>803
アド姉、エグ、フェル、ジークリンデ、シャル >>816
ID変わる
・Waldifrid【ワルディフリード】：平和的な支配者
・Walfred【ワルフリード】：平和的な支配者
・Walfrid【ワルフリード】：平和的な支配者 「W」から始まるドイツ語の男性の名前
Waldemar【ワルデマー】：有名な支配者
Waller【ワラー】：軍の支配者
Wally【ワリー】：平和的な支配者
Walmond【ワルモンド】：力強い支配者
Walt【ワルト】：平和的な支配者
Walter【ワルター】：平和的な支配者
Walton【ワルトン】：平和的な支配者
Waren【ワーレン】：王室の、王家の
どんだけ支配者好きなん
ワルター・フォン・シェーンコップ
アウグスト・ザムエル・ワーレン
そういやザムエル、ザームエルでおんなじか
ザームエルがダームエルでダームがザーム 言語が違うと同じ意味だけど呼び名が異なる名前って結構あるけど
本好きで唯一被ってるのってマルグリット(仏語)とマルガレーテ(独語)くらいか わかりやすいのだと、
エリザベス
エリザベート
エリーザベト
イザベラ
エリザベータ
この名前は全部、我が神は、我が支え。我が神は我が誓いだから。 第一王子だろうとツェントレースだろうと、神様と交信出来ないから意味は無い、ロゼマの台頭が無ければユルゲンは消滅してた。 ユルゲン崩壊はフェルえもんがどこまで本気になるか次第でロゼマの存在が不可欠って訳でも無いと思うけどな
その場合はそもそも物語が始まらんだろって言われればその通りなんだけど >>823
魔石として出荷よー ＞ フェルえもんなんていません
こうじゃん？ >>824
そこって結局の所時の女神がファクターやんか 時かけのあれこれを横に置いておくにしても
神殿入りでどうにでもなれモードになってたし
マインが神殿入りしないとフェル過労死コースじゃないか？ 崩壊したら織りなおせばいいだけだし何の問題も無いわ 流石に崩壊したらエアヴェルミーンも同時死亡なんじゃない？
元神を織りなおすのは無理じゃねえかな
そのあたりの設定わかんないけど >>810
というか本編の書き方的に
コレ、ママから貰ったものだけどお前にやるよ
レベルの認識でアホ典渡してるだろ
アルプゼンティがどこまで考えてたか知らないけど
受け取った方もこうやってグル典って継承するんだ
という認識だし どっちかっていうと
今では私がおとうさん、息子にあげるのはもちろんグルトリスハイト
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです
こっちかなーって >>832
フェの字が不敬じゃなきゃおかしいから。
ナイフ投げたり脅したり >>833
神「幼い頃は必死で祈ってくれたのになぁ…」（遠い目） >>834
フェ「神は蔑ろにできないけど、元神は神じゃないから祈ってない！」 よく考えたらシュタープ持ってないと祈りも届かないってあんまりだよな
平民はどうすんだよ
少しは届くんだっけ？
平民を守る神とかいないのか >>837
魔力のない平民＜神々に認識されない
一定以上の魔力も持たない貴族＜メスティオノーラの書に記載されない 声がよく聞こえないだけで魔力は届く
だから加護もらえるので、相応する効果も得られなくはない
神のカバー範囲を勘違いしてると駄目だろうけど 平民は平民で勝手に鍛冶の神に乾杯とかしてるけど神には届いてない >>837
シュタープ無し、魔力もごくわずかだと祈りは届きにくいだろうが建国神話あたりを読むと神々から見守られてはいそうな気がする
平民を守ろう思った神がいたとしても意思の疎通ができないから斜め上の介入になったりしそう
こっちの世界の神様があんまりおれたちを助けてくれてないような気がするのはそんな理由だったりしてなｗ >>842
加護の儀式の魔法陣を満たす魔力がどんなに回復薬使っても全く足りないから、ほぼもらえないだろう
儀式しないと加護はないので マウスの群れの中に毛並みの良いのがいて（魔力もち）
そのマウスは自力で餌場を作れるけど
そのほかは優秀なマウスに餌を貰って生きてる
みたいな感覚じゃなかろうか 神→平民 >>843
マイン最後の祝福の祝詞に「聖なる御加護を賜わらん」で
平民が加護もらってるじゃん >>845
この場合の加護ってのは生涯神からずっともらえるもの
祝詞の祝福で他人に対して魔力使うことよる効果、一度使ったら終わりのものとは違う チャージにクレカ必須なのに無記名だからクレカ使えない電子マネーみたいな加護配っただけなんじゃね >>844
それはじじさまの箱庭に限ってのことじゃねえの？
その他の世界、ランツェナーヴェとかボースガイツとかもユルゲンの神が作ったと思ってたがあそこらへんは魔力を持たない（極小持ってるのか？）人間だけでやっていけてる >>848
ユルゲンの外に関しては設定だけ作ってあとは認識してもいないみたいな感じじゃなかろうか
メダル登録してないと人類の区別も出来ないみたいだしそのシステムはユルゲンにしかない >>849
そんなポンコツはじじさまだけだろう
他の神は容姿の見分けもちゃんとついてるみたいだぞ ハンネ編は結局どうするんだ？
収集つかなくなってこのまま放置かな？ >>853
書籍化決まってるからプロットできてるでしょう。 >>854
決まってるんだ、ありがとう
楽しみにしておきます >>855
書籍のチラシ見た？
チラシに書いてあるよ てかプロットできあがってから
10話前後さっくりと、30話超じっくりどっちにする？
→投票でじっくりに決定だし
決めてから書くタイプの作者だよ まあ、プロット決めてから書いてるだろうけどさ。あんな長編書く人が行き当たりばったりにはやらないでしょ >>853
ハンネ編、今年の秋口にはweb投稿すると前に言ってた気する （フェルが馬鹿ではない？妙だな）数々の奇行を思い出しつつ >>833
そこまでしても一度与えた加護を取り上げたりはしないあたり
意外と神々って寛大だなぁーーって >>834
自分のための祈りだから無効だよ
誰かのために祈るのが基本だって
ロゼマさんも言ってたらしいし >>860
フェが馬鹿だと思うなら、どうしてフェの知識と技術で話が進むんだよ。
馬鹿はフェじゃなくて 何か道具を使わないと魔力放出ができない生物だから祈りも届かないって感じなんだろうか
シュタープはインプラントみたいなものとして 神官長は特別だからな自分の為に祈っても加護貰えるんだよ フェルは典型的な頭がいい馬鹿だろ
能力と受けた教育が釣り合ってないから奇行を繰り返すが大抵何とか出来る >>862
自分の為の祈りでも加護が貰えない訳じゃない
フロとの縁を願ったジルはリーベスクヒルフェ
間の悪さをなんとかしたいと願ったハンネはドレッファングーア
アドル姉も5-Ⅺ後にご加護の儀式をすればきっとユーゲライゼのご加護を得ていると思う フェルがバカといえばあれだろ、
「魔力圧縮すると気分悪くなるから気をつけてね」からの
「急に圧縮すると気分悪いな」のやりとりだろ
圧縮やりたすぎて注意を聞いてなかったんか？あれは >>868
まーたいつもの単発がいつものいうとるのか… 下がってないのか？上がってるの？
何この祭り。あとフェル馬鹿じゃないだろ 馬鹿の定義っつーか使い方が人やケースによって違うっつーか
まあすり合わせもせず続けても不毛なレスが増えるだけだな マジレスすると
バカな人orアホな人がたった半年で領政を一人で建て直すことなんて出来ないだろ 4部あたりまでは単純におもしれー男だなって思ってたけど思春期に魔石用として生まれたと突きつけられたって話が出てからは今ははっちゃけられて良かったね…みたいな気持ちで見てる 英知の女神の化身で通ってるロゼマさんでさえしょっちゅう馬鹿者と呼ばれてるからな
ただの罵倒語なので馬鹿かどうかを真剣に議論するのは不毛というか不可能 なんかアレだね
関西人は挨拶程度にアホとか言うらしいけど
他の地域でアホなんか言ったら、えっ？侮られてるの？みたいな認識の違いがスレで起こってる感じか 1つの物事をいろんな角度から見ることもできないあたりが不毛なだけで…ジルでもできるぞそれくらい 馬鹿と言っても方向性があるからな（D子は全方位系馬鹿）
それはそうと、読んでいて気になるのが一つあって、オルドナンツの鳥って移動速度どうなっているんだろうなと言うのがある >>884
今んところと、レレレのおじさんみたいに禿げてるのは出てない >>885
魔力を多く込めると速くなるような気がする ハゲの定義すら人によって違うしな
カルステッドはハゲ >>885
なんか、途中はワープしてるとかなかったっけ？ フェルは頭の良い馬鹿でしょ
目的達成能力は高いんだけど、合理的すぎて
人の感情を疎かにしがち
マインちゃんと出会ってからは
少しだけマシになったけど
あくまでマシになったレベルで
最終的にロゼマさんの特別である道を選んでからは
本当に価値基準がロゼマさんに依存してる 誰がロゼマ馬鹿を否定しろよ
貴族院最優秀何度も取ってるんだぞ >>892
いや、ロゼマさんは誰がどう見ても本馬鹿だろ
頭は良いけど人生のリソースの大半を本に定めてる マジレスすると馬鹿が最優秀なんて取れるわけがない
トップレベルの教育施された集団の中でのトップだし
これを馬鹿という方が馬鹿 どこまでの意味で馬鹿と表現するのかという話でしかないね あいつら10才になって試験で足し算とかやってるレベルだぞ ロゼマとフェルをバカバカバカ言ってるのって出来る人に対して劣等感を持つ人のように写る
あとはディートリンデみたいに自分の方が優れてると錯覚してる人
まっレスの人達は違うのだろうけど >>899
フィリーネに心底呆れた半眼で言われたい 最優秀取って自己肯定感高まったところに順位下げろされたの今思い出しても苦い
ライゼ長老もそうだしヴェロ派もマジで領地運営のガンなんだよなぁ 底辺領地だしね
この作品の凄い所は常識のボーダーラインがロゼマ視点でしか分からないから
ストーリー後半になってくると「こいつもダメじゃん」ってのがポンポン出てくる所
個人的にエルヴィーラは株価上がりっぱなしだったな 貴族院一年生でのロゼマへの集団監視っぷりも読んでて辛くなる 最新刊でロゼマは側近に対して恐怖(緊張)を抱いているが今後溝を埋めることは出来るのか
と質問すれば良かった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ 完結しても漫画でssパートあるからロス緩和されて助かるよほんとまだまだ読みたいから生きねば ハンネ書籍化、最終が今冬。漫画あり、続編決定？って感じだからロスの暇あるのかな ハン5は刊行するだろうけど続編は流石に他社の後じゃないか？
あと続編モチベの為にはフェルディナンドの本音は本編であまりバラさない方が良い 3部を改めて読むと面白いなー
世界観を理解した上で読むと発見が多い 騎獣を互いに持っていて同乗するのは伴侶か婚約者とかそんな情報があとから出てきて困惑する
おいユストクス >>912
「私は主の側近なので…（将来の嫁の側近も兼ねます）」 おいユストクス側近はセーフなんて設定はなかったぞ（腹パン
そして騎獣持ってないっていうか年齢的に持てない子供はセーフって感じだったから
どちらにしても灰色神官平民色々乗せまくったロゼマはトンデモないビッ〇に見えるってことか・・・ バイクの二人乗りとワゴン車やマイクロバスの相乗り一緒にする奴はいないだろ
荷物と人員運ぶサイズならユルゲン民でも馬車みたいなものだと認識すると思うがな 何の話かと思ったらロゼマのレッサーバスに嬉々として乗り込もうとしたやつかw
…形状が普通の騎獣と違うからセーフ？
そう言えば、アウブ・アレキになったらレッサー君をシュミルに変えるのかな？
領地の紋章もシュミル、護衛の魔術具もシュミルで騎獣がグリュンって意味不明だしw 数多の男の上に乗り、数多の男を騎獣に乗せた女ローゼマイン！ ダームエルはこういうところでも苦労したんだろうなあ
ブリギッテやアンゲリカがいない時も同乗してるよね 乗り込み型が一般的になるまでは直接見ずに話を聞いただけの人からは破廉恥扱い
一般的になっても巨大化させるのは難しいからやっぱり破廉恥扱い
レッサーバスを見てしまえばあれはもうなんか別問題だなって目をそらす 幼稚園の娘と一緒にお風呂に入るお父さんは許されるが高校生になった娘と一緒に入ろうとするお父さんは警察案件 海外だと男親が幼女と一緒に風呂は紛うことなき虐待なんだよなぁ。。。
海外翻訳版で読んだ海外の読者はそんな感じで日本人がスルーする場面に強い違和感を覚える場面はあるんだろうな レッサーバス、一番でかい時で何人乗せたんだ？
（虹色状態を除く） 本名マインからビッチに改名されたキャラがなろうていたなぁ なんか作者はその辺ゆるゆるだよね
女性作家なのに
作者も結構な年までお父さんとお風呂入ってたのかもね >>924
サイズが大きかったという視点では四部ラストでフェルの荷物をアーレン境界門に
運んだ時が10トントラッククラスだったと思われるが
このときは荷物だけ積んで人は積んでなかったので条件外
人数が多かったというと、「境界線上の結婚式」っぽい？
本人、アンゲリカ、フラン、モニカ、ニコラ、フーゴ、城の料理人が四人、神官長の側仕え二人
で12人が城からライゼガングの間に乗った人数かな
＋で神事のための荷物もそこそこ
キルンベルガ行きのときはよく分からないな
本人、ユーディット、フラン、モニカ、料理人二人？、ディモ、ホレス、セアド、ヨハン、ダニロ
で11人かなあ、そこにグーテンベルク出張の荷物も一緒 >>924
城での販売会でグーテンベルクと教材乗せてたからその時がMAXじゃないか？
本にトランプ、カルタ、オセロ、レシピ集や楽譜
木箱も結構でかいと思う >>923
トトロで親子が一緒に風呂入ってたシーンは海外だとギョッとされるって聞いたな
文化の違いって言ってしまえばそれだけだけど >>931
転移陣に100人+エーレン組が入り切れないから2回転移して、2回目はレッサーくんに乗せまくる、だな
1回目の転移陣に乗り切らないのと自分の護衛とかと合わせて2回目に30人～40人は乗せてるかも
完全に大型バスの乗員 ふつう騎獣を作るのは貴族院に入ってからなので、ただでさえ見た目幼児な貴族院前ロゼマさんが他人の騎獣に乗るのはレッサー君所持でも慣習的に合法と思われる
ロゼマさんが多人数を騎獣に乗せるのは慣習どころか多人数を載せられる騎獣という前例が無さそうだからどうだろう、後見人と領主を言いくるめて許可を取れば騎獣に荷物の木箱をくくって運んでいるのと同じだと言い張れるかどうか
一般的に騎獣の同乗＝安全のために密着が常識で、お互いにその距離感を許容するような貴族的破廉恥に片足を突っ込んだ仲と捉えられかねないから許されないと想像
レッサー君であれば窓を閉めず護衛同乗＆同行の上で多人数であればむしろ健全と言えるかもしれない？多人数で行く東屋みたいなノリで >>923
フランスだと生まれたばかりの赤ちゃんでも子供部屋で1人寝させるのが当たり前
日本人からしたら有り得ないと思う文化でしょ？
一々他国の文化に配慮してたらキリがないよ 受け入れにくい文化や説明必要な語句は多分翻訳時に必要に応じて注記入れたりしてるよな
昔読んだ外国児童文学とか文中にちょいちょい*ついてたし フェルって、メスティオノーラの加護貰ってるのかなあ 児童心理学では親と寝ると精神安定に繋がり、精神的自立に繋がっていたり精神病の発症が抑制されるって論文あるよ。
早めに1人寝だとイギリスみたいにぬいぐるみ依存症になるケースも。海外＝素晴らしいじゃなくて、日本にも評価に値することはある。 生物学的に未熟児状態で産まれてくる人間は物心がつくまでは母親の保護を必要とする。昼間母親が目に見える場所にいて同室で寝かせてやることが望ましい。 現代の虐待だの心理学だの生物学だの
中世的異世界に関係ないな 母親は必ずしも生母である必要はないが貴族や大富豪には乳母が付いているのはそういうことである。母親代わりは男ではいけない。 海外で実際にあった実験。
赤ちゃんに専属の乳母を常時つけて、抱っこなどの肉体的な接触は無しで母乳のみを与え続けるとどうなるか。
結果）実験に参加させられた赤ちゃんは全て亡くなった。 猿のお母さん実験なら知ってる。
鉄のお母さん猿と毛皮のお母さん猿の模型作って、お乳が飲めるようにしてあったけど。小猿は毛皮のお母さん猿にしか抱き付かなくて、鉄のお母さん猿だけその場に残したら赤ちゃん猿はパニックになったってやつ 150年後には死んでるから死んだであってるんだよ的な話 ふと気になったが女性は子作りの練習しないのかな
男は中央神殿で経験してたらしいが
王の夫人とかが子作り失敗したら順位入れ替えとか起き得そうだから実家は準備万端にしたいんじゃなかろうか
政略結婚で処女性とかは重視されるのかな >>947
魔力釣り合わない貴族じゃないやつに入れられて勝手に動かれたいか？って言ったら…ねえ >>947
マルグリットが貴族に戻れなかった理由でお察し
処女性重視されなかったらロゼマが外聞外聞言われてないしフェルがロゼマにシュツェーリアの盾をわざわざ持たせない >>943
一年以内に、が抜けてね？
ロシア(ソ連)の実験だよね確か マルグリットは自ら何人も灰色とやってたんだから処女性とかとは違うんじゃねと >>943
神聖ローマ皇帝の実験のことだったら微妙に内容が違う
生まれたばかりの赤子に何も語りかけないでいると、赤子の第一声は何になるかっていうもの
言葉を知らない子供が発することは神から与えられた言葉だろうと思っての実験だったらしい >>954
あり存
同じ学問でもアプローチ方法によって違う結果になるものもあるし、ソースがないものは話半分で聞こう 盾が無ければ貴族院5年6年は出っ張ったお腹で通うことになってたんだろうな 魔力釣り合う人とやったら、相手は何者でなんのためにやるの？ってことになってしまう
子供出来たらどうするのか、魔力注がずに下働き？
もし常識としてやってたらアダ実をひどいとか言えない
中級以下ならなんとでもできるかもしれないがその上では無理がある 妊娠中は安静にしてなきゃダメ
うろついてもダメな世界観なのに 実地訓練は別として、母親の子供への魔力供給によって子の魔力量に差が出ること、母と父の魔力差があるとそもそも妊娠に難が生じることが判明している以上魔力を高めることを目的としたこの世界の貴族教育において性教育が重要な位置を占めることは間違いないと思う
より限定的な房中術という意味でも学校で行われるかはさておき各貴族家内に置いて教育はされているんじゃないかなぁ。。。？
この世界観において離婚はデメリットはあれどシステム的に許可されている訳で政略結婚が基本の貴族社会だろうと手っ取り早く利益を享受出来る家の相手の愛情を捕まえておく技術はやっぱり必要でしょ >>936
作者の人、そこまで考えていないよ案件は注釈ほしいわー。
ラブクラフト御大とか、執筆当時は普通の感覚なのか当時としてもアレな差別意識として書かれているのかわからなくて悩む そもそも異世界で、お父さん大好き！お嫁さんなりたい！で
近親相姦！？が下衆の勘繰り >>956
冬の間に冬迎えたら秋頃には腹へっこむんでは >>964
産後のロゼマを魔王が外出させない気がする。 >>964
貴族院行く直前や間や終わってすぐに仕込むんかい >>964
お腹がへこんだ秋の次の冬の間に2人目をしこむことも可能と言えば可能
日本でもいるよ >>964
それよりアウブの仕事にかこつけて子供の顔を
ロゼマさんが見たがるんじゃないかなって
毎晩領地に帰って、他領からあっ察しされる可能性
あると思います >>967
魔力乳で育てなきゃいけないユルゲンは無理じゃね 対外的に未成年で孕むとか察しどころか白眼視されると思いますわ >>967
貴族は半年の授乳期間が必須になってるから難しいかも
赤子はフェルの液状魔力で半年育てたら魔力的にはさほど問題ないはずだけど
洗礼式遅らせるとかしないといろいろ囁かれそう やっぱりいかがわしい神殿にいたような人らだわー神殿改革する気なくなるわー
ってなるのを避けられないとこの先がやばい
風の盾がないとやばいフェルはわりと最低w
まあ本当の実年齢は成人だけど貴族社会ではね… >>975
神殿改革は実利を伴うから
その程度でやる気なくす貴族は最初から
やらない気がする
ただ、ゲオの息の残った貴族につけこまれる
隙を見せることになるから
アレキサンドリアの治世的には避けるべき
だからこその風の盾プラス理性総動員のフェルだろ しかし冬の始まりの宴～領主会議の間ずっと腹空けてたら子供作れないよな
冬の初めから春の終わりまで約半年あるんだから被るの承知で仕込まないといけない
女性アウブが出現しにくいわけか >>969
>>972
ロゼマなら授乳しながら胎児にも魔力与えられるのでは
負担が大きすぎてフェの評判だだ下がりだけどな
まあ28歳だから大人の対応をするでしょう、多分 分散させたらマインさんの子の割に魔力が微妙な子にならないの？ この世界の魔力持ちにも双子が生まれる可能性はあるらしいがほとんどが実家の下働き
中世みたいに忌み子だからと処分じゃなくてある意味良かったかも アレキサンドリアの名前が初めて出てきたのってどのへんだっけ？
書籍何巻？
詳しい人教えてください >>981
いや、5-10のヴァッシェン洗濯機直後が先
加筆でその前に入ってたらわからん、電子で買ってないからなろう全文検索しただけ ほんと3部面白いな
4～5部が貴族院とか政争とか人間関係の話ばっかりだから
読み直しなのに3部のファンタジー部分が面白い
エーレンだけでこんなだから、他の領地は他の領地で
特殊な事柄も多いんだろうなと夢が膨らむ >>979
フェルマイ夫婦の場合、親から注がれる魔力が多すぎて、子供1人だと
魔力過剰で死産になる恐れもありそうなので、双子で産まれた方が、
子供への負担が減るかも知れない。 フェルマイは環境のせいで命懸けで圧縮してたから魔力量凄いのであって
子供の魔力はそんなに化け物にはならなそう
星結びする相手がいなくなっちゃう >>986
どこまで遺伝するかだよな
マインちゃんの元々の器は下級並らしいし
フェルの元々の器もそれほど大きくはないらしい
それが遺伝するならアウブ・アレキの子供は
最悪、全員が下級とか中級の可能性も
無いとは思うけどね 子供に遺伝するのは圧縮していない素の魔力ってことでいいの？
不祥事があったころならともかくアウブの婚約者の側近という立場を得てからでさえダームエルの結婚相手がいなかった理由ってロゼマ圧縮法で魔力ブートアップされすぎて下級貴族に適正範囲の相手がいなくなったからでしょ？
子作りの魔力感知足切り魔力が素じゃなくて圧縮込みの魔力でカウントされるっぽいのに子供の遺伝魔力は素だとするとよくわからん お腹の中と育成時に注がれる魔力みたいに書いてあって、圧縮込みで魔力で婚姻決まるなら器の大きさは遺伝しないだろう お腹の子供に魔力あげすぎると身食い兵みたいに破裂しないかが心配。
怖いな >>977
別に公言しないだけで妊娠そのものを無理矢理隠す事はしてないと思うし産まれ季節の調整とかもしてなさそう
妊娠が知られたら命の危険があるとかなら別だけど
フロも秋生まれのヘンリエッテの妊娠中に領主会議のために貴族院に行ってたんだから社交してるはず
まあまだ目立たない時期だし服でごまかせるけど 風の盾として成人まで石を持たせたのって
単純に名を捧げたままでいたい為の言い訳が大半だと思ってた 子供に魔力あげられるのって親だけだっけ？
血の近い親族はどうだったか >>989
妊娠中に込める魔力が大事って原作で書いてるのにね
まあ子供は産まれた時の魔力はユルゲン一だろうけど大きくなってから魔力圧縮調整すれば大丈夫だろ
エグも穴金粉と結婚出きる程度に調整してたらしいし >>997
ロゼマさんの場合、調整していても、うっかり祝福とか、ふとした感情の揺らぎで
魔力が大きくなったりするから、結構リスクあると思う。 >>998
妊娠期間中は感情を揺らさないように
外界と完全に隔離されるロゼマさん
閃いた！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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