【擁護】小説家になろう総合アンチスレ125【厳禁】

2023/07/15(土) 06:33:15.49

!extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ124【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1675692136/l50

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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2023/07/15(土) 08:54:22.63

>>1
乙

2023/07/15(土) 17:00:49.35

前スレが埋まったので話題がてら吐き出す

乙モブの二期が決まったどころか錯者の後だし言い訳の塊のマリエルートを書籍化だけでもどうかしてると思ってたのに
コミカライズとかマジで何考えてるんだろう。
信者は原作補完されてるとかほざいてるけど、どうみても劇中でのナローシュの行動がベストでしたって言い訳後付けの塊なんて
アニメでせっかく入ったライト層軒並み離れるわ

まあそもそも、あの錯者は恋愛苦手な癖にハーレムに対してコンプレックスを持っていて乙モブ以外は必ず
『俺のハーレムは苦労してるからご都合主義のラノベエロゲハーレムと違う（ﾆﾁｬｧ』やりたがるのが俺からしたら理解不能なんだが
しかも散々かつての学園テンプレハーレムラノベへの当て付けみたいな事ナローシュに言わせたり描写する癖に
そもそもそういうラノベが見下された真の原因は
『作者が物語で読者を引き付ける技量が無いので痴女まがいの事をする、調味料ぶちまけたように属性だけ張り付けた粗製乱造の
　女キャラで性欲猿の読者を釣るけど、ただでさえ技量が無いから大量のキャラなんて扱いきれず、増してや女キャラ人気だけで
　作品を持たせているので、誰か一人をハッキリ選ぶ事でその女性キャラのファンを切り捨てるような真似も出来ずになあなあで
　誰かを選ぶ事を誤魔化し優柔不断な疑似ハーレムを維持し、そんな状況なのでロクに物語も進まずキャラの深掘りも無く
　ひたすらグダグダした物語とも言えないお粗末な話』なんだが、
　ハーレムものを見下して俺は違うと言う癖にこの真の原因に関してはまんまやってて全然問題点を解決できてない
　キャラ萌えしてる人も偶に渋で見かけたんだがこんな奴のキャラに萌えても虚しくないかとなるわ

2023/07/15(土) 17:39:01.43

だからなろうはそんな枝葉末節じゃなくて根っこから腐ってるんだと何度言わせれば
タイトル見ただけで『あ、これ読み手に楽しんでもらおうなんて欠片も思ってねーな』って
産廃ばかりとかどんだけ酷いんだよ。

2023/07/15(土) 17:49:04.06

プリコネで「長所が『優しい』だなんて実質長所がないのと同じ」と皮肉られていたけど、それに対してまとめサイトの連中が発狂していて草も生えなかった。

2023/07/15(土) 17:49:06.00

プリコネで「長所が『優しい』だなんて実質長所がないのと同じ」と皮肉られていたけど、それに対してまとめサイトの連中が発狂していて草も生えなかった。

2023/07/15(土) 17:49:30.53

二重投稿になってしまった。スマン。

2023/07/15(土) 18:32:22.20

どんなに絵が下手ななろう作品のコミカライズでも主人公の糞さだけは忠実に再現できてるのはなんか感心してしまう。

2023/07/15(土) 18:43:45.15

>>4
スマン。ただ個人的にボーイ・ミーツ・ガール系好きなんでボーイ・ミーツ・ガールに見せかけてマウントにしか使わなかった
乙モブ錯者にマジでイライラしてたんで吐き出したかった。
なろうは根っこが腐ってるってのは同感

というかそもそもあいつ等に必要なのは親ガチャだの地位や名誉じゃなくて自己分析してそのままの己を認めて
そこからどうするか考える事だと思うがね
それが出来ないから電子ドラッグのなろうの大量摂取で認識を誤魔化してるんだけどさ

2023/07/15(土) 19:48:54.59

自己分析するにもチートって麻薬が邪魔するんだよな…。

2023/07/15(土) 21:51:31.51

そういや前スレで例の自称コピーライターが電撃の受賞作になろう系が少ないと嘆いてたとあったが
ぶっちゃけお兄様引き上げた三木一馬がステマ発覚後に独力でやったのが殆ど爆死で社内での勢い失ってちょっとは
マトモな連中が『このままではラノベ業界が危ない』と今更になって気が付いたんじゃないかな？
正直ラノベ業界に関してはマジでもう遅い状態なんでどこかがマジの王道もので巻き返しでもしない限り無理だが

2023/07/15(土) 23:35:48.70

正直、才能ないやつこそ他人に倣って異世界物書いちゃダメだと思うが、
何でどいつもこいつも金太郎飴に見せかけた一本糞を何度も作るのか

2023/07/15(土) 23:44:35.02

>>12
才能がないからだろ

2023/07/15(土) 23:54:42.87

単に作り手の才能が無いだけならただのアマチュアの創作活動の集まりでしかないからこんなアンチスレなんか立たないんだわ
多分もっと大事な何かが足りない

2023/07/16(日) 00:28:48.13

コイツらって病的なまでにやたら卑怯な手や覚悟(笑)と称して
異世界なら法律関係ないから無双できるなどと寝言を何年もほざいてたけど
悪いことをする覚悟を決めたらなんか色々覚醒してスーパーパゥワー的なモノに目覚めるとか思っていたのかも知れない
実際は恐怖に小さなハートと貧弱な脳味噌が耐えきれず普段より能力DOWNなのにな

闇バイトの教化になろう小説使うみたいな話あってなんかさもありなんと思っちゃうわ

2023/07/16(日) 00:56:07.02

>>14
言っちゃ悪いけど発達障害か、パーソナリティー障害もしくはその予備軍が多いのではと思う。極まったイメージ例をあげるならシャムさんだな

キメツの鬼とかが単なるクズではなく"リアリティーのあるクズ"と呼ばれたのを思い出すにつけ、この世にこじらせた面倒くさいクズというのがいるのだと痛感する

2023/07/16(日) 02:09:11.63

でも連中の卑怯な手はルールのあるゲームで自分はルールを無視するけど相手はルールに従い続けるしゲームからも降りないって都合良すぎる話だからな、ズルするから誰にも遊んでもらえなくなる小学生かよ

2023/07/16(日) 03:55:29.96

>>11
同じやる夫スレ出身同士、正統派ラブコメやった白饅頭な彼氏が全くヒットせずtheなろう系の4文字の方が大ウケしてる時点で王道による巻き返しなんて無理
もはやなろう的に気持ちよくなれるか、萌エロがどれだけ多いか、ファッションシリアスで他所に硬派マウント出来るかがラノベの評価基準だから

2023/07/16(日) 04:10:50.67

>>17
サッカーで「手を使えばいいじゃん」とか抜かすのとまったく同じなんだよな

2023/07/16(日) 06:34:56.13

>>18
薄々気が付いていたけどやっぱそうか…
電撃どころか他の軒並みなろう臭いのしか出さんからなあ…土壌そのものが腐ってる
やっぱ客として見ちゃいけない層を入れた弊害やんけ

2023/07/16(日) 07:07:24.17

なろう全作よりスーパーのチラシ一枚のほうが世の中の役にたつし価値がある。

2023/07/16(日) 07:27:18.35

>>21
ロリコンや腐った女子の排出は。。。

2023/07/16(日) 07:52:08.62

価値とはなんだと言う話
自分が世界の中心だと思う子供のウチは自分の価値観で全てを断定的に語る
なろうはそう言った読者を絡め取る作風が多いが誰とは言わないが上でチラシ云々言ってる幼稚な子もその手合いかなぁ

2023/07/16(日) 08:13:49.99

>>21
掲示板の表示変わって見にくいがソイツ多分ageてるし愉快犯の可能性ないかな？

2023/07/16(日) 08:19:42.98

>>23
個人的には一人の人間にどれだけ有益かどれだけ良い影響を与えるかだと思ってる。
スーパーのチラシをみて、今日はこの野菜がやすいのか、今日は卵の特売日かと知ることはとても有益だろう。食が命を支えるうえで必要不可欠で野菜が健康を支えるうえで重要なのは疑いの余地が無いんだから。
ではなろうはどうだろう？何も無い。
いや、何も無いならまだしも心に毒が蓄積される。
タバコに含まれるニコチンが人体を蝕むように。

2023/07/16(日) 08:24:43.51

ここなろうアンチスレだよね？
なんで俺叩かれてんだちょっと教えてくれ。

2023/07/16(日) 09:38:47.29

やっぱお子様には難しい話だったか😓

2023/07/16(日) 09:39:10.23

>>26
スマンここsage進行だからageの奴は警戒しちゃうんだ
如何せんアンチの振りしてageして荒らす奴が過去何度も突撃して来たもんだから

2023/07/16(日) 09:41:13.15

追伸
あと寒い顔文字使ってる奴だったから俺の方が触っちゃいけない奴に触ったようだスマン

2023/07/16(日) 10:02:43.05

あと話題戻しがてら一つ
前スレでも話題になったがなろう信者って勇者や主人公という存在をただ恵まれた生まれや環境を持ってるだけで
辛い（）環境を乗り越えた自分、あるいはゲーム転生なら先の展開を知ってる自分ならもっと上手くやれるという
根拠なき自信を持ってるけど正直その思想こそが奴等が散々馬鹿にしてる『頭お花畑思想』そのものだよな
というかもっと直接的に言えば汚っさんでもマジカルチ●ポあれば良い女寝取ってリア充を破滅させらるって汚い欲望の
マジカルチ●ポをチートに変えてるだけ

2023/07/16(日) 11:28:59.51

なろうで書かれる自分以外の奴らはお花畑的な世界観って
要はウシジマくんの最初の方に出てきたニート男と全く同じ思考回路なんだよね
「世の中はバカばっかりだ」とか偉そうにほざいてるけど、それは単に幼稚なおっさんがいい年してまだ世の中を舐めてるだけっていう

2023/07/16(日) 12:01:30.98

まさにここに書いてる人の思考と被るのは偶然だろうか？
根拠なき自身を持ってなろう信者なる架空のカカシを殴って悦にいる姿
同族嫌悪なんだろうな
哀れな

2023/07/16(日) 12:07:53.19

なろう信者来たw

2023/07/16(日) 12:10:20.77

ロジックに欠いた書き込みバトルにはついてが出てしまう

2023/07/16(日) 12:19:52.94

非テンプレと持て囃されてる組とテンプレとして小馬鹿にされてる組の本質がほぼ同じ事に気づかず
その小馬鹿にされてたはずのテンプレ組すら片っ端から漫画化アニメ化とゴリ押しされてる状況を見てなろう信者は架空の産物とかよく言えたものだ

2023/07/16(日) 12:22:31.44

ストローマン戦法はダサいって言ったんだけどそれすらわからないほどの間抜けだから相手にならんねw
もうちょっと腕磨いてからこいよ

2023/07/16(日) 12:35:10.81

>>30、>>31
なろうオタクみたいなのってぶっちゃけ身の程を知らないというか
ロクな苦労をする気も努力する気もハナクソほどもないくせに何故か最上位にいるような連中と自分を比べたがるんだよなあ
「大谷になれないのに野球の努力する必要ある？」みたいに

2023/07/16(日) 12:41:26.54

ストローマン戦法の常習犯4文字信者の手口
ウォーターカッターの場合
アンチのツッコミ
何故深海の水圧程度でウォーターカッターが発生するのはおかしいという科学的なツッコミ
科学未発達の中世ファンタジー世界で4文字だけがウォーターカッターの概念を理解しているのがおかしいという設定のツッコミ
深海に座標を合わせて転移のスクロールを開いた冒険者が死んだとしか聞いていない4文字がウォーターカッターで死んだと解釈する根拠が分からないという物語的なツッコミ
信者の逆ギレ
アンチは水の勢いで物が壊れたり人が死んだりする事を理解していない馬鹿！そんな馬鹿の言う事なぞ聞くな！
このようにアンチは水の力を理解できない馬鹿とレッテル貼って各所で喚くのでした

2023/07/16(日) 12:59:10.53

>>36
>>1読んでから来いよ間抜け

2023/07/16(日) 13:06:35.48

これまで｢アンチは好みに合わないから叩いてる｣なんて何度も聞いたけど、｢好みに合わないから｣じゃなくて｢好んでるヤツがいるから｣気持ち悪くて叩いてるんだよなぁ

これが好きってどんな人間だよ、ってドン引きするような代物ってあんまり見ないぞ。ただの"好み"で片付けられると思ってるのがもう信者寄りだわ

2023/07/16(日) 13:38:40.57

こういう底脳で被害者意識強いなろうオタクや作者みたいな連中なんて正直狂犬病の野良犬みたいなもんだしな
それが統計から見ても2023年現在で計算すれば平均で40代〜50代近くになってくると自分の人生がいよいよ終わってる事を自覚して絶望感と周りへの憎しみを募らせて爆発しちゃうんだろ

自分がなろうに耽溺してた約10年近い時間をダサくてもコツコツ人生よくするためや血涙流して恋焦がれる若い美少女と付き合ってセックスする努力に費やしておけば
もしかしたらワンチャンあったかもしれないという事実を認めるのが怖いからなろうアンチスレに来て当たり散らしてるだけ
ふたばとかそういうの多いよマジで

2023/07/16(日) 14:21:31.96

本来はハナクソほども興味も関心もなかった軍事にいっちょかみして
強い軍隊や警察に勝てて若い美少女と付き合えて好き放題金や社会的地位楽してゲットできる秘密の技術やパワーや戦術ないかなって探してたら
結局そんな都合のいいもんあるわけないって結論して冷笑してたら
後になって「近しいことができた」資料がゴロゴロネットリファレンスの発達で出てきて見落としてただけ(それも調べようと思えば子供向けの図鑑レベルの知識で存在していた)っていう事実を
年食った今になって気が付き始めて、現実逃避すらできなくなって精神狂ってきてるなろうオタクや作者割といるよね

HPだのﾋの自己紹介欄見たら反捕鯨だの反共だの、反マスゴミだの標榜してる奴ら増えてきてて軽い恐怖だわ
「マスメディアが出資して運営してるアニメコンテンツのなろうに固執してて反マスゴミってどういうことよ」とか
「ソ連崩壊の年にオギャーって生まれたベイビーが今年32歳になるような今の時代に、反共叫ぶってお前ら一体何歳のジジイだよ」とか色々ツッコミどころはあるが

2023/07/16(日) 14:24:08.47

好みに合わないだけなら見なきゃいいだけだが、まるで関係の無い作品の場に現れてナローシュスゴイとかキモすぎるなろう的展開を押し付けるから敵意を向けられる、そういうのは月厨とか東方厨の時代で卒業しておけよ

2023/07/16(日) 15:03:49.69

なろうって真っ当に努力してる人間を嘲笑うよな。

2023/07/16(日) 15:30:10.89

こういう底脳で被害者意識強いなろうオタクや作者みたいな連中なんて正直狂犬病の野良犬みたいなもんだしな
それが統計から見ても2023年現在で計算すれば平均で40代〜50代近くになってくると自分の人生がいよいよ終わってる事を自覚して絶望感と周りへの憎しみを募らせて爆発しちゃうんだろ

自分がなろうに耽溺してた約10年近い時間をダサくてもコツコツ人生よくするためや血涙流して恋焦がれる若い美少女と付き合ってセックスする努力に費やしておけば
もしかしたらワンチャンあったかもしれないという事実を認めるのが怖いからなろうアンチスレに来て当たり散らしてるだけ
ふたばとかそういうの多いよマジで

2023/07/16(日) 18:09:14.85

>>40
上で書いた乙モブ錯者の書いた『俺は星間国家の悪徳領主！』とか正にこれが好きな奴が居る事が気持ち悪いというより
理解が出来ないレベルだわ。ナローシュが転生前は誠実で善良な人間とか言ってるんだが嫁に浮気されてましたって事実をなんか
錯者のご都合主義の化身みたいな奴にばらされたから、『誠実に生きても何の得にもならなかったから生まれ変わったら好き勝手生きる』
とほざいた時点で、錯者の低俗な人間性が透けて見えるというね。
誠実に生きようと芯から思ってる人間はソレが得だからするんじゃなくてソレが自分の信念の下正しいと思ってるからやってるのが
理解できていない。更に言えばソイツその世界で一番高級な睡眠学習装置でその世界の知識や常識を叩きこまれたのに
それを全く理解せず、しようとする努力もせず、その癖自分の思い込みは正しいとスグに信じ込んで変えないという
典型的な悪い意味で頭の悪い愚鈍な馬鹿で誠実でも何でもない事が明かされたのにさも錯者信者は
善良な人間として扱ってるのが最高に気持ち悪い

2023/07/16(日) 19:31:06.22

更に気持ち悪さに輪は掛けるのはソレ異世界と現実世界の常識が違うから現実世界では
悪行三昧になる事をやっても常識の違いから名君として褒め称えられるって奴。先にも書いたように最高級睡眠学習カプセルという
自分の設定すら理解せずに、おまけに異世界の常識を捻じ曲げる事で思い込みが激しい愚鈍な馬鹿が好き勝手やって持て囃されるとやってる
正直エロ同人の催眠洗脳ものと全く同じ事をメタ的にやっておいて主人公を善良扱いする神経が理解できないわ

2023/07/16(日) 21:22:41.58

上でも言われてる、他人をお花畑だと思えるお花畑感というか
自分にとことんまで盲目になれる力だけは凄いよなあいつら
普通の人間は例えやろうと思ってもあそこまで自分を客観視しない事が出来ない

2023/07/17(月) 06:18:00.04

ナローシュふたばの擬人化説

2023/07/17(月) 06:29:28.61

実際ノクタにふたばで連載してたのを移動した奴も居る。
R-18なのにハーレムメンバーをアホほど増やしたせいでエロがおなざりになるし、
異種族差別しないから好かれてるって設定だったが、話が進むにつれて単に異種族の事情考えずに
自分の都合や価値観を押し付けるだけの小物だってのが露呈したが

2023/07/17(月) 06:59:30.74

>>50
差別しまくっているし敵対心向けて敵対しているの丸わかりっていうな
敵と認定していて敵で悪なら何してもいいと考えているような奴を素敵な味方で自分を幸せにしてくれる大好きってなる反応を求めているって異常だよね
ストーカーとか全てが敵対行動で相手を追い詰めていて嫌われる行動でしかないのにそれをやって愛されて真実の愛とか言い出す
ストーカーさんは傷つけられてもないし痛みもないから与えられているだけっていう
僕ちゃんの理想のお母ちゃんが欲しいだけ
ただただキモいっていう

2023/07/17(月) 07:13:12.28

又乙女ゲーモブ作者はアンチに粘着されてんのかw星間はゲーモブ以上に爆笑だぞｗ第2弾アニメ化もあるわwまあ、薄っぺらすぎて内容は無い様だがな

2023/07/17(月) 08:46:09.71

>>51
あれ見て思うけどあんな異常な価値観でよく今まで警察沙汰とかも起こさずに生きて来れたなって思う
てか狂ったネトウヨや極まって狂ったなろうオタクが固まってるふたばって
住人の層は総入れ替え起こったわけでもないのになんであんな精神の病状悪化してるやつここ数年で異常に増えてんだって思うわ

つまりそれって「まともだった奴らが狂って言ってる」ってことだし

2023/07/17(月) 09:27:34.19

ふたばが色濃く出てるだけで
ネット第一世代(１９９０年代末期～００年代初頭あたりに１８～２２歳くらいだった層)が老化で頭おかしくなっていってるだけ
ギリギリ４～５年前ならネットで一昔前みたいにリアルを冷笑して高等遊民気取れてたけど、検索ソースやAIの発達で
個人ではよっぽど専門的かそのジャンルが好きなマニアが時間割いて探さないといけなかったような、いろんな情報が中学生でもスマホポチって手に入る時代なので
知識人気取れなくなっていってるし、コロナとかウクライナ戦役とか「それまでの知識では」想像もできない様な異常事態が起きて、自分達のいっちょかみオタク知識さえ通用しなくなったって感じた途端に
現実に目を向ければ彼ら的には「頭がよくなくて無知でバカ」なゆとり世代やらさとり世代の若者や一般人は、恋愛や結婚や子育てとかキャリアを積んでいて追い抜かれてるっていう現実が嫌って程目に入ったから、
最期はもう高いプライドを守るためになろうとか陰謀論界隈とかに逃げて現実逃避するしかなくなるわけ

幾らなろうでバカみたいなもん書こうが、本来やりたかったであろう美少女声優や美少女レイヤーに先生先生となつかれたり、
かつての押井守みたいに、考証であっちこっち呼ばれて知識人の仲間入りできるとか絶対できないのに、未だに２０年前のオタク界隈の夢よもう一度と考えてる本当に憐れで惨めな存在に成り下がってる

2023/07/17(月) 16:37:54.09

俺は差別しないから優しい的なナローシュも結構な割合でいるよなぁ
実際の差別なんて解決するのが凄く難しい問題だから起こる事なのに
外国とかのそういう事情とかが全然想像出来ない結果
「世の中には差別っていう悪い事をしている人達がいるけどボクは賢いからそんな事はしないんだ」っていう世の中を舐め腐った思考から生まれてる
あれもバカ過ぎるから他人がバカに見えてるお花畑マインドと根っこは同じ

2023/07/17(月) 17:29:33.52

差別なんて難しいテーマは扱えないならカットすれば良いのに出せば硬派ぶれると安易に出して結局なろう主ageと噛ませに暴力を振るえる言い訳で終わってる物ばかり
こんなのに騙されてる馬鹿な奴らの声がやたら大きくて頭が痛くなる

2023/07/17(月) 18:58:44.29

てかあれって結局はパイオツカイデーの美少女だからハーレムに入れて"あげてる"ってだけの話だし
賭けてもいいが、ケモミミ美少女やパツキン爆乳エルフが一個人としての権利を得るために
デモ活動とかはじめたら、絶対になろう主どもはそれを虐殺する

2023/07/17(月) 19:31:54.17

>>57
上で挙げたふたばでやってた奴なんて異種族の美女美少女を見境なくハーレムメンバーに突っ込むし、しかもハーレムの初期メンバー
（初期の時点で10人も居るんだが）が無駄に戦闘力高いもんでメタ的都合も併せて放置気味だった。
ちなみにプレイの範疇ではあるんだがハーレムメンバーは皆性奴隷でメンバー入りすると首輪を喜んでつけるのがちょっと引いた。

あとそもそも根本的に話づくりが下手で『新しく女を出してハーレムメンバーを増やさないと話を作れない』っていう三流作家の典型だったわ

2023/07/17(月) 21:08:39.75

あと差別というか、とかくまともに扱えない癖にやたらと貴族だの内政だの政治要素入れて知ったかぶるのが
なろう信者大好きなんだよな。しかも扱えない癖に『政治要素を考えてるからナローシュ様のが噛ませより優秀』とやるから
茶番感が酷い酷い。
やってる事は斜に構えて悪趣味なエログロと薄っぺらい露悪的な事でただの厨二拗らせたおっさんおばさんなのにな

2023/07/18(火) 02:43:11.33

なろう主人公にずっと既視感を覚えていたんだけど、最近ようやくそれが何だったかわかった
ガキの頃に友達と公園で携帯ゲーム機持って通信対戦遊んでいた時、チートデータ使ってそこにいた小学生全員打ち負かしてちやほやされてたおっさんだ

2023/07/18(火) 06:21:38.63

>>60
実際なろう信者は、保育園に突撃して園児相手にマウントとって暴れてる様なものと
言われてるからな。そりゃそんな存在を見た事あるなら既視感を覚える

2023/07/18(火) 08:02:54.56

ドラえもんでそんな話しあったな…。
よく考えるとナローシュってのび太とジャイアンとスネ夫の悪いとこ全部集めたようなヤツだな。

2023/07/18(火) 08:37:37.55

俺らからすればおっさんが小学生泣かせて何が楽しいの？と思うけど
あいつらからすればそんな事すら天地がひっくり返るような凄い体験なんだろうな
だってあいつら、チートなしだったらおそらく公園いる小学生にすら泣かされて帰ってくるレベルで頭も心も弱いもん

2023/07/18(火) 09:16:28.11

女子高生のケツ追っかけ回すToLOVEるの校長とかそうだけど
「そういう一般的な別の価値観と世界を生きるおっさん」であることを本人も隠さないしその上でJK口説いてるから、ギャグキャラやエロ同人の竿役として起用されてるんだけどな

前にも指摘した人多いけど「ダウンタウンのギャグでデスラー総統が自分ちの部屋の中でカーちゃんが後ろで布団たたきながら掃除してる中でシリアスに脅迫や威嚇してもギャグにしかならん」ことをやってて
なんでなろう主人公はキモがられてり笑われるんだ！ってずっと言ってるような構図

2023/07/18(火) 10:02:22.15

その辺何年も前から
「きらら系の作品の中にヤミ金ウシジマくんとか古谷実の鬱漫画に出てくる底辺で気色悪いDQNやチー牛が主要キャラとして登場したら、違和感ありまくりだろ」
「FGOやらみたいな美少女やイケメンが人知を超えた異能バトルを繰り広げる世界で、かのかりの和也みたいなホントに普通の兄ちゃんが狂言回しでもなく主要キャラとして活動してたら話が成立しないし、コイツ何しにここに来てんの？ってみんな思うだろ」
って揶揄されても、本気でなろうオタクとか作者って理解できてなかったんだなって思うと同時に
たった数十秒や数コマのシーンでリコリコの主人公がナンパしてきたチャラ男に「(私たちと)世界観が違うだろ」と一言切って捨てたシーンとかでプチ発狂炎上してるのふたばで見た時に
あそこまでわかりやすくしないと理解できない脳みそで、よくラノベもどき読んだり、かいて一発あてたいなんて思ってたもんだなと不思議に思う

誰もがうらやむ美少女とヤりたいとか、リア充エリートが面白おかしく生きる世界に暮らすのであれば、根っこをそいつらの世界観に自分から合わせないと
異物扱いされるということも理解できないくせに、よく今まで生きてこれたなこいつ等、今までどうやって生きてたんだよって思う

2023/07/18(火) 10:43:50.26

障碍者がマラソンを走り切ったらそれだけで感動出来るじゃん
なろうオタクにとってのなろう小説ってのはそれと同じで
ナローシュくんが最強のチートで精一杯イキってるのを見るのは
本来のナローシュくんのどうしようもなさを知ってる彼らからしたら立派な感動ポルノなんだろうね

2023/07/18(火) 10:45:29.01

>>66
一行目、、、24hTVがやったら。。。

2023/07/18(火) 11:58:31.60

悪い事をやらないというのはそれだけなら勿論えらい事なのだけど、厄介なパターンとして"生きるのが下手なまま何もしなくなった"パターンだと思ってる。

この生きるのが下手ってのは例えば自分を俯瞰できないとか、嫌な相手から適切な距離をとれないとか、責任をとにかく負いたがらないとか、要は学校を出るまでに身につけておくべき能力や思考を身につけていない、という意味で言っている。
そういう人は犯罪とかやらかさんでも人は離れていくし、自分を俯瞰できず反省も無理となるとストレスは倍率ドン、おまけに何もしないから改善もしないけど、悪事をしてない事実だけを見て周りがおかしいと言い出す

困ったちゃんやメンヘラ気質の人ってこういう人なのかなぁってのを、なろうを見ていてあらためて感じた

2023/07/18(火) 15:30:59.22

主人公周りの貴族やら官僚やらはガチガチに組織化や序列化されているのに
民衆は村長ー村人くらいにガバガバなのは何故なの？

2023/07/18(火) 16:45:52.25

面白ければ多少ガバくてもいいんだよ。
なろうで面白い話なんか見たことないけどな。

2023/07/18(火) 19:18:39.28

そらまぁ昔の面白かった話を露悪趣味のつまんない話に改変するのがなろう系だし

2023/07/18(火) 19:26:17.82

あいつらがやってる事って薄っぺらいエログロだけど
それと同時に名作の主人公を自分にすり替えて台無しにしてるだけのブラックウォッシュ的な何かでもあるんだよな
表現の自由を全力ではき違えてるような奴らなのに作品のつまらなさだけは意識高い系のそれと同じなんだから凄い

2023/07/18(火) 20:37:25.46

>>72
というか勇者主人公ヒロイン聖女王族貴族その他モロモロの立派な肩書を持つ存在をとかく貶めたがるけど、
そういう存在が受ける称賛は渇望するんだよな
そういった存在となり替わり自分の惨めな状態を押し付けてその存在から嫉妬されたいって普通に性質悪い敵側の思考だろ

2023/07/18(火) 20:38:19.39

>>64
なんというかそこらへん板倉のヨハン・リーベルトコントを思い出す
ただの一般人がまるで大物かのように振る舞ったって滑稽なだけでしょって

2023/07/18(火) 21:02:15.64

錯者は個性なんて出せないバカなんだから、まず他人と同じ異世界で勝負しようと
思うのをやめりゃいいんだよ。

本音を言えば知識や文章力の蓄積もなしに物書きになろうと思うところから
おかしいのだから、まずPCを窓から投げ捨てて物書きの道なんて二度と
考えないのが一番正しい。

世界設定がどうとかいう以前のクズが多すぎる。

2023/07/19(水) 07:06:00.98

>>75
そもそもなろう信者はまともに小説が読めないし楽しめない癖に小説界隈で一山当てようとしてるのからして
意味不明だからなあ…

2023/07/19(水) 07:09:37.03

>>76
古今東西の名作良作を読めと言いたいけど、いろんな作品に触れてなろうにたどり着いた終わってる感性の連中だならね…。

2023/07/19(水) 07:21:50.22

>>74
なろうオタクの認識はまさにそこが逆なんだろうな
現実を見たらあいつらはただキモいだけの一般人だから大物ぶっても滑稽なだけなんだけど
あいつら視点では「自分は本当は大物でただの一般人みたいに扱われているのは何かの間違いである」という前提がまずあるから
むしろ自分をまるで一般人かのように扱っている人達の方を滑稽だと思い込んでる

なろうオタクがあそこまで頑なに自分の真の力とやらの存在を信じ込もうとするのは
人生の一発逆転を狙っているだけじゃなくて
自分は本当は大物であるという前提が崩れてしまうと自分の人生全てがただのコントになってしまうからなんだと思う

2023/07/19(水) 09:25:18.21

なろうオタクがなんで同じことやっててもなろう主人公ばかり悪く言われるんだっていうの
例えばネプテューヌシリーズにワレチューっていうどうしようもないしょうもない小悪党の上に、女子中学生くらいの年齢の美少女に付き纏うストーカーっていうキャラがいるんだが
あれ2頭身のネズミだからギャグで済んでるし美少女の中に入り込んでても違和感がないだけで

あれが人間の形してるのがなろう主人公だから、としか言いようがない

2023/07/19(水) 10:43:48.70

だってナローシュってタイパクのサー平とか連チャンパパとか自称医者の竹田くんとかニセコイの楽みたいなんだもん。
不快感以外なにを感じろってんだよ。
マジてあれがナローシュの理想の人格像なのか？

2023/07/19(水) 11:16:15.55

なろうオタク自身が現実とオーバラップさせてるので、彼らのやりたいことを現実ベースで考えるのであれば
なろう主人公がキモがられてるのは「普通の人間側(日本社会で普通に生きる社会人や学生)の文化規範や社会規範の範囲から外に出ようとせずに、暴力だの若い美少女と変態セックスしたい」とかいってるからという理由以外にない
たまに警察に取っ捕まってる３０代４０代のJKJCと付き合ってヤってる反社とか底辺DQNのオッサンたちは、本人的に望んでなったのかどうかは知らんが
「JKJC側(一般人の常識サイド)から見れば完全に別世界で生きてて生活してる別の存在」だから、異性として意識ができてしまうわけでな(それがいいかどうかはおいといて)

まあこいつ等のチンケな悩みの９９％が「普通の人間の上澄みの人生を、社会や国が規範したレールの外から逸脱した方法で叶えようと考えてるから」に他ならないってだけの話
レールから外れたら生殺しの生き地獄のような生活が待ってて、いわゆる底辺DQNや反社はその中で生きてっからあんな常に不安におびえて攻撃的なんだが、ということも付記しておく

2023/07/19(水) 12:36:53.33

当人たちはジョーカーゲームの主役キャラ気取りで異世界の美少女や王様を脳内にリーズントライアングル流しながら華麗に欺いているつもりなんだろうけど
周りがもうそういう人として要介護してるのにただ一人なろうオタク自身が気がついていないようにしか見えないという

2023/07/19(水) 15:11:24.19

＞リビルドワールド長らく掛かったなぁ
＞栄えある第一回大賞作品だからと意地でもアニメ化まで持っていこうという執念は感じていたが
＞
＞下手に意識高い系を推すと後々苦労するという教訓

なろう出版スレより
ああいうスレに屯してる連中は、なろう発作品が好きなんじゃなくて
なろう系作品が好きなんだなとよくわかる書き込み

2023/07/19(水) 16:28:07.69

当人たちはジョーカーゲームの主役キャラ気取りで異世界の美少女や王様を脳内にリーズントライアングル流しながら華麗に欺いているつもりなんだろうけど
周りがもうそういう人として要介護してるのにただ一人なろうオタク自身が気がついていないようにしか見えないという

2023/07/19(水) 18:34:26.42

>>83
リビルドワールドで意識高いと認識していことに驚く
良くも悪くも昔からある典型的なボーイミーツガールのSFラノベやん

2023/07/19(水) 20:06:16.58

なんというか「"真の力"が存在しない中2キャラ」を20年近く前にコントでやってた
インパルスって先見性があったんだなと驚く
あれでさえ馬鹿やってるのは30歳という設定なのに、現実はアラフォーアラフィフが
天から美女が降りてこないことに切れ散らかしてるのだから、しょうもなさすぎる

2023/07/19(水) 20:23:56.58

>>86
そもそも『真の力』とやらも厨二を拗らせて『効率の良い事しかやらん』『結果こそが全て』と嘯いて何事にも本気にならなかった結果
色んな事に対する実力は勿論、本気で夢中になれる趣味すらない状態になって、自分で自分を判断する基準が無いから
馬鹿みたいに権力付けるだの異性を侍らせるだのやってマウント取るけどそれすら異性や権力がマジで好きなんじゃなくて
ただ他人が羨むのを見る事で自分の存在意義を疑似的に見つけてるだけだもんな

正直無駄に高いなろう書籍買う金でHGのガンプラでも買って自分が満足いくように改造を繰り返した方が余程充実感が生まれると
思うぞ。

2023/07/19(水) 21:45:49.63

物語が読みたい連中じゃなくて相手を馬鹿にする作品が読みたい連中なんだよな
読書とか別のなにか

2023/07/19(水) 21:53:03.45

>>88
というかそもそも小説に限らず『物語』が読めないし観れない連中だからなあ…
視覚化して解り易い漫画アニメですらしっかり理解できんぞ奴等

2023/07/19(水) 21:53:41.41

>>83
リビルドワールドってここ荒らしに来たなろう信者がテンプレじゃないとよく喚いてた気がするんだけど、あれか喚いてるうちに本当にテンプレじゃないと勘違いされてなろう信者間で距離取られるようになったのか

2023/07/19(水) 22:01:31.96

俺もなろうが嫌いになりはじめたくらいの頃は、よくいるアンチ寄りな人と同じく｢作劇としてこうしたらどうか｣、｢作者としての腕前があればマトモになるのでは｣と甘い考えでいたけど、今では｢なろう作者と読者そのものがどうしようもないから、期待はするだけ無駄｣と思うようになった

だって、あんなこじらせた陰キャ中高生みたいな思考をこじらせたおっさんおばさんって、もう無理でしょ
いや、いっぱしの物書きになれる可能性はゼロではないけど、まず内省的な感性や客観性を身につけて、物書き以前の普通の人としてのスタートラインに立たなきゃいけないワケで、年食ってパーソナリティー固定化して自分を変える気もおそらく無い手合いにはほぼ無理といって差し支えないと思う

2023/07/19(水) 22:33:15.09

>>91
十年近く前に累計ランキングを見て一位から百位までのあらすじを確認したことがあるが、
「こりゃまともな作者が何書いてもまず無理だ、まともな読者が選んだランキングじゃない」
と思ったなあ

なろう系って異世界転生とかのジャンルやチーレム婚約破棄などのテンプレに留まらない、
なろうで受けて書籍化したものの大多数に漂ってる臭気だと思う（例えば劣等生は、
ジャンルやテンプレには当てはまらなくても間違いなくなろう系だし）
性格や言動がクズな主人公が、ひたすら作者に甘やかされて絶対安全な力や立場を与えられ、
敵認定した弱っちくて低能な相手をどこまでもいたぶり、味方にとことん持ち上げられる話

だからまともな作者がテンプレを踏襲しても、その臭気まではまず真似できないから
なろう系好きにはそっぽを向かれてしまう
さらに言えば、なろう系好きは反知性主義も併発してるからまともな文章も忌み嫌うしな

2023/07/19(水) 22:57:17.78

>>91
あいつらなろうオタクや作者って結局「俺が今からメジャーリーガーになりたい野球はやった事ない」みたいな同然の言ってるようなもんで
それを「ラノベ作家」「志望者」と自認して言ってしまえる人は、やっぱりどこか頭がおかしいんだと思う
血ヘド吐く程練習してるなら叶うかどうかは置いといて夢を追う人間かも知れんが、当然そんなことはない

2023/07/19(水) 23:55:55.03

書籍化した兼業作家って自分が勤める会社に副業申請するだろうけど、
あれって会社によっては会社に係わる情報流していないかとか本の審査されるよね
なろう系の書籍を会社の上司とか総務に見られて恥ずかしくないんか？

2023/07/20(木) 00:13:32.56

>>94
恥ずかしく思われないだろうな。なぜなら、そんな扱いすらされないレベルで軽んじられている窓際族だから。

2023/07/20(木) 00:13:34.13

>>94
恥ずかしく思われないだろうな。なぜなら、そんな扱いすらされないレベルで軽んじられている窓際族だから。

2023/07/20(木) 00:14:22.28

また二重投稿になってしまった。iPadで投稿しているんだけど、最近なぜか二重投稿になることが多いんだよな。

2023/07/20(木) 09:07:45.33

ここの連中よりマトモに稼いでるだろw

2023/07/20(木) 10:30:58.26

>>98
マトモ…？

2023/07/20(木) 10:38:25.74

まあ色々あるけどやっぱいちばん嫌いなのはチートなんてやってない地道に鍛錬を積み重ねた結果とか主張してるけど実際は凄まじい恩恵を受けてるってパターンだわ
素直に脳死クソチートやってる方がまだ可愛げある

2023/07/20(木) 10:48:00.67

無職転生の主人公が俺カワイソウターンに入ってるけど内心親のこと前々から見下してて再会時にあんな態度取ってたのが引き金ですよねって
子供なら…いや普通の人間ならようやく安堵して素直な態度取るんですわ
ふたばでそのへん突っついたら怒涛のレス返し食らったけど

2023/07/20(木) 10:49:34.89

なろうがワンパターンなのは同意だけどこのスレも似たようなもんだよな
ふたば民がこう指摘されたら頭ｷｭｰｯとしてたとかいう長文を垂れ流す奴や
二言目には半グレとか軍事訓練とか
なろう信者は美女とセックスできなくてどうたらこうたら言い出す長文君とかばかりやん

2023/07/20(木) 11:42:28.12

>>98
恥ずかしいかどうかの話なのに稼ぎがどうのとか自分が話したいことに脈絡なく持ってくるところがホンモノっぽい
普段の仕事でも何言ってるかわからんとか、質問に答えてくれる？とか日常的に言われてんやろな

2023/07/20(木) 11:57:33.65

>>100
個人的にはイキリ骨太郎や陰でコソコソ犯りたくてとかの汚物…もとい主人公以外のキャラはそいつ等なりに悩んだり苦しんだり懸命に生きてるのに、テメェだけピクニックにでも来てるみたいにﾊｰﾔﾚﾔﾚｾﾞﾝｾﾞﾝﾎﾝｷｼﾞｬナインだが？するやつが本当に嫌だな。

2023/07/20(木) 12:41:00.53

漫画やラノベの広告流れてくるけどマジで追放か婚約破棄ばっかだな

それで「俺を本当に追放すんだな？」とかドヤ顔決めてるの
あれを格好いいと思えるのか…

2023/07/20(木) 14:22:43.62

結局なろうの何が問題かって簡単に言ってしまえはナローシュ(なろう作者・読者)の性格がナチュラルに悪すぎるってことなんだよな。

2023/07/20(木) 21:19:16.33

確か前スレや他の所で『なろうの主要層は30～50代』で丁度自分もこの年代に入るから自分の若い頃に何があったかと思い出したら
丁度PCが一般家庭にも普及しだした2000年代中頃にティーン層からアラサーの連中で
んでその頃ってオタク趣味の一般進出が良くも悪くも始まった頃なんだが、丁度その頃のラノベって禁書やらエロゲのメディアミックスやら
他にも性欲猿の年代の連中をとかく釣れば良いと内容は二の次で安易なエロのチキンレースと大量のヒロインを出す系統のが出始めた時期なんだわ

しかもそのエロと抱き合わせの内容も薄っぺらい上に厨二的な斜に構えたのが多かった。
んで性質の悪い事にこの頃からエロゲや上で挙げたようなラノベのアニメ化した事でオタク＝何か好きな事に特化した人
じゃなくてオタク＝二次元美女美少女のケツを追い掛け回す人というイメージが一般化しだしたんだよな。
更に言えば元から好きな物があってオタクになった人はなんだかんだ好きな事由来の自己基準があるけど
俗に言う三か月で嫁が変わると言われた連中はとかく流行りの美女美少女みたいだけで芯から好きな物が無いから
三か月周期で嫁を変える（創作全般で言えば女性向け美形キャラも多かったので女にも同じ事が当てはまる）のを何年も繰り返した結果
気が付けば若くも無く相手もおらず、しかもニワカでおっかけてただけなので芯から好きな事も無く、あるのはいい歳してアニメとかに夢中になってるという
陰口だけ。コレもマジで好きなら勝手に言わせとけで済むんだが先に書いたように本気で好きじゃない上にキョロ充気質なので
周りの評判を気にしてそういうのが恥ずかしいとして作品内で幸せに過ごしてるキャラ達に逆恨みを抱く。

その結果が転生して若い肉体を奪いリア充から全てを奪う事で青春をやり直そうとしてるあの錯品群なんじゃないかなと

2023/07/20(木) 22:15:33.76

追放って要はあるスキルや職業に対する想像力がない錯者のバカ自慢だよな。
追放なんかしなくても例えば「ドモホルンリンクルを２４時間見守れるスキル」で
世界の敵を倒すまで行くのが文章家の腕の見せ所だろうに。

2023/07/20(木) 22:35:05.47

なろうに迎合したくないけどなろうっぽくしないと見向きもされないから、
まったく意味のない転生や追放、短くてそれっぽいタイトルにクソ長なろうサブタイトルつけて
中身シリアス作品にしようとしているやつが最高にダサくて草生えた
あとになって色々言い訳つけてなろうっぽいサブタイトルを消して「読者の皆さんの反応を見てシリアス作品にしました（ｷﾘｯ）」ってやっている奴見た時は浅ましくて見てる方が恥ずかしかったわ
まだなろうに振り切って俺TUEEEチーレムしている方が読めるし可愛げある
そういう作品に限ってなろう信者は、これはなろうとは違う！と豪語して持ち上げているのも滑稽

2023/07/20(木) 23:39:30.49

上で信者が切れ散らかしてるけど、ここまで性欲というか「セックス(性)」に執着してる
ジャンルって今まで見たことがないぞ
しかもターちゃんや島耕作みたいにその女性に興味持ってエッチ思考になるんならまだしも
こいつらの場合は本当に「セックスをする」ということのみに固執している

2023/07/21(金) 00:47:05.14

>>107、>>110
性欲というより、あいつらなろうオタクや作者の場合は、中学生みたいな青春恋愛や冒険英雄譚願望を除いて、性的なものの側面で見た場合、
性欲と攻撃(暴力)欲求と支配欲が病的なまでにごちゃまぜになってる、なろうオタクや作者の平均年齢層的に、肉体的に性的興奮ができない年齢に達しつつあるせいなのか、そのいらだちが攻撃性とか支配欲とか承認欲求や、若者への憎悪に変質しててさらに病的なことになってる

恐らく本人たちですら具体化して考えられる程の思考能力もなくなってきてるんだろうけど、そういうのを加味すれば
一番理想に近いのは、エロ同人とかに出てくる、色んな美少女を武力と剽悍さと狡猾さで社会的地位も持ってるので、愛人として囲って毎晩ベッドでヒイヒイ言わせて惚れさせてる性豪のふたなりタチ女キャラとか、
その元ネタに近い、ゴルゴ13のキャサワリーとか、007のゼニア・オナトップみたいなのなんだろうな、と思う時はある(無理矢理セックスのテクニックや金や暴力で直接支配してるのでなく、純粋に力や能力や実績で向こうから惚れてるという点においてもなろうオタクの望むもの全部乗せセットに近いから)
こうして書くとホント価値観が70年代くらいの昭和のオッサンくせぇな、こいつ等マジで、劣等生とか聖四文字とか幼女戦記やってた頃に、信者がやたら大藪晴彦のような主人公とか連呼してたからそういう世代なんだろーけど…

2023/07/21(金) 05:32:23.90

ふたばというかネット民って島耕作を「団塊の聖書」として嫌ってた割には
島耕作本編に出たら島本人から「時代錯誤」と独白されそうなレベルで
「おっさん思考」なんだよな

ただ漫画に出てるおっさんどもは大企業に勤めて妻子を養える甲斐性を持った上で時代錯誤をやってるのに対して
なろう作者と読者は天に口を開けて饅頭がぼた餅が落ちてくるのを待ちながら、やってるという違いがあるが

2023/07/21(金) 06:23:27.91

>>111-112
というか勇者とかの肩書きを持つものを貶めたい割にその者の持つ恩恵は受けたいダブスタ思考と同じく
昭和のパワハラおっさんを毛嫌いしてる癖にそういう価値観が嫌いなんじゃなくて自分がパワハラを受けるのが嫌なのであって
パワハラ行為と価値観自体は大好きなんだよななろう信者って

2023/07/21(金) 08:20:01.74

ここまで自分と向き合うことを忌避するジャンルってかつて無かったように思う。
90年代のコテコテの萌ヲタ向けの作品群でもまだ自身に対する認識は正しく持ってたぞ。

2023/07/21(金) 12:16:47.20

なろうオタクや作者って
現代日本は平和ボケだとか逃避した先の異世界でほざいたりするし
武装してる(せざるを得ない)異世界の住人たちに講釈垂れてマウント取ってるけど
「常に必ず最低限でも武装しないといけない社会」がいかにやばいか理解してない1番の平和ボケだよね

お金払って警察や自衛隊維持してるから自衛のための武装や戦闘なんかしなくていいから全力で他の活動ができるから、日本はこんなに暮らしやすいわけなんだが

2023/07/21(金) 12:24:08.96

>>115
そもそもなろう錯品の傾向からして
『他人には物凄い厳しい世界で、自分にだけ甘く優しい世界かつ、その事で批判された時の言い訳用の
　とってつけたような苦労描写（）のある世界』がなろう信者の理想の世界だからな
常人なら嫌悪するわ

しかも更に加えてなろう信者のいうストレスフリーとはその世界の全員に優しい世界ではなく
『他人に好き勝手ストレスを自分が掛けられる世界』を指すから尚性質が悪い

2023/07/21(金) 12:31:15.16

>>116
現実考えたらあんなレムだのヘスティアだの女神官だの受付嬢だの
都内の一等地にいそうな身綺麗で華美でモデル体型の美少女やら、大学2年生までのレベルってくらいの優雅なスローライフなんて
それこそ国民の大半が経済活動に従事してて軍隊と警察はカッツリ別れてる、現代日本のような先進国で効率のいい社会体制でないと誕生しないし存在し得ない生物という根本的な事実を理解してないよな
まぁ武力さえあれば憎いエリートやリア充相手にゲリラやスパイ戦でやっつけて金も女も手に入れられるのにって考えからハナクソほども本来は興味もない軍事とかにいっちょかみしたがるんだろうけど

こうして考えたらコイツらが人生上手くいかないのって致命的に性格が悪い上に意気地も根性もないから以外にないよな

2023/07/21(金) 14:17:13.16

何処を改善すると言うよりも、「お前らもう全員筆折って二度と物書こうと考えるな」と
言ってやったほうが早い産廃が多すぎる。

2023/07/21(金) 14:39:10.23

>>87
セックスに拘るのも羨ましがられたいだもんな
上位の女とセックスしたり惚れられて夢中になられる俺すごい劇場がしたいだけ
現実は汚いキモい誰からもバカにされるキモい男が変質者みたいに付き纏っているだけっていう
実際そんな女がその男に惚れ込んでたら一緒にバカにされるしその程度の人間と軽んじられるんだけどな
社会不適合者が社会不適合者に見られたくなくて女を利用しようとしているのが見え見えなんだよ
貧乏人が友人と称して金持ち利用しようとしているもの

2023/07/21(金) 17:13:18.32

>>118
そもそもマジで国語の勉強小学校からやり直せレベルで5W1Hからして出来てないからなあ…
真面目な話あいつ等文章から状況が読み取れないからステータスをやたら羅列したがるし突拍子もない数値にしたがるし

2023/07/21(金) 18:07:14.86

あとあいつ等がいう効率が良い事しかしないも机上の空論以前に自分に都合の良い妄想でしかないしな

連中の言う効率のいいって10の行動に10の実績が付いてくるどころか1の行動で千や万の実績が欲しいっていう実質自分が何も動かず得たい
ってものだもの。前者の10に対し10の実績ですら秋葉流並の天才なのに後者なんて無理に決まってるだろとしか言えん
そんなそれこそ現実見えてない事ほざいて自分は現実が見えてると本気で思い込んでるのが更に頭痛い

2023/07/21(金) 20:42:49.69

なろうの錯者は方向性としてはゼイリブとヘルシングとヨルムンガンドとTo LOVEるを掛け合わせたような話をやりたいんだろうけど、それぞれの要素を吟味せずに雑にぶち込むから合体事故にしかならないという。

2023/07/21(金) 21:18:36.79

極端な話、装甲騎兵ボトムズとけいおん！なんてどうやっても混ざりようが無いのに
こいつらの欲望願望詰め合わせセットのために、性欲と承認欲求をつなぎにして
無理やり混ぜてるから、無茶苦茶な味にしかならない

2023/07/21(金) 21:44:24.79

>>123
このあたりはナイツマ見てる如実にそう思う。
現地のキャラはガチの戦闘やってるのに主人公の似非ショタはガンプラバトルの延長でしかないという。

2023/07/21(金) 21:53:16.88

>>124
アレをガンプラバトルの延長というのはビルド系列のキャラや現実で実際にガンプラを楽しんでる人に対して侮辱極まりないと思う
乙モブ錯者とかもそうだが、ロボが好きなんじゃなくて他者を蹂躙する手段としてロボが丁度良かっただけで愛なんて欠片も無いからなあいつ等
…いやあいつ等の場合全てにおいて愛が無いんだが

2023/07/21(金) 22:28:44.70

>>125
親とかに憎しみ抱いているけど親だって人間で心があって俺が辛いとかって好き勝手人を傷つけておいて
俺の心ばっか思いやれ俺を気持ちよく過ごせるように常に俺を優先しろ見たいなクズを愛すの無理じゃないか？
むしろあんな口汚く罵るようなバカをよく殴ったり殺したりしなかったなって感心する
こんな腐った性根のクズをぶん殴って矯正せずにあるのまま受け入れている親が優しすぎるだろう

2023/07/21(金) 23:18:32.79

>>123
根っこの人間性の価値観は昭和のオヤジ(恐らくなろうオタクや作者世代の親世代である団塊世代から受け継いだ)
社会や若い異性に対しての価値観は2000年代初頭のエロゲーやネット・オタク文化だからこそ、あんな隙のないカスな価値観や世界観を平然と描きだせるんだろうな、とは個人的に思ってる

2023/07/22(土) 06:17:53.61

なんか人間性そのもののアンチのような気がするよなろうは。

2023/07/22(土) 07:34:35.67

>>114
ありふれみたいなのを見るにクズであることよりもそれに対する言い訳がましさにこそ病巣があると思う

2023/07/22(土) 12:27:51.37

>>129
というかありふれはなろうの問題点全部乗せした上で濃縮してあるような代物だからなあ
少なくともアレを本気で楽しめる奴は二度と正気には戻れんと思う

あと言い訳がましいんだが元となる倫理観も狂ってれば論理的思考もできない上にムカつく連中に逆張りしたいけど
本当はその連中の持ってる物は価値あるものだからソレを奪えば自分も同じになれると考えてるから
結果として勇者を馬鹿にして魔王を自称しながら周りに褒め称えられる反応は勇者とか英雄と呼ばれる人物のソレ
（なろう信者が考える狂ったものではあるが）をやってるのがありふれだし

2023/07/22(土) 12:34:11.75

スマン主語抜けてた
ありふれの怒涛の地の文擁護とかオナホ共のハジメは優しいとかが凄く言い訳がましい
が抜けたてた

2023/07/22(土) 14:02:13.19

なろうオタクみたいなのって根っこはビビりで親がなまじ日本人平均で一番一般家庭でも金持ってた時代に育ったから、かろうじて道を踏み外してないだけで
この精神拗らせ具合も思想も、ぶっちゃけ底辺チンピラDQNのそれだよな、とは散々いろんな人間が前から指摘してるけど
あの底辺DQN界隈も、成功モデルは「何の仕事してるかわからんし聞かれても明確に答えられないけど金持ってて若いキャバ嬢ひいひい言わせてる兄貴」みたいなのだから

なまじ脳みそまでお上に絶対服従を本能レベルで刻まれてるから頭おかしくなるまで悩んじゃうんだろね
まぁ、あいつらがなろう小説の中でやってるほどに「やりたがってる」ことである、吹っ切れて反社の真似事したところで、暴力沙汰に巻き込まれて死ぬか警察に目付けられて病院もいけず不摂生で30過ぎて内臓イワして無縁仏とかそんなんになるだけなんだが

2023/07/22(土) 20:07:46.26

というかゲーム世界に転生でやれ糞バランスだのゲーム知識でだのやるけどさ
奴等が書く劇中劇のゲームって欠片も面白そうじゃなくて『コイツ等マトモにゲームを楽しんだ事があるのか？』となる
それどころかナローシュ様が転生したおかげでゲームでは本当は不幸せだった皆が幸せになりますとかやる事もザラで
お前仮にも作家を名乗る癖に創作物を舐めすぎだろってなる

2023/07/22(土) 21:01:34.95

世の中にはどうしても社会を構成する人間として協力して生きていくという、ヒト科の基本機能の才能や能力が弱い人たちがいて、それは生まれついて性格がひん曲がってるという部分が原因に近くて
それが知能や肉体が人並みか人並みなら、なろうオタクやネットオタクみたいな社会に迷惑かけないように抑圧された生活をイライラしながら送る人たちで(ブラック人間Tier3)
少し頭が回ったり体力が上まってるなら、コンプラなにそれ美味しいのっていうような品のないブラック産業やブラック界隈に生息するようになって(ブラック人間Tier2)

性格がひん曲がってる上に社会を構成する人間として生きていく気も一切ないみたいな性格なのに、何か才能や肉体に秀でてしまえば、犯罪者とかテロリストにまで行ってしまって他人や社会を殺傷することに生きがいを感じる人たちになる(ブラック人間Tier1)と俺は思っている
なろうオタクもこの辺は薄々気づいているのか「社会に合わせて生きていく能力のない人たちのブラック人間Tier1側」になって金や美少女を一般人から強奪して人生逆転のキャリアを考えている節がある
悪魔がこの世に受肉したレベルのサイコか、元々真面目でマトモな人間が狂気に走ったくらいでもないとそこまでの人間に成長し得ないように世界や社会はできているんだけど
そこまで考えが至らないという

2023/07/22(土) 23:06:40.29

>>134
細かい事いうけど、性格がひん曲がってるって言い方は気をつけた方がいいぞ。生まれつきだったら本人にもどうにもできないんだから

2023/07/23(日) 07:22:50.62

>>135
なろう信者に関しては生まれつきというより、思春期での自己形成の時に『自分とは何か』をちゃんと考えなかった連中の末路
って感じがするわ個人的に。ただ周囲に逆張りして斜に構えて居れば現実が見えていると勘違いする思考は思春期でのそれまでの
価値観への反発だけで思考停止したまま何も考えず自己形成に失敗したって感じだし。

そして世間一般の価値観に反発する癖に周囲の人間に認められたいや自分は特別な人間であるも、幼児的万能感というか
厨二の自分は特別な人間（テロリスト襲ってきても自分は冷静に対処できる）と考える思考臭い。

思春期で自分はどんな人間なのか考えずただチートツール使ってゲームクリアしてたような事をして全能感を得ていた様な連中の
末路がなろうという感じ

2023/07/23(日) 08:40:26.07

>>122
というかそういう相反する要素ぶち込んでも面白くすることはできると思うんだよね、なろうじゃない商業にちゃんとした作品なら多いわけじゃん
それらは細部を詰めて丁重に非現実な描写にリアルに感じる要素や描写を混ぜ込んでるわけで
例えば、ロボット物だけど誰かがコマや画面でビーム撃てば必ず誰かが死ぬっていう緊張感ある描写を意図的に作ってるサンボルとか、
JK工作員が表向き喫茶店でバイトしながら秘密工作してるとかいう荒唐無稽な設定のリコリスリコイルだって、機関銃の放熱フィンからでる陽炎とか、IPSC式の拳銃の分解清掃みたいな異様に細かいところまでさらっと入れてる描写とか

そういう例出された途端に頭がカーッとなって反射的に叩き始めるような性根だから、いつまで経ってもチープ感が拭えないままの界隈なんだろうけどなろうって
極端な話、キャラ立ちや設定ばっかぶち込んで細かいそれっぽい描写入れてなくて、挙げ句の果てにそれをエログロで誤魔化そうなんてしやたら、すげーアホっぽくにしか映らないんだよね
ヒューマンナンタラ大学と一緒

2023/07/23(日) 09:27:13.33

小麦(地面に生えてるそのまんまのやつ)と水(コップ付き)の2つを混ぜて何故か焼きたてのパンが出来上がるような描写を平然とお出しするような界隈に期待は出来んわな。

2023/07/23(日) 09:32:50.40

ちゃねん
なろうオタクや作者にとって「現実要素」を言及されるだけで発狂してしまうねん、だって普通の人が受け入れてる当たり前のことすら嫌だから現実逃避してるもの
銃や弓矢、なんなら刀や槍に至るまで武器なんて無敵のメンテフリーの超兵器などでなく、使えば清掃や保守や整備しなきゃいけないし、練習もしなきゃ使えない手間のかかる武器で
普通の人の価値観から離れた普通じゃない生活や存在になりたいんなら、ゴルゴ13や大谷やイチローみたいな修行僧の様に普通の人の私生活をかなぐり捨てた生活を己に課さなければ、名声や結果やお金や美少女から惚れられるとか付き合うとかいう果実を得られないし
悪役令嬢に転生したところで、やることやって結果や利益を社会に与えなければ、無償の愛も地位も名誉も金も持ってきてくれるペット兼肉バイブ兼セコムのイケメンが笑顔で奉仕するなんてことしてくれるわけがない

んで、商業作品として世に出す以上は、どうしてもそこに納得のいく設定や描写をパテの様に塗り込んでごまかさないといけないのに、それを一切やらないどころかエログロや
誰がそんなこと決めたんだっていうような「オタク界隈のあるあるネタ」とやらで強引にごまかそうとするからチープになる、さらにその言い訳すら変なこと言い出すので、突っ込まれて最後は「ギャオオオオオオン！」ってなって
「なろうアンチはリアルめ〇らだ」だのと、聞くに堪えない放送禁止用語連呼しだすわけ
いい加減この層年食ってて人生詰んでんの嫌でも直視するようになって病状年々悪化してるから、絶対なんかやらかしてオタクバッシングに発展する大ニュースになりそうな気がしてしょうがない

2023/07/23(日) 09:51:08.86

エロ描写を極力無くしても成功することは機動戦士ガンダム水星の魔女が証明してるのにな。

2023/07/23(日) 10:22:41.81

>>139
というか連中は後付けで言い訳する事に対して『プロでもやってるだろ！？』と逆ギレするんだが
プロで後付け設定しても面白い人は今までの描写を踏まえて納得できる様な設定をさりげなく設定する
例えるなら継ぎ目消しや下地処理を丁寧にして塗装して違和感の無い様に改造したガンプラの様なものか
逆に外連味と勢い重視でとかく熱量と面白さで押し切るタイプでどちらにしても違和感が気にならないタイプ

けどなろう信者の場合まず話の骨格からしておかしい上に滅茶苦茶な肉付けをした結果矛盾の塊になってるのに
それに対して言い訳しようとしてもどこがおかしいのかガチで理解できてないから結果として余計に骨格を歪めるような後付け設定を出す
はめふらも乙モブもゲーム正史では実は皆本当は幸せでなくナローシュ様が転生したからこそ皆が幸せになりましたという
『そんなゲームが人気になる訳ねーだろ！』という糞設定を後付けで入れるし
特に乙モブに関しては実は一作目の乙女ゲー主人公兼錯品のメインヒロインが実はゲームでは初代聖女の怨霊に操られてました～
とか『一人称視点で進むゲームでんな糞設定入れる馬鹿おらんわ！』というのも言い訳の為に平気で入れるし

>>140
多分鉄血の脚本もPも意識高い系でやたらとエログロ（グロに関しては大河内も悪癖があるが…）入れたがってたから
そこら辺考慮したんだろうな。

2023/07/23(日) 11:23:41.99

エタるなら最初から書くな
プロットで結末出来てから書け

2023/07/23(日) 11:23:45.05

エタるなら最初から書くな
プロットで結末出来てから書け

2023/07/23(日) 11:51:48.09

やたらエログロ入れたり悲惨なバックボーン用意するわりに主人公に対しては何でもできるスキルが手に入ったりすごい都合のいい好意をヒロインがむけたりするのって、
｢リアルってのはそんなのじゃねーだろ｣と前から思ってたんだけど、彼らにとっては｢コミュ力低いとイジメにあいやすい、モテない｣、｢他人に分かる形で優しくしないと人は寄ってこない｣みたいな社会で普遍的な傾向……もとい当たり前な"リアル"は見たくないんだろうな

キャラクターの心情だけはどんな世界観でもリアルにしなきゃいけない、っつったのは荒木飛呂彦だっけ

2023/07/23(日) 12:12:45.59

>>144
実際前も書いたんだが、なろう信者が人形みたいなヒロイン『じゃない』ヒロインは嫌だと正気を疑う事をほざいてたの見た事あるしな
上で挙げた乙モブ錯者の他作品やこのすばも『自分のはヒドインだから都合の良いハーレムじゃない』や『ハーレムメンバーが問題児で苦労してるから違う』
とほざくけど、結局作り込みが甘くて属性をぶち込んだだけの粗製乱造ヒロインってのは全く変わってないし

まあそもそも、この2つ以外も男女間の恋愛に限らず愛というものを馬鹿にしてる癖にそれについてる付加価値は欲しがるという
歪な価値観してるから歪んだ錯品ばかりなんだが
アイツ等みたいなのってコスパコスパ言いまくる覚えがあるが結局ソレを言い訳に何も挑戦しなかった結果何もできずそもそも
自分がどんな存在なのか自分で理解できてない上に自分と向き合うことを拒んでるのよな

2023/07/23(日) 12:35:14.68

そりゃ「自分と向き合って自分が何者か」を知った結果
一生社会の主人公にはなれず、大好きなレムちゃんやヘスティアちゃんや女神官ちゃんなどの美少女が才能と環境に恵まれた主人公と恋愛してセックスしてるのを尻目に
周りからゴミや空気のような扱いを受けるモブかコナかけてぶっ飛ばされる雑魚以外になれないとわかってしまったら
もう人生何も残らないから怖いんだろ

実際モブだろうが人並み以下だろうが工夫や努力ややり方次第で美少女と付き合える方法なんていくらでもあるんだが
それはコスパとタイパが悪いとブー垂れるから
「お前らはコスパタイパとか手段や方法を選んでいられる立場でないんやで」っていう事実にすらキレる
もうね、メンヘラおじさんおばさんなのあの人たち

2023/07/23(日) 12:55:23.00

美女美少女美少年イケメンと付き合う、ハーレムするにしろ貴族ごっこをするにしろ、結局その事柄自体が好きな訳じゃなくて
『そうすれば皆が羨む』からやってるだけで本人自体がそんなに好きじゃないってのがなんかこう、それこそ奴等が毛嫌いする
昭和のパワハラおじさんが大人の趣味とカッコつけるために『趣味はゴルフです』と言ってるのと被るんだよな

奴等人としての尊厳は平気で投げ捨てる癖に逆に速攻で投げ捨てなければいけないいい加減でチンケなプライドに異様に拘ってる

2023/07/23(日) 13:36:20.11

しかし悲しいな。
この日本であらゆる恩恵や美しい風景や音楽・エンタメに触れておきながら、なろうの如きおぞましい物しか作れなかったと思うと。
まさに恩を仇で返すとはこのことだろう。

2023/07/23(日) 14:27:27.20

ぶっちゃけ恋愛だろうがパリピムーヴだろうが、向いてないなら向いてないでいいと思うんだよ。先天的な障害にしろパーソナリティーの偏りにしろ｢生きづらい人、困った人｣への風当たりは昔より確実に弱くなってるんだから

彼氏や彼女つくれば皆がうらやましがるって、それ皆じゃなくてあなたの感想ですよね？　って話で、ネットやSNSでさえ隙を見せない限りからんでくるヤツなんかいないんだから、自分の中で上手く処理できればいい話。
その処理が上手くいってねーんじゃないかって界隈からうかがえるからここまで言われるワケで

2023/07/23(日) 14:47:31.02

>>149
まず当座食べていける(社会出て十分な稼ぎができる)状態を見つけて確立してから
そこから女や男漁るってやりゃいいだけなんよな、自分に合った方法で
でもコイツらなろうオタクって男も女も異様にいきなりハードル高い超上玉かつ未成年の美少女やイケメン狙うから、煮詰まって極端な手段や方法を妄想し始めるわけで

ふたばで「お前らの付き合いたいと思ってるイケメンや美少女は、生まれついての容姿か才能か、努力に秀でてるから社会で注目されてる存在なのに、なんで無償でそこらのおっさんやおばさん、
しかも性格が悪い奴に無償で付き合う理由あるんだよ」とか突っ込まれて統失発症するくらい怒り狂ってたの見たことあるけど

2023/07/23(日) 15:31:00.86

>>149
ありふれに対して
『幾ら美女美少女が現代日本で練り歩いてたって皆暇じゃないんだから彼女持ちが見惚れまくるだのする訳ねーだろ。』
って突っ込まれてたの思い出したわ。

ていうかありふれにしろ星間国家にしろ、OLはなんでなろうの中でも特別思想が気持ち悪い連中ばかり書籍化するんかねえ…？
幾らOLが元々ポケモン攻略本部署のお遊びに過ぎんとしても限度があると思うが
…まあ初っ端から当時作者が一番ヤバイと言われていたIS拾ったところだから純粋に趣味が悪いのかもしれんが

2023/07/23(日) 17:43:41.78

>>151
ってか、オーバーラップってもともと角川から袂を分かってできた会社だから、角川に対抗し差別化するためにより気持ち悪い方向性に進んだんじゃないか、とは思う。

2023/07/23(日) 17:58:13.69

>>152
なるほど、そうだったのか
…それにしたって初っ端からISでありふれを拾い果ては錯者が惑星系と銀河系の違いをガチで理解して無かったくせにSFモノを書こうとした
星間国家まで拾うとか悪食にも程があるぞ。

2023/07/23(日) 20:19:02.68

>>152
今や角川系列含めてどこもかしこも気持ち悪いなろう系片っ端から書籍化して全く差別化されてないという
このなろう系はどのレーベルから出てるかなんて正直信者だって分からんだろ

2023/07/24(月) 00:11:55.63

てかなろうオタクや作者が作中やTwitterで散々喚いてる願望ってさ、別に向いてなくともやりたいんなら、努力やお金や手間かけて好きなだけ勝手にパリピやってりゃいいじゃん、ウシジマくんのギャル男編みたいに金が続く限りは相手してくれるだろ
そんで、若い女や男なら誰でもいいって言うんなら性病貰ったり変な反社に関わってトラブルになりかねないの覚悟でヤベー奴口説けば一発じゃん
「向いてないけどどうしてもやりたいこと」をやる代償と責任は自分の身で払えよってだけの話だし、普通の人たちはそんなリスク負うわけにはいかないから、できる範囲の余裕を作ってその中で恋愛だのやりくりしてんの
それが嫌だから他の方法ないのかとか社会を舐めた話が通るわけがないだろ、いい年こいてまだわからんのかよ

2023/07/24(月) 01:17:56.16

>>134-136
そのへん生まれついた性質ではなく歴史の流れというか
もっとハッキリ言っちゃえばネット黎明期の00年代前半で脳内が固定化されたのが全てだと思う
ゆとりだったら大震災、Z世代なら物心がついたときに現実を認識せざるを得ない場面があったわけだけど
こいつらの場合はそのタイミングが来ないまま、現実と脳内認識の齟齬に苦しみ続けている

2023/07/24(月) 08:37:22.08

ナローシュくん達は自分が恵まれた環境にいることを周りの人達に感謝せぇよ。

2023/07/24(月) 09:31:03.39

ふたばでなろうオタクや作者のやりたい願望を現実で叶えるための方法やそれに伴うリスク全部を洗い出されて、不可能ではないがいかに困難でリスキーなものを願望で叶えられて当然とか思ってたか突っ込まれて
パニック起こして発狂してたのはワロタ

なろうオタクが同時に抉られてるネトウヨ思想の中で言えば暇空といい、余命三年騒動といい、あいつら本当現実感がない夢遊病みたいな価値観なんよな
そんな認識でよくその年までなんのトラブルも病気も、あんなに性格悪いのに暴力沙汰も受けずに生きてこられたなとw

2023/07/24(月) 10:45:24.34

少なくとも現代日本で、30や40のオッサンがJKやJCと付き合うとか(性的ではないとはいえ友人程度でも)関係性を持つなんて、なんなら２０過ぎてても大学生とかならまだしも
どう考えても犯罪直前の絵ヅラにしか見えないし、実際チンピラや与太者ずれ同然の人間しか「実行」レベルまで移さないから、警察もマトモなら親も全力でマークしますからね
でも失われた青春恋愛をしたいから、日常生活の中でその関係が許されてるという過程に異常に固執するのよ彼ら

まぁない頭必死になって絞って考えた結果が、異世界でなら銃器や軍事技術のプロである自分が、何も知らない異世界の連中に教えてｵﾎｫ~気持ちｪｪ～って自尊心満たしながら
美少女JKJCと師弟関係とか向こうが懐いてるだけみたいな構造に異常といっていいほど活路を見出そうとするんだけどさ(聖４文字とかGATEとか)
そんで現実そんなことして仕事してる人たちで、最初からその道バリバリでキャリア積んでたグリーンベレーなどのエリート以外でやってた人らなんて、
００７のモデルになったWWⅡのSOEやOSSみたいな一次的な戦時諜報機関しかなかったから、スパイっぽい技術に異様に負け犬のオッサンに限って固執するのよね
この天下泰平の日本で軍事技術を素人のそれもそこらの子供に教えて何の役に立つと相手が思うんだよとか、必死に実在した例を持ってきても、実際にやった人らは誰一人として若い美少女やイケメンと付き合えたなんて結果には至ってないぞ(そもそも戦争してんだからそんな暇ないし)
という事実を指摘されて統失発症するほど頭おかしくなっちゃうという

2023/07/24(月) 13:56:37.44

誰が書いても同じような内容なのに人間の作者なんて必要有るのかな
AIに書かせればいいだろ

2023/07/24(月) 20:05:13.92

>>160
実際なろうでもノクタでもAIのべりすとに書かせた代物を『自分の作品』として公開してる奴は居る

お前仮にも作家名乗っておいてプライド無いのかとは思うが

2023/07/24(月) 20:33:31.41

>>156
なろう主要層の年齢的にもその事件は経験してる筈なんだろうけど受け取り方がトンチンカンなんだろうな

例えば、乙モブ錯者が書いた劇中劇ヒーローにナローシュが変身する奴で変身ヒーローが一番しちゃいけない
『変身後の強スペックでごり押しして経験値を稼いでレベリングする』ってのを平気でやってたし
そもそもありふれにしたってハガレン見て出力されたものがアレだし、そのありふれのシンパでスクライドが大好きでカズマを参考にした
と言いながらその実態は来夏月爽でしかないってのもあった。

2023/07/25(火) 16:49:04.28

90年台のバラエティで流行った不謹慎系やサブカルで流行した露悪系の価値観のまま
00年代初頭に流行った青春恋愛や王道恋愛系が願望として入って
そこに上記のミックスの変態性癖や性欲と失われた20年間の不景気による社会への怨念が、その後の労働人口減少期に入ったことによるゆとり中盤世代以下全てのすごい楽な就職状況や、VtuberやらYouTuberだとか、アイドル声優ブームやコスプレブームの興隆による多様性あるオタク業界での成功を間近で見たことによる純粋な憎悪

これらが奇跡的なバランスで配分された結果が、側から見たら他害性のある統合失調症にしか見えないなろうオタクや作者の異常とも言えるネットでの発言や価値観や
漫画版ビッグオーのベックの末路みたいな願望と否定が入り混じっておかしくなってる狂気的な主張なんだろうな、とは思う
上で「コイツらってオタク業界どころか森羅万象見下してるほど性格悪くてプライド高いのに、性癖は拗れてて性欲は人一倍あるから、人生における理想像や指針が犯罪にしか行き着かない」と指摘されてたけど、客観的にまとめたらそうなるんだろうな

2023/07/25(火) 20:58:02.25

>>163
言っちゃあなんだが性欲すら『人一倍』もあるか疑問だぞなろう信者って
性欲が人一倍ならある意味そこにかける情熱が人一倍ある訳だが、なろう信者はエロそのものに対するこだわりは感じられない
代わりに『エロテクで女をヒイヒイ言わせるという男としての格』というものにはそれこそ人一倍拘ってる

詰まる所奴等が欲しい欲しいと言ってるのはそれを手に入れられれば他人に羨望の目で見られるとなろう信者が信じ込んでいるから
欲しがってるだけで、その事柄そのものには毛ほども興味無いか、あっても一般人平均レベル程度で情熱を掛けるほどじゃない

だってあいつ等エロ専門のノクタから書籍化でネット小説専用エロレーベルから書籍化からのコミックヴァルキリー（全年齢版）での
書籍化なんて流れに諸手を上げて喜ぶくらいだし
全年齢向けに乳首だけ隠してセックスシーン載せるってソレ
『アンタのはまともにエロ漫画としてはヌケないから性欲猿の馬鹿なティーン共釣る価値しかない』と言われてるのも同然なのに

2023/07/25(火) 21:49:40.53

そこらへんふたばで
「コイツらの願望をわかる範囲で集めて箇条書きにしても、凶悪な性犯罪者やテロリストや暴力団か半グレになりたいとしか思えないし、
幾ら何でも建前無しで言えるネットとはいえ、適当なところから無作為抽出しても、美少女と付き合いたいとか働かずに暮らせるほど金が欲しいとか
そんなレベルで集約されるところを、徹底的に社会や他人に攻撃的な方向性に欲望が行くこいつらなろうオタクや作者は、やっぱりそもそも生まれついて性格がひん曲がってるだけなんじゃないかと」
とか言われて統失拗らせるほど発狂してたな

2023/07/25(火) 22:49:07.32

なろうオタクっておそらく
「エロい事をしたい人」なんじゃなくて「エロい事をしたかった人」なんだよね
年齢のせいで性欲はもう残ってないけど女にモテなかったというコンプレックスだけはずっと残ってて
性欲ではなく怨念で女に対して執着してる

2023/07/25(火) 22:58:01.77

>>166
乙モブ錯者とかマジでその典型って感じ
アイツ恋愛に魅力を感じない癖にやたらハーレムしたがるしマウントしてイキる事に生きがいを感じてるしで
モロその手のタイプ

2023/07/25(火) 23:35:43.11

なろうって小説の名を騙った単なる恨み帳だよな。

2023/07/26(水) 01:08:20.84

単なる若くして成功(なろうオタクみたいなおっさん基準での)してる奴が憎くて憎くてしょうがないみたいな感情や、自分が一番になりたい、なんでもいいからビッグになりてえみたいな感情や
若い美少女と書き出すのもうんざりするような変態プレイやセックスしたい、付き合って周りに羨ましがられたい、みたいな感情なんか誰でも片隅には持ってるから否定するつもりはないが

なろうオタクの主要層のおっさん世代って、上でも書いたけどここに90年代の不謹慎系とか露悪系とかいわゆる鬼畜系サブカルの価値観を色濃く持ってるままだから、
最終的な発想が攻撃性や他害性特化になるのが結局やばいんだよな
自分が致命的にまともな人間ではないほど価値観がおかしいって言うのも認めるのも嫌だから、特別な存在になりたいとか血涙叫んで渇望してても、なぜか主人公の設定ですら特別になりうるはずのないしょうもない設定とかを入れたがる

2023/07/26(水) 05:27:34.32

そこらへん劣等生アンチスレの時点で
「もう作者には枯れた性欲しか残されていないけど、それでも"女を好き勝手したい"という
欲望だけはあるのだから哀れだわ」
みたいに指摘されてたな

2023/07/26(水) 06:23:07.35

けっきょく自分を偽るという選択肢を選ぶ時点で人から愛される資格も人を愛する資格も無いわな。
その後ろ暗さからますますエゴを増大させるという。
要はいい歳こいた大人が子供みたいな見え透いた嘘を平然とついてる状態なんよな。
頭の悪いナローシュくん達は上手く騙せていると信じこんでいるようだけど、周りの人達はとうに見透かしているんだよ。

2023/07/26(水) 08:56:53.78

>>171
ジョン・ル・カレの小説みたいに
自分を偽って結婚や付き合いをしてたり家族からも愛されてるというのと
それに対する良心の葛藤みたいなのを書くとか
フレデリックフォーサイスの小説みたいにその道の実績も実力もあるスマートなプロフェッショナルが、純粋無垢に自分の腕や助けてくれて感謝してる人たちを守るために、国家や権力者のエゴイズムに面従腹背で一泡吹かせてやろうとか、本当に機械のようなプロフェッショナルが関心するほどの手腕で敵のプロと戦う
みたいなのならまだカッコイイとか思うけど、そうですらないから
「お前ら一体何がしたくてどこ目指してるわけ？」って本気で思うんよななろう系って

2023/07/26(水) 10:29:01.49

自分を偽ってまだ周りに合わせられるだけよっぽどマシなんだが
こいつ等の場合、「いるだけで回りの空気が悪い意味で緊張するような奴やオッサン」いるじゃん？
悪い意味で空気読めてないし、喋るだけでナチュラルに面倒くさい事しか起こさないし、人に対して感謝もなんもないナチュラルで口が悪かったり超上から目線でウンザリするようなタイプ

島耕作とかにも出てくる「一昔前の会社とかに中間管理職でいたようなオッサン」タイプというか
今はそんなんに裁量権や人事権与えないようになって久しいから、なろうオタクみたいな底辺から外に出るようなことはないが
そんな奴らが美少女や賞賛や地位が欲しいなら、根本的に性根を入れ替えるしか無理なんだけど、本人たちもわかってて年食って性根ひん曲がったまま固定されてしまったから、そのままで強行したい、
っていうどうしようもない見苦しい癇癪を彼らの中で消化したものが、なろう小説の各種設定なんだろうなと思う

2023/07/26(水) 14:15:38.74

（どちらか一方に非があるわけじゃない）喧嘩～仲直りを書いてください
他では簡単なお題でもなろうではハードル高そう

2023/07/26(水) 14:29:28.57

なろう系じゃないのを見るとなんで逆張り乙とか蔑むんだろうなろう作家さ。お前らの書いてるのの方がよっぽどだが

2023/07/26(水) 19:16:20.83

そもそもなろう信者は逆張りも糞もマトモに作品読めないし観れないからあんなの作る始末だからなあ…
まず基本的な読解力と客観視する能力を身に付けろよ

2023/07/26(水) 21:07:41.63

やりたいことや願望は爆サイがネットにおける棲息地の八王子とか川崎市の田舎の底辺DQNどころか、(度胸も機転も一切ない)カメレオン矢沢みたいな立ち位置なのに
底辺文化や生活域に染まり切ってない、なまじ昔の金持ってた奴が多かったオタク界隈の文化に触れてるから、精神おかしくなるほど常にイライラしてんだろーな、とはなろうオタクや作者見てて思う
願望は前者とハッキリ認めてしまえば、まぁそれを現実で叶える方法なんて多くないとはいえ色んな道が開けるのに、そこ指摘されたらチンケなプライドで反射的に思ってもない否定いれちゃうからますます統失みたいな主張になるっていう…

2023/07/26(水) 21:13:04.54

あと散々劇中劇でのゲームなり漫画なりから攻略対象やヒロインをナローシュに奪わさせてソレに快感を覚えるし
何なら『原作知ってる自分の方が主人公より上手くやれる』と本気で思ってる癖に

いざ自分が書籍化してオリ主によってヒロインとか奪わるって展開になるとなろう信者が発狂して
『ナローシュ様じゃないとハッピーエンドに出来ない』と喚きまくるのは呆れるわ
このすばとか三人娘が問題児だからカズマじゃないと云々とかよー信者が抜かしてるもん

そんな事言うくらいなら劇中劇の主人公やまともな商業作品の主人公より上手くやれるとか抜かしてんじゃねえよって話
自分の行動が自分に返ってきただけだろうが

2023/07/26(水) 21:20:33.34

「結局自分の能力不足棚に上げて憎たらしいリア充やエリートぶん殴って金や美少女や地位まで奪って好き放題酒かっくらってセックスして椅子にふんぞり帰って、リア充エリートに成り替わりたいだけだろ？」ってだけの話にそんなことはない！って反射的に言っちゃうから
なろう主人公やなろうオタクは特に意味もなく被害者ヅラしながら、目についた異世界人相手にテロやカツアゲや詐欺や誘拐や破壊活動をして回るサイコみたいなのに結果的に主張からしてなると言うなw

2023/07/26(水) 21:23:28.21

そこらへんソープにいくなりで今の日本ならいくらでも手段があるだろうに
こいつらはテイルズだとかLUNARだとかそういう若々しい恋愛にも憧れているのがしょうもない

別に若い女をターゲットにしたところで世界一ピュアなラブには決してなったりしないんだぞと言ってやりたう

2023/07/27(木) 00:55:15.28

なんか、ファンタジーや恋愛モノばっかりというイメージなんだよな。なろう系って。
ちなみにこのスレにいるあんたらって、なろう系の歴史モノとか読んだのかよ？
「項羽と劉邦、あと田中」とか、「屍記～不死の災厄の作り方」とか、「袁紹的悪夢行」。探せば名作はちゃんとあるっての。ちなみに俺は青蓮っていうんだ。

2023/07/27(木) 01:00:16.76

真面目に書いたってのに、評価すらしてくれねぇんだ。「ゾンビ・オブ・ザ・官渡」は書籍化したってのにさ。
本当に理不尽だ。

2023/07/27(木) 01:02:50.07

ちなみに、これが屍記のアドレスな。
https://ncode.syosetu.com/n8884de/

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-S3Li) · 2023/07/27(木) 01:10:20.54

ごちゃごちゃうるさい。このスレ内でさえジャンルに関わらず作者読者が根っからもうダメだって言われてるだろーが

2023/07/27(木) 02:33:04.35

なろうのマイナージャンルって基本的にアマチュアが細々とやってるだけのやつだからな
そんな絶対数自体が少ない中から清水ファーストや月夜涙みたいなモンスターが発掘されてこのスレで話題になるようになったらそれこそ世も末よ

2023/07/27(木) 06:59:27.69

そもそも『アンチスレ』に宣伝に来る時点で敗北宣言も同じなのにな
前もこんな感じの突撃信者が居てその度に返り討ちになってたが本気で理解して無いと見える

2023/07/27(木) 07:14:01.96

君の膵臓を食べたいとかもなろう発だって言う人いるけど
どういうサイトか知らなかったからそこに投稿しただけで
現にサイト内はなろうオタクには微塵も評価されなかったみたいな話もあるからなぁ

なろうの中にもまともな小説を投稿してる人がいたとしても
その人はつまりなろうの文化に興味がないだけなんだから、なろうがなくても他の小説投稿サイトに投稿してるだけだし
なんならなろうが作ったクソみたいな文化がなければもっとそういう話は評価されてる
仮になろうにまともな小説があってもそれはなろうというサイト自体の価値でもないんでもないんだよ

2023/07/27(木) 07:21:38.06

俺はなろうに小説を投稿してるけどまともだって人がいて
その人が何時もの「俺は他とは違う（ｷﾘｯ」ってタイプじゃなくて本当にまともだったとしても
じゃあこんな所に小説を投稿するのはやめとけとしか言いようがない

2023/07/27(木) 07:56:09.55

あくまで個人の見解だけど、なろうは「スマホ太郎」「ガンギマリホモ太郎」「俺だけ入れる隠しダンジョン」の3つだけ知っとけば事足りると思っている。
この3つにはそれこそ比喩抜きで「なろう」の全てが詰まっているから。

2023/07/27(木) 08:31:12.71

何でもかんでも◯◯はなろう系とかこじつけるくせに
じゃあなろう系発の作品で過去アホすぎる脱税やろうとして捕まってニュースでフォーカス飾った奴いたじゃんとか
仕事用垢で差別発言連発して中国からクレーム喰らってアニメ中止になって消えていったアホタレとか、とてもじゃないがいい歳こいた大人がやったとは思えないような奴らいたよな
って言うと発狂して否定するよな

2023/07/27(木) 09:48:24.24

>>189
なろう系が駄目な理由を説明するだけなら「ありふれた職業で世界最強」だけで十分だと思う

盗作や複垢、相互評価等の規約違反行為や出版社サイドの焼畑といった「小説家になろうそのものの問題」を説明するとなると確かに回復術士は外せないが

2023/07/27(木) 19:02:31.94

しかし、こいつ等結局根っこって「オッサンやチー牛底辺の俺でも、極上の美少女が惚れてくれたり口説いても妨害されない立場や将来安泰で楽して暮らせる地位をリア充やエリートから奪って
若い女とスケベしまくりてえ！気に入らない奴ぶっ飛ばしてえ！何でもいいからビッグになってチヤホヤされてえ！」ってだけなのは丸わかりで
ない頭絞ってなろうの作中含めて願望をかなえる結果に武力だ軍事力だとか言い出すけど、その割には日本軍とかナチスドイツとか惨敗した軍隊を異常に好んで、大正義イギリス軍やアメリカ軍みたいな勝った側とかは憎んですらいる程嫌うのが謎過ぎる

2023/07/27(木) 20:27:27.09

>>191
ありふれや回復術はわりと批判されてるけど、そいつらにちょろっと言い訳設定が付いただけのこのすばや竿(時系列的にはこっちが先だけど)とかが神格化されてるのを見ると今のアニオタって物事の本質を見る力が無い
回復にいたっては角川の臭い動きにあーだこーだ言いながらエロが見れるから続いては欲しいとか正気を疑う意見も出てくるし馬鹿しかいないのか?

2023/07/27(木) 20:41:44.91

>>192
ナチスドイツと言えばドイツ軍召喚とかいうドイツ軍さえ馬鹿にしてる代物書いたL・A軍や、すかいふぁーむといったなろうでも
選りすぐりの糞を何故か美少女文庫が拾ってるんだよなあ…
しかも小説に限らずエロ書きは一般で認められたい欲求と拗れた価値観抱えたのが多い故に、自社内でも流行った奴を内容を
精査せずぶち込む性でベテランまでエロに関係なければ主人公とヒロインの仲を深めるアクセントにもならない
マウント描写が増えて来るし

そして更にややこしい事にエロ書きは物語の構成能力不足とかで一般でやっていけなかったのも多いけど、さりとて一般で
それなりに一線張ってた奴がいきなりエロ界隈来ても今度は『濡れ場の描写能力』が無いから糞詰まらんものにしかならんという
トチ狂って美少女文庫が榊一郎引っ張ってきたが、エロ描写出来ないせいで『ベテランに書かせろ』という皮肉な批評受けた上に
形だけ変えてた著者名を無視してポリフォ赤の絵師引っ張って来て『ポリフォニカコンビ！』とかやらせてるし

というかエロレーベルなんだからエロで勝負しろよと

2023/07/27(木) 21:28:54.99

>>193
なろう信者の主要年齢層的にはとっくにR-18のモノホンのエロ本AVを買える年齢の筈なんだがなあ…
普通その年齢になったらエロは本物で楽しめる分全年齢向けでチキンレースでしか客寄せ出来ない薄っぺらい奴は
白けると思うっつーか自分がそうなんだが

何というか全年齢向けで恋愛主体で主人公とヒロインの関係を育んでいく上でエロ描写を程よく入れるのは、あくまで
関係性の延長だからそれこそ普通のキスどころか、手を繋ぐだけでもドキドキして青春を感じさせてくれるんだけど
なろう系みたいなエロのチキンレースや露悪的で薄っぺらいグロ描写で客を集めようとしてる奴は、そういう描写が
あれば大人向けなんだと勘違いしてる厨二を釣る感じで痛々しくて見てられないんだわ
そもそもチキンレースや露悪的な薄っぺらいグロは書く方も客寄せパンダくらいにしか思ってなくてエロについての自分なりの
一家言がある訳でもないからエロさが欠片も無いし

2023/07/27(木) 21:35:20.52

>>193
そこら辺は時系列的にこのすばや竿の方が先なことからも明らかだけど界隈の高齢化と蠱毒化が進んだ結果だと思う
「作者が意図してナローシュをクズとして描いてて読者もそれを認識してる」ケースが減って「作者側がナローシュがクズなのを認識せず描いてるし読者もそうと認識してない」ケースの方が多くなってる

2023/07/27(木) 21:59:31.43

>>196
竿は当時ティーンだった自分でも、それこそ最近swich版が出たロックマンエクゼやウェブダイバーの方が１００億倍以上
面白いのに何でこんな趣味悪い奴にハマる人居るんだって感じだったなあ
ツマラン上に趣味悪いんよ竿って。なんであんなに後追いが出来たのか冗談抜きで理解が出来ない

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-S3Li) · 2023/07/27(木) 22:18:14.22

趣味が悪いから流行ったのだろう。そういうのが好きな層に

2023/07/28(金) 00:17:38.70

>>196
このすばはなろう系に溢れてる俺は屑だけど屑じゃないだし竿にいたっては悩みながら前へ進む正統派主人公と作者も信者も思ってるだけどね

2023/07/28(金) 05:29:41.02

>>189
スマホ太郎はなろうにしては比較的良識的なタイプだし
それだったら素直に聖四文字やGATEのほうがいいと思う