【リビルドワールド】非公開/ナフセ 試行107回目
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電撃の新文芸/小説家になろう/カクヨムで「リビルドワールド」を刊行/連載している作者「非公開/ナフセ」のスレです。
書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
次スレは>>950以降に立てられる人が宣言して立ててください。
◆前スレ
【リビルドワールド】非公開/ナフセ
【リビルドワールド】非公開/ナフセ 試行106回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1690447238/
◆書籍特設サイト
https://dengekibunko.jp/special/RebuildWorld/
◆コミカライズ
コミカライズ連載の電撃マオウは毎月27日発売
電撃マオウ
https://dengekimaoh.jp/series_info/rebuildworld/
ComicWalker
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM01201102010000_68/
ニコニコ静画
http://seiga.nicovideo.jp/comic/43457
◆Web連載ページ
小説家になろう
https://ncode.syosetu.com/n9736dt/
カクヨム
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882530555
◆作者Twitter
非公開（@hikoukai_nahuse）
◆リビルドワールドwiki
https://wikiwiki.jp/rebuildworld/
◆したらば掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/18503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆刊行情報
2019-05-17 リビルドワールドI〈上〉誘う亡霊
2019-07-17 リビルドワールドI〈下〉無理無茶無謀
2019-11-16 リビルドワールドⅡ〈上〉旧領域接続者
2020-01-17 リビルドワールドⅡ〈下〉死後報復依頼プログラム
2020-05-18 リビルドワールドⅢ〈上〉埋もれた遺跡
2020-09-17 リビルドワールドⅢ〈下〉賞金首討伐の誘い
2021-03-17 リビルドワールドⅣ 現世界と旧世界の闘争
2021-08-17 リビルドワールドⅤ 大規模抗争
2022-03-17 リビルドワールドⅥ〈上〉統治系管理人格
2022-04-15 リビルドワールドⅥ〈下〉望みの果て
2023-01-16 リビルドワールドⅦ 超人
2023-07-14 リビルドワールドⅧ〈上〉第3奥部
◆コミックス
2019-12-27 リビルドワールド (1)
2020-06-26 リビルドワールド (2)
2020-10-24 リビルドワールド (3)
2021-03-27 リビルドワールド (4)
2021-08-27 リビルドワールド (5)
2022-01-27 リビルドワールド (6)
2022-06-27 リビルドワールド (7)
2022-11-26 リビルドワールド (8)
2023-04-27 リビルドワールド (9) 438 それでも動く名無し[sage] 2023/02/16(木) 12:58:36.53 ID:KUYiKKhF0
リビルドが気持ち悪いのは
ハーレム願望ぶち撒けてわざわざエロ展開にも持っていこうとするのに
「色気より食い気」連呼でストップかけること
一回そういう説明やるだけなら全然ええのに
何回も繰り返すやん
しつこいわ
455 それでも動く名無し[] 2023/02/16(木) 13:00:11.57 ID:0TBE0Eey0
>>438
それは同意
466 それでも動く名無し[] 2023/02/16(木) 13:01:01.08 ID:qnQ0ojq3d
>>438
それはわかる
ちょいしつこいよねそこらへんの描写
469 それでも動く名無し[] 2023/02/16(木) 13:01:21.72 ID:Iw/sTqCX0
>>438
なろうはハーレムに風当たり強くなってからこれはハーレムじゃないんやあああって保険かけすぎてむしろキモくなってるねん このスレには変人が集まる呪いでもかかってるんだろうか 乙です
前スレの
>>1000
1000なら高ランクハンターが中位区画で暴れないのは普通なのでキバヤシの評価は特に変わらない。
そうか？ドラゴンリバーさんなんてアキラより人殺してるやろ 加齢で大人しくなっててもヤバいやつやん >>6
そういう懸念がある人は防壁の中（＝中位区画とか）には
入れさせてもらえない世界なので。
キバヤシの権限で中に入れたハンターが暴れたらキバヤシの責任。 >>8
いやｗだから暴れなかったらキバヤシさん出世するんじゃない？って話 アキラが気を許してる人物
エレナ→巨乳
サラ→巨乳
シズカ→巨乳
ユミナ→巨乳
アルファ（アキラが一番好きな見た目）→巨乳
まずいよこれ アルファがアキラの好みに見た目を変えられるのはわかるんだけどあの見た目がアキラの好みであるって話どこに書いてあったっけ？ web、書籍、漫画全部読んでるんだけどどこに書いてあったか思い出せない 爆弾を家に置いて、爆発しなかったら出世するわけない アキラさんは基本的にチンコない感じだからな
一回100億オーラムの女に誘われてもチンピクしない >>11
最初の頃にアキラがアルファに色々質問してアルファが「私の見た目はなんでもどんなものにも変えられるのよ」って老人になったりロリになったり七変化したんよ
その時にさり気なくアキラの反応を観測して一番アキラが反応した見た目にしてる
漫画とかだと当然カットされてるから最初からいつものアルファになってる >>13
その女が信用されてないだけ
シズカさんに誘われたら思春期の男らしい反応するはず
シェリルもキャロルもまずはアキラに信用されないといつまでたっても進展しない >>16
シェリルさんと一緒に風呂入ってもチンピクしないんだよな…
シズカさんと入ったらするんか？ >>17
入れたらすると思う
多分アキラは母性を求めてるんだろうな >>9
まさに>>12なんだが・・・
より詳しく書いたら長くなったのでこっち（↓）に書いた。
s://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18503/1688990828/22-n >>23
リンクをもっとちゃんと貼ってくれ コピペできない 高ランクハンターのチームは人形兵器だの車両だので広い敷地がいるけど壁の中の土地は限られているので
ドランカムみたいに下位区画にでかい施設を作ってんだろう
自分のチームの施設内に寝泊まりしてるやつも多いんじゃないかな
もちろんレイナたちみたいに壁の中に部屋を借りて通勤してるやつもいるはずだ アキラは高ランクのハンターでも特殊そうだけどなあ
ドランカムみたいな徒党に入ってる訳でもなくドラゴンリバーみたいなチームを組んでるわけでもなく単独で活動してしかも短期間でハンターランク70まで上げてる
都市のエージェントって勘違いされてもしかない戦績になってしまった >>24
５ｃｈの仕様で貼れないんだよ。頭に http を追加するんだ。
行先は>>1のしたらば掲示板だ。 ドランカムの寮はカツヤ部隊がゴッソリ減ってガラガラになったんだろうな
メンバーの大部分は孤児だから、遺品やら口座の金はドランカムのものになるんだろうか
ミズハが若手がコロコロ死んでも平気でいたのは遺族に連絡する必要がなかったからだと思う 遺族に連絡する必要がないって聞くとすげー生々しく感じるな………… でもハンター家業は命懸けなんでしょ？その覚悟があってハンターになったんだから死んでもそんな気にせんだろ 旧A班も孤児とかが大半だろうしね。
一部例外はいるとして そもそも親がいて裕福な暮らししてたらまずハンターにならないだろうと思う
だからこそレイナが異質ってみんな思ってるし 親が大成したハンターであこがれってって言うケースはなくはないだろうけど。レアよりだろうな 親が強いなら親と一緒に強くなるし徒党になんか入らんだろ
基本的にはアキラみたいに成り上がるの目指して命懸けでハンターになってる奴が大半
アキラがハンターになる時何人もハンター目指して何人も死んでるって職員も言ってたし表に出てないだけで死んでいったハンターは数え切れないくらい多い そもそもミズハってあれ以来どーなったの？生きてるのはわかるけど支援者への説明からあとでてきたっけ？ 書籍もwebもあんまりシロウ好きになれないんだけどなんでだろ特に書籍のほう >>30
これをカツヤは理解できないまんまハンターになったから身の丈に合わない力を求め、そして手に入れて破滅したんよね
ドランカムの事務派も若手育成に力入れるなら心構えの教育もちゃんとしとけよって話である
カツヤ以外もその辺ちゃんとできてたか怪しいし、所詮は現場を知らない連中の進めてたことだからこうなるわけだが >>39
しかも幼馴染がユミナだったのも不幸だった
今までユミナが頑張って揉め事を回避して上手くいってたから余計にカツヤが調子に乗ってしまった それでもカツヤなら・・・カツヤならなんとかしてくれる・・・！ リビルドワールドⅥ <下> 望みの果て
読んでない人多くね？
カツヤは実はこういう理由があってこういう性格になったんだよ、って作者がわざわざ書き下ろしてくれてるのに
作者報われねーなこれ 性格に難ありになった理由があっても、行った事が正当化されるわけじゃないからな
クズとして育てられた人間がクズなことをしても、じゃあしょうがないねとはならない ちゃんと書籍何巻の何ページにこう書かれてると抜粋してくれないと >>42
その理由があってもなお、という話だからね。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1690447238/825-829
情状酌量の余地があるからって許されるわけじゃない。
余談ながら、ＷＥＢ２１２話『ヤナギサワの思案』とＷＥＢ２２２話
『そう望まれた英雄』にも書いてあるから、書籍６下で書き下ろした
とか言われると、これとは別の話かと思ってしまうんだが？ いくら理由があっても結局アキラを襲った理由の大半がシェリルに対する思いなんだからどうしようもない セブラの友人（名称未設定）が入浴中のボスを覗こうとして徒党を
追い出された（ＷＥＢ７６話『シェリル達の遺跡探索』）らしいが、
まだ死んだとは決まっていないな。 理由があっても素養がないとそうはならんやろ、って前提で話してると思ってたわ、カツヤは WEB版のカツヤがクロサワに要請を断られる原因を作ったツンツン女でないかなー？ >>51
リリナは書籍ではリリーに代わって終わりじゃない？ 結論ありきでカツヤを語るからあーだよこーだよ言うだけ無意味
読者たちの認識ではカツヤのLNはハーレム要素でしかない
正の送信？（性の送信？）
性格や思考力は「素」でLNでブーストしたに過ぎない
末端の思考が逆流？（最終的にはカツヤ自身が決定してんじゃん）
才能があってイケメンで自惚れて無能の癖してチートでハーレム
なんかそれっぽい理由があっても何がどうなってもカツヤは糞という結論にしかならない（脳みそが勝手に自分の意見を擁護する様に改竄する） 結論ありき、というと本質を見失う。
価値観の違いであり、どちらを重視するかの問題。
カツヤがああなったのには理由（若い／未熟／毒電波）がある。
擁護派）理由が悪いのであってカツヤは悪くない
嫌悪派）理由がどうであれ性格が悪いことに変わりは無い
前者は情状酌量の余地があることを重視。後者は問題があることを重視。
前者は責任能力が無いことを重視。後者は今後も同じ行動を繰り返し続けることを重視。
前者はどんな理由があったかを繰り返して主張し続け、今後も同じ行動をするであろう懸念には反論しない。
後者は今後も同じ行動を繰り返すであろう根拠を繰り返して主張し続け、理由があった事実をどうでも良いと切り捨てて反論しない。 まぁそれも俺には本質を見失った結論ありきの理屈にしか見えんしね >>42
まあWebしか読んでないレスはすぐわかるわなぁ 別にカツヤだけが糞だとは思わないけどな
カツヤを甘やかしてるユミナだって悪い
ユミナがトラブルを解決しちゃうからいつまでたってもカツヤが成長しなかった
というか誰かが「ハンター稼業は命懸け、全員助けるとか無理」ってはっきりと教えてやれば良かっただけ カツヤ「無理とか無理じゃないとかじゃない！ やるかやらないかだ！」 カツヤに関してはアルファがアキラに全部ぶっちゃけてれば、あんなに無駄に戦う必要なかったろ
アルファ同士の会話も微妙にズレてんだよなあ >>61
アルファ「規約がさあ！きつくてさあ！アキラの行動原理の把握も全然できなくてさあ！」
個体同士の接触とか規約がいくつもありそう >>63
「カツヤはあなたと同じ旧領域接続者よ」言うだけで
アキラの行動は劇的に引いた感じになってたろ ５対１とか７対１とかは言ってない
結論 規約いくない アルファからするとなんだかんだでカツヤを処してエイリアスに嫌がらせできたのでセーフ
まあ結果論にも程があるけど
しかし同目的なのに何であんなにエイリアスと仲悪そうなんだ 互いに並行して試行するという試みなのに何度もバッティングする始末
「旧領域接続者は旧領域接続者にひかれ合う！」 別にエイリアスとは仲悪くないぞ
お互いに「もっと上手く誘導出きるだろ？」って言いあってるだけだぞ >>66
バッティングを解決する気がなさそうだったのもポンコツっぽいよな
じゃんけんで負けたほうが他都市に移籍でも良かったんちゃう？ アルファはせめて旧領域接続者の送信と受信の仕組みくらいは教えるべきだったな
アキラのトラブルの原因ってアキラ自身の弱いです電波も大きな原因の一つだし >>64
アルファ「アキラに知らない振りが出来ないのなら、私も知らない方が良いと思うわよ？」 逆にアルファがAIでミスするからこそこの作品は魅力的だと思うしどんどんアルファには裏目を引いて欲しいわ
よくある作品だとアルファがなんでも出来る万能マンになるけど高性能なAIってのは良く出来てるよな
アキラの誘導に何回も失敗してるアルファは魅力的なキャラになってる >>71
それはほんとそう
というかアルファが完璧なら意外な展開もなくすべてアルファの手のひらの上の物語になるし 演算能力というか計算は得意だけど人間の機微には疎いなんてAIとかロボット作品で1番好きな展開だな >>71
確かにそれはそうかもな 万能マンじゃ戦闘すら起きてなさそうやし しかしさらに面白いのはアキラはアルファの言う事なんでも聞いてるしアルファの誘導にはちゃんと乗ってるのにアルファの懸念事項が増えることだ
例えば初めてキバヤシから緊急依頼を受けたのだってあれはアルファの「エレナ達に何かあったらしっかり助けてあげればいいわ」って誘導した結果
なのにアルファはなんで緊急依頼を受けたのか理解出来ずに懸念事項を増やした
ある意味これはアルファのミスなのに本人が気づいてないのもAIっぽくていいんだよなあ >>75
細かいことを言うようだが・・・
＞なのにアルファはなんで緊急依頼を受けたのか理解出来ずに
なんで緊急依頼を受けたのかは分かっていたぞ？
長くなったので以下に書いた。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18503/1688990828/23-n まぁシェリル助けたのも初めはアルファの助言だしキャロルに関してもアルファが依頼受ければ？とかだし
その場その場で先の事考えすぎてアキラの気持ちの変化を察してないのはまさに目的遂行の為のAIだよな その通り
アキラはアルファを信用して誘導に忠実に動いてるのにアルファがアキラを信用出来てないのが面白い
ツバキが笑うわけだな そりゃ試行５５８で目的完遂あと一歩の所で契約個体と敵対して台無しになったんだからAIには理解できない人間のファジーさとか警戒するよ
それが試行５５９の契約個体の一人が１か０みたいな両極端で非常にAI好みの性格していたとしてもな つまりアルファが女関連を警戒しまくってるってことは過去の施行で女に溺れるやつが多かったってことか 他者との交流で考え方や行動原理が変わるなんてよくある事だしアキラなんて若いから尚の事なんだけどアルファは
そこら辺の想定が甘いよねアキラは若い方にしては性格の変化や思考の揺らぎがは少ない方だけどそれでもミス多いし カツヤとディオルもよくよく考えたらシェリルに欲情して死んだ訳だしアルファの女への警戒はあながち間違ってないのかも 後普通に複数の意見があると揺らぐのもあるだろう。
極論言うと米とパンと麺をどれを選ぶかっていう選択肢と他人がいるとそれに影響を受けるってのがあるからね。
食事程度ならそれほどでもないけど。装備とか行動指針とか揺らぎかねないしね。 過去の試行対象者と違いすぎるんだろうからしょうがない
データが悪いよデータが
いままでの全員旧領域接続者であろうことを考えると、スラム育ち側は初めてだったりはするかもな死亡率的に >>85
出逢った当初、子供だわ戦闘能力皆無だわで過去のデータさっぱり役に立たないよね
全然話変わるけど、ユミナとカツヤは
「お嬢さ〜ん、お茶しない？」
「カツヤー！浮気は許さないっちゃー!!」
ビリビリビリー！
「うわーーっ」
こういう関係だったら双方幸せになれたと思う アキラが例外過ぎるからなあ
あの世界であそこまで義理堅いのはほんらいあり得ないのかも アキラが人間不信になった理由は今まで散々騙され踏みにじられてきたってのがある
そんな環境で育ったからこそ、「人を平気で騙すようになる」か「自分は絶対に人を騙したり陥れるようなことはしない」のどちらかに振りきれる可能性はある アルファが着エロや触れる女に警戒するのも寝取られ経験からくるものだったんだな 裏切った方が利益が生まれるなら平気で裏切るのが当たり前の世界だしみんな人間不信みたいなもんだ
エレサラも多分見ず知らずのハンターを信用出来ないしキャロルも欲で釣られる他人を全く信用してないから身体を売った男には護衛を頼めない 統企連の支配下では金が全て（ＷＥＢ２９６『シロウの目的』） 満喫でも行って漫画版読もうかと思ったけどあんまり置いてる所無いんだな >>89
その割には、彼女は将来美人になるから始まって、デートだプレゼントしろ、恋人へのプレゼントに回復薬は微妙、服を選んだぞ着替えを手伝ってやれetc…と距離縮めさせるようなことするのよな
目的のための行動とは別に、アルファ本人にも自覚のないカップル萌でもあるのか 初めて会った時にハンター歴1年と言われた時のアルファはどんな気持ちだったのか... よろこべ
来月号はさらにおっさん天国マシマシにシェリルかわいいをトッピングだぞ ルシアに便宜を図ってやる代わりにってナーシャにエロいことしたい
にしてもおっさんは悪人面ばっかりだな >>93
アキラがシェリルをそういう理由で抱くのはなんか嫌なんだって断った時に「充分相互利益を得てると思うけど...アキラって意外とプラトニックなのね」とも言ってたし結局自分の利益のことしか考えて無さそう
プレゼント送るように誘導したのはそうすればシェリルが長生きする可能性が上がる訳でこれもシェリルを餌にしてアキラを観察したいアルファの都合でしか無い コルベが思っていたより若くてスマート。雑誌組が言ってたのはこれか。
デイルが意外とヤサグれたオッサンだった。もっと脂身多目で善人丸出しな感じかと思ってた。
ギューバは・・・働き者っぽい名前だよね。 未発見遺跡っていう金の生る木で徒党を使っての遺物回収作業中に
借金で首が回らなくなったハンターたちの集団が近づいてくるとかおあつらえ向きの状況になるし
毎回こんなんだとアキラが運にこだわるのも無理ないな しかし改めてみるとシェリルの偽装工作は凄いな、子供の癖にアルファ無しであんなこと出来るなんて覚醒シェリル侮れないぞアルファ 書籍版で追加された誘拐騒動後に即ハンターオフィスに売るべきだったよなとは結果論だけど思うわ＞遺跡の場所 「アキラに感謝しなさい」と言われたナーシャとルシアはアキラさんに感謝してるんだろうか
毎日確実に屋根のあるところで眠れて、アキラさんも羨むような風呂に入っているのだが
デイルがガラ悪そうなようで人のよさがある感じ
ギューバは名前のわりに爬虫類的な印象 >>103
まぁ結果論だとそうかもな。
でも普通に考えてあんなに大当たりの遺跡の情報が一気に拡散は読めないって。普通は数人にバレてもその数人もひっそりやるだろうからな。
あと「アキラが未発見の遺跡見つけた」という情報はハンターオフィスの公式情報に載せるのは不味いと思う。 誘拐騒動前ならシェリルが可哀相だから、とかあるかもわからんけど、
誘拐騒動後だとドランカムの若手が何人か死なずに済むぐらいしか
良いことは無いと思うんだが？
ハンターオフィスに売った場合の情報料だって大した額じゃない
だろうしな。その後にエレサラと行った時に収集した遺物＋レビン達の
緊急依頼の収入と比べてどっちが高額かもわからんし。 >>106
俺だったら未発見遺跡で得られた利益の1%を要求して情報を売るかな
契約とか重要視する世界観だから悪くない手だと思う
諸々のリスクとか手間や時間とか全部ハンターオフィスに押し付けて利益だけ貰う >>107
その契約を結ばなきゃならん義理も義務も無いからなぁ・・・
何しろ直接利益を得るのはハンターオフィスではなく、
ハンターオフィスが売った先の企業＝五大企業が実務を任せた企業な
わけだから。そしてその五大企業の奪い合いでエンガザンで賭けたり
企業間戦争したりするわけで・・・
普通に、ハンターオフィスは利益ゼロで坂下重工に情報を売りました、
坂下重工は子会社に無料で情報を渡して大損です、とかあると思うぞ？ 旧領域接続者関連の事情が無いのならキバヤシに話を通してクガマヤマ都市に情報を売るのが安全策ではある
つまりアキラの場合は主任に見つかるリスクを考慮すると売るのは危険 そう言えばカツラギが買うとか言っていたな。
書籍２下p.228、ＷＥＢ６４『シェリルの焦り』、漫画版には無い。
カツラギになら売っても身元はバレないんじゃないか？ ヤナギサワみたいなアルファの存在知ってるやつが狙ってることアルファは読んでるのかなあ
書籍だと月定のエージェントで誤魔化してたから一応警戒してるのかなあ >>111
基本的に読むどころか、存在する可能性すら考慮している雰囲気は無い。
ただ一点だけ、何をどう考えてセランタルビルでヤナギサワの
入館予約を取り消したのかが判っていない。或いはその入館予約の
存在を知って何か認識を変えたかも知れない。
月定の工作員ってのは、シロウがアキラのバックに誰かが居ることを
察知したから。誰も居ないと言えばしつこく調べるけど、
それが誰かを知ったと思い込ませれば、それ以上は調べなくなる。 WEBのアルファって、ヤナギサワのタワーの予定取消しもだけど、急に護衛訓練としてシェリル達をヒガラカ住宅街遺跡に連れていった理由も分からん。 >>114
ＷＥＢ７６『シェリル達の遺跡探索』で、ページ内で
【今回の遺物収集はアキラの訓練を兼ねている】
を検索すると、直後から書いてある。 >>116
ＷＥＢ７６『シェリル達の遺跡探索』
アキラにはアルファのサポートなしの状態で行動することにもっ
と慣れてもらう必要がある。少なくとも、不必要な緊張から自滅す
る事態を避けられる程度には。
こういう訓練になるとアルファは思っているらしいぞ。 アルファのサポート無しの訓練だとしても、護衛の練習にする理由がよく分からん。
アキラには依頼のために個人単体の戦闘能力を磨いて欲しいって言ってたし。 >>119
ある程度平均的なハンター技術はいるとは思ってるんでない？
ある程度のランク上げ入るわけだし 書籍版であったか覚えてないけどWEB版であったアルファが作ったゲームやりたい 漫画で一般ハンターの風貌がわかるとやっぱ荒くれ者って感じがするな
こんなん相手に一人で店を切り盛りしてるシズカさんはすげーって思うし、逆にアキラみたいなショタに慕われたら母性が疼くのも無理からぬことなのかもしれん 142話にあってだいたいエピソード的には、書籍8巻のエピソード５前後の話かな？＞アルファのゲーム ヤナギサワがアルファのゲームをやるとクリア直前まで行けるけどノーマルエンドへの選択肢を絶対に選ばずバッドエンドになってそう なんかもうアキラさんは5大企業とはどこも仲良く出来なそうですね...坂下とは仲良くなれそうだけどシロウの依頼やると敵対することになりそうだしリオンテイルズ社は馬鹿なお嬢様がたくさん居そうだし >>114
そんな感じのWeb版での展開が雑なところは書籍版でよく修正されてるからなあ web版だと賞金首倒した報酬もしょぼくて赤字だったし強くなる流れは書籍版の方が納得できるわ ニコニコのコメント数があまり多くないのは、カツヤいないとツッコミどころが無くて平和だからかな
服屋デートから夜のドライブを経て遺跡デートへ
ガラの悪いおっちゃんギューバに絡まれそうなのはデートシーンの定番と言えるかもしれない
それにしてもギューバの着てるマントだかフード、キルティングもしてあって可愛いデザインだな
おっさんが着るにはもったいない ウダジマが仕掛けたであろうアキラがウダジマを殺したという偽装殺人への反証は
ドラゴンリバーのタツカワの人型兵器にあるであろう情報収集機器からのログなんかで簡単に行きそうだけどな
もちろんそれ相応の見返りを渡す必要は生まれるだろうけど
キャロル込みで一時保護してもいいよって言った相手だし
８巻下はシェリルの方が正念場な感じがする >>131
タツカワと一時的に行動してたからって殺してない理由にはならないんじゃない？
映像が録画なら先に殺しといてタツカワと合流したのかもしれない >>131
都市がウダジマの足取りをどの程度追えているのかね
ウダジマがツェゲルト都市からクガマヤマ都市に
・戻っていた場合…いつ、何のために、わざわざ壁外に出たのか
・戻っていない場合…いつ、どこで、アキラさんにとっ捕まったのか
アキラさんはクガマヤマに戻ってから連日のように都市の職員やハンターオフィス職員、都市幹部と行動をともにしている
クガマヤマ都市以上の存在から圧力かかってるんだろうという予想があったけど、そうなんだろうね ゴジラ相手に戦うのが日常って最前線はほんと地獄だぜ ゴジラも上空のモンスターからしたら雑魚なんだろうな >>135
人類が制空権を穫れないってのもこの小説の地味だけど大切な設定だよな でもゴジラよりメイドの方が強いとかあの世界ロマンもあるよなあ ゴジラと個人で戦う化け物がいる修羅の東部世界と戦争が出来る中央部世界って何なんだ？ 中央部とは別に拮抗してるわけじゃなく、何の旨みもないから手を出していないだけって感じだけどな。
正確には土地とか人材を奪うメリットより、非人道的な戦争吹っ掛けるデメリットの方がデカい感じ？ web版だとリオンテイルズ社が一番チート臭い
ハーマーズクラスのメイド何人もいそう >>140
メイドになったハーマーズさんを想像してしまった 執事も選択肢にあるのに敢えてメイドになるハーマーズ
なぜか巻き込まれてメイドにさせられるクロサワとシカラベ >>140
ＷＥＢ２８９『大巨人と観戦者』の最後の方（アリス登場シーン）に
登場している。 国境とかどうなってるかわからんけど中央部征服したら西部と国境を接することになるから緩衝地帯としてあったほうがよさそう 西部は西部で魔境っぽいしな
剣の一振りで山を切り裂くとかなんとか、剣と魔法の世界らしいし
いつか噂のエルフが出てくるのだろうか >>144
書籍１下の書き下ろし閑話『境界都市の少女達』が
ファラゲルト都市という東部と中央部との間にある都市を
舞台にしているので、国境（？）の描写がある。 メイドとか執事とか本来戦闘職じゃないだろ
旧世界の軍隊とか兵器が出てきたらどんだけ強いねん 中央部から東部にはいけるけど、東部から中央への移動は禁止されてたよな
禁止といっても東部最前線組が本気出したら止められる戦力があるのかどうか >>148
東部から中央部への移動を禁止しているのは東部側。 >>143
うんそれ知ってるからリオンテイルズ社チートって書いたんだ
ハーマーズクラスの機械メイドが作れるのずるい
超人は死んだら終わりだけど機械は壊れてもたま作ればいいし >>150
予想だけど、多分身体強化者か義体のメイドだと思う。
現実世界でもオリンピック級ってのは弱い方のことを言うのと似てる。
特殊部隊とかで実用レベルで強くする為には機械化やドーピング万歳
だから、ピュア生身のオリンピック級は弱い方になっちまう事情がある。
>>152
下が付いてるから、１３冊目のことのはず。
ちなみに書籍には１冊ごとに次のエピソードと書いてあるから、
エピソード８と言うと八冊目五巻のことになりそうだ。 >>150
＞ハーマーズクラスの機械メイドが作れるのずるい
現代と旧世界、どちらのリオンズテイルの事を言ってるん？ >>150
＞ハーマーズクラスの機械メイドが作れるのずるい
現代と旧世界、どちらのリオンズテイルの事を言ってるん？ ウダジマが殺される映像があるから、今後ウダジマが生きていても本物のウダジマは既に死んでるから今生きてるウダジマは偽物だから殺しても問題ないって理由で殺しても都市的には問題ない扱いになりそう >>154
もう区分的には8章とかそういうしかないな
ややこしい >>157
オリビアのことだから旧世界ってことなんだけど今後はアリスとオリビアが協力すると思ってリオンズテイル社と書いた
確かオリビアは壊れても問題ないみたいな説明があったような気がする
アリスがオリビアと協力したら恐ろしいことになるかなあって あとアリスは旧世界の存在を率いてるからオリビア並じゃないにしても機械のメイドとか作れそうだとも思ってた オリビアよりアリスが下っ端って情報としては知っててもなんか感覚的におかしく感じてしまう >>161
レスさんくす
オリビアはハーマーズより強いんじゃないかな
アリスお付きの現代リオンズテイル本社の執事メイド達がそれぞれハーマーズと同等がそれ以上、とのアキラの評価
その上に立つアリスと同格かそれ以上のオリビアという旧リオンズデイルの自動人形(機械のメイド)はハーマーズより強いんじゃないかなーというのが私の想像
ハーマーズの足止め依頼をオリビアは「利益があまり出なくて割に合わない仕事」とボヤいてたけど、全体的にオリビアの方に余裕が感じられた
消耗を度外視して良いならオリビアは勝てるじゃないかなあ
私の意見は主観もバリバリだし本社執事メイドが強すぎという気もするし書籍版でどうなるかは分からんけど
一意見として読んでくれたら嬉しい >>164
ＷＥＢ２５４『仕事の範疇』に、全力を出しているハーマーズを相手に
オリビアが手加減して問題無く戦っていることが書いてある。 >>164
俺もオリビアの方が強いと思う
あの戦闘でどっちも本気出してないにしてもオリビアの方が余力はありそう 商業系管理人格は統治系に比べて融通は利くらしいけど、アリスがリオンズテイルという社名一点に縛られ固執する所はＡＩらしいと思った シロウの依頼も人的被害は出さないでという超難問だったものね
旧世界は商業用メイドさんでもすごい
軍事系のアルファさんはどうなっちゃうのか >>164
むしろ旧世界全般がどうなってるの感だしな
多分警備用だよなーってのがミサイルやらキャノン砲やらビームやらを撃ってくるあたり。 戦闘職から要人を守れずしてメイド執事を名乗る資格はない世界 webのオリビアはわりと乙女な喋り方だけど書籍のオリビアは今のところミステリアスなメイドになってるな
アルファが見てる（警戒してる）のに気付いてるのになんも言わないの逆に怖い Web版更新されないのになんでこんなに伸びるの？
漫画あるから？ >>174
書籍版がＷＥＢ版と全く違う展開だから。 アリス一人とハンターで統治企業に成り上がってることから推測するに、
旧リオンズテイルが仕事で統企連の重要拠点を破壊しろってなったら成功すると思うわ web版のオリビア、誰かに雇われたいわって嘆いてたけどその誰かがアキラになったら面白そうだな
ツバキとオリビアとアルファでアキラの取り合いしたら流石のアキラも困惑しそう オリビア「私は雇われたいのであって、雇いたいのではありません」 >>178
WEB版でオリビアはアキラとハーマーズに白いカードを渡してるけど、どちらへも宣伝くらいの気持ちなのかどうか
ハーマーズへのカードはスガドメが使っても不問だったのに、アキラのはシオリに譲渡された事を嫌がってるんだよね
アリスがローレンスをパートナーにしたように、オリビアもアキラと組みたかった？ >>179
雇われたいってことは雇う人物が必要だろう、それがアキラになったら面白そうだなあって
>>180
俺もよく覚えてないけどアキラとハーマーズにカードを渡した理由は営業のためって言ってたからあくまでビジネスで渡した感じだと思う
雇われたいって願望はビジネス関係なく「君が素敵だ、○万コロンで雇いたい」って雇い主を探してるって感じなのかもな >>180
スガドメの場合（ＷＥＢ２７０『意外な依頼』）はハーマーズが横に
いて貸したものだからセーフ。それを示す為にスガドメは接続して
用件を始める前にハーマーズに返している。
シオリの場合（ＷＥＢ２５１『ややこしい取引』）は、アキラは
近くにいたが他人の振りしてるし、最初に身分詐称を始めたので
余計に厳しい態度になった。
渡した理由は、アキラは窓口まで来ることが出来た人間だから
（最初の潜在顧客として）とりあえず渡した、ハーマーズは雇いたい
と言われたから（明らかな顧客候補として）正規ルートで連絡出来る
ように渡した。
>>181
そうだけど、オリビアは雇われる＝奪われる側だから奪い合いには
参加しないだろうって言いたかった。
アルファもツバキもアキラを雇いたがっているわけだからね。 >>181
自動人形にとって「雇用される」というのは本能的なもの、アイデンティティを満たす行為なんだろうね >>182
なるほど、オリビアの思考を深く理解できた気がする >>182
旧領域の接続者でないと人間扱いされてないところはあるな
一応端末とかでいろいろとやれはするんだろうが >>182
参加するかしないかはどうでも良くてそういう展開になったら面白いなーと思っただけだからそんな深く考えなくていいよ
アキラより強い女がツバキやオリビアしか思い浮かばかっただけだから メルシアはアキラより強い女…かも？
少なくともハンターランクは上だ >>189
ＷＥＢ版では完全に不明だが、書籍版では格下にしない為だと思われる
記述が加筆されている。
具体的には、都市がネリアに割り当てた義体が、アキラと戦った時の
義体よりも戦闘特化で高性能であり、アキラに負けたのは義体の所為だ、
と明記された。（書籍５＝８冊目p.214） そもそもネリアみたいな完全擬態者って擬態の性能あげれば本人の指向とかの相性はあるけど、身体スペックで上回るのは楽そうだしな ネリアの義体は食事できるのに替えてもらったんだろうか？それでも好きな店に行って好きなもの食べるなんて行動の自由がどれだけあるものなんだか
義体も都市というかヤナギサワに与えられるものだし下手なことすると爆発するし ネリアを倒した時が一番身体ぐちゃぐちゃになってそうだなアキラ
あの時は装備が糞弱かったはずだがケイロン君が800万の強化服のわりに頑張ってた 最近は体がグチャるそばから回復薬で治す、みたいな描写が減ってきた気がする 超人になってきてるもんね
将来万が一あるかもしれないアルファの悪意のある身体操作を跳ね除けるぐらいになるのかもしれないね >>193
ケイロンは二世代前の型落ち品だからシズカが処分品価格で仕入れて
アキラにお得意様価格で売ったから安かっただけ。
定価なら結構なお値段のはず。
情報収集機器も高いのをエレナが捨て値で売ってくれたんだよな。
ネリア戦でのアキラは実は分不相応に良い装備だったわけだ。
>>194
シズカが抱き締めるとか色気より食い気とかと同じで伏線だから、
仕掛けが終わったら用済みなんだと思う。 >>196
800万より性能が高いことは理解した
だが二世代前の強化服でヤジマと重装強化服2人を相手に撃退するなんてやっぱり凄い、キバヤシも気に入るわけだ 結局ババロドはどうするんだろ
高性能な義体はアキラにコナミ人にされたし そりゃあ借金よ。
アキラに先輩ができたように、レビンにも先輩ができるんだよ。 シェリルになんの気無しに渡した100万オーラムの回復薬ってどうなったんだろう
徒党員が怪我したときに使ったんだろうか
それとも気軽に使うようなもんじゃないと、怪我しないように安全対策（手袋や作業服、作業手順など）に力を入れたりしてさすがボスってなったりしたのか 義体者って味覚なくなるわ回復薬が意味なくなるわでハンター稼業で稼ぐ事ぐらいしか楽しみなくないか ネットワークを介してハンバーガーとコーラとAVが楽しめる
以上 >>201
単に生身が限界になったときの選択肢の一つだろうね
強化服選んでも義体になってもサイボーグになってもそれぞれメリットデメリットはありそう サイボーグも義体者も食べる楽しみは減るけど死ぬリスクがほぼ無くなくなると考えると好んで改造するやつはいそうだがな すごい高級な義体だとちゃんと五感を感じるのもあったりして >>205
たったひとつの命を捨てて生まれ変わったほぼ不死身の体……と言ってもいきなり生身から全身義体やサイボーグになるんじゃ無くて、最初は事故で体の一部から始まって、コレもうちょっと高性能にしよう、そうするとバランス取るためにほかの部分も…ってやってるうちに全身機械になるのかも サラやキャロルはナノマシンでの身体拡張者なんだっけか。Webエルデはナノマシンで細胞単位のサイボーグと描かれてたけど、書籍ではその表現なくなった
ナノマシンの種類の違いなのかな 金があるならナノマシンで強くなる手もあるのかそれこそシェリルでも強くなれる
徒党がデカくなって金稼いだしシェリルもそれぐらいした方が良くない？胸もデカくなるからメリットしかない >>196
利率が普通に考えて三割はあると考えると普通に小改良したモデルは、一億超えてそうよね。 Twitterの広告で「TVアニメ化決定」と流れてたからお祭りかお通夜になってるかと思って来たけど、話題になっていないと言う事は情報が古いのかな？
長い事来てなかったな >>211
アキラは母性を求めてる、大きくなればならない >>213
期待、悲観、嘆きと色々意見あって発表当時はスレが加速したよ 胸は冗談だとしてあの世界の令嬢なら強いのが普通だろうしナノマシンぐらい入れないとこの先の戦いについていけなさそう 令嬢が強いのか？ 強いのは下っ端だけなんじゃないのか？
スガドメ「私や君は身体的には戦闘能力など無い普通の人間だ。
だが並外れた戦闘能力を持つ者達を動かせる権力を持っている。
言うなれば、口先だけで人を殺せる者なのだ」 強い令嬢は特殊な例でしょ
リオンズテイルのトップがハンター上がりでハンターとしての功績が評価されるから戦闘力を求める令嬢もいるってだけで、他の家の令嬢なら荒野に出たり強くなったりする必要はない このスレというか5chの大抵のスレは
20年間生活の変われなかったこどおじ5人くらいしかいない
アニメ化話題にしたいならイーロンランドの方が良いだろう アニメ化は1ヶ月以上前に発表されてから続報もない
せめて制作会社でも分かれば話題に出来る アキラはまだ子どもだからナランチャを低くしたみたいな声は違和感ないな クロエクラスになると内地のお嬢様だから弱くても大丈夫
シェリルはスラム街のボスだからある程度強い方がいい、荒事が苦手なシェリルが無事ボスになれたのは凄い幸運だよね シェリルとレイナって本編で会ったことないけど、この2人の絡みはちょっと見てみたい。
シェリルから見たら本物のお嬢様でアキラと一緒にハンター稼業もできる強さもある同年代を羨むだろうけど、
レイナから見たらスラム育ちでここまで成功させる統治者としての才覚を羨みそう。 ほんとのお嬢様とシェリルが会ったらシェリルの演技バレちゃうからね、仕方ないね シェリルはカツヤが迷走した原因の１人だから、そのへんの事情を知ったらレイナは複雑な気持ちになりそう カツヤハーレムで生き残った面々が事情を知ったらシェリルに逆恨みしそう はたしてドランカムの若手があのスラム街に辿り着けるかね アキラだって女にモテモテなのになんでハーレム扱いされないんだろうなあ...
アキラを好いてる女
ヴィオラ→アキラじゃないと満足できない
シェリル→アキラのために死ねる
ツバキ→アキラと繋がりたい
ネリア→殺し合いたいぐらい好き
キャロル→アキラしか信用出来ない
アルファ→エイリアスにその個体に執着してね？って疑われてるレベルで入れ込んでる どれもこれも恋愛感情じゃないからじゃない？
仮に恋愛感情でもそれが2人以下ならハーレムっぽくないからかな？ >>61
アルファって戦闘とか短期的なことは優秀だが長期的なことは大概ポンコツなんだよなぁ >>229
ゆーてもシェリルは勝手に名前使われただけだし
アキラの恋人に知らなかったとはいえ横恋慕して、仲間たちと天秤にかけて、自滅したんだしねえ
詳しく全てを知ったらカツヤ好きだったのは黒歴史だ 書籍でもwebみたいにLNが維持されているのかわからないけど、大半の人はLNの影響下から離れて、なぜカツヤにあそこまで肩入れしてたのかわからない感じだから、危機感覚えるような強い感情持ってる人なんてもういないのかもよー >>236
結果だけみるとカツヤはシェリルに惚れて性欲に負けてるしティオルもシェリルに惚れてその性欲で化け物になったしあの世界は女に入れ込むとやべーことになるんだな
だからアルファは何回もハニートラップでアキラに耐性付けてる、過去の試行でも沢山女に溺れて死んだんだろうな >>241
ネリア→キチガイ
ヴィオラ→キチガイ
キャロル→ヴィオラの友達=イカれてる
キバヤシ→イカれてる
シェリル→健常に見えてイカれてる
アルファ→あのアキラよりも人間不信でイカれてる
ツバキ→健常者 別にアキラの立場なら女に手を出さないの普通だと思うけどな、根本的に誰も信用出来ないんだろ >>245
webだとエルデ倒してくれてありがとう、見捨てないでくれてありがとうって改めてお礼言ってわりと好意的だけど書籍だとそこがカットされてアキラの強さにドン引きしちゃったからなあ
普通の女はこうなるのよ、だからネリアはアキラが彼女いるって知った時に「彼女も狂ってるの？」って聞いたんだろう キャロルから見てアキラはエレナやサラに「女性に対しての態度を取っている」との事
敵か味方かフィルターが性欲より先に来るって事でしょ そもそも女と絡むよりおっさんと絡んだ方が面白いからもっとその描写をくれ
キバヤシとのやりとりは毎回爆笑してる いや自分のことを殺そうとしている（かも知れない）相手に欲情する
って、現実問題として自閉症か何かでないならかなりの色キチだろう。
そこまでの色キチって、昭和ラブコメの主人公でもなかなかいないぞ。
うる星やつらかＧＳ美神かってレベルだ。 >>248
相対的なまともな人間がエレナやサラしかおらんだけでは？ シェリルに惚れた男が悉く破滅してるのは冷静に考えると怖い
ある意味下げマン女なのか 438 それでも動く名無し[sage] 2023/02/16(木) 12:58:36.53 ID:KUYiKKhF0
リビルドが気持ち悪いのは
ハーレム願望ぶち撒けてわざわざエロ展開にも持っていこうとするのに
「色気より食い気」連呼でストップかけること
一回そういう説明やるだけなら全然ええのに
何回も繰り返すやん
しつこいわ
455 それでも動く名無し[] 2023/02/16(木) 13:00:11.57 ID:0TBE0Eey0
>>438
それは同意
466 それでも動く名無し[] 2023/02/16(木) 13:01:01.08 ID:qnQ0ojq3d
>>438
それはわかる
ちょいしつこいよねそこらへんの描写
469 それでも動く名無し[] 2023/02/16(木) 13:01:21.72 ID:Iw/sTqCX0
>>438
なろうはハーレムに風当たり強くなってからこれはハーレムじゃないんやあああって保険かけすぎてむしろキモくなってるねん シェリルに惚れて破滅ではなく
彼氏のアキラと敵対して鏖だよ シェリルに惚れる
シェリルを手に入れる為にアキラを倒す必要がある
アキラと敵対して殺される 確かにシェリルを気に入ってたシベアもシェリルに惚れてたティオルもシェリルを手に入れるために大隊を全滅させたカツヤも全部アキラに殺されてんな シェリルは悪くない
シェリルはかわいい
シェリルに不幸あれ ヴィオラって俺のイメージではマツコ・デラックスだったんだけど違ったんだな やっと最新刊まで読んだ
ウダジマは実際に死んでるのだろうか？
フェイク動画作ったのはどの陣営だろうか？ やはり偽情報を出したのはカードを奪いたいクロエ陣営だろうか？
下巻はアキラとクロエと都市とモンスターで四つ巴の抗争になると思うし でもカード云々より前に襲撃してる勢力がいるんだよなぁ〜 あの映像をクロエ陣営が出す可能性なんかあるかね？考えた事も無かったわ 上巻は取引の手管の話で一貫してたけど下巻も力で解決出来ない取引のために
動き回る話になるのか圧倒的暴力で強引に解決するのかどうなるのか楽しみだ 幹部殺害容疑を取り下げる→捏造映像に騙されロクに情報精査をせず高ランクハンターに喧嘩を売った間抜けと認めることになる
容疑を取り下げない→幹部を殺害されたにも関わらず一介のハンターに引いたら舐められる
都市はどうやってアキラと和解すんの？ ウダジマだとしてらあんな動画を作って都市防衛隊を動かす方が変じゃないか
そうなるとカード奪うなり利用を妨害してレイナを引っ張り出すためにクロエがやったと思うのだが
心象気にしてたシロウがアキラ取り込むためにあんなことやる訳ないし
アキラがアルファの試行だと気が付いたヤナギサワが動いてるくらししか思いつかない
他にアキラ消しに掛かる奴居るのか？
何度も邪魔された建国？アキラに報復したいヴィオラ？ >>266
高ランクハンターは都市くらい余裕で脅せるのでは ウダジマはイナベ評ではあるけど、いざとなれば他の都市に逃げるような人間だって話だし、殺されたように見せかけて別の都市に行く腹積もりに思える
仮に白いカード目的のクロエがアキラと敵対してるウダジマに目を付けたのなら、別の統治企業都市に斡旋する代わりに利用してそう ウダジマにお前も元の地位に返り咲きたいだろと脅されたミズハが第一候補かな まあ都市での地位も顔も名前も捨てて
新リ社に転職するのなら
ウダジマのイナベへの最後の意趣返しかも知れないが そもそもクロエはアキラがカードの所持者って知ってるの？ >>273
Web版とかなり変わってるからねぇ。そもそもシオリが白いカード持ってる事をクロエは知ってたっけ？っていう 配役は同じだけど状況が違う事で違う話になるのがワクワクする >>274
それはレイナ達襲ってたから白いカードがレイナが持ってるって情報はわかってるんだろ、ビルに入れるのを防いでたしあれはカードを使わせないため
でもアキラから譲ってもらったって情報は漏れてないと思う、アキラから譲ってもらったならクロエはアキラとアポを取ろうとするはずだがそんな様子もないし アキラを死なせてカードの所有権を宙に浮かせるつもりかもしれないし結局新刊でないとわかんないね クロエがレイナ脅して聞き出してた場合、アキラの精神状態によってはレイナに敵対フラグ立ちそう >>277
そうやって奪うとオリビアの機嫌損ねるし一番アウトなんじゃないかなあ
アリスでも取れなかった選択肢だし 書籍版の次巻が本当に楽しみだわ
Web版であったスリ子絶対殺すマンの既知外アキラが書籍で見れるかもしれん アルファとの接続が切れて自暴自棄になってるアキラいいよなあ
あれこそアニメや漫画で見てみたい 現代人がスマホの電波切れてイライラするのと一緒よな 書籍版のアキラはWEB版の同時期よりかなり強化されてるからクロエを自分の手でコロコロしそう アキラとかいうゴミがぶっ殺されるENDねーのかよ
アイツに溜まったヘイトどう解消してくれるんだろうな
主人公ってだけで最後まで生き延びるのかって考えるとげんなりするわ
せめてシズカエレサラみたいな気持ち悪い大人がアキラが原因で虐殺されるぐらいのことは起こって欲しいかな そういや主人公をころして打ち切りにした漫画あったなぁ アキラも苦労してるんだからスリで金盗まれたらそりゃ怒るでしょ
強化服を無理やり動かして四肢がぐちゃぐちゃになってるのに回復薬でゴリ押ししてさらに無理して敵と戦ってやっと手に入れた金だぞ クロエが知っていること レイナたちがセランタルビルのリオンズテイル支店に行くと莫大な功績が手に入る
クロエがたぶん知っていること レイナたちが白いカードを持っていることとカードの入手場所
クロエがたぶん知らないこと カードの所有者はアキラ
クロエが知らないこと オリビアを雇っているシロウがアキラに恩を売りたがっている
クロエが絶対に知らないこと アキラを雇っているアルファがオリビアに圧力をかけることができる
クロエの作戦に大事故が起きそうでオラわくわくすっぞ 初任給が300オーラムだから10万オーラムは30回殺されてもおつりがくる 流石にクロエと通信で会話してるのはウタジマ確定として坂下工業を敵に回してまでアキラ殺したいってアキラやべえなあ
てかウタジマクロエ陣営が坂下工業の敵ってことは坂下工業がアキラに味方する展開もありそうだな、坂下工業はアキラに借りがあるし、でもその場合シロウの扱いとかどうなるんだろうか
早く下巻がみたいぜ それか坂下からの依頼でアキラとシロウでのリオンズテイル社の妨害阻止する共同作戦みたいな展開もありそうか
リオンズテイル社は旧世界寄りの思想で坂下工業は現世代寄りの思想だからそこでバチバチやりあう、5大企業どうしの殺りあいなんて普通のハンターなら逃げるけどウタジマが関わってることを知ったアキラは依頼を受ける
5大企業の競争に巻き込まれると当然キバヤシは爆笑するしヴィオラも濡れるからノルマもこなせる それはほんとに知らなかった
いろいろごめん、でもリオンズテイル社も大きな企業だし充分ヴィオラも濡れるだろ巻き込まれたら 知らなかったって…最新刊の第222話裏口探しを読んでれば企業通貨を発行していないから五大企業には含まれてなくて同列にも扱われないけど十大企業の括りであれば名前を連ねてても不思議は無いって書いてあるぞ WEB版でも普通に5大ではなかったしな
あえて変える必要すらない。
ところで駅遺跡の店舗見つつ、店舗レジにわずかだけど非電子の現金残ってたんじゃあないかね。
よくって１レジごとに3万あれば良い方だろうとして 防衛隊が一直線にアキラを確保に来たけどあれ真偽は二の次で、寧ろ十中八九映像が偽物だろうと判断した上で、だからこそ逆に本物が偽アキラに突っ込んで奧部で大暴れするのが一番困るし想定外の大惨事に発展しかねないと慌てて押さえに動いたのかもね
徒党の少年達からも発生した騒ぎの規模を膨れ上がらせる危険人物と思われてるし、プレゼンクラッシャーだし、ヤナギサワも頭を抱えてそう >>301
まあ最悪、リ社や同業他社やさらに上位セキュリティーが発動しておそわれるかもしれんけどね。＞レジや店舗の金庫からコンロ強奪
ただ重量効率は多分一番いいと思う。
まあ塵にかえってなければってのも含むけどね。 そもそもコロンって物理的な通貨あるんだっけ
描写あったか覚えてない >>302
あのイナベが逃げろって言った時点でそれはないでしょ
捕まったら詰みだよ >>304
なんかの紙幣や通貨がないと逆に不便では？ 旧世界でも世代があるみたいだけどコロン使ってた世代は皆旧領域接続者で支払いも何も全部ネット経由なんじゃないかなと思う あるのはプリペイドだけかね＞現在確認されている限り 漫画版、シェリルが不憫可愛い。絵になると印象が全然違うな、主人公とヒロインの絵面だ。
書籍は５巻ラスト以降さっぱり距離が縮まらなくて涙が出そうだよ…。
８上でも舞台裏でどんな顔してるんだか めっちゃシェリルがヒロインやん！
しかし指折るところ生々しいな、ギューバの表情が普通なのと合わせてすげー怖かったわ >>306
書籍１下p.286-287ＷＥＢ３２『１００億あっても端金』漫画版記載無し
記載内容から察するに、ＳＵＩＣＡとかをモデルにしているようだ。
だから紙幣等の通貨は無さそう。 やっぱり痛めつけられると輝くな
キャロル派だけど今のシェリルはヒロインの風格 10ページ以上に渡って虐められるシェリル可哀想
それに対してお姫様抱っこや両手を握って見つめられる時間は短い
アキラさんは余計なことは言わないけど必要な説明してくれるし訊かれたら面倒くさがらず答えてくれる
アルファはちょっと前に一対一とはいえ強敵四連戦でアキラさんをズタボロにしたばっかりなのに、ちょっと強くなったのと、相手がネリアたちほどじゃないからって一対三をやらせるのはどうかと思う ＷＥＢ版だとシェリル達を護衛してヒガラカ住宅街遺跡へ訓練しに
行ってる。それが書籍版（と書籍版を原作にした漫画版）では
無くなったので、その分何か訓練を入れないと、アキラの強さと
起こるイベントの難度とのバランスが取れなくなる。それも
ＷＥＢ版よりも厳しい訓練でないと、ＷＥＢ版では二回目の探索
でもアキラの訓練でアルファは姿を消していたのが、書籍版では
なぜ二回目の探索の時にアルファがいたのかが（作劇の都合以外に）
答えられなくなってしまう。 今回死んだのがバレンスで
エリオの後ろに居たのがゼブラか？ カツヤの目の前でカツヤをレイプしたらどんな顔するだろう？ 義体を使えば可能かもしれんけどマニアックすぎない？ 旧世界の超技術を使った現実ではありえないマニアックなプレイがたくさんあるんだろうな… アルファの、シェリルがどこに連れて行かれたか、どうやって車から助けるか、犯人たちを始末する（予定）かも私に任せなさーい、というドヤ顔三連発
できる女アピールを欠かさない アキラが大人になってαに発情するようになったらどうすればいいの？ >>326
笑えばいいんじゃないの？
というか、ごく普通の男性の反応やし 「その情報だけで俺に何ができるって言うんだよ」
その通りではあるがあまりにそっけないことを言っておいて、いざ助けることができたら
「よかった よかった」言ってるの可愛い
手を握って応急処置してるときはアルファがその場で指導してたんだろうか
アキラさんが自分の指で同じようなことやるのはWebの大規模抗争のときだったような 武器契約に付いてだが
スポーツ選手みたいにハイランカーにスポンサーが付くのはある程度は理解出来るけど
ハイランカー全てにスポンサードしてたらハイランク向けの市場がそもそも成り立たないから
コマーシャルメッセージだとしても相手は選ぶ理屈なんよな
下位製品が売れたところで焼け石に水だろうし
WEB版では値引きしまくりだったけど、書籍版では適正価格なんだろうか？
でも一個前のは割り引いてたから今回のもその延長線上にありそうだけど 相手はランク詐欺常習犯であのキバヤシが何度も大爆笑するような奴だぞ？
アキラの受けてる待遇は尋常のハンターが受けているそれじゃあないと見たほうが つまるところアキラをスポンサードするという事はアキラが有名でなきゃいけないはずなんだ
知名度の低いやつが使ってる武器のメーカーなんぞ誰も気にしないから宣伝効果はなく
誰でもその輝かしい実績を知ってる方が望ましい アキラどう考えてもハンターとしても物故われだろうしな
レビン達がどっちかというと平均的なハンターの収入に近いだろうね。
そこそこベテランでも800万のアキラ初期の強化服ですら二の足を踏む程度の収入（酒や女にいっているのは目を閉じて） >>329
骨折なら脚が最初だな。
書籍１下p.265ＷＥＢ３１『キャノンインセクト』漫画版描写無し
>>330
ＷＥＢ版では値引きはあんまりしていないぞ。何故ならあまり
有名ではないから。カツヤ戦（大規模遺跡探索）の直後に機領が
ＴＯＳＯＮと争った程度だ。賞金首になってリオンズテイル戦に
勝つまでは大して有名でもなかったしな。だから割引どころか
荒野価格だった。
書籍版だと、ＳＳＢ複合銃で旧世界製自動人形山盛りと戦った
ＣＭ記事でオーラム経済圏では有名になってるし、その後に
機領の技術者とユミナが話していた通り>>335だという事情もある。
例えば、アキラがイナベに「機領の強化服？ あれは駄目だ」とか
言われたら機領の防衛隊導入（からの民間警備会社導入）の夢が
消える。
下位製品に関しては確かに。現実なら下位製品は数分の一とか
なんだけど、作中だとインフレしまくってて数千分の一とか
だからマジで焼け石に水なんだよな。確実な宣伝効果が必要なはずだ。 あらすじ知ってるけど漫画は漫画で面白い。シェリかわ 指十本複雑骨折してるのにあんな雑に指揃えて立たせてお薬飲ませたらちゃんと治るんかい？
いや漫画だけどさ ピンチで諦めかけた時に突然現れてお姫様抱っこ
ますます惚れてまうやろー >>339
あんな程度の骨折が治らないならアキラはもう100回くらいは死んでると思う
ってくらい回復薬は出鱈目性能でしょ。回復薬に限らないかw 情報を売らなかったシェリルへの好感度上がるだろうなー アキラとのやり取りで大事なのはギブアンドテイクだからな カラダはノーサンキューだからあまりギブするものが無い中で今回のポイントは高い アキラ「俺を裏切ったら困るようなやつを選んでおいて良かった」 感情的にならないけど、一応は助けてよかったよかったというぐらいの好感度は稼いでる。これ以上は危険。
多分世話してる野良犬に対する感情レベルだけどw >>339
複雑骨折って骨が皮膚から飛び出してる骨折だからこの場合ただの骨折だ 人型兵器とブレードで切り合ってる時は弾け飛んで原型を失いそうな肉と骨ってレベルだし･･･高価な回復薬はもはや病院の存在意義が問われるレベル
かつては骨がミシってしただけで弱音をはいてたのに、最新刊付近のアキラは痛覚失ったんじゃねえかってくらい覚悟キマってる 回復薬きめすぎるとナノマシンがどうたらで効きにくくなって死ぬ 腕を失ってサイボーグにしたけど旧世界の回復薬を飲んだら腕が生えてきた
そんな世界 そう考えるとカツヤのためだけにアキラの訓練に耐えたユミナもすげえな
あんな世界だからこそ性欲が原動力になるのか？ティオルがツバキに耐えたのも言うなれば性欲のおかげだし、アルファが執拗にアキラの女関連懸念するのも納得だわ アキラとシェリルのすれ違いはいつまで続くのか
最後は結ばれてほしい
最も嫌いな女ヴィオラはむごたらしい死を迎えてほしい
俺が生きている間に完結してほしい
頼むぜ >>351
旧のさらに高級なやつならイケるんだっけ？現代技術でも培養して繋げるのは出来るけど >>355
ほんまや、ツバキは「回復薬のようなもの」と呼称、地の文では「治療薬」となってた
ヤツバヤシが緑のお注射を「治療薬」と呼んでるのがちょっと意味深
シェリルに説明する時は回復薬と言ってるのでナフセ氏が統一してないだけかもしれんけど
（全部WEB版の話） >>354
ツバキがそういう物もあると説明してた
アキラに渡した薬の上位としてそういう薬があるかは不明だと思う
旧領域接続に関する脳神経の回復は現代技術でも可能な四肢の復元より高度な気がするので >>352
ユミナは性欲（異性）だけでなく家族への感情みたいなのも強く含むんじゃないかな？
だからローカルネットワークに対して他と違う反応になったのだったりして >>356
ヤツバヤシがシェリルに説明する時に口にした『回復薬』は全て、
アキラがアリシアに渡した回復薬のことを指している。アキラに
説明する時に口にした『回復薬』は、ハンターが普通に使う回復薬の
ことだ。
緑に輝く治療薬の話はしていない。 >>359
あーほんとだ、緑のお注射は治療薬、回復薬はそれ以前に使用した一般品と区別してるんだ
気になって調べたら序盤で見つけた回復薬は
「旧世界の回復薬」（アキラ発言）
「回復薬」（アルファ発言）
「旧世界の遺物、非常に高性能な回復薬」（字の文）
だった
回復薬と治療薬の区別は現世界産と旧世界産の区別ではない？ カツヤ死んで残念だわ
是非ともランク70になったアキラの隣を
満面の笑顔で歩いてるシェリルを見て絶望してのたうち回って欲しかった 書籍版のシェリルはこれからも好感度稼いでアルファに目を付けられていくからなぁ
リビルド恋愛レースは強い奴が生き残るんじゃない、（生命的に）生き残った奴が強いんだなんだろうな アキラは律儀だから徒党の後ろ盾になってるうちは手を出さんよ
そういう性格だからこそモテるんだろうね >>361
キャラとしては立っていたから退場させるまでもなかった、とは思うけどね
（そもそもエイリアスが憑いてる時点で、ある程度の役目は話的にも設定的にもあったはずなんだよな）
なんかショボい感じでお亡くなりになってしまった
なんか話題にすると蛆虫みたいに湧く毒者のせいだと個人的には考えてる シェリル「プロット・アーマーがあるから大丈夫」
ユミナ「プロット・ギロチンが待ってるのかもよ？」
シェリル「私の名前の意味をｇｇｒｋｓ」 いやカツヤが死んだのはある意味幸せだろ
ネルゴに攫われるよりよっぽどマシだ >>364
そんなにショボい死に方だったか？
ＷＥＢ版でも書籍版でも、ライバルキャラに相応しい流石の見せ場
だったと思ってたんだが・・・
書籍６下の帯に物語前半の結末とあるから、カツヤは前半のラスボス
ってことだし。桃園ＥＮＤはラスボスに相応しかったと思う。 読者視点で見ると悲劇だけどよく考えてみると全然相手になってないし第三者視点で見るとアホみたいな理由で死んでるのが悲しい…
アキラ視点でのカツヤって最後まで謎に強いよくわからんウザいやつでしかないのがなんとも
シェリル視点で見ても役に立たない疫病神でしかないし
共闘しても相互理解が深まらないし関係も変わらないし共闘イベントに何の意味があったんだよ、と 書籍化に当たってプロットの完成度は目に見えて良くなったからアニメ化にあたってもっと良くなってほしい
カツヤとの共闘に明確な意味が付与されるといいね 俯瞰的に読むとあれ？って思うよな
なんだったんだろって
単にアキラを勝たせる盛り上げ役ならもっと違う活躍の仕方があるだろって思うんよな >>368
アキラさんからは興味が無く、カツヤから見てもライバルではなくて単なる目の敵だったからねえ
しかも後になるほど目の敵にする理由がなくて理不尽
結果、考えなしのアホの自業自得になるという
レイナ……。カツヤ1.度重なる命の恩人であるアキラさんを、2.ユミナの説得も゙聞かず、3.都市幹部の口車に乗って、4.女目当てに殺そうとして返り討ちにあったわけだけど、どこまで知ってるかな アキラにとってカツヤが特別でなければならない理由はキャラの相関的にも物語的にも読者的にも無い
利害目的が一致すれば協力する程度の、その他のサブキャラと同じ絡み方で十分では 書籍だとカツヤはライバルどころかかませだぞ。カツヤがアキラを羨んでたり劣等感を感じてる部分増えてるうえに
アキラ側は相手してないからな。webはアキラからも敬意ある場面あったり強さはカツヤのほうが上と強調多かったのに
書籍だと逆になってて最後のほうだと部隊単位ですらアキラが万全だと勝ち目ないとか凄い差になってるし カツヤは単にアキラと正反対のキャラ書きたかっただけじゃないの？
アキラは義理堅い、カツヤは不義理
アキラは人を信用しない、カツヤは信じる
アキラは人に嫉妬しない、カツヤは嫉妬する
アキラは女に溺れない、カツヤは溺れる
アキラは自分から敵を作ろうとしない、カツヤは敵を作ろうとする
アキラは自分を過小評価する、カツヤは過大評価する
明らかに性格が真反対だもん そもそも書籍アキラはWebアキラより強いんだから当然 何も死ぬことはないじゃない。カツヤを無理矢理引っ張って、荒野から連れ出して、どこか遠い安全な場所でカツ屋を経営する。それじゃあ駄目だったの？ >>367
死に方はともかくアキラと戦った理由はしょーもないと思う、シェリルを手に入れたかっただけで死ぬとはね シェリルも認識が甘いな、ハンターなんだから死ぬのは当たり前だしみんな覚悟を決めてハンター稼業やってるんだからな、死ぬことないじゃないなんて思ったらだめよ まあそもそもアキラのキャラ造形的にライバルキャラなんて造れないんだよな…
軍や組織に属してないしなり上がっても誰かと競い合ってるわけでもない。
故郷を焼かれただの身内を殺されただのもないから因縁も生まれない、誰かに嫉妬したり憧れたりもない
基本ソロで誰かと積極的に関わったりもしないし仲間やパーティを組もうってのもない
アルファの依頼を達成するために頑張るぞ、からぶれないからな
他の小説だと大抵アルファの力を狙う謎の組織とかそれと戦う組織とかが出てくるんだがそういうのもないし… >>364
結果的に仲間をすべて失って自暴自棄になってソロハンターやってそれでも生き残るカツヤとかは割と見てみたい
あと本編的なお約束としてアキラとカツヤ立場入れ替え物とかもみたいね。
ソロハンターのカツヤとドランカムに入るアキラ >>380
アルファとの接続ならカツヤがデコイになってるしな >>377
ハンターなんだし、そんなもんじゃないか？ ハンター以外なら
エルデとかラティス（本物）とかコナミ人とか格好良かったけど。
格好良い理由で死んだハンターが作中にいたら挙げてみて欲しい。
ドーレスはカツヤと同じで女を助けようとしただけだから挙げないでね。
>>380
現実でライバルというと、格下が自分の実力を見誤って格上に向かって
お前は俺のライバルだ、と一人で勝手に奮起して突っかかってくる
パターン（実際にはライバルじゃなくて目標）だからな。
まさしくカツヤじゃないか？
>>381
さあ、はやくハーメルンのアカウントを作って二次創作を書く作業に戻るんだ ミズハは論外としてシカラベ教導が上手くいかなかったのが痛い
エレサラが指導役につけばもうちょっとマシになってたか？いやならんか･･･ ヒガラカ住宅街遺跡での訓練（ＷＥＢ３６話『交戦の基準』）で、
エレナ「ハンターとして一緒に仕事をする気にはなれないし、
護衛をするなら高額を要求する」
と、はっきりと言われたのに、カツヤは地下街二日目に探索班に
入れてもらえなかった時（ＷＥＢ４９話『エレナの判断』）に、
カツヤ「あんたの我が儘でエレナさん達にどれだけ迷惑が掛かって
いるかも分からないのか！？」
シカラベ「お前らを加えること自体が、それ以上の迷惑だと
理解してからほざけ」
とか口論できちゃう性格だからな。エレサラから指導されても、
都合の良いことだけ聞いて都合の悪いことは忘れるだろ。 >>380
そういう使い古された糞テンプレがないのに面白いからリビルドは貴重 >>384
ハンターなんだし、そんなもんじゃない
いや駄目だろ、カツヤは大隊の隊長だぞ？お前が隊員だとして隊長に「俺が惚れた女手に入れるために犠牲になってくれ」って言われて高ランクのハンターに突っ込めるか？
カツヤの部下は相当カツヤ恨んでるんだろうな、だってカツヤの性欲のせいで死んだようなもんだし >>391
言ってる内容がズれてるぞ？
そういうことを言い出したら、自衛隊の皆様は５ｃｈでレスバする
無能ななまぽニートを守る為に戦わされる現実をどう思って云々
カツヤは一言も「俺が惚れた女を手に入れる為に突っ込め」とは
言ってない。そういうことを言っちゃいけないんだよ、上司ってのは。
で、そういうことの為に酷い目に遭わされるのが下っ端。
これは古今東西を問わず一緒。
プーチンが偉業欲しさに半島を併合したのと一緒。
コメディアンが支持率欲しさに自作自演で戦争を始めたのと一緒。
あんまり内容が関係無い話になるようなら、>>1のしたらば掲示板に
カツヤスレがあるからそっちでやったらどうだ？ 勝手に長文書いてるだけじゃん
カツヤがクロサワみたいな性格なら大隊は死ななかった
そもそも大隊を指揮する才能ないことは作中でも書いてあるし カツヤがヘイト買ってるのはアキラに助けられちゃったシーンが多すぎたことだな
毎回助けて貰ってるのになんも感謝しないはねえ、不義理すぎますわ カツヤが活躍するシーンは全部作中の外の話だからなぁ ビッグウォーカー戦で活躍（わざと？ピンチになったネルゴを助ける）した時も読者からしたらアキラとアルファの接続が切れてピンチになる原因だし 設定上片道テレポーターに乗って西部にたどり着いて異世界風ファンタジーとかも出来るのな（やる意義はさておき）
西部は西部で方向性の違うナノマシンが漂ってそうだが
なんかこう見ると旧世界のテーマポーク惑星だったりせんよな。 >>395
そこでカツヤがネルゴを助けそこねていたらその後のドランカムはどーなってたんだろう
ネルゴ「うわ〜〜」バキバキバキィΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ
Webではカツヤを唆してエゾントに行かせる重要な役割があったけど、書籍では６下巻まで出番無いからあんまり変わらないのか？ 戦争の前線で女性兵士が居ない理由の一つで、女性兵士が前線に居ると男兵士がパート無視して女兵士を見捨てず庇うせいで無駄に死傷率がはね上がるから、というものもあるとか
訓練をつんだ現実の兵士ですらそうなんだから、いわんやカツヤは精神年齢高校生程度のあれだし、指揮能力が糞でもまあそんなもんだよな感あったな そもそも賞金首時のカツヤは指揮官初心者だし粗は仕方ない、読んでて苛つくけど
むしろ副官とか下積みを録にさせず経験が浅いカツヤにいきなり単独指揮を任せたミズハが無能過ぎる
せめてクロサワあたりベテランを副官にして助言・中止命令権を与えるとかな >>399
回復薬にも文句いうケチな事務派閥がクロサワなんていいもん雇うわけない
カツヤ指揮官抜擢は、付き添い付きから何ヶ月も゙経ってない、会社でいうなら新人研修終わったらいきなり課長か部長やらせてるみたいな感じかな カツヤの振る舞いは年齢考えたらまあそんなもんだよな、むしろリアルだなってものではあるが
小説としておもしろいかって言うと…… >>400
その例えだと本人より人事が糞よな
おっさんになったせいかカツヤの未熟さより組織の駄目さに目がいく クロサワはそもそも引き受けないだろうけどね。あの人自分の指揮に従わない可能性があるチームの仕事は受けないor従わない場合は
途中で降りることを公言するくらいで作戦は命を大事にオンリーだからな。というかドランカムの若手の副官なんて誰でも嫌だろうが
言うこと聞かない可能性がある、実力ないのに偉そうな奴多々、自分より年下ばっか、金払いも渋るとか誰が受けたがるんだよ したらば掲示板のカツヤヘイトスレにも書かれているけど、
カツヤは自己中心的で暴力主義な性格以外は、
大体周りの所為なんだよな。 俺も組織の方がダメだったと思う
価値観が違うからかもしれんがあまりにも構造がチグハグすぎる
正直カツヤに同情するレベル 組織も無能だけどその尻拭いをしてるのはアキラなんだよなあ
なのに組織もカツヤもアキラ大嫌いっていうね 徒党の企業組織化と規模の拡大、よくある組織変更に伴う管理部門と現場主義の対立と混乱ってだけで無能というほどでは無くね
管理も現場も一長一短で駄目な部分あったし
横並び相互補完の集まりで指揮する組織の経営者がいなかったのが駄目だったくらいで アキラは協調性ないから嫌われて当然だろ
他人と上手くやろうて気が全くないからな
エレサラみたいに媚び売ってくる気持ち悪い連中としか付き合わんし
ヤラタサソリの時カツヤが普通に声かけてんのにわざわざ孤立してたのメチャクチャムカついたわ
アキラとかいう社会に出る気のない甘ったれの糞ガキはアルファママのオッパイしゃぶってるだけじゃねーかよ
なーにが尻ぬぐいだアルファママのサポートなしに何か成し遂げてから言えよ糞が >>408
シカラベの話的にはリリー死んだの事務派閥の配置替えのせいって言ってたから戦闘や現場の指揮に関しては無能と言わざるを得ないわ
事務派なんだから事務処理だけやってれば良かったのに 事務派閥は事務処理は有能だが現場はのことをわかってない
古参は現場のことをわかってるが事務処理が苦手
両方のいいところを合わせられれば成功しただろうに実際は悪いところだけ合わさってしまった ヤラタサソリの時カツヤに思うところはあったとしても普通に接してれば関係こじれなかったのにな
あそこでアキラとかいう甘ったれのガキがコミュ障爆裂させて関係ぶち壊してることを無視してカツヤだけを不義理だの言ってるのがね
レイナの件だって普通に「契約上喋れないんだ。ごめんな」とでも言っとけばいいのに相手の立場ガン無視で拒絶するだけとかただのクズだろ
なんかアキラの悪いとこを見ずにカツヤを一方的に悪者にしてんのがいかにもなろう読者って感じでマジに気持ち悪いわ 事務派がカツヤというジョーカーを引いてなければ事務派の方針はもっと早く行き詰まってただろう
そうすれば負債がたまらない内に古参が発言力を取り戻してドランカムも落ち着いてたかもしれない >>412
むしろあれアキラが優しいだろ
シオリの失態を隠してる訳だし
「本人に聞けば済む話だろ？ お前は受けた依頼の内容を他者に吹聴して回るのか？」ってのも俺たちからしたらトゲのある言い方かもしれんがハンターとしては当たり前のことじゃん
カツヤにハンターとしての常識がないだけなんじゃないの？まだ子供だし、逆にアキラが大人すぎるとか >>414
何でそれがハンターだと当たり前なんだ？
強気に出るだけ出てアルファのサポートなしで喧嘩になってカツヤに勝てんのかよ？
むしろ優れたハンターなら相手を怒らせないように細心の注意をもって接するだろ
レイナに説教してたことの完全なブーメランじゃねーかよ >>413
意見が真逆で興味深いな。
現場を知らないコンサルが失敗するのは、大手柄欲しさに
焦って賭けに出た時。ミズハの手にカツヤというジョーカーが
手に入って強気になり、賭けに出て無理をしたのが敗因かな、と。
逆にカツヤという起爆剤が無ければ、静かに普通に無理をせず
予定通りに順調に計画が進んでいって普通に（古参とは嫌い合い
ながらも）若手が育っていって、その中から実力者が育ってきて、
という風に、当然のように上手くいったんじゃないかと思っている。
>>414
ＷＥＢ版だとそうなんだけど、漫画版（とその原作の書籍版）では、
アキラは「本人に訊け」を繰り返すだけなんだ。 「本人に聞け」はWebも書籍も結局本人には聞かなかったから、レイナにはもちろん、アキラさんにも聞く必要なかったんだよな
聞いてきた理由も「レイナはあいつのあと追っかけて行って、機嫌よく帰ってきた、気に入らねー」だし
その前のレイナと一緒に来たのも「エレナさん達とどういう関係なんだ？」が本題だったし
カツヤはそんなだからエレサラに「こいつらと一緒に仕事したくねー」と思われた 実際アキラの言い方は悪いよ
アルファの言う通りユミナのフォローがなければ大事になってた
吹聴しないのは正しいけど揉めないよう言い方を気を付けられない時点でアキラも子供だし >>415
その理屈だと一番強いのはシオリなんだから依頼者のシオリと敵対しないために依頼の内容を吹聴しないほうがいいだろ
>>418
そのユミナのフォローのせいでカツヤが喧嘩っぱやくなってるのがなあ...ユミナが場を収めちゃうからカツヤが間違ってるって分からないまま成長しちゃってる >>417
＞Webも書籍も結局本人には聞かなかったから
信じられないだろうけど、昭和の時代には、それ、イケメンムーブ
だったんだぜ？
昭和の少女漫画には、あんな感じのイケメンが溢れてて、主人公の
少女がキュンキュンいってたんだぜ？
>>419
ユミナが場を収めなかったら「俺がもっと強ければ」になるだけの
暴力主義者なので、ユミナは関係無いと思う。 >>419
断り方に問題があるだろって言ってるんであって
何があったかカツヤに説明すべきだと言ってるわけじゃないんだけど
カツヤが無駄に腹立てずに済むようにやんわり断ればいいだけ
アキラの歪んだ性格を考慮せずにカツヤとの関係を一方的に断じるのはあまりにも不公平すぎるわ >>402
書籍版の場合は、途中までは無難な指揮をとってはいたしね。
>>418
つい最近までスラム街にいたがきに求めることじゃあねぇーぞ >>421
カツヤは過去に緊急依頼を1人で受けるアキラの姿をみてるからどんな言い方しても怒ると思うがね、あれで嫉妬してアキラに対する心情は複雑になってたって書いてあるし
そもそもさ、カツヤ的にはリーダーとしてチームが離れてる時の行動知りたがってる事自体甘えだと思うが？レイナが他人と単独行動しようとした時、カツヤはリーダーなのに止めなかったじゃん
そういうのが嫌なら止めればよかったんだよ 子守もなくソロで活動する一端のハンターなら出自年齢性格に関わらず1人前のコミュ技術は求められるだろう >>423
どんな言い方してもカツヤが怒るだろうと君が想像するのは構わない
だがアキラは実際に相手がカツヤだろうが誰だろうが腹を立ててもおかしくない言いようで要望を拒絶したんだよ
それがアルファのサポート前提にした幼稚で驕った態度であるのは間違いないだろう
それを認めずにカツヤを一方的になじるのはアンフェアだと言ってるだけ >>425
アルファのサポートを前提にしていると君が想像するのは構わない、
と相手に言ってもらえることを前提にして論を展開していることは
アンフェアじゃないのかい？ >>426
アルファのサポートなしじゃカツヤに勝目ゼロじゃん
シオリの時もそうだけどアルファのサポートない状態で喧嘩売ってるならアルファの依頼果たすつもりゼロの不義理な奴ってことだね アキラと揉めてるのほとんど相手側が悪いってパターンばっかりだからアキラに問題あるとは思えんのだがな（アキラの弱いオーラは仕方ないが）
シオリと揉めたのもあれ感がシカラベみたいに鋭くないのにアキラを軽んじたシオリが悪いし
むしろスラムガイのガキなのになんでここまで依頼に誠実に育ったのかわからんレベル、カツラギやエレサラシズカシェリルとの付き合いも普通だし
都市の職員なんか上から目線で「○○しろ」ってアキラに命令してるのにアキラは聞ける範囲でちゃんと言う事聞いてるからな
やっぱりカツヤの嫉妬が悪いように見える >>425
そりゃアキラは覚悟決めてるからな
それで殺し合いになっても殺し合う覚悟がある
シオリとのやりとり知らんのか？ハンターなんだからそれぐらい想定内なのがアキラだぞ？ >>429
ただの自殺じゃん
アルファにあれだけ世話になってもアキラが自殺するのは不義理じゃなくて覚悟完了したカッコいい行いってことですか？ >>427
アキラはカツヤと違って、勝ち目があるかどうか考えてから
喧嘩を売るか売らないかを選ぶ性格ではないと思う。
極端な例としてはスリ女の件で最初にカツヤと対峙した時とかな。
殺し合いになるという結果を許容すること（対シオリの揉め事）と、
殺し合いになっても勝てると思っていることとは、
アキラの中で別だと思うぞ。 >>431
じゃあアルファの依頼の達成より自分のわがままを通すのを優先させる不義理で自分勝手な人間ってことですね >>430
そもそも最初の出会いで絡むとろくな事がないと認識してるからな
お坊ちゃんは自分に納得のいく回答でないと受け入れないから
あの対応で正解なんだ >>432
そうだよ。だから何度もアルファがアキラを止めてるよ。
ＷＥＢ版ならスリ女ぶっころに突っ込むところとか、
書籍版なら大抗争に突撃するところとか、どっちもなら
キャノンインセクトとかもそうだな。
本当に我儘ばかりだよ。だから面白くなるんだけど。 >>430
シオリと殺し合う選択をした時、あの後アルファは「依頼に対して誠実にあろうとする精神はそれ以上に大切よ」ってアルファ本人が喜んでたがな
例えば相手が格上だとして「俺と手を組め、じゃないと殺すぞ？」って脅されてもアキラは殺し合うだろうな、だって相手と手を組んだ時点でアルファの依頼出来なくなる可能性あるからな というかもともとスラムのしかも超特殊環境にいたやつにどんなことを期待してるんだ？むしろコミュ力高いほうが違和感バリバリだぞ >>424
チームのリーダーとしてカツヤもコミュ障
本人に聞けって言われたら一旦は内部の話なんだから
本人に事情聴取してその上で納得がいかなかったら再度ちゃんとした手順で交渉するべき
何が何でも話してくれなきゃヤダーは単なるわがまま >>437
コミュ力を求めてるわけじゃなくて、あの場においてはアキラの言い方も悪かったってだけの話だよ
それ自体はアキラも後から反省してるしカツヤだけが悪かったわけじゃない >>438
多分、本人には訊かないことが昭和的イケメンムーブのつもり
だったんだろうと思う。作者的には。 >>361
この作者の考え方が他の日本人作者とかなり違うみたいで、本来の日本の作品なら、あらゆる事に綺麗事で済ませ決して責任を取らないカツヤが主人公で出自の悪いアキラが主人公のライバルとして出て来てカツヤに殺されるかカツヤの軍門に下り添え物にされるかだが、この作品の場合逆になっている
それだけでもカツヤはかなり印象的に死んだしこの作品が独自色が強く魅力的に映るよ >>436
アルファの言動なんて全てアキラをコントロールするためのものでしかないでしょ
アキラがアルファのサポート関係なく喧嘩吹っかけたっていうなら君の言ってる義理堅いって部分が揺らいじゃうよってだけ >>443
喧嘩ふっかけたのはいつもカツヤな？アルファもそれに怒ってるけどエイリアスが「ｲﾔﾁｶﾞ...ｺｯﾁﾊﾕｳﾄﾞｳﾑｽﾞｶｼｲｶﾗ...」って何回も言い訳してるし アキラは自分から喧嘩売ったことなんてないだろ
コミュ障なせいで険悪になることはあるが アキラから喧嘩吹っ掛けることなんか一度もない
喧嘩になりやすいのはアキラが軽んじられやすい体質だからだろ？だからネルゴも「そんな体質の奴がスラム街で生き残るのは無理」って旧領域接続者じゃないって断言してるし
その体質までアキラのせいするのは流石に酷だと思うぞ？相手に舐められたままなら報酬とかも舐められた報酬になるリスクもあるしそれこそアルファの依頼を達成する確率が下がる >>444
カツヤは詳細を知りたがっただけ
断るのに事を荒立てる必要は全くないのに相手が腹を立てる可能性のある言い方で拒絶したのはアキラ
アルファのサポートがあるからって強気になって幼稚な野郎だよ >>443
揺らがないと思う。
義理堅い性格と極端に走る性格とは両立するだろ。
>>445
その険悪にすることを「喧嘩を売っている」と言っているので・・・ >>402
> おっさんになったせいかカツヤの未熟さより組織の駄目さに目がいく
社会人の読者はみんなそう考えると思うぞ
俺も人事何やってんのマジ仕事しろと思ったもの >>446
だから歪んだ性格のせいで喧嘩を売っていると受け取られても仕方のない状況をこれまでに生み出してきたってことだろ
そのせいでカツヤはアキラを嫌ってるから素直に感謝なんてできなくても仕方ないだろ
都合の悪い部分を無視して義理堅い誠実な奴とか美化してっからカツヤばっか悪者に見えちゃうんだろ
いいとこもあるのかもしれんが結局のところアキラが歪んだ性格のキチガイなのは間違いないんだから
>>448
いや義理堅いなら自殺なんかしねーわ
結局自分の気持ちが何より大事なおこちゃまだからコントロール効かなくなるんだろ >>451
＞いや義理堅いなら自殺なんかしねーわ
その根拠が無いな。さっきから無いけど。
＞自分の気持ちが何より大事なおこちゃまだから
＞コントロール効かなくなる
自分の気持ちが何より大事なのは性格の問題。
おこちゃまだからコントロールが効かなくなるのは能力の問題。
アキラは義理堅いが、おこちゃまだからコントロールが
効かなくなるので自殺同然でも喧嘩を売る。
もう少し大人になってコントロールが効くようになったら、
義理堅いし、自殺同然の喧嘩を売ったりもしなくなるだろう。 カツヤは実際に話していることと内心で聞きたいこと（エレサラ、レイナ絡み）が全然違うからどう答えても自分のほしい答えじゃないから満足しないぞ
まあろくに自覚もないまま嫉妬拗らせた悪印象引き摺って、自分の都合のいいようにだけ判断して行動してああなりました、だから
もうWeb、書籍とも出てこないし
よく考えたらミズハの責任も大きいとはいえ、数多くの隊員を死なせた死神ハンターだな
大概カツヤの判断や指揮のミスだし >>452
いやどんなお子様だろうが死んだら依頼達成できないことぐらいわかるだろ
義理堅い奴なら依頼を優先させるから自殺は後回しだわ アキラコミュ障だなぁと思ってたけど、情報を決して洩らさないと言う性格が物語後半のキャロルの絶対の信頼に繋がっていきそこから新しい物語が始まることを考えるとナフセは最初から計算してその台詞にしたのかもね >>454
判って、判った通りに出来るならお子様とは言われないだろ・・・
判らないから、判ってるのに出来ないからお子様なんだよ。 情操教育を全く受けてない、基本すべての人間に嫌悪され弱者扱いで虐げられてたやつに感情コントロールしろと言われても
全然共感できねえわ。リアルスラム街の人間に知り合いはいないけどスラム街の連中が仲良いわけでもない他人に
感情コントロールできて丁寧に会話したり相手を気遣うなんてことができるとは思えんけどね。お子様以前の問題にケチつけてると思うが そもそも感情コントロールできたら一人で遺跡に行かないからアルファに会えない >>457
いやコントロールしろなんて誰が言ってるんだ？
アキラは義理堅いわけではなく何らかのこだわりを持った歪んだ性格のキチガイだって言ってるんだけど？
本当に義理堅いなら自殺より依頼を優先するだろってごく当然の意見だよな？ >>459
＞いやコントロールしろなんて誰が言ってるんだ？
お前。
お前は、義理堅いなら自殺同然の喧嘩を売らないはずだ、と主張している。
アキラは義理堅いが、感情コントロールが出来ていないので自殺同然の
喧嘩を売ってしまっている。 えらい伸びてるからアニメか書籍の情報でも出てきたのかと思ったら… >>451
緊急依頼受けたのだけで嫉妬するカツヤが悪いわ 退場してもここまで関心を集めるカツヤだから書籍版でも再生怪人として出て来そう カツヤをムカつく奴とみる人もいれば哀れな奴とみる人もいるように、アキラもまた人それぞれで異なった解釈があっていい
それでもこの小説の主人公で話の中心となる人物なんだから、どうしても気にいらないようならそっと離れた方がいいのでは？ その通りだな、俺は義理堅いアキラが大好きだしちょっと抜けてる所も好きだ
イナベから建国主義の疑惑かけれて「この映像の人物に心当たりは全く無いな？」って聞かれた時正直に「こいつは知ってる」って言っちゃうのが好き、自分に不利になるのに筋を通すのがアキラらしくて可愛い 漫画の車からシェリルが投げ出されてスローモーションになるところの青空の感じ好き
その後のテキパキ応急処置と「殺してくるから隠れていてくれ」の無駄のない説明もいい
助けられたからって泣きついたりしないシェリルさんも覚悟ガンギマリだわな
徒党を襲撃された時も「下がってなさい！」だし カツヤに装備を買う店の話をしたらカツヤがエレサラの地雷も器用に踏み抜く予感しかせん アキラのイカレてるところや意固地な部分も全部は歪んだ子供っぽい考えからの発露ではあると思うけどね
自分から奪い騙し盗む様な奴らが嫌いでそんな風に成りたくないからこその義理堅さなわけだし整合性のとれたキャラ造形だよ アキラもそうだけど、カツヤも整合性があるんだよな。
特にＷＥＢ版では何度も強調されていたように才能があるので、
多分孤児院時代には喧嘩は負け無しだったんだろう。
しかも基本善人だから、どちらが先に手を出したにせよ、
相手側に明確な非があったんだろう。誰かをいじめていたとか。
だから大人が来て喧嘩を咎めた時に経緯を説明すれば、大人達が
こぞってカツヤに味方してくれる。助けられた子供達もこぞって
カツヤに味方してくれる。
独善的な暴力主義者に育つのも当然だろう。
ただ、アキラが緊急依頼を請けた程度で嫉妬からの敵視をするのは
少々納得がいかない。子供だから、とか承認欲求とか言われれば
それまでなんだけど、それにしてはアキラだけ特別に敵視している。
書籍版ではもう少しごちゃごちゃと書いてあったが、こんどは逆に
寝たまま叩き出されやがれとか思うような部分が消されて爽やかな
性格になった分、さらに敵視する理由が薄くなったように思える。 カツヤ おれさまですら止められたんだぞ。何であいつだけ的な感覚では？＞緊急依頼 大人のハンター（ハザワさん）と仲良くしてるわ、モンスターに一発で当てるわ、カツヤにできないことしてるアキラさんに対して嫉妬メラメラですわな
更にヒガラカでエレサラがアキラとの関係を教えてくれないわで嫉妬燃料がぶちこまれた
……知り合いに挨拶しただけでそんなんなるか？ アルファ「てめぇ、誰に断ってウチの子と口聞いてるんだ、○すぞワレェ！」
ツバキ「見かけたので挨拶しただけですが何か？…やるなら受けて立つぞアァン？！」 >>470
カツヤがああなったのユミナのせいだろ
問題起きてもユミナが解決しちゃうからカツヤが成長出来なかった いや、普通はユミナが止めたのみて成長できる要素ばっかりだよね。
多少は鈍化するかもしれないが。 >>475
＞ >>420
＞ ユミナが場を収めなかったら「俺がもっと強ければ」になるだけの
＞ 暴力主義者なので、ユミナは関係無いと思う。 「喧嘩腰になるなって何度も言ってるでしょう？」ってくらいには何度言っても聞かない、覚えないみたいだしもうこれはカツヤ本人の資質としか
ユミナもスリの真実やら地下街での真実（ほぼ正確な推測）やらの他にも「本当はカツヤに教えた方が良いんだろうけど、そうするとカツヤが信じないうえに他の人に迷惑をかけるから黙ってる」案件たくさんあったろうな
見切って離れるか、とことん殴って修正するか選べればよかったんだろうけど恋する乙女には酷だな 正面からぶつけにいって空中でキャッチしお姫様抱っこという発想が凄い そういえばリビルドで川とかみないよね（アキラの行動範囲のせいでもあるが）
川魚とかも変異してモンスターになってそうだけどさ。 アキラ達の服装考えると川がまったくない気候じゃなさそうだし
描写が省かれてるだけか雨降った時だけ水が流れる川なのかもね Ａ）川の存在可能性が忘れられていた
Ｂ）川があり、越えることは出来ない
Ｃ）大きな（＝アレが通れる）橋があり、橋を通って越えている
Ｄ）旧世界時代に全部暗渠にしたので川が無い
Ｅ）クガマヤマ都市周辺だけ川が全て偶然自然に地下水になっている
Ｆ）首都だったクズスハラ街遺跡周辺だけ全部暗渠にした（Ｄ＋Ｅ）
Ｇ）全ての川が水無川である (←New!) なんとなく川があっても魚は美味しくなさそう
あの世界食い物だけは旨そうに見えない
食材だけは腐って旧世代のものは食えないだろうし ＳＦ系では社会の効率化＝娯楽の削減という観点から、食事は不味い
と設定されていることが多い。これには、効率化＝計画経済主義と
して社会主義を想起させることで、反社会主義を醸成させる狙いが
ある。
旧世界製の食料品陳列棚には、高度な品質保持機能が付いている
場合がある。（ＷＥＢ７５話『再探索の成果』書籍３上p.94）
それに、旧世界の遺跡にある工場で作られた商品が再入荷されている
場合があるので、見付けた食料品が実は前日に作られたばかりの
可能性もある。 東部で天然の自然が残っている土地は希少で５大企業が囲ってるとか >>486
へーそうなんだ
でも前日に加工しても食材そのものは昔の奴だし食うの怖いなあ >>488
大正解。
食材は旧世界製の生産装置が生産する合成食料なんだが、これが
故障していたり、原料の一部が不足したりして変なのを生産している
可能性がある。
なので、そういった生産装置を発見した場合、食材をスラムの住人に
配給として無料で喰わせて死なないかどうか確かめたりしている。
（書籍１上p.48、ＷＥＢ３話『覚悟の担当』、漫画１第３話）
https://comic-walker.com/viewer/?tw=2&dlcl=ja&cid=KDCW_AM01201102010006_68 必要な原子、分子を保管して、この材料を組み立て、そのまま親子丼まで成形しちゃうとかなんかねえ
採れたての親子丼をどうぞ アメリカで鶏の首から下だけ吊してパイプで栄養だけ送って鶏肉を育成する方法が確率したとか聞いたことがあるが、この世界の鶏肉っそんな感じの工場で育成してそう データを入力すればあらゆる味や食感を再現できて理想的な栄養をぶち込める旧世界製インチキ食材とかがあるかもしれん
７巻終盤でシロウがやってたVR食事とかあるしな 果物や野菜なら種が残ってる可能性あるし自動的に育てて収穫するのも不可能じゃなさそう
案外そういう遺跡とか見つけたら莫大な富を得られたりするんかな 水耕栽培プラントと水周りが生きていてもくそほど危険な遺跡のど真ん中とかありそうだな 生物由来の兵器も居るし、アキラがオリビアと最初に会った自動人形遺跡では植物に覆われてたから水の循環はあるんだろうけど、
単に描写してない説に対して、殆ど暗渠orオアシス系地下水説も興味深いね
そういう地下大施設での戦闘とかどんなのか色々と空想捗る ギューバの仲間のベガリスとケニットの゙二人
いったい何があってCWHの徹甲弾でも弾くようなヘルメットをかぶる頭部防御特化になったのか
顔半分機械の人はいずれ生身にしたかったか、それとも全部機械にする気だったんだろうか
「顔半分機械ってカッコよくね゙？」かもしれないが VIII巻出てるの知らなくて買うのが遅れ、ようやく読み終えた。
web版で違和感のあったストーリー進行が無理のないものになって読みやすかった。
いいところで終わってしまって次が待ち遠しい。
半年後か一年後か。 あの辺の人たちは闇市とか含む中古の安いやつの継ぎ接ぎな装備メインに使ってんじゃないかな 水源ネタで旧東京都として（このあたりは想像しやすいからね）旧世界の水源のダム調査とかの依頼とかもありそうだよね。
たいていのお約束で決壊寸前になってそうだが 早し〇〇川
迄書こうと思ったが途中で誤送信してしまった おっさんのキバヤシが一番いいキャラしてるよな
アキラの戦闘記録みた反応集とか短編で書いてほしいレベル タツカワ&アキラ
「続きまして、ショートコント『第3奥部』」 マオウおもろいね
エリオの後ろにいるやつセブラかな ありそうで描写されてない中には、ハンター達がぶっ壊した武装とかのジャンク品を集めて買い取って再生している中古業者とかいそうだよね。
あるいは列車とかでジャンクを運び出して再生している街とかもありそうではある。
アルファが基本癖のない新品を好むせいでアキラがいかんから今後も描写されそうにないが ケニットの顔面半機械化は怪我も有るだろうけど情報収集機器との連携の為も有るかもね
旧領域接続者でもなければなにかしらの施術無しに直接情報を脳に入れるなんてできないだろうし WEB174と175話あたりで遺品回収は書かれてる。スラムの抗争は書籍で大分変ったからここもカットされたんだよな
WEBでアキラの賞金500億を狙った高ランクハンターの装備なら相当な金なんだろうが、そこまで高性能だと個人認証を書き換えたり再販処理をするにも大変なんだろうな 全指１本ずつバキバキに折られても泣きも漏らしもしないシェリルすごくない？
爪１枚焼いた針差し込まれただけで僕なら速攻泣き漏らして全部吐いちゃってますね ジャンク品を使ってるハンターというとハッヒャを思い出す
アルファもやってるけど強化服の制御ソフトをイジる界隈もあるみたいだし改造屋・ジャンク屋の話も面白そう
魔改造されたAAH突撃銃を偶然手に入れてたハンターの話とか シェリルは身も心もアキラには尽くすって覚悟決めてるから
あの世界覚悟決めた奴はみんな強くなる >>511
ボーイミーツガールの゙描写に力入れる作者だったら、この後帰りに車の中でシェリルに抱きつかせてるときにいろいろ考えるアキラさんが描かれたりしたんだろうけどね。アキラさんなので抱きつかせてるのは単に安全対策のためで何の感情も無いっていう。
かなり初期から「何でだ？」と思いながらも不快じゃないってだけでもすごいことではあるけど >>511
オレなんてしゃがんだ瞬間にジョロっと逝くわ 書籍原作の挿絵でもあったお姫様抱っこ空中キャッチのシーンがコミカライズでも見れて大満足です シュリル視点アキラに轢かれかけたようなもんだと思うんだが… これからも漫画版では強化服のバイザーだかゴーグルは省略されるのだろうか
ゴーグル使ってるところも使わず上げてるところも結構好きなんだけど
大規模抗争のカバーイラストとエゾントとハーリアスにカチコミに行った挿絵とか３下巻の゙口絵も シェリルはハンターじゃねえから車のアキラの姿視認するのすら無理でしょ >>518
まぁそこは、昨今のファンタジーに準じた柔軟な解釈ってことでナンダカラ知らんがヨシ！ってことにしとこ？ そこは漫画家の表現力如何の問題で、
透過させたり色々とやりようあるでしょ ヘルメットつけたほうがいいに決まってるのにちゃんと理由があってフルフェイスなのすごいよな フルフェイスにすると五感を超えた感覚が鈍るから
シカラベとかはノーヘルで戦い、高い装備は力場装甲で
頭部を防ぐっていうのはいい設定だよね 単純に頑丈なだけでなく衝撃の緩和も必要になるからなあ
ヘルメットは耐えられても頭と首が耐えられねえよ >>526
車にもバイクにも強化服にも衝撃吸収機能があるんだから、
ヘルメットにも衝撃吸収機能があるのかも知れない。 高価格帯になると、力場装甲が標準装備でヘルメットがそもそも必要なくなるんだよな >>528
標準装備ではないと思う。アキラはノーヘル派なので、力場装甲が
無い強化服は最初から選択肢に入っていないだけなのではないかと。
多分、同じ強度なら力場装甲が無しでヘルメットがある方が安いとか、
同じ価格なら強度があるとか、そんな感じの優位性があると思う。
でなければ、ヘルメット系のオカルト話が噂になるほど話題には
ならないはずだ。 ある程度になるとフルフェイスというより一体型(ひらたく言うとアイアンマン？)みたいになったりするしねぇ
案外独立したフルフェイスは使い勝手が悪いかもしれない
そういえばキャロルの装備みたいなビッチリタイツ状の物があるならスパイダーマンみたいな装備もありそうだな 力場装甲で頭守ってるけど力場装甲は旧領域接続者の感覚は遮断しないんか 漫画版置いてる漫画喫茶少ないんだな
アプリは読める所まで終わってしまったんだ なんとなく書籍のアキラの装備毎巻追ってみたけど最新刊のアキラ、もう悟ってる表情してんな
キレたらほんとにヤバそう 次巻大爆発確定だしアキラをなだめなきゃならんキャロルと空気が最悪な中合流しなきゃならないシロウが苦労しそう。地雷原取り扱い注意
８上ラストの舞台裏で泡吹いたり顔面蒼白になってる人どれだけいるやら…
ヒカルとシェリルの心境やいかに アキラ大爆発でみんなひやひやする中ヴィオラだけは興奮してそう というかヴィオラはもう終わりかなー
ウタジマ焚き付けたのヴィオラだからアキラに「お前が関係してるのか？」って聞かれたらアルファの嘘発見器で詰んじゃう アキラは殺す時スパッと殺すからな〜
ヴィオラは掻き回し役として好きだからもっと活躍して別のモブとかになぶり殺しにされて欲しい ヴィオラの生き方が情報の価値を匂わせて自分の利益がでかいから「なら生かしておいてやるか」ってスタンスなんだがアキラには100%通じないからほんとどうするんだろ ヴィオラは８下で死ぬんじゃないかなーと。生存ルートが見えん。
アキラじゃなくてキャロルが殺したりして んーwebでのマルオとの件が不明だからなぁ
使う予定なのかもう用済みなのか微妙だな もうwebの話忘れちゃってるなぁ マルオとヴィオラの接触って何話ら辺か教えてくれない？ 読み直したい >>542
一番最後。
ＷＥＢ２９６『シロウの目的』 下巻ではアキラさんはキャロルと逃避行するのか、その際風呂付キャンピングカーは用意出来るのか
快適な逃亡生活はシロウの手腕にかかっている >>544
キャロルの風呂付キャンピングカーは現在、
ミハゾノ街遺跡の駐車場に置きっ放しになっている。
取りに行くだけなので、シロウが活躍するところではない。 >>546
アキラさんのバイクでミハゾノまで無事に行けるかどうかだね。遠隔操作で呼び出すにも限度があるだろうし、駐車場の手続きってどうするんだろ？
アキラさん抜きでなら普通に行けるだろうけど
そういや当然ではあるが風呂がわりと狭かったな ヴィオラってよくよく考えたら恐ろしいよね
例えばユミナが何気なく「アキラは女性に甘いのねえ」って言ってたけどこれヴィオラが知ったらシズカにデレデレするアキラの姿と合わせて有識者達に「アキラは女性に甘い」って本気で錯覚させられちゃうわけでしょ？それでみんなアキラにおねショタハニートラップ仕掛けるようになるんだから恐ろしいわ 「キャロルの誘いを断れた」ってだけで上級ハンター間でも一目置かれる
逆にキャロルにとって「自分の誘いを断った新米ハンターがいる」って評判は自分の身体の資産価値を下げる
なのでキャロルには自分を断った男について、ゲイ・童貞とかネガキャンする動機がある 借りがアルファの次にでかいのがエレサラだから
エレサラ助けたのにお礼を言われて負い目を感じてるのがアキラらしい >>552
エレサラは命の恩人でアキラはその恩をとてもでかいと認識していて
ちゃんと返したいと考えてるからアキラの中で守りたい人になってる
アキラに人として敬意と好意をもって親切にしてくれて利用しようと
考えてない数少ない人達だしね >>548
ヒント：駐車場を借りているのはキャロル。
>>551
ゔぃおら「キャロルの誘いを断ったハンターは意外と多いのよ、一回目ならね」
>>552
信用して良いとシズカが保証したから。
その信用に応えるべくエレサラが気遣っているから。 アキラの舐められ体質って旧領域接続者の電波垂れ流しが原因なんよね？
それの蓋をしたのって誰だっけ？ツバキ？
なんでアルファは蓋しなかったんだろう >>556
蓋されてないよ
アキラの意識が変わったから発信される印象が変わっただけ >>556
アルファは蓋をする許可を得ていないから蓋をしなかった。
蓋をしたのはアキラ自身。
ＷＥＢ版では、ツバキは治療薬を飲ませることで、
アキラが自分で蓋を出来るように治療した。
（ＷＥＢ２３０『アキラの変化』）
書籍版では、自分は強さを受け入れた／他人にそれを認めさせる、
という思いから、弱者印象の電波が出なくなった。
（書籍７p.70-71ＷＥＢ２３１『再評価』） アキラの舐められ体質って他人にも影響するの？
シオリがアキラの強さ分からなかったのは分かるけどユミナの強さまで間違えるは実力的に考えにくいんだよね
それともシカラベの感が特別でシオリはそこまで感が良くないのか >>559
ユミナは初めて会う人物ではなく自身も知ってる人物で
以前の実力を知ってたから成長しててもこのぐらいだろうっていう予測が先んじてた結果かな
>>560
６上で次はアキラとユミナにモンスターへの対処お願いしますって言って
アキラとほぼ同じぐらいの活躍した時の事を言ってるんでは？
ページでいう285〜286ぐらいのところ 書籍版クロサワはセランタルビルでユミナがカツヤ部隊の足を引っ張っている場面を目撃しているが、イイダ商業区画遺跡ではチラッと見ただけでアキラの足手まといにはならない程度の強さを備えていると見抜いた
……やっぱり、シオリの目が節穴なのでは? >>562
それが書籍５（八冊目）p.208のことを言っているなら、
ユミナは目を惹くほどの大失敗はしていないと思うぞ。
それから書籍６上p.337のクロサワの評価の仕方を見る限り、
多分ユミナの強さは自分で見抜いたのではなく、情報として
知っていただけだと思う。 >>563
隙あらば安く買い叩こう、タダ働きさせようとしたのを見抜かれちゃってるからねー
強化服入手前の初期アキラさんに800万を500万で買おうとしたので、もうそこで「カツラギはそういう奴」
油断ならない商売相手
でも短期間でバイクや車でいい商売したと思う >>564
なら、輸送車両やキャンピングカーを手配している時にユミナの情報を調べておかなかったのはシオリの手抜かりだね >>566
調べていたよ。
言い換えればレイナも『アキラが実力不足を補って（書籍６上p.286）
くれる』なら、アキラと一緒にクズスハラ街遺跡の第一奥部で
モンスター討伐が可能な強さだってこと。
クロサワは「足手纏いにならない」とは評価していないことに注意してくれ。 アキラからするとカツラギはシェリル徒党関係も含めてギブアンドテイクが成立する限り付き合うビジネスライクな関係でしょ >>560
6巻でレイナの当て馬にユミナ選んだのにユミナが予想以上に強くて逆にレイナが落ち込んだシーンがある >>563
おっぱいの大きなお姉さんだったらわんちゃんあったな シェリルが世話になってなかったらとうの昔に絶縁してると思います >>567
クロサワはユミナを値踏みすると同時にレイナやトガミに対しても評価を行っているが、ユミナへの評価は他2人とは一線を画していた
クロサワとシオリの判断は明確に異なっているが、差は何処にあるのだろうね? >>572
レイナとトガミは「その他２人」だもんね
全く他人のクロサワと違って、シオリの比較対象が自分が大事に訓練つけてるお嬢様ってことで願望も含めて見ちゃってたのかもね。以前一緒の時の実力も見ていたら尚更そうなるんじゃないかな？
トガミも゙自分と比べて同じように思ってたみたいだし
あと訓練もだけど装備の力も大きい >>572
アキラシオリカナエの情報はモニカ絡みで流通していた。
ユミナの情報もアキラ絡みで流通していた。
トガレイの情報は特に流通していなかったので「その他２人」だった。
だからユミナへの評価が一線を画していたのではなく、その他２人の
評価が一線を画していたと見るべき。誰からも注目されていない２人。
クロサワとシオリの判断の差は、
クロサワは話に聞いた情報だけだけど、
シオリは過去のユミナとチームを組んだことがあること。 過去にユミナとチーム組んでるのそんなに関係あるか？
シカラベだって過去にアキラとチーム組んでたけど一目でアキラの強さ見抜いたぞ >>575
それは毒電波の関連だからちょっと話が違うな。
実力は知ってたわけだし。 >>574
ドランカムでの訓練を取り止めて近道を通ってきたはずのレイナと遜色ない実力をトガミが身に付けたのを目の当たりにして、地下街時点でのユミナの実力を根拠にするほど間抜けなの? >>577
トガミもドランカムでの訓練を取り止めて近道（シカラベブート
キャンプ）を通ってるからな。トガミは不思議じゃないよ。
ユミナも同程度に酷い訓練をしていたとしても、と仮定して
推測していたら、アキラのキチガイブートキャンプだった。
ということ。 >>576
なるほどな
シオリは単に過去のユミナを見て「そんな短期間で強くならないだろう」って感じで無意識に評価下げてたってことね
それにしても一回やらかしてる訳だから実力を見る力をもっと付けたほうが良さそうだなシオリの性格的に シカラベはぱっと見ただけで相手の実力が分かるぐらいの実力
シオリはぱっと見ただけじゃ相手の実力分からない
こんな感じか >>579
何しろ実力を見る前のユミナはシオリの前では、アキラの後ろから
車を運転してたとか、久しぶりに会った同僚（レイナ達）と雑談
してたとかしかしていないからな。
実力を察知させるような行動は何もしていないだろ。
>>580
シカラベの場合は、ぱっと見ただけで◆勘で◆分かる、だからな。 エレサラは間引き依頼を経てランク45になったけど、シカラベたちはどうしてるんだろうな
クロサワさんもデカイ仕事を終えてしばらくのんびりしててもいいはずなんだけど ドランカム「おかしい、間引き依頼なんてデカい仕事を終えたはず
なのに利益がこれしか・・・」 NGうるさい 平日のどの時間帯でもウロウロ
5ちゃんねるは年齢層が高い前提でふざけてるんだよ
『ボクの感想文』はチラシの裏に書いてろ >>583
ぶっちゃけ今までアキラにおんぶに抱っこだったからしゃーない
ツケが精算されただけや ドランカムのカツヤハーレム以外でアキラを逆恨みしてる奴が何人かいそう
「あいつがカツヤを殺さなければ上手く行ってたのに！」 カツヤの毒電波受けてなくてその結論に至るのはただの無能で小物になるから本編登場はないな ページ数はいつも通りみたいだな
めんどくさくてちゃんと確認してないが今月の含めると超過しそうだから今回も五話掲載っぽいが20p近く余りそうだから書き下ろしくるかもな ぶっちゃけアキラと敵対してまだ無事なドランカムは相当運がいいよ アキラにしたら、敵対したのはカツヤとその一派という認識なんだろ >>559
シカラベは1p位使って俺の勘って言ってるから、まぁなんかすごいカンピュータなんだろう
シオリは髪を銀に染めて目隠しすれば節穴じゃなくなるよ シオリはお嬢様への身贔屓やら贔屓の引き倒しやらで考えや行動がアレになるから…
それでカナエの言動の方がレイナにウケが良いというか納得されたりする シオリって最初すごく強いと思ってたけどそんな強くないよね
加速剤使ってケイロン装備のアキラに勝てないレベルだからヤジマに殺されるレベル ヤジマよりもサポート受けたアキラの方が遙かに強いから
シオリがアキラに勝てなくてもヤジマ以下じゃないと思うよ
シオリの本領は刀を持ってからだしね いや初見の抜き撃ちでやられるだろ、加速剤を使う前なんだから。
あと、当時のアキラだとサポートしてもヤジマより強いってことは
ないんじゃないかな？
ヤジマにダメージ与えたのは全部小細工が成功したからだ。
最初に片腕を飛ばしたのは、情報収集妨害煙幕が効いて見失い
見当違いのところにいると思っている振りをしての不意打ち。
二度目のトドメ直前の打撃はＣＷＨが弾切れではないと思わせて
それを拾わせて隙を作っての攻撃だ。
だから、ヤジマの方が強いで良いと思う。
ヤジマより強いネリア（自称）も、アキラは逃げ回るか受けるだけで
精一杯で、アルファが不意打ちする振りに騙されなかったら
アキラの負けだったんだしな。 >>597
その時のアキラならヤジマとそんな差はないと思うがなあ
むしろいくらアルファのサポートあってもヤジマの方が勝率高そう、アキラが覚悟決めてたからアルファの指示通り動けたけどこれが痛みを恐れて少しでも動きが鈍くなったら負けてただろうし >>599
なるほど。加速剤使いは初見殺しに弱いんだった
顔色変えずに不意打ちできるヤジマはシオリと相性悪いな
そっかヤジマってそんなに強かったのか
遺物強奪阻止の報酬が益々わりに合わないな 報酬1億6000万オーラムは確かに安いけどあの時のアキラのハンターランク20だから仕方ないとも言える
しかしハンターランク20がこんなことしてたらそりゃどっかの企業のエージェントだの工作員だの疑われるわな シオリもレイナの護衛というには貧相な装備に見えたからなぁと書いてから見直したらあの強化インナーアキラの装備より数段上って書いてあるな そうなるとシオリはあんま強くないのかな まあ当時のレイナにつけられる護衛だから、そんなすごいリオンズテイルの上澄みのは来ないよね
もしあの時シオリがアキラさんに勝っても、徒手空拳でも銃でもヤジマには勝てなくて詰むけど
コミックスはやっぱり10月発売かー
50話まで掲載されるのかな？ そもそも遺物強奪阻止の報酬じゃないからな
情報工作の費用 都市の仕訳では費用かも知らんが、口止め料だ。
戦歴を買い取ったんだからな。 戦歴買取の交渉だけど、もし都市とアキラが直接交渉してアキラが拒否してたら消されてたのかな 正式な訓練を受けた兵士ほど不意討ちち鈍くなるので、上の人が書いたようにヤジマとシオリなら初手に勝るヤジマが強いんだけど、本来シオリってボディーガードだよな？
不意討ちに弱いのは不味いよな >>608
アキラは直接都市と交渉したので、言いたいのは都市の
『前線基地構築の警備責任者』とかと直接交渉した場合って
ことだと思う。
その場合はアキラは放置されて、『前線基地構築の警備責任者』とか
が降格とか更迭とか謝罪会見とかなっただけなんじゃなかろうか。 >>609
本来シオリはボディーガードなので、レイナをヤジマに近づかせ
なければお仕事完了。ヤジマと戦って勝つ必要は無いし
戦って死んでも問題は無い。 そもそもシオリが不意打ちに弱いってのも微妙なところだと思うが
薬服用後の方が強いのは確かだけど服用できないからって単純に弱いわけではないのでは >>611
どっちかっていうとお嬢様がヤジマに手を差し伸べるの止めるのがシオリの役割だよな >>612
アルファ憑きアキラよりヤジマが強いという前提の話なので、
それより加速剤服用後シオリの方が弱くて、
さらにそれより弱い生シオリはヤジマより弱いはずだ、という判断だ。
前提を否定して、アルファ憑きアキラの方がヤジマが強い、とかだと
そう言えるかも分からない。
>>613
ホントだよｗｗｗｗ
まあ、あの時はアキラを警戒しまくっていたから、レイナが
馬鹿なことをする可能性まで気が回らなかったってことで。 >>608
それよく言われるけど殺してどうすんのって思うわ
事件自体はもう隠せないし、シオリ達やネリアに口止めしてヤジマネリア撃退を都市の手柄にするとしてそれにそれほどメリットある？
しかもケインやその他勢力に暴露されたらアキラへの報酬とは比べ物にならないくらい被害出る懸念ありそうだけど >>612
アルファのサポート込みとはいえ高い薬使って安物の強化服の銃なしで消耗してるアキラと互角だったからなあ そのアルファのサポートがこの世界では規格外のチートってのは何百回も描写されてると思うが その規格外のサポートをちゃんと受けるのも高い装備が必要不可欠なんよな
出力が高くても強化服が付いてかないと意味ない
ガンダムで例えるとアムロは反応速度凄いのにガンダムが付いてこれなくて動きが鈍いのと同じ
二世代前の強化服ではアルファのサポートにも限界がある 最新刊のレイナとシオリ、カナエの格好は「なんちゃってファンタジー」ぽいなーと思った
それでも前のより性能高いんだろうけど
もっと性能高いとビキニアーマー騎士とかミニスカメイドみたいになるのだろうか
あまり見たくないような気がする 書籍ではカットされたけどWEB135話でシオリとのタイマンは制限が強かったって、アキラの主観ではあるけど書いてある
混乱、動揺、焦燥状態でもプロとして安定したパフォーマンスを発揮しろって言うのは楽だけど普通に難しいからな アキラのナチュラルフェイントも割と強力そうだった
動きはAI管理の最強レベルだけど目線や表情はド素人 >>621
いや倒すより難しいことしようとしてたぞ？
アキラと戦ってる間に隙ついてヤジマ襲うとした
だから後遺症残る位の高価な加速剤使用したんだし
それなのに互角どころか負けそうになってるからな... アルファさんは2ランク落ちの強化服でもそのレベルに最適化したサポートをお届け出来る素晴らしい型です >>617
せめて何十にしておけ
地の文的に無理だろう。
>>619
西部にあるという伝説のビキニアーマーだと アキラのメイド姿ならまだ見たくなくもないが
ビキニアーマー騎士姿とかミニスカメイド姿は流石にちょっとな シオリのあゆみ
・地下街遺跡初日
「なんやこのガキお嬢様に生意気な口叩きおって。まあ私がちょっと凄めば前言撤回するやろ」
→そんなことはなかったー!!
・地下街遺跡３日目
「ああ、お嬢様が人質に取られてしまった。取り戻すにはまずアキラ様を倒さないと。さすがに格闘は自分の方が有利だろう」
→そんなことはなかったー!!
・イイダ遺跡
「ああ、お嬢様がアキラ様に褒められなくて自信をなくしてしまった。でも、ユミナ様の実力を見れば自信を取り戻すだろう」
→そんなことはなかったー!! >>625
*ただしサポート対象の四肢はぐちゃぐちゃになります
いや死ぬよりいいけどさあ、アキラ相当覚悟キマってんね！ アキラの成長の速さはアルファでも計算外らしいけど、四肢をミンチにして回復してたら超人になったのが想定外なんだろうか？ >>631
単に体感時間の操作が早く終わったことじゃないの？ヤツバヤシの知識ぐらいアルファは知ってるよ
知ってるのけど話さないだけだね >>631
ＷＥＢ２４２『超人』に書いてあるからそれではない。 >>633
242を見直したけど超人化はアルファの計画内だね、サンクス
>>632
メンタルも含めてアキラの脳みそはアルファの計算外が多いね
アルファは旧世界の技術でアキラの脳を一度スキャンしたいのではなかろうか かなり序盤に出たキャラだから軽視する人いるけどヤジマがリビルド全体で見ても結構上の方に居る強さなのがな
アキラを奇襲した時も自分の得意な状況に持ち込んでから仕掛けてるし いまさらだけど遺物強奪犯を撃退したアキラの報酬が１億６千万オーラムって遺物強奪犯が成功してた時の被害額を考えると安い気がする
奪った遺物を売れば最低でも１００億でかつクガマヤマ都市の警備体制への不備、名誉の失墜もあるし
交渉に強いエレナやキャロル、ヴィオラだったら５〜１０億ぐらいまでは釣り上げられそう その被害予想額の最低100億オーラム以上という『情報』は建国主義者達しか知らないんだがアキラやエレナやヴィオラは何処から聞いて知っていればいいんだ？ ハンターランク20のハンターなんだからゴネるより普通に貰った方がいいでしょ
逆にちゃんと戦績を買い取る都市が律儀だと思うがね、都市の方が立場上じゃん ヤジマは強いんだろうけど装備がなんかたいしたことなかったよね高ランク必須の力場とかなかったし紛れ込むために軽装だったのかな？ ヤジマの戦法は不意打ち特化だし見てわかるくらいの上等な装備だと警戒されちゃうからじゃね
見た目は軽装だけど実際は上等な装備、となると相当高額になりそうだし
でも義体なんだし頭部くらいは力場装甲ついてても良かった気はするが 一億六千万が安すぎるって話は何度も出てるけどアキラが当時HR20だから仕方ない
成果に見合った報酬を払う義務はなく、揉めるくらいならこの程度の金は払ってもいいって額だからな
そして揉めたくないかどうかは相手の実力で大きく変わるのは、最新刊の家がぶっ壊れた時の対応なんかでも明らかだ 何度も言うが、一億六千万オーラムは報酬ではなく口止め料。 例えば今のアキラがあの時と同じ活躍したとしたら、都市はめっちゃ下手に出て100億は用意するだろうね。
あの時と今では「報酬安すぎじゃね？」とアキラが言った時の影響がまるで違う そもそもアキラは強盗をどこまで防いだか正確に認識してるんか？
アキラ視点では二人やっただけだろ >>646
アキラは遺物強奪犯の遺物運搬を完封したことを知っている。
書籍２下p.168、ＷＥＢ６１『幸運、或いは不運の結末』漫画８巻３６話 >>648 ネリアが言っただけやし全部信じてるわけじゃないんちゃう？
車が動かなくても車バラしたり、車ごと運んだりできるわけで"完封"したわけじゃないよ
都市にとっての被害額が100億ではないかもしれんし
被害額の1割を拾った人がもらえるとしても、アキラが足止めしてたということを実証したうえでもらえるのは１%ぐらいなんじゃないの？ ニコニコのコメント見てると、皆殺し？やっぱり皆殺し？みたいなコメント多いなw
アキラよりモラル低いやんw アキラさんなら、アキラさんなら殺ってくれるという信頼感 原作と違うとか言ってるバカは書籍読んでないんだろうな 漫画に構成するとき順番変わったり省略されたりするのは仕方ないとはいえ、照れながらお礼を言うアキラさんは見たかった。照れ顔は貴重なのに
お礼言われて浮かれるシェリルさん可愛い
今にも飛んでいきそうなほど浮かれてる アキラって敵対しなければ基本無害なんだよね、みんな怖がってるけどアキラの味方になると莫大な利益得られるから怖がらないで >>650
読み直してもそう思うのなら細々と書くけど・・・
ケインとネリア級の実力者がアキラを殺すのに本気出していることに
アキラは疑問を持ってネリアに理由を訊いた。
それに、アキラを殺さないと遺物を運べないとネリアは応えた。
それを聞いてアキラは納得した。
その描写を読んで『全部信じてるわけじゃない』と思うのは
流石に不自然。
アキラを殺すのに使った山盛りロケット弾や遺物のナイフ、
重装強化服を使い捨てにしても利益が出そうな他の理由を
アキラが思い浮べたならともかく。 >>655
そう、アキラは敵意向けなければ無害だしむしろ優しい奴だと思うよ
間引き依頼の時に車内で話し合い終わってエレナ達が跳んで車に帰る時に
エリオだけ自分の車に飛び移れてないの見て、早く跳べ！とか言わないで
車停めようか？と聞く奴だし、他にも他人を気遣う事が度々あったしね すみません、単独で徒党皆殺しに出来る子供を怖がるななんてあたしゃ無理です まあ優しいと思えるのは心情まで含めて全部見えてる読者ぐらいだ >>655
利益得られるって言ってもその過程で指折られたり殺されかけたりするのはちょっと… >>659
ユミナ「アキラって女性に甘いのねえ」
ユミナからしたらアキラは怖いより優しいイメージがあるっぽいんよな、カツヤ以外の人を見る目は高いんだろうね アキラって育ちで歪みまくってるけど、
まともな所で育ったら、凄い責任感強い優しい好青年になってたんじゃね？ 食い気より性欲のまっとうな男の子になっていた事だろう >>663
なんというダメンズウォーカー
>>664
どうだろう？
アキラって、責任感自体は無いと思うんだよね。だから責任を
負いたがらない。そのくせ、責任感の無いやつだと思われたくない。
だから何度も確認して、確認したから俺の所為じゃない、と思いたがる。
それはそれで育ちの所為であって産まれ付きの性格ではないと
思うので、まともな所で育ったらどうなるのかは判らない。
まともな所で育ったら普通は好青年になるもんだって話は別として。 父に学生は勉強が仕事だからしっかりやるんだぞと
言われたらしっかりやるだろうしねアキラ スラム街で搾取され続けたからこそ他人が自分と同じ目に合わせないように義理堅い律儀な性格になったかも知れんし...なんとも言えんな >>656 "納得した"とは、どこにも書いてないやん…
"納得した"と私は解釈できるって言ってくれへんか
俺はアキラは誰かが敵かどうかをすごい気にするけど、なんで敵なのかはそんなに気にしてないと思うよ
今回は、もしかしたら手打ちにできたかもしれないし、敵の状況･狙いを知りたいからきいたんじゃないかな
理由に対して反論してないのは事実だけど、反論できない理由だっただけだろ >>669
議論の為の議論をしたいなら俺は貴方を相手にしないよ。
◆ＷＥＢ版
アキラは自分が殺したヤジマの言動を思い出した。ヤジマは殺さ
れても仲間が仇を取ってくれると言っていたが、あれは単なる脅し
ではなかったのだ。
◆書籍版
アキラは自分が殺したヤジマの言動を思い出した。ヤジマは殺さ
れても仲間が仇を取ってくれると言っていたが、あれは単なる脅し
ではなかったのだと知って、表情を嫌そうに歪めた。
確かに納得したとは書いていないが、これを読んで
「納得したと書いていないから納得していない」と主張するのは
流石に暴論じゃないか？ 暴論じゃないと思うなら、ここで議論は
尽きたよ。後は議論の為の議論になる。
何で敵なのかを気にするのは普通は誰でも、誤解や手打ちの可能性
など、戦闘回避を目的にしたものだよ。知り合いに襲われたわけでも
あるまいし。 逆にあの世界だとアキラみたいな義理堅い奴は珍しいんかな
結構アキラの義理堅さに驚いてるよね、あの年長者であろうツバキさんですら興味を示すほどの珍しい性格ってこと
どんだけ殺伐とした世界なんだw >>671
ツバキとハルカ以外に驚いたのって居たっけ？ >>673
驚いてるって態度には出てないけど例えばキャロルなんか男沢山いるのに選んだのはアキラだけでしょ？義理堅い所気に入ってるし、イナベもアキラが契約をちゃんと遵守してるのを評価してるし（正直者過ぎて頭抱えるところもあるが）そういう奴が少ないのかなーって カドカワストアで10月26日って出てた
今回は結構服屋で話数使ってるけれど、裏表紙に服屋姉妹は出てくるだろうか >>674
キャロルの場合は義理じゃなくて秘密を守るところだし、
イナベは契約順守すらできないようなら関わるのをやめて
手を引くってレベルの話だから、義理堅さに驚いたのとは
ちょっと違うと思うんだけど・・・ >>670 解釈が違うから理由を言ってるだけやねん
おまえが勝手に(後述するように)論点すらずらして自分自身の解釈以外は暴論で議論ではないって思ってるだけや
俺がアキラが納得したかどうか議論しているのは、強奪犯の状況や目的のことであって、ヤジマの脅しのことではない
あと、例え話になるが、
誰かが◯◯真理幸福教ではおまえは悪魔だからこ◯すと言われて襲いかかってきたら、反論しないし理由が本当かどうか分からない人はいる >>677
キャロルがアキラに興味示したのはコロンでも揺るがなかった義理堅い部分からだぞ
イナベだって坂下重工に装備頼むか聞いた時にアキラが「契約があるし」って断って内心関心してた >>651
ただの交渉の段階であのコメ欄は同じものを見てるのか疑ってしまうわ
>>638
2,3割プラスするぐらいならあるかもしれんが、そんなに吊り上げたら交渉決裂で借金だけ残りそう(その借金自体も都市側の交渉を有利にさせてる要因) 最初はキバヤシがアキラの面倒を見るおじさんだったけど今ではイナベがお父さんだな おいおいシジマさんのポジションがどんどんなくなっていくじゃないか アキラが義理堅いってのは常人には理解不能なキチガイのこだわりがソイツにとって都合よく機能するってだけのことだろ
アルファの依頼より自分の感情を優先する時点で本当に義理堅い人間として描いてないのは歴然としてる 「本当に義理堅い」と「結果として義理堅い」との間の違いって重要か？ どこだよ、ここで書けやｗ
アキラが納得したのはヤジマの話であってネリアの話ではないと思うぞ
ヤジマの仲間であるネリアの話が出鱈目な嘘だとしても、
例えば、「ヤジマの恋人だったからおまえを絶対やってやる」や
「◯◯真理幸福教ではおまえは悪魔だからこ◯す」だとしても
ヤジマの話は担保されるんだよ >>686
長いし、日本語の話であってリビルドワールドは関係無いからな。
場所はしたらばのリビルドワールドの掲示板だよ。
もしかして自演とかしてるのか？
自演してるやつはバレるからしたらばには来ないって話だが・・・ >>685
重要だよ作品のテーマにもかかわってくる問題だから
異常者が人並みの何かを獲得していくのもこの物語のテーマだろ？
単に義理堅いと言葉通りに受け取ってしまったらその辺がうやむやになる 長文句読点自演くんが住み着いてからおかしくなっちまった >>688
その「人並の何か」の中に義理堅さは含まれていないと思うんだけど？
それと「結果として義理堅い」理由は（先週も>>460で言った通り）
既にあると思っていて、それは多分成長と共に消えていくと思うんだ。
だから物語の中で義理堅さの変化を強調して描写するとは思えないけど、
最終的にはアキラは「結果として義理堅い」から「本当に義理堅い」に
なると思う。 アニメの放映が始まったらもっと増えるぞ
人気が出れば出るほど色々な考え方の人間が集まるからな >>691
いや既にアキラを敵対しない限り無害ないい人だの誠実で義理堅いだの言ってる人たちがいるだろ
作品中語られた言葉を額面通りに受け取ってしまう弊害だろコレ
てか義理堅いってのは自分の感情より義理を優先する人間のことだからアキラは完全に当てはまらないっつーの >>693
普通は「自分の感情」じゃなくて「自分の利益」じゃないか？
いや確かに対義語として人情を候補に挙げる人は多いけどさ。
でも作中では利益だと思うぞ？
あと、額面通りにとか、変に歪んでとか、そういう正確ではない
受け取り方をする人ってのは必ずいるもんだ。
むしろ逆に、そういうのが居ない作品は名作とは呼ばれない。
また、そういう解釈を熱心に否定して回るファンが居る作品は
売れないとか長続きしないとか言われている。 >>694
利益でも感情でも自分のを相手との契約より優先させて脅かしてるんだから義理堅いとは言えないだろ
何で感情なら利益と違って相手との契約より優先させても義理堅いと言えるんだよ
自分がアルファだとしてアキラのこと義理堅いなんて思えるかって話だよ
アキラが義理堅いなんて思っていいのはアルファとアキラの契約を知らない第三者のみだろ >>684
そりゃ自分の感情優先していいってアルファが言ってるだから優先するだろ
アルファが駄目っていったらアルファ優先するぞアキラは >>695
> アキラが義理堅いなんて思っていいのはアルファとアキラの契約を知らない第三者のみだろ
アキラがアルファにいっつもやってる不義理を知らない第三者の間違いね >>696
いっつもアキラにねだられて仕方なく許してんだろ自分の目的を達成するのにアキラが必要だから
そもそもダメだと言われなきゃ相手との契約を果たすことを第一に考えられないなら義理堅いなんて言えません 少なくともあの世界基準ではアキラは大半の人物から義理堅いと思われてるんだからあれ以下の基準がさぞ多いんだろ
コロン会得チャンスやツバキの誘い断れるんだから十分過ぎる基準だと思うし。リアル世界だと兆単位の利益断るのと変わらんだろうからな αの忠告を聞いてない時はあるけど、αのいうことを聞けという契約じゃないだろ ラジコンみたいに従わないと義理堅いと思わないのかな？ >>699
違う、アルファが駄目って言えないのもアルファの都合だ
アルファがアキラを信じてなんでも命令すればアキラは全部言う事聞くのにアキラを信じてないアルファが悪い >>695
利益は冷静な計算で意図するもの、感情は自然と湧き上がってくるもの、
という違いがある。
この違いが重要だと俺は主張している。お前は（結果として契約が
履行されないことになるのだから）同じことだと主張している。
アキラは（ある意味では子供らしく）感情をコントロール不能という
欠点を持っている。
だからお前の言う通り、契約より感情を優先してしまうことが多々ある。
だがそれは、感情をコントロール不能だという無能さの問題であって、
性格の問題ではない。
>>702
そうではなく、勝ち目も無いのに戦いを誘発させるような行動を
するのは自殺同然＝自殺したら契約履行は不可能＝契約より感情を
優先している＝義理堅くない、と主張している。 作中の基準でもアキラは義理堅いよ
あのツバキに好かれてる時点でリビルドの世界では義理堅いってなるんだよ >>704
感情をコントロールできなくなってる特殊な状況での行動だけをもって義理堅くないと断定はできないと思うわ
主張してる奴は何らかのバイアスがかかってる アキラは誠実な相手には誠実にって感じで結果義理堅く見えるって感じやな ここからしばらくおっさんハンター達の出番が続く
しかも来月からはギューバの仲間のヘルメットの人と顔半分機械の人が追加で、画面に愛嬌がない
少し前に雑誌で島耕作を見たらページをめくってもめくってもジイさんばっかり出て、肌の水分量が減るような気分になったけどそれに近い気分
キャノンインセクトのヒゲの人やホットサンド食ってる人たちはよかった >>703
はあ？ もう言ってることムチャクチャだな
アルファの都合なんてアキラが契約よりアキラの感情ってかこだわりを優先するのに何の関係もないだろ
アキラの中で圧倒的に自分のこだわり＞＞＞＞アルファとの契約なのは何回も描かれてる
>>704
だからそんなの関係ないでしょ
アルファの立場からしたら不義理以外の何物でもないことを繰り返してるんだから
>>708
エレサラ襲ってた奴ぶっ殺してたのはコントロール不能な状況か？
シオリに喧嘩吹っかけてたのも自覚的にやってただろ後で適当言っとけばよかったかとか言ってるんだし
いっつも自分のこだわりを優先させてアルファとの契約を脅かしてるじゃん >>711
＞キャノンインセクトのヒゲの人やホットサンド食ってる人たちはよかった
荒んだ世界でもおっさんが一生懸命に生きてるのを見ると癒やされるよね >>711
お前は関係無いと主張している。
俺は関係あると主張している。
普通に、義理堅いやつだって契約を守るやつだって
自分のこだわりは譲らない。
「こいつは俺に借金があるのが返せないのに
娘を売り飛ばすのに反対しやがった、契約不履行だ
不義理なやつだ」
とか言っても、普通は誰も賛同しない。
同じように、契約を履行する為に心を捨てて何でも言う通りに
しなければならない、とか言われても普通は誰も賛同しない。 >>714
アルファがして欲しくないとわかってることを何回無理言って強行して協力させてきたんだよ
そんなことを義理堅い人間はしません
エレサラなんて助けなくてもアキラは困らないしシオリを怒らせないようにふるまってもアキラは全く困らないし
借金のかたに娘持ってかれるのは嫌だとかそんな話では全くありません
言ってることムチャクチャ >>716
ほんとにアルファがしてほしくないなら辞めろってアルファが言えば良くない？辞めろって言えば辞めるよアキラは >>717
やめろって言ったら関係悪化するのを恐れてんのに何言ってんの？
エレサラがスリ殺すのやめさせてたらどうなってたと思うんだ？
恩人の足元見て我がまま押し通すのが義理堅い人間のやることなん？ >>716
強行させたのってＷＥＢ版では二回だったよな、確か。
エゾントのスリ女の時に甘えたのと、バラバラにしてやるの時に
存在すら忘れたのと。他に何かあったっけか？
エレサラ救出は感情が暴発して、昔のなろう転生者と同様に
突然手に入れた力に酔ったパターンだ。真面な精神状態じゃない。
しかも事前に確認したらアルファが良いと言ったので、
不義理を働いていないとアキラは思っていた。
エレサラを襲った強盗を皆殺しに出来なかったらアキラは、
アルファのサポートがあってもスラム街で虐げられている立場から
抜け出せないと思って意気消沈するのでとても困る。
シオリを怒らせたのは、権謀術数などゼロ＝深く考えずに
正直に答えるべきだと思ったので正直に答えたら怒っただけだ。
それはアキラが馬鹿＝無能なだけで、シオリを怒らせたかった
わけでもシオリと戦いたかったわけでもない。
だから後から（追加で）考えて、依頼主を怒らせないというのも
仕事の一環なのかも知れないので気を使う必要があると反省した。
>>718
関係悪化するのをアルファが怖れていることをアキラは知らないんだけど？ >>718
だからそれアルファの都合だろ？辞めろって言えないの
アキラはそれ知らんから辞めろって言われない=大丈夫って思考にやってるんよ、だってアルファを信じてるから >>719
> エレサラ救出は感情が暴発して、昔のなろう転生者と同様に
> 突然手に入れた力に酔ったパターンだ。真面な精神状態じゃない。
ただの想像じゃん
アルファにはそれ本当にやる意味ある？と暗にやめて欲しい気持ちを伝えてる
> シオリを怒らせたのは、権謀術数などゼロ＝深く考えずに
> 正直に答えるべきだと思ったので正直に答えたら怒っただけだ。
怒らせると思いませんでした？に対して誠実に答えるよう努力しただけだキリッは意図的じゃん
>>720
アルファがして欲しくないと言ってることを絶対にダメと言われなきゃやめないのが義理堅い人間てこと？ >>721
> アルファにはそれ本当にやる意味ある？と暗にやめて欲しい気持ちを伝えてる
×アルファには
〇アルファは >>721
え？アキラはアルファのこと知らんから何が駄目なのか分からないだろ？
知らないから目覚まし時計扱いしちゃって怒られたじゃん >>723
いやして欲しくないことは毎回伝えてるじゃん 一日で何レスしてるんだよ邪魔臭いな…
個人の感想が一致するなんて事はないんだからチラシの上にでも書いてろよ >>722
先週も誰かに言われただろ。スラム街出身の子供にコミュ力を
求めるなよ。
アキラには「無理じゃない範囲で関わる必要があった」から
アルファに「無理か？」と訊いた。
アルファは無理ではないと答えた。
なのに始まってから不機嫌な態度をとったのでアキラは困惑した。 こだわり強い人多いからね
まともに機能しないかもしれない >>726
スラム街でコミュ力なかったら生きていけないだろ
本来なら死んでるはずの奴がアルファと出会って生きながらえてるだけ
他人との関係を築くことができない人間未満の存在がアキラ
義理堅いってのは相手との関係の中にしか存在しない概念なのにアキラは自己完結していて相手の気持ちも立場も想像できない
アキラのは義理堅いんじゃなくてキチガイの何らかのこだわりでしかない WEB版で良いから原作よめがたいていの場合のテンプレよね。 アキラなりに約束守ろうとしてると思うよ
先払いだからなんならもらうものもらってやっぱやーめたしてもいいしな 割とそういうやつもいるだろうしね。
商売とかの優遇枠でそういうのに支援しているやつと書いても良いとは思うが。 >>729
別に仲間内で通じれば生きていく道はあるだろ。アキラは
旧領域接続者だからそれすら無かったはずだってのは
作中に明記されているんだし。
自己完結しているって言うが、アキラの「キチガイの何等かの
こだわり」だって相手との関係の中にしか存在していないぞ？ 義理堅いといえばアリシアだな
初期の方から怖い印象のアキラにエリオの復帰の件でちゃんと
お礼言おうとするアリシアは胸だけじゃなくて人の器も大きい >>724
その場合いつもアキラが「え？駄目なのか？」ってちゃんと確認するだろ？
それでほんとに駄目ならちゃんと辞めるしアルファが許容するなら「アキラの判断に従うわ」ってなるじゃん >>734
でもweb版だとエリオ優遇して回復薬使ってなかったっけ？w 党としても幹部のエリオとモブの武力要員なら優先順位はエリオの方が高いしな 回復薬エリオ優遇してたなｗ
確か優遇してなかったらもう一人助けられたかもって
感じだったか。それとアリシアは義理硬いというより
平和主義だったね。スラムでは少なそうないい子だわ あんな心優しい子でもなんとか生きていける。
そんなスラム街を纏めてた徒党のボスだったシベアさん実は凄い人なのでは 状況的に考えてシェリルコントロール要因だろうからな＞シベアにとってのアリシア
あとその後の武装要因のエリオをコントロールしやすくなるし。 アリシアよりナーシャの方が義理堅い
ナーシャがルシアの為に体を差し出すくらいに何故か義理堅い 当時のシェリルをわざわざコントロールする必要がなくないか せやな。逆にいうとカツヤは義理堅いから1番遠いでしょ？
逆にアキラはすごい嫌でも仕事として命令されればカツヤを助けに行く。そういうところだと思う。 例えが悪いな
仕事として命令されれば じゃなくて
前にシェリルの命を救ってくれた恩があれば
１回こっきりだぞ…！とぶつくさいいながらカツヤを助けに行く だな >>733
義理は相手との関係の中にしか存在しないがこだわりは独りでも持てる
そのこだわりが都合よく作用する連中には義理堅い人間と映るだけ
アルファに対する度重なる不義理を読者は知っているのだから義理堅いなどとは本来言えるはずがない
アキラがそれを不義理と捉えていないこと自体がアキラだ大事にしているのは義理ではなく自分の気持ちだという証拠
>>735
義理を優先させるのが義理堅い人間だ
相手が暗に契約に差し障るからやめて欲しいとほのめかしている時点で義理堅い人間ならわがままを慎むだろ
絶対にダメって言わないのが悪いからアキラは義理堅いなんて意味不明すぎるぞ アキラはアルファに不義理してるのはちゃんと理解してるぞ。ツバキとの会話で依頼を最優先してないと告白してるし
アルファに嫌みも言われてる。それを踏まえた上でアルファやツバキなどからも信頼される程度には義理堅いと思われてるがな
というか作中人物でアキラのこと知ってるやつから義理堅いと思われてるんだからそれがすべてだろ。あの世界基準では十分義理堅いで終わる話 >>747
言いたいことは理解するが、その「義理堅い人間と映る」ことが
「義理堅い」で良いと思うが？ なにしろ「人間同士の関係性の中に
しか存在しないもの」だからな。
その発生源が「人間同士の関係性の外」に存在していることは
問題ではないと思う。
そしてもう一つ。義理堅い＝義理を最優先、ではないと思う。
義理堅い＝（普通の人よりも）義理を優先、だと思う。
例えば利益（コロンとか）より、とか自分の命より、とか。
「義理より優先するものが無いことが義理堅い」ではないと思う。
義理より優先するものがあるであろう例は>>714で既に挙げてある。 自分の解釈が正しいと思い込むのも程々にしとけ
他人の解釈も｢そういう考えもあるんだな｣程度に受け入れる余裕を持てよ >>750
これは解釈の問題と言うよりも表現の問題だと思う。
義理堅さと責任感との違いを上手に表現出来ていないだけかと。 >>748
アルファはアキラを信用なんてしていないだろ
だから自分の制御下におけるように常に試行を続けている
てか不義理をしてるなら別に義理堅くないだろ
俺は義理堅いと思う奴がいるってのと実際に義理堅いかは別の話だと言ってるだけ >>753
不義理をした時に「不義理をした」と認識しないのが義理堅くない人の十分条件。
不義理をした時に「不義理をした」と認識するのが義理堅い人の必要条件。 >>749
> その発生源が「人間同士の関係性の外」に存在していることは
> 問題ではないと思う。
いやそこが一番重要
アキラをアルファと出会う以前に生き残らせてきたのは他者との関係ではなく自分のこだわり
だからアキラは常に自分のこだわりを優先させて動く
そこを越えて初めて他者との関係に一歩を踏み出すからこそ大きな感動がある >>754
不義理をしたと認識しているのに同じことを何度も繰り返すのは義理堅いとは言えないでしょ >>753
アルファでも最近はツバキの依頼を断って自分の依頼を遂行する強い意志の確認ができて期待してるうえに
貸し借りの返済や依頼に対する誠実さは大きく評価してるよ。というかアルファは最近この辺に関してはベタ褒め >>757
それもアキラをコントロールするためのパフォーマンスでしょ >>755
その感動は作中でちゃんと描かれるのか？ 描かれないと思うぞ？
何しろ今まで描かれていない（>>691）んだからな。
>>756
馬鹿なだけだよ。義理堅い馬鹿がいても変じゃない。 >>760
いやそれがユミナだろ
初めて自分から関係を築こうとしてたじゃん
あとWebだとキャロル
なりふり構わず懐に飛び込んでアキラの分厚い壁をぶっ壊して明らかに以前とは違う関係に足を踏み入れてた
あと不義理を繰り返す馬鹿は義理堅い人じゃないでしょ
ただの不義理な馬鹿だよ
ヤクザだったら指詰めさせられて破門状が出回るよ >>762
なるほど、その感動の壁とやらの中に義理堅さが含まれていると
お前は思っているんだな。
俺は思っていない。
そもそもその壁の存在は、ＷＥＢなら６６話、
書籍なら２下（４冊目）で初めて明記され、それ以前に
その壁を突破した者としてエレサラシズカが表現されている。
ユミナもキャロルも、さらに向こう側へ出たけど、
そこに義理堅さの変化は無い。
だから俺は思っていない。だから作中で描かれないと思っている。
＞不義理を繰り返す馬鹿は義理堅い人じゃない
そうだよ。心の奥底とかはどうでもよくて、人と人とが
関わり合った行動の結果で、義理堅いか否かを判断するものだからね。
なのにお前は結果以前の「キチガイのコダワリ」を問題にしている。 それだけの熱量持ってあーだこーだ言えるのはすごいと思うよ
ただいい加減長い
いくら話題がないからっていつまで続けるんだよその話 >>764
この手の人たちは自分が正しくて言い負かしたいんだから理解し合うとか最初から無いだろw ツバキがアキラ気に入ってる時点であの世界の基準では義理堅いになるわ
ツバキの依頼断ってまでアキラの依頼優先してるだけじゃない、ツバキに「命に関わることもですか？（死んでもいいんか？）」って聞かれてもアキラはアルファと出合ったお陰で命救われてるんだからいいんだよ（依頼優先するよ）って命がけて依頼こなそうとしてるからな
だからそんなアキラを疑ってるアルファの方がアホなんよな、こればっかりは所詮AIだからと言わざるを得ない 上でも書いたけどその辺はアルファでも最近は態度変わってるよ。ツバキの依頼断ってからアキラの評価大きく上がってる
自分が致命的な失敗しなければ依頼遂行してくれるな思うくらいになってるからな。まあ致命的な失敗あるんだろうけどさ そういえばアキラに装備売ってる企業ってほんとに宣伝になってるんかなこれ
すぐに壊れちゃうじゃん >>763
違うな
そもそも義理なんて高尚な概念を持てる関係を築けてないと言ってる
アルファに不義理を繰り返していることからも明らか
本来の意味での義理ってものが生まれ得る関係への第一歩を踏み出させたのがユミナでありWebのキャロル
ツバキが言ってる義理なんてのはキチガイのこだわりに過ぎないから最終的に破綻するだろうね >>775
書籍ユミナやＷＥＢキャロルの方は違うと思うぞ。そっちは
義理じゃなくて人情だろ。
義理と人情は対義語の候補に挙げる人が多いぐらい、ある意味で逆だ。
ツバキの方は理解するが、ツバキは別に破綻しないように上手に
使えると思うから、特に問題は起こらないと思うぞ。 >>774
これくらいの結果出したぞー！っていうのがあれば壊れようがどうしようがいいんじゃないかな
この装備があったから生き残れました！ってなるし
まあ大概のハンターは結果出すための事態（人型兵器の部隊、旧世界の自動人形の集団、巨人の集団、巨大昆虫の集団、建国主義者の集団、等）にそうそう出遭わないんだけど >>774
真っ当な使い方じゃそもそも歯が立たないくらいの強敵を相手にしてるからしゃーない
「この装備には格上の相手にも通じるほどのポテンシャルがありますよ」って宣伝方法じゃないかな >>774
書籍６下p.65-66とかを読むと、例えすぐに壊れても
どんだけもの凄い宣伝になるかを想像出来ると思う。 普通の客からしたら、アキラの装備が変わってる理由が全損したからか金が入ったから変更したかは判別できるんかね？ 色んな意見ありがとう
あんまり頻繁に強化服変えちゃうから売る側が可哀想だと思ってさ >>780
宣伝の効果はありそうなのはわかるわ
巨人ティオル殺した映像とか銃も装備も宣伝になるだうしね >>782
へたすると一ヶ月もたたずに上位機種に交換してるからな 見てくださいこれが幹部ウダジマ殺害に使われた我が社のオリジナル銃です ハンターランク55から70に成り上がる装備だからな
あの犯行声明映像を見た機領やその他の企業の反応って次巻で描かれるかな？あんまり無さそうだけど 広告塔であるアキラに２度目の建国主義者疑惑が出てるんだがスポンサー企業側はどう対応するんだろ >>787
Web版と違ってリオンズテイル(の支社の一つ)だけとの揉め事で済まないレベルになってるからなぁ
少なくとも斡旋した担当者のヒなんとかさんは胃に穴が開くんだろうなw
いや真偽分かるまで様子見かな。後で捏造でしたなんて都市敵に回す事になっても困るだろうし アキラに建国主義者から要人を守ってもらった坂下重工は統企連であり疑惑を晴らせる立場かもしれない
その坂下はシロウを泳がせ中、シロウはアキラと行動を共にしてる
色んな思惑が複雑に絡み合いそうな予感 >>790
確かにシロウを援護する（アキラに貸しを作り易くする）為に、
坂下重工は疑惑を晴らせても晴らさないだろうけど・・・
残念ながら、書籍８上p.358で「寝返った」と言っているので、
要人を守った時は違ったが、その後に建国主義者に寝返ったことに
なってしまっている。だから過去の実績は証拠にならない。 まじか、坂下ではそういう認識だったんだサンクス
ざっと２周しか読んでないから抜け落ちてるなあ 東部において建国主義者とは人権喪失するほどの犯罪者という扱いであるならば、他者を建国主義者に仕立て上げた人間もまた極刑にすべきだと思うんだがどうなんだろう
偽映像作成に関わった奴らはアキラにあっさり処されるよりも技研送りになっていただきたい 技研送りならクロエが粉砕以上の悲惨な最期を迎える可能性 坂下の諜報能力がカスじゃない限りクガマヤマ内部での権力闘争やウダジマの最近の行動に
そもそもアキラが内心を隠して会話や行動できるタイプの人間じゃないなんてのは分かるだろうし >>793
むしろ大罪ではない、もしくは無事に済むと思ってるヤツがいるのか？ってレベルだと思うがなw
アキラ関係なく悪手極まりないと思う webではオリビア向けのプレゼン用に騒ぎを起こすって名目だったが書籍じゃ誰が何の為にやってるんだか…
推理するにも情報少なすぎるんだよな。早く下巻来てほしい
アキラを建国主義者に仕立てるにしてもやり方雑すぎるし 書籍版でアキラに賞金がかかるとしたら200億越えの装備をしているアキラを狙わせるのに500億じゃ足りない気がする 白いカードだけでこうなるってすげー世界だなあ
そんなカードを手に入れられるアキラって運がいいのか悪いのかわからん 運は良い方だと思うぞ。
短的に言って金銭的にはもう引退してもいいLvでかせ出でるだろうし。 下巻は地下トンネルの出入り口に簡易拠点を構築したタツカワチームにアキラ達が合流して巨人と共闘する流れになるのかな
第２奧部から進撃する偽アキラ＆巨人を賞金狙いのハンターと防衛隊が都市側から迎撃したところに、裏口を通って第２奧部側から挟み撃ちにするかたちでアキラ達が巨人の背後から強襲する感じかな
奧部が戦場になると封鎖区域にも影響がありそうだしツバキが怒るのではと思ったけど、この茶番がツバキに対する巨人という防衛戦力のプレゼンなら黙認済みなのかな
ツバキは区画の防衛という名目があれば出歩けるから、第3奧部に居たのも巨人側から防衛戦力の営業を受けて視察を兼ねて巨人のプレゼンに関する説明を聞きに行ってたってことなら辻褄は合うし >>802
＞もう引退しても
書籍アキラは借金があるんだが・・・（書籍８上p.139） ウダジマは追い詰められてどれだけハイリスクでもやらねばならんと覚悟を決めたのなら理解はできる
クロエは下手を打っても坂下経済圏から逃げれば済むとでも思ってんのか、それともローレンス一族だから平気と思ってんのかあるいは絶対に失敗しない自信があるのか。いずれにせよ甘い気がするがどうなんだかな Web版のリオンテイルズの回は理解できなかったんだよな
あれ現リオンテイルズ社が大企業であり旧リオンテイルズ社と関係があると示すためにアキラも戦闘したんだよな？
なのに第３支店だっけ？の独走で本社は関係ありませんて言うのは全く理解できない
現リオンテイルズ社本社からするとどう考えても旧リオンテイルズ社より第３支店のほうが関係あるだろと思うんだけど
何か解釈間違ってたかな？ >>806
・現リ社が、旧リ社に対して「現リ社は大企業ですよ」と示したかった。
・それを示す為に、現リ社の東部三区支店が『クガマヤマ都市を
巻き込んで』アキラと戦った。
・現リ社はクガマヤマ都市に対して「東部三区支店が勝手にやった
ことであって、現リ社 vs クガマヤマ都市の企業間戦争をするつもりは
ありません」と言い訳した。
・クガマヤマ都市は「そんなわけが無いだろう」と言い返したかったが、
企業間戦争になったら瓦礫の山になるので我慢した。 >>810
追記
・アキラと戦った後で、旧リ社に「破壊するだけならモンスターでも
出来る」と言われて、今まで戦っていたアキラやクガマヤマ都市と、
これ以上の戦争をせずに解決しないと、現リ社を大企業と認めて
もらえなくなった。
この所為で、「これ以上の戦争をせずに解決」する為に、
クガマヤマ都市に言い訳して賠償金を払わなければならなくなった。 なるほどな
解りやすく書いてくれて有り難う
でも何かリオンテイルズ関係のエピソードはシオリのを含めてモヤモヤするのが多いんだよな >>812
そういう疑問とか不満とかは、したらばの方に書いておけば、
どうせ機能していないんだから、誰の迷惑にもならない。 個人的に一番納得いってないのが
オ「お前んとこの従業員ほとんど人間じゃん」
ア「人間でもやれます！うちの会社の力見せてやります！」
からの
ア「部下が勝手に暴走しました」
これは通じんだろ。クロエはともかくパメラが暴走したのは事実だし、この言い訳は都市に対してのものでオリビアに向けたものではないにしろ
オ「やっぱお前んとこの従業員ダメじゃん。取引無しな」
ってなるんじゃねえの？ 旧リオンズテイル社のメイド社員達は更に暴走が常態だったかもしれんやろ
駄目な所の社風だけ似てる アリスじたい暴走してるっぽいし
あの会社のラブド、メイドは暴走がデフォなんちゃう？ アンドロイドの思考ルーチンが暴走して人間ぽくなるのはロマンじゃろ？
なお人間に優しいとは限らない模様 というか初期は間違いなく指導員の人間と書いたよね＞旧リ社 >>815
自動人形ではなく人間である問題は既に解決済みだったので
問題は無い。人間である問題は以下の、
オ「自動人形派遣業者なのに人間を派遣するって違うくね？」
ア「時代に適応しただけです。かつては自動人形が最適だった、
今は人間が最適である、それだけのことです」
に反論出来なかった段階で問題ではなくなった。オリビアがアリスに、
独立すべしと説得する為の理由付けに過ぎないので。
二人の論点は、旧リ社の利益になるか否かだ。
オリビアは面倒事（＝コスト＝損害）を避ける為に、アリスを
分離独立させて話を終わりにしたかった。
アリスは現リ社の企業規模を示す資料を示して、旧リ社の利益になる
とアピールした。
オリビアは「これが本当なら旧リ社の利益になることは認めるが、
本当かどうかの確認が必要だ」と言った。
だから、人間が暴走しようが何しようが、最終的に旧リ社の利益に
なるなら問題は無い。
暴走するなら大損害じゃないか！？ と思った人は、暴走した結果の
損害額は、アキラとクガマヤマ都市に払った賠償額と、戦争で消費した
戦車とか人員とかでしかないことを思い出して欲しい。
その暴走の発生確率と日々の利益、旧リ社とのシナジーにより発生する
新たな利益。それらの均衡で、それが損害か経費かが決まる。
商売人なんだ、彼女等は。
旧リ社はこの結果、何億コロンもの金額を気軽に支払える五大企業という
新たな顧客を得ることになる。大繁盛するだろうね、企業間戦争の為に。 暴走を問題としないという考えか･･･それは思いつかなかったな
仮にリオンズテイル社に護衛人員を頼んだらクロエとラティスが派遣されてきて、ラティスが死んだらクロエが護衛を投げ出して敵討ちでもしようもんなら「なんだこのクソ会社！？」ってなると思うけどな･･･ すまんクロエじゃなくてパメラだったわ
まあクロエもラティスを想ってるらしいからこれもあり得そうだけど >>821-822
平成日本では少なかったけど、昭和日本では交通事故並みに多かった
んだよ。
お中元で送ったメロンを配送会社の運転手が配送中に食べた
という事故（笑）がニュースになって（今風に言うとバズって）からは
「なんだこのクソ会社！？」ってなるようになったけど、
それ以前は会社から恫喝されて泣き寝入りしたり、損害賠償＋慰謝料を
払うんで内密にって言われたりしたんだ。缶詰に虫が入ってたと
電話すると、メーカーから１ケース段ボールで届けられたりしたよ。
発生確率が充分に小さいなら、運悪く事故ったって扱いになるもんだ。
飛行機は落ちるもんだけど、みんな利用しているみたいなもの。 聞いたことある偉人や大企業とか昔はアレなことして成り上がってたりするしね アリスがちゃんと指示出さないで、結論としては思惑通りになってるぽいのは、書籍ではもっと理由付けされるか、違う話になるんじゃないのかね 何者かの陰謀によって捏造された怪獣の上の偽アキラ映像、実はウダジマの生死はわざわざ言わなきゃわりとどうでもいいんじゃないか
前回の偽アキラを都市が知ってて放置したことと、建国主義者への転向、都市幹部皆殺し予告が超ヤバい、という体でアキラさんを生死を問わず確保するためのものなんかな
アキラさんを知ってる人ほど「そういう理由でそういうことをするのは有り得ても、そのためにカメラ目線でセリフ喋って映像撮ったりはしない」と思いそう そういえば成功して引退したハンターって出てこないな
シカラベとかも引退してもやっていけるくらいは稼いでるだろうし、そんなのゴロゴロいるはずだが アリスのパートナーで現代リオンズテイル会長のローレンス氏は成功して引退したハンターに入るんじゃない？ ノベルはアキラの装備や実力がアルファの求める遺跡攻略に順調に近づいてて、
ひょっとするとちゃんと完結するかもと期待してしまう 下巻で冤罪晴らすの失敗したらそのまま遺跡攻略やりそうな気がする WEB版もだけど、最前線とか最前線ハンターがアキラに大きく絡む前に遺跡攻略しそうな雰囲気があるんだよねえ
遺跡攻略後も話が続くのかもしれんけど >>821
普通の護衛で命を落としたら好きだったのは変わらないから悔やむだろうけどあそこまではならないんじゃない？
身内の下に見てたやつにしてやられてしかも自分を庇って死んだっていうのが暴走の理由だと思って >>827
一生涯分既に稼いでいてもハンター稼業の危険が楽しくて引退時機を間違えて死ぬ奴も多そう
成功例はアリスを見つけて新リオンズテイル作った社長
一族多いが嫁と子供を何人作ったんだろ ローレンス氏は大企業会長なので嫁や子供が多いのは珍しくないのだろうけど
アリスの「自動人形代わりの忠実な社員を育成したい」という考えから「血族こそ最も忠実な社員候補」という結論に至ってローレンスを種馬にして社員候補を量産させている予感 自動人形手を一台従えたハンターが、クガマヤマ都市が吹っ飛ぶような巨大企業を作ったとなると、
作中の程度以上に自動人形争奪戦すごそうだよな ローレンス氏もそこそこの旧領域の接続者なんだろうか？
それとも装備で補ったタイプなんだろうか それは企業名の通り、自動人形じゃなくて企業系AIとの契約が成功したんだろ
ハンラーレベルでは自動人形が友好的だったという都市伝説に成ってるだけで アキラさんがWebと違って、キャロルとミハゾノ行った時点で現在のリオンズテイル社を知ってるのがヒガラカの時より成長した感じでいいな
リオンズテイルといえば執事やメイド、だけど執事やメイドといえばリオンズテイル、というわけでもないのだろうか？金持ち向けサービスで東部の十大企業に入るって凄すぎないか 現代リオンズテイル本社社員の強さ（WEB版だと全員がハーマーズと同等以上）を考えると、執事・メイドの派遣と言っても家事や秘書とかでなくVIPの警護等が業務なのかも
あと複数の都市経営もしてるのでそちらからの利益もバカでかいはず >>838
執事・メイド服の素材とかから考えて素材系の製造装置とかリ社からもちだしていそう アリスさんもともとランクが高くなくて壊れかけのくせに大企業興したり
そのくせ旧リオンに長い事アクセスすらできなかったり
すごいんだかすごくないんだかよくわからないな >>841
現世界基準：すごい
旧世界基準：すごくない シオリとカナエのメイド服がケバくなっていたけど、上級メイドになるほどケバくなるんだったらヤダな
オリビアのはデザイン凝っててもケバくはないし
執事服もケバくなるのか？とダンディ坂野やマギー審司を思い浮かべたら色が派手なだけで形は普通だった ケバいというかエロコスプレみたいになってたねw
個人的にはあれくらいのエロさはアリだけど
上級メイドになると旧世界風になってるかも？ シオリ・カナエより装備が優遇されてるクロエお付きのラティスとパメラ
さらに格上の本社の執事・メイド
どれだけ尖ったデザインになるか今から楽しみだぜ… 想像を超えた高性能は逆に普通の執事、メイド服に戻りそう 旧世界製の装備が露出高くても性能がそれっぽい見た目のやつより高性能なら 見た目にとらわれないってことなのかなって 旧世界はメイドの目からビーム出すセンスだからなぁ... そう言えば、書籍２下p.59のレイナの強化服も凄かったな。 出力調整可能でお客様の大事な場所を注視して生温かく見守ることも出来ます。 女は義体の方が便利そうだよな
生理とかあるし生身でハンター稼業続けるの厳しそう 医療レベルを見ると生理痛とか完全に克服してそうだけどな。 >>858
生理は怪我や病気じゃない、正常な身体現象だ、よって回復薬では治らないだろう 現代でそういう扱いなだけで代謝的には傷病だろ？
まさか回復薬くんが取り捨てするわけじゃあるまいし 代謝的には傷病じゃなく、不要になったものを排泄してるだけだと
思うが、いづれにせよリビルドワールドは関係無いな。
回復薬の鎮痛作用で楽になるって話かも分からないし。 なるほど、回復飲めば鎮痛作用はあるけど血はドバドバ出るってことかw ヤジマとネリアのエッチは義体や道具をフルに活用したものだったと聞いて 今年も投票します。
アニメ化決まっているからノベルス部門で1位にしてアニメ放送前の箔付けにしそう。 ネリアもヤジマも義体だし、なんならVRでおせっせ出来るんじゃない？ >>865
可愛い女の子大好きな大きなお友達層の母数が凄いから意味ない気がするんだよな リビルドのヒロインはツバキちゃんな
アキラに挨拶するためだけに姿見せるの可愛い 仮にアキラがアルファからツバキに乗り換えたら何をさせられるんだろ？ 去年の「このラノ」のヒロイン総合ランキングではシェリルが23位でアルファが32位だったっけ
アニメ化作品のヒロインだらけのランキングの中でシェリルは頑張ってたな >>872
ツバキは景観に拘ってるからモンスターの掃除とか？管理外のモンスターは対処出来ないからアキラに任せるしかない 挿絵のシオリ、手のポーズだけ見ると
「オリビア様、ちわーっす」
ってやってるみたいだ
ツバキの管理区域は現在ヤナギサワとの交渉によりクガマヤマ都市が関係者以外立入禁止にしてるから、アキラさん連れてってもやることなくてヒマなんじゃないかなーと思う。その前からヒマそうだけど。 >>868
自分もそう思ってたけど、>>873を見ると無駄じゃないんだな、よし
アキラとシオリに投票しよう ツバキの義理堅い奴と取引したいってのは商人の感覚なのかねえ
長生きしてるのに未だに信用する人と取引出来ない、そんな中アキラと出会ってしまう
これは恋に発展してく流れですよ ツバキも旧世界側とはいえ行政側の存在なんだから自由と無法をはき違えてる様な奴は論外でしょ
利益が不利益を超えるなら平気で踏み越えてくる東部でアキラは一応ルールや契約は順守する方だからね みんなが考えるツバキがアキラにしてもらう事が平和でほっこりした ツバキがアキラにやってほしい事ってなんだろうね
納品が滞ってる物を作ってた管理外にある工場の視察とか
自給できない物の調達とか色々ありそうだけどね 強さならツバキはもってるから単に義理堅い人と繋がり持ちたいって気持ちも強いと思うけどね
ヤナギサワに言ってたのが本音だと思うし なるほど、ヤナギサワに言った言葉確認したけどそんな感じがするね >>881
アルファがアキラにやってほしい事と同じく、能力持ちの人間にしかできないロック解除みたいな事案があるんだろう 永遠と電子書類に(人間にしか押せない)判を押す係にさせられるかもしれん
それで権限拡大させたりして 「永遠と」って表現は定着しちゃったのか？
馬鹿っぽくって嫌なんだが 普通に延々との間違いなのにみんな使ってるよなぁ
あとせざるおえないとか
バカすぎね？って一瞬で覚める なるほどアキラが協力したら色々解除できそうだね
判を押すなら給料が出るね。コロンか現物支給かな
100年分以上の電子書類が溜まってるんだろうな 単にアキラを支援したいけど規約で無理だから契約したいだけって可能性はないかな？
アキラ助けたいけど規約で無理だから契約したいって感じもするんよな 五大企業の格付けってどうなってるんだろう。
まだリオンズテイルはそこまで至ってないんだよね？
不明の一社が実は圧倒的強者だったりするのかなあ >>891
そういう残念な現実の話をするのならば、『アキラ助けたい』ではなく
『アルファとの契約解除させたい』だからな。
『アキラに利益を渡せるなら何でも良い』から契約したい、という
意味では同じだが、契約する目的は飽くまでアルファへの合法的妨害。
アキラに利益を渡すのは契約する為の手段であって、目的ではない。 >>892
圧倒的だったら5大にはならんだろ。特に明記されない限りはほぼ同格と考えとけば？また強さ議論みたいの始まっても面倒だし ツバキは裏切らないアキラが好きだから契約を断った方が好感度が上がるというあべこべの状態 >>893
最初はそうだったけどツバキとの契約断った後ならアルファの妨害目的だけの感情ではないと思うけどな >>897
だから>>878だと思う。人間の国の為に作られたんだから、
人間が住んでいる国の為に働く方が遣り甲斐があるだろう。
でも奪うことばかり考える国民の為に尽くしても遣り甲斐は無いだろう。 初めはアルファへの嫌がらせプラス住民いないからだろうけど
書籍最新話あたりのはアキラ目当てでアルファが自主的に契約切るようにならないか状況を誘導してると思う >>892
ジャミングスモーク作ってるユズモ社と自動人形回収してるユズモインダストリーがあるので、五大企業の残りはユズモ社なんじゃないかな
或いは都市に〇〇ゲルトって名付けてる推定ゲルト社
昔五大企業で勢力争いに負けて五大企業の座を譲ったってパターンもありそう ツバキもオリビアも優雅に登場したけど、実は感知される直前までめちゃめちゃ隠密ダッシュしてたりするんだろうか
「アキラさーん、今行きますよ〜」
オリビアはシロウから連絡来るまで何処で何やってたんだろうね゙？ ツバキはほんとにアキラが気に入っているならもっと親切にすればいいのに >>903
気に入っていても結局は敵側の人間なんだからそこまで便宜図ったりはしないだろ普通 >>903
アルファ側から契約切ることが第一歩だからなぁ もしカツヤとエイリアスが遺跡攻略を達成していたらアキラはアルファに雑に捨てられてしまっていたのだろうか
後ろめたさや申し訳なさで傷心のアキラに付け込むツバキ･･･アリだな アニメが売れたらツバキルートのifスピンオフでやってほしい >>903
やりたいけど規約で出来ない
これがこの作品の良いところなんだけどね
規約が無ければアルファはもっと無双出来る（ 坂下が作った街な関係でオーラムしか出てないのが割と残念だよな
一応通貨5種類は東部では出回ってるだろうに。
あと国境あたりでは中部の通貨も使えたりしそうだけど。 通貨の為替相場の変動から統企連の力関係が匂わされたり武器の仕入れに影響が出た、なんて話がさらっと出て終わりそう 作り込んだ世界観をもっと堪能したいけど、アキラに明確な目的がある以上は寄り道の程度も限られるから仕方ない WEB版にあったエンガザンでは億単位のコロンかけて企業同士が賭けで遺跡やら技術やらの平和的な奪い合いしてるそうなので、
エンガザンは五大企業の勢力圏の境目にある中立都市なのかなと思った アキラさんはハンターランクが上昇するにつれて概ね厚着になっていくのに、女性ハンターは薄着というか尖ったデザインになっていく
最前線寄りのどこかでは尖ったデザインの戦闘服を着た男性ハンターもいるんだろうか SF的全身タイツは男性向けの尖ったデザインかと思ったけどヤジマがそれだった
男性のSF戦闘服となるとアイアンマンかウルトラマンみたいなデザインになりがち
または奥部に向かうヤナギワサ部隊みたいな重装甲 最新刊のレイナはWebの同時期ではメイド服だった
アキラさんと敵対しないと約束した時の挿絵を見て、シオリ達とお揃いのメイド服じゃなくてよかったなと思いました（小学生の読書感想文風）
メイド服の誓いになっちゃうもんな まあ高級なメイド装備なら男も着るし…着てもらうからな！ webの強い装備なら従者の服だって着てやるって感じもレイナのプライドを捨てて強くなる覚悟が見えて好きだったけど見た目的には別の方が良いか >>922
エロコスプレ風メイド服で胸元開いてたからね
そしてシオリやカナエと違って谷間が無いっていう
６下巻のあと出番の無いシェリルさん >>923 途中送信しちゃった
次の８下巻では笑顔を見せてほしい
ついでに６上巻で出来てた新しい仕立て服も でぇじょうぶだ、仮に成長しなくてもあんだけ金持ちならナノマシンででかくできる！ ナノマシンで貧乳を維持するという発想…やはり天才か >>921
負けっぽいWeb版をシェリルにあえて書かせるという新たなシェ虐 >>929
し、新居の警備とか任されてアキラとの信頼関係は形成されたからこれからよ 漫画更新
画面内の可愛いとむさ苦しいの差が激しすぎる
アキラさんはシェリルのいいところを訊かれたら働き者なのと頭がいいところを挙げるのではないか ホットサンド食って笑ってるおっさんが眩しくて、同じコマに写ってるアルファのπに気付かなかったのはマジで自分にビックリした。 線が単純化されている美少女よりおっさんの方が表情豊かなんだよね このスレだと
ホットドッグのおっさん
シュテリアーナのウェイターさん
ハンターオフィス遺物買取所のお兄さんがちょくちょく人気だな どう考えてもグレネードをケチらせてくれないオジサンが優勝やろ 割とシェアドワールドにすると面白そうな世界観よね。
ウェポンドックの幼体を育ててほぼ犬になった子とか出しても面白そうだし。 鹵獲モンスターというのがいたね、機械系モンスターの制御系をハックして使役するやつ
「生物系モンスターは本能で人を襲う個体も多く、手懐てなずけるのは極めて困難」とあるけど、例外的に懐いた個体がいるのかもしれない なろうで漫画の続き読もうかと思ったら誘拐無いっぽいしやたらスリを引っ張るし大分直されてるのね スリ関連の結末はWEB版の方が好きだわ
別ルートとして見ると面白いよ 書籍版追いついた
webと同じくクロエがアキラの地雷原の上でタップダンスしてくれるようで何より。次回の大爆発がみものですなぁ なろうと小説漫画は大枠は同じだけど個別のエピソードはかなり違いがあるよね すみません、web版は全部読んで今漫画読んでるんですが最新話は小説だと何巻ですか？ 950を踏んだけど、こんなペースなのに次スレを急いで立てる必要あるか？ >>950
ありがとう！そして950を踏ませてすまない 漫画最新話に対応してる小説の表紙シェリルはどこから見てもメインヒロイン >>951
１、２日程度で使い切るんだからタイミングとしては別に普通だろ
変な奴湧けばもっと早くなるし >>944
本能で人に従う例外的な個体が生まれるって事でもありそうだしね。 元々ペットして開発された種が変異したモンスターがいて、たまに先祖返りして人に懐く例があったりして
あと人間に近づいて自爆するポリタンクのモンスターについて「給油してくれて人が助かった」という噂話があるんだけど
プログラムが狂って暴走してる機械が人間に奉仕する本来の使命を取り戻して使役できるようなるパターンがあったり
アリスとローレンス氏の関係もこれの変則的なパターンかもしれない >>959
ＷＥＢ２５１『ややこしい取引』に記載がある。
自身を発掘したハンターと取引して仮の主とする
本来ならコソ泥とは取引などしないが、事業継続プログラムという
コソ泥への報復よりも優先順位の高い目的の為（＝変則的）に、
コソ泥（＝人間）と取引をした（＝人間を主とした）。
似たような変則的な出来事が起こりそうなパターンとしては・・・
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18503/1688990828/28-n >>960
そうそう、アリスは本来の在り方から逸脱したから現代人（コソ泥）と友好的になったパターン
＞ウェポンドッグ「ワン！」
忠犬ウェポンドッグかわいい
負傷者を見ると助けずにはいられないワンコ >>963
悪いが、何を言われているのか意味を理解できていない。
親切に教えてくれるのであれば、残り少ないこのスレじゃなく
したらばの方で説明してもらえると助かる。 >>966
おつ
>>964
1では立てれなかったら誰かが立てるってなってるけど、誰かが立てるだと誰も立てないになりかねないから大抵は960とか近いところに安価するんだわ
安価で次を指定して、作ったテンプレを貼っておけば次の人が立てやすいだろ？
あと悪気はないんだろうけどその物言いは100%嫌味でしかないからやめたほうがいいよマジで >>966
乙
第三奥部に行って怪獣の頭に乗って良いぞ。
>>967
なるほど、遅いスレだとそんな作法が成り立つのか。
色々と謎が解けたよ、ありがとう。 早いスレの方がアンカーも無しレスとかしてる馬鹿には余程厳しいが何なんコイツ >>966
立て乙です
ムカつきすぎて乙しない失礼な人になってしまった・・・ >>966
同志乙
>>970
前から住み着いてる長文句読点自演君だな
スレ立てもろくにできないとは思わんかったが スレをチェックするのは週1、2回程度の自分としては、いつのまにかスレ内で非言語、非明文化されたルールが醸成されても分からんので微妙に困る
テンプレにしてほしいわ >>966 スレ建て乙
テンプレでは950が建てろじゃなくて950以降で建てるやつが宣言して建てろだからな
スレでの慣習とズレがある というか皆専ブラだろ？
テンプレは更新時以外はわざわざ用意しなくても良いんじゃないか？自動化されてるはずだよな（最近建てないから曖昧だけど） というかどこのスレでもスレ建てのルールなんて似た様なものでは 似てるけど失敗した時のルールが細々と違うね、という話なので・・・ まず950が立てろって明言していいと思うんだけどな 慣習にテンプレを合わせたほうがいいだろうな
面倒事の種になりかねないものは潰した方がいい テンプレ修正案はこんな感じでどうだ
次スレは >>950 を踏んだ人が建てること、規制等で建てられない時は踏んだ人がレスアンカーで建てる人を指定すること。
新スレが建っていない間はレスを控えましょう。 立てる前に宣言するのはとても重要なことなので入れるべき。（>>1には既に入っている）
細かく決めるなら踏み逃げされた場合のことも必要になるはず。
でもそんなもの住人が様子を見ながら相談して何とかするので無くても困らない。
そもそもテンプレを読まないやつもいるのに細かく決める意味がどれほどあるのか。
と言うか、スレの残りも少ない今ここでするべき話かどうか（次スレで950が近くなってからとかしたらばとか三男とかtalkとかでやれ的な意味で）疑問がある。 950が立てると決めておけば誰が立てるだの様子見るなどいちいちやる必要がない
立てれないときに安価するのも同じ
無駄にスレを消費しない
ルール化しておけばテンプレ読まない奴が悪いということである程度自治ができる >>984の案に950踏んだ人と建てられない時のアンカー踏んだ人がスレ建て宣言する事を加えればOKでは？ 立てろって安価しないと誰が立てる？って無駄なレスが伸びるから ｇｇったらこんなのを見付けた。
・次スレは950を踏んだ人がスレ立て宣言後立てて下さい。
・950が立てられなかったか、踏み逃げした場合、960,970...が替わりに立てること。 ① >>950がスレ建てをする
② 無理だった場合は他の人が宣言をして建てる
③ 新スレが建つまではsage進行
暗黙の了解のままで良いだろ
別に勢いが速いスレでもないし、新刊が出た時とかはスレの消化スピードとか分かってる人が多いから安心だしな
んでくだらない無駄話でとっととスレ埋めようぜ 賛成
このスレで旧世界製強化服がブーメランパンツだって説があるが、なんでなんだ？ じゃあツバキさんはまだまだ強化を残してるってこと？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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