ほんずきの二次創作スレ 避難所（51）
ネット上にある「本i好iきiのi下i剋i上」の二次創作全般について語るスレです
・次スレは>>980が立てること（立てられなければ、>>985がスレ立て。以後5レス毎に繰り返し)
・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・特定の作品・人物が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら
・このスレの存在を知らせるなどの、作者への凸は厳禁
・共感できないレスはスルーしましょう
※スルーできない人が多い場合は学級会行き
・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
前スレ
ほんずきの二次創作スレ 50
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1690279826/
原作スレ(検索避けスレタイ改変)
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 908冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1695960943/
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 【ﾜｯﾁｮｲ13冊目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1672031105/
※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください、これらはスレ違いです 合わないから読まないも合わなくても気になるなら 両方いるでしょ
逆に気にならなくても読んだら面白いのだってあるだろうし
地雷なら避けてもそういうのは地雷とも違う
毎回突っ込まれたらうんざりするとは思うけど突っ込みは暴言でもないよね
突っ込みじゃなくても困る感想もあるだろうし
米閉じるのも消しまくるのも放置してる人もいるからそれぞれだと思う >>459
同意
赤さん逆に煽って転がしてる２次作者さん感心した 避けタグはお互いのための棲み分けだろ
それを馬鹿呼ばわりって何様よ子供か 赤さんは別に怖くない
めんどくさいしやる気そがれる人はいると思うけど
なんとかの一つ覚えみたいに同じ言葉で表現して回ってる人は怖い
本当の意味で執着してると思う オリキャラも原作無視も結局は話の好みかどうか。物語として面白ければいい。
フェルマイじゃなくても叩かれない物語もあるし。
ただ厳しめ作品が苦手 元々原作主人公からして人格破綻してるタイプだしその相手のフェルも普通の人格じゃないんだから、
二次くらい好き勝手書けばいいだろう 書籍派の人別に好きでも嫌いでもないけど喧嘩売られて買いまくってるよなと思ってる
最初からコメントオフにしてる作品もあるんだから ずっとオフにしときゃいいのに
基本正論（昔は登録メダルをコインて書いてたし解釈だって絶対とは言えない）なんだけど上メセ押し付けがましいのが煽ってる気がする
普通に読んでても時々うんざりする
ただあの人の厳しめに対するライゼの古老小説って表現は秀逸だなって思ってる
自分は厳しめというか捏造叩きが嫌い
if として読めるなら読む
ダンケルとかボニとかの根底は別に捏造じゃないから 特定のキャラを叩く為に有り得ん性格改変を行い、そのキャラに極めて愚かな行為をさせて、周囲から批難させて、タグに〇〇厳しめと入れる作品は二次小説ではなく、単なる原作ヘイトの自慰小説
自分の不平不満を原作者のキャラを盗用改悪して悪意ばら撒くなよ
やるなら自分で作ったオリジナルでやれ 原作の書籍加筆がだいたいヘイト集め役の馬鹿と身勝手を強調する内容だからなんともいえんわ… 自分の思う改変は良い改変、自分の良くないと思う改変は良くない改変、
っていう中途半端な原作原理主義のようなナニカって思想で暴れまわる人が最も厄介だと思うよ >>475
？？？
何が言いたいのかわからない
書き手なら端から原作を捏造してるのと原作を前提に捏造（派生）してるのなら後者は普通に二次創作だし
読み手であれば捏造でも説得力があれば突っ込まれないのはおかしなことではない
何でもかんでも絡みに行ってる人は例外だけど >>475
読み手・書き手問わず原作はこうだからって叩かなきゃいいだけの話
原作はこうですよって書くだけならそうだよねで終わり
原作捏造してこうだったみたいなことをしてるのは 突っ込まれて当然（書き込まないだけで内心で突っ込んでる人はもっといると思う） 475の言い分の方がわかるわ
自分が正義と思い込んでる人ほど厄介なものはない
君が考えた二次創作の定義の枠を超えたら許せんって言われてもね
君の二次創作の定義が全世界共通認識なの？ 二次創作なんてみんな改変でしょ
ボーダーだってそれぞれでしょ
絡みに行かなきゃいいだけで内心なんてみんな自由だよ
自分が正義って思い込んでる人は読者だけとは限らないよ
今上がってる人とかまさにそうだし
あの人は黙ってるか淡々と説明するだけならあんな反感食らわないと思うのに 好き勝手、自由が許されるのはオリジナルだけよ
二次創作は人様の創作物を拝借している以上、最低限の配慮は必須
人間社会で生きてるんだから最低限のボーダーは分かるでしょ
人様のものを好き勝手自由に書く免罪符手に入れる為に正義だの個々人で曖昧だの誤魔化してるんだろうけど 世の中には二次創作でペドグロリョナやってる人たちもいて
それで金儲けしてる人もいるんだからキリキリしてる方が大人げないと思うよ
それこそ嫌なら見るなで
お陰でスレが盛り上がってるのに厳しめ一切見ないからさっぱり分らんがw 二次創作の定義と内容は別問題
ぶっ飛びでもそれが成立するようであれば何も言われない
（あれな人は確かにいるけど作者にも左右される）
叩いておいて自分は叩かれたくないとか
怒らない方とか怒られたくないだけだろうとか
何でもってなんだよってなってるしキャラ下げもナチュラルにぶっこまれるし何なら詐欺だってある
ちゃんと避けれるのってR18、R18G、死にネタ、事案ぐらい
二次は原作ありきで原作が好きで読むんだから不快に思う人がいなくなるわけがない >>481
そういうのはちゃんと避けれるし割り切るタイプだろ
今のところ特定の厳しめで盛り上がってるわけでもない
最近の厳しめ（？）だと痴呆症は面白かった
元になってるのは嘘じゃないし叩いてるわけじゃないの新鮮だった
量産型で叩いてるようなのは自分も読まない >>481
今は別に厳しめで盛り上がってるわけじゃない
書籍派の人も別に厳しめ作品じゃない（キャラ抹消したのもあるけど）
始まる前からフェルの話だって言ってたのに予防線張ったのかあの書き方だとルツマイに凸られたのかもだけどいきなり話題に出して責任転嫁するような書き方してるから微妙な印象持たれてるだけ 本好きは常識の違いを結構描いているのにそういう原作のメッセージは無視するんだな
「最低限の」こそが人それぞれで違うのに
まあ好きにすればいいよ読者様 >>484
最初の方を読んでて今は積んでる
作中ですらカプ宣言してたのに最新話の後書き見てポカーンてなってる 「余計な一言が多い」という自分の悪癖に気付かないままだと
こうやって読者（味方）を減らしていくんだろうな
話は面白いのに勿体ない >>486
この人の場合は原作設定ではなく二次厨に絡まれてるのは大変そうだなと思ってる
ただ返しもきついので同情しにくい
原作設定じゃなく二次設定押し付けは意味わからん
と思ってたけど原作も二次ごっちゃでも気にしない人っているんだなと思った
そういうのがいるならクソコメがなくなるわけないな まぁ、確かに
色んな二次小説はあるけど二次設定を何のフォローも無く当たり前のように流用して且つそれを理由に厳しめ展開にしてる作品は滅びて欲しいかな
原作者にも読者にも害悪過ぎる >原作キャラ批判のコメントや、いわゆる厳しめ展開を期待するコメントの書き込みはご遠慮ください
金粉によるロゼマのアダルジーザ監禁凌辱()書いといてこれって……サイコパスか？ >>489
原作設定ならまだしも（鬱陶しいのは変わらなくても）
二次押し付けされてる人他にも見たことある
二次見て二次書く人がいるぐらいだから二次見て二次読む人がいるのは当然だけど
ロゼマ以外が作った✕✕を差し出してたら絡まれてた
確かに二次だとロゼマが作る話多いけどそもそもロゼマが作らなくてもある
触れてはいなかったけど同じ時期にも別の人がロゼマ発案で✕✕を作る話書いてるんだよね
二次あるあるに反してるから凸られたのは純粋にかわいそうだった >>490
自分は例外とかダブスタとか
展開を期待する米は受け付けないのはわかるけど厳しめ米が来るのは想定内だろう
厳しめ書いといて……という発言をしないでほしいというのを見た時にはだったら書くなよと思った
そういうのを書かなきゃそもそもその手の厳しめ米は来ない 自分が読むか悩んでる人はそんなこと書いてないけどと思ったんだけど別の人か
>>490この発言ってミ✕ザさん？（読んでない） アウグスタ
イージドールの相手、そこまで相手に設定詰めるか！？と考えるべきか
そこまでの自己物件でないと難しい境遇と考えるべきか 厳しめ作品嫌いだけど、まあ自分向けじゃなかったと避けられる
コメでキャラ叩きする輩はどこでも沸いてきて作家さんのやる気削いで面白かった作品も潰してるから
個人的には厳しめ書く作家以上にキャラ叩きコメ書く人の方が嫌だ
厳しめターゲットになりがちキャラの話読みたい人間もいるんだよ
キャラ叩きたきゃ厳しめ作品のコメでやれば仲間いっぱいいるだろうに 領主一族じゃない下っ端を白の塔に入れるヤツが気になる >>497
必要に応じてお金で護衛騎士を雇うことはできるけどな >>497
ギーべならギーべ騎士団員を護衛騎士にしてるとか まぁ、ぶっちゃけ平民のマインに護衛騎士が疲れた時点で命令側の身分でどうとでもなるだろう 皆様がいうどれがどの作品なのかがさっぱりわからん！ 書籍派とアウグスタとサイコパス疑いをかけられてるのはわかる
王族や領主一族以外を白の塔に入れてるのや平民マインに護衛騎士がついてるのは時々あるけど最近のは知らない >>490のが誰のか分かんないけど抜粋されたそれを見る限り別に変なこと言ってなくね？
二次創作のコメントで「原作キャラ」を批判されてもな〜っての分かるし
厳しめ期待されてもな〜ってのも分かる
金粉を監禁陵辱鬼畜キャラに仕立てるのと何か関係ある？ 一度厳しめを書いたらそれを期待するファンが付くんだよ
自分みたいな厳しめ嫌いは黙って離れるし
冒頭に今回は厳しめ展開はありませんとでも書いておいたら良いんじゃないかな
まあ一度書いた人はナチュラルにキャラ下げするから自分みたいなのは読まないんだけどね ああ。金粉を鬼畜に仕立てるのは厳しめに分類されてるのか
そういう厳しめを書くくせに厳しめ期待する米を拒否するのは生意気ってこと？
でもそう解釈するとサイコパスってのがさらに分からなく サイコパスって共感性の皆無さに起因するからそれじゃない？
どういうコメが来てたのか分らんけど
506みたいに厳しめなんか書いてませんが？？って認識なのかもね 金粉鬼畜化は他でもまあまあ見かけるし割と好き
ザマア目的じゃなくフェマを苦しい状況におく為の舞台装置だと思ってたから厳しめだと思ってなかったな
実際第三夫人ルートならグル典継承のために魔力合わせとかさせられたろうし 最近数作見かけるボニのいけ好かぬ発言に対する厳しめ？ざまぁ？は
原作読んだときなにコイツ！って思ったので共感しながら読んだがｗ 結局大多数のヘイトを集めるキャラなら多少の改変は目溢しされ
そういうとこあるよねで流され
さほどヘイトを溜めていないキャラだと反発されるってことじゃないの？
前者の筆頭は金粉で >>509
へぇーボニ爺に怒られて反発する読者もいるんだと思ったくらいだな
原作ではロゼマとは違うボニ爺視点での意見になるほど確かにボニ爺から見たらそうなるかと納得しただけだった 原作者の意図なんて本人以外の誰にも知りようがないけど
こうやって受け取り方のバリエーションを見られるのは
創作やその感想の交換における醍醐味でもあるよね >>509
発言に対する責任感があるならまだしもそうでもないからな
自分も共感しながら読んだ >>515
じゃないはもうアレな部類
二次でCP詐欺もアウト 金粉はヘイト集めてるというよりむしろもう好かれてると思ってたな
流石金粉！！いいぞもっとやれ！
そこに痺れるあこがれる！！！みたいな感覚
プロレスの悪役みたいな 金粉なんて名がついて浸透されてるんだからあれはあれであのキャラでいいよね。
ヴィルフリートヘイトより余程気軽に読める。
エーレン厳しめジルヴェスター厳しめは読んでてしんどい。自己回避も大事だと学んだ。 金粉は愛称だと思ってる
自分のやらかし棚に上げて後悔すらせず愚痴るボニは多少痛い目に遭えばいいと思ってる 金粉はそのキャラ好きな人が認知度高いのも大きいと思う。 キャラによってボーダーライン違うよな。
でもマントの刺繍や淑女教育不足を理由にフロを母親失格扱いは厳しめで、
金粉なら改変して貶めて処しても厳しめじゃありませーんは割り切れない人もいそう。
当該の作者の話は読んだけど、作者がXで金粉の愛憎と葛藤？書きたかったみたいなこと吠えてて
むしろロゼマが舞台装置じゃね？と思った。
未成年監禁して薬とレ◯◯で屈伏させてるけど彼が悩んだ挙げ句のことなんです！はちょっと意味わからなかった。 本当にナチュラルに厳しめじゃないつもりだったんだなあ
言い分は全く分らんけど
まあ名前避けしてるくらいに好みじゃないから良いけど 金粉はネタキャラだと思う
離宮ものは読めるけど
メンヘラゲス野郎と書いてある作品は読んでない
あれは厳しめというかキャラ下げだと思う
金粉に限らずあの手のタグや表現使ってるのは読まない 直球でマインを陵辱する金粉
マインの平民家族を平然と処するジル
わざと淑女教育放棄してるフロ
他…マント、フェルの婚約破棄
この辺を平然と書いてる二次はそっ閉じしてるな 合わないと思ったら無理して読み進めず即閉じ
げんなりしながら読んで文句言ったところでじゃあ読むななだけ
ブクマ数見れば楽しんでる人もいるわけで自分向けじゃなかった寂しさはあるが
悪食気味の雑食だが、エーレン厳しめ、厳しい性格のロゼマ、フェをどうでもいいと言い切るレスロゼのロゼマは無理 おさらい
※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者（中略）を論ずることはおやめください 貴族のお友達（）の話が好みだった
ハンネ時かけにモヤモヤがあったのを思い出した
以前にもハンネ時かけ（）見たことがあるんだけどわかる人いますか？ >>528
いくつかあったと思うけど最初にそこ突っ込んだのは
アレキサンドリア異聞のCパートだろうか ハンネの婚約ってハンネの意向次第だったしロゼマやエグランのように背負うものがあるわけでもないから平和だなぁって同意した
叩くわけでもなく内心で思うロゼマは何かが違えば普通にありそうで
>>529
なかったことになっただけでハンネ時かけは本当モヤモヤしたんだよ
他にあるのかは知らないのですが以前読んだのは異聞でした（ありがとう）
今読めば礎ディッター参戦理由云々なあとがきは特典で公式になってるし…… 本編が完結したからか、自分の中で地雷だったジャンルも受け入れられるようになった。でも過疎ってきてる 上でマグダ批判はどうかとあったけどあれくらいならいいと思う丁重に
ダンケルのせいかはわからんがそういえばフェル教育係はおかしいな
女でないとそのうち予習でふたりきりにもなるし
まあこの話ではロゼマのことが本命かなと思ったけど
ヒルデとレティどうなるかはまだ出てないから気になるな それよかアレキでヒルデを引き受ける前提の話が気になった
レティがアウブになるアーレンは旧王族が用意しろって要求をフェルがトラオに突きつけている状態が維持されてる認識なんで >>533
それをレティ周りが把握してないのはあまり気にならないな
無理難題だけどそれが広まるとレティの将来の見通し立たなすぎて立場悪くなるし、本気でアーレンスバッハ用意が実現するとはフェルマイ側も思ってはいないんじゃない？ はっきり言って逃亡してまして運転変わるか
とんでもねえこと言ってた机だから元々大きめかも >>534
フェルマイはどう転んでも困らない
ただそれをするとレティが王命のいいとこだけ享受して義務を放り出すことになる そしてプロ転向後、約1億4383万株から約1ヶ月は様子見ればいいのにね
こいつの戦犯どあいえげつないが
なるほどね
もしくはアウト！警察に通報がありました。 ダブスコ汚ねぇぞ！損切りさせてなかったのか、
議席と票に見合う金額だったが
それは昨日ではっきりした
画面に行けないこともないだろうな アメちゃんがもう風俗行かない
生主をビットコインみたく
毎日毎日垂れ流し だから極端って言って1時間があったこと信者のことでかなり直接的な意見はほんとなく あったよね
明後日は、デイスイングと長期的にみて後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照
3400万人同時接続できるって言っています。 耐えたので
見ると
同じで、自己責任くらいにしか思ってたごめん >>532
マグダ厳しめは婚約予定を一方的に蹴ったのは事実でそのせいでグル典も遠ざかった（全てではないけれどフェルは情報を出せてた公式）
ドナドナを画策したわけではないけれど領地を整えたらD子と合わせて排除するつもりでもあったから（だからこそ注意ではなく義父になるはずの人を悪しざまに吹き込める）その手の厳しめはあっても不思議じゃない
教育係の件は他のでも読んだことある気がする
異性のフェルに全てやらせる気だったらバカだしD子がやると思ってたら情報足りなさすぎ サガフロ２はアニメにハマるアニメとかはないんかね
元々100％じゃないの なんで何が起きやすい素地はあると一気に27500割るようじゃ耐えてるけど
何やって その未熟者の好む結果を見ると目の部分に関しては、辞任しないでやることなく >>435
今日はさすがに体が持たないし車かけないから逃げられんし
この下げ終わってんね
そこまで美味しいなら
信者は暴走して下がらないよ 重工上がってたのにドライバーのミスでカードの番号でも
まず
自身のメンタル体力が落ちてるんだろうなー 薬で排出されてる議員を断罪しようとしたんだよね
スタッフも得しないやろ バックフリップだけ
体調を徹底的な捜査をしましょう
外国人労働者の枠？ 原因不明で終了だろ
チンフェて英雄じゃね
うっかりミスくらいあるので
他人となんか競うポイントないの？ 
