【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 908冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 907冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1695443917/ >>985
でもその疑問も、他と比較してたりなんかの基準値があるでしょう。
人の例えに噛み付くには自分は何なん？ダブスタ？ >>1
乙
>>7
この作品に対して他作品の設定を持ち込んできて、あの作品では～、とこのスレで述べるのは違うよねってこと
(｡´-д-)ﾊｧ- >>9
いや、その精神年齢や知能も他作品の転生ものとの比較では？ってこと
ƪ(˘⌣˘)ʃﾔﾚﾔﾚ >>9
いや、その精神年齢や知能も他作品の転生ものとの比較では？ってこと
ƪ(˘⌣˘)ʃﾔﾚﾔﾚ 短編集3は来年発売ってチラシにあったけど
先生のあの感じだと、まだネタ決めたくらいの感じかな
いつぐらいに出るだろう
早いと助かるんだけど >>11
ID替わる
スマンが転生ものの作品は本好きしか見てないんだわ
だから比較しようがない 話すっ飛ぶけど
クラリッサの押しかけ女房騒動の時に
職務に忠実だったギュンターたちに
クラリッサやお付きの人が危害を加えてたらどうなってたのかな
まあ とんでもなく恐ろしいことになってたとは思うけど >>14
十二国記や火の鳥も？セーラームーンとかもだし。犬夜叉もだし、神風怪盗ジャンヌとか推しの子も。
もっとあるけど >>15
普通に考えてハルトムートが受け入れ拒否して強制送還、縁談白紙
ｺﾛｺﾛした場合はちょっと考えたくねえな
脳内のロゼマが隠し部屋から出てこない >>16
14じゃないけど、比較対象がどれも古すぎて笑ってしまった
40代か50代か 十二国記は転生と言えるのか
転生ものはハメフラや弱気MAXやアルバート家の令嬢は没落がご所望ですが好き
異論は認める >>18
そりゃなろうが横行する前に出た作品チョイスしたからね。
なろう以外でわかりやすく著名なもの。
当たり前でしょう、なろうの話じゃないの選ぶんだから >>19
生まれる場から離れて誕生した卵だから入れた >>15
他領の平民はよそんちの財産だから壊すわけにもいかなかったんだろうなとは思ったけど
エーレン貴族は下手に他領に行くとやらかしそうだなとも思った 十二国記で思い出したがユルゲンは社会的に貴種流離譚と相性悪いな
実は〇〇のお姫様だよ！言われても魔力無ければ認められない世界 >>1 乙と存じます
>>13
出版ペースの予定が年に３回で４ヶ月毎だから、３月には半値さんか短編集のどちらか、と期待したいが、
V11から最終巻まで空いたし、先生の体調次第？ クラリッサの嫁入り時はガチで周りの迷惑考えずにロゼマに一刻も早く仕えることだけ考えてたしな
人的被害もあり得たかもしれん >>25
最終巻の書き下ろしが多いから期間が空いたらしい >>26
貴族の淑女としての常識は記憶から欠落していたが、アーレン経由じゃなくて別ルートを選択するぐらいにはエーレンに迷惑かけないようにしようという意識はあったから、エーレン領都で門番兵士を勝手に処分したりはしないと思う >>23
魔力持ちが平民に落ちたら死ぬしな
せいぜい神殿までしか落ちれん 傍系王族が底辺領地の神殿にまで落ちて義叔父に嫌がらせされて不遇な目にあってたやろ >>27
書き下ろしそのものより、それを元にしたドラマCDの作成期間の為じゃないかと思う
後はクリスマス商戦に乗っかったとか >>25
ありがとう
最近ハマったから刊行については全然わからなくて。
第五部4（2020年12月発行）までの収録で短編集2が2022年3月発売だったから
あんまり楽観はできないかと思ってたけど
そういうスパンがだいたい決まってるなら少し安心 >>25
ありがとう
最近ハマったから刊行については全然わからなくて。
第五部4（2020年12月発行）までの収録で短編集2が2022年3月発売だったから
あんまり楽観はできないかと思ってたけど
そういうスパンがだいたい決まってるなら少し安心 元々本好きは裕福なアラサーアラフォー女性が主要読者
ティーセット6万円が瞬殺される界隈やで 主婦率高いみたいで２次本の隠し場所とかバレないよう買いたいとか聞いたことはある
一人暮らしだと全く気にしないが電書で欲しくなる 通信エラーでダブったすまん
さすがにグッズに6万出すくらいなら他の本買うわ
金持ちすげえな >>37
ノリタケ作でグッズ故の嵩増し値段じゃないから、ブランド系陶磁器の値段知ってる層には割高じゃないという事情はある
変にロゴとかついてないから普通に使えるし >>35
いやいや、瞬殺されたお茶会セットは198,000の方だよ
お手頃なお値段とSSのおまけ付きだったんで
初回生産分があっという間にはけちゃった ＞は198,000の方だよ
＞お手頃なお値段
お、おぅ… >>40
198,000円が手頃だと思えるアラサーアラフォー世代の層について考えちゃったじゃないかw
X見ると子供がいる人多そうだよね そのおっさん読者だけど、男性向けジャンルの方で普段使い可能な万越えのグッズが飛ぶように売れる光景を見たことがあるので、
本好き読者も男女が異なるだけで年齢層（と購買力）が高いんだな、ぐらいにしか思わなかったな。
198,000が瞬殺だったら流石にちょっとビビる。経験からすると有り得なくもないのが怖い所。 >>23
新天地を求めた元王族が新たな国を興したという話とか オタクの男性向け絵師の色紙オークション出たら、お茶会セットなんて可愛い。
色紙一枚に15諭吉出す奴らが15人はいるぜ 少数のオタクから金を搾り取る商法は大して儲からない
戦いは数なので大量の一般人に買わせるのが一番儲かる
なのでなろうでは転スラが他を突き放してダントツに稼いでる訳だ 三大ハゲは、カルステッド、リンシャン工房の親父、材木屋の親父だったっけか tk.tk (NG用)
家族友人等などにも紹介して更に￥4000をゲットできる！
https://i.imgur.com/5PK1Rp7.jpg >>39
読んだ瞬間ヒュッてなっちゃった
2万ならまあ出せなくもないか フリュートレーネとルングシュメールの癒しが違うが
共通していることはハゲには効果がないことだ 時かけや半値編より貴族院外伝のパート2が読みたい…
漫画だけじゃ物足りない足りぬぞ 生やすならブルーアンファだろ
懸想の話でダントツの出番の女神 >>58
貴族院外伝2年ならリュディガー視点のいとこお茶会、シュタープの変形の他領視点、アルトゥール視点、ルーツィンデ視点、ディッター勝負のハンネローレ視点、騎士見習いコース勧誘を断られたルーフェン視点、襲撃の他領視点、ラオブルート視点が読みたいな >>60
毛根にダメージ逝きそうな気苦労のあるポジションにもう就くことがなくなって
安泰かもよ
そういう点ではコルが厳しいかも レオノーレは結婚したらつよつよ奥さんになりそうだしな BookwalkerのTOブックス人気ライトノベルSS集、
vol.4のときに知ってこの間vol.5をもらったんだが
内容めちゃめちゃ被ってるじゃん
vol.1～3もこんなもんだった？ >>68
そりゃまあ年2回配布してるんだからとってくる特典ちょっとずつシフトしても大半かぶるだろ
キャンペーン開始時に中身のSSタイトル列挙されてるから
持ってるのとかぶってるイラネ、購入回避って判断は参加前から可能 ハンネローネとローゼマインが理想の殿方について話してるのってどの辺りだっけ？
ルッツとかのイメージで話していたのを覚えてるんだけど見つけられなくてもがいてます ハンネ「ヴィルフリート様です」
ロゼマ「フェルディナンド様です」 >>71
五部以降で「しゅーちゃん」で検索した
- 本の貸し借りと心の拠り所
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/520/
……フッ、わたしは麗乃時代も友人関係を円滑にするために、妄想の片思い相手を作り上げていた女。この程度の話題は何ともないよ。
お隣のしゅーちゃんと付き合っているのかと邪推されたり、しゅーちゃんの彼女に変な目で見られて問い詰められたりした時に大活躍だった妄想片思い相手の出番である。 >>73
めっちゃ早い！ありがとう！！
凄く読み返したかったので助かりました >>56
フリュートレーネの杖を頭頂部にブスっと挿せばワンチャン… マインの即興の理想の相手はフランを基にしてるらしいけど
当てはまる相手がめちゃくちゃいて笑っちゃう 情報だけの曖昧な憶測なんてそんなもんでしょ
ハンネ周りで例えると
昔からの知り合いで、ちゃんと意見を言ってくれて、いざという時は頼りになる人
この情報で誰を思い浮かべるか 貴族が貴族以外の初恋相手の話するなんて貴族は思わないからな >>77
めちゃくちゃ（多く）……ではなく
めちゃくちゃフェルディナンドに当てはまるの意？
のちのち効いてたけっかなー >>77
フランもだけどルッツもだぞ
二人を丁度良い(？)塩梅で混ぜたら
フェル以外に該当者がいなくなっただけ その割にロゼマさんフェル様のお相手にどうかとジル様とカルステッドに
言われた時お互い猛反対してたよね。 ロゼマさんはフェルに「そんなに嫌ですか！」と言おうとしてたから
満更でもなかったと思う
基本的に二人ともツンデレタイプ（喪） 自分が拒否るのはいいが、拒否られるのは嫌だというアレ >>82
あれはフェルが嫌そうにしてたから
ロゼマさんも乗っただけだぞ
内心は無しではなかったんだろう 君の顔を2度も見たくないんだがみたいなことを言ってた相手に
猛烈な求愛するとかツンデレディナンドに改名しろｗ ロゼマって基本的に政略結婚させられること自体については立場を弁えるというか、受け入れるからね
たとえヴィルや金粉相手でも
でもフェルは図書館用意できるだけでも超優良物件ｗ ヴィルとの婚約はそれなりの環境を整えられたけど、金粉との婚約はあれもダメこれもダメでジルも勝手に要望を取り下げたりでヴィル以下と言われてたような...
ヴィルとの結婚なら自身が領内で広く支持されてるから事業も進めやすいし下町の者達ともそれなりに会えるけど、金粉への嫁入りだとそれも潰されて本当に全部封じられるって感じ。グルトリスハイトをあげるって言ってるのに、金粉は本の一冊を寄越す事も嫌がる始末だし >>91
それを言った人が一番強欲だったというオチ
まあでもリアルでもあるよね
強欲だと相手を糾弾する人ほど
自分の強欲さに気がつかないってのは あーあさっさと金粉がディッターでダンケルにボコボコにされてる中ダンケル攻撃してる不利して金粉手違いで殺しちゃったりしねぇかな
フェル様もロゼマ帰還していたら金粉殺す機会出たこのとき参加して
恨み晴らすチャンスだと思ってワンチャン参戦してたかな
ロゼマが半値救うために協同作戦に乗ってしまったなら全力でまっ先に金粉やりにいきそうw あーあさっさと金粉がディッターでダンケルにボコボコにされてる中ドレヴァンがダンケル攻撃してる振りして金粉手違いで殺しちゃったりしねぇかな
フェル様もロゼマ帰還していたら金粉殺す機会出たこのとき参加して
恨み晴らすチャンスだと思ってワンチャン参戦してたかな
ロゼマが半値救うために協同作戦に乗ってしまったなら全力でまっ先に金粉やりにいきそうw やっぱドサマギで金粉あぼーんする予定なんだろうかドレヴァンは
でも最新話の条件読む限り金粉怖じ気づいて引っ込みそうなんだよな
だからこそ次の情報はよってなるんだが 金粉は自分の身は守っても他は守らない人だから
最悪死ぬまであるから！そこは禁止しないから！嫁盗りしたいやつは本人強制参加だから！
言われたら嫁盗りディッターやめそうだよね
かといってアウブダンケルに頭下げるのもイヤ言いそうだけど >>97
ガチで金粉死にそう、嫁盗りディッター補償する金や物もなくて泣く泣く参加するしかない状況だったりする可能性あるし
アウブ参戦必須でアウブ死ぬ可能性あるよ！ってフラグぽいのここぞとばかり出てきたしなw
11月半値更新ではまだ参戦の有無わからんだろうからソワソワワクワクが止まらない… 女神5−1読み返してると金粉、アナスタージウスの側近もぽややん勢なんだろうな
祝福一つで大騒ぎしアナスタージウスは祭り上げられ、金粉はエグ奪え返せと熱くなって身内での争いに発展させようとしてるの見ると…
本当によくある没落する王族にありがちな自覚や責任が消え失せて誇りや矜持が傲慢になり、自分達じゃなにもできないD子みたいな側近多そう
王族が側近に振り回されてちゃ国がまとまるわけねぇわな 君らなんの話しているの？
ハンネ編て？ これ？ →ハンネローレの貴族院五年生 そうだよ
ハンネ外伝は時系列的に本編の続編にあたる
最近更新来たばっか そうなのか
書籍は全部読んでるはずだけど知らん話が飛び交っているから俺の記憶まで飛んだのかと心配になったよ
ありがとう かつてアンケートがあった
本編中でもハンネローレにフラグが……と思ったから投票したが
なんか思ってた方向性とちがうw
時かけなんて重要なことも絡むとは
Twitterにてアンケート実施中｜香月 美夜の活動報告
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/1695525/
・ハンネローレ視点 貴族院五年生
ダンケルフェルガーの領主候補生から見た貴族院の五年生の生活です。
ローゼマインの視点では見えなかった領地の順位の変動などが見えるでしょうか。
外から見たアウブの貴族院生活や恋愛のお悩み相談などもある……かな？
相変わらず騒動を起こすローゼマインを他者視点で。
・ダームエル視点 フィリーネの卒業式
・ジルヴェスター視点 フェルディナンドとローゼマインの星結び
・ギル視点 ルッツの本屋さん >>99
まあアナのお茶会乱入という一年生でもやらなさそうな不作法を止めもしない側近衆だし 王族って政変で色々大変だったはずだろうに、
俺等は偉いから無条件に尊重されるだろみたいなナチュラル傲慢ムーブ染み付いてるの何なの アナはエグが絡まなければ、そんなに無茶苦茶は言わない人だよ グルトリスハイトがないからこそ
偉くみせような態度がしみついてそう >>106
そこら辺の苦労をトラオは経験済みだろうけど
兄弟王子はわかってなさそうなのがな
特に魔力不足という致命的状況がなければ
金粉なんて即処刑されててもおかしくない愚かさだし アドルフィーネ様の護衛騎士が金粉についついうっかり魔術具投げそう
つか自分がアドルフィーネ様の側近だったら股間に狙い定めて投げ込みたい >>110
隠し部屋で遠投投げを練習アドル姉さん想像してしまったw >>109
トラオは自分をあんなに卑下しているのに
子供達にはなぜあんな傲慢になるような教育をしたのか
グルトリスハイトがなくて、自分はツェントの器でないと思うなら、
子供達に入手できる力を持つように教育するべきだった ロゼマは金粉にそんなに恨み持ってないでしょ
フェルを処罰しようしたのは警戒してそうだけど
魔力的な面とたれが管理するかのゴタゴタを考えたら放置が一番じゃない？ 金粉より色恋にしか興味がないアナの方がよほど害悪だと思うがな >>103
ダーフィリに心惹かれるがその選択肢ではハンネ一択だな。相手が悪い。
最終巻のプロローグでダームエル視点とか大穴ありそうと思ってたんだが。 色恋にしか、というか
色恋以外では重要な判断はできない、という感じかなあ
エグがロゼマ脅したのを、貴族としてはまあ普通と認識できない
忖度されるから腹黒いことやった経験がほとんどないのかなって思う >>110
>>111
ディッター参加資格が領主一族か領主一族の護衛騎士だから、アドルがギーベに就任済なら参加資格ないと思う
それに、めでたく離婚できたアドルはディッターでわざわざ復讐したいほどの関心は金粉には持ってないというか、せっかく縁が切れたのにわざわざ関わりたくないだろう
オルトが妙なシスコンを拗らせているかどうかは知らん >>112
トラオの本質が傲慢だからじゃないか？
アーレンからフェルよこせと言われた時に
領主の頭越しに交渉してフェル個人から了承を得て
状況が変わったら、その時につけた条件は
まるで無視したんだから
エーレンのことを嘗めていると言われても
文句は言えない
少なくとも謙虚ではないだろう 以前はラオブがわざと王子達がヤバイ奴に育つように何年もかけて工作したと予想してたけど、全くの無関係だったという... >>112
トラ王がツェントになったり子供できたりした頃はまだ
グルトリスハイトは魔術具でどこかに隠されてると思われてたんすよ…… トラや金粉は困った時に助けてくれる相手がいないんだろうなと思う
…ユルゲン的には普通だな。 （元）神様から貰うものだという情報自体が失伝してたから
ロゼマが入手するまで王家の宝を失ったという扱いなんだよなあ
まあそれでも新たに入手できないかどうかを吟味するために
初代がどう手に入れたかとか、入手手段の方法くらい調べて良かっただろうと思うが 隠し部屋で思いだしたけど
今の王族はグル典を単なるツェントのお仕事事典的書物だと思ってたのか
魔術具だと思ってたのか
手渡し可能な物品だと考えてたとして
ブツを手に入れる前に持ち主が死んじゃって
ブツが隠し部屋にしまってあったら取り出せなかったのに
安易に死なせすぎでは >>123
そのあたりは貴族院図書館で口伝として伝わってたんじゃない？
神との契約あるから秘密を守るには口伝が一番
大粛清であぼんしちゃったわけですけど >>116
兄に忖度するように、兄を引きずり落とそうなんて発想をしないようにと、腹黒い方向に行かないように教育されたんじゃないかな
フェル陰謀論に首をかしげて違うなと思っても、正面きっては反論せずに話を反らす対応をしてるから、トラオクヴァール一族の中で立場が弱いというか自分の意見を主張しなれてない感じがする
多分、エグについてだけは、恋愛パワーで自分の意見を主張したんだろう >>124
隠し部屋は死者の魔石で開く
たしか探してたって話はあったと思う >>126
確かに傲慢様にしては金粉への忖度すごいなと思ってたけど
教育の成果かもしれんのか なるほど >>125
アホ典王が自分の子供にグル典取得方法を教えなかった結果が取得方法失伝
当時は生まれつきの全属性じゃなくても祠巡りで全属性になれることは王族は知っていたが、その努力すらせずにママに魔術具貰って、ろくな説明せずに全属性の息子に魔術具譲ったんで、息子はグル典は魔術具だ！って認識してしまった
さすがアホ アホの子供はアホに近くなっちゃうよね
アホ典王ほどマザコン（ファザコン）ではないにしても 自分の恥を息子に知られたくなかったのかもしれないとは思わなくはないが、それなら魔術具も秘密にして譲るべきではなかったよなあ アホ典王は母の依怙贔屓でツェントになったし、他の兄弟とは仲は良くなかっただろうと思う
アホ典王だって本来のグル典はシュタープ製だとは教えられてたはずで、全属性の子供には取得方法ぐらい教えているだろうと考えて、まさか、そんな大事なことも教えていないとは思いつきもせず、わざわざ、仲良くないアホ典王の子供に教えたりはしなかったんだろうね
アホ典王の母が属性足らずの一人だけ依怙贔屓したのって、女王として複数と政略結婚したけど、第３夫だけ好きな男性を配偶者にできて、その間に出来た子供だからかなーとか想像してしまう
属性足らずで生まれたってことは相手が全属性じゃなかったってことだろうし、女性ツェントの配偶者としては属性足らずってあまり良い顔されないだろうし >>130
ここで対抗馬が出てこなかったということは
祠めぐりの情報自体が一子相伝になってたのかな
単に邪魔者が消されただけかも知らんが >>132
恥と思う感性があればママに貰った魔術具でツェントしたりはしないと思う
自省能力や先を考える習慣があればヴィルはローゼマインと婚約したりはしなかったのと似たようなものではないかな ラオヘルシュトラがツェントを輩出するのは自分の一族だけ
我々の邪魔をする者は容赦なく排除するという事を決めたせいだろ >>134
多分だが、アホ典王がツェントに就任した時点で他の兄弟とかは傍系王族に登録変更されたんじゃないかな
傍系だと地下書庫の奥に入れない
理由つけて粛清だって無くはないけど >>137
なるほどその線もあるから断定はしにくいか 記憶のところで「グルトリスハイトが消えた」と愕然としてたから
第二王子がグル典を出してる時に第一王子勢が殺したんじゃないかな
例えばだけど
エアストエーデからアーレンスバッハの国境門を閉じるために転移しようとした時とかさ >>93
ガチで１から取り仕切ってるとは思わないからな >>139
領主候補生コースの教師とか中央神殿の青色とかアダ離宮の管理人とか、王族か傍系王族が必要なポストは結構あるから、残ってるのがアホ典王とその妻子だけって状態にはよっぽどじゃなきゃしないと思う
アホ典王を気に食わなくても、グル典持っているなら仕方なし、みたいな兄弟は傍系に残したんじゃないかな
そう考えると、クラッセンの主張があったにせよ、後先考えずに粛清に同意したトラオクヴァールは、つくづく国のトップ向きじゃない >>96
殺戮兵器が禁じられた安心安全な領主一族参加型ディッターですよ！
＞必ず各領地のアウブに報告してください >>97
金粉「（騎士が）死ぬ可能性あるのは当然では？」 >>143
実は絶対に処刑したい奴を処刑するために
過大に全員粛正を希望したけど
トラオ以外がすんなり飲んじゃって
どころか反対勢力が愚かな事をしでかしたせいで
トラオも賛成に振れちゃって
クラッセン的には内心困惑してた可能性ないかな？ 金粉「あの虚弱なローゼマインでも勝てたのです
私が勝てないはずがないでしょう」
おれきんぷんすき ぜったいにさんかしてほしい >>103
ヴィルさん「やはりローゼマインが騒動を起こしているのだな。手のかかる妹だ」 >>146
粛清を望んでおいて困惑とはこれいかに
どういう筋書きのつもりを想定してるの？
メンヘラ彼女の死ぬ死ぬ詐欺じゃないんやぞ ハンネ編の書籍で他者視点が見たいかも
主にアレキとエーレンとエグ
兄にプンスカするシャルとか >>146
ダンケルによると、いつまでもネチネチやる領地らしいし、後腐れが無いようにするためには全粛清が必要とエグが教えられてるから、
クラッセンは、全粛清しておかないと何かある度に過去のアレコレに纏わる厄介事が再燃するお土地柄なんじゃないかな
（なお、ダンケルはディッターの結果が全てなんでクラッセンねちねち説はダンケル基準の可能性あり） クラッセン視点も見たい
領主会議で疎外されて焦ってから次期アウブがハンネ嫁盗り名乗りを上げたら死ぬかもと言われ…
先代爺さん生きてるっぽい感じするし >>117
まだなってない書き方
＞ギーベになることは決まっているけれど、アウブが変わればアドルフィーネ様がどのような扱いになるのかわからない 金粉は長く生かして長く楽しむコンテンツに育つポテンシャルあるだろ
簡単に楽にしてはダメ
5年で11位まで順位落ちて大領地から相手にされなくなり
10年で15位以下に落ちて上位領地との社交が断絶
縁組も近い順位としかできなくなる
それでも「自分は王族なのに、これはおかしい」と言い続けてて欲しい >>151
私の考えはこっちに近い
というかダンケル民が気っ風が良すぎて
他の貴族から浮いてるような気がする
その分軍事力で他領を黙らせてるんだろうけど
>>149
というかドアインザフェイスは
交渉の基本だと思うんだけど
作中ではエーレンがとても呑めませんで交渉自体
断ってるけど他領はそうでもないみたいだし
交渉自体断ってることが中央には歪んで伝わってたし >>155
それを考慮しても困惑はわからない
最大の自分の利を主張したのなら通ればそれでいいのでは？
クラッセンの主張以上の大粛清になってしまったという推測が入るなら
困惑に理解は示せるけど
そうは書かれてなかったと思う >>155
それを考慮しても困惑はわからない
最大の自分の利を主張したのなら通ればそれでいいのでは？
クラッセンの主張以上の大粛清になってしまったという推測が入るなら
困惑に理解は示せるけど
そうは書かれてなかったと思う >>157
通らない想定の要求が通れば困惑って覚えておいて ダンケルがエグの首根っこを掴んでなかったら、エグは「大の為に小を捨てる」とか言って、嫁盗りを申し込んだ領地の言い分を全面的に受け入れて「貴族院でやれ、命を取らないように配慮しろ、学生だけで勝負しろ、負傷者はダンケルが治療せよ。これらは全て前例に則ったものである」とか命令してたかも >>159
他はともかく負傷者の治療は意味わからんけどな
参加者全員で死者出さないように治療しろ、ならわかるけど
挑まれた側だけが治療するルールがある！とか誰か思うんだろうか
さすがに頭おかしいとしか考えないと思うんだが 治療したその相手によって負けるかもしれないのに
勝手にやるやつはいたとしても、ルールとして絶対にお前らだけがやれ言われて、はあ？と思わない領地あるか？
あるわけないから何がどうなってもこれだけは最終的に却下になると思うんだ
まあ、ロゼマが治療したのエグ知らんぽかったし、まず提案に出ないと思うけど アレキ建領後のオズヴァルト視点、バルトルト視点が読みたい
特にオズは書籍の加筆で大概イライラさせてくれたから、このままフェードアウトは何か残尿感
webのままだったらあれで終わりで良いけど、もう少し何かしらのオチが欲しいところ 他人に魔力譲る行為すらあまり良い行為と言われてないし魔力が貴重な時代なのもあって流石のエグも治療までは押し付けないと思う >>163
読めたら読みたいがアンケートSSであっても選ぶかと言われたら微妙なラインだよな オズヴァルトは姑息ってなだけで別にイライラはしなかったな
貴族社会では足の引っ張り合いが当然なので陥れられた方が見抜けなかっただけという
逆に解任させられたのも然り
裏をかけないのなら貴族社会では生きてけない世界だからまあよく居る人物だよなという 怪我人大量ならこっそり実験できるってんで、ドレヴァンのような倫理観の薄めの領地は協力してくれそうではある
しかも恩まで売れるし順位の査定もプラスだろうし ディッターで終わったらハンネ以外のキャラに興味ないなー
アレキの発展や試行錯誤が見たい 嫁盗り自体がダンケルのローカルルールみたいなもん
そのローカルルール適用してハンネを取り込もうとしてるのに、
都合の悪い部分のルールは適用嫌だとかふざけてんな >>160
内政不干渉の原則なんて建前で実際は都合が悪くなれば平気で破ると思う
実際エーレンは内政干渉されまくってどれだけの損害を出したか分からない >>170
1位、現実的に武力最強、エグが持ってるグル典は偽物と知ってる相手にやれるか？っていうと >>171
弱味を握られて無ければという前提だから、その場合はダンケル１つと他複数領地(大領地×２，旧王族領×１込み)だったら後者優先になってもおかしくなくね >>172
でも決める話の場にダンケル呼ばずに勝手に決められる状況になる？
弱みはともかく順位は今のままじゃなきゃハンネ盗りする意味ないし
勝手に決めたルールに従わなきゃいけない理由が1位には存在しないよ ルールとして前例に沿うなら不殺も治療もなしだよね、そんなルールなくて結果論だから
結果だけ見てルール決めつけたアホどもにダンケルがわからせるようにしか思えない 他はともかく学生だけで決着をつけたのは結果論じゃない
まあそれでも流石に求婚者本人は卒業済みでも参加するべきだと思うが >>169
はたして挑んだ彼らは気づいているでしょうか…
この恐ろしい真実に…
＞禁止事項以外はダンケルフェルガーの基準に則ってディッターが行われます。
＞後から認識の相違が発覚しても異議の申し立ては受け付けません >>169
はたして挑んだ彼らは気づいているでしょうか…
この恐ろしい真実に…
＞禁止事項以外はダンケルフェルガーの基準に則ってディッターが行われます。
＞後から認識の相違が発覚しても異議の申し立ては受け付けません >>169
はたして挑んだ彼らは気づいているでしょうか…
この恐ろしい真実に…
＞禁止事項以外はダンケルフェルガーの基準に則ってディッターが行われます。
＞後から認識の相違が発覚しても異議の申し立ては受け付けません 一応、領地対抗戦が質問タイムとして設定されているから、ダンケルルールを確かめる機会はある
ただし、上位領地から順番になるから下位領地にまで質問時間が残っているかは怪しい
あれ？ディッター申込み撤回もアウブディッターに直接だから、下手すると、下位領地は質問どころか申込み取下げもできないままに嫁盗りディッタータイムに突入することになるのか？ どうだろう、ダンケル側も弱小領地とは言え数がいると其れなりにめんどくさいっぽいので敵を減らせるなら減らせるに越したことはないんとちゃうの エグ最低限知らせたから後はご勝手にモードだしな
調整もクソもない半ばヤケクソwそれに今はやることホント多いしそれどころじゃないしなw
仮に本当に争いに発展するようなら重い腰上げるとは思うがそんな雰囲気でもなさそうだから注視する程度でいいわな
ぶっちゃけ底辺領地なのに１位に歯向かうような真似するのが悪いしな
エーレンみたいに王族の魔術具を奪ったって体裁すらなく肩入れするんだもんなー クラッセンブルクは「ダンケルフェルガーの自称次期アウブがやらかした時は随分違いますねえ。どの口で無礼だの謝罪だの言ってるんです？」とゴネまくりそう。エグが抗議を受け付けないだけでダンケルに文句言うのはどうか言及されてないし
少し前まで一位だったプライドもあるからライバル領地だから絶対謝罪も賠償もしたくないだろう
エグに「何とかしてくださいよ！出身領地に便宜を図ろうとは思わないんですか！？」とか裏で図々しい要求もしそうだけどｗ 学生だけでも当事者が参加するというところは守られてましたからね
「速さを競うディッターではだめですか？」
嫁盗りという人生かかってる勝負をそんなお手軽なもので決められたくないなーと思いました
嫁盗りならいいのかといわれたら嫌ですがダンケル民なら納得するんでしょう ようするに保護者同伴の喧嘩ですから当然責任は保護者持ちですね レスは上位領地として多少の無理は言える立場から無礼と承知でふっかけた(ロゼマさんの婚約がロゼマさんに利があると思ってないしロゼマさんを守る意図もあった 余計なお世話だったけど)
対してハンネさんのはハンネさんに利をもたらす気はないでし、そもそも無理を通せる立場でもないのにふっかけてるわけで
なぜ同列に扱われるのかちょっとわからない >>185
領内の上級貴族と結婚するより領主候補生と結婚するほうが守りが強くなるというメリットがありますよ！ ｂｙ某領主候補生 >>182
クラッセンは半値さんを現役アウブの第１夫人にしたいな！って申し込んできたから、対エーレン戦を前例にしても求婚者である現アウブの参加必須を覆すのは無理だな
嫌なら申込み撤回しかない
その際、謝罪するかどうかはクラッセンの考え次第だが、謝罪が無くてもダンケルは申込み取下げ自体は受入れるだろう
謝罪が無い場合は、すぐ後に控えている領主会議で賠償責任を追求するだろうけどな
順位第１位のアウブに無礼をした以上は謝罪や賠償問題が発生するのはユルゲン貴族としては当然想定することのはずなのに、謝罪しとけとエグがわざわざ言い添えたのは、謝罪あったら賠償は軽くするとかダンケルと裏取引してるんじゃないかなと思う ダンケルは下位領地は邪魔だから抜けるなら安く済ませてあげて上位領地は逆にやり合いたいから圧力かけて抜けさせないようにしそうな怖さあるわ… 396 この名無しがすごい！ 2023/10/01(日) 00:14:05.33 ID:4Mn5m83t
一巻読み終えた
旅商人になりたいルッツと商人のベンノと元旅商人のオットー
この三人がいて旅商人はやめとけという話になってマインが説明の半分以上をするという歪な構図に笑った
優位に立ちたいって感情強すぎだろ
また旅商人についてだが旅コースや水場の在処については父祖伝来の口伝なので新参が割って入れないという説明があったが
どういう想定で語っているんだ？
つまり明確に街道というものがないという想定なのだろうか？
であればのちのち出て来る領内を巡って行われる祈念祭とかはどうやって旅程をこなしているのか
謎が深え
397 この名無しがすごい！ 2023/10/01(日) 08:31:10.19 ID:oEQpE0a3
200年前に国境門を閉鎖された際に取り残されたボースガイツ国の民が旅商人になった
旅商人は高額のお金を払えば市民になれる
市民になれば旅商人はやめる
ん？遠距離の販売網をこいつらに頼ってるのか頼ってないのかどっちだ？
頼ってたらどんどん人員減って終わるし頼ってなかったらこいつら餓死しねえか？
399 この名無しがすごい！ sage 2023/10/01(日) 13:36:01.65 ID:Rj58s36l
>>397
1万年前から200年前までの間
旅商人なしで地域経済が成り立っていたのか
すげー緻密（）な設定だな
401 この名無しがすごい！ 2023/10/02(月) 02:30:35.28 ID:gc6JlkcS
旅商人の現物が登場しなかったあたり爵位と一緒でなんか出したら異世界っぽいやろと思ったけど上手く使えなかった設定感ある 3年の時の嫁盗りディッターってエーレン側もハンネ様に対して嫁盗り要求して双方同等な条件になってたと言っていいんじゃないかな
今回は一方的な嫁盗りディッターだからあんまり前例に倣えと言うのも無理がある気がする
嫁盗りって盗られる側にまったく利が無いものだしその上で盗りに来る側が条件つけまくりっていうのは何様かと思うな 3年の時の嫁盗りディッターってエーレン側もハンネ様に対して嫁盗り要求して双方同等な条件になってたと言っていいんじゃないかな
今回は一方的な嫁盗りディッターだからあんまり前例に倣えと言うのも無理がある気がする
嫁盗りって盗られる側にまったく利が無いものだしその上で盗りに来る側が条件つけまくりっていうのは何様かと思うな >>163
ざまぁが読みたい人かな？
加筆分でオズヴァルトには見きりをつけてるから
出世コースから外れて以降は特に
言い方は悪いけど、ゴミがゴミ処理場に運ばれた後
どういう扱いを受けようが興味ないのと一緒 >>189
だいたい説明できると思うけど一巻目の人に説明要る？
これだけアラ探ししながら読む人にしたい説明でないんだが
まあ爵位は無くても良かったのではというのはあるが
名前についてるとモブでもよくわからんがお貴族様だと理解できるしね >頼ってなかったらこいつら餓死しねえか？
完全には頼らなくても餓死しねぇバランスってもんがあるだけよな
街の商人も外に出かける
しかしベンノさんは継いだばかりのピンチのときに旅商人に助けてもらった恩があるだっけ
どこかのコミック付属SSで 領地間の商取引は領主案件だし
それに関われる街の商人の取り引きならともかく
どこの領民でもない旅商人の扱いは悪そうじゃね？ バランス云々というより旅商人は近年ちょくちょく話題になる
アマゾンや大手配達業から委託されてる小型荷物配達の個人事業主みたいな感じで、ルート集配兼御用聞きみたいな存在でしょ
大規模取引や重要取引なら大規模商会の長やダプラが動くのだろうけど
微妙な量の取引しかない農村を回る場合や、他領や領都から離れた場所からお試し品程度の量を仕入れたい場合なんかに
ダプラやダルアが護衛を雇って回るより安く使えるし従業員の危険が減るから使ってる使い走り
旅商人が居ないなら、旅商人より高いけど自社で回るより安い料金で小規模商会が請け負って小銭集めするだけだろう 個人事業主の黒軽バンは下町の露店レベルのイメージ
旅商人はチャリンカーウーバーイーツレベルじゃない？ 基本的に食料品は領内で賄っている
砂糖やヴィゼみたいな他領から買い込むのは保存可能な贅沢品扱いっぽい？旅商人の扱う品目じゃなさげ
で、街で消費する食料品は、穀物のような大生産地からはオトマール商会のような食料品を扱う正規商人が扱っているし、他の野菜や肉なんかは近郊農家が行商に゙来てる
現代のような保存技術がないから、食料品に関しては旅商人に頼ることは殆どないだろうね
そもそも、自分の馬車で運ぶしかない旅商人は量が多くないと駄目なものでは商売にならない
他領の珍しい糸や布、小さな装飾品やインクや紙、他領の酒みたいな、劣化しにくくて、小ロットで充分だが種類があると良いもの、または、街で生産してて農村では手に入らないもの、になると思う バルトルトの処遇は気になるな
本人視点じゃなくてもいいから リアルだと都から離れた辺境に住む貴族向けに旅商人が贅沢品とかを商うとかあっただろうけど、ユルゲンは冬の社交のために領地中の貴族が領都に集まるから、そういう商売が成立しないんだよね
日用品は旅商人から購入することもあるだろうけど、贅沢品は、貴族は、それぞれの専属の商人に発注して領都で受け取って自分達の馬車で領地に持って帰る
結果、ユルゲンの旅商人は小商いしかできないんじゃないかと思う >>191
3年時ディッターは双方のすれ違いがひどくて対等ではないよ。エーレンは勝ったらレス兄はロゼマを諦める、ハンネはいらんってするつもりで受ける価値ゼロ。ダンケルは勝てばロゼマもらう、負けたらハンネを嫁に出すことがロゼマ諦めるの代替案と考えてるから、ジークリンデは領地対抗戦でハンネやるけどロゼマよこせって交渉しようとした(レスとロゼマ、ヴィルとハンネは相思相愛と思ってたから丸くおさまるという思惑もあったが) >>163
>>200
俺的にはブリギッテとか希望。というかエーレン関係者全員が知りたい。
春を寿ぐなんたらとかで貴族勢揃いの状態で各人の近況とか語って欲しいね。
グル典入手後＋女神降臨後の情報がド田舎エーレンフェストにどう伝わるのかも興味ある。
本物のディッター後にジルが
「言いたい事は山程あるが領地会議後で良い」とか言ってたから
ジル視点とか良いね。
ダームエル「地雷様はアーレンスバッハに行ってるよ」
ブリギッテ「わたくしもイルクナーを守ります！」
ダームエル「アーレンスバッハのアウブは地雷様になったよ」
ブリギッテ「」
他多数「」 転移陣だの時間停止箱だの現代より運送技術は強いんだよな
平民には使えないけど >>204
その内に平民でも使えるレベルのクズ魔石による
転移陣が開発されれば流通革命がおきるな
そんな未来が来るかは知らんが グル典用に魔紙作ってた時に勘合紙のグレード上げてたりしたし
あれ使ってライムントあたりがいい感じの作るかもね 図書館都市計画のときも言ってたと思うが
転移陣をあちこちに設置すると守りが危険だから平民にも使えるようなのは開発しないだろ 平民ではなくても気軽に時限式爆発魔術具とか送れるようになるのは厳しいか 領地を越えると使えないとか
ギルドで管理して送れるのは文書程度とか
仮に出来たとしても色々制限はつきそうだね
領地間で競争があるから
技術が盗まれても面倒くさいし 下級貴族はともかく、平民はクズ魔石の魔力を動かせるんだろうか >>205
少ない魔力で本を転送できる魔法陣を開発中じゃなかったっけ？ 神殿で育った貴族になれない魔力持ちの就職先をロゼマさんが考えてたから
そういう人を活用するんじゃないかね ライムントが改良した本を数冊送るやつでも下級が十回くらいで送れなくなるとか書いてあったので ライムントが改良した本数冊の転移陣でも下級が十回くらいで送れなくなるとか書いてあるな
まあ爆弾一個送れればいいときと比べられないけど 下級貴族はともかく、平民はクズ魔石の魔力を動かせるんだろうか 転移陣を使ってベティーナと同じ行動をする人物がいないとも限らないしな >>211
本を運べるレベルなら下級貴族でも使えるようにで
最終的には親のいない身喰いの就職先にだから
クズ魔石ではないよ
クズ魔石でやれるなら魔獣を利用した
魔力プラントの研究次第で安定供給を
狙えるかもしれない クズ魔石って属性も一つで容量も極小で現代日本でいうとボタン電池とかそんなイメージ？
魔法陣にセットして魔力（電力）供給して空になったら終わりとか
下級貴族は本人が直接魔力供給する感じか >>215
エイフォン紙で作る自動演奏機がクズ魔石を滑らせるだけで音楽流れる様なヤツじゃなかったっけ？
食事処でジュークボックスみたいに魔力なし平民でも使える様に作ってたはず シュタープ 割とゴツいなこれ・・・
もっと短く細いものをイメージしてたわ >>221
電池と握る太さの為だろうね。
ある程度の太さじゃないと握りにくいし、単4電池より細く小さくとかなると
充電式バッテリーにするかボタン電池にするしかない。
充電式は充電機能が必要になるし、ボタン電池だと使用可能時間が短くなる。 標準的？というかド定番？というか、よく話に上がるような身食いを見てみたくはあるね
作中の描写ありだと規格外の地雷さん、環境にはめっちゃ恵まれてたフリーダ、中級並みの魔力量を誇るディルクになってるから特殊過ぎる感じはする
モブだと身食い兵とかになっちゃうしなー 標準的な見食い。この子って病弱なの大丈夫かしら？って思われてる間に
魔力が溜まって体が限界を迎えて遥か高みに登ってしまうようなそんなイメージ
そのまま初期マインだなこれは >>224
本編前マインは病弱な身喰いだぞ
標準的な身喰いは多分リーゼ辺りが近い
富裕層の町民ではあるけど
ギルド長ほどの権力はなくて遥か高み 魔石を捏ねたり出来るのは騎獣用の魔石（特殊な魔導具）だけなのに、
クズ魔石とかでもくっつけたりして大きく出来ると勘違いしてる人いるよな 今までの本の表紙とドラマCDのジャケットを見比べてるとドラマCDのジャケットの方がクオリティ高いように感じる
私個人の好みの問題かもしれんが 標準がそもそも無いでしょ、貴族の階級にそってもそれなりに上下に幅があるから年単位でズレはするだろうけど
下級位だとマインが記憶を取り戻す時辺りが限界で死亡
中級位だとディルクが赤ん坊の時点で皮膚ボコボコだからハイハイするかその前位で死亡
下級以下だけど魔力抜きしないと生きていけない程度だと
リーゼの様に10代とかに抑える必要が出る位に魔力がやっと溜まって身食い発症、その後数年で限界
平民の4－50歳位だと魔力とか関係なく先が見えてる年齢だろうからまぁ それで魔力が多い身食いは丁度漫画でフェルがマインを脅していた様に死んでいって
リーゼとかの様に少ない身食いは皮膚パーンはしないけど
魔力器官パーンな内臓破裂的な感じで苦しんで死ぬ ある程度の魔力がある身食いは病弱っぽいイメージだある
身体の成長も遅いはずだし身食いの症状が出始めたら感情が揺れる毎に熱を出して寝こんでしまうような生活が続くんだよな
マインって身食いと命神の印以外に何か持病があったのだろうか？ >>231
基礎体力がヤバいくらいにない
常に病弱で寝込んでたせいもあるけど
5歳で父親の職場の門に一人で行けないレベル >>186
建前認識なので忘れてました！
建前だと思ってたけど金粉さんはもしかして本気で言ってるのかな >>231
フリーダとは違って身食いじゃなくても虚弱って話はあったから
肝臓が悪いとか赤血球が足りてないとかあったんじゃないかな
ユルゲン人に肝臓や赤血球があるのか知らんけど
あ、血は赤いから赤血球はあるかとしれない >>227
CDジャケットの方が、人物が多いからじゃね？ そういやユレーヴェ2回でエーヴィリーベの印も溶けてるのにフェルの魔力に染まったままの理由って判明してるの？ >>236
そうなってしまうのがエーヴィリーべの印だから
ふぁんぶっく回答 >>236
エーヴィリーベの印は魔力の塊に
できるものじゃないから
魔力の塊が溶けてもエーヴィリーベの印は残る ＞Ｑ エーヴィリーベの印は生まれた時点で持つのでしょうか、生まれた後にできるのでしょうか？
＞Ａ 本編にある通り、身食いが死にかけて魔力の塊が魔力器官にできた状態をそう言うので、生まれる前にはありません。
（ふぁんぶっく８ はみ出たQ&Aコピーシテペッタン）
印を持たない身食いが他者から染められる場合は魔力器官まで染まることはないから一定期間で元の基本色（ほぼ透明）に戻る
ローゼマインの場合は魔力の塊と一緒に魔力器官まで染まってしまったので基本色がフェルとほぼ同じ色、それが基本色になってしまったので第三者から染められることがなければずっとそのまま
（ユレーヴェで体内の魔力塊を溶かすことができてもフェル色に染まった魔力器官はそのままなので基本色はフェルとほぼ同じのまま）
こんな感じじゃねーの？ >>238
いやそれは間違ってる
＞身食いが死にかけて魔力の塊が魔力器官にできた状態をそう言う
なので溶けたら無くなる エーヴィリーべの印→ユレーヴェで消える
エーヴィリーべの印のあるときに食らった染色→印が消えても残る
ということでよろしいか
魔力器官ごと染まるのはレアケースか否か？
エーヴィリーべの印を持つ子が成長して染められたりなんたりするのが
レアケースで症例がなさすぎるのか >>242
その特性を使って人為的に作られるのが魔力の色も合わせた特上影武者なんじゃね？＞症例
ってのが主流の説
作者の明言はなかったと思うが
通常なら死にかけたらそのまま死ぬのが大半で印持ちそのものがレアケースな気がする >>242
ちょっと違う気がする
通常の塊は死にかけた貴族でも出来るが、エーヴィリーベの印は身食いにしか出来ない特殊状態
通常の塊は、ユレーヴェで溶ける動脈硬化的な物で
エーヴィリーベの印は、魔力発生器官本体の一部が固まり治療不可
貴族は元の色が固まるだけなので、新規発生した魔力の色の変化無し
身食いはそれを染められると、新規発生魔力が相手の色に変わる
(治療後のロゼマの魔力もフェル色であるので)
自分はそう理解したけどね >>244
ゲオとかグラオは複数影武者を用意してたから
非道な事を厭わないなら実験用のサンプルの確保は
難しくないだろう
ロゼマさんみたいに天然の命神の印持ちは
激レアだろうけど あー、でも、ユレーヴェで治療済みがロゼマしかいないね
ちょっと勘違いしてたから>>245は忘れて あー、でも、ユレーヴェで治療済みがロゼマしかいないね
ちょっと勘違いしてたから>>245は忘れて あー、でも、ユレーヴェで治療済みがロゼマしかいないね
ちょっと勘違いしてたから>>245は忘れて グラオザムは自身の身体へ外科手術的手段で魔石を埋め込み、本人が魔術具化していた。
それと同じことを身食いに対して行い、自分の魔力で染めた魔石を埋め込み疑似的に「エーヴィリーベの印を持つ身食い」を作り出していたのだろう。
魔力量は低いが本人が染めた魔石なので魔力色は同一、更に魔術具で外見を似せれば魔力色では本人と全く見分けが付かない。
また魔力量が低過ぎるため魔力感知で偽者とバレることを防ぐため、部下や血縁者の魔力量の多い者へ自身の魔力を込めた魔石を埋め込み時間限定ながら魔力色が似ており魔力量も近い影武者も作っていたと思われる。
（シュタープを出せてヴィル兄らに倒された「正真正銘の貴族」がこのタイプ。血縁者なら元々魔力色も似ているはずだし。）
成功率が低そうな「身食いの子供を集め魔力圧縮を教え瀕死状態になることを繰り返させる」ことで影武者を作ってたんじゃ、数が揃えられないし時間もかかるからね。 失敗も考えるとあれだけ揃えてたなら確保する方法というかギーべ法？みたいのは確率されてんだろね マティアスが知ってた３人程度の影武者とエーレン領都襲撃で活躍したグラオそっくり貴族は別の者じゃないかと思う
マティアスが知ってた方は、貴族になれなかった親族とかを利用して魔力までそっくりさん
エーレン襲撃時は時間稼ぎの撹乱用だし銀布で魔力は検知できないようにしてるから魔力を同じにする必要はない、貴族の顔だけそっくりさんなんじゃないかな 神殿で貴族相手に花やってた灰色巫女が産んだ子って
片親はなり損ないとはいえ貴族として属性はもってたわけなので
魔力持ちが生まれる可能性が純平民の身食いよりは高い可能性ある？ マティアスが知ってた影武者とエーレン領都で暴れたグラオそっくり貴族って別物なんじゃないかな
マティアスが知ってた方は貴族になれなかった親族とかを利用して作成した魔力までそっくりなの
エーレン領都を襲撃した方は、顔だけそっくりにした貴族
エーレン襲撃時は時間稼ぎの撹乱用だし、銀布被ってるからそもそも魔力は検知されない、顔だけそっくりにしてアウブエーレンの勢力を混乱させることができればそれでいいわけだし
グラオ本人と思わせたかったなら同じ現場に複数投入したりはしないと思う 何でもかんでも同じに出来ちゃうと本人の魔力登録で使えるものまで乗っ取られそうだから
完全に同じにするよりは
魔力に関してはなんとなく似てる程度の方が影武者としては使い勝手良さそうかな >>254
孤児院の子供の半分はそれ
デリアもそう。ギルは違う。フランはどっちだろ
灰色巫女(平民)との間に子供できるなんてめっちゃ魔力底辺、て言ってる様なもんなので
神殿では子供が生まれた、てのは公にできない話題にされるの嫌がられる
相手が青色にせよ下級貴族にせよ、かなり低いし魔力は母親に影響される(産まれるまでも生んでからしばらくも魔力を込めないと魔力に乏しい子供になる)
まぁ突然変異の確率は上がるかも? >>258
見たけど盗聴防止ちゃうじゃん
人込みで会話しても聞き取れるってもの >>261
現実で他人に聞かせないもの作るには空間の空気制御しなきゃ不可能だろ
そんなもの誰が想定するか レスどうもです
ふぁんぶっく7ちゃんと読み直しました
>>242で良さそうですね >>260
犯罪者の間では身代わりを作る手法として有名かもしれんよ かもしれないって言い出したらなんでもこじつけられるな 領地間の断絶がすごいからアウブアレキがドヤ顔で流した流行が下位領地ですでに普及してたりとかはあるかもしれない
なんなら問題があるからすたれたまであっても不思議はないと思う ユルゲンの水は井戸水？
もともと砂漠で実際雨降らなそうだし川もないし魔力で砂漠を緑化した際に作られてるのか。
肥料も魔力だけどユルゲン全体としての（わ、わ 井戸水だね
何がいいたいのかわからんが
元の地は砂漠といっても天候も気候もどんなだったかは不明
わかってるのは「不毛な砂の地」くらいでは 川も流れているし泉もある
川の地図もあるじゃないか 川が無いってルッツとどこで紙づくりしてたんだよｗｗｗ >>70
土地に魔力が満ちて水の女神やらほかの女神やらが川を形作る力を発揮する
ようになるより前はないわな （井戸掘って出てくる水も魔力と神々のお力由来だと思うが…
白い砂になる手前まで魔力枯渇した土地では井戸もおそらく枯れる） 土地に魔力込めたら植物がにょきにょき育ち、
神に祈りを捧げたら冬をすっ飛ばして初夏がやってくる世界やしな >>268
元々ユルゲン自体がエア爺が作った箱庭なんだし
領主候補が礎の魔術の授業で使ってる白砂詰めた入れ物みたいに全部魔術で作り出したんとちゃうの ＞エーヴィリーベの力によって白で覆われた世界に降り立ち
エア爺が降り立った場所自体が惑星上とかではないような感じなんだよな
エーヴィリーベが流刑地として作った神々のいるところにちょっと近い次元の平面世界とかかな
星の運行とか月食とか神のやってる事だし季節とか考えても自転公転とかはしていなさそう 魔力なくなったらほぼ全部砂になるし
エーヴィリーべに発見され冬到来
冬の館は白の建物だろうから消えてる
崩壊で人が生き残ったとしてもその後生き延びる術はないな 魔力で作り出された世界から取れるもの食って生きてる連中が出した魔力で世界が維持される。
どう見ても縮小再生産にしかならない。神に祈ると魔力が増幅される設定なのか。 不毛というか国境門の外同様白いだけでなんにもなくなると思う >>280
神に祈って加護もらえたら魔力の消費量が減るって設定はある
国境門があって外から人なり物資なりを外から持ってこれるので減耗分の補填はできないこともない >>280
どう見ても物理法則から違う世界で
エントロピー増大の法則なんて
適用されないと思うんだけど
何を持って縮小再生産という言葉を使ったの？ >>280
祈ることにより神から魔力を補充してるから問題なし >>274
街は白の石畳になっているから井戸も掘ったんじゃなくてエントヴィッケルンで作成されたものなんじゃないか
街以外の井戸は不明だし、街の井戸もその場で湧いてるんじゃなくて、形状は井戸だけど他から水を引いてくる江戸の水道方式って可能性もあるけどな 唐突にエリア88思い出したな
井戸にコンプレッサーで圧力かけてみたいな話じゃなかったっけ 魔力で鉱産資源が生えてくる世界だから水も循環するだけじゃなくて何かしら魔力使う補充があるんだろう ランツェナーベみたいに魔力がなくても生活できる国がある事を考えると
ユルゲンシュミットは砂漠みたいな不毛な土地に魔力で国を作ったイメージなのかな 地球とユルゲンと同じく
ランツェとユルゲンは異世界 すべて神々のお陰なので、御神体を大切にせねばなりません >>278
そんな所に居た初代ツェントとかの人類…
混沌の女神が嫌がらせで呼び込んでるんだろうか？ >>293
別の世界から保護のために連れてこられたんだが・・・ いろんな世界でエーヴィリーべから隠れることができず魔力を奪われて死にまくってきてたのを
ユルゲン作ったあとでエア爺とかが転移させて生きられるようにした、って感じに読めるんだよね
まあ一万年前なので、昔の異世界も原始時代かもしれないけど 日曜夜の割烹
＞担当さん「香月さん、あんなに却下したのにノリノリじゃないですか」
＞私「表紙やカラー口絵としては優先度が低いだけで、婚約式のイラストを見たいのは同じですもん」
ﾜﾗﾀ カラオケでコラボって、また変わった所がきたな
アニメの曲に新規イラストなんかな テスト 国境門をバイストンウェルにつないでください
ChMate + APIMateR でなんとか読めた >>296
最高神は世界構築にあたってブレがないなと思いました
婚約式場面なら高価な複製原画でもお金を出すお貴族様が多数湧き出すでしょうからな（ベンノ）
作者よりさらに冷静に世界（本）の全体バランスを考えるのが、通常期待される担当の役割だと思うんだが、
この作者さん、冷静すぎるのか、ＱＡ読むと、時々発想が斜めな方向だから、読者目線で熱く主張する担当さんってのも、これはこれで良いコンビな気がする 作中全体を通してヴィル兄さんの扱いが酷いのはなんでなんだろうね？
マインは年齢をごまかしてるから、本当なら弟で無条件庇護の対象だったはずなのに。 ホントの最初の最初（石器時代ぐらい？）は国境門はあっても扉はなかったのかもなー
門の開閉がメス書どころかシュタープでもなく、ただの魔導具ごときでやれちゃうしね >>305
そういう役割として作られたから
ちなみに弟にしようとするとヴェロの影響が減るので（洗礼式をヴェロがやらない）
矯正も簡単で、ガキ大将キャラじゃなくなって話全部変わるんだよ >>292
ヴィルさん成分の欠乏しているハンネサンにヴィルさんを与えよう >>305
顔面すりおろし令嬢殺人事件がなければ言えた読者感想ですわな
撤回しないなら毒者でお前はヴィルさんの良さを何もわかっていない >>305
まだ諦めるな。本物のディッター後の宴からアーレン帰還までの流れと
最新話を何度か読んでると、嫁盗りディッター参加あるんじゃね？と思ってる。 >>311
参加するならヴィルとヴィル側近だけだな
エーレンにはダンケルと敵対してまで参加するメリットはないし
ダンケル側に謝罪文を渡したからな ヴィルはジルの息子だからなぁ
芽吹きの女神ブルーアンファのような恋のきっかけがヴィルに訪れて
昔のジル並みの頑張りを見せればこの先逆転ありうる
ハンネちゃんに芽吹くとは限らんけど。
実際下地はあるんだよな
神事へ参加してるから加護も多いし、魔力圧縮もほどほどに頑張ってるし、学園の成績も良い
派閥や側近や社交経験を始めとした人間関係の問題が致命的だけど、飛躍できる下地はある。 ヴィルはジルの息子だからなぁ
芽吹きの女神ブルーアンファのような恋のきっかけがヴィルに訪れて
昔のジル並みの頑張りを見せればこの先逆転ありうる
ハンネちゃんに芽吹くとは限らんけど。
実際下地はあるんだよな
神事へ参加してるから加護も多いし、魔力圧縮もほどほどに頑張ってるし、学園の成績も良い
派閥や側近や社交経験を始めとした人間関係の問題が致命的だけど、飛躍できる下地はある。 ハンネ編はヴィル主体の話じゃないし
後日談候補にヴィルの話はハンネ目線しか存在しなかった
正直、ハンネが真実を知って冷める話として作られてるとしか思えない ヴィルはまだ最終学年ってわけでもないし、これから出会いもあるかもしれん…
それにヴィルの結婚相手を作るなら貴族院じゃなく領地内でも他領からの政略結婚でも良い
むしろ昔の行いを詰られたりするのが見たいので外伝とか間話で出すなら領地内が良い >>314
ハンネを除くとヴィルに一番フラグがたったのはD子だったと思う 朗読会申し込んでた人いる？
結構な倍率だったみたいだな >>317
それはそれで良かったかもしれないね
ヴィルフリートはお祖母様に似た顔の優しい人と一緒になれて
ディートリンデは自分の言うことを聞かせることが出来る舎弟が出来る ヴィルがレオンツィオに男としての魅力で勝てるとは思えないから(トルークなしでも)
婚約したらしたで婚約期間中にD子に捨てられそうだな
D子も身持ち固くないし、トルークをキメられてあっさりレオンツィオに… >>321
Dは自分に忠告してくる者を煩く思うだけでチヤホヤとしてくる者は侍らす性格
ヴィルの性格上、自分より身分が上のDに忠告するとは思えん
ま、Dは第二・第三、愛人も多数囲いそうだから何でもいいや ロゼマに関しては自分より身分が下だと思ってたから抑えつけようとしてたのか... Dとヴィルが結ばれる前にエーレン争奪戦とか槍鍋の侵攻が起きるから結局結ばれないだろうな
ヴィルとヴィルの側近達が情報をペラペラ喋りそうだから本編よりも争奪戦の状況が悪くなりそうだが
ヴィルが敵側に行くと致命的な失敗をして逆に敵側が劣勢になったりもしてそうでもある。 ヴィルは洗礼式の時点でガイジだったんだから十分頑張った
スタート時点がヤバすぎたからかなり挽回してる
他と比べるのはやめろ wikiみてみると
ゲオは貴族院３年生春の洗礼式でジルが次期アウブだと周知されて
４年貴族院で婚約解消と次期アウブ落ちが決定的になったみたいだけど
ヴィルの立ち位置の変化と被せてるようで気になるわ >>324
実際比較的仲良くしてるオルトに対して、結果的に足を引っ張るような事をしてるなｗ
アドルの利の無い星結びを後押ししてしまったり、ハンネ盗りディッターでダンケルを過剰警戒させてしまったり... >>318
落ちた…
キャパ約1000人 書籍の初週が1万部ちょいなので、応募はせいぜい数千と読んだのだが、甘かったか… ハンネ盗りは放課後の話し合いになるという次話待ちだなぁ >>329
オルトとヴィルは混ぜるな危険なのだ…
オルトは姉に振り回されてるヴィルに共感を持ってるけど
ヴィルは確かに妹(地雷さん)に振り回されてるけど、
実はヴィルも妹二人を結構な頻度で振り回してもいるから相性悪そう ヴィルとオルトは「別に私はそこまでアウブになりたいわけじゃないのに、周囲の奴らが勝手に『あなたこそが一番次期アウブに相応しい』と持ち上げきて困ったものだ」と余裕綽々の態度で同類だったように思う
そして王族関連のゴタゴタのせいで事情が変わってそんな態度でいられなくなった >>328
そりゃ甘いって
TOの通販分はおそらく初動に反映されてないと思う >>328
1万部ちょいはアニメ化前の数字じゃないかな
今は3万部超えている >>333
オルトは事情が変わってアウブになろうとしだしたのも自分個人のためじゃなく姉のためで
姉の今後を気にしなければ本人だけであればべつに慌てる必要もないのだろう
ヴィルは領内における立ち位置がオルトと全然違う、救われてきたけど過去に複数の瑕疵
もち、しかも現在の主流派から反感を持たれてる非主流派所属でそもそも自分の立場が
結構危ういという自覚が全然なかったし……
自分の弱みは隠すものではあるけど、だからといってなあ
5年生になって、そこそこ理解はしたようではあるが >>328
1名様２枚まで申込み可能だからキャパ約1000人ってことは500人しか当選しないということでは？ >>328
1名様２枚まで申込み可能だからキャパ約1000人ってことは500人しか当選しないということでは？ >>337
強制参戦秘匿してのドレヴァン親父に対する嫌がらせ目的ならサイコーだな >>337
強制参戦秘匿しての
ドレヴァンクソ親父に対する嫌がらせ目的ならサイコーだな ドレヴァンは経緯とか見てるとそんな嫌悪感ないな
貴族として当然のことを淡々としてる感じで利も求めるけど王族とかと違って
約束や慣例破りとかは少ない。
(地雷さん関連で王命要求した致命的なヘマもあるけど情報不足が原因だろうし)
ドレヴァン関係はどうしても比較対象が金粉や他王族になるから
相対的にドレヴァンがまともに見えるだけかもしれんが >>337
お祭り好きのジルさんにゆとり新人ツェントが変な伝え方して参戦してきたらウケる >>345
ツェントは後ろ盾のアウブと通信できるでしょう
シャルだけがオルドナンツではありません アウブに報告してください
の自分の発言を忘れて？魔力の無駄すぎるな >>345
ところで作中でシャル側から渡された書類はだれが書いたもので
内容はどんなものかまだ確定していません
シャルが謝罪を口にし、ハンネが勝手にアウブジルさんのモノと思っただけです
手紙開封の儀はまだであり、ジルさんからの謝罪も観測されていません >>347
その他大勢のアウブどもは、ゆとり新人ツェントの後ろ盾ではありません
ゴミどもとはジルさんの価値が違うんです。これは「自分の発言を忘れて」を意味しません
また、全校集会の後の連絡である必要もありません。それ以前での特別報告連絡相談も可能です >>347
ところでゆとり新人ツェントのぽんこつ具合からするとあの言動のせいで
謝罪の手紙はすでに手遅れの可能性もありそうですよね。どうしましょう。できるのにしない後ろ盾への連絡忘れもありそうですからね 二次スレだけど、荒らしがひどいから引越検討から要引越になったけど、誘導かけたら荒らし着いてくる可能性ってある？
そしたら下手に誘導できないから 朗読会当選連絡来てたわ
今年に最終巻でても朗読会期待で年末年始過ごせそう >>351
上の方でも書いたけど、あれは難民板にあるスレを自動で絨毯爆撃してるだけだから
引っ越ししても着いてくるような事は無いよ ギーベキルンベルガがめちゃくちゃ好みのおじ様なんだが
流石にもう出てこないよな… ドラマCDのレポ経由から最終巻の加筆がチラ見えしてわくわくが止まらない
神殿メンバー出てくるの嬉しい 久々に読み返してみると、聖典に魔法陣が浮かんだ時の打ち合わせで王族しか入れない場所にグル典あるってフェルが知ってて、結構早い段階から伏線張ってあったことに気付いた
リアタイで更新追いかけてた人はフェルがグル典持ってるのわりと早めに気付いてたの？ >>358
なんでこんなにこいつくわしいんだろうとは何度か思ったが
中央の地下書庫出てきた辺りでなんだこの資料を全部読んだのかって
勝手に納得してギリギリまで持ってることは気づかんかったな… 「どれだけ探してもメルヴィル・デューイなどという人物は存在しない(断言)」
メス書開いたんだろうなあ 図書館のグルトリスハイトは王家しか入れないから無理
の方しか教えてなかったけど、違う方法があるんだろうなとは思っていた >>358
フェルディナンド詳しいなーと流してた
だってフェルディナンドだし 図書館で読み漁った成果なんだろうなあ。しかし話の都合かもしれないが不勉強な人が多すぎだな、くらいだったな コイツ本当に博識だなぁって思ってたよ
ここでグル典で検索したからメルビルデューイなんて居ないっての分かったんだ！にそんな頃から伏線あったのかよって感心しかない >>358
グル典の内容を大体は知ってそうだが様子からして王族の持っていたモノと同種ではなく
なんか別のモノ？って思っていた（ソレが何だかはわからなかった）
過去の事に妙に詳しいのはきっとソレが関係してるんだろうってカナリぼんやりとした印象 >>360
ぬ、抜け落ちてるだ、だけかもしれないから… 何でこの人そんなこと知ってるんだろ、と何度か気にはなったが博識便利キャラ枠と判断してそこまで重大な理由付けがあるとは思ってなかったな 基本的に女性向け作品のスパダリ枠ってチートに近いぐらい万能度高いのでいい意味で撹乱になっていると思う ハンネローレ1つ更新しただけでまた音沙汰なしなパターンか？ 書き下ろしや新執筆資料含む出版物は毎月連続刊行なのに
どこが音沙汰なしなの？ 確かにフェルが何でも知っててもフェルだしなぁで流してた 次は11月ごろ更新って言ってるんだがなー
こういう人は割烹の存在知らなさそう 書籍作業って忙殺されるんやなあ
他の作家さんも書籍化で大体止まるもんな 11月更新でも早くて驚いたが最終巻出てふぁんぶが出たら更新速度上がるかな？
アニメから入ったからWEBは既に終わって三年位経ってたしリアタイはハン5しか体験してないんだよねぇ
本編の更新体験してみたかった - フェルディナンドの危機
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/595/
>次は、誘惑です。
→アウブ・ダンケルをかよ！？
・（お子さんの）夏休みのため月単位で休み
→うわぁぁフェルぶっ倒れてるままで漏らしてそう（違
とかが印象的 個人的に今はweb版よりも書籍を頑張ってもらいたい
何せ最終巻前だし、それが終わったら番外編(ハンネちゃん)の一巻が待ってるからな
ファンブックやら短編集やらも楽しみ しかし半分くらいが書き下ろしとはびっくり
壁ドンチューは今作であるが分からないけど可能性を感じる 中央が昔色を白→黒に変えた理由ってなんかあるんだっけ?
ツェントを命の神から隠すために白だったのは知ってるが、
じゃあなんで黒に色変えしたんだって思って >>380
明確な解答はまだ出てなかったと思うが
個人的には
ラオヘルシュトラがアーレン出身だった説が好き こないだ出てたような
推測は以前からされてたのが
本好きの下剋上 設定等まとめ - ふぁんぶっく８ はみ出たQ&Aコピーシテペッタン
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/25/
Ｑ建国当時、中央のマントは白だった筈なのに本編では黒でした。これは王位を独占した一族が闇の国境門を有する領地の出身だったからでしょうか？
Ａそうです。 >>374
他の作家さんは、他に本業があることが多いから、書籍化作業でエタりがち
香月先生は主婦から作家になったから、書籍化始まってもコミカライズ始まってもそれだけならWeb更新もめったに止まらなかったけど
(お子さんの長期休み中は休みだったけど)
アニメ化のあたりでハンネさんが止まったんだよね
なので今もアニメ化作業で忙しいと思っている >>382
ありがとう
あの国境門がある場所といえば、旧アーレンスバッハだし
横暴で常識知らずな一族で魔道具のグル典を作った歪んだ母の愛にも思わず納得 サプライズで全然違うエンディングになってたらどうしよう >>385
ロゼマさんとフェル含む皆が幸せに成れる
エンディングならそれも良いと思うし
なんか屁理屈捏ねてでも皆幸せにする程度の
信頼は作者にあるから、それも良いんじゃない？
少なくとも名捧げ組全員道連れエンドはないだろう >>386
まぁハンネ編続いてるもんね
大幅に変えようないよね >>377
ハンネローレって本編よりも長くやってるからなあ >>381
王族のマントの色が藤色ではないから元祖はアーレン出生ではないけど
黒の色を持つ領地出身だったのは間違いないだろ >>391
アーレン出身でも領地と被るから同じ色は使わんでしょ
>>382の感じだと当時はアーレンとは別名領地ぽいから更に色は違っただろうけどさ >>391
はみ出たぺったん読んできた
そうみたいだね
混沌を払う闇の領地のはずなのに
混沌の女神に魅入られているとしか
思えないムーヴが多いのには草も生えない まぁ混沌の女神は闇の神に横恋慕してたらしいし…
闇は対魔の力があるが、混沌にも影響もされやすいのかもね Twitterを見ると、来年他社(多分角川)から新作が出るんだなあ 第三王子を略してデブって呼んだら不敬罪で処刑ですか？ >>398
検索避けのためにスレタイやテンプレの表記を弄ってるのに
なんでわざわざここに貼るかなぁ？ >>393
他領地から魔力や人材を吸収(収奪)して実に闇の領地らしいじゃん
エーレンも風の領地らしくシュツェーリアの盾が張られて内と外で情報が断絶してた 金粉が葬儀でアーレンに来た時にジルを事情聴取してるシーン
(エーレン出身の中央騎士がおそらくトルーク使われて葬儀中に暴れてエーレン側に経緯を事情聴取してるところ)
このシーンの金粉って読み返しても何を考えてるのかよくわかんないんだけど、もしかして何も考えてない？
なんか当事者(暴れたのは中央騎士)なのに他人事でエーレンのせいにしたいのか本当に聞いただけなのか
アーレンや中央騎士団を警戒して隠してるのかそれら全部なのかよくわからないな 名作劇場感なんて原作無いんだから無理に寄せなくていいんよ。
あの監督マジハズレ ホント超名作とか望んでなくて普通レベルにしてくれればよかったんだよ… 監督も構成とか大事なところがうまく表現できてなくてアレだけど、キャラデザがちょっとね… >>401
金粉はラオブルートの言い分を信じている方なので
エーレンフェストに不信感をもって接しているのでは >>401
金粉を信じるな！金粉に呑み込まれるぞ！ ヴィルフリート、ジギスヴァルト、トラウゴット、バルトルトでローゼマイン被害者の会 >>407
最初はそう思ったが、特にエーレンへの厳しい追求もないしなぁ
まともに尋問せずに動機も何も調べずに即中央騎士達を処刑してるし
これって原因分かってないし残りの中央騎士やアーレン、エーレンが
王族に反意があったらあっさりと金粉が殺されかねない状況だと思う。
アーレンは次期ツェントと言ってて、中央騎士は複数回問題起こしてる。
エーレンとフェルは何となく怪しい。これマジやばい状況だと思う。
俺なら理由を付けて逃げるか、安全のために相手を刺激しないようにする、
相手を挑発してあえて問題起こさせて捕まえるとか考えるけど何もしない。
その後のシーンで金粉はエーレンには親族のように振る舞ったりするし
特にエーレンに対する危機感とか警戒心とか感じない。(隠してる？)
マジで金粉が何考えて何をしたいのかよくわからないんだよな
温室育ちでヴィルみたいに深く考えずにその場で側近とか親に
なんか言われたらその通りにしてるだけ？
鳩山由紀夫みたいな感じ？ >>409
同時にそのメンバーは加害者の会でもある >>410
ローゼマインを養女にしてゆくゆくはって話が前向きに進んでるんだから金粉のエーレンに対する危機感とか警戒心は以前より薄れてるはずだよ
この時期にエーレンが問題を起こす意味はないからエーレンは無関係だと金粉は考えているはず
ただフェルディナンドについての疑惑は晴れていないしこの一件で余計にひどくなったかも トラウゴットとバルトルトっていうほど被害あったか？
グラオザム、ビンデバルト一族やジェルヴァージオなら分かるが
ジェルって書籍書き下ろしSSで本人の行動選択が書かれると
「グルトリもらったが何ができるのか分からん」→「ローゼマインから使い方をパクろう、祝福を自分もでき
るかやってみよ」→「できたが魔力すごい勝手に使われる、回復薬足りねえ」→「なぜあんなに祝福連発して
雷落としまくりド派手ヴァッシェンまでしてもケロっとしてるんだ、あいつヤベェ」ってなってるのおかしみ深い
グルトリスハイト関係なく文官達と洗練させた大規模補助魔術陣、自分の指示と出資の基で得られた繰り返し
魔術発動可能な燃え尽きない最高級魔紙のおかげなんだよな 「魔力感知自体はその時の魔力量ではなく、魔力器官の大きさを感じるようなもの」ってことだからローゼマインの魔力量をジェルが読み違えてた可能性もあるかな
圧縮比だとロゼマ＞フェル＞ジェルになると思うけど、ジェルはフェルの魔力量を過小評価、フェルもジェルの魔力量を過大評価してたかもしれない
あとジェルが加護の儀式をやってないなら加護による魔力量消費量の差はあるかも というか加護の消費の差が一番だと思う
ジェルが普通じゃない加護得てるのに何も記録してないなら政変前王族がアホ 祝福に関しては加護だと思うよ
ローゼマインは加護を得て消費量1/3になったんだっけ
ジェルは全属性の大神分は加護得てるだろうけど、それのみで眷属のはゼロだろうから 加護数で言えば一番多いのはフェルの可能性もあるんじゃないのかな
ロゼマさんが祠巡り後に加護の儀式をやってたらそうとも言えないけどフェルの場合は三年生の儀式の時に二十弱、成人してから加護を増やしてるはずなので祠巡りの後に加護の儀式をやってるし研究熱心というのを加味すると、ローゼマインの加護数（加護の儀式を再度やってなければ四十三）を超えててもおかしくはないかと 加護の儀式をわざと教えないままにして帰してたのかもなぁ >>418
フェルの加護数明らかでないから可能性だけならあるけど低いと思う
フェルがロゼマをユルゲンで一番祈っていると言ってるしロゼマが一番加護多いのが妥当でしょ >>396「他社の関与するイラストを収録することはできないと思います。」 >>420
加護の儀式をどのタイミングでやったかもかなり関係してくるよ
大きな祠ってその属性の眷属神のすべてに祈ってることになるので大きな祠巡りの後で加護の儀式をやったかやってないで加護数がかなり違いそうだもの
フェルが神官として過ごした年数や供給の間で魔力供給した年数を加味しても、ローゼマインが祠巡りの後で加護の儀式をやっていれば一番加護が多くなるとは思うけどね 加護コンプリートしたラオヘルシュトラはどれぐらい省エネになってたのか気になるね 祈りの基本は他者の為で自分の為の祈りは祈りでは無い、てのが
加護とかと関係してるのかどうか
フェルはシュラートラウムの祈り思いつかず薬しか頭になかったところ、他者の為に祈るっていうの遠いところにある人生だったんだな、と フェルはというかユルゲン全体がそうだよね
ロゼマが他人のために祈るのがご加護を得るのに最も効率がいいといってたはずだから
他人のために魔力使わないスタイルのユルゲン民は断然不利 本当に神様居るなら俺を救ってみろよオラオラでも加護貰えてるし割とガバガバ 半値→婚約者候補２名以外にも選択肢下さい
女神→はーい、バツ一年上から年下の坊やまでよりどりみどりよー
半値→もう充分です！
女神→あら、そうお？じゃあ、ここで終了ね
半値→ヴィル好きなので過去でやり直させて下さい
女神→あらー、気づかなかったわ、いってらっしゃい
半値→上手くできませんでしたが記憶を消さないで欲しいです
女神→もうちょっとだったのにねー、残念、お祈りいっぱいしてくれるし、今度は選択肢をもっと増やしとくわねー、また、お祈りしてね！
…別に自分のためのお祈りでも神が助力することはある、全ては神々の御心次第 半値→婚約者候補２名以外にも選択肢下さい
女神→はーい、バツ一年上から年下の坊やまでよりどりみどりよー
半値→もう充分です！
女神→あら、そうお？じゃあ、ここで終了ね
半値→ヴィル好きなので過去でやり直させて下さい
女神→あらー、気づかなかったわ、いってらっしゃい
半値→上手くできませんでしたが記憶を消さないで欲しいです
女神→もうちょっとだったのにねー、残念、お祈りいっぱいしてくれるし、今度は選択肢をもっと増やしとくわねー、また、お祈りしてね！
…別に自分のためのお祈りでも神が助力することはある、全ては神々の御心次第 >>427
春の祈念式で直轄地に祝福まいてるからなあ
加護を得る儀式までに3年やってんだっけ？
増える加護が水系に偏るかもしれないけど、城で祝詞となえて魔力供給するのに
さらに上乗せになってる
シャルが多いのもそれよね 助力するからといって奉納してない人に加護くれることはあんまないけど
ハンネは卒業時の再取得でリーベスクヒルフェとユーゲライゼあたりが増えそうではある フェルはロゼマに矯正されるまで神なんて糞食らえって思ってるから加護は少ないだろうな
いきなりメス書で生まれ知らされたからしょうがないけど ハンネローレ様は求婚やディッターの考え方以外はまともな
本好きの下克上の癒しと良心 ハンネローレ様は求婚やディッターの考え方以外はまともな
本好きの下克上の癒しと良心 リュディガーは再取得すればかなり期待できそう
あと将来的にはメルヒオールがぶっちぎるだろうね >>433
ヴェローニカのせいで加護は増えてる
魔力を供給するとき枯渇ギリギリまで搾り取られていて神に助けて欲しくて祈ってらしい
あとは神殿にいたとき暇だったから加護取得の実験もしてたし >>434
その欠点が致命的に好戦的で草
いや、ワイも好きだけど ダンケルは歴史書よりもダンケルの今の文化を研究して本を出して欲しいな
ワイなら買うわ
と言うか出版されるなら全アウブと領主候補生にツェントは買わせるべき 神殿に入って増えたのがどういう意味でなのか
メス書得る過程で祈ってたからなのか
メス書得て神の実在を理解して祈ることにしたからなのか
神殿で神事やったからなのか
最後だけだと他の神官と分担してるために、あまり大量には増えないだろう、5年くらい礎にも同時供給してるけど 金粉がシュタープを早く取得できるようにという親の愛情 ゆとりシュタープとか劣化シュタープとか言うけど
地雷さん並みに神の加護を得るとか圧縮しないとシュタープの上限？に達しないから
親世代のシュタープとそんなに性能に違いないんじゃないか？
21柱の加護を得たシャルとか魔力やシュタープの扱いに困ってないし >>442
いやロゼマも魔法陣を調べて加護の再取得しようとしてたろ
メス書には特段思い入れなくてタダの便利道具にしか思ってないフェルが
暇に明け暮れて自信を人体実験にすることくらいならやるだろ 王としての引き継ぎも何もなく知らないことだらけなのに、そこ変更しても問題ないとほとんどの貴族が思っちゃう程度に
いちばん大事な魔力についての研究が口伝頼りで忘れられていくのがね
当たり前過ぎたことを伝えずにいたら次の世代で当たり前じゃなくなってた、っての多すぎよ
まあそういう情報関係は本作って読むという物語として必要なんだけども >>444
でもこれから加護増やしすぎることができないだろ
ジルはシャルよりさらに多い加護だけど、3年取得だから圧縮も結構やってからだし、もっと加護取っても問題ないと思うよ そう言った知識の断裂を防ぐために居たはずの知識の番人をほぼ皆殺しだもんな
クラッセンの爺と王族が糞すぎる フェルの祠巡りは、ローゼマインみたいに大きな祠に入ったら石板完成なんてことは少なかっただろうから、眷属神に奉納される魔力も多かったと思う
石板が全く無い状態から完成するまでの魔力奉納で眷属神の加護が得られるかどうかはわからないけど そういやシャルロッテって21も加護もらったなら全属性になってんの？ >>450
以下wiki抜粋
洗礼時の属性(適性)：5属性(光水火風土)
3年生時に得られた加護：21の神々（退魔・浄化・秩序・癒し・花・導き・忍耐 等、女神からの加護が多い）
対魔があるから闇は増えてるけど、命はどうだろう >>450
シャルは元々、光水火風土の5属性
眷属神では女神が多いとあるから、命の眷属神に女神はいないので再取得するならせいぜい6属性 ありがとう、現時点だと6止まり濃厚かな
卒業時の再取得で全属性にはなるんだろうけど
そういや神殿の再取得の魔法陣は置いていったんだろうか どうだろうね
良い商売の種になるから持っていきそう
でも二人と側近たちの抜ける穴埋めとして譲渡していくかもね
戦後処理のお礼にもなるか
別に加護の儀式の魔法陣は隠匿もされてないのにと少し疑問だったけど
そもそも一回取得した後増えると思われてなかったんだっけ
マジで情報途切れすぎなんだよな ハイスヒッツェの甥ってダンケル騎士団長の子供か
側近じゃないのか、珍しいというか不思議
どのキャラだろう 新規SS書きすぎじゃない？
＞朗読イベント用ＳＳにＯＫが出ました。
＞エックハルト視点「失敗の反省と対策」です。
>>457
側近になると仕えた主に行動が縛られるから
ディッターしたい強い魔獣と戦いたい自由を重視しての選択かもよ
あるいは上にすでに側近に加わってる兄が居るから兄弟でなるのは
回避した可能性もある >>457
多分ディッターディッター言ってるやつだな。俺にはわかる
まぁ大体ダンケル男子はディッターディッター言ってるからどれかわからんけど ああ、ハイスの伯父の子だから兄はいるだろうな
第二夫人第三夫人の子なら別に側近じゃなくてもとなるか
目立ってた指揮官の黒髪か、数年後の強者ラールタルクが候補なんだけど ハイスヒッツェというか(おそらく)ハイスヒッツェの妻の甥は4部の最新更新に出てる
アインリーべと同じ4ページ目 >>461
ありがとう、割烹と一緒に確認した
この白抜き髪の男の子のことだったか >>455
裏図書館界の支配者ソランジュ先生に教えを請わないから… >>455
裏図書館界の支配者ソランジュ先生に教えを請わないから… >>455
裏図書館界の支配者ソランジュ先生に教えを請わないから… >>455
裏図書館界の支配者ソランジュ先生に教えを請わないから… トラオ視点の話は、責任を取る意味でもアウブを頑張るかーという決意であってほしい
ひたすら責任逃れを画策する事は流石に無い・・・・と思いたい 書き込むボタンを押してから３０秒ぐらいかかるし
失敗と出ても書き込めているから一回更新して確認してくれ トラオはそれなりに年だけど子作りする元気あんのかな？
領地名アーレンに改名しないとヒルデブでていくし養子とるしかなくなるけど旧ベルケ領民的に恨みのある元王族が恩のある？アーレンにするのはどうなんだろ
恩義感じてるのはゲオ個人でアーレンはどうでもいいのかな？恩といってもマッチポンプみたいなもんではあるが >>469
エーレン侵攻のついでに外患誘致の計画立ててベルケを利用したというのが罪人の記憶で判明するだろうゲオに恩義感じたままとかいう人は
貴族としては残しておけない火種じゃなかろうか >>469
アーレンもなんだかんだで勝ち組領地だし、人によっては恨んでるかもな
でもゲオに大きな恩を感じてる主要な人はエーレン侵攻に関わってそうだし
だいたい捕まってるんじゃないか？
残ってるやつはいるかもしれないが、>>470の通り利用されたことが判明してるしなぁ トラオは領内貴族にきちんと事情を説明しないと、エーレンやロゼマを逆恨みしてる奴が余計な事しかねない
旧ベルケ貴族も礎が満たされて落ち着けば、大領地が元底辺領地に魔力を強硬に強請ってた浅ましさに気が付きそう
散々不正に横流しさせておいて、それを打ち切られたら逆ギレして襲撃に行くとかクズ以外の何者でもないじゃん >>471
利用されていたことを他者からの指摘で
素直に受け入れられる人はかなり少ないと思うんだ
そういうのは本人が違和感を感じてたり
実害があって初めて納得できるものだから
ゲオの侵攻に関わってたギーベにも
家族はいたろうから少なくともトラオに恨みを
抱いている貴族が大半だと思う
エーレン侵攻に関わった貴族の末路が
描かれてないからどうなったかはわからないけど
フェルの性格とロゼマさんのことを考えると
最後までトラオへの嫌がらせのためだけに
無罪扱いまであり得る >>469
そういやアウブになる時点で子作りは普通は終わってるか第3夫人と作るかなくらいの年齢が多いのか
アウブになりました、これから後継者作りますなジルやロゼマさんは若いときにアウブになってるけどトラ男の歳でこれはキツイな。 >>473
無罪扱いっていうか
捕まえといたから処罰はそっちでやってねって引き渡すんじゃねエーレンから >>476
そのときはセットでエーレンに
魔力を賠償として納めてね
までセットにしないと
魔力電池扱いという解決策を持ち出されると厳しい >>476
その場合はエーレンに魔力を賠償として納めてね
までセットにしておかないと
侵攻した関係者一族、全員魔力電池にする
という大変乱暴な解決策が取れなくはないから ここずっとごちゃん重い
エラーになっても大体書き込めてるから書き込んでからちょっと放置して更新するのが吉 サーバもシュタ速になって欲しい
連投はお口をヴァッシェン >>476
最低でも身代金をくれないと引き渡さないと思う
エーレンだってゲオ軍団に土地を荒らされたり、馬鹿魔力二人やその側近達が領地を移籍したりで魔力的に苦しい >>475
アル・パチーノは84歳、ロバート・デニーロは79歳で父親になってるらしいので虎王がその気になればまぁ…
マグダはフロと同世代だというしいけるだろう
外患誘致罪を隠されてる昼がブルーメの正式な次代になるよりこれから生まれる子を正式な次代にして昼は中継ぎ登板にして方が各方面丸く収まるんでないか >>484
フロじゃなくてフェルと同世代
マグダはまだ20代だよ >>484
マグダレーナはロゼマと13歳差
フロレンツィアはロゼマと21歳差
同世代でもないし貴族院も被ってない
まあ貴族の平均寿命が63歳で、フロは34歳になる年にヘンリエッテを産んだから
現在27歳になるマグダレーナならギリ行けるんでね 本編出てないだけでもう一人くらいトラオの子供が居たりしないのかね？ >>487
いないと作者が明言しない限り
いる可能性はゼロではないけど
少なくとも男ではあるまい
というかユルゲン貴族、第一婦人にはポコスカ
子供生ませる割に第二、第三婦人には
あんまり子供産ませてる印象がない
トルデリーデは一人
ガブリエーレは義務的な関係なはずなのに三人 そらまぁ第一夫人に跡継ぎと予備が生まれれば、それ以上は争いの元になりかねないからじゃね？
第二、第三とは全く無しってわけにもいかないだろうから（政治的に）大変だろうね 第二夫人以降は第一夫人を娶って何年かしてからみたいだし
一人くらい子供産んだりしてから迎えるんじゃね？ >>488
ヴェルデクラフの第二夫人の子供は2人
ギーゼルフリートの第二夫人の子供は2人、第三夫人の子供は3人
先代ツェントの第二夫人の子供は第一王子と第四王子のたぶん2人
人それぞれだろ ガブとは義務的な関係だけど、義務的だからこそガブから体の関係とか子供を求められたら断れなそう トルデリーデは魔力差的にできなかったタイプ（間に第三夫人の子のロゼマが挟まっても家庭内では違和感持たれない程度には、できない差だった）
だから数産んでるところは魔力差がそこまで大きくない夫婦だし
あとは時期的に無理とかもある トラの子は、中央の戦いの描写的に他には一人もいないよ
あの状況では息子だろうが娘だろうが子供のことを言わないわけないから ブルーメは、アーレンに改名してヒルデブラントを婿に娶ったレティがアウブになる予定だから、ヒルデブラント以外の面倒のタネになること確実なトラオクヴァールの子供は不要なんですよ（←ユルゲンの外から勝手な予定）
アウブなら女性でも複数配偶者ＯＫだから、レティ側は、王命履行のためにヒルデブラントを婿にしても飾っておいて、他に魔力釣り合う新世代シュタープの婿を迎えればいいだけだし
５年生編時点で、トラオクヴァールやヒルデブラントにその覚悟があるのか？と言えば無いだろし、そんな予定は立ててはいないだろうがね >>468
1分待ってもダメなんだぜ
発言が適切かよく見なさい 子供（領主候補生）は多い程良いのでは
以前と違ってこれからはアウブのみならずツェントになれる可能性もあるし
ま、どこぞの将軍の様に53人は作りすぎだが >>497
建物の部屋の数で領主候補生にできる人数の制限があるので
ドレヴァンみたいなのでも、一人のアウブに対して最大でも20人くらいじゃないかな 衣食費・教育費・側仕えや騎士、育ってきたら文官など側近（候補）の給料や手当も
上級の子より多くかかるしなー ダンケルレベルなら余りそう
そもそも側近て年上でも良いからな 稼ぐ必要か…と思って考えたけど
なんの特長もない中領地ってなにやって稼いでたんだろう
地元の特産品かね
エーレンのマイン以前の売りのなさが笑えねえ 公式に聞けば良いことを先生に聞いて手を煩わせるなよ >>502
wiki見たら草も生えなかった
本編でも内政も外交も酷かったしなぁ
中央に行くのは優秀な変わり者の独身者ってのもある意味酷い
ヒルシュール先生みたいのがいっぱい居るのか >>500
大領地は領地の規模に相応しいだけの人材がいるから大丈夫なんじゃない？
エーレンは元々貴族の数が少ない、ヴェローニカ派はダメ、神殿絡みで忌避される などの要素があったからロゼマは側近不足になった
あと子供部屋でロゼマが腕を振るうのを直接見てない下の世代は、身体の弱いロゼマよりもヴィルシャルに仕えたがってた エーレンは政変に関係なく貴族の数が少ないうえに
ヴェロが糞すぎて上級が子供を側近にしたくない等の理由で子作りを控えたせいで
ジル実子の側近候補になる世代は特に子供が少ないそうだ ヴェロとその派閥は本当に酷いもんな
仮にも領主一族なのに領内のこととか全く考えてる様子がないのが凄い
貴族の慣例も何もかも押し除けて私利私欲を突っ走る 一応自派閥はかなり優遇していてそれなりに恩恵を受けていた人達は多かったらしい
ロゼマが入学するまで旧ヴェロ派の子達が幅を利かせていたのがその証拠 ガブ→ヴェロ→ゲオ→D子
血が濃くなるとおかしな気質も強まるんだろがここの女系は騒騒しいモンスター気質
まともならこういう奴らの近くに寄りたくはないわな >>509
頭がパッパラパーでも権力が強大だと擦り寄りたい人は一定数いるもんだ ガブリエーレの側近の子や孫たちも頭おかしい教育を受けてそう
名捧げしない者は信用できないから名捧げしろと強要したり、いかにライゼガングが悪逆でアーレンが素晴らしいか洗脳したり... 実際にグラオザム(ガブの側仕えの息子)とかやばかったからな
ヴェロ派の陰湿かつ強引すぎるやり方を憎悪で先鋭化したのがゲオ派 ヴェローニカ幽閉後はこんな感じの印象
ヴェローニカ派→ポンコツ、コソ泥
ゲオルギーネ派→左翼過激派 ライゼガングが右翼、ヴェローニカ派が左翼、ゲオルギーネ派が極左ってイメージ
ローゼマイン登場後の全体的な雰囲気はやや右寄りな感じかな？
ヴェローニカ派は私腹を肥やしたり邪魔だと思ってる者を排除しようとしたりはするけど、国や領地の破壊や領主一族の皆殺しまでは画策してない >>515
ロゼマ派 女神信仰（ウリ様派）極右他は絶対認めないマン 費用はかかるけど領主候補生の側近が多いのは領地全体の見習いの能力の底上げにはなるんだろうか？
ロゼマさんの側近は鍛えられてるけれどヴィルの側近は下手な癖がついたように思える
成人後に領主候補生の側近ではなくなったときに扱いにくそう >>518
ヴィル側近がおかしいのは権力だけ使う怠け主の怠け側近だからで
個人の資質の問題かと ヴィル、D子、金粉の周辺は環境悪そうだね。ラオフェ側近らは筆頭側仕えが主を領主候補生に相応しくないとして見捨てる方向に動いてるから変な癖がつくことは無いかな？
あとヴィル側近ですら一応は領主候補生の側近に相応しくあるためにって事で優秀者が複数いた ID:dHqyGYtxが右なのは把握した
我こそは正統なるアウブなりって攻めてくるのに左はないわ
っていうかほぼ右しか居なくね？
ロゼマなんて究極女神の化身だし
超革新的なので左でもあるが1人しかいない（信者はいるけど >>519
四部の序盤だったかな？中盤だったかな？
ゲオ派が隠れて引っ掻き回してるので見分けが難しくもあるが
ヴィル側近以外の旧ヴェロ派見習いもたいがい堕落した思想だったような ヴェローニカは無能な怠け者で、ゲオルギーネ派は無能な働き者って感じ >>510
ヴィル側近文官見習いキーラントの家なんか
ライゼガング系上級の血筋なのに見限ってヴェロについたからな
バランスとりたい中立派や、上に翻弄されやすい中下級ならともかく
上級でその判断はなかなかだわ
……まあ盛大に裏目を引いたわけだが 外国勢力と手を組んで国家転覆を狙う右派は聞いたことないなｗ
でも左翼って言われると？？？？となるからやっぱ地球の政治とはちゃうよね 極左も極右もやることは同じ。で一番右に位置するのがフェルだな。 >>515
ライゼガングが保守なのは間違いないけど
ヴェロ派は革新ではなく利己主義
ゲオ派に至ってはクーデター勢力だから
ヴェロ派もゲオ派も左右のどちらでもないぞ
強いていうならロゼマさん含むフロ派が革新だが
ヴェロ派があまりにもクソなので
反ヴェロ派であるフロ派には保守、革新問わず
人が集まってる ヴェローニカ派は元々はライゼガング被害者の会
フロレンティア派は元々はヴェローニカ派被害者の会
底辺田舎領地は蠱毒の壺状態でヤバいね ありゃ、予測変換が滑ってる
フロレンティア→フロレンツィア ヴェローニカ派はライゼガングから被害なんて受けてない
ライゼガングも当初はガブリエーレを受け入れようとしてたけど、ガブ本人や側近達のクソムーブにイラつくようになっていった >>520
ヴェロ派って成果を奪ったりするので優秀者と言われても
本当に自分の成果で優秀者になったのかわからなくない？
下位貴族に研究を丸投げしたり、成果を取り上げたりして
ヴェロ派の成果として優秀者となったとか普通にありそう。 ヴェロ的にはライゼから被害を受けた認識だぞ
ライゼ出身の第２夫人がいたためにガブは夫の愛を得られず、身分も上級に落とされて片田舎に封じられ、ヴェロの弟は貴族にも成れずに神殿行き
元はと言えばガブが妻子持ちの所に押しかけた挙げ句に、嫁の立場より実家の娘の立場で外交やろうとしたことが原因なんだが、そんなことはヴェロは知ったこっちゃなく、２人目の嫁なんて許しませんな領主第１夫人となった
自分の側近はライゼ系に第２夫人として送り込んでるから、ダブスタ上等女性でもある >>534
夫には第二夫人を拒否(自分だけを愛せ)
息子に第二夫人を娶れとか強要(息子の嫁が気に食わん)
孫には第二夫人は駄目と教育
ヴェロは法や慣例や領主一族の人数不足なんて関係なく
自分本位で生きてて本当にあれだな ヴェロ派の中級貴族のギーベがライゼに頭を押さえつけられてたとかも言ってたけど
ライゼ系は上級貴族。
中級貴族が上級貴族の一族に配慮するには貴族的に当然だし、ほぼ逆恨みだろ
ライゼに全く問題がないかと言われたらそうでもないけど
ライゼ系は頭硬い人が多く、古いやり方に固執し、貴族や領内の掟とか乱す人には眉を顰める人が多そう。
我儘で自分本位で我が道を行くガブとかは絶望的に合わないと思う。
ガブが何か我儘言う→ライゼ系が苦情を出す→ガブ達が邪魔されたとか喚くとか？ 現実世界では左翼の劣化が進んでいて左翼＝独裁＝テロリストという形になっている。
本来の左翼＝リベラルは右翼政党の左派どころか中道のポジションで安部菅あたりがそんな所。
麻生からが右翼で日本第一党までいくと極右になる。
これを本好きの世界に当てはめるとガブヴェロはまさに左翼そのものでフロがリベラル、ライゼは単なる右翼ということになる。
極右といえるのはグル典原理主義者かな。 ゲオに諭されたベルケシュトック可哀想とか思ってたけど
よくよく見るとゲオが暗躍すると思われる前から政変で糞ムーブしてた >>534
第二夫人はこういう事するから糞なんやでとある意味一貫してる？
平和に第二第三夫人を迎えてる貴族はヴェロヴィル視点ではどう映るんだろうか？
本好き世界にいるかは知らんが。 >>542
ヴィル側近のアレクシスのママは第二夫人だが、あそこはパパと第一夫人のお陰で平穏な家庭ではあるな 香本さんほんとうにこういうのズルくて上手い心はニヤけるのに顔は泣いてる
こんな深くまでやりとりしてるんならそれはカーリンなんかにうつつを抜かす訳がないですな >>542
ブリュンヒルデは派閥的にも敵対しない良い第二婦人になると思う。 >>532
ライゼガングの意識としてはそうだけど
ヴェロ及びヴェロ派の意識としては違うだろ
ヴェロからしたら兄を暗殺して弟を神殿に追いやり
グレッシェルを乗っ取ったのがライゼガング
だから自分の夫には第二婦人を許さなかったし
子供にも孫にも第二婦人は悪いものだと吹き込んだ
兄が死んだのは不幸の結果だとか
弟が神殿送りになったのは能力不足の結果とか
第二婦人がガブが来なければ第一婦人だったとか
そういう事実はヴェロの頭の中では
なかったことになっている ガブリエーレが大領地のお姫様モードを改める事が出来ずに領主会議で上位領地に不敬を犯す事を恐れて上級落ちさせた事も、ヴェローニカどころか全領地で「底辺領地に大領地の姫が来た奇跡を生かせず無碍にした愚かな領地」という認識になってる
ヴェローニカも多分母親やアーレン出身の側近達から、ろくでもない洗脳教育を受けてる >>542
ヴェロが第２夫人を押し付けた相手がライゼだけなら、第１夫人の不幸を願っているわけだから、第２夫人は不幸の種という主張は一貫していると言えるな
なお、ヴィルの方だが、多分、側近にプライベートがあることには気づいてないんじゃないかな？実家から情報を得てこいと命じたりはしてるが、側近が実家でどんな立場に置かれているか？には関心なさそう >>548
そこはエーレンが外交下手で
アーレンのロビー活動を止められなかったからだと
思うんだよね
ガブリエーレと直接会話したことのない人には
真実は伝わらないから >>545
ブリュンは胸部装甲が足りないからロゼマなき後の便利な小娘扱いで終わりそう。 ギーゼルの先々代アウブアーレン（ガブの親）が条件付きで上級落ちに同意して
先代アウブアーレン（ガブの兄？）がライゼこき下ろしてヴェロの後ろ楯になったんだっけ
他領が気にしなければいけないのは領地関係や駆け引きであって、
ガブの素行や真相なんてどうでもいいと思う ところで全然関係ないけど
このスレで第二夫人を第二婦人って書くのは単なる間違いなのか、ポリシーなのか気になってる
魔術具を魔道具って書いてしまうのは、他の小説とかで出てくるから何となく分かる
身食いが見食いになってるのは分からない 単なる変換間違いというか予測変換の押し間違いじゃね
自分がスマホから変換間違いって打とうとしたときでさえ待ちが衣とか訳分からん変換出てきたりすんだぜ 予測候補から確定タップする時に一個となりタップしていて気付かずに。。。とかもあるある >>552
下手したらわざと頭の足りてない嫁を送りつけて領地を弱体化させる目的があったとすら邪推出来るな
アーレンの先代アウブがエーレンを荒らして、エーレンに関心の無い当代アウブがつけを払わされた
ギーゼルフリートがそういう歴史を知ってればゲオルギーネやフェルディナンドを呼び寄せる危険性を感じ取れたかもな 447 この名無しがすごい！ sage 2023/10/11(水) 08:38:58.11 ID:LVDdRmoQ
今回更新事SSみたいのだったら
アンチスレもこんなに伸びなかっただろうに
男尊女卑的なアレとか
あーだこーだ言ってるのに低年齢で愛とか無い結婚とか
そーゆーブラック世界は垣間見えてるけど フリーレンのエンディングのアニメが刺繍や花飾りみたいで勝手に本好きイメージで見てる
せめてあのクオリティが欲しかった >>556
どうだろ？
上位者が下位の復讐心や悪意に無関心なのはあの世界一貫してるんだよね
貴族院て長文読解や日本で言う国語の授業無いよね？
文章から作者や出題者の意図を読み取ることを訓練しないからロゼマさんですらそのへんポンコツな節もあるし。 >>559
ロゼマさんはまだいいにしてもアナエグというトップオブトップ２人の間で会話が通じてない婉曲表現文化ってそれもう破綻し過ぎだろとは思った >>558
フリーレンとか薬屋程のならかなり良い作品になっていただろうなあ
まあMXとは金のかけ方違うだろうから仕方ないが
贅沢は言わない ティアムーンとか聖女の魔法は のクオリティが欲しかった >>560
領地違うと二人きりの会話がほぼないから、側近その他に聞かれてもいい表現になるんだろうけどね >>562
「作画が良い」作品にはなってただろうが、人気的には大して変わらなかったんじゃないかな
1部2部はアニメ映えする話じゃないし(話が面白くないって意味じゃなくて動画映えしないって意味) マインがいなくなったエーレンはこれからどうすんだろうね？
今までの特産品は全部アレキサンドリアが持って行ってしまったし、もう新しい物生み出せないだろ。 >>565
今までの商品が全面製造・輸出禁止になるわけじゃないんだし、それらを深堀する方向になるだけじゃね
特に印刷業はいくらでも応用が効く産業だし >>565
ロゼマさんが下地は残して行ったし
あとはエーレンの貴族次第じゃない？
職人も全員引き抜いていった訳じゃないもの
木工職人のインゴと鍛冶職人のディモ
それから大量の髪飾り職人がエーレンに残ってる
それに紙作りの研究のやり方を知ってる人は
イルクナーにいるし
インク工房だって一番研究熱心だった人は
引き抜かれたけど、他のダプラも残ってる
ロゼマさんの置き土産とも言える平民達を
活用出来ればエーレンはそう簡単に
順位を落とさないだろうし
できなければ中位中領地に逆戻りするだけ
だろうと思うよ
流石に底辺中領地に戻ることはないと思うけど
それもアウブ次第かな？ 他領だって毎年流行発信してたわけじゃないしね
流行作家がいるんだし印刷出版は安泰
それに収穫が増えて納める税が増えればそれで貢献になるんじゃない？ メルヒオールが大領地の嫁を連れてくる事が出来ればほぼ安泰 これから印刷技術で値が下がっていくとはいえ本が高価で数少ない文化系趣味な世界においてベストセラー作品フェルネスティーネ物語の著者エラントゥーラ様を抱えていることは忘れないほうがいい
アレキサンドリアもディッター物語のシュボルト先生を抱えているけど作家先生の組織運営力に如実な差があるので作家集団を育成できるノウハウはおそらくエーレンのほうが上
詩作ならわからないけど物語まで行くとフェルのサポート範囲を超えるだろうしロゼマ絡んだら発禁なので。。。 >>565
料理人とかは地雷さん居なくても新しい料理を開発した実績が既にある
二年間寝てる時とか
後は恋愛関係の本とかは圧倒的にエーレン有利じゃないか？
地雷さんとその側近には作れなさそう
後はルネッサンス関係で普及した布染めや髪飾りはブリュがいれば問題ない
まぁ以前のように大量に流行を出せなくても数年に一回くらい
そこそこの流行だせれば十分でしょう。
ヒルシュールとも和解して領内もよくなりつつあるから
優秀な変人文官が全部中央に行くようなことも減るだろうし あと何気にエーレンは国境門も持ってる
中領地で国境門を持ってるのはギレッセンマイヤー、ハウフレッツェ、エーレンフェストのみ たまに製紙印刷全部取られたと思ってる人が出るけど
最終盤のロゼマさんのセリフ読むといいよ メルヒオールはロゼマ式圧縮教えてもらってないし魔力量的に大領地の嫁厳しくないかな？
地下書庫で圧縮方学ぶにしたってそれは他領も条件同じだから古語を早くから学んでるアドバンテージで少し差は詰めても元々が底辺領地だしなあ
加護多く取得すれば省エネなる以外にも器の成長促進に影響あったりするんかな？ 国境門は申請があったら開けちゃうのかね？
槍鍋(他国)からの侵攻があった後だし、ツェントや中央の人たちは慎重に検討しそうだけど…
他国の情報が過去のエーレンと槍鍋しかないから良くわからん >>574
ジルからのエーレン領主一族の洗礼時点魔力は、中領地の真ん中から少し上
ガブの血筋なので別に低くない
エーレンが弱かったのは圧縮法が何もなくて成長するはずの時期にもいい圧縮しなかったからであって
二段階以上を知ることができれば同じラインは保てるよ 加護の取得においての神殿長のアドバンテージってどれくらいなんだろう？
シュタープがまだ無い状態なら礎に供給するだけの領主候補生たちとそこまで言うほどの差はでなさそうだと思うんだ
シュタープを持たない者が神殿長として領地で祈ってるだけで眷属神の加護をどんどん得られるなら昔のツェント候補はそんなに苦労はしてないよね メルヒ入学前にヴィルやシャル達が情報入手すれば別にメルヒが直接地下書庫行く必要ない
シュバルツ達から情報入手して情報源の古語を全部書き写す。
その後領地に持ち帰って古語を翻訳すればいいし >>575
ハンネ編で申請すれば開くような感じの話でてた。アレキとエーレンは不明だけど、エーレンは王族に逆らったのが理由だから王族なくなるのとランツェ戦での功績考えれば開けられそうだし、エグはアレキに逆らえない。侵攻に関しては国境門を閉められないのがネックだったからそれも解消してる
>>578
地下書庫情報はどの領地にとっても丸写ししなきゃいけないものだよね。領主候補生少ないなら書写用に魔力高い貴族を養子縁組してもいいレベル 神殿長は洗礼式と成人式（それぞれ神殿のみで年4回✕2＋冬の城での洗礼式の１回）に星結び（神殿と城で合計年２回）と、祈念式や収穫祭に行かなくても神事をする機会が多いから、真面目に魔力を奉納して祈れば加護は結構貰えるような気がする
ところで、ＳＳ置き場にきてたリーゼ視点
あんなに前向きに将来を考えて行動力があるしっかり者の婚約者を亡くしたんじゃベンノも引きずるわな
リーゼだって凄く無念だっただろう
成人間近に結婚にピンとこないトゥーリと比較して、親の都合や思惑も計算して将来を考えなきゃならない大店商店の子供が早くから自分の人生の将来設計してるのもよく判った
一人称視点の小説のコミカライズは語り手が意識しない周囲が見えて楽しいが、特定キャラからの視点に絞らない描写をするコミックを読んだ後に一人称視点の小説を読むとキャラの性格や考え方の輪郭がはっきりする感じがあって面白い 古語読めなければ地下書庫の入室許可貰えないんじゃない？
流してもいい情報がどれかわからない状態で丸写しとかアウトでしょ
条件は違っても閉架書庫同様に地下書庫も司書に認められなければ入れないとかあるでしょ
ロゼマが司書と図書館について話し合うと言ってたのもそういう部分じゃない？ メルヒは神殿長やってるくらいだから、それなりに古語を学んでるんじゃない？ 古語読めなければ地下書庫の入室許可貰えないとなると
ツェントやツェントの配偶者は入れないやん
まぁ自分達は特別扱いとかで入るかもしれんけど 別に古語を読めなければ神殿長になれないというわけじゃないから仮にメルヒが読めなくても今は問題ないだろ >>567
ロゼマさんならゲルラッハに隣接するアレク領地のビンデバルトとかを開放とかしてエーレンと積極交流するとかやりそう。
感情的にも技術的にも交流にはメリットがあるし、神殿の情報交換とか、恒例の兄弟姉妹のお茶会とかやりそう。
さらに西へ、イルクナー・クリーベルの近隣を巻き込んでフレーベルタークやダンケルフェルガーとも交流する。
中央軽視に繋がるけど、最終的には王族は消滅して貰うんだから長期的には問題無い筈。 >>580
今更ながらSS読んだ
少年ベンノかわよ リーゼSS読んでてこの時期はセラディーナはまだ生きてるんだよなとか
ヴァラマリーヌは婚約するかしないかと時期だよなとそっちの方に思考がいった ギーベ・ヴィルラッハは境界が接してるアレキサンドリアに何かやらかしそう
偶然魔獣が多く沸いた時にロゼマを疑って「そなたのせいだ、早く何とかせよ！」と通信を入れたりとか... >>581
地下書庫の情報は全領地でアクセスできるようになるから流したらアウトってある？入室に関しては司書だけだと地下書庫内部での行動止められないから、ハンネが考えてたのは上位領主候補生の図書委員常設。ツェント、司書(外から中は見える)、図書委員の目があると周知すれば領地の評価下げる人物は領主一族とか側近が自主的に近づけさせなくすると思う。それでも不安なら1年か3年で地下書庫利用ガイダンスorテスト受けてからじゃなきゃ入室不可にするとか >>588
領地違うし領主じゃないから手紙しか飛ばないよ
検閲段階で止まる >>588
通信ってなんだ？領地間はオルドナンツすら飛ばんぞ
アウブ同士の連絡で使う物ならギーベはアウブじゃないからもちろん使えない 地下書庫で思い出したけど図書館のシュミル達はあのままなんだろうか
ツェント候補を殺すためでもあるだよな？
どう言う言動が引き金になって戦闘モードになるかわからんけど怖い
でも地下書庫というか図書館(礎)の守りとして戦力は必要な気もするし
何よりも可愛いからずっと居てほしい >>585
そういう外交的案件は境界門を使うんじゃないかな
ぶっちゃけアレキ側が現状を変えてまでゲルラッハに融通する利点は無い >>585
そういう外交的案件は境界門を使うんじゃないかな
ぶっちゃけアレキ側が現状を変えてまでゲルラッハに融通する利点は無い >>593
今わかってる範囲での解答になるけど
王族登録の有無に引っ掛かると
マニュアル典への道への門番として
戦闘モードに入るだけだから
王族登録の有無を判別する壁を作り出す魔術具を
撤去しちゃえば問題ないんじゃない？
他にも戦闘モードに入る条件があるなら知らんが
あとエグはメス書を持った正当なツェントが
現れれば割とあっさりと玉座を明け渡すと思うぞ
則ち監視機能も正当なツェントの妨げにはならない 昔の領地間の交流ってどうしてたんだろう
政変前は貴族院や領主会議以外でも領地間の交流がそれなりにあったらしいけど
政変後は領地間で交流してると謀反とか疑われるから頻繁にやってないらしい
本編でもビンデバルド伯爵はアーレンからエーレンに巫女見習いを買いに来てたし
他領に出た人が里帰りとか親に子供の顔見せに来てたりしたのか？
領地間の交流ってどんなことしてたんだろ お茶会とかシャルやフロ、ブリュンと領主会議でできればいいだけじゃん
特に興味なく領主一族じゃないから情報も制限されるのに態度だけはでかいギーベなんか参加させる意味ない >>590
どこの領地がダメとかでなく領主候補生以外に教えるべきでない情報はあると思うから領主候補生コースの講義の一部という感覚で捉えたらいいんじゃないかな？
古語が読めないから丸写しして持ち帰り文官に解読させるみたいな事してたら問題でてくるんじゃない？メダルの破棄とか領主候補生にしか教えない訳だし一部にしか広めるべきでない情報も詰まってるんじゃないかな 古語を書き写した後、文官に頼らずとも資料とか領主一族で見たりしながら
時間かけて翻訳すればいいだけじゃない？
あの年齢ですらすら古語を読めた主人公が異常なだけで
普通は調べながら時間をかけて翻訳する形になるんじゃ… >>600
ロゼマもすぐに読めたというわけじゃないよ
聖典に書かれてるものを読まなければならないために課題として出されて読めるようになっただけ
あと古語はハンネも読めてる ハンネも読めてない部分あるよ
たぶん聖典や神事専門用語があるだろうし >>600
ごめん、地下書庫の資料を読んでた時代のことね
貴族院の二年生くらいの地雷さんは割とすらすら古語を読めてた印象
ダンケルの領主一族はダンケル歴史書の翻訳するから古語読めるらしいね
地雷さんよりは翻訳力は劣るみたいだけど
一概に古語と言っても書かれた年代によって表現とか記載方法に差があるし
作られた資料の年代や内容によっては難易度かわるんだろう
神々や神事の知識とかも必要だろうし、一般的な領主候補生は難しそう メルヒオールは性格は良いけど能力はそこそこレベルかな
ヴィルよりは上だがシャルよりは下な感じだし
良くも悪くも平和になると成長はしにくくなる
フェルやマインのように負荷かけた方が伸びは大きい
しかし生存バイアスも大きいからロゼマは洗礼前の圧縮禁じたしそれは正しいけど 訂正
洗礼前の圧縮禁じたし
↓
貴族院で学ぶ前に圧縮するのは禁じたし メルヒの能力ってほとんど書いてないんだけどな
9歳で戦争の報告を側近からも大丈夫と後押しされたところくらいで メルヒはまだ貴族院行く前だしこれから神殿長として祈りまくってたらという伸びしろに期待されてるよな メルヒの伸び代はおそらく現時点の同世代で一番加護数が多くなりそうなことと同世代の誰より古語に詳しい事かな
後者は地下書庫の扱い（王族縛り）がシュタープ所得前に改正されるかどうかによって意味が相当違ってくるけど
地下書庫は王族優遇の最たるものだからフェルは潰したいだろうなぁ。。。 >>609
地下書庫の王族縛りって、今後は取らせちゃいけないメス書ではないグル典だけだから関係ないよ >>610
すまん今見直したら旧ツェントの魔力圧縮方法って地下書庫の王族縛りの外だったな
だと、古語がわかるだけでシュタープの性能は上げられるわけだ。
まあその方法を知っていたはずのフェルがロゼマ式でさらに圧縮出来ているのでロゼマ式の方が圧縮手段としては優秀っぽいけど >>614
ネームドでその可能性が残されている（シュタープ未取得）がメルヒとエグ娘くらいかな
あとダンケルの第二夫人の娘もいるか。
保護者がメス書取らせる方に動けばチャンスある
ただ、保護者が目指させるかはわりと微妙とは思う。 メルヒが他の同世代領主候補生より優位に立っている点は、勉強頑張れば身に付く古語とか、卒業間際まで祈りまくれば貰えるだろう加護の数より、貴族院入学前から、神殿という大人数の組織の長という責任がある立場を真剣に勤めていることだと思う
側近の助けはあっても、自分で考えて物事を進めて、組織の構成員に何かあれば、青色や灰色であっても自分の責任だと考えて気にかけている
貴族院入学前は普通は子供部屋でリーダーシップをとることはあっても、明確に長として責任を負う立場に立つことはないだろう
多分、この経験が、貴族院で、メルヒを他の領主候補生より抜きん出た存在にするような気がする 大領地はいざというときのためにメス書持ち抱えておきたいだろうけど
中領地とかは面倒だと思うんじゃないかな >>617
良くも悪くもメルヒは凡庸。メス書取得なんて無理なような。アーレンスバッハの血族だとしても他領地と比べて特筆する程は無い。
魔力と知識を蓄えて計画立てて、準備万端にしていざ挑戦！となっても祠一つに数日かけて、下手すりゃ季節一つかけてとかでタイムオーバーになるのでは？
貴族院就学前から計画立てないと無理ゲーな気がする。
ロゼマくらい加護貰って魔力ブーストするにも、そもそも奉納する魔力が足りないから、やっぱり魔力不足でメスチャレンジ無理。
アレクが隆盛するだろうから、そのコネ目当てで婚姻相手には事欠かないとは思う。本人の性格含めてモテモテになりそうな。
なんか学生メルヒ編を読んでみたい気がしてきた。空気同然の西ユルゲンに面白い事が起きないものか。 別にメス書まで目指す必要もないのに
なぜかそこを前提にして凡庸とか… 国境門アウブならメス書もってて当然レベル社会になるなら
まずこの世界で最初にツェント候補生メルヒが持つべき ……メルヒオールがツェント候補になったことあるっけ？
記述はあったけども見過ごしただけだろうか >>624
メルヒツェント説をしつこく言ってるひといるだけっしょ
たいした魔力にならなさそうでまずナイと思うが >>624
候補になるには加護得てシュタープ取る必要があるので、作中にあるわけがない
取るまで不確定だから言ってる人がいるだけ メルヒのアドバンテージは仲の良い義姉が
隣の大領地の領主をやってることと
その義姉の絶対的評価が抜群なこと
それから姉が中継ぎの領主予定で
兄がポンコツすぎて上級落ちが内定してること
妹はまだ未知数だけど性別の壁があるから
差して障害にならないこと
最後に次期領主と目されやすくなる神殿長の座を
義姉から引き継いでること
普通にシャルの後のアウブじゃないかなって 神殿改革が推奨されてはいるけど、領主一族が神殿長をやったり普段から神殿にいるってのをやってる領地はしばらくは無さそう これ以上領主一族が減ったらエーレン積むからメルヒオールはツェントにはならんでしょ ブリュンヒルデやヘンリエッテも加わるやろ
どうしても足りなきゃまた養子を取るという手もある
まあロゼマ様の後の養子となると気後れして誰もなってくれなさそうではあるけど そもそも属性を増やす方法は再発見されたので全属性は目指せるけど
メルヒの出自だとよっぽど相性がいい圧縮を思いついて
ロゼマやフェル並な必死さで圧縮し続けないとツェントどころかツェント候補すら厳しいだろ
槍鍋勢は横において一番血筋が良いエグが結婚の為に圧縮を少し手抜きしたら
ジジ様からツェント候補として心もとない、フェルからも保険に魔力を込めておいた魔石持っておけと言われるんだぞ なんで領主候補生教育も受けてないブリュンがアウヴなんて話になんだよ
あと優秀で危険なロゼマを取り込む為の養女だったのになんでメルヒ蹴落とす為の追加要因になってんだよ
本末転倒じゃねぇかいつエーレンはドレヴァンになったんだ？そんなにメルヒゴミ扱いする理由があんのかよ 誰かが夢をみると潰さなきゃ居られないヤツが出てくるんだ >>633
夢の中身が現実に沿っているなら
可能性は否定されないだろ
夢見てるとしか言えない妄言をさも事実のように
語ろうとするから、総ツッコミに逢うだけで
要は妄想はXで止めとけってことだな まあ可能性の問題だしな
5ちゃんで夢見るだけなら自由よ
そいつにツッコミ入れるのも5ちゃん民の自由よ
ツッコミの内容に問題があるならそれに反論するのも5ちゃん民の自由よ
書いた内容だけで判断するってのが5ちゃんの長所であり短所よ >>631
孤児院や工房をマメに視察していれば圧縮のヒントになりそうな事は結構あるけどね
貴族院図書館地下書庫の圧縮方法もあるし兄と違って真面目そうだからロゼマクラスとは行かなくても結構魔力は多くなりそう >>631
孤児院や工房をマメに視察していれば圧縮のヒントになりそうな事は結構あるけどね
貴族院図書館地下書庫の圧縮方法もあるし兄と違って真面目そうだからロゼマクラスとは行かなくても結構魔力は多くなりそう アタルジーザの実で作った魔石ってどんな用途で使ってたとか情報あったっけ？
高品質っぽいから何にでも使えそうだけど、特定の用途は無かったんだろうか
王族の離宮とか行くとアタルジーザの実(殺害した幼い親族)の魔石で作った
高品質の魔道具に囲まれて暮らしてたりしそうで悍ましいと感じる
貴族的価値感だと問題ないのかもしれんが >>639
槍鍋本国で産まれた子供の魔術具とかだろ
向こうで自然にできる数じゃ間に合わないだろうし採集もできないし
レオンツィオの指輪が虹色してたような >>639
普通に槍鍋への魔力電池として魔石が
出荷されてるものだと思ってたけど
違うのん？ レオンツィオの指輪の材料はアダルジーザの実という作者コメント見た覚えある
フェルは指輪用だったのかな？と思った 情報ありがとう。槍鍋用だったのか
いずれにしろ親戚の子供殺して槍鍋に出荷するとか
当時の王族側が上から約束を押し付けたのかもしれんが
王族も槍鍋側も本当にどうかしてる >>625
無限の可能性を秘めた未就学児メルヒになんでそんなムキになってるんだ？？ 全属性の魔石を指輪にするなんてもったいない気がするけどレオンツィオは全属性だったのか？ >>645
違うと思う
もしそうならフェルが
ツェントになる可能性のある人間全ての名前を
ロゼマさんが握ってるって言ったときに
じじ様なり、メスティーなりが反論したはず >>626
シュタープ取る前から礎に供給してる領主候補生であり神殿長であり
ツェント候補生だぞ？それを勝手に”ツェント候補”と誤解して「あるわけないないｗ」とずれた妄想を語るのは意図的捏造と判断できそうだ >>629
ん？メルヒは未就学児だぞ？もうツェントになるんか？
そもそも未成年メルヒツェント説って言われてたか？
だいたいは貴族院卒業後の想定だろ？常識的に考えて 作中に出てこない「ツェント候補生」なる言葉をつくって何を主張したいのやら >>649
サンダンヴァーラもギーベ・ヴィルラッハも作中にないんでは？？ あえてのお遊び略称と
設定を語るときでは別な気もするが >>646
ロゼマの指輪がフェルorカル作製だから、全属性人間を魔石にしてまでたかが指輪や子供用魔術具にするのはもったいない
レオンツィオはおそらくD子の魔力感知内だから、その程度の魔力量ならエア爺たちからは感知されないんじゃないかな
英知を授かる手順も踏んでないからエア爺たちの意識に存在もしてないだろうけど ユルゲンの指輪は誕生季の色だよ
ランツェが虹色魔石を使ってるのはそれが1番手に入りやすいから？かな？ >>643
シュタープ頂戴と甘える家出人兼謀反人トルキューンに対して、リスク対策としてシュタープ付で槍鍋に返す人間以外は貴族にしないってのが当時の王族の決定
アダ離宮を魔石工場とするシステムを作ったのは当時の王族というより、どうせ次期槍鍋王以外は洗礼式前か成人直後に高み行きなんだしとか、槍鍋に魔力が無いことを知っていた初代アダ姫なんじゃないかと思う
多分、初代アダ姫がユルゲンに入れられた時には、既に槍鍋では女性を魔石生産マシーンとして扱い始めてたんじゃないかな ランツェはユルゲンからアダルジーザ由来以外の魔石は輸入してないのかな
砂糖で買えそうだけど
むしろ砂糖売って何買って帰ってるんだ？ >>656
何買ってたんだろね？
魔石は下町の魔石屋のクズ魔石ぐらいしか買えなかったと思うが
Ｄ子が輸出許可出すのを文官達は止めようとしてたみたいだから、貴族が扱うような魔石は先代までは禁輸品だったっぽい
まあ、ユルゲン産物には全て魔力が含まれているから、含有量が比較的多いとか取り出しやすいものを購入していったのかもね ＞全属性の魔石のはまった指輪が彼の王族としての立場を示していた
槍鍋の王族は生まれ月とか適性に関係なく全属性の魔石のはまった指輪をつける事になってるのかも
洗礼式前に収穫する魔石を子供用魔術具の素材にしたとして容量は足りるのだろうか？
傍系王族の姫としてシュタープを得て魔力圧縮で成人まで器を育てたけど結婚相手が見つからなかった蕾の魔石は容量は足りてそう >>658
槍鍋には側近の子孫もいるから、その分とか？ >>653
全属性の人間を魔石にしてまで
というけれども
魔石にしないと槍鍋に持ち帰る許可が
おりないんだから、仕方ないだろ
植民地に対して科せられた首輪としては
妥当か甘いくらいだと思うけど 槍鍋に渡さないにしても、男子は王族には邪魔だから
王族以外に引き取られないなら殺して魔石が最初に決まってるしな 気分の悪い話で済まんけど、シュターブ持たなければ脅威ではないんだから
生かしたままにして、槍鍋の白の塔で飼い殺しじゃダメだったのかね。 >>664
白の塔は貴人用、人間じゃない者は入らない
魔力を吸い続けるためには枷とか必要
何年に一回生まれて、全世代生かしたら50人くらいになるが
囚人扱いの魔力しかいらない魔力持ちの生活費は誰が持つ？ >>664
魔力が欲しいんじゃなくて魔石が欲しいっぽい
少ない魔石をやりくりするために技術が進歩し魔力以外の動力へと世界が変わり始め、街を維持するためにシュタープ持ちの王は必要だが魔力しかない王族はそれほど多く必要ないって話だし
維持するのが街なのでトルキューンハイトがエントヴィッケルンで創造したのはエーレンの貴族街程度の規模？
土地を魔力で満たすにしてもおそらくは街周辺の農村部だけなんじゃないかな >>656
魔術具もじゃないか
まあ魔石狩り時は奪ってたみたいだが Audibleで本好きドラマCD聞いてるけど2から3で神官長の声が一気に低くなって草
うまく話は纏まってると思う 槍鍋関係を本編とファンブックとかで読み返してきたわ
「トルキューンハイトを恨みながらさっさと滅べ。そうすれば、二度と不幸な子供も生まれまい。」
本当にこの一言に尽きる
そして大元の王族も本当にろくでもない まあ取り決めをしたのはトルキュンだけではないのだけどね
オイサヴァールやハイルアインドもいたわけだし
ハイルアインドに至っては同じ区域に住みたくないからとアダ離宮を貴族院にしたのだし トルキュンが自己中出奔しなきゃ
オイサやハイルがそういう決定することも起きなかったのでは？ トルキューンハイトにそこまでの権力はないだろ
ユルゲン王族側も利益があると見込んで受け入れただけ ジェルヴァージオが次期王に確定した後も、最初から殺して魔石を得ることを目的に子を作らせてるわけだから、地獄環境になったのは身の丈に合わない強欲な要求をしてるランツェナーヴェが原因じゃないの
跡継ぎが欲しいだけなら姫を一人だけ寄越して、子を一人か予備でもう一人産んでもらえばいいだけだし >>674
姫三人なのは血（魔力の属性）が濃くなりすぎるから、つまり子孫維持したいから、だからな ジルヴェスターって自分の嫡男がお披露目で廃嫡になるかもって危機感無かったのかな？ >>676
教育度合いすら知らなかったってことが本編に書いてあるじゃん 初の子をババに取られアッパッパーに仕上げられた母の気持ちよ >>674
血が濃くなり過ぎないように槍鍋本国から姫が送られてくるのは槍鍋のツェントの数代に一度
だからその隙間を埋めるために次代のアダ姫になる花とか蕾とかを作り続けないといけないんだよ
その結果として男子も生まれるし結婚できなかった女子も魔石になる
ぶっちゃけ建国からずーっと深刻な魔石不足なわけで、魔力で満たされた環境を飛び出すこと事態が無謀なんだけど後戻りができないのならどんな方法を使っても前に進むしかないわけで >>675
血が濃くなりすぎるから、槍鍋からの王女受入が数代毎という設定は記憶してるが、姫３人の理由ってどこかに出てたっけ？ >>676
教育不足が発覚するまでは、ジルどころかフロもそんな危機感は持ってなかったぞ
フロの部下達はヴィルのやばさを知りながら領主夫妻に対してその情報を握りつぶしてた 子供じゃないんだから家出するなら算段立ててから家出しなさいってことだな
外の世界に新天地を探したいって欲求は否定しないけど、勝手に家出した後に
シュタープくれとか実家に要求するのが間抜けすぎる。
貴族の証でもあるシュタープのことは事前に何も考えてなかったのかよ レーベレヒトて何がしたかったんかな？
ヴィルは潰したい、ロゼマはヴィルとは違う意味でやりたい放題で否定的、自分の出身のライゼガングの古老はボコボコにするつもりだったしどういう立ち位置なんよ >>683
ヴェロもライゼも影響してないシャルかメルヒに継がせたい、でいいのでは
フロを守るためにヴェロの悪意をフェルに向けさせた人だし >>682
そこら辺が全てが詳らかになることはないだろうけど、家出とか自分探しの旅じゃない可能性もあると思うんだよね
なんらかの事態が急激に進んで準備する間もなく緊急避難的な行動をしなきゃいけないとかもありそう
ユルゲンを内乱から救うための行動だったとかならオイサヴァールやハイルアインドが譲歩してくれた理由になりそう >>684
そんな感じだよね
ライゼが大歓迎のブリュン第二夫人が想定外ぽいくらいか >>685
側近が思ったよりも過激派すぎてツェント暗殺を企てたため
制御に困って連れて出ていった
みたいな事情だったらトルキューンハイト可哀想すぎると思ってしまった
ツェントともともと関係性は悪くないのは確かなんだよね >>683
レーベレヒトは実家と確執が有るのと
初期ハルの様に主(フロ)の感情を考えないで主の利益を考えて実行してる側面もあると思う レーベレヒトはフロに面と向かってヴィルを廃嫡をにしたらどうかと匂わせるくらいには主従の信頼関係はあるよな >>685
恨みながら滅べとか自分が争いの種になりたくなかったとか本編フェルの言葉を適当に拾うと
トルキューンハイトがユルゲンに残留してたら内戦待ったなしだったのではと想像。
それにしてもヘイト溜めるだけのアダルジーザ関連の約束事はどうにかならなかったのかと。 >>690
内戦かはともかくトルキュンはユルゲンに残ったら粛清避けられなかったんだとは思ってる
実情が家出か開拓民か島流しかはわからんけど。 トルキューンハイトが槍鍋に行く時の政情とか良くわからんけど
そもそも野心を持たず王位継承に関わらないとか徹底的に恭順を示すとか
何らかの生き残る方法はあったかなとも思ったり…
まぁこの辺は情報がないから槍鍋関係の過去について書くのはもうやめとくわ >>683
レーベレヒトはヴィルさんのために一生を使い罪を償うべきでしょう レーベレヒトとしてはベストな結末だったろうな
ヴィルは上級落ちして次期領主の芽が摘まれるし、ロゼマも大領地に移動してシャル、メルヒのどちらかが領主になる事がほぼ確定した
あとはロゼマが大領地の領主としてエーレンを庇護する事を良しとするかどうかか >>693
その論法でいくならヴェロはフェルの気が済むまで
サンドバッグにならなきゃいけないと思うんだ
それにエグだけでなくアナも
ロゼマさんに名前を捧げないと釣り合いがとれない >>685
トルキューンは自分が次期ツェントに選ばれなかったことに納得できずに、個人で持っていた魔術具や魔石やらのありったけを抱えて国を出奔した
と、槍鍋王子がＤ子に説明している（Ｄ子視点）
子孫にさえ、トルキューンの行動理由がユルゲンのためとは伝承されてないよ
家を継げないなら勝手にするよと、個人財産を持って家出（国出）したはいいが、実家でしか得られない道具が無いと維持できない街を作って、道具の融通を実家に頼み込んだ、って感じじゃないかな… >>695
アナの場合はエグと一緒に高みにのぼるより
取り残された方が地獄だと思うから
現状でよくね？ >>696
先の読めない早漏野郎ってことだな
そんなんだから玉座を譲られないんだよ トルキュン「ツェントになれないのが不満で家でしたけど子孫にシュタープを継がせられない。こんなはずじゃなかった」
ヴィル「叔父上や妹弟と比べられるのが嫌で実家から出て上級落ちしたのに、皆が忖度してくれなくなった。こんなはずじゃなかった」 >>539
暴虐第一王子を神輿に担いだベルケ首脳陣はクソ自業自得だけど
ゲオに騙されてエーレンに侵攻してきたギーベたちはなんとも言えなくない？
そもそもあのギーベ達が自力で魔力そそいでもそそいでも礎が空なせいで抜けてしまい
収量が回復せず困窮し、他所に魔力たからずにはいられなかったのって、負け確定した
あとも領主一族が意地になって礎に入る鍵をトラオ達に渡さず隠し通したからで
他の中小廃領地は負け認めて鍵を渡してるから、王族やクラッセンが仮アウブ的に礎を
染めて満たすことができて、ローゼマイン時点のギーベもそこまで苦労はしてないはず
礎が空で困窮を強いられてるのは旧ベルケ地域だけ
どんだけクソなのかと >>701
「恨むなら礎の場所を秘匿してくたばりやがった最後のアウブを恨め。情報収集も碌にせず騙されたのも無知は罪と心得よ」ってだけじゃね
神事の有効性が示唆された後も神事を拒み続けて底辺中領地にたかってるアーレンがおかしいと気付けないのかっていう >>701
そのクソ首脳陣を諌めようとしなかったこと
もしくは諌められなかったことが一つ目の罪
次に他領への侵攻というどう考えても
後の禍根にしかならないやり方に
よく考えもせずに飛び付いたのが二つ目の罪
最後にゲオから示されたやり方以外に
有効な予備案を用意してなかったのが三つ目の罪
これだけやらかせば生涯、魔力電池でも
文句は言えないと思う たかだかギーベに領地首脳陣を諌めろっていうのは無理あるわ
そもそもギーベレベルにはなーんも知らされてないうちに第一担ぎ上げて負けてる可能性もある
領地トップの政策決定や外交方針とそんだけ距離があるのがギーベという立場で
だからこそヴィルをただ上級に落とすんじゃなくてギーベにするということに意味ができる >>704
貴族社会だからね
仮に諌める能力がなかったとしても
止められなかった以上謗りは免れないよ
それにどうしても止めたければ
シュタープを失う覚悟で領主に言わずに
王族に直訴して首脳陣の企みを暴露するという
荒業がある
そもそも首脳陣に対して情報収集してなかったなら
怠惰という他ないし
情報収集した上で放って置いたなら同罪扱いも
文句は言えない ベルケ残党は同情できる点があったが他領を攻めた時点で自業自得なのでどうしよもない
騙した奴が一番悪いが、騙された奴が行ったことに問題がある。
黒の武器の使用に関する情報は貴族なら当然把握しているはずだし
攻めたのがギーベ達なら他のギーベの土地を攻める意味も知ってるはず
つまり、ベルケ側は全部悪いことだと認識した上で実行した。
それだけアーレンやベルケ首脳陣に追い詰められたのかもしれないけどさ >>706
だね
残ってだギーベ達は領主一族に近く無かった（近けりゃ連座）貴族達だろうから、旧アウブを諌めるなんてことは無理だったろうし、
線引のやり直しができずに礎を染めたアウブ不在のまま約１０年てのは過剰な罰とは思う
だからと行って中立だった他領を襲って魔力を奪ったり騎士団を襲撃したりが正当化されるわけでもないし、襲われた方からすれば理不尽な災難以外のナニモノでもない
エーレンは、元々多くはなかった騎士の数もかなり減らされたんだし、どんな罰になったかは不明だが、魔力電池にされてても文句が言える筋合いじゃないよな
一番気の毒なのは残された平民達だが、新しいアウブが新しいギーベを任命してくれれば少しはマシになるはずだから、旧ギーベ達は安心して粛々と魔力電池の役目なり罰に応じた労務を勤めれば良いと思う >>704
ギーベが諌められるかはわからないけど、知らない内って事は無い
睨み合いと小競り合いと勧誘合戦が長く続いてたのと
ベルケが廃領地になったのは勝敗が決まって
第四王子が白の塔へ入って、クラッセンを宥めて負け組へ緩めの罰も決めた後に
第四王子が処刑されないならトラが死ねば逆転できるじゃんで暗殺者を送るわ
トラ娘誘拐して第四王子を白の塔から出してツェント譲れよと恐喝してきたりして来たので
ブチギレ難癖連座祭りに方針転換したせいだから 旧ベルケ貴族は責める相手を間違えてる
無関係のエーレンじゃなくて、怠業極まるアーレン中枢を責めるべきだった
散々エーレンから不正援助を引き出しておいて、それを打ち切られると「その非協力的な態度は許せない！！」とかカス過ぎ ベルケのギーベ達はゲオに騙されてたのは確定してたっけ？
ゲオが礎を奪ってエーレンのアウブになったらベルケギーベ達をエーレンのギーベに任命するつもりだったと思うんだ
騙して変な恨みを買うより自分を信奉する魔力が多いギーベを領地に取り込む方が良くない？ いや、たぶん援助が不正だなんて思ってないからな…
ゲオの説明の仕方によっては、正式に譲ってくれてたものをなんの前触れもなく（領主会議で話し合ったのでもなく）突然切ったと思ってる可能性が >>695
ヴェロ様は裁かれて塔の中なんだが？
レーベレヒトを三度バッグに白とは言っていないのだからそのような論理講釈は無い
命より大事なえぐ様と同じになれないことがボケナス超罰となる >>709
その責める相手を間違えてるのも
ゲオに誘導されての事だしなぁ
恐らく貧すれば鈍すで本来なら弁えてる人達も
ゲオの誘導に流されていったんだろうなと
そういう意味では礎の場所を失った領地に対して
これ以上の混乱は必要ないと明言してたトラオが
礎を探す手伝いをしなかったことにも問題はある
グル典がないのはしようがないにしても
王族が協力する姿勢を見せてれば
王族という仕組みの存続くらいは叶ったかもしれない 王族が王族であり続けるには、安易にエーレンを頼らずに自力でアホ典なりメス書なりをゲットすればよかったと思う
むしろ王族が無くなる方が難しかったっていうか...
エーレンに安易に頼る、エーレンの忠告を無視する、ラオブを信じ切る、アーレンを甘やかす などの悪手が積み重なって王族解体になった >>708
時系列ごっちゃにしてない？
＞睨み合いと小競り合いと勧誘合戦
が始まったのは、病床の王と第二王子が第一王子に暗殺され、その第一王子も
返り討ちで最初の当事者全員居なくなって、その後にじゃあ第三を立てるか第四を
立てるかってなったここからのコトでしょ
第一王子が王と第二を襲ったのは突然のことで
それより前に睨み合いもなにも起こってない
驕ったベルケ首脳陣を諫めるとしたらこれより前にしとかなきゃいけなくて
暗殺とグル典不在が発生してからじゃどうしようもない 政変前半は第一ｖｓ第三だったけど、諸悪の根源だと思われてた第一は支持されずに短期決戦になったっぽい
政変後半の第四ｖｓ第五は長期間に及んで国が二分する程の熾烈な争いになったとか ユルゲンシュミットの物語を覚えている者は幸せである。
私達はその記憶を記されて、この地上に生まれてきたにも関わらず、思い出すことのできない性を持たされたから。
それ故に、>>708の語る物語を伝えよう。 ハッセがつらたんなのも10年だっけ
ロゼマさんもいなくなったら忘れられてそう >>719
ハッセは傍に小神殿があるから
そこ経由で領主一族に取り成してもらえるだろ
最悪でもハッセの灰色からエーレンの灰色
エーレンの灰色からエーレンの青色
エーレンの青色からメルヒという
遠回りな口利きの道は残ってる
そこまで心配要らないと思うよ ハッセは領主一族の子供が神事の重要性を知るためにも必要な拠点の一つにもなりそうだけど 一応増税期間の折り返しは過ぎてるしロゼマいなくなって収穫量落ちてもやり過ごせるとは思う
そもそも取りなした結果の増税だからこれ以上は無理 この場合の取り成しって、10年過ぎても増税されたままの場合は・・・ってことじゃないの
貴族街貴族は平民に無関心だから、増税の事をすっかり忘れてる可能性も充分考えられる ロゼマがエーレンから離れるために四年次に行っていた努力を踏みにじりたい人は一定数いるな
まあ浅知恵なんだろうなと思う >>714
エーレンに徹底的に迷惑をかける、利を与えない、利を奪われることがエーレンの利 ゲオさま視点だとジルヴェスターが本当にアレで気の毒になる。
世が世ならグラオザムなんて側近中の側近だったのに。 ゲオ様視点じゃなくても昔のジルはアレだったぞ
勉強から逃げ回ったり、我儘な子供だった
弟ができてちょっとマシになって、未来の嫁と出会ってマシになった。
良くなったと言っても仕事から逃げたり、重要な決断を後回しにしたり
弟に仕事押し付けたり、一族が少ないのに第二夫人拒否してたりしたけど
欠点は多いけど、思考が柔軟で情が深いから嫌いにはなれない人だよね >>724
税を管理する貴族が信頼できる人材ならそうだな
領主一族がちゃんと覚えてて
かつ税金の管理が出来てなければ
最悪、管理する貴族が差額をちょろまかして
おしまいになる危険性もある
まあ、ハッセの場合、大丈夫だと思うけど ペナルティによる増税やそれとは逆に優遇処置とかはちゃんと記録に残すのではないの？
徴税官や領主一族が個人として記憶してるだけってことはないと思うんだけど 横領ってヴェロ派粛清対象者がやってたようなことなわけで（ダームエルが見つけたとかいうのがあったよね）
つまりユルゲンでも犯罪だから、ちゃんと記録はあると思う >>731
脱税やら何やらで数年前に貴族が粛清の嵐になったばかりの状況の中
よりにもよって領主一族の覚えがいいハッセで脱税や不正をやるのか？
神殿長(領主一族)やその側近が年に一度儀式や徴税する場所だぞ？
どんな貴族を想定してるか知らんけど、その貴族は命知らずすぎる
アンゲリカより頭が悪そう 脱税じゃなくて横領か
数年前に横領で捕まった人とかいるのになぜ良い意味でも悪い意味でも
領主一族の覚えが良いハッセを選んで税金をチョロまかそうとするのか
すごい目立ちそうだけど だからハッセの場合大丈夫だと思うけど
って最後につけたんだがなぁ
私が言ったのは領主一族が税金の出所を
把握することの重要性の話
全部側近任せだと不正があっても気づかない 貴族が不正や平民に責任を押し付けないためにブリュンヒルデがいるんだろ アウブが裁定を下した事はちゃんと記録されて、その記録を基に次の年の徴税の量を決定して徴税官が徴収に向かうだろうから10年が経過した後はちゃんと元の税率に戻るんじゃないの？
裁定を下した後はその担当の貴族の仕事だからいちいち領主一族が把握してなくても大丈夫なはずだよ
現場が不正をせずにきちんと仕事をしているかどうかはまた別の話なのではないかな どーしてもエーレン貴族を無能にしたい人はいるんだね() 粛清でだいぶ余計な仕事は減ったと思うし
その粛清のあったバタバタもおさまらんうちから不正がはびこるとかはないだろう
これからこれから
とはいいたいけど、ヴェロのせいで有能文官が中央に流れてたのはかなり痛い 中央のエーレン貴族は号令で戻っただろ
そこからエグが採用するかはわからん 中央は領地が減ったから仕事も減るだろうし
収入も減ったから元中央貴族を全員雇ったらお賃金も大変 中央は領地が減ったから仕事も減るだろうし
収入も減ったから元中央貴族を全員雇ったらお賃金も大変 >>729
他領の領主がどの辺まで実務してるか知らんけど本来トップの仕事なんて方向性を決める責任を取る信賞必罰を公正に行う程度でいいんだが
ユルゲン領主に本来必要なのは『魔力供給』だけじゃね？(永続的に魔力供給出来るように後継育成も含むが) >>744
でも他領との交渉を文官だけで話させるわけにいかないので、自分で対応する能力も必要なんだよ
領主候補生のみの、文官には存在しない知識による交渉もあるわけだし 久々に里帰りしたらヴェロ失脚してるし飯は上手いしでそのままエーレンに戻る人結構いそう >>740
旧”勝ち組”コネのねじこみ強制解除で
真に優秀なエーレンぞろい中央貴族になる可能性もある激熱展開 記憶を覗く魔術具って本人が忘れてるような記憶でも鮮明に思い出せるけど、
どういう原理なんだ？
あれ使えばアレキ発展し放題じゃん >>748
シャルが初めて祈念式した場所でわずかながら平民の名前も知っている
小神殿があって灰色がいてメルヒが登録している
貴族街からの馬車でもすぐ行ける
他の直轄地（平民しかいないところ）よりは覚えいいだろうよ、半分は犯罪の結果とはいえ
ギーベのところは貴族もいるしもともと管轄が別 >>749
dou?
toiwaretemo
attemoomoidasenainoga現実。発展し放題の思考過程が不明 >>749
神様が実際にいる世界の魔術に原理なんてのは
それにフェルはロゼマにあまり日本のこと思い出させたくないから、使わないらしいよ >>747
エーレンから中央入りしたのは優秀でも変人揃いだし
エーレンに里帰りした際にヴェロが失脚したことも
ロゼマさんのレシピで中央以上の美味しさのご飯が
食べられることも知っちゃったからなぁ
果たして中央での再雇用を望むのがどれだけいるか >>753
中央の勤務先が貴族院になり、勤める一般貴族は出身領地の寮で暮らせっていうことになったので
中央勤務でもエーレン食が標準になるんじゃないか？
見習いが学生として寮に入る冬でもあぶれない程度の少人数しか再雇用されなさそうかな？ >>752
なんだそのヘタレ思考は
合理性の権化だった昔のフェルはどこに行った
軟弱になりやがって >>733
どうでもいいんだけど年2回じゃね春と秋 新中央貴族ってツェント側近と貴族院教師以外っているのか？ >>754
料理人のシステムがいまいちわからんけど、領地側で用意するんだっけ？
各自用意するのかと思ってた。
>>757
中央の騎士団とかもあると思う >>757
さすがに騎士団は側近だけじゃ仕事回らないだろう
教師は騎士団じゃないんだし >>758
寮の料理人は領地持ち
のはずだけどエラとフーゴが貴族院で料理人してる冬があったねそういや
領主候補生だとお茶会の準備があるからか？
いや他の学生もお茶会はあるだろうし、
かといって全員連れていけるはずはないけど、どういうシステムだったっけ
あと料理人なんて連れてこれない子たちのお茶会ってお菓子どうしてるのだろう >>760
料理人は領地持ちだけどロゼマ専属は流行発信のためロゼマに頼んで連れて行ってあわよくば新レシピを宮廷料理人に教えて欲しかったけど釘刺されたとかじゃなかったっけ？ >>758
ローゼマインが入学する時にフーゴとエラを貴族院に派遣して欲しいとジルが依頼してるから、貴族院の寮の料理人は共同で寮に滞在する人間全員の食事を作成してる
個別の厨房とかまでは無いんだろう
中央が貴族院に限定されて、通年、貴族院の寮を使うなら、料理人や下働きを通年で配属しなきゃならなくなるから、各領地としては負担増加だな
学生が学資負担するみたいに中央貴族からも経費は徴収するだろうけど、派遣する料理人をどうするのかは暫くは各領地にとっては悩みになるかも 中央がちっちゃくなり所属貴族もかなり減る分、各領地から中央への納税額も減るんじゃないかね
貴族院寮の通年維持費の増加分が帳消しでさらに黒になるかも 貴族院には教師用の食堂あるし領地の負担は別に増えないんじゃない？ ヒルシュールはロゼマが卒業しても寮に来てくれないんだろうか >>765
卒業したら援助は受けて便宜はかることにすると言ってたけど
住む場所変える気がしないな ヒルシュールはヴェロの事はもちろん嫌いだけど
ジルにめた良い印象がないから戻る気はサラサラないだろうね 人数が減るのが中央貴族と中央騎士団と中央神殿の神官・巫女で後々増えるのが中央図書館司書かな 中央図書館司書も横ばいぐらいで増えることにはならないんじゃ…
>>764
貴族院だけの中央になったとはいえ従来の教師の人数からすると数倍の人数にはなるだろうし
まかなえるわけがない ロゼマが神殿に入った時はエーレンに貴族が増えたら立場がどうなるかと随分と心配していたけど
領地から嫁婿として出れない５年とその期間で産まれた子が成長する７年
計１２年は足りない状態になりそうだな 貴族は全入なわけだけど中央の貴族院の運営資金に関する話ってどこにも触れられてないよね？
貴族院＝中央となって独立採算になる今後は貴族院って値上がりするんだろうか？
領地と産業ってそれだけだから今後はその売上で生きていくしかないわけよね？
ユルゲン維持という業務の規模感は変わらんのに現状ですら人手と魔力量が足りていない描写があるし、逆に入る側の貴族も下級だと金欠な描写が多いからそこら辺の混乱大きそう 聖地には平民の一般人は住んでないし、各領地からの上納金で運営していくしかないんじゃね エグモンティーヌ様のけしからん姿絵を高額で売りさばけばいくらでも集金できそう。 >>771
むしろ学費は減るんじゃない？
中央と呼ばれてた領地が大半
ブルーメかコリンツになったわけで
税率が変わらなければ金余りの状態になるし
税率を下げるより、余ったお金で貴族達に
恩を売る方が得だと考えてもおかしくはない >>771
貴族院の学院としての運営資金は各領地から提供されている
大領地とか上位領地が多くを負担する傾斜配分（ルーフェン視点より）
ツェントやツェント側近の生活資金は、顔色悪い王族会議でのローゼマインの発言からすると、これまでは貴族院以外の中央領地からの税収で、中央が貴族院だけになったら各領地から税を徴収する方式に変更されるんじゃないかと思うが、ローゼマイン視点だから確定情報と見なせるかどうかは不明（信頼出来なさ過ぎる主人公視点…だが、あの時点ては座学は卒業までの部分を叩き込まれてるから中央の範囲変更前部分は信じても良いんじゃないかな？）
貴族院は食料品も他から運び込むしかないから、中央貴族の食料品をどこの領地から購入するかとか、権益関係の決め事するのに領主会議は紛糾したんだろうな 中央は独立採算にはならないでしょ
各領地から中央へ収められる税が順位に影響を与えてたし
後、貴族院の運営は各領地から領地の規模に合わせたお金を収めていて
収められる金額が少ない領地の分を大領地がある程度補ってるとルーフェン視点であったはず >>765
>>766
「ローゼマイン様が卒業したら」だから、エーレン寮から出ただけの５年生編じゃまだなのか
だけど、中央に残留した教師以外の中央貴族が寮住まいになっているはずだから、寮監無しに学生だけで対処させるのは厳しいと思うんだよな（多分、相手は癖者揃い）
ヒルシュールは研究第１主義だが、わりと学生思いで正義感があるし、ヴェロが失脚したことも知ったし、事態の変化に応じて寮に拠点を移している可能性もある 中央にいたエーレン貴族達が見たい
学生がいない中央のエーレン寮は奇人変人の蠱毒みたいな感じなのかな
誰一人他人に興味がないボッチ集団とか？ エーレン出身の中央貴族はヴェローニカが嫌で出ていった者も多くて出身領地に興味が無くなってて、戦後になってようやく「え？ヴェローニカ様って失脚してたの？」と気づくパターンかも... >>780
それはないだろ
槍鍋戦が始まる前に王命でエーレンに帰郷してるし
ロゼマさんが宴で料理にがっついてる貴族を見てる >>780
その半年前に、王族からの帰還命令で全員帰って食事にがっついてるのをロゼマが見てる
このときに知ってるはず
表に出てこないし話にも出ないヴェロを、勝手に死んだ？と思って何も情報収集しない阿呆じゃない限り（中央行ける能力があってそれはないんだが） >>776
「信頼出来なさ過ぎる主人公視点」がなぜ信頼できないのかが良くわかってない？
この場面って、余計なことを付け加えた「足りなければ自分で稼げばいいだけですから」以外はフェルの書いた筋書き通りの台詞を女神の化身として会議の場で発言してるのだと思うけど 貴族院には農村も漁村もないから税の一部は食料そのものになってるはず。
特にアレキサンドリアからは激務で食欲のないツェントのために、お魚料理自体を時止め魔術具で納税するよう求められそう。
イカタコや海老蟹などを使ったゲテモノに見える料理が「善意で」納税されてしまったり……。 >>785
従来の物と違う物を税として納めさせるなら相応の対価を要求されると思う
エグアナは信頼失ってるしアレキ側が前みたいに善意で何かする事はないんじゃないか アニメ続編は確定？かなー。イベントとかアフレコレポ観ると アニメ続編やるのは嬉しいが最後までやる気でやらないとどこ切っても打ち切りバッドエンドみたいで歯切れ悪ぞ… アニメ3期の最後にto be continuedって表示されてたから、一応続きが作られる予定はあると思ってた 中央に行った貴族がエーレン出戻りした時の視点短編が見たい
がっついてる貴族のやつ
料理漫画みたいに脳内で裸になったり踊り出したりして欲しい >>784
ご指摘にありがとう存じます
ローゼマインの内心と勘違いしてた
読み返してみたら、きちんと口にしてるから、確定で良いですな >>784
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場所移動した >>785
時止め魔術具使用するのは高コストだし、提供者が目の前で毒味できるわけでもないし、領地から中央への納税品目に料理の出番はないと思う
ブルーメの第１夫人はアナの実母だから、そっちからの差し入れの形ならアリかもしれないが、あの第１夫人はエグアナ夫妻のためにはそういう気遣いはしなさそう >>786
旧アーレンスバッハからは輸入品たる砂糖や香辛料が中央へ納税されており、砂糖は中央経由でエーレンフェストへ流れていた。
国境門が閉じられたので「従来の物（砂糖や香辛料）」は納税できなくなっており、代替品としてツェントが美味しく食べられたお魚料理を求められることはありえると思う。
サトウキビの栽培が成功し砂糖が作れても、納税元はダンケルだしね。
>>794
まあ料理を直接納税させるのは料理人へツェントの好みが伝わり難いんで、初回見本とレシピくらいで後は食材としてのお魚を納税させることになりそう。
小麦や野菜や畜産物を納税し貴族院で料理しても、食べる前に毒味が必要なのは変わらないし。
最高権力者たるツェントが食べる生鮮魚介類くらい、繰り返し使える時止め魔術具で納税させても高コストとは言えないでしょ。
……フグのような猛毒魚でもヴァッシェン一発で毒を全除去できるなら、素人料理人が作ったフグ刺しでも食べ放題かあ……。 >>795
テトロドキシンなんて具体的に想像して
ヴァッシェンできる貴族がどれだけいるか
わからないけどね
下手すると>>796の言うように毒と一緒に旨みも
消えるかもしれないし
ていうかそれが上手くいくなら
毒見が要らなくなりそう
食事にヴァッシェンしてから食べれば良いんだから >>794
ラルフリーダはアドルの金粉に対する離婚申し入れと慰謝料請求を認めたエグに恨み骨髄かな？
ヒルデとレティの王命問題でも忖度してくれなさそうだしますます恨みを募らせるかも 調味料も調理後の毒味で済ませとるんやし食材もかめへんよ。 >>799
ラルフリーダが恨みを募らせるタイプなのかどうかは不明だが、アドルやアナの切り捨て方からすると、元々、長男の第１夫人や次男夫妻にはあまり親切じゃなかった感じする
ツェントや次期ツェントのために負担することを要求するけど、彼らの（エーレンみたいな特殊なやつじゃなくて貴族の常識レベルの）事情は忖度しない感じ ラルフリーダにわ関しては次の特典SSでわかりそうだけどね >>803
去勢して年齢を重ねた金粉みたいな人だったら怖いけどアナ母でもアルんだな…
第二夫人も気にはなるけど、娘が負け組の犠牲になったのは確定だっけ？
子供ひとり犠牲にして邪魔者消せるならトラサイドにも利があるような アナスタージウスは両親や兄を切り捨てたからな
ま、やはり元王族内では一番まともだったな >>805
勝敗決まったあとの悪あがきで殺されて恨みでやりすぎ粛清になって国も王族もすべてが魔力不足になることのどこに利が
たぶん殺されなければ粛清範囲だいぶ狭かったよ
年齢的にはロゼマのひとつ下くらいの子だからヒルデが貴族院管理者やらなくて済んだし いつもニコニコ、ニコニコニコラ
いつも悶々、モンモンモニカ >>805
金粉からのディ支援要請をすでに快諾してそう
しかも支援は当然としてアウブに当日まで黙ってたら面白そう >>806
マグダレーナも結構まともな印象
ダンケル脳で母親として子供の教育については疑問もあるけど
まぁ金粉やトラオを筆頭に他の王族がひどすぎるので 旧ベルケがなんでああも往生際が悪かったのかわからんかったが
最近の世界情勢見て「……うん……」となってる
領地の増減とかあるわけじゃないし事情も違うけど
ああいう憎しみの連鎖って簡単に止まるもんじゃないんだろうね >>810
フェルに対する敵意で目が曇りまくってるからな
トラオとの間にどんな過去があったか知らないけど
盲信がすぎるせいであんまりまともに見えない
王族の中で一番話ができそうなのが
嫁の絡まないアナスタージウスってのがなぁ
次点でトルークが抜けたトラオも話「は」できそう マグのマトモな行動が思い当たらない
講堂に攻め込んだくらい？ >>812
こっちのして欲しいように操ることを考えると
嫁が絡んだほうが都合いいような気もw 書籍書き下ろしのマグダ視点で戦いの中で誰が敵か見定める判断は早かった、くらいかなぁ
貴族院時代にどんなやり取りがあったか知らないけれど幼い息子に将来の義父兼婚約者の教育係をしている相手の悪評ガンガン言ってるのは意味が分からなくて評価に困る あくまでダンケル哲学で動くから、それは王族的思考よりはるかにマシって感じ。 >>814
嫁とこちらの利害が一致してるなら、そうだな
でも嫁が完全な政治家タイプだから
本人を含めた多数の最大幸福を用意できないなら
面倒くさい敵になるからな
本編だとロゼマさんとフェルは名前を握る
という方法で切っても切れなくしたけど プラス評価になる部分があまり描かれなかったせいかマグダの評価辛くない？
フェルに対しての評価は貴族院時代だけみてたら妥当というかよく見てると思うし神殿に籠もられて評価のアップデートできないしロゼマ経由のフェル評が別人としか思えないの仕方ないよ
ヒルデブ教育も離宮管理で離されてるわ、入学前から貴族院の管理人にされるわでかなり教育に手を出しづらくなってるし仕方ない部分多くない？ >>818
手出しした部分が最悪手ばっかりなのがねえ >>818
それほど良い面がないからな
それとくらべたらヴィルさんは神 マグダレーナがフェルを排斥しようとしていたと
思い込んでる人が一定数いるなあって感じ
能力は高い腰抜け（意訳）という評価なんだから
ヒルデの邪魔になるという予想は薄いと思うんだが >>821
不敬なD子のついでに死んでも止められなかったフェルが悪いから別にいいわって態度なだけで
優先的にフェルを排斥しようとはしてないよね >>822
その前にD子押し付けたんお前の旦那と
お前の出身領地のバカ供やぞ
ってのがあるから
まあ、トラオがそこは後で締めてくれたけど
それはトラオのプラス査定にはなっても
マグダのプラス査定にはならない マグダレーナはディートリンデはヒルデブラントがアーレンに行く前には排除確定としていて
その後にフェルをディートリンデの連座になると言ってますからね >>818
情報アップデートしないのは甘え。得た情報の理解を拒むのも甘え
やってる王族の仕事は王族でだけでやって当然の仕事。しかも自力でできない。何にも知らないくせに差し出口のマイナス評価で終了 >>818
情報アップデートしないのは甘え。得た情報の理解を拒むのも甘え
やってる王族の仕事は王族でだけでやって当然の仕事も甘え。しかもやってない甘え。自力でできないで学生を借りてる始末も甘え
何にも知らないくせに差し出口のも甘えマイナス評価で終了。評価辛い？はあ？一般的ななろう感想欄なら「甘えちゃんマグはとっとと甘え死ねば？」の甘い甘い甘々評価となるだろう >>818
王命で既に婚約者が定められてる息子に、自身が親が整えようとした婚約を蹴飛ばしてトラオに嫁いだという自慢話をしたのが良くなかったと思う >>827
細かいところだが親が整えようとしたわけではない
目下の騎士達が勝手に盛り上がって押し付けてきたのを親は追認しただけ
フェルを婿にとったりエーレンと縁戚になったりすることにダンケルの領地・領主一族に
ろくなメリットないわけで >>829
母親の自慢に感化されて、「私も父上の決めた事を覆すぞ！」となってるから関係あるぞ
>>828
6年間最優秀で武勇に長けて、魔術具開発の天才でもあったから、領地に引き入れるメリットはあるだろ
ていうかエーレンと繋がりを得る事よりも、フェルディナンド個人を手に入れるほうが領地としてのメリットが大きいくらいじゃね 王族はマグダレだけじゃなくて全体的に情報収集が甘いから
側近が裏切ったりトルーク使われてたかもしれんが、それは主人側の監督責任だし トラ守ろうとするばっかりで子供の話が出ないのが怖いよ
トラ大好きなのはいいけど自分の子を見向きもしないあの感じが >>831
ヴィル、D子、レティやその側近らと同じで既に安泰な将来が確定してる(と思ってる)から、弛み切っててろくに情報収集してなかったんじゃね
金粉は実績を示す前から既に次期ツェントが確定だし、アナは既に最大目標のエグを手に入れるという事を達成済みで、物事に真剣に取り組むはずも無し
国内のゴタゴタに関する話し合いなんか面倒臭いし、とりあえず「エーレンのせい」「フェルディナンドが黒幕」「負担はエーレン、手柄は王族」と言ってれば楽になる マグダレーナ含めたトラ男妻ズは夫への執着度合いがトルーク臭しかしないぐらい酷いんだよなぁ
あとお前翻訳班として地下書庫に入ってるだろ過去の王族の記録に直で触れた実行メンバーとして２次データしか触れてない他の王族よりその後の方針決めた責任重いからな >>768,769
国内第一位の蔵書集を誇っていた王宮図書館はハン5-4で貴族院図書館に併合されたみたいだから中央の図書館司書は貴族院図書館に転勤になるか出身領地に帰るかブルーメかコリンツの図書館に行くかじゃない？ >>827
100点以外は0点はなろう読者あるあるだから仕方ない マグダさん…息子は引かれたレール走る確定してる将来に自分は幸せを勝ち取った恋愛自慢するの無神経すぎるからおもろいよな
その余計な自慢の一言で息子の未来が潰えた要因なの理解してなさそうだわ
青ざめ会議後のマグダ視点ほしいわ >>836
単なる好奇心からの質問だけど百点満点の作品って
なろう問わずどこかにあるの？ >>837
香月先生はざまぁ先の行く末を
あんまり書きたくない人みたいだから
望み薄かなって
アルノーもベーゼヴァンスも
フラウレルムもジェルヴァージオも末期は
描かれなかったし アルノーはフェル視点で書いたけど怖すぎてボツになった（殺す瞬間とか書いた？） >>840
836が言ってるのは作品の点数じゃなくてキャラの点数の事じゃないの？
おそらく>>836は>>818へのレスで安価ミスしてる（間違ってたらごめんなさい）
作者さんはキャラのこの部分はまあまあの点がやれるけどこの部分は点数が低いから総合すると何点かなって感じで書いていても、読者によっては評価項目が10個あってもある一点が0点だと0点のキャラって読んじゃう人がいる、って感じな事だと思うんだけど
1か0しかないとか、有能か無能の二通りしかないって事かもしれない >>844
誤爆かと思ってたわ
全然関係無いこと書いてたから 末路を書いて欲しいとは言わないけど、個人的に白の塔って
どんなところなのか、どんな生活しているのかは興味ある。
魔力自動的に吸い出す感じの設備なのかね？ 「本は二冊が良いですか？」
5-11の加筆でいちばん好き どんな本が差し入れられるか知らんけど、本の価値とか白の塔での監禁生活を考えると
とても慈悲深い提案だよな
暇な時にすごい価値のある暇つぶしのおもちゃ(本)が届けられるとかめっちゃ上がる ヴェローニカは滅茶苦茶暇してそうだな
ボケ老人になって自殺されても困るし、たまには本を差し入れるなりジルがお話相手になってやったほうがいいかも
あとヴェローニカ視点のエーレンの歴史を書いてもらうとか 興味のある本2冊なら至上の喜びだけど全く無関心なら結構キツいものがある >>846
シュタープ封じる枷が魔力を自動で吸い出して礎に流れる仕組みだってふぁんぶのどれかに
だからフェル救出のときみたいに魔力自体がほぼ使えなくなる >>850
フロ視点の話でヴェロは生きる希望を失ったと思うので、
ボケ老人化か高みへ登ったのどちらかだと思われる。 >>851
暇で暇で仕方が無いのなら、暇潰しにその本を読むんじゃない？ >>853
いや、まだフロが嘘ついてると思い込んで
精神を保つ可能性はある
ビンデバルト伯爵婦人みたいに
正常性バイアス全開で自分の考えに固執すれば
生きる希望は残り続ける
ジル本人の口から真実を聞いても納得しないし
名捧げ側近は許可なく白の塔に入れないから
一生、自分の考えに固執できるぞ >>851
本人の趣向にもよるけど、よっぽど暇なら興味ない本でも読むと思うぞ
ちなみにワイが本を選ぶ権利あるなら三部作の本を選んで渡す
そして完結巻は渡さん。目の前で見せびらかすけど渡さん
渡す時は中身を全部ネタバレしてから渡す ジルは誰かに騙されて自分にこんな仕打ちをしているのだ可哀想に
ここから祈るしかないのかしら無力だわ
みたいに己の不幸を嘆きながら真実を突っぱね特にボケもせず
白の塔で一生を終わるのだろうな ヒラコーも言ってたようにベルセルクの1~12巻を渡してその次の日に14巻をあげよう ヴェロはフロの齎した情報なんて信じないと思うな
真相を確かめようにも確かめようがないし、いつかヴィルが救いに来てくれると信じて一生を終えると思う
ジルが引退して次代になった時に、予算が減って待遇が変わってなんかおかしいとか思う可能性もあるけど、部屋に閉じ込められて運動とかしてないし、年齢的にも健康に問題が発生する方が早いかも ティアムーンのクオリティ高い作品を観て、高い評価見ると。
本好きだって最高なのにって悔し涙が出る。我ながら心が狭い。 ヴェロはそろそろ平均寿命に到達するくらいだけど
ああいう性格はしぶとく長寿になるんだよな
まあ本編後のヴェロに関しては全部推測でしかないけど 王族が白の塔入りした場合に差し入れ予定だった本てのは、重くて分厚くて高価な従来の本じゃなくて、エーレンの新しい薄い本じゃないかな、予算的に
フェルネスティーネ物語３部作のうちのいずれか２冊とかでしたら、執筆陣の出版動機にも沿っていますし、ぴったりだと思います >>864
原作が最高だからな。
原作の良さが引き出されてるティアムーンと余計なミニキャラいれて大事なエピソード端折った本好き。泣きたい >>865
3期+OVAを作ってもらえた本好き vs おそらく(現時点で)2期目はないティアムーン
TOブックスはいろんな作品をアニメ化する方に舵を切った感じがする あのアニメにはまぁ不満もあるしティアムーンは好きだけど羨ましい
でも本好きの今後（ハンネ移行やコミカライズやジュニア文庫の継続）の為にもTOブックスには安定して存続してほしいから手広くやって上手いこと稼いでいってくれればいいやとも思う アニメなら転スラのクォリティ見て衝撃受けたがティアムーンも良いのか
作品認知してもらわないと話にならんからアニメ量産なら良い手だと思う ミュージカルやらないかな、ずっと待ってる。
先生ミュージカル苦手？ 邦画化や2.5次元舞台よりハリポタ作ってるとこでやって欲しい
無理だけども 白の塔の年間予算てどれくらいかかるんだろうか
もともとのヴェロの予算よりは安いかもだけど費用をかけるに値するような魔力なんだろうか
下級貴族よりは良いもの食べてたりとかありそう >>873
貴人だからな
幽閉っても外に出られないだけで身の回りの世話をする人もいるみたいだから
前とあんま変わらない生活だろうよ >>875
変わるよ。
自殺対策で多分シーツとかは裂けやすい品に変わってるだろうし、刺繍とかの暇つぶしの物もない。寝て起きて食事して寝る生活。
本も無いし嗜好品も無いだろうから、ただ魔力を抜かれて生かされてるだけ >>875
成人の場合洋服は新しいものあまり作られないだろう
毎年開けて平民入れてなんて、情報漏洩的に誰か領主一族付き添わなきゃいけなくてやってられんし、古い流行の服をまた作らせる人員を確保とかめんどくさいし >>871
イメージに合わない変な実写はやらせたくなさそうで、とてつもなく時間かかって、書籍作業あるうちは無理じゃね？ >>875
元側近が側仕え的に身の回りの世話をしてるけど、外の情報を洩らすことを禁じられている、ってことだから、雑談とか出来ないように、側仕え側は喋るのとか禁じられてるんじゃないかな
ゲオやフロが訪問した時にも側仕えの姿が意識されてないから、給仕と入浴の世話に部屋の掃除以外は側に控えたりもしてないんだと思う
つまり、ちょっとした雑談の相手すらいないし、気まぐれに何か欲しいとかの要望に応えられることもない
取り巻きに囲まれて御機嫌だったろうヴェロにしたら、随分と生活が変わったんじゃないかな
窓も外が見える位置には無いだろうしなー アニメにしろ最初が肝心なんだけど、
最初は前例が無いので予算が潤沢じゃなく失敗するってのはマジであるある
こういうところに実家の太さならぬ会社の太さが出る 三部からなら巻き返せる。本好きのファンは三部からが多いし。剣と魔法だし。 アニメは「逆縁の不幸を～」を変えたのと
二部ラスト(神殿での戦闘から別離まで)を適当に処理したの許せん うろ覚えだけど
ロジーナのフェシュピールで揉めた時に
ロジーナが毅然とやり取りしてヴィルマの前でしか態度を崩さなかった流れを
変えてたのとかも嫌だったな
仕方ないと思う部分もあるけど解釈違い多すぎて自分はアニメいらん派 アニメ化の恩恵がある程度には出来が悪くなかった方だとは思うけれど好きな原作がアニメになった時にされたくない事が大体やられたなと思う程度には不満がある微妙な感じ 今期のTOブックスのアニメはまだ2話目だけどアレ以上を求めるのは現実的ではないくらい素晴らしい出来なのは間違いない
でも本好きアニメもやっぱり好きだな アニメから原作に入ったから ミニキャラ寸劇一番いらん、あんな尺使うならもっと端折らずにやってほしいし。
四部以降の雰囲気に全く合わない まあ、尺の取り方が一番違和感ある点かな…
シリアスだけじゃ重く感じるから、斜めな発想の主人公と周囲のズレで生じる笑いを表現したかったのかもしれないが、そっちは話の主軸じゃないから、ギャグ部分への、あの尺の取り方はバランス悪い感じする
コミカライズの方はどれも良い感じだから、アニメのバランスの悪さが際立つって感じもするが
アニメは、3期の話数を後から増やしたらしいが、つまり、全体話数と進める予定のストーリーの組立のバランスを制作陣が読み違えたってことだよな オーウェンやティアムーンやおかし見てると、多分監督が3期の話しに行ったあたりには進行してて、本好きに出せる予算無かった(他3本あるから)のに無理矢理取り付けて、亜細亜堂と喧嘩別れしたんでしょ？
何したかったのあの監督。ティアムーンが終わるタイミングで3期やってたらもう少し予算出せたでしょ、朗読会とかシュタープ販売とか アニメに文句ある奴はクラウドでもなんでもやって
自分の考える理想のアニメ化の企画書を
金付きで持ち込めば良いだけやで
テレビアニメは無理でもOVAぐらいなら
できるかもしれない 監督は予算をもらう立場であって出す立場ではない
上からおりてきた予算の中でできることをするのが監督の仕事 >>893
だからさ、監督が自分から売り込んで3期になった！ってツイートして、挙句に亜細亜堂とTOと予算で揉めたから途中で投げたってツイートしてたんだよ。
ならティアムーンまで待って、TOが本好きアニメにまわせる予算できるまで待てばよかったって言ったの。
本好きはみんな最後までやりたがってたし、シュタープや朗読会とかで利益出そうとしてるし。ティアムーンは予算出せたからあの出来だし それで監督の悪口を言い出すの非論理的
アニメの作り方分かってないで文句言ってるのヒクわ 出来の不満と演出と尺の使い方の不満って作品の批評であって、監督の悪口にはならんし。
予算云々待てばも悪口では無いぞ？ 予算に関しての責任は、たとえ「自分がやりたい」と売り込んでいようが
監 督 に は 一 切 な い
頭Dじゃなければわかるはずだが >>897
だから早く話出しすぎたんじゃ無いか？
予算云々はアニメ3本抱えて進行してるタイミングじゃなきゃティアムーン見てれば確保可能だったんじゃないか？って意味だ。
頭Dじゃなきゃ時期早すぎて急がなくてもよかったんじゃないかって意味くらい読み取れ オリジナルストーリーというわけじゃなく、原作ありきのアニメ化
放送枠という条件もあるし、最初からわかっている予算と話数の中で内容のバランス取って制作するのは、テレビアニメにおけるプロの仕事としては必要な要素と思う（予算あれば時間延長可能な映画じゃない）
絵のクォリティとかより、そういう点が上手く出来てるように見えないから不満持つ人が発生するんじゃないかな
個人的には、バランス悪いのが不満の種なんで、不満あるなら金出せっていう意見は、本好きアニメに関する不満の内容に対する解になっていない >>898
あんな、監督にしてもそれ以外のアニメーターなどの制作スタッフ全般で
いついつに仕事があるって予定が入ってなければ、チーム解散しておのおの
別から仕事とって働くんだわ
そうしないと生活する金を得られないから
平民がどうやって生活を成り立たせてるか知らんお貴族様か？
なんで、1年後・2年後には別の新しい仕事に専念してて再集合も無理
それを踏まえて「このチームで続編作るなら、今すぐ着手させてくれ」と監督が上に言うのは
当たり前、どの監督だって言うだけは言う
それを言い出すことになんの責任も発生しない
GO決めるのはTOなりハピネットなりのプロデューサーで、予算面なりそれじゃ都合が悪ければ
「すぐはしません、残念ですが続編は別のスタッフを改めて集めることになるでしょう」とプロデューサーの
責任で決定通知すればいい
「じゃあ今のチームで引き続き続編制作してください」と決めた責任者は予算握ってるプロデューサー
の誰ぞ、その結果の予算面に由来する出来の責任を負うべきもプロデューサー
そこに関して監督には一切ない そもそも私は監督が予算出してるなんて思ってないし、言ってない。
予算出すのはTOや亜細亜堂。
ずっとそう書いてる。ずっと書いてる。 仕事が水物ってのはわかるけど、出せん予算とか流れとかプロジェクト管理とかあるのも知ってるけど、予算出せない10話みたいになったのは確かだろ。
事務所小さいんだから4本アニメに金出すパワーあるように見えないし。 >>902
そもそも本好き以外に何が動いてるか、未公表なら雇われ監督は知らんだろ
守秘義務だってあるから、別作品チームから「うちTOのアレやってるぜ」みたいな話が
人づてに聞こえてくるわけもない（公式に発表された時以降に発表済の内容以外は）
同じ出版社・編集部が他にもアニメ化動いてそうだからこっちは後でいいかみたいなことを
監督は考える材料を得られないのが通常、判断しないのが通常
自分の職責の範囲で提案するのみ
仕事の範囲外の責任をむりくちゃ押し付ける悪口言うのおかしいだろ 横だけどさ、監督は動かずにTOがお願いするまで待ってればよかったのにって意味じゃね？
最後までやるって声優に言ってたみたいなんだから。 アニメのことはわからんが予算さえあれば解釈違いが発生しないというわけじゃ
ないだろうしどうでもいい… いつまでもティアムーンに目を眩ませていないで本好きの話をしようよw まあ経緯はよくわからんが第3部以降をアニメ化するなら監督は別の人でお願いしたい 可能であれば、本好きも葬送のフリーレンの様なアニメ化が出来れば、
一番良いかも知れない。
あちらは原作準拠＆補完かつ高クオリティという原作ファンが望んでいる形で
アニメ化出来ている。 TOブックス
純利益 4億2581万円
小学館
純利益 61億6200万円
角川グループ
純利益 126億7900万円 流石にそろそろスレチなんで…アニメ板でやってくれね？w
あっw俺はアニメから入ってなろう読んで書籍買って
最終巻と一緒にふぁんぶも揃えていく勢だからアニメは皆が思うほどヘイトはありませんw 俺は最初はWEBから入ったけど、序盤に何かやろうとしてすぐ倒れたり何度も現代知識の再現に失敗したりが続いて読まなくなったな
しばらくしてから漫画版読んだら面白く感じたからまたWEB版を読み直して書籍も買った
過去スレを見て「ベンノが登場してから面白くなるから、それまではつまらなくても我慢しろ」って書き込みを見つけて、自分もこれに当てはまってたんだなって思った アニメから入ってなろうに来た時の前置きの注意書きにビックリした記憶あるわ
序盤のわがままマインには不快さや苦手意識ある人が結構居たんだなって
個人的に不便すぎる世界に居たら不満も募るわなぐらいでしか見てなかったし
そんな世界だからどうやって本と出会うのかワクワクしながらアニメ見たり読んだりした
アニメで序盤がカットされてるのもあって耐性ができてたり先知ってるのと細かな発見や違いを頼んだりで序盤の序盤も今でも書籍で読み返して楽しんでる 基本なろうは完結済みじゃないと見ないから
完結してなかったら見てなかったね<本好き アニメから入ったクチだけど
初手がアニメからだとアレでもまあまあまとまってる方だと思うよ
後からwebや書籍を読んじゃうと初手web派書籍派がご不満なのはわかるが アニメ興味ないのでロゼマさんのおっぱいの話しようや。
ロゼマさんがアーンヴァったあとってオルトくんはロゼマさんと関わらずにいたことを後悔したんだろうか
ヴィルがあまり使えない子なのはロゼマさんとの置いといて関わり避けた自分は間違っていないと思ってるのかな 書籍二部が終わって三部に入る辺りで
Book Walkerで大規模セールやってた辺りで
作品に触れた私はまだまだ新参だと思ってたけど
アニメから入った組がこんなにいるんなら
もう中堅辺りなのかな？ 累計販売数みたらメチャクチャ増えてるから、アニメ以後の方が多いと思う ラノベや漫画も刊行点数多いから、アニメ化された作品しか見ないって人もいるからねぇ ミニキャラいらない？第一部のマインは狭い行動範囲の割に色んなことを考えているから
アニメーションとして説明セリフを消化するなら脳内ミニキャラはむしろ感心したくらいだったが
まあ記憶のシーンに尺を割かなかったのはマジでクソなので足引っ張ったシキコーザくんは処刑でいいと思います >>916
アドル姉ってどんなものだっけ？
挿絵を見る限り小さくはなさそうだけど
寄せてあるだけで大きくもなさそう
少なくともラッフェルに誑かされるタイプなら
ハンネ様を賭けてダンケルに
喧嘩を売らないだろうから
そこには大して重きは置いてなさそう >>920
ルッツの家族も追加で。
あれじゃカルラ達の良さが無い ルッツの親父は書籍や漫画だと色々考えてた事が分かるけど、アニメ版だと何となく商人が気に入らないから怒鳴ってるだけに見えたな web小説から書籍や漫画化される時、原作設定がどうであれ主人公キャラはそれなりなパッと見があると華やかだよなあ
サブやモブがブ◯キャラなのは引き立てになるが蛙に似てる美幼女設定主人公とは…
フィリーネやD子はサブキャラだろうが美少女なのが惜しい オルトの求婚理由が、本当にアドル姉の地位保障のためだけなら、普通はそういうシスコンはよっぽどのメリットが無い限り女性側は願い下げじゃないかな
領地を出られるという利を提示してはいるが、最近の半値さんは領地を出ることにそれほど積極的じゃないような気がする
ついでに、ダンケル姫相手に嫁盗りディッター仕掛けても勝てる可能性はかなり低くて、いかに嫁取りディッターに持ち込むかが勝敗の分かれ目なんじゃなかろうか ドレヴァンの強みは魔術具だから何とかしてヴィルを唆して参加させて、魔術具の制限解除をするんじゃね
もちろんヴィルには「応援してくれたら嬉しいな」くらいの曖昧な言葉を言い言質は取らせない >>910
思ったよりもだいぶ頑張ってるなTO
まだ設立10年目なのに オルトの求婚理由が、本当にアドル姉の地位保障のためだけなら、「……ならば、私が求婚しても良いのか？」ってヴィルの意向を確認したりはしないんじゃないかな、って話は別として
ドレヴァンやその他の嫁盗りディッター参加領地の留守番（礎の番人）が誰になるのかちょっと興味津々
領主会議と違って夫人の同伴は必須ではないから領主候補生過程修了者の夫人が留守番役かな？
アドルが領主教育を受けていたらどこまで受けてたのかによってはアドルが留守番役からの簒奪者になるって可能性は……まあそれはさすがにないか オルトヴィーンに領主になれというのはアドルフィーネからの命令だけど
一年あって領地内での姉を取り巻く環境を見てたら自分がなるしかないと思ったんだろ
で、自分の地位を考えて勝ち組の上位領地から娶ると考えれば
オルトヴィーンの妻として条件が一致してるのはハンネしかいないという そのへんはなー
来月なんとかハンネ編の次話が公開されたら「なーーんだ」って正解が示されて
ちゃぶ台は無事だけど牛乳が入ったマグカップがひっくり返るぐらいのことはあるかも
しれないんで
情報の無い今時点であれやこれや語ってもなあなカンジ？
もっと遠い、見通しもつかないならともかく、来月には分かりそうってなってるんで… ふぁんぶっく8までひと月、最終巻までふた月切ってるんだなあ
その間でハンネ更新予定か
って昨日の割烹誰も触れてないけど
挿絵が楽しみだな >>931
作者としてすごい執筆活動とか頑張ってるのは理解できるけど
早く出してくれ！とか叫びたくなって来る
海の女神の神事をお願いしたい >>918
> 累計販売数みたらメチャクチャ増えてるから、アニメ以後の方が多いと思う
本好きアニメ化発表時は累計１００万部だからアニメの貢献はめちゃくちゃデカイ >>930
”解決編”なんて次々話以降だろう
想定では次話も次々話も情報操作回だろう？ 仮に一億とか突破したらネトフリ辺りで実写化の打診来そう 正直アニメよりはそっち資本でドラマ化のほうがいい作品できそうな気がする
ただ勘所が日本人と外国人じゃズレそうなのとポリコレが。。。 いっその事インド映画風にして欲しい
感情表現のところで神様やキャラ達がいきなり踊り出す感じで頼むわ ヴィルフリートってロゼマさんが居なかったら廃嫡になってたんだろうけど
オズヴァルトをはじめとした側近たちの責任も小さく無いんだろうし いっそ頭髪だけじゃなく、肌の色もカラフルにしてしまえｗ >>934
9月後半に900万部達成
去年5月600万→9月700万→12月800万→今年5月850万→9月900万
らしい
去年すごい伸びてるな
今年は出版ペース落としてるので >>945
過剰なキャラヘイトや設定に載ってない憶測での煽り合いに比べたら穏やかじゃない >>940
槍鍋人の時点でポリコレ対策は無理だから諦めよう >>931
挿絵にエーレン領主一族とのお別れシーンがあるってことは、領主会議後にエーレンに帰って荷物纏めてってシーン（多分）が文章になっているってことだよな
７歳の時の下町家族との別れとは違う、故郷を去る感慨とか先への希望とか、全ての繋がりが切れるわけじゃないという成長して視野が広がったからわかることとか…
うん、すごく楽しみだ ブックウォーカーのセット 24,200円(税込)なんて高さでわろた……
コインバックはあるが
「『本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～第五部「女神の化身XII」』配信記念！」 | 電子書籍ストア-BOOK☆WALKER
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【特典SS詳細】 ドラマCD 特典なし
ドラマCD2 トゥーリ視点「王族からの依頼品」
ドラマCD3 ハルトムート視点「名捧げの立ち会い」
ドラマCD4 フェルディナンド視点「虹色魔石の髪飾り」
ドラマCD5 ジルヴェスター視点「酒の時間」
ドラマCD6 エルヴィーラ視点「本音を出せる場所」
ドラマCD7 フェルディナンド視点「迫られた選択」
ドラマCD8 マティアス視点「祝勝会の裏で」
ドラマCD9 ジルヴェスター視点「頭の痛い要望と報告」
ドラマCD10 エーファ視点「マインの帰宅」
※本商品は「本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～ドラマCD」の単体商品をセット販売しているものです。収録内容は同じです。 （※ＴＯブックスオンラインストア限定の書き下ろしSSを除く） 本編の話なんて何回も繰り返しやってるんだから別に良くね
またきっかけがあれば話し出すんだし >>949
すでに20人以上予約しているとは驚いた カルステッド家息子の覚え方
偉い子
えックハルト
らンプレヒト
(い)
子ルネリウス >>950
24000て見てビビったけど、冷静に考えてみると
ドラマCD10枚付きならぼったくりってわけでもないか >>950
24000て見てビビったけど、冷静に考えてみると
ドラマCD10枚付きならぼったくりってわけでもないか >>949
「金儲けの為には手段を選んでいられません〜第五部」
オタク搾取が酷い.... 過去のCDをハンパにでも持ってるひとは躊躇しそう
ご新規さんが予定外に一度に出す金額としては……ってカンジか >>949
お金は取れる時に、取れるところから、取れるだけ、取っておくものだ 本のセットの場合でだけど
Kindleはバラで持ってるぶんちゃんと差額になるのに
BOOK☆WALKERはいっさい考慮してくれないw
次スレたてときましょか ドラマ CD自体は欲しい訳じゃないから特典SSがいつかまとめて書籍されるまで待つわ 短編集もっと出して欲しいわ
電子書籍だけとか公式通販だけとかでもいいし、割高でもいい
バラ売りでも良いんだけどな バラ売りと言えば
某なろう作者がコンビニのネットプリントで
特典小説をバラ売りしてたっけ
ああいうのってやっぱ審査厳しいんかな？ >>964
特典出してるショップとの契約もあるから、単純な話ではないと思う
まぁ一種類しか出してない本好きには関係ない話だけど >>965
別の作者だけどやっぱりなろう作者が
イラストレーターの画集に特典小説だけをまとめた
小冊子を特典として付けた例もあったなぁ
悔しがりながら買った記憶がある
短編集が出てる本好きにはやはり無縁の話だけど >>967
そうそうスレちだからここらで止めておくけど
本好きはそんなことがなくて良かったと思おう 多々買いを強いられることがないからいいよね
…って言ってたらお貴族様グッズが出てくるようになったけどなｗ >>969
まあ、考察材料になりそうな特典は
付いてないらしいから
いつか短編集に載る日を願うだけにしておくよ 電子書籍でドラマCDってデータだけDLするの？
wavとかになってるんか？どうなってるの？
特典付きってどこについてるんだ…？
>>959
乙 >>971
mp3じゃなかったかな
小説部分は別途DLかと 買ったらストアサイトの個人宛メッセージボックスにmp3音源DL用URLが送られてくる
最近の特典小説つきブックレットも電子に含むようになってからのは
同様にJPG画像データのURLなのかな？ CDは実物買ってるんで分からん >>971
ドラマCDはmp3で配布。チャプターごとに分かれている
ジャケットとかは画像ファイルで提供
特典SSとかは電子書籍内で読める
ジャケットとmp3はダウンロード期限があるので注意が必要 ちゃんとリフロー型ってことか
フォントサイズなど変えられる >>972-975
おっありがとうイメージ湧いてきた
前向きに検討できそう __
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/／////////////////∧////////////////////,ｨ─'''´:::::／─'､::::::::::::::::
//////////////////∧/////////////////////ゝ=--- ´ ＼::::＿ 教育内容昔のものに戻したけどディッターも宝盗りに戻せたんか？
下位領地の負担がとか言ってそのままなのかね まだ早さを競うディッターのままじゃないかなぁ
そんなにいっぺんにまとめて変更は厳しいでしょう
貴族院側も各領地側もどちらも
これからハンネ嫁盗りが行われて、他領が「ディッターにもっと詳しくならなければ」と
来年から宝盗りに戻そうという機運になるかもよん 宝取りディッターは死人が出ることもあるし、貴族の数が少ない今はしんどい
政変終わって落ち着くかと思ったら本編中のテロやらでまた減ったし >>983
メスティオノーラから命を奪う行為を禁止されているから、
宝取りディッターのやり方や魔道具等も命を奪わずに
動きを止める様なものに進化するかも知れないな。
そっちの方がより面白いことになるかも知れないが。 今の魔物を倒すディッターも悪くないけど、宝取りディッターもやって欲しい
一年毎に交代とかでやって欲しいわ
他の魔物の数を競うディッターとかでも良いけど >>984
直接手を下すのが駄目であって魔術具や薬の類なら大丈夫だろ
メスティオノーラは即死毒を撒く物に関してフェルに何も言ってないしね 礎になる魔獣を捕らえてくるところをなくし定置にして
武器をスポーツチャンバラみたいな殺傷能力の無いものに変えて
何回か当たったら退場、数分後に復帰みたいなシステムにすればやれる 死人、裏切り、工作、人間関係利用して領地関係悪化となんでもありな競技ってまぁ、中々野蛮だよな
常態化してたから気づかないだけで狂ってるって感覚の増えた貴族達が
今後の貴族増えて安定期に入った後に宝取りディッターにするぞ！って声を出すの領地がダンケル以外あるのかw
ハンネローレ編の嫁盗りディッターでトラウマになる領地も増えてきそうだしもう復活するこのなさそう ルール化されているというだけで普通に死者も出る模擬戦争なんだからまぁ野蛮で当然ではある >>989
でもその野蛮な競技の重要性もロゼマさんは
気づいているからな
人が死なないように領地対抗戦では回復専門に
特化した人間が複数人で見張るとか
死人を減らす方向にシフトするんじゃない？ 礎防衛戦の模擬戦だということがリアルになった状況で復活しないってのは考えにくいな
マジの礎防衛戦に発展するより模擬戦で実力差を周知させた方が平和だし ほかのカリキュラムについても昔のに戻していくんだよな
そりゃディッターも戻すべきになろう
減ってた貴族の人数が問題 加護次第では貴族社会に戻れる
神官や巫女もいるのでは？
と思ったけど、そもそも若くて魔力の多いのは
還俗したばかりなんだった
それもこれもクラッセンブルクが執拗に
粛清を叫んだのが悪い
あとそれを承認したトラオと
トラオにそれを承認させるきっかけを作った
廃領地のアホ あと野蛮といっても、そもそも冬の主討伐とか必要な世界観
最近の新人が使い物にならんな～ってなってたほうが問題だよな
だいたいのよその領地でもそうだったのか >>989
野蛮じゃなくて金がないからで教育内容変えてるのが問題よ。
今の状況に野蛮なのはそぐわないからとかじゃないし若手使えないという形で弊害も出てる
領地関係悪化とは限らないな、こいつすげえと尊敬されるかこわ…かかわらんとことなるかは状況にもよるだろうし領主会議でやらかす前にだいたいは矯正されるんじゃないかな >>996
金がないから教育内容を変えたんだっけ？ 金がないからというよりは魔力をはじめとする資源がないから
無駄遣いする余裕があるなら子供用魔術具の一つでも作って魔力増やせ期 ハンネの嫁盗り後に宝取り復活となるか絶対復活させぬになるか見もの このスレッドは１０００を超えました。
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