【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 921冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が立てて下さい。
もし>>950が立てられない場合は番号で指定して下さい。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 920冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1710755255/ >>2
しまった、非テンプレまで2へコピーシテペッタンしてしまった……。
次スレ立てる方は「■非テンプレの有志まとめ的なやつ」以降を3へ貼り付けて下さい。 前スレでドレヴァンが味方というレスがあったけど、
嫁盗りディッターで金粉を潰すのに協力するにしても
潰した後にオルトはふつうに嫁盗りディッターを
（物理的にか精神的にかはともかく）しかけてくると思っているんだけど
アウブになるための協力と嫁盗りディッターでの共闘なんて、
実質的にはハンネを嫁にする土台作りのための貴族的な言い回しだと思う
共闘という約束をした上で、金粉潰したから嫁盗りディッター終わりなんて言ったら、
オルトを選んだ事になってしまうだろうし あのドレヴァン親父の事だから後ろから刺すような事をしてきても驚かない そこまでドレヴァンも馬鹿じゃないと思うけど
こう言っちゃなんだがダンケルと敵対してでもハンネを得る価値はドレヴァンには無いし 吉川広家的対応をするんじゃない
小早川秀秋まで行くかな
余りに動かないドレヴァンに向かってダンケルが魔術具ぶっ放したりしてな そろそろ、他領とお茶会やってほしいな
色々な領地の主張を見たい
マインさんの時みたいにガンガン主張の押し付け有れば面白そうだけど
第一位の姫には当たり障りのない話になっちゃうんだろうか ドレヴァンの目的は次代(中継ぎアウブのオルトとギーベアド)の安定と次次代へのスムーズな移行だと思うからハンネ個人よりダンケルとの強固な協力関係のが大事じゃない？
物理的には金粉を排除してからダンケルに不意打ちかけて勝てる戦力をドレヴァンが持ってるかも疑問
精神的にもオルトが今後ハンネと2人だけで話す機会を得るのはむずかしそうだし 良くも悪くも現代的な思考で利を得ることを第一としてるくさいから、ドレヴァンそのものは裏切らないんでね？
ただオルトだけが何か行動を起こすことはあり得るとは思うなー
領地に戻っても劣化シュタ世代、地雷さんとの繋がりほぼナシ、友人になったヴィルはギーベ化で領主会議に来ないと冷遇は確定してるしね
ちょうど硬いはずのダンケルですら第二夫人？がワンチャン狙った話をやった後だし、可能性にかけるってのをやる前フリが揃ってるとも言えるよね
あ、>>1おつ ダンケルは敵を攻撃し、我々ドレヴァンは盟友ダンケルの背中を守る！ と言って実質後ろに隠れてるだけとか...
で、金粉が退場してダンケルが消耗した後に勝ちを横取り 劣化シュタープ問題はレス兄との協力必須みたいだしダンケルにオルト個人が弓引く理由はないし
領地としても離婚問題でいつまでも優位にいられないって認識ならしっかり潰しておかないと面倒 >>11
こう見ると5年生なのにオルトの足元グラグラだな 貴族院の寮って実際の領地と同じ配置になってるんだっけ
だとするとダンケルとコリンツが正対した状態でドレヴァンがコリンツの右翼側面から突く形か コリンツダウムの共同戦線でハウフレとギレッセンも参戦するからなぁ >>5
ドレヴァンクソ親父なら金粉つぶす前から信用できない同盟相手 エーレンがまた何もせずに、コリンツダウムとハウフレッツェを抜いて順位を上げて妬まれる >>7
求婚自体がすでに敵対だろ
勝てばダンケルは何も言えねえ建前じゃん
つまり金粉にさえ負ける可能性が大いにある危険なフラグのひとつ >>13
足もとぐーらぐらなオルト以外の
ドレヴァン大家族の話もしてくれ！ >>10
勝てばいいドレヴァンクソ親父には関係ない話だなあ >>14
足もとぐーらぐらなドレヴァンクソ親父と一心同体だよね ヴィルの親友オルトの立場もヤバいけど
シャルの親友ルーツィンデちゃんのがヤバい
なんせ金粉の金魚のフンとして叩き潰される未来しか無い
時代はやっぱりメルヒだ ラルフリーダとクレメンディアの立場も危ういのでは
下手したらマグダレーナと敵対関係になるだろ >>23
ルーツィンデは嫁盗りディッターには出てこないでしょ >>25
それは男の仕事なので女の子アウブ候補は参戦しない論理ですか？
それとも上級落ち予想？ >>25
まあギレッセンが落ちたら自動的に立場が落ちるけどね
序盤にラオブ出身領地だから落とされただけで、すぐに順位戻してくると予想されてたのに
判断誤って金粉領地と一緒に落ちていく未来しか見えない ハウフとギレッセンの求婚する領主候補は捨て駒なのかな
ジギスに協力するなら勝ちはないしダンケルから不興買うだけな気が
ハンネさん嫁入りはそれほど強いカードに見えてるのかしら ギレッセンが立て直しの為にルーツィンデを担ぎ上げる事になるかもしれない まあルーツィンデより上にも領主候補生いるかもしれないから
彼女が表立ってとかは無いんじゃないか
ハンネ盗りディッターでルーツィンデ自信が得することは無いわけだし エグやっちまったな
これはケントもラザンと同じ条件になるように戻すかどっちでも同じじゃなくてハッキリどっちがいいと選べるようにするためにハンネさん頑張る流れか？ >>32
ローゼマイン様は神々のお仕事で公欠だからな
ディッター開催すら不敬 アニメ化の頃に出会ったからなろう本編完結した後だったから
更新ペースあった日はずっと語れるとか幸せだったんだろうなってちょっと感じられて嬉しかった先週だったよ！
やっぱ盛り上がりはすごいもんだな >>32
ケントリプスにするならばハンネローレが両親やダンケル貴族を説得するしかない
どちらにしても今年選ばなかったら自動的にラザンタルクになることは最初からわかっていたことだし これはケントとくっつく流れだな・・・
うーん、ケント好きじゃないんだよなー・・・ レス兄の治世を支えるって意味ならケントが妥当ではあるハンネさんも手綱がいる人だったし ドレヴァンは引際は良いというのがフェル評
オルトは嫁取りディッターにはできないと理解しただろうし、半値さんにその気が無いのに嫁盗りディッターで嫁にしても自分も幸せにはなれなくて、自分も金粉と同レベルになってしまうことぐらいはわかっていると思うけどな
だけど、社交期間はこれからなんだよなー
まだ大半の学生が講義が残っているのに、半値杯ディッターに殺到したかと思うとツェントからのお知らせで見る間に辞退続出という目まぐるしい状況にさらされた学生達はさぞかし噂話に明け暮れているだろう
各種噂話を知りたいので、半値さんが参加しないお茶会とか読めないかな
>>1 乙でぇす 読み落としなだけだけど
この作品、今回のディッターの条件みたいにそういえばそうだわが結構あるね もう引き伸ばし感あるし気を持たせてやっぱりダメってのも可哀想だしデイッター前にダンケル側の婚約者は決めてほしいわ 自分たちの領地だけでディッターの暗黙のルールを回したツケが来ただけ
今までも他所から文句があっても上位領地の圧力で潰してしたんだから、今回は大人しくツェントに従えって感じ
エーレンフェストに迷惑かけた時から何も成長していない 読んだがなんかややこしいことになってた
ケントかわいそうだけど先に決めたらラザンのやる気がなくなりそうだし
優柔不断のツケみたいな状況になってしまった ラザンのやる気がなくなっても関係なくないか？
護衛騎士見習いであって護衛騎士じゃないからあいつ元々出ないだろ >>41
ローゼマイン様が盤面ひっくり返す程度のゆるゆるのゆるゆるな予想程度に発狂してる場合じゃないからなあ >>46
嫁盗りディッターは領主一族全員が出ることになるから
レスティラウトの側近であるラザンタルクも出ることになるんだよ >>46
それなら婿失格でケントと同じ条件になるから見習いも出ていいんじゃないか >>48
読み返してたらラザンは出るっぽいな
勘違いしてたわ >>39
ヴィルとくっつけようとした人が手綱とか言われても・・・ でも今思うとラザンの告白って当確だからやったんかともとれるしなんか微妙になったな >>52
ハンネの心がヴィルにあると思っていたのは、ダンケル領主一族との会話やオルトヴィーンとの会話でわかるじゃろ >>49
でもやはり文言に厳格ならば
見習いは参加できないだけだね
このままだと勘違いと変わらない この作者ってさらっと「そういやそうだ」って書いておくの上手い気がするわ
フェルとの婚約もしかり、言われたらそりゃそうなんだけど全く気付かなかった >>53
あれ、レス側近仲間のフェシュテルトに伝わってないぞと言われなきゃ告白してないからな…
領地に残ると決意したっぽいハンネを前にして、じゃあ自分で決定なんだなと考えていたのに、他人に言われてやっと告白しなきゃ駄目っぽいと気付く脳筋っぷりもなんか いつの間にかケントが脱落していた件
巻き返しって出来るんか？ >>55
お知らせ時点での求婚者には未成年が何人もいて、側近も未成年半分くらいいたはず
そいつらに対しても「騎士見習いは不可」なんてなってたら最初から話が飛び交ってるでしょ
今でもオルトは残ってるんだし、参加させられる側近の数減っちゃうの不利すぎだろ >>57
告白自体は何度もしてただろ、伝わってなかっただけで >>56
たしかに、騎士見習いと護衛騎士は違う前提のようなんだよなあ…
＞「騎士見習い達の戦いではなく、
＞領主一族と護衛騎士の戦いとおっしゃいましたよね？」 >>52
ケントが企んでなんかずれるのはある
ただ手綱を務めようとしたらケントになる 流れ読めたわ
やっぱアウブディッターが参加するディッターなんて、楽勝すぎて詰まんないから、実際は開催されないんだろうな
ディッターが開催されたらケントとくっつけない
↓
ディッター開催前に、参加者全員辞退させる必要がある
社交シーズンにギレッセンなど金魚のフンを辞退させるよう奮闘
↓
領地対抗戦で味方の居なく成った金粉と対面し、ぶった切り辞退させ
ケントとゴールイン >>58
ハンネがディッター前にケントリプスにすると決めるなら
二人が方々に根回しするしかない >>58
ディッター始まる前(ケント不参加確定)までにケントが婚約者になればいけるんじゃない？
嫁盗りって本来なら結婚決まってる人間をかっ攫うイベントだからラザンが一護衛騎士見習いとしての参加になるだけ。モチベは下がってもディッターできるし、まあ >>59
別に不利ではないだろ
みんな条件同じなんだし >>58
ケントと脱落ではなく最終的にケントだった場合極一部で語られていた 出来レースってことになる >>64
ここまで盛り上げてディッターないのも味気ないから、なんやかんやありつつ宝盗りディッター復活の流れになり全領地でディッターとかは？
ありそうな気がするんだけど。 ２番煎じいらない
ダンケル女として覚醒したなら手綱を握る側になればいい ハンネローレの性格ではジークリンデみたいな参謀的立ち位置にはなれないよ ケンタウロスはアーレンで諦めてた神官長の劣化品にしか見えないな
ハンネちゃん欲しいなら手中に落ちてくるよう周りを動かせよ ディッター回避はたぶんない
というかツェントは全領地のお知らせで「婚姻を賭けた勝負である以上、婿として申し込んだ当人とアウブの参加は必須」と言ってるので文官もいけるのでは？
許可撮れると思うよ ダンケルの女として覚醒するなら消去法で当確になったラザンとデイッターして終わるわけないし諦めムードのケントに発破かけたりするんじゃないか多分 ハンネ様や読者が気づかないだけでケントにも目はあるんじゃないか
ハンネ様がエスコート対象になることを完全脱落なら許されない
ハンネ様が凌遅を出る気がない意思表示だけで許容はされないように思う
大人たちはロゼマさんのライゼ総意みたいに本人が気づけばオッケーな抜け道考えてるとか無いかな ぶっちゃけケントエンドだと領主の意に反してハンネさんを領外に出そうとしたことに対するお咎めなしで初恋の女の子とゴールインがユルゲン的にええんか……？感が
領主に逆らったことは表向き知られず思い出も貰えた上で想いは報われないの方がそれっぽそうな気がするが まぁ領地に帰還した時はどっちか決めた？みたいな会話で選択肢あるような言い分だったし、ハンネがその気になれば何とでも出来るんだろうね
というか何とかならないとまた時の女神とか、何なら今度は機織りの女神あたり降臨させたりして
今回の話で神々が身近になった布石打ってたし 『今回の求婚者は領主一族ばかりなので、出場者は領主一族とその護衛騎士に限らせていただきます』『婿として申し込んだ当人とアウブの参加は必須になります』
「……お兄様が出場しないとお兄様の護衛騎士たるラザンタルクも参加できないことになりますし、お父様も参加しますからお留守番は伯父上あたりですよね？」
「礎への道筋を継承したお兄様と、アウブたるお父様の両方が同時に参加し、もしも二人共死傷するようなことがあれば大変なことになります。アウブたるお父様の参加が必須である以上、お兄様がお留守番をするべきでは？」
「となると、わたくしの従兄であっても領主一族ではないケントリプスもラザンタルクも参加資格がなくなってしまいます。そこで、二人がお父様の決めた『婚約者候補』ではなく、『求婚者』『婿として申し込んだ当人』となれば参加できます」
「卒業式までに、二人共求愛の魔術具を作って求婚して下さいませ。わたくしは二つの魔術具を首にかけ、ケントリプスにエスコートされ、ラザンタルクをエスコートして卒業式に参加いたします」（にっこり）
……二人に同時に求婚を迫るとなると、ハンネローレ様が悪女のようだ……。 ハンネ、更新がマメでも、どうでも良い話が延々と続くんだよな。
そしてそれは「まだまだ続くよ〜」感が滲み出てツライ。 >>79
だったら読まなければ良い
作者もハンネを読んでる読書も強要してるわけじゃないんだから >>77
エグ典をよく読めば神事復活の貴族院でディッターなんて危険行為で
ディッターの神々が激怒するのだろうか ハンネさんが政治的に役に立たなそうだからラザンタルク、おめーはダメだ
って断罪してケントを選べば政治的な話になるのでは 結局候補者どっちも選ばずまたダンケル裏切るルートもあるんでないの？
アウブの念押しがフラグに読めるんだよなぁ >>72
細かいクセを覚えてるアピールとかもフェルっぽい
ラザンの方が本質見えてたのがアレだけど >>88
バルトルトはエーレン内の問題だし
ハンネにもユルゲンにも時かけにも関係ないのでハン５では望み薄
貴族院外伝でみたいな番外編ならわんちゃん いま読んだ
ケントの逆境がむしろフラグかねぇ
フェルのときの いちぬけた的な ケントがなんとかするのは文官に求められる能力なのではなかろうか
明文化されたルールの抜け道を利用するとか状況を整えるとか。 ディッター参加しないと認めない領地特有の考えだから勝った後に嫁とりとかすればよさそうだが何度も嫁とりするのも破廉恥になったりするんかな >>90
多分そうじゃない？ラザンと上げ下げがなさすぎるというか普通の話すぎる ケントリプスの最後の言葉は、ハンネローレ以外の第三者から見れば当たり前の感想なんだよな >>90
ただ違うのはケントリプスにもハンネローレにも決まった婚約者がいないって点だな ケントリプス自分に芽がない事わかった上で他領に未練があるのかしつこく聞いてたのはラザンタルクからすれば要らんこと言うなだったろうな ハンネの婚約者が金粉になってしまう可能性もあるんだよ >>80
時かけ本編があるんだろうから、追わない訳にはいかない。
ハンネが書籍完全書き下ろしなら１巻でヤメた。
すでにハンネ５の「なろう」が終わって居るならatwikiで補完する。
まだ終わってない以上、atwikiを読むよりハンネ５をイヤイヤ読む方が早い。
そもそも気に入らないレスが目障りなら、お前さんもここに来なければ良い。 ディッター開催させないように、卒業式前に全部辞退させるよう話を運ぶなら
帰ってきたマインが社交シーズンに、ギレッセンとかの金魚のフンをj辞退させるのに協力するくらいなら
半値ちゃんの物語として問題なさそう
半値ちゃんが好きな人と結ばれるのに協力すると言うマインの約束も守れるし
メインディッシュの金粉は領地対抗戦で半値ちゃんが自分でぶった切れば良いし ディッター中にロゼマが帰還してしっちゃかめっちゃかにして全て解決ってのは勘弁してほしいなー
嫁盗りディッターはロゼマ抜きで終わってほしい >>99
ディッター真っ最中に空から落ちてくる方がましでは ローゼマイン様がディッター参加しないなんて
くだらない予想は初めからあきらめた方が楽でよいぞ >>99
領地間の問題にアウブアレキが介入することは許されない
ディッターに参戦する領地から反感食らうし、ツェントの顔に泥を塗る行為 >>98
心にヴィルさん飼ってるハンネさんを信じろ エーレンはシャルが既に謝罪済だし、ヴィルが今の話に入り込む余地はあるのだろうか
流石に両親にも叱られただろうから、今更オルトに騙されて利用されるってこともないよな・・・？無いよね？ 当時のツェント側近の記憶が戻ったことで、幼少期フェル様の救出も成ったようだからもうすぐ戻って来るでしょ。
ダンケル騎士達の記憶が戻ってから数日だったかな？であれば卒業式前どころか社交期間前にも戻って来る。 >>106
ほぼ死んだ人々との交流の一部が明かされたということであって
生き残りのひとり記憶が戻ったからと言ってすぐ帰ってくるとは言えないよね ロゼマ帰還に時間がかかってるが、タイムトラベルさせられる側からすると出発時間に戻してくれよと言いたくなるだろう ハンネ様1年前遡りって現在時間ではどれくらい経過したっけ？ >>108
ロゼマからしたそうだろうね
万が一 そうなった場合はハンネ編が途中からあぽーんする
不在の間の織物の糸ってどうなってるんだろう
行って戻った分も織り込まれてんの？ 出来レースなんて今までにもあっただろ？
ルネッサンス！ ダンケルの女だから 最後は誰かを押し倒すんだろうな ケント「ラザンと私どちらでも同じでしょ」
半値「いいえ、私ケントのことが・・・」
ラザン「(´・ω・｀)」
振られるにしてもこれは酷いｗ ジルがカルとフェルの三人（+ロゼマ）で話すのと同じあれよな、これは
てか、この発散場所がないとさすがに心が死ぬと思うわ ダンケルの女はディッター男の手綱をとか言われてるけどハンネ自身はディッター絶対主義だからな
ロゼマ・エグ・レティと女性の時代が来るんじゃないか >>69
短編集ルーフェン視点とか3年の研究に参加するならディッターだ！の反応見るにまだ全領地での宝盗りはきつそう
教育的には復活させないとまずいんだろうけど 領地対抗戦でもディッターをやるんだから
嫁盗りに参加権限のない護衛騎士以外のダンケル騎士はそれで我慢しなさい >>109
半値が帰還した時期が
・社交期間前
・奉納舞の実技は教師の話からすると２回目もしくは３回目
・昼の座学がそろそろ終了
5年生開始から東屋迄が１週間程度で半値時掛けも1週間程度で合計しても貴族院開始から2週間くらい >>118
領地から剣舞に一人ずつだった時代にアングとライデンがお怒りになった〜っていうのが前フリで領地対抗戦のディッターも魔力奉納しているんだから速さを競うディッターに不満があった神の介入でってのもありえる展開なのかなーと >>109
半５21話「側近達の説得」
「そういえば、わたくし、どのくらい意識がなかったのですか？」
「あの東屋の日からほぼ十日が経ちました」 >>107
どういう順番でロゼマが時掛けしてるのかわからないが、雀士の話の方はアダ離宮脱出の件だろう
成すべき事がかなり多く出会うべき人と根回しも多くて1ヶ月くらいは掛かりそう
離宮案件なので目撃者の大概は高みなのが幸いだろうがユスの木札の件と同じなら書いたものは残るんだよな
フェル連れ出す時に離宮警備員ラオブと衝突？がありラオブには顔に傷とロゼマの盾の記憶が残ったと思う
でもこれ以外にもまだ切れたポイントがありそうで 修復したら記憶が甦ってるから飛々じゃなくて逆時系列順じゃないかな
ただ1つの修復が10日くらいとして今は女神降臨から4週目くらいだからどうじゃろな
エピソードが3.4つくらいならちょうど良さそうだけども この作者、この出来事どっかで見た、あっアレと同じだ！コイツの言動どっかで見た、あっアイツと同じだ！ってのが多くて
その観点からだけ考えると、ロゼマの嫁とりディッターに中央が乱入したみたいに
ハンネの嫁とりディッターにロゼマが空から帰還したとかあるかも？
…ないかｗ オルトが実績作りの為にハンネヴィルに女神降臨の共同研究持ちかけてそこにジギからの横やりを断りきれずにいっしょに研究からのNTRがあると思います 婚約者候補＝求婚者じゃなかったことに驚き
貴族院の領地間ディッターでダンケルが圧勝した後に
今度は領地内でケントとラザンが嫁盗りディッターする流れだろうか
それともハンネがケントを押し倒して課題をもらうのかな ケントのルートに入ってるのは確実だけど、ディッターが絡むなら文官も参加っていうスタイルが必須よね
本編だとハルトが一応はどっかで参加してたんだっけ？ >>128
ハルトムートは本物のディッターにしか
参加してないぞ
一年時はディッターに騎士見習い以外が
参加することが一般的じゃなかった
二年時は個人戦で文官が
参加できるものじゃなかった
三年時はもう卒業してたから
事前の準備に魔術具を作ってた ロゼマ三年の嫁取りディッター（実は嫁盗り）では、側仕えが二人いたけど
文官達は魔術具や回復薬の準備担当で当日に文官見習いは参加していなかったはず >98
追わなければよいんだよ、読むのは完結してからでも遅くない
完結したかどうかはこのスレに居ればわかるし、他からも情報は入ってくる
自分は読んでない
Xのリツイートで流れてくる奴にいいねを押してリポストはするけど、完結してから読む 卒業式まで、まだまだ時間はあるので、ディッター精神に目覚めた半値さんのままでは終わらず、ケントを選択肢に戻すべく画策する策士なダンケル女性としての覚醒の過程が描写されるのだろうか
時駆けから帰還したローゼマインは親友の変わり様に違う世界に戻ったのかと混乱してしまったりして
>>110
現在時間軸で不在の間の糸を過去の時間軸に織り込むってことじゃないかな
不在期間はローゼマイン本人の糸がなくても物事は進んでいるし 本物に参加かー
地雷さんか半値が「本物のディッターだと文官も参加が当たり前」とか言わないことにはケントの活躍ってのは無さそうね
ってことは解決すれば周りを納得させるだけの何か、新しいトラブルやら神様の介入が起きるってことなんかなｗ またツェントの胃に穴が空いてしまう
…いや金粉潰してもエグは何も思わんか みんな金粉を潰して欲しいと思っているようだが痛めつけるのは長生きして欲しい
兄のためと言いながらロゼマさんにムチャ振りしていたんだから、しぶとくアナに迷惑かけ続けたらいい >>123
離宮から逃れるこれが最後だと思う
最後であり最初のポイント
過去から現在へではなく現在から近しい過去から更に過去へと遡ってる
分かってるのは二つだけど切れてるの自体はそれ以上ありそうでもある 離宮出る時の母親の言葉は覚えてるんだからフェルの脱出時にはいないでしょ終わったならロゼマさんも神に連れてかれるし フェルに直接関わらない部分でも時掛けしてそうだけど
例えばガブの嫁入りとかジルフロに一目惚れ？案件、ボニ爺領主にならず補佐役専念確定とか病弱なジル親子が健康に育つとか色々ありそう 暴走系の一目惚れは例の神様の仕業じゃなかろか
たとえ恋い焦がれようとランプ兄のような自制が効いた対応が貴族の標準だろうし >>139
ロゼマが５年生から２０数年の時戻りだから
ガブリエーレのは無いな
ジルヴェスターに関係するとこは
礎に魔力注ぐときに祝詞を言いながらやりはじめた辺りだろ 礎の魔力供給に祝詞唱えるようになったのは、フェル引き取ったあたりからだったよな
ロゼマはフェルの糸の切れた部分を修繕してるんで
ジルがフロに惚れた時点はフェル一応生まれてるけど糸はまだ全然関わってない 過去の強引なとこ何もかも時かけロゼマが関わってたとか嫌だ
他の人ならともかく全部ロゼマとか >>142
ガブは悪縁だったよねぇ
領地対抗戦だかで一目惚れだっけ？
そのシーンをたまたま高みから見かけたとかなのかな ガブリエーレの一目惚れがロゼマの仕業とか……
半世紀以上、エーレンを不幸のどん底にさせた元凶がロゼマだと言ってるようなもんだよ フェルの糸を繋ぎに行ってるんだからフェル居ない時代は関係ないよね
フェルを腐してるマグダレーナについ嫌味を言ってしまったとかはあるかもしれんとふと思ったけど
ダンケル騎士が思い出してるのにマグに言及する記述はないので無いね 中央関係者はどういうタイミングで記憶戻ったんだろう
糸紡ぎ完了が記憶回復だと時間的に離宮案件完了迄にはまだまだ時間足りない
でもフェルとロゼマが中央去った時点で記憶が戻る→その場から居なくなったら記憶回復or会った瞬間ならあるか？
若い頃のヒルシュールやオルタンシアには会ってるかもしれないな
礎の魔力供給時に祝詞はフェル引き取ってもらったアウブエーレンへのお礼だろうか
そうなるとエーレン側でも記憶回復がいるだろうな 貴族的な陰での根回しや荒事が苦手なローゼマインが文官も護衛騎士もいない過去で自分だけでアレコレしなきゃならないから、結果的に経験値を無茶苦茶積んで帰還するんだよな
目覚めたフェルは前のようには簡単に誤魔化されてくれなくなったローゼマインに苦労すると良い
あと、お揃いの髪飾りを楽しみましょうと約束した学期中なのに、別の時間を過ごすことになって、その別の時間の間にそれぞれが成長したローゼマインと半値さんが、再会した時にも、やっぱり親友なら良いなと思う 記憶の途切れ具合と範囲も謎なんだよなぁ
フェルと側近、ダンケル民は素材採集の記憶がゴッソリ抜けてたけど
ヒルシュールは貴族院にターニスベファレンが現れたのを覚えてたし
イルムヒルデはロゼマの存在をなんとなく覚えてたみたいだし フェルの糸絡みの部分しか介入できなさそうだけどね
アダ離宮で誕生～ヴェロ排除の間で現代に近い順から直していったとして
ターニスべファレン討伐、エーレンでのヴェロからの暗殺、アダ離宮脱出と脱出前に1回くらいはありそう ローゼマイン本人に対してにローゼマインに関する余計な事を喋りうる者が記憶の改竄対象だと思ったな
ヒルシュールはロゼマ本人を見てないし、イルムヒルデは本来の時間軸のロゼマと会う前に死ぬから対象外的な >>153
なるほど…そう考えればボニは忘れていてアーデルベルトは覚えていた可能性大か ロゼマと直接接触した人、接触した人からロゼマ情報(文書からも含む)を得た人の記憶は消されてるとか
ヒルシュールはターニスべファレンを討伐した結果だけ聞いたか文書読んだ
ユスの木札はロゼマ絡みは消去されたけど、残ったやつはロゼマの間違った地位であるアウブアーレンって書いてあったから消されなかった そういやソランジュも何かしら思い出してる可能性あるんだけど、半値は自らは図書館に行かないんよなー
政変前（直前？）へのトキカケしてる情報が出たからさすがに何か動きそうだけども
ヴァイス・シュヴァルツが祝福だけで動き出した理由にもなりそうだし、地雷さんがどこかのタイミングで図書館へは行ってそうなんよね カテゴリー毎の条件かも
・貴族院時代はロゼマが直接フェルに癒しを掛けそれを皆が見ていたから全員記憶喪失(予想）ユスの木札が残った
アダ離宮脱出関連は1つの案件だが王宮、離宮、貴族院、エーレンに舞台が分かれているので条件は別？
・王宮は詳細なやり取りと事後報告があったので関係者全員記憶喪失、書類は残り後々生存王族にフェルが離宮出身クインタとバレる
書類が残ったのはロゼマの詰めの甘さだろうな、書類は纏めれば本だ 王族の関係者ならラオブルートも記憶損失してなきゃおかしい
それとアーデルベルトが離宮出身の男児を引き取ったとしか書かれてないけど
そこにはクインタ(フェルディナンド)という名前はないよ エーレンで記憶戻った者がいたら
シャルロッテがジャンシアーヌより早くハンネローレに報告しそう
エーレンで記憶戻った奴いないんじゃね 「アレキサンドリアとの情報交換」でハンネローレがダンケル騎士か記憶を取り戻した、と言ったときリーゼレータはわ
エーレンからはそのような情報は知らされてないと言ってたろ 記憶戻ったのがヴェローニカ様だから聞き出すまでと情報伝達に時間かかっているのかもよ？ >>79
気持ちは分かる
外伝だから仕方ないけど本当に見たいものは時かけの方だしな
展開にしても本編と違って明確な目的も無いからどうしてもダラダラ続くからな 記憶よみがえり組はアレキへ移動しているか、ヴェロにコロコロされ済みよな。 フェルの名捧げ側近もぶっ倒れているから何とも言えん
フェルにターニスを嗾けたのはヴェローニカから命令された貴族の子だから
その人が生きているか死んでいるか >>139
フェルに直接会ってないということはあってもフェルに関係がない部分はない
切れたフェルの糸を紡ぐための時かけなんだから
その前の段階で関係していたということもない
神々的には存在している糸が切られてるから >>127
婚約者候補になっただけで求婚はしてない
当然求婚を受け入れてもいない
だからその字面通り婚約者候補でしかない >>139
フェルの糸を修復するために時かけしているのだからどれだけ遡ってもフェルの生誕まで
ロゼマは同じ色となり繋ぐのはフェルの糸なのだから
フェルやユルゲン存続に関わらないところまでロゼマの糸を使う必要もない
私的にはそんなところに使わせたくない エグとお友達のままだったら一家全滅回避に助力はしたかもね。チャンスさえあれば。 >>149
エーレン側で可能性がありそうなのはボニとユス >>168
友達のままでも助力はしないと思うが
女神は今の織り地が良いと言ってるのであって過去を変えろとは言ってない
作中ハンネも言ってるけど、エグ一家を助けたらアナスタージウスと結婚もしてなく、ステファレーヌが生まれないわけだし >>160
その時に繋がったのは一つ目の修復時点
その時のフェルに同行していたのはフェルに近しいもの
他にいたとしてもヴェロに近い者は今のエーレン（表舞台）にいない >>168
一家全滅を回避したら政変の苛烈な粛清はなくなる
マインが神殿入りを勧められるルートが消え死ぬ エックハルト・ユストクスは間違いなく思い出すべき記憶はあるけど名捧げの影響で気絶中だっけか？ フェルがフェルとしてエーレンで育つ為に必要な場を誂える必要もあったのではないかと言う意味でガブ嫁入りとかにも干渉してたかもね、と言う意味なんだが
時駆けに発展したそもそもの理由が今の歴史が一番美しい(とは描かれていないが)から織り直したくないって事なので
例えばガブ嫁入りが無ければ最終的には毒耐性ありのフェルは存在してないはずだしね >>174
前提条件として
その環境はすでに出来上がっており崩れてないもから関係ない >>174
原作にある20年の歴史（長めに見てもフェルの糸が存在している期間）以前にも干渉していると思えるのは原作の情報を信じていませんという宣言ですか？
神々はそんなことで嘘つかない
ペナルティがあるし >>175
その環境が最初から出来上がっていたのか、干渉ありきだったのかは作者の構想次第だから作者ではない自分としてはアレもコレもあり得ると思ってるんだけどね 流石にガブのエーレン入りまでロゼマの介入でしたは辞めてほしいものだ
エーレンの半世紀もの混乱やランツェナーヴェ事変すらも主人公のせいで、それに終止符を打ったのも自作自演って事になってしまうじゃん >>177
ガブリエーレのこともロゼマが干渉して出来たことならば
神々は"五十年以上の歴史が消える"と言うと思うけど >>177
（フェルに関わるユルゲンの）歴史を変えず維持するのが目的なのにガブにまで干渉するとか飛躍しすぎ 卵が先か鶏が先かみたいな状態ではあるけど一応ロゼマは元に戻そうとしてるだけだし自作自演というにはおかしくない？ >>181
ガブに言及している人がずれてるだけ
ロゼマがするのは切られたフェルの糸をつなぐこと
崩れそうなのはフェル生存に関わる期間
ロゼマはガブ時代には関わらない もしかしてガブに言及してる人は
切られたフェルの糸を修復するという意味が分かってないとか >>177
フェルの糸は抜かれた（存在しない）わけではなく切られた
フェルが生き残るかが左右されるだけでフェルが生まれるのは確定しているのだから少なくともガブに関しては範疇外 生きてりゃ私が幸せにしてやるからまぁいいかでフェルの地獄の幼少時代を放置する地雷さんなんて見たくないわ 助けたいけど歴史を変えない為に涙を呑んで助けない事にするだろ 地獄の幼少期に干渉してフェルがごく普通に領主候補生してたら神殿にも入らずロゼマとも出会うことはなかったんだよな 本当に危険な場面にしか降臨できなさそうだから放置とは違うと思うが >>188
だよな
意識だけ飛ばされたハン５の「一年前の貴族院」でも制限事項が多い
特にヴェントゥヒーテの邪魔になる行為を禁じられてるってことは
フェルの過去でロゼマが干渉できるのは糸を切られるところだけだろうに
放置って… ロゼマが帰ってきたら、各領地の領主が「フェルディナンド様だけ助かってずるいですよ！私達の大事な者も救ってくださいよ！！」と自分勝手な要求し始めたりして 神様が糸を切ったってコトだけど、ユルゲン的（現実世界）にはちゃんと実行犯というか原因があるんやろね
それが病気にしろ負傷にしろ >>190
エグランティーヌが黙らせるだろ
今の安寧なユルゲンを作ったのはフェルなんだから >>190
第二の女神の化身とエグランに諭されて終わりでは？
そう思うならご自身でどうぞで、ポイよ
慈悲に頼るだけのやつらをロゼマは相手にしない ハンネの時みたいに修復できたと思ったら次に飛ばされるんだろうし最低限の接触しかできないだろ多分 時の女神のお導きと言われたものが今回の修復対象なのでそんな広範囲には直されない 他はどうでもいいけどハイデマリーとお腹の子だけは助けて欲しかったな……。
歴史を改変しないように偽の死体を残して、本人を時を止める魔術具へ入れるなどして。 >>196
その維持を誰がするんや
みんな記憶アボンするんやぞ ハイデマリーのことで似たようなことを作者に言ってた人がいたな
まあバッサリ切られていたけど ハイデマリーに思い入れがないので別にいらないのでは？と思ってしまうな
生きてたらアーレンまで付いて行ったかな？と思ったり 生きてたらエク兄の危機対応力が今ほどじゃなくリンクベルク家全滅の可能性。 ロゼマが過去に行ったのは改変が目的じゃないからね
一人の過去を変えただけで未来に影響は必ず出るわけだし ハイデマリー生きてたらロゼマさん可愛がるのかいびるのがどっちなんだろ どうせフェル至上主義だから最終的にはエックハルトみたいに「素晴らしいぞ我が義妹！」とか言ってるよ ハイデマリーを助けようとしたら、その時点で連れ戻されてフェルは助からないんじゃないかな
供給の間に閉じ込められたフェルを救出に行くと決めた時点で、平民に被害は出したくないがフェル救出に必要なら平民に被害が出てもやむなし、とローゼマインは覚悟していた
今回もフェルの命を最優先にして糸繋ぎにリスクある行為には手を出さないだろうし、そういう優先順位がつけれるようになっている フェル様って14歳くらいの少女に30くらいの男がガチで求婚とか現代だと事件だな 定まった成人年齢の直前なんだから現実に合わせるなら17歳とか19歳とかでしょ 14歳で婚約なんて昔なら普通だろ
歴史書見れば14歳で結婚してたり、子供産んでる人もいるし
前田利家の正室とかルイ15世の長女とか 自分の先祖が１０代半ばで結婚したり出産したりしてるから
フェルやロゼマの事とかどうも思わないわ 挿絵の成人直前直後の外見が、現代で言うと17、8くらいじゃね？ってなるキャラばかりなので
1年420日はある程度即してるんだろうなと思ってる
作者は数字的にではなく、単に見た目がもう少し幼いとか上とかって指示を出すそうだが 生き返らせろとは言わないけどハイデマリー健在の頃のフェル側近でわちゃわちゃしてるSSは読みたい >>205
その手の質問は原作者がバッサリやってる
ユルゲン的にはほぼ成人
求婚だけでらしきことは何もしていない
むしろ普通に恋人に見えるから外聞とか言われてるんだろう 中世の価値観と現代の価値観を一緒にするのは如何なものか 現代日本だと36と18だな
12歳同士で婚約者
貴族階級は早い 二度目留年スキップしているから微妙だけど、うるのプラスで生きた年数でいったらそこそこの年齢になるんじゃないの？
それよりブリュンの方が離れているのにジル様の精神年齢で違和感ないとかのほうがズルい 作中でわかってる範囲だと一番離れてるのはギーゼルフリートとゲオルギーネだろ
フロレンツィアも異母兄姉とは親子ほど離れてる ジル様とブリュンのあれどんな感じになるんだろフロレンツィア一筋だったから 魔術具って鍋の中に素材入れてぐるぐるかき回して作ってるけど
シュバルツみたいなシュミルタイプが大鍋の中でゴロゴロ回ってる完成寸前の状態を想像すると笑えるｗ 晩年の父親のように搾り取られてはやじにするよ
メルヒより下の子どもたちには虚弱だと思われたまま高みへ行きます >>219
シュミルズの外側ってリーゼレータ製でしょ？
中に魔術具入ったぬいぐるみだと認識している。 >>221
エーレン防衛戦に投入された門番シュミルの鎌は鍋で作られたのかな？ 銀の布被ったヤツもボコボコに出来たんだっけ？
それなら物理だよねぇ
シュティンルークも格納できないのにどこにしまってるんだろう ブリュンヒルデの婚姻あれほど美少女なのに形だけの婚姻になったらかわいそう。
ラッフェルは控えめだけど普通に美少女なのに。 >>227
冷遇しないと何人もの前で宣言してるのに
するわけないじゃん リーゼレータのシュミルへの執着も本来姉に負けず劣らず困った娘なのに地雷のニーズに合ったがために姉妹揃って大出世という。 >>228
>>227
ちょっと上司と部下・雇用主と従業員みたくなるかもしれない
子作りも業務工程の一環みたいな ブリュは領内で釣り合うのはジルくらいじゃなかったっけ？
ジルはブリュと子供作らなゃライゼからドツかれるだろ これは兄弟で長身で兄弟で美形で兄弟でロリコンというやつなのか。 >>231
ハルトムートとコルネリウスとは釣り合ってるぽい
あとおそらくヴィルフリートとも釣り合ってる
子供は最低一人は作らなきゃ貴族としての義務が果たせない
ブリュンとの子供の将来を語れるくらいなんだからジルもそこら辺は理解してるよ もう年齢的にフロもきついしブリュンもポコポコ子ども産んだら今みたいな関係でいられるんだろうか >>233
コルネリウスが一番マシだけどレオノーレのだから除外
みたいなのが垣間見えたよな
魔力高いと相手選びが狭まるのがネックやねえ ハンネローレ様ってホストにはまる世間知らずのようにも見えなくもない >>208
まつの件に関しては結婚後、速攻で子供作って
主君である信長から怒られてただろ
ガチロリとファミコンの光源氏を
一緒にするんじゃない >>236
そもそもハンネローレをどうにかしようというホストが居ない。
まあ、現実世界には近いケースはある、小○Ｋとか。
小○Ｋがどういう目にあったのかを考えると、手を出す側に相当な覚悟とか身辺整理とか必要なんだよね。 >>221
ぬいぐるみ脱がしたら中からターミネーター（T-800）が出てきそう >>215
年齢は問題にするなら第三というだけでトラオクとマグダ はそのくらいかそれ以上じゃなかった？
ちなみにロゼマは成人した記憶があるから同年代のがダメってある お腹に魔法陣の刺繍があるんで脱がしたらダメなんじゃないかな
あれ？エーレンで作ったヤツにはお腹の刺繍はないのかな？ >>240
じゃあ、年の差よりも婚約した年齢でロリな印象になるのかな？
マグダはわからないがブリュンもアンゲも最終学年だったからそんなに変に思われないとか。
虎視眈々と成人するの待ちわびている感じがするというか冬の到来を渇望している印象になるのかな
幼い見た目と扱いに引っ張られてリアクションが身体年齢になっているけど、意識というか年齢とともに上がった恋愛対象ってなかなか変えるの難しい気がする。
現代でいうといくら美魔女や若くみえても本気で親子ほど年下の異性を意識できるかってなると…
ドキッとさせたルッツすげーな。 >>242
あの世界で婚約する年齢が幼いときは将来、魔力感知は大丈夫かしら？程度の認識でしょ
女性は２０歳で行き遅れだから魔力感知して1、2年で婚約者決めにゃならんわけだし >>242
５年時に婚約って別におかしなことでもないと思う
年齢が上がるにつれてだとしても初対面で年下子供扱いは範疇外だと思う
ちなみに最高神は本編は匂わせただけって言ってた >>242
フェルが最終学年の時には領地残留ルートだったからマグダは５年以下 >>243
同世代のレス兄ですら初年度は見た目が幼なかったことで恋愛対象として無理ってなっていたから低学年を候補にしてそういう目でみるの難しそう
見てはいないが次期アウブクラッセンも難色しめしていたのは元底辺中領地ってだけじゃなくその年齢の子どもを婚約者にするのが微妙なのかなーと 今、魔力が欲しいのに成婚まで時間のかかる年齢だと意味が無いのでは ケントマジか…半値の間が悪いでわりを食ったかw
婚約者を守る場に婚約者を守れない男はまぁダンケル領内では認められんよな…
オルトくんとかまだまともに振られてマシだったから余計に可哀想に見える
今回でケントの株上がって面白くなった所でこれかーもう少し焦らして欲しかった気もするw
ケント視点のSSが楽しみになってきたわ 香月美夜先生の次回作はフェル/マイの子供らがユルゲンシュミットの神々や大地の秘密を探求する冒険SF「本好きサーガ」 子世代の話というか10数年後の話は見たい
ざまぁとかよりもアレキの内政とそれに伴う順位の変化を特に アレキには貴族院より高度な研究をやる大学が出来て
婚姻による領地移動だけでは対応できなくなって留学制度が出来るとか ソレ系の二次たまに見かけるけど
一領地が他領の面倒まで引き受ける義理は無いので
各領地で真似して大学設立すれば良いじゃん
それか中央に中央大学を、ってか貴族院大学か アドルフィーネは研究員としてアレキに引っ張り込みたい 領地統治の大魔力持ちを引っこ抜きたいならその分返さないと交渉にすら持ち込めないよ ドレヴァン親父「アドルフィーネを招きたいなら、オルトヴィーンを第一夫として迎えてください」 続編的なのなら少年漫画っぽくはなるけど、ディルク編がウケそうだけどなー
目標がある、家族は義姉１人だけで外に出れない、出自を秘密にしなければならない、デフォの魔力は中級だけど薄い全属性といろいろ揃ってる
師匠ポジのキャラクターと修行パートがちょっとネックだけども 犯罪者の子である貴族と、元身食いの貴族では、どっちのほうが他貴族からの目が厳しいんだろうな？
ディルクが身食いな事は秘密にしてるというかわざわざ自分から言わないだけで口止めもしてなかった気がする
身食いな事を知ってる者が多すぎて改名も出来なかったとどっかに書いてあった >>259
第一夫じゃなくて第一配偶者な
>>261
犯罪者の子の方じゃないかな？
ディルクはあのタイミングで洗礼だと旧ヴェローニカ派の犯罪者の息子と同列扱いで見る目が厳しくなると言われてたし
フリーダは第二夫人になることを断らなければ貴族と養子縁組して普通に貴族として貴族院へ通えたっぽいし >>262
え？犯罪者の子のほうがマシじゃない？
罪状と程度の差はあっても巻き込まれた者ってなるとダームエルも似たようなものじゃないの。連座ってそういう慣例と仕組みなだけで本人の罪じゃないなら友人なら同情してくれるマイナスイメージ
結構改善されたけど貴族からしたら平民(身食い含む)のことは同じ人間だと思っていない。身分も弁えずに血統に抗って生まれた論外
ブリュンやベーゼヴァンスの言動を聞いていたらこんな感じなのかなーと >>261
身食いのことを知ってる者が多すぎて、ではなく
方々に孤児院出身だと周知されてるから改名する方が不自然ってだけ レス兄はラオフェを潰せなかったら側近失格とケントにも通達してるから、ツェントにケントが参加拒否されたことに気づいてない？
それとも、レス兄の目で見たら抜け道があったりするのかな？ 「だか其方は婚約者候補のどちらを選ぶのだ？それはもう決まっているのか？」レスティラウト談 >>263
いや、ふぁんぶ６のＳＳではそんな感じだった
犯罪者の子である本人達は自分も孤児なのを棚の上に放り出してディルクを思いっ切り見下してたけど
ダームエルはディルクに、犯罪者の子と同列に見られるから中級貴族になれても下級貴族相手でも礼を尽くした方がいいとアドバイスしてた ディルクは平民上がりがどうこうだけでなく
状況の関係で一部からは旧ヴェロ派の犯罪者の子と思われるけどヴェロ派では無く
重罰だけどそのうち返ってくる親族の大人も0人でアウブの最低限の後ろ盾しか無いというかなり特殊な例だからなぁ
フリーダみたいな普通の身食いがお金や契約等で貴族になる場合は
それが最下級の下級貴族でも貴族親が洗礼式を行なってその家が後ろ盾として付くから
貴族の常識持ってる相手からは普通かその家格の愛妾の子や庶子扱いの子と似たようなものかちょい下くらいの扱いじゃね 同じ境遇の友人兼お世話役としてベルトラムがいるからディルクだけが変な目で見られるということは無いだろ 二部の頃にフェルが中級貴族の養子縁組先探してたよな
あの頃にできてたら、本当に普通に中級貴族の子になってたと思う >>270
男児は政治的価値が無いから養子縁組するっていう貴族はほぼいないからね
魔力が必要とするギーベ領で中級って言ったら殆どがヴェロ派だし >>248
本好きよりも、夏目友人帳の方が心配。
本好きは主要キャラだけど、夏目では準主役だからなあ。 井上さんのバースデー動画で
ジルヴェスターとフェルディナンドとグラオザムとカルステッドとユストクス(ラオブルート)が並んで座ってるのにクスッとしたな 事故とか病死で変わるのはともかく不祥事で辞退とかマジ勘弁
井上氏は時代が違って良かったな フェルディナンドが櫻井孝宏のままだったら、不祥事の内容とキャラがあまりにもかけ離れてるから降板させられたか >>278
全面的に変わったけど中の人は別と思ってもタイミング的に見れなかった気がする
某聖女様は見られなくなった（原作読んでたから耐えて見たけど即消し）
逆に某薬は見るようになった アニメで本好きとなろうの存在知った身としてはアニメはなるべく良作で新しい読者を増やしたいわ ドラマCDの声優さんってどの程度続投するのだろうか？
兼役も多かったし、どうなる事やら。 アニメの方は今まで失望感しか無かったから期待してないな アニメはヴィルの登場が楽しみで仕方がない
ニコニコなどのコメント付き動画だとコメント内容も物凄く楽しみだ >>282
ランプレヒトは初期のドラマCDに居たけどこちらは完全に変わる
あと諸星すみれさんと本渡楓さんは兼役多いから、どの役かは変わるかな
それと貴族院編になるがエグランティーヌはドラマCDと変わるだろ 諸星すみれ、本渡楓と聞くといよいよB級感漂ってくるな。 ドラマCDはるろ剣で緒方恵美だったのにアニメではヅカ女優になってた衝撃よ
アニメで続投するのはごく一部の声優のイメージある >>283
アニメは家族会議の時のルッツの家族を見送るフェルディナンドの描写が原作を知っている身としてはよき
それ以外はそもそも画面がちょっと
アニメの方は声優に不満はない
書籍を読んでる前提だから問題ないんだろけどCDは兼役が多すぎる 声優といえば、ドラマCDで兼役だったルッツとブリギッテとかはそれぞれ別の人になるんかな
3部だからまだ兼役少ない方で良かったけど、アンゲリカも兼役いた気がするが 昔は兼役とかも多かったけど今は兼役やってる方が少ないからな
一人につき一役 >>278
ドラマCD聞いた事無いからピンと来ないけど、櫻井の声とフェルが重ならない。
速水氏に変わる運命だったとは言わないけど、櫻井から変更されるのは当然だったと思う。 原作者の趣味なのかアニメ声優は平均年齢が高い。言ってしまえば爺ばっか。 沢城とかもロゼマ役だけならともかくマインは違和感あっただろうしな 作者が声優分からんからって旦那の趣味が反映されたんじゃなかったか 旦那さんは決まったあとに〇〇なの！？超有名な人じゃないかとリアクションしてるイメージ
マイン沢城みゆきで驚いたが可愛い声で違和感なく聴けた 大体の女性声優って子供声出せるものだぞ。名前は出なくてもモブでやる機会があるからな。ましてや沢城みゆきは令和版でもぷちこやってるし。 村瀬歩さんと堀江瞬さんは子ども、男性、女性となんでもこなせるからヤバい
本好きでもなにかの役でウェルカムしないだろうか 制作会社かわるしいつもそつなくまとめてくるところだからそこまで問題ないと思ってる
脚本家はドラマCDと同じだろうから、まとめ方が前回と同じになるならどこが作っても同じかもしれないが 自分が沢城さんの名前を覚えたのはうたわれるもののロリだったからなー
色んな役柄出来る人なんだなあと思ってたけど
最近覚えた人はむしろロリやれんのか、になるのね
自分も桜井フェルは謎い
視聴してみたけどキャラ合ってないわ 声質が優しいんよ 超有名ってことは長いキャリアがあるってことで、長くキャリアを築けているのは声をきちんとコントロールできるからだろう
そんなキャリアを築き上げてきたベテランにお願いして丹念に声のイメージをＣＤで確定して、と４期以降（つまり３部以降）への並ならぬ準備状態、これは期待できる（かもしれない） 小説では簡単に表現できるがアニメは3部以降避けられないフェシュピールでの歌が心配過ぎる アニメから入った
CDは書籍に合わせ途中から買った
試聴してロゼマは沢城さんも井口さんも問題なかったけど櫻井が軽すぎて合わなかったので前のは買ってない
アニメも見るけど何せ絵があれなので…… >>302
wikiによると「（アニメ化において）様々な配役の候補者が一堂に会して行われる掛け合いオーディションの形式で行われており（この形式でのオーディションは昨今では珍しいby井口）」とあるんで、現場で決まった部分は相当あると思う。
アニメ化→ドラマCD第3弾の流れなんだろうな、大体が第3弾で変わっている。
ドラマCDは、まあ業界の事は知らないけど、多分音声サンプルを頼りに決めるんだと思う、オーディションなんて開いたらその用意だけで声優に払うギャラが消えるんじゃね？ まあ井口のうざロリには定評があるし10万3000冊の脳内図書館だし。 >>305
見てきたけど今日のなかった
26日ので止まってた
>>307
井口さんを聞いた後だと沢城さんは大人しいと思う
自分の中では井口さんに上書きされた >>305
見てきたけど今日のなかった
26日ので止まってた
>>307
井口さんを聞いた後だと沢城さんは大人しいと思う
自分の中では井口さんに上書きされた 比喩ではなくガチでちょくちょく神様降臨してたかもってのが前フリだったとしたら、それをやりかねない神様って何がいるんやろかね
祈りが重要だからマイナー神は無理だろうけど 卒業式の剣舞の質が低下したからって怒って降臨した戦神が複数いたのだから、卒業式など魔力奉納がなされるイベント系はほぼ全ての神々が観ているのだろう。
芸術系の神々は音楽の奉納や舞を中心に観ているだろうし、メスティオノーラなど知識系の神々は魔力奉納がなくとも研究発表まで観ていそう。
まあメス神の場合は研究者が死ぬまで待てば何もせずとも知識が自分の神具へ記録されるんだろうけど……最新の研究をリアルタイムで見たいと思うのも新刊を待ち望む読者みたいなものか。
で、小祠は全ての眷属神の数だけあるし、東屋も複数あるからそれらの場所ならそれぞれ違う神が降臨しやすいのかも。（東屋の天井にそれぞれ違う神の魔法陣が描かれている場合。）
恋愛神なんかは面白がって、卒業式関連でなくとも東屋の密会現場へ何度も降臨してそうだ。
ハンネローレ様へ降臨できたのだから、ツェント級の魔力が必要というわけでも身食いである必要もないわけだし。 メスティオノーラの英知はシュタープを得てから失うまでの記憶が自動で入るんじゃなくて
メス神が編集作業をするんだってさ（ふぁんぶ）
女神がジェルの記憶を精査してたらフェルに手をぶち抜かれたあたりで
フェルへの憎しみが再燃して「やっぱコイツイラネ」と神具のハサミで糸をチョッキン
（ちなメス神は全ての神具を使うことを許されてる）
だったりして >>313
それは考えたことある
ただ切る場所を考えるとバカだなって思った メダル破棄されると神からは存在もわからなくなるし、高みにも上れないから、ジェルの記憶は手に入らないのでは？ 仮に系切った犯人がメスティオノーラだったとして、それは修正出来るの折り込み済みの嫌がらせかなあとは思う 元凶がメスティオノーラなら、書籍最終巻の呪い返しが発端だろうけど、
あの呪い返しでどれだけの被害を被ったんだろうかね。 >>315
シュタープを破棄された時点までは収録されるから（ふぁんぶ７）
ジェルだと国境門にせっせと魔力供給してるところまでだね >>316
人を呪わば穴二つ
メス神由来でフェルに返ってきているとなれば、神々へ向かって成され、メス神は嘘をついてたとされペナルティーくらってたことになる メスティオノーラが堕天して、数百年後にはグルハイはローゼマインの書と呼ばれるようになる…かも ロゼマさんが神になるかはふぁんぶかどっかで否定されてたはず
信仰は集めてそうなものだけどユルゲン的な神にはならんらしい 半値さんの記憶を心配するローゼマインに、糸紡ぎ女神が「メスティオノーラみたいなことはしません」て言ってたから、記憶の糸を切った件については上司の風女神に叱られてて他の神にも失敗案件として知られてるっぽい >>322
確か、固有名詞を使った質問じゃなくて.回答も人は人、神は神で違う存在、みたいな回答だったような？
メスティオノーラとフェルの会話では、器を作り変えて、神の御力に耐えられるようにすることはできるが人じゃなくなる、ということだから、器を変えれば人が神になることも可能なのかもしれない
ただし、多分、ユルゲン地上には存在できなくなるものと予測
それに、自我は器に引きずられるから、人としての意識も持たなくなるのかも それは庭で憑依した時にローゼマインの大切なものの記憶を忘れさせた件だろ >>324
ふぁんぶ８のＱ＆Ａによれば
事故に近いけど人が神力を得て神と同等の存在になることはあった
また別の回答では
神々は神力を送れば精霊みたいな光の玉の状態でユルゲンを覗く程度はできるけど
ユルゲンに降臨するには依り代が必要だそう これはケントルートなんかなぁ
でも正直ラザンの方が好感持てるんだよなぁ 約束のくだりとか完全にロゼマとフェルじゃんケント確定ルートだろ 婚約者問題で翻弄されるのはロゼマもそうだったが、あっちは図書館等の自分の利益は得るという
1本芯が通っていたから笑いに転化できてた
でもハンネローレはただ優柔不断でグダグダしてるだけに見えてイラッとするんだよなぁ >>328
半値ちゃんは、味方が居ないと思ってた中で唯一の協力者とか言ってるけど
ケントは半値ちゃんが振られる事を知ってて告白させたわけだから
その事はバレて欲しいな 考えることが苦手なハンネ様に森の賢人であるゴリラの称号は早かったわ
サイかカバの化身で十分 >>334
領主の意向には逆らわないとか側近としてとか言ってたけど上手くいかないと思ってたにせよハンネさんを領外に出すように嗾けたわけだしなぁ
約束の話も話せない理由があるとかでもなさげでハンネさんが思い出すの待ちでチラチラしてるだけだし
納得してます仕方ないんですムーブしながらラザンにお前が選ばれるのは消去法とかわざわざ言うし
フェルの時はマインが助けるの情けないとか全く思わなかったけど現状のケントは似てるようでなんやこいつなんだわ…… >>337
ヴィルさんの正論に対して
何も言えないで黙ってる雑魚でしかないのだから
金粉から守れないエンドは濃厚 そこでハンネの足払いメッサーですよ
ダンケルらしく自分で勝ち取る
ヴィルには通じなかったがケントなら褒めてくれるはず 情報は沢山あるけどそれを上手く活用出来ないハンネローレ >>332
一介の上級貴族が自領のアウブの決定を覆すのは難しいからどうだろうね
ハンネが打開策を見つけなければもう婚約者候補には戻れないのだし このままだとケント自動脱落かぁ
優柔不断は罪だねえ まあでも夫婦になるのに
裏でいろいろコソコソやって
腹を割ってはなすことも出来ない相手ってどうよとも思うんで
しょうがないか 婚約者決めに自分の側近と相談（情報精査とかね）しないあたり
個人としてそこも有能でないと駄目みたいなのは大領地感覚？
ヴィルは側近に相談して安易に乗っかったけど、1年の時だから？ ハンネさんへの課題は結構厳しいなと思ったんだけど
レスはああいう課題潜り抜けてきたように思えないんだがどういうことなの
やっぱ長男は甘やかされるのか 今のハンネローレには、女の嫌な所を煮詰めたような気持ち悪さしか感じない。
これならまだ脳金ゴリラの方がマシだった。 >>346
おハンネサンは常にアウブルートフラグ用意されてるからなあ >>346
それこそケントとか側近が気づいてたんだろう >>347
オドオドハラハラ人格を否定し廃止破り捨てて
心の中に監禁されてるヴィルさんを解き放った時
シンのハンネが降臨するのだろうか 今までのハンネさんは時間がありすぎて（他領に出るつもりだったとか、その間にいろいろ変わりすぎて）何もしてこなかった、タイミング合わなくてできなかった、だけど
今のハンネさんは時間がなさすぎて、いろいろありすぎて、1人の脳みそじゃきつくね？と思う また自分ルールでディッターはこうあるべきとか言い出してツェントの口出しにまで文句言うのか……
こうして見るとダンケルが別方向にマジ迷惑千万な領地だな というか基本的に大領地で有能な領主候補生っぽいのアド姉くらいじゃないかエグも自分に面倒がこないようなやり口となんだかんだ王族の尻拭いする覚悟はさすがだと思うけど >>346
厳しいのだろうか
領主候補生なら自分の考えや行動がどのように作用するか解らなければならないと思うが
比較対象がエーレンの領主候補生(ヴィル除く)になるけど
全員自分で自分のやりたい事を決めてたけど、ちゃんと自分が動くことで周りがどのようになるかを考えてたろ >>351
心の中にヴィルさんを飼う以外の自由がないんだよな >>354
だってスレ民全員が気付いてなかったんですよ
ケントが既に脱落してたこと >>353
もうハンネサンが求婚者一同を
一方的にボコるという単純作業で終わらせるべき ケント割と自業自得なのに自分不遇に耐えてますオーラを周囲に振りまいてて好きじゃない
不遇でもそういうの表に出さないキャラが好きだ もうケントもラザンも蹴り飛ばしていいよと思えてきた
だってよく考えてみれば、領地に残るのであれば行き遅れ上等じゃん >>359
第一位領地の姫が行き遅れとか
領地の恥にしかならん >>359
領主候補生の星結びは領主会議でやるので
他領にも、行き遅れ女ってバレちゃうよ ここまでグダグダやってまだ嫁盗りデイッターまであるとするならもう勘弁すぎるないい加減終わらせるなり決着つけてさっさと続編書いてほしい ケント君こんなウジウジキャラだったのか
ハンネさんが幼少期の約束を覚えてないから拗ねてるのかな 金粉が外堀埋めにかかってるから嘘でも領内に婚約者立てておかないといけないのがつらいところ >>359
領主会議でばれる
でもレスを次期に確定したいならそこまで悪くもない
領主一族としてお兄様を支えますと
地位を上げない方がベターな場合もある
どう転ぶかは知らん >>362
嫁盗りディッターの敗者は二度と同じ相手に求婚できない 領主候補生より身分の低い上級貴族は、ただ黙って上の決定に従わなければならないってのがくっきりはっきり見えた回だったな Wikiで神様ザッと見た感じこれから介入しそうなのって熱を冷ます海の女神ぐらいだね
こじつければ他の神様も行けなくもないけども
あと介入とは違うけど地雷さんが音楽やるならそこで芸術系の神様が何かしでかす可能性は高そうｗ >>369
アウブの意向に逆らって、ヴィルとくっつけようとしてたから説得力ないｗ
ケントは半値ちゃん諦めるために、都合よくアウブの意向に逆らったり従ったりしてる 通常はいつが星結びなの？
卒業後１年は婚約期間でその次の領主会議？ >>372
婚約してから2年後くらいでは
作中の登場人物は大体2年 わたくしは選ばなければならないのでしょうか
このハンネ好きになれない
選ぶことから逃げ出そうとしたという条件だけならまだエグランの方がマシ（背負ってる、背負わされたものが違う）
ケントリプスは自分が上でも後始末などの責任を負う立場でもないのにやれやれ感が好きになれない
恩知らず発言の時から好きじゃない
ケントルート外れて欲しい
現状ケントルートに行ってもどうせなんだろうとしか思えない 神様が好きなの選んで良いわよって並べて来たから
どれにするか迷ってたら
迷ってるうちにルート選択が順次外れていってるの難しい乙女ゲーだよな
攻略見ながらじゃないと無理ってなるやつ >>368
そういう契約をしてなければ出来るんじゃね
ロゼマ3年生時の嫁盗りディッターでは勝負後に「負けたら二度と嫁になれと要求しない？そんな事何処に書いてあります？」って言われてたし 本編でも貴族めんどくせーって思ってたけどなんだかんだでロゼマは貴族のめんどくささから守られてたんだなと改めて思った
まあロゼマは自分でも色々と力技でぶっ飛ばしてたから単純にハンネと比較はできないだろうけど >>377
今回に関しては貴族関係の問題ではなく優柔不断で全て他人に任せてきたハンネローレの責任ではある
ローゼマインはそこら辺の責任に関しては人一番守ってたから同じにするのは駄目だろ >>377
ロゼマは初期から有象無象から守られてた
本人も本以外あんまり気にしてないから視界に入ってない
目に見えて絡んでくるのはめんどくさいけど 何かケントとむすばれるのメッチャハードル高くなったのかと思いきや
ディッター前にケント選んで父親説得すれば良いだけっぽくて、肩透かしやな ケントもラザンも選べずオルトを振ってグダグダしとるがいつダンケルの女要素が見れるのか
嫁盗りの時に覚醒するのか？ >>376
それは嫁盗りを嫁取りと誤魔化すためにレスがわざと入れなかった条項じゃん
今度の嫁盗りディッターは、領地対抗戦でツェント立ち会いのもとアウブダンケル（とジークリンデ）が契約するんだからそんな落ち度は無いでしょ 分かっていたけど、恋に盲目な状態やヴィルへの求婚って領主候補生失格までの行動なんだな
これもしヴィルが受け入れてたとしても、許されなかったのかな(ハンネも上級落ち？)
下手したら第二のガブリエーレになるところだった
今は内緒にしてるけどヴィルへの求婚とかロゼマとのお茶会での発言(元婚約者に配慮しろ)とか、後でバレたら問題なりそう 基本ハンネは知略に長けてる訳じゃないからね
行動力はあっても外堀を埋めようとしないから全て失敗に終わるパターン ディッター前にケントを選んでしまえば簡単に解決だが半値本人には今その気があるようには見えない
どうであれ、こうなっても決めることを嫌がってる
僅かにやれるかもしれない突破方法は、アウブディッターから今は婚約者を決めなくてもいいとする課題を貰うことか？
条件すごく厳しそうだが
こちらの方が現実的だが半値がラオフェ同様領主候補生で無くなれば色々な話が無くなる？
金粉やオルト達は第一位領地の女子領主候補生の婚約者、つまり肩書がある婚約者が欲しいだけだよな >>385
オルトはともかく金粉はどうだろう
ナーエより魔力あるけどナーエより下に扱ってもいい妻とかそれはそれで便利と考えるんじゃね >>385
ハンネローレを領主候補生として留め置く手段として婚約者候補が選ばれたんだから
ハンネが一度決めてアウブに宣言したこと、婚約者候補のどちらも選ばない、身分を下げる
どれか1つでもやってしまえば自領でめちゃくちゃ肩身の狭い思いする ハンネが間が悪いとよく言うけど、
ハンネはただ決断力がないだけなんだよな
で、決断力がない原因は、恋愛にしても将来設計にしても自分自身が求めるものがない
このスレの中にもたくさんいるだろ、そういう奴 >>386
金粉が今欲しいのは順位下がらないためのトロフィーだろうからなあ >>381
心の中にヴィルさん飼ってる状態では
覚醒はしないとみる ハンネが自分自身で選ぶなら、最初にヴィル選んだときに今後の身の振り方とか
ダンケルとエーレンフェストの関係どうするとか
色々悩まなきゃいけなかったんだよね
それをせずにヴィルは優しい人なのですとか言い訳にもならんこと言って自罰的に閉じこもって何も行動しなかったのが悪いっちゃ悪い
ロゼマさんはフェル救うために八面六臂でとにかく行動しまくったのと対照的 >>375
ハンネサンは心にヴィルさんを放し飼いにしてるからなあ
きほんどれも興味がなくヴィルさんをがまんしてヴィルさんをがまんしてるだけ いま読んだ
ヒッ ヒュッ
アウブダンケルきびしーな
まぁやっぱりケントっぽいかね 物語的に落として上げるのが定石だからねぇケンハンかね
金粉以外ならわりと誰でも良いが
どういう流れでくっつくのか分からんが これでも優しいとは思うけどね
婚約者候補を二人も出して自分が好きな方を選べと言われてる
本来なら親が決めた相手と否応なく結婚することになるんだし
あとはハンネは本物のディッターに失敗したら見限られるはずだったし ロゼマさんはフェルがシんでもヴィルにGOされるまではがまんしててえらい 3月更新強化月間があと2日で終わってしまうあと1話くらいは来るだろうか 話の続きは気になるけど
ハンネの相手はどうでもいいな ほんの数話前のルングターゼ（コードハンツ）の話はとても面白かったのに今はすごいもやもやするな
やはり主役は流されるんじゃなくて自ら流れを作らないとな 今のところずっと流されてるからなぁ
いい加減自分で何か決めて欲しいのはわかる >>345
思えばハンネ様ってコルドゥラとばかり相談してて同世代の側近とのやりとりって印象薄いな 貴族女性って流されながら生きてる方が普通なんだと思う
エグ、アド、ロゼマが特殊なだけ >>356
スレ民はダンケルの常識について詳しくないからね
半値さんは自分の行動を自分で考えることに慣れて無いというか、小さな頃にそういう訓練をする機会があまりなかったんじゃないかと思う
兄や従兄弟達の行動に付いていくのが精一杯で、連中の方は、多分、小さな女の子が自分で決めて動き始めるのを待たなかったんだろう
レス兄達も子供だったし、というか、親父を始めとするダンケル男性はシュタ早信奉者で「待つ」という習慣があまり無いような >>405
上流になればなるほど選択肢少なくなるだろうからね
同年代の男子にめぼしいのがいなければ年の差婚も多そうだ ケントが半値ちゃん口説かないための理由付けが何か酷い
今までアウブの意向無視して他領に嫁がせようとしてたのに、急にアウブに従うのは当然とか言い出したり
半値ちゃんが本気の想いを告げられると重いと感じるから口説か無いのは半値ちゃんのためだ
気持ちを告げたラザンより半値ちゃんのこと考えてるんだ、みたいな 結果下されたのにまだキープしようとか
こいつこそ真の悪役令嬢だな もー少しテンポ良く話が進んでくれるといいな
更新頻度多くてもあまり進んだ気がしない 結局はダンケル女らしく力技でどうにか解決に持ち込むんだろうけど
親父に言ったことを土壇場で全部ひっくり返して領外に出て誰かに嫁入りするって方が面白いし恋物語本の主人公にはなれるけどなー なるほどと思ったのが、選択権を与えて様子を見て推し量るって部分よね
上手いというか
本編の介入の少なさ、遅さの説明にもなってる
そりゃ地雷さん相手にそういうことしたら周りがテンヤワンヤになるわなｗ エグは一応国が乱れるのは好まないっていう思想は持っててその上で自分が楽になるような立ち回りしてるからなハンネさんは何も思想もないし立ち回りもない >>408
> 今までアウブの意向無視して他領に嫁がせようとしてたのに
そんときとはもう状況はちがうと思うが… >>412
ここからやっぱやーめた！と領外に無理矢理出るとか金粉嫁がお似合いなカスにしないでクレメンス >>418
横だけど
婚約者候補とされておきながら領地を出る・ヴィルトと云々やってる時点で既にダメじゃね？ ハンネが珍しく意思表示しているから手助けしたんじゃないか？
領地外に行きたいならその願いを叶えようと
今は領地に残る選択してるから前提が変わっただけのこと 領地対抗戦が始まるまでハンネの内心のモヤモヤは続くか
その前にスパッと相手を決めるか
ま、金粉出てきたら盛り上がるだろ >>422
だよね
アウブもさいしょから｢絶対に領地から出るな｣
とかではなかったよな？ >>424
ロゼマが女神の化身やアウブにならなかったら他領に嫁いでたろう
てか本編序盤と数日前に更新された話を合わせれば導き出せる答え 少なくとも婚約者候補が決まった時点でアウブの意向はハンネさんはダンケル残留だし
昨日の更新見ればわかるようにケントのやったことは表沙汰になったらアウトとハンネさんすらわかってる 領地外は許さないではないけれど、婚約者候補のどちらかか金粉ってなってた
つまりそれ以外の相手はアウブの考えの範疇外だった
許容されるかどうかなだけで
てか本編であれだけ恋愛要素避けてて、匂わせすら嘘だった箇所もあるのに、外伝でこんなに恋愛脳に走るとは ハンネさんについてこのスレでごちゃごちゃ文句言ってる人たちが
あとで手のひらクルクルするのが目に見えてるような
気がするんだが ハンネはいつも後出しの情報でオロオロしてるから情報収集出来ない子なのかと思っちゃうな ロゼマとフェルが情報や人を上手く活用していたからハンネが出来ない子に見えるだけなような気もする >>422
貴女はこのまま私達のどちらかと星を結びたいのですか？
って言ってるのだから規定路線はダンケルの二人
だから領地外をアウブが認めているとは思わない
ハンネに協力もハンネはその気はなかったのに後押しになっただけ
いい意味でハンネの行動を促すためとしても対象となる相手を乗せて落とさせているだけ >>428
そりゃ現在進行形だし
覚醒してない状態でクルクルもない >>430
慎重というわけでもないのに行動力がないのだなとは思った
シャルは速攻で謝罪してたから特に
全部が全部間が悪い、のか？ >>433
ハンネはシャルを捕まえて拷問して領地情報を手に入れるべき >>433
あと行動も制限されてるハンべそに対して
シャルの謝罪なんて何の関係もない放し飼いだろ ハンネローレ様とアンゲリカは可愛さツートップだと思う >>432
そうだね5年殺しによって一部の読者の頭がくるくる回ってダウンしてそう とりあえず Web はグダグダぐずぐずせずにサクッと進めてほしい
必要ならSSや書き下ろしではダメなのだろうか
ハンネでして欲しいとは思わないけれどロゼマが無事帰還できたかぐらいは知りたい ダンケルはディッターというか武力的な行動・価値観以外ではとても古典的で大貴族的
特に不足がない環境で育てられた娘がはじめて頭を悩ますのが自分の婚姻ってとても箱入り姫と思う
(槍鍋関連は特大級の例外）
育てたように育ったのが半値
足払いメッサーの求婚の課題はソレを打破するものなんだろう
本編はかなり柔軟な発想が出来る人達が多くいたエーレンが舞台だった
外伝でダンケルメインで読むとその差は大きいね >>438
ハンべそさんが主人公な時点でありとあらゆるトラブルと右往左往の合間に女神のはなしの流れは変わらんよ
5年編がローゼマイン様帰還せず金品の商品ってバッドエンド。救済編の次回予告なことも起こり得るだけなのだ >>439
行き遅れ女神様降臨で金粉排除して
大革命行き遅れ推奨でうやむやエンドかな？ まあハン5って結局の所外伝だしな
よっぽどハンネのファンでも無ければ見たい物語って訳でもないし
ただまあダラダラと続いてるなあとは感じる ケントはハンネの望みを優先してるから自己アピールできないんだと思う
ハンネがラザンとケントどちらも好きで選べないとかなら口説いてたんじゃないかな？
ハンネがどちらも恋愛感情無くてどっちか選びたくない決断したくないって態度だったから負担を掛けると分かって言わないだけで >>439
ヴィルさんに対して足払いメッサーやら求婚の課題やら
故意に情報不足と機能不全を引き起こした罰の雨がオルトとケントにふりそそぐ
のであろうか >>442
内容もだけどあの話数でもうすぐ７年
そりゃ忙しいだろうし体もいたわってほしいとは思うけど
この後もあるって分かってるから特にそこに至るまでの間延び感がある >>443
それだけではなく自分が選ばれるとは思っていないとある
選ばれるように努力しようと思わないのだろうか >>443
本当にハンネさんの望み考えてるか？アレ >>352
D案蹴る「参加できない文官ざまあああ」
アウブ「契約ヨシッ。ラザンにまかせた」
契約神「騎士見習いのラザンがいるのでダンケルの失格、敗北です」
エグい女王「え？参加できるのは護衛騎士って伝えましたけど？（きょとん）」 >>448
自己都合感まるだしなのだよ
ってことだな >>447
消去法ではなくてきちんとラザン選んだ上で思い出エスコート権すら消失しても自業自得じゃね？ってくらい自分が選んでもらうための努力せんのよな メタだけど恋愛モノの友人枠って劣化主人公になるのが定番なんよね
そういう意味でケントはいろいろ達観して諦めてて、半値優先して自己犠牲気味の立ち振舞いってのもまんまだし、完全にルート確定って感じ
あとはどう逆転するかになるけどアウブの決定を覆すとなると、やっぱ神様が濃厚？
裏事情知ってるだけにエグ程度の権限じゃちょっと厳しいよね >>443
ケントとラザンは今回の更新でも幼馴染としての扱い
二人は同等な筈なのにいつの間にかラザンが選ばれモヤモヤと理不尽を感じる
幼馴染に順位付けは出来ないのが底にありそうだが そもそも そこまでの関心がないというか…
NOという意味で心がハッキリ決まっている金粉とオルト
ケントとしては金粉とオルトへの反応をみて自分達への関心の低さにやるせない想いがあるんだろう
前から半値は想いを寄せて貰うより自分が好きな人を捕まえたい人…脳筋猪娘は難しいね >>447
努力も何も、アウブと次期アウブが決めたことだから
領主候補生なら領主一族という権限で多少の無理難題はこなせるけど
ケントリプスは仕える主がいて何の権限もない上級貴族に過ぎない >>455
同じく
自分の場合は身分で出来ることと出来ないことがあるから仕方ないだろって感じだけど >>454
ケントリプスの話ならケントリプスが選ばれることに領地として何の問題もない
口説いてはいけないわけでもない ハンネさん唆した時は領主や主の意向に逆らって好き勝手やったのに
婚約者候補脱落絡みだと領主や主の意向に従って当然です(被害者ヅラ)ってほんまこいつ >>455
というかロゼマ（フェル）は自ら動いて手に入れて、ハンネもいずれは動かなきゃいけないのに、ケントリプスは動かなくても手に入れるとなれば何だお前ってなる マグダレーナをしようとしてたのがそうでなかったのでは？ >>352
D案蹴る「「「 契約してないヴィルがわるい！勝者ヴィルをコロス！ 」」」
アウブ「契約ヨシッ。ラザンにまかせた」
D案蹴る「参加できない文官ざまあああ」
金粉様「不正参加者がいるぞ！われらの勝利だ！ネを八つ裂きにして献上しろ！」
契約神「騎士見習いのラザンがいるのでダンケルの失格、敗北です」
D案蹴る「「「 そんなルールはない！ギャオーン！ 」」」
エグい女王「え？参加できるのは護衛騎士って伝えましたけど？正式契約ですけど？（きょとん）」
アウブ「……おまえらへの課題だ！（逆ギレ）……ならばこの課題どうする？（ニヤニヤ）」
ケント「ヴィルさん……力を貸してくれ……」 婚約者候補はいる、けどダンケルを出たい
想い人がいる、けど求婚は断られるし、現実を見てスパッツ忘れる
ドレヴァンの領主候補生から口説かれてフラフラと着いていきそうになる、けどダンケルに残りたいのでお断りする
……ひと月目経ってないのにハンネの心情がコロコロ変わりすぎてる
そりゃ近くで見ていた婚約者候補や両親ならハンネにもう移り気にならんないよね、と考えるわな >>452
定番と言うよりない袖は振れぬ無理な相談ってやつ
諦め程度ならヴィルさんもハンべそんもこそ両肩諦め事故犠牲者 好きだからこそ幸せになって欲しいので本人希望に助力しようと思うのがケント
好きだったら相手が頷くまで口説き続けよう思うのがラザン
ダンケル気風的にはラザンの方が理解を得やすいだろうな
>>460
自分が好きじゃないとその気にならない、政略結婚には全く向かない半値なので
最終的にはマグダと同じメッサー求婚すると思うがその相手が誰なのか >>454
ケントはお昼に届いた書簡に・・・って言ってたから
本日の昼までは、決まって無かったんだよ
コルドゥラが言うように、ディッターまでに選んでもらって唯一の婚約者に成れば間に合ったのに
結局ヴィルに振られたと知った後から今まで何のアプローチもしなかった >>465
目先の望みを叶えてやろうとするのを幸せになって欲しいに言い換えてほしくはないなぁ
そもそも作者はハンネさんがヴィルに求婚するように働きかけたケントに対して
＞ケントリプスがハンネローレを崖から突き飛ばす勢いで一押し
って書いたんだよ
ケントがハンネさんに向かわせようとした方向は幸せじゃなくて崖の下なわけ >>466
ヴィル糸さん「ドンとタッチみ～」
ハ達「 ！？ 」
こうしてありとあらゆる世界からハンべそんが押し寄せて世界は滅んだ >>467
ハンネのことを考えすぎてるから動けなかっただけだろ
相手の幸せは自分と居ることじゃないと告白する前に身を引く人なんて結構いる >>465
ヴィル断ちヴィル我慢を重ねたハンネさんが心の中にヴィルさんを飼っている限り
ヴィルさんかわうそ～な展開からのヴィルさんへの激情不可避 >>464
恋愛における諦め、ってのが大事なんやで
ほとんどをちゃんと伏線回収する作家でもあるから、何故かダンケルに神具が残ってる海の女神のがありそうだけどちょっと弱いかな？
情熱の神様だと情報がまるでないしなー >>472
フル経験でヴィルさんへの想いの腹パンボディブロードバンドの重みが増してきて
思いのトラフィックを抑えきれなくなってきたインフラフラフラなのだろう
そろそろ限界 ヴィルさん誘拐犯候補
①金粉
②オルトくぅん
③ドレヴァンクソ親父 >>472
ヴィルさんがハンネ兄になる！？
①シャルさんがダンケルに嫁入り
②神童メルヒ求婚緊急参戦
③ルーツィンデ弟にハンネ嫁入り。ルーツィンデ様にヴィルさん婿入り
など？ >>470
態度はデカいがハンネラザンの前だけで
特に考える頭はないハッタリかもしれない ヴィルは嫁盗りディッターが終わるまで余計な事をしないようにジルが監禁するかも
領主候補生の講義室でやらかしてくれると側近達もヴィルの暴挙を止める事が出来ないし >>465
＞好きだからこそ幸せになって欲しいので本人希望に助力しようと思うのがケント
ヴィルがもうちょい結婚相手としてまともだったらなー
この理屈で納得できたんだけど、さんざんヴィル下げられた後だと
結婚しても絶対幸せになれないと判りきってるような相手とくっつけようとする行為が
相手の幸せを思ってとは思えない
味方のフリして好感度稼いだだけなんじゃ・・・としか >>463
このへんか
マグダレーナをしようとしてた
現実を見てスパッツ忘れる
定番と言うよりない袖は振れぬ
金粉様「ネを八つ裂きにして献上しろ！」
衣ではなくネ 話が全然進まない。
話し合いばっか。
こんなの、作者書いてて面白いのかね？ 話が進まないと言うけど進める話が半値の婿決めという一点だけの話だからね
それに付随して半値の悩みと成長が描かれてる訳で
半値が即決即断な人ならさっさとこいつと結婚するか、さくっと嫁盗りディッターやって結果彼が婿に決まりましたで終わりな話だし 三角関係こじれたとか両片想いモダモダとかそういうの好きな層はわりと厚いからなぁ
それよか続編の時かけ編でコレやられたらどうしよう
ロゼマの懸想自覚に向けてジレジレのモダモダでイー！ってなるとかやだわ ウジウジ＆恋愛脳の主人公は読んでて面白くないってのはわからなくもないけど、展開予想とかする分には問題ないと思うよ
残されてた不思議な部分も解決されたりするから設定補強もあるしね
あとかなり地雷さんとの対比にしてあるから、それで如何にエーレンと地雷さんが良くも悪くも異常だったかも分かるしね
トラウゴの処分がヌルいって言ってたのもラオフェを見れば納得できるし ハンネローレ編はなんか進行遅いしグダグダでつまんねーな
ハンネはやっぱ主人公格じゃねーわ 個人的に恋愛話は面白くない
ラオフェレーグとのディッターやその前後の話は面白かったんだけどなあ この話、半値ちゃんがウダウダしないで相手決めるだけで大体終わる話だからなー
マインみたいに、大きな障害も無ければ命の危機もないし
そんな長々やる話でも無いよなー 実はちみっこハンネたんと時かけロゼマさんが出会ってハンネ様はケントとの約束を忘れてたんだよ！
思い出したときには手遅れだけど間が悪かったのです。 >>489
最大の障害が自分自身だからね
覚悟を決めずに流されるキャラが「そんなの聞いてません！」とか言っても正直ウザいだけだし…… 片思いのじれじれは好きな方だけど、主人公のハンネさんの片思いじゃないからな～
ケントやラザンやオルト視点の方が仮に失恋エンドでも楽しめたと思う ハンネは好きでも嫌いでも無いが更新を楽しめるのは嬉しい
今イラッとしてる読者はカタルシスを待っているのだろう 誰かがシんだり、陥れられたり、病気になったり、四肢のどこかを欠損したり
そういうのがお望みなんだろ 穿った見方をし過ぎだな
ロゼマ不在の5年次って時点で大きく話が動く訳ないからどうしたって退屈な内容にはなるしな
ハンネの性格からしてスパッと決められないのは理解出来るけど婚約者どうするかってだけで話引っ張り過ぎてる感はある
グダグダした恋愛模様が好きでないとまあキツいよ ハン五は恋愛だけじゃなく、政治的な話とかディッターも出てくるから楽しく読めてる
けど恋愛だけだったら、もともと恋愛系の少女漫画とか苦手だと読むの辛いかも まあ本編の書籍完結後に読むのがハン5の内容だとどうしたって物足りんわな もともと乙女ノベルなんだから外伝はもっと乙女乙女して欲しいわ >>496
少女漫画とか読むけどハンネさんが恋に恋してそれっぽいこと言われたらふらふらしてみたいなのは全く面白くない
ヴィルに対して恋に恋してる時は現実直視するフリだろうなと思ってたし実際そうなったから読めたけど
オルトに口説かれてドキドキしながらお断りするのが負担だから迷惑とか言い出すの恋愛小説のヒロインとして見るにはやなやつだなって
恋物語擬似体験みたいなエピソードは喜ぶのに現実の人間として向き合ったり相手の思いを拒否したりするのは嫌って
それこそ恋愛小説の主人公じゃなくて乙女ゲームのプレイヤーメンタルじゃん…… レティーツィアやジャンシアーヌも引き入れて
楽しく図書委員活動（という名の外交）をしてる話が読みたいのだよ。 >>499
ですよね、マインのように家族や他人を踏み台にしてのし上がっていくストロングスタイルな漫画がいいですよね これから社交期間始まるのでそういう話も出そう
ディッターまでまだまだあるな これ、出版社の意見も反映されてるよな気がしてならない
書籍化の為の話数稼ぎ まぁ本編の描き方だと半値は脳筋系の無意識Sっぽい上に手本になる高位領主候補生に見えるから仕方ない面はあるね
それはともかく掘り下げ方やら何やらでケントのルートは確定っぽいから、あとは逆転するためには何が必要かって感じだわな
第一位領地のアウブの決定を覆すだけの事件になると神か地雷かって二択なんだよなぁ >>503
書籍がメインの作家になって久しいし、当然だな ハンネ自信は何もしてないのに自分が困った時だけ神頼みや友人頼みは
都合がよすぎるというか、何も成長しないで終わるから後味悪すぎる 正攻法でアウブの決定覆すならそれこそ求婚の課題をケントからもらう以外ないんじゃないか
ケントをこういう状況に追いやってるのはグダグダやってたまだまだグダグダやりそうなハンネなんだから流石に覚悟決めろって感じ 帰還したロゼマ様から何かを感じてハンネ様が第二の覚醒をするとか？
ロゼマ様がこの件でがっつり介入するのは興醒めなので程良い感じでハンネ様の指針になるくらいだといいな アレキサンドリア建領物語に影響を受け
ピンチに陥ったケント／ラザン／オルトを
何を敵に回しても助けに行きます！って宣言して助けに行く流れが来るのか 本編に習うなら、再降臨するとか？
ただし今度はリーベスクヒルフェあたりで >>498
これ以上乙女乙女させるともはやD子の脳内を
作者に苦痛を我慢して書いて貰うより他に
選択肢がない気がする
フィリーネの六年生は乙女妄想の真逆だと思うし 乙ゲー主人公でもここまで優柔不断なのはいないよ
ハンネは恋に恋してるのがまだ抜け切ってないんだんと思う ヴィルの扱い悪すぎてもう、本編も読んでないけど、外伝でヴィルは救済されそう？
無理ならいっそ、白の塔で電池か外の世界に追放位やってほしい 対ヴィル→なんか思ったんと違うし1年前なら受け入れてもらってたかも
対オルト→ダンケルから出たくないし気持ちは嬉しいけど1年前なら受け入れてたかも
対ケント→幼馴染のお兄さんでヴィルに嫁入り希望でも味方してくれた
対ラザン→幼馴染でディッター脳かと思ってたらわりと本質知ってくれてた
対ラオフェ→困った異母弟
ハンネからしたらこんな認識？ >>503
本来は短く終わらせるつもりだったが、当時の読者の意見を反映して長尺になったはず ロゼマと違ってハンネは貴族女性として親の決めた結婚相手を受け入れるという教育をずっと受けてきたんだろ？
今回アウブが慣例を破っていくつも選択肢を与えて混乱させてるのが騒乱の元だから全部アウブ夫妻の責任だな >>516
親が選択肢与えても本人が暴れ回って
婚約者候補でもない他領の領主候補生を押し倒してるんだが >>514
そんな感じ
実はハンネさん、空想上の恋愛に憧れてるだけで、
リアルの恋愛スキルは全くなしなもんで
ロゼマさんより恋愛から遠い人なんだな ロゼマの恋愛感情もアレだけどハンネは恋に恋してあのヴィルにキラキラフィルターかけて見てたから男を見る目なさそう
大人しくアウブの選んだ婚約者候補とくっつけば良いのに 読者側はエーレンの内情やヴィルの性格を把握してるからハンネローレまじかーってなるけど
ハンネローレからみればヴィルフリートとは年の内、季節ひとつしか接触ないしから性格を把握するのは不可 ロゼマさんから本を奪うのと同じくらいハンネ様から暴をとってらならん気がするわ 今読んだけど今回おもしろかった
ハンネのふわふわ意識や行動がちゃんと指摘されてたからかな
ただハンネ本人への印象は低下
エグが金粉穴から選べなかったのは裏事情を知ると仕方ない面もあったけどハンネが選ばないのは二人の男をキープしたいだけにしか見えない キープというより自分が傷付きたくないだけに見えたな
良い言い方すれば優しい、悪い言い方すれば自分勝手
信念のない大領地の姫はこんな感じかーって印象 >>512
別にヒーロー候補が皆カッコよくて萌える話ならフラフラしても良いんだよ
でもこれ序盤に残念逆ハーやるためにケントもオルトもラザンも落としたせいで、素敵な相手感ゼロだし
今更ちょい上げしても半値ちゃんがドキドキしてるのに共感できないって言うか >>478
わかる
読者から見てならまだしも
こいつになら任せられると思ってるわけでなく、かといってふさわしくなってほしいと思ってるわけでもなく、ケントから見てもダメなのに
ハンネが好いてる相手だからというだけでその先に幸せに繋がるなんて思ってない
むしろ断ち切る行為だろあれ
だってずっと消去法だし ラザンは今のところ極端な落ち度のないいいやつなのですっぱりハンネに振られて諦めて、いずれは別のいいお嬢さんと平穏な暮らしをして欲しい >>489
大きな障害もなければ背負ってるものもない
ハンネ から見た貴族院５年生で成長物語……恋愛とか想像してなかった
更新強化月間が終わるからまた止まる
今年度中に終わってほしい
今まででもだいぶ待ってるのにまさか10年計画じゃないよなと 多分今年中って言いたかったんだろうけど今年度中は草 >>518
ロゼマは恋はなくても愛はあるし良くも悪くも相手を見てる
想いを告げられると重いに対する反応が違う ここまで来るとハンネが覚醒して自分の意思に動き始めるようになっても
そんなのハンネじゃないってなっちゃいそうだな >>533
早くマイン主役の続編が始まって欲しいと言うのがスレ民の総意では無いだろうか >>522
キープしたいんじゃなくて、どっちも結婚相手としてピンとこないから選べないんだと思う
でも、幼馴染・従兄としての情はあるから、ケントの不利な状況にモヤモヤする
「ハンネさんは２人に対して、結婚相手としては関心がない」って意見があったけど、今の時点ではそうなんだと思った >>534
ハンネ編の着地点のことを言ってるんだと思うんだけど >>533
そもそもハンネ自身が決めれば終わっていただけの話
ハンネが向き合うのは自分自身でそちらの方が今のところ主軸で周りの話あんま出てこない
ハンネが主役はハンネから見た５年生のはずだったのに
>>534
総意かは分からないけど待ってる
だってハンネの後に（他社）時かけじゃなかったっけ？
続きあるって分かってるんだからなおさら ケントエンドなら少なくともあれもこれもハンネさんがやってケントはやっと約束思い出してくれた！な受け身プリンセス♂は嫌だし
ハンネさんを領外に出そうと画策したことが領主への反逆にあたるレベルのヤバ行為ならそこを隠してもらってのうのうと婿入りも嫌 スレ民もハンネにどうなってほしいのか分かっていないと思う
マインみたいに、最初から生き方も相手も明確なら分かりやすいんだけど、
ハンネ自身に思いも何もないから、応援も否定する事も出来ない
万難排してヴィルに突撃するとかだったら、もっと分かりやすかったんだけどな >>535
どっちもピンと来ないでも選ばなくてはいけないのであればどちらでも問題ないけど領地に利がある方を選べばいいだけ
ふらふらしてるのは変わらん
あやふやな気持ちって書かれてるんだから
あやふやなまま更新止まって欲しくない
少なくともハンネ自身の内心の決着はつけて欲しい 半値様が泣きながら光の鞭でビシバシと騎士共を従えて戦う話を読みたいんだよ。 >>540
ハンネローレに明確な展望があれば固まるんだけどね
ダンケルに残って領主補佐をしたいという領主候補生として当たり前の考え
ま、ハンネが何もしなかったらラザンタルクになるだけ ヴィルは暗殺されたほうが皆幸せなんじゃなんじゃないだろうか 年一回ディッターはお約束なので、最後はディッターで決着。
ロゼマが帰ってきて、ウダウダ考えてるハンネに本当の望みを問いただし、アレキ+エーレンvsダンケルの嫁「取り」ディッター
異論は認める >>546
エーレンに利益ないんですがなんで上位に巻き込まれてディッターしなきゃならんのだ ロゼマを巻き込まないでほしい
主役に抜擢されたからには見せ場も用意されてるんだろうからそんなとこまでロゼマに頼らなくても >>546
ごめん意味がわからない
まさかヴィルに嫁ぐために助力しますとマインが言い出すって言いたいの？
何その無自覚ヘイト二次創作みたいなクソ展開 でも順位第一位の領地のアウブの決定を覆すだけのパワーってなると地雷さんか神様ぐらいしかないんよね
あとは記憶が戻ったダンケル騎士たちがヤバ過ぎる情報を思い出した、あたりだろか
あの瞬間に切れかけてたってことは、糸切りの実行犯か原因がダンケル騎士だったってのはありそうではある >>544
シャルロッテは喜ぶかな
いい加減、馬鹿兄貴の面倒みるのうんざりしてるだろ >>550
決定を覆してアレキになんの得があるの？
ハンネの婚約者が誰になろうがアレキには関係ないよ 半値さんは領地外に出ることを前提に教育されてきた、つまり、自分の将来を自分で選択したりしないように（そんなことは考えつかないように）育てられてきたんだろう
それが、状況が変わったとは言え、いきなり、どっちでも良いから選べって言われても、まあ、簡単には選べないだろ
これが親しく無い誰かであれば、領地にとっての利はどちらにあるか、みたいな観点で選択もできるが、幼馴染で親しくて、半値さんが選択した後も否応なく付き合いは続くんだから
こういう状況で選ぶには一方を傷つけても不利な状況に追い込むことになってでも、もう一方を大事にしたいという情熱がなきゃ難しい
アウブダンケルは騎士としてもアウブとしても優秀らなんだろうが、そういう人の機微には鈍感なタイプなんだろうと思う（領地を治めるにはそんな割切りが必要とか考えてそうだが、領主と一生領主候補生は違うしな）
半値さん５年生編は、少し要領は悪いが親の言う事を聞く素直な良い子だった少女が、自分の意思で自分の将来を決める大人の女性に成長する物語なんじゃないかな
本編の主人公であるローゼマインは自分はかく在りたいという意思だけは溢れていて、その面の成長は必要なかったから、半値さんでその部分を書いているのかも 「本好きの下剋上」の本編を書いて爆上がりした作者への信用度が、ハンネ五を更新する度に猛烈に爆下がりしている。 下がっているのは作者ではない
下がった対象は嫁盗りの真実、ダンケルとハンネへの好感度だ 信用度は知らんがマメな青鳥更新連絡に書籍で大量書き下ろしはファンとして大変嬉しい 目的意識のない大領地のお姫様はこんな感じです
というのがハンネ編だと思う
その当時は知らないけど
ハンネ編を見たいとアンケートに投票した人はヴィルフリートとの仲を見たかったという意見が多かったという話をちらりと見た 自分が楽しめるものが次も書かれる！と過度に信用して
そうじゃなかったら作者の信用度が下がるって
信用が軽すぎるのでは >>553
本来ユルゲンでは娘の結婚相手は父親が決めるのが当たり前だし
自分の意見はどうあれいずれはどこかの領地に嫁に出される気で
育った姫だものなぁ
二人のうちどっちか選べってこと自体がハンネさんにとっては
想定外だったし、ディッターでの挑戦の機会もなく片っぽが
知らないうちに外されてたらそりゃパニックになるんだよな >>561
本編中にフラグあるようには思えたからな……
まぁダンケル式求婚とかにつながったことはたしかだが
そういえばローゼマインの想い人はフェルディナンド様なんでしょう？とハンネローレが言い出したとき
該当する人物はそうだろうとヴィルから聞いたんだってハナシだったっけ
そのときはもうだいぶ仲が進んだ？ そんなふうに考えた時期もありました
最近のオルトヴィーンもなんだかそんなこと言ってたなw >>561
ヴィルの話しもいらないよ
外伝で救済されると思って楽しみにしてたら無能さらして周りから馬鹿にされる役回りを繰り返すだけなんだから
だれが喜ぶんだよと ヴィルとハンネの扱いが酷だよな、この作者
貴族的理屈から言えばそうなるんだろうけど･･･ この作者っても原作者以外に誰が話を書くんだ
ヴィルは無能ではなく致命的に空気が読めないだけ
ハンネは優柔不断で脳筋なだけ >>561
キャプション通りであるなら
ダンケルフェルガーの領主候補生ハンネローレ視点で見た貴族院五年であり、ハンネの五年生ではない
本編完結後の少し未来を俯瞰して見られるかと思っていたのにそうでもなかった >>553
フラットな視線でならわかる
けれどハンネ視点でありハンネに共感できるかどうかとなるとビミョー ハンネローレ視点なのにハンネローレ自信を置き去りにして他領のことをやるってのも違うと思うけど
訳も分からず求婚してきた領地や、アレキとかドレヴァンとかコリンツとか色々と見えるものもあるんだけどね 「恋愛のお悩み相談などもある……かな？」
って部分もいちおーあったさ
Twitterにてアンケート実施中｜香月 美夜の活動報告
2017年04月15日 (土) 09:34
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/1695525/index.php?p=6 >>567
そうだよな
ヴィル君は致命的に上位中領地のアウブに
向いてないだけでスペック自体は悪くない
ということを理解せずに読んでる
一部の人間が不遇だ何だと騒いでるだけで
領主候補生として卒業させて貰えるだけでも
温情をかけられてると思うよな 一般的な作者なら、ヴィルやハンネをもうちょい優遇すると思うのよね
仮にも主要キャラなのだし
でも、ご都合主義に陥らず、この世界における常識や損得勘定を優先して、
きっちり落とすところは落とす辺りが容赦ないなと思った次第
だからおもしろいのだけど >>569
周り（親や親族）の常識なんかが制約になって、本来は必要だったはずの経験や学びをする機会自体が無くて、就活や社会人になってから困って、それから自分なりに模索することになる
って話と思えば、それなりに共感は持てないか？
少年マンガ的成長物語とは違うから、そっちを好む場合には共感しにくいかもだが どちらかを選ばなかった結果、一人が自動的に脱落ってなんだよ！と思うが
そんなことよりハンネが金粉の鼻っ柱をへし折るところが見たい
百歩譲ってコリンツ連合がダンケルにギッタンギッタンにされるところを見たい 成り行きに任せるんじゃなくて、半値さんが自分の望みは何か自分の望みを実現するためにはどうすれば良いかを考えて行動に移すのはこれからだろ
アウブ命令で寮内統一をしてたのは本番前の練習みたいなもの
最新作で半値さんは選択肢が無くなってラザンだけになっているように見えるが、その気なら他を選択も可能だろう、足払いメッサーという手段もあるし
時駆けから戻ったローゼマインが関わるとしたら、考えが浅いために選択肢が無くなったと再度自信を無くす半値さんに、まだ選択肢はある、やれることはあると気づかせる役目じゃないかな
フェル救出やエーレン防衛戦でのローゼマインに対する半値さんの助力は、ディッター指揮じゃなくて（ディッター指揮はダンケルからの助力で半値さんからの助力ではない）、未来は悪夢のような最悪の婚姻しかないと思いこんでいたローゼマインに望みを聞いて他の選択肢もあると気づかせたことだと思うので、
半値さんに協力する、という約束も、そういう気付きの形じゃないかなと想像 ハンネの本領発揮はこれから
ロゼマがでるとしたらハンネのフォロー役
２行で終わった 要約は難しいよな
長すぎると目が滑って内容が頭に入ってこない まあ、自領の一応よく知ってるはずの相手のことをわかってなくて、わからされてるだけだと
話がこじんまりしてるなとは思うだろうね
他領と政治的にも物理的にもバトル展開が来る予定になってるのに、そこがメインでもないというのは >>573
ドラマCD収録のレポを読むと、ヴィルフリートはifルートだと死にまくってて、生きてて良かった…って思われるくらいだから、
領主候補生どころか今生きてるだけで十分恵まれてるんだよ 話には起承転結というものがあってだな
入学初日だ！頑張るぞー！⇒今日は卒業式。学生時代もあっという間だったな
"起結"で終わる話なんて無いだろ
コスパとかのせいなんかね >>583
プラスやりたくない次期領主という重荷も消えて自由を謳歌している
これ以上なにを求めて欲しいんだろ >>585
名誉挽回、汚名返上それ以外なにかあるか？
大活躍させろなんて言わない、与えられた仕事が他者に認められる位の描写でいいんだよ
でるたびに、無能の厄介者扱いされ続けるだけならださなくていい ヴィルはライゼガングに文句言われてる内が華だったと思うけどなｗ
上級落ちした後はライゼガングはガン無視で、これまですり寄ってきてたヴェローニカ派もご機嫌取りや忖度をしてくれなくなって、「こんなはずじゃなかった。領主候補生を辞めるんじゃなかった。こうなると教えてくれなかった父上のせいだ」となりそう ヴィルは次期領主教育投げ出すの早すぎてギーベなってもすぐ投げ出しそうな感もある
ライゼからの嫌味さえ無ければそれなりに続けられるんかな？ >>586
出る話を望んだのはアンケに答えた読者だがな >>589
意味理解できないのか？
無能の厄介者扱いされてそれが他の領主候補者に認識されるためだけにでることなんて誰も望んでなかった 廃嫡貴族失格こそが正しかったが救われてしまったので貴族失格スレスレで生きるしかない存在
それがヴィルだと最初から最後までキャラ設定を貫いているだけなのに
勝手に他の存在にしてほしいと望む読者
キャラクターになんの権利も持ってないんだから、望んだところで無駄 アンケートの頃は本好きを知らなかったけどあの4択だったらダムフィリの話が読みたかったな
ルッツとギルの本屋も興味があるけど年代ジャンプしすぎてユルゲン世界ではあるけど別作品でってイメージがあるかな >>584
本編でも4部の評判はあまり良くなかった
でもあれは必要だと思う
ハンネ編のそれは内部に起因しているものがありダラダラと感じるし物足りない 個人的には4部が一番好きだけど、4部の評判悪かったのか... >>592
アンケの頃はまだ本好きにいなかったけれど自分ならハンネを選ぶかな
あの中では一番話が広がりそうだから
こういう内容になるって分かってたら入れなかった人はいると思う
選択肢に時かけがあったらまた変わってたと思う >>584
コスパ以上にタイパが悪い
物語としても現実的な時間としても 四部序盤はほんとわくわくしたけど終盤はくっそ言い争ってた記憶しかない
五部の章タイが女神の化身と早々にアナウンスされてなかったら脱落してた人もそれなりにいた空気だった 5部は王族や他領地からのエーレンいじめに辟易したり、無能王族が露骨に怪しいラオブやゲオを野放しにしてるのがじれったくて仕方なかった部分もある 前は4部が人気だった様な記憶が有るが
いまは4部不人気って事になったの？ >>596
タイパを気にするなら完結してから読めば良いのでは
自分の場合だけど１週間に１回連載される漫画に対してイライラしたことないわ
たまに半年以上、下手したら1年以上間隔が空く作品もあるけどイライラするより続きが見たいという感情の方が大きい
多分だけど貴方は連載ものが向いてないんだと思う >>600
一つのジャンルにすごく長くいるタイプだからそれはない
ただ実際始まった時期を考えてみればタイパ は良くない
ジリジリ待たされてる感じがする なろうは基本的に完結したやつでないと読まんなエタるのやだし
本好きは5部→3部→4部の順で好きさ >>600
本好きコミカライズは1話が（間隔は空くけど）ページ数多くまとめて読めるからいいな（特に4部）
他のWebコミックで毎週更新はいいけど1話を4分割とかして1回数ページだったりすると話が進まない印象が強くなるわ いまアンケートするならジルヴェスター視点かなと思いつつ
婚約式よりあっさりになると言われるとダームエル……かな
>>592
> ルッツとギルの本屋も興味があるけど年代ジャンプしすぎて
たしかに
しかし全部を読みたい
さらに言えば「未来の話」に決まる前にもアンケートあったという
x.com/miyakazuki01/status/852520601432473600
結構昔（本編開始以前）10.3%
昔といえば昔（本編中）6.9%
現在（本編完結～エピローグ２）25%
未来（エピローグ2以降）57.8% >>604
ジルヴェスター視点は読み切りでもいいから読みたい
書籍も完結したし何年も寝たろうしてるの辛い
ルッツとギルの本屋は読みたいけど設定的にガチの 番外感がある スパッツてなんだよ
売れない曲ばかり作ってそうだな 金粉死亡で金粉領の次のアウブになってケントラザンヴィルのハーレムエンドで皆ハッピーよ >>609
領主候補生の配偶者がヴィルしかいないじゃん
直ぐに廃領になるのが目に見える ヴィルは逆ご都合主義により成長しないキャラとして書かれている
これはまさに物語の都合上仕方ない事だが、だからこそ可哀想でそこまで何度も書く必要あるか？と言うのは思う
（ヴィルが成長して有能さを見せるてくると先に物事が解決したり、苦労がなくなる可能性の排除）
ハンネ編はハンネが自分の恋に困難が立ちふさがるのは書かれる前からみんな分かっていたことで、
それを読みたいと思っていた層はそこからダンケル女子らしく相手の利を見出し、策略と不屈の挑戦で恋愛を勝ち取るのを期待していたのが
本人はまったく定まらずにふらふら流されているだけの状況がずっと続いているからつまらないと感じているのだろう ハンネはアナスタージウスのいないエグランティーヌ
今のとこラザンが穴になれる片鱗を見せてる
ケントは次のターンで頑張れるか否か
オルトは間が悪かったのです なんかなぁ～作品を熟考してないんだろうか
ヴィルが成長してないと言ってるけど、まじで成長しないクソガキのままだったなら洗礼式前に廃嫡にされてて領主候補生として立ってないんだが
徐々に徐々に成長していって、自分がやりたくないことをロゼマに当たり散らして今は晴れて自由の身 >>612
エグランティーヌは一応神殿に入ろうと自分で考えていたから
その、ハンネローレと同等に語るのは違うと思う >>609
その領地はレティーツィアの領地になるっしょー >>613
自由の身？
たまに同じ事いうアホいるけど、誰からも期待されず馬鹿にされ見下され、親や妹に馬鹿やらかさないように監視、管理されて生きることが自由の身なのか？ >>614
同等とか言ってないんだけどな
ハンネはツェントの椅子持ってたりしないしアウブダンケルの椅子さえ関係ないし
エグとは切実さの度合いが違うよね
ただコレとアレが似てたり対称的だったりって設定が随所にあるのでそれならコレかなと ＞自分の感情を爆発させて自由を得たことが成功体験となって不満を見せていたヴィルフリート
あとがきくらいちゃんと読みなよ
後ガッチガチに監視されていたならシャルがダンケルに謝罪するような事にはならなかった 今はまだ自覚薄いから平然としてるがあと数年もすれば自分の人生にはなんの価値もないと気付くぞ
成長させる気がないならそれなら、いっそ殺してやれよと思う 自由の身だと本人は思ってるからやらかし続けてるんだよ
自分はやらかしてきたという自覚が、領地に謝罪させた今ようやくちょっとあるかもしれないくらいの無自覚っぷりなんだから >>619
なんで殺してやれよとか読者が言うんだろうな
そういう立場で生きるしかない人も世の中にはいておかしくないのに、みんな死んだほうがいいってか？ >>618
作者に成長させる気がないなら、これから何度も馬鹿繰り返して、親にも妹にも見放されるルートしかないぞ >>621
そうだよ、だから現実でも40超えたら疾病なくても安楽死できるようにすべきなんだよ >>621
作者が言う必要のないセリフであり
読者側（毒者含む）からしか出ないだろ… >>623
人材不足領地では領主候補生クラスの魔力持ちは子孫なしで死なれても困るんだけど
なんで現実から物語に反映しなきゃいけないの 自分の現実の思想に合わないからって
作者の作るキャラを殺してやればいいのに、殺さないなら書かなくていいのに、自分に合わない内容で書いてないなら読むのに、とか
読まない、で終わりだろ
それ以上を作者に求めようとしてるの気持ち悪い >>626
キャラクターになんの権利も持ってないオマエがお前の思想でキレるなよｗ >>587
それよりも元々ゲオ派の中心地だった土地の
ギーベなんて務まるのか問題
しかも周りは粛正の結果とはいえ
保守的なライゼガングが治めてる
拗ねて感情を顕にすれば自分の言い分が通る
という勘違いからさっさと醒めないと
将来的に干上がりそう >>628
殺してやればと思ってるあなたが困らないと勝手に決めても知らないよ
読者が道化がかわいそうだと思うから殺してやったほうがいいなんていうメタ思想なんて作品には通じない
死んでないからまだいいほうであるのが作者の認識なのに >>631
その認識がまちがってるから親切で指摘してるんだが？ >>632
作品に対する認識で作者が間違ってるとか読者が言っても
セクシー田中さん問題だよ >>633
なら、田中さんの件は問題なかったで終わりだろ >>631
困るというお前の都合に
困らないと言われて追い込まれ「知らない」という逆ギレしかできないおめーの都合ｗ
レスバトルど下手か 明日更新あるかなー割烹だけかな
もう卒業式前にロゼマが戻って嫁盗ディッターやってコリンツ死すエンドで良いよ フェル糸を直接切ったのは何らかの力だとして、現実世界でそうなるようにしむけた奴がいると思ってる
ロゼマによるフェル糸紡ぎが終わったら現実社会で糸切りした元凶の始末をした後、半5貴族院スタート時に時が戻ってしまう
なんてこと あるんだろうか
今の半値の現在の願いは何も(誰も）選択しない でも金粉は嫌、な状況
それを知った時の女神が半値の願いを叶えるとか… ヴィルは妹に叱られてやっと「社交」ってのは仲良しで遊ぶことじゃなくて「外交」と同義なんだと気付いたのかも
今までは叱られた時には側近がヨイショし始めて反省が続かなかっただろうけど、５年生では解散が決定している側近達はヨイショしてくれないだろうから、反省からヴィルなりの気付きも生まれるかも
ただ、ヴィルも時間制限あるからなー >>638
時空巻き戻る可能性はあり得る世界観だが >>629
じゃあ何をするのかってことになる
ボニファティウスに見捨てられてるから領主の補佐は出来ない
城にいたら暗殺されるおそれがある
消去法で地方ギーベしか無いのにグダグダ文句言える立場じゃないんだよ 今の歴史を保つための時かけだからそんなところまで戻って変わったりしないよ >>642
問題は領内に留まるならギーベになるぐらいしか命長らえる割合が著しく低くなることに.ヴィル自身が気づいていない可能性がとても高いということだ >>643
ローゼマイン様の歴史修復は成功する見通しだから
ヴィルさんが領主候補生なこの時空は守られるだろう アレキとの交易が境界門＞ガルドゥーン＞ライゼガング＞直轄地が最短ルートで街道も整備されてるので新ゲルラッハはスルー出来るのにも気づいているかな？ >>647
ゲルラッハをグレっシェルみたいに出来れば、エーレンまで行かずにゲルラッハで買い物済ませて帰る人とかも増えるだろう
でもそうすると魔力注いで農業やってるだけじゃすまなくなって、領地運営失敗するリスクが跳ね上がる ヴィルはハンネローレ様のような可愛らしい方の求婚を断るとか頭おかしい オルドナンツを誘導ミサイルもどきにして敵に届いたら爆発させるような魔術具は開発されなかったのかな？
王族の政変の時ならそれくらい作りそうだし凶悪な魔術具が趣味のフェルも作りそうだ 誘導機能の搭載に必要なオルドシュネーリの賛同というか協力というか目こぼしが得られなかった、とかいうのを思いついた
魔法陣構築で命と一緒じゃ上手く動かないとかあったよね、そのために土を入れなきゃならんとかさ
そんな感じで 色々考えるとヴィルってエーレンでギーベになるより5年ルール空けに他領へ婿に出た方が幸せだったりするのかな
実態知らなければ婿に欲しがる所は…多分あるよな 言葉悪いけど出来損ないを外に出すのは領地の恥だし、他領に迷惑かける行為
自領に留め置く他ない フォローが利かなくなるからジルが許可しないし、シャルにもヴィルを野放しにする度胸は有るまい >>613
こうやってここで話しているものもヴィルが絶対に成長しないこと前提で話しているのもあるからなあ >>653
ガブリエーレの失敗を
今度はエーレンがやるのか？(困惑) 他の人が書いてる理由以外にも、旧ベルケみたいな露骨な事情でもなければ
他領への嫁入り婿入りこそ実家や出身領地からの支援やコネを求められるぞ
今イケイケな領地からの候補生や中枢に近い上級からとなると尚更だろ
ジルから代替わりしたら決定的な仲違いはしてないけど派閥違いの妹弟が主流になって
その妹弟の側近からは嫌われてるんだぞ どんな毛？
また毛の話ししてる？
髪に祈っても老化は止められないよ？（公式） そもそも、ヴィルフリートがギーべになれる条件が、
上級貴族のギーベの娘から婚約者を決める事が必要になっている事が
ハードルを上げすぎていると思う。
魔力量の問題もあるし、まともな情報収集が出来る領地の上級貴族の娘だと
嫁ぐことに難色を示すと思われる。
時間切れの上、何かしらのやらかしで白の塔行きとかも最悪あり得そう。 >>638
その場合は神様に願った人とユルゲンでの実行犯とは別だろうね
魔力奉納を含む祈りがキーになってるから願った人は複数の可能性もかなり高いんでないかとは思う ヴィルに思うことはさっさと物語から退場させればええやん、これまでもチャンスあっただろとしか >>664
それな、こんな惨めな生き方させるぐらいならさっさと暗殺されればよかったのに >>658
アーレンの場合は出来損ないを送りつけただけに留まらず、エーレンにデメリットしかない政治干渉や全てをエーレンのせいにするロビー活動までしてたからな >>666
逆手に取られてエーレンが追い込まれる
ところまで見えたので
やっぱりやる意味はないと思う ここまで来たら次回作でも絡んでくるんじゃねえの
意地でも無能エピソードは積み上げられそう >>668
エーレン「既に他領の者です。他領の者がどこで何をしてようと、それをうちに言われても困ります」 >>670
ロビー活動で情が無いとか
聖女に見捨てられた領地だとか言われて
非道な領主だと言われたら
エーレンの取引全般に影響を及ぼす
ダメージだと思うんだが
フェルえもんも前ほど親身にはなってくれなさそう ここの住人はざまぁ好きだからヴィルと金粉はよく話題にするよね ムレンロイエはざまあが足りねーなーって思ってる
もっと分からせたい D子が一番ざまぁされてる気がするが早々と退場したからな
ンまぁ夫人もだけど >>672
主な読者が50代の婆の時点なw
一番の無能はフェルディナンドなのに誰もそれを指摘しないから、おかしくなる 感想欄は50、60代とか表示させてる人はレティは槍鍋でハーレム作った方が幸せなのにとかヴィルは良い子なのにこんな展開は酷いとか書いてる人多くてめまいしそうになるな
もう常識が違う 感想欄見たこと無いけど年齢表示してる人いるのか
やべぇ匂いしかしない 最終的に母親を切ったとは言え途中経過を考えれば
エネ夫呼ばわりは否定しづらいなあ >>653
フレーベルタークなら血縁で目も届きやすいからワンチャンあるかも･･･ ハン５書籍では早速ヴィル視点の話があるみたいだし、そこで早速何かやらかすでしょｗ
二次でよく見るのは、ジルに「オルトヴィーン様との誼を大事にするように。上手くいけばその伝手で嫁が貰えるかもしれない」とか言われて、それを曲解してあの騒動に発展する展開 >>684,685
いいねぇ
>>688
オルト応援の頃のヴィル内心か
個人的にはオルトどうこうよりはハンネを想ってあぁなるのか？だったけども
ダメなことにはちがいないけどね >>683
加点もロゼマ頼りだからなぁ
ゲオのアーレンに対抗出来る未来が思い浮かばない >>691
ロゼマいないならベーゼヴァンスのメモも届かないしゲオはアーレンで腐ったままだったんじゃね >>692
それよりもユルゲンが崩壊して
糸紡ぎの女神が織り直しを決めちゃう >>692
ロゼマ(マイン)がいなかったらベーゼヴァンスは処刑されず、ヴェローニカも投獄されず、ヴィルフリートは廃嫡になっていた ロゼマが居なかった場合の織り直しは
どこまで遡るんだろうか？ 原初世界では魔力不足を補う為とかの理由でフェルディナンドが引き取られたのだろうか 父が婚約者決めても、ハンネさんが男を押し倒せば
「嫁取りＤ」が優先される筈やで。ハンネさん頑張ってね。 ハンネ本人が何をしたいのか誰と結婚したいのか理解してないのだから
求婚課題はまあ無いでしょう 後1話は直近で更新するみたいだしその辺の意思表示は流石に次回でやるんじゃないのかなあ >>697
ハンネさんが男を足払いメッサーした場合
まず、男側が求婚の課題を用意して
次にハンネさんが課題を達成して
始めて婚約成立のはず
でも大体はアウブ・ダンケルに睨まれたくないから
断固拒否するんじゃないかな？ なかなか面倒くさいとこで切れてて更新の圧力かけられてるから4月の更新で面倒くさいことが解決するのか？
ダンケルアウブにケント参戦お願いして結果エグがOK出すとか？予想できん ざまぁでも救済でもなんでもいいが登場人物のその後の顛末は読みたい
物語の隅から隅まで余すことなく味わいたいタイプなので
そういう意味ではふぁんぶのＱ＆Ａは本編では語るのは難しそうな情報がわんさかあって楽しい 一番微妙な展開は嫁盗りディッターに勝利してケントリプスに求婚の課題やる事かなあ エグも流石に自分の言ったことを翻すことはしないと思う
しかもダンケルの姫の我儘を >>701
エグのOKは必要ない
アウブダンケルさえ説得出来れば、候補じゃなく唯一の婚約者としてディッターに参戦できる ハンネさんの今の状況、他領を巻き込んだディッターはハンネ防衛戦で他領を退けるためのもの！
だからこれでダンケル内の婚約者が決まる訳じゃ無い！っていう主張なら通りそうな気がするんだよなぁ
領地でもう一度お相手決めディッターができるし >>706
一度目ならあの時主張したことは間違ってました、と謝罪をして許されるかもしれないけど
ハンネの場合、これを入れたら三回目(ダンケルを裏切ってヴィルの手を取った、本物のディッターが失敗したら廃嫡)
もう後がないんだよ 別にこのままラザンタルクが正式な婚約者に収まっても良いんじゃねえの
機会があってそれを逃してたら報いを受けるのはこの作品では良くある事だし
最悪な結果でもないしな 幼馴染で自分の本質知ってくれてて家柄が釣り合うとかなかなか恵まれてると思うけどね
2人候補がいるのがだめだったのか
スペアがいるのは良いことなんだが ハンネがどちらも選ばなかった場合はラザンタルクになると最初から決まってたわけだしね
ただラザンタルクが正々堂々と勝負したい、
ハンネがケントリプスの立場を理不尽だと言ってるからややこしくなってる >>707
婚約者候補二人で戦って決めてください、でハンネさんは観戦よ
物語的には主人公が決定しないってどうなの？ってことになるけど
どちらか決められない海の女神の神話をなぞるならあり得そうな気もするんだよ >>709
スペアって・・間違って嫁盗りディッターでラザンタルク死んだらどうするんだ
というか、この場合も女神の約束破ったことになるのか？ >>712
薬や魔術具でうっかり高みに上がってしまったのは女神の意思には反しないよ
そういうとこはフェルがメスティオノーラに許可を貰ってる
周知されてるかは知らないけど…… 事故とか故意に殺さなきゃセーフじゃなかったっけ
他領のアウブとかも参加するからディッターするには後釜用意しないと危険だな ハンネさんに足りないところを補えるのはケント論を唱えてる人結構いるけど
今回のケント脱落とか本人が気づいたわけではなくてもラザンは理解してたし
ハンネさんの不足を理解した上で領主夫妻はラザン確定でも可と判断してるんだよな
自分に必要なのはケントとケントを婚約者にする流れならラザンはもっとその辺至らないキャラに設定するのでは？感 >>715
中継ぎに第一夫人がアウブ代行するかもう無理～と領地返上するか
アーレンと名前変えてレティを新アウブにするか そもそもハンネはアウヴになる訳じゃないから領主一族としての役目果たすだけならどっちでも良いんじゃ感 その内意思表示するんだろうけどそれまでは外野から見たらどっちでも良いな どちらも従兄弟で次期アウブの側近
心を無視するならどちらでも変わらんなな 作中で色んな人の婚約・結婚見てるからだと思うんだがハンネローレは贅沢すぎる
どちらも悪くない人だし、自分のことをちゃんと考えてくれる人
なんか、ね。うん。贅沢すぎるよ それでいて自分で深く考えず選択しないままの結果がこれなのに
ケントリプスも婚約者候補として私を取り合ってほしいんです
みたいなムーブしてるから最近非難轟々なんたわな ハンネさんの立場はエグを参考にすると
解りやすい気がする
いや、エグに失礼か
見えてる危険物に嫁ぐか
後々の地雷になる可能性のある男に嫁ぐかの
二択を強制されてた貴族院時代のエグから見れば
ハンネさんは恵まれ倒してるものな >>723
しかも神殿に入る第三の選択肢まで自分で考えてた
影響が国の将来を左右するエグと個人のお気持ちだけのハンネは全然違う
しかも選ばなかった方が失脚して不幸になる訳でもないし 事なかれ主義を通してアレな金粉を選んだら穴が政変起こしたしエグは下手に選べなかったわな
ハンネ？どっちでもええやろというのは同意 ハンネはボニファティウスの様な形でダンケルに残るんだよね
ならラザンもケントも両方夫にしたら駄目？
女性で複数の夫を持てるのはアウブだけとかあるの？ 女性アウブでさらに一人は領主候補生でないと駄目だったような（うろ覚え） 領主になれば複数の配偶者を持てるのですから、と言ってるから
普通の貴族女性の当主は複数持てないんだと思う ヴィルを第三夫にする為にアウブにさせようとしてたから
領主一族では無理なんだろうな >>727
ってことはアドルフィーネも一人しか夫持てないということか ハンネダンケルアウブで第1、2夫人がケントとラザンで第三がヴィルならどうなってたか知りたい
ひっそりと第三が処されそう アドル姉の新しい婿はSSに出てた離宮で幽閉されてた時の側近文官オデルクンスとかかな？ >>731
第一夫が領主候補生じゃないのは認められないと思うよ
というか染まったときの代理の関係で全員領主候補生じゃなきゃ駄目そうな気がするけど（夫人でも、代理するためには領主候補生のほうがいいとされているし） >>731
第三が処刑されたところでケントとラザンが第一になれるわけがない
領主の代理も礎の魔術も扱えないものが第一とか無理 女性ギーベでも血筋を重視するなら第三配偶者まで婿をもらえると思うが、ドレヴァンは伯爵ギーベしかいなくとも血筋を重視しておらず、アウブの養子となった領主候補生がなるものだからなあ……。
一応ギーベの実子に優先権があるのかもしれんが、先祖代々ギーベを受け継ぐエーレンとは大違いかも。 ケント、ラザン、ヴィルがハンネに婿入りしたら、慣例的にヴィルが第一夫になるのではなかろうか >>701
そこまで話が進むんじゃなくて、ジークリンデ様からの回答でアウブダンケルとレス兄とジークリンデの３者間で見解統一が出来ていなかったことが判明したり、半値さんが何らかの覚悟を決めたりとかじゃね？
レス兄は半値さんが選択しなかったと判断したが、半値さんが領地に帰還した時点でダンケルとツェントの話はついているから、ケントの参加資格が無くなったことに半値さんが意思表示をしなかったことは関係が無い
なんせ、ユレーヴェ漬けから目覚めたらディッター祭りで、ラオフェを抑えたりツェントに呼び出されたりと婚約者選びどころじゃない
勿論、領地のアウブや兄は女神が去った後の期間がユレーヴェ漬けで半値さんが考えたりとか不可能だったことは認識してないかもしれないが >>737
第一、第二は政治的役割が重きで第三は寵愛だから
ヴィルは第三だろ
少なくともダンケルではそういう認識だった >>739
仮定にあるのはハンネローレが領主
女性領主の夫は領主候補生
ヴィルが第三でも第一にケントとラザンはない >>739
ラオフェを第１にして第２にケントかラザンでなら第３にヴィルも可能、ってのが側近案
第１は領主候補生が必須 ハンネが他領を望めば助力するってケントが言った事コルデゥラにバレたけど大丈夫か？
アウブが領内でハンネ婚約させると決定したのに、コルデゥラがアウブ夫妻に報告したらケントが反意ありで処罰されない？ >>743
多分今の段階ならまだ軽率な冗談として精々注意を受ける程度で済むと思う
婚約者候補からも実質的には外れたし
ハンネさんがヴィルから求婚課題を貰おうとする手伝いやったことまでバレるとアウトじゃないか >>736
ギーベ領を子孫に遺したければ
代々アウブから見て優秀な子供を用意しろと言う
ドレヴァンヒェルの自浄システムだぞ
無能が継いで領地が荒れるのに比べれば百倍マシ
領民にとってはありがたいシステムだと思うぞ ヴィルを第三夫へって発言は、ヴィルの人格・能力を見て言ったのか、エーレンの順位ならって事で言ったのかどっちだっけか >>744
ハンネに頼まれたというだけで解決だと思うよ
領主候補生の願いを断れないのが下位の身分 >>746
人格でも能力でもなく
ハンネがヴィルを婿に取りたいなら第三配偶者という手段がありますよって提案してただけ >>747
何のために領主と血縁関係のある上級貴族を傍に置いてると思ってるのですか！？領主候補生が身分を盾に我儘を言っても止められるようにですよ！ とキレられる案件では？ >>747
身分でいうなら領主候補生の上のアウブへの反逆行為になりかねいから話をながしつつアウブに報告でしょ
ダンケルの場合は求婚の課題があるから婚約候補者でも利用するのは器量の話という事で済むかもしれないけどさ 自分が唆しておいて処罰流れに身分差を盾に領主の意に逆らう行為を強要されたんですぅは考えなしな上に人間性が流石にドブ過ぎるやろ…… >>751
てかロゼマ盗りディッターで既にそれをやってることね？
最初は乗り気じゃなかったレス兄を唆して、レス兄が叱られる番になったら知らん顔 >>752
年下側近に流されて決めた主の頭が悪いってことになるんだろ ダンケルでは勝敗が全てだから、ある意味貴族の価値観が通用しない
敗北したレスティラウトへのお咎めも描いていたイラストと一時的に次期領主から除外の二つ
敵の手を取ったハンネローレへのお咎は貴族から冷たい目で見られることと、本物のディッターに失敗したら廃嫡
頭からつま先までディッターで決まる領地 ユルゲンシュミットにBL本撒きまくったらどうなるんだろ ラオフェレーグの身分降格も勝敗で決めた領地だからね >>754
次期領主で揉めた場合もディッターで（書き下ろし）
全てがディッターで決まると言っても過言ではない >>755
ユルゲン史上最大の変態として悪名を残す。
名は残せても薄い本は全部焼却処分。 >>755
複数の解釈の余地のある貴族表現があるから
現代日本でもあるように友情と愛情の微妙なラインでの描写など
書き手の力量と対象読者への根回しで何とでもなる >>755
概念自体はある気がする
ラザンタルクはフェルディナンド様に懸想を……？
ってハンネローレが言ってるから
概念が欠片も存在しなかったら出ないと思う ふぁんぶで同性の愛人を持つアウブがいたのを見たような
子供がいればわりとフリーダムな印象持ったわ でもユルゲンだと星結びできなくて愛人以外にすることは永遠に不可能
法律変えればとかじゃなくて神様が…だから
ずっと肩身の狭い嗜好であり続けるだろうな >>760
こちらの世界でも武士の小姓みたいに暗黙の了解っぽい事が良くあるのかもよ アウブダンケルは
>ハンネローレがドレヴァンヒェルに嫁げば他領との協力や連携という意味では利が大きい。もちろんエーレンフェストでも構わぬ
と言ってたんだからそこまで問題じゃないのでは
前提としてそれなりの利をもたらすことだと思うので失敗して良かったね という感じだけど ハンネ観てるとユルゲン貴族が恋愛脳になると大変だから恋愛物語は禁書にならんか心配になる >>765
ハンネが恵まれた立ち位置だから恋愛脳になる余裕があっただけで一般貴族女子はもっとシビアに将来を考えるでしょ 自分の立ち位置を理解してない人が恋愛脳だけになる気はする ジルはその辺は緩くて、自分の子供達の結婚相手は余程変な奴じゃなければOKしそう ヴィル⇒ギーベの娘
シャル⇒中領地の男性領主候補生
メルヒ⇒可能ならば大領地から嫁
一番条件厳しそうなのシャルロッテだね >>771
どう考えても一番厳しいのはヴィルじゃね？ ギーベの娘なんて大領地から小領地にゴロゴロいるから魔力が釣り合えば選び放題
いっぽう中領地で、しかも領主候補生しか婿を迎えれないのだから選択肢はヴィルより格段に下がる >>773
ヴィルは大領地の領主候補生並の魔力だから、中小領地の上級貴族では釣り合わなさそう
エーレンの上級貴族のブリュンヒルデですらロゼマ式圧縮で魔力が上がり過ぎて、中領地のエーレンの上級貴族のほとんどと魔力が釣り合わなくなったから、元々ブリュンヒルデ以上の魔力だったヴィルはなおさら
大領地は文官が優秀だからヴィル情報もすぐに集められて地雷物件だとバレる 旧アーレンであるアレキは派閥的にまずいし、ダンケルはヴィル嫌い、ドレヴァンはヴィルの本性に気づき始めてる
ヴィルを転がしてうまいことやる気になったドレヴァンか、クラッセンくらいしか候補ない あ、ブルーメはエーレン侵攻したベルケの親族と元王族側近だから心情的に無理、と 新シュタープ世代のものすごい年下なら魔力釣り合う可能性はあるがギーベになるには婚約者が必要なのでとりあえず赤子と婚約したらワンちゃんある？ ブルーメフェルトも旧ベルケシュトックがほんの少し前にテロを仕掛けてきたばかりでイメージ最悪でヴィルへの嫁入りは厳しいな
クラッセンブルク相手に少し分の悪いバーター契約をするしかないか？ 今年もロゼマ不在のラウレンツの卒業式の相手の方が喫緊の問題だ
もうオティーリエは頼れないんだぞ！ >>776
アレキと誼結べるメリットは一応ある
ダンケル貴族も本当はアレキに行きたいけどロゼマ側近の身分的に釣り合う者がいないからってエーレンを選択してる >>778
存在を表に知らせない洗礼前の婚約はできないだろ >>778
ギーベにするためだけの取り繕いなら魔力の不釣り合いを承知の上で、後ろ盾が無くて誰にも文句を言われないゲオルギーネ派の娘あたりを婚約者に据えるという手もある >>781
ヴィルに嫁ぐことがアレキと縁を結ぶことに繋がると考えてる情弱いるのか？ >>775
ぶっちゃけアウブ・ドレヴァンはヴィル経由の情報で金粉とアドルの結婚ヨシッ！した前科があるから
ギーベになってアレキとの窓口云々の情報を下手にオルトが報告してると
エーレンともアレキとも繋がりできる縁談ヨシッ！する危険性はドレヴァンの方が高いと思う >>785
ラウレンツはアレキにいるのに、親族じゃないエーレン貴族に頼めるならオティーリエでもできるだろう >>783
それでヴィルにいいことあるのか？
只でさえ嫌われてるのにさらに嫌われ者としてハブられるだけだろ
嫁も辛いだろ、どこの派閥にも入れず嫌われ者と飼い殺しだもの >>771
ロゼマ式の欠点だな
大領地の領主候補生並みの魔力量のせいで
女性側の選択肢が少なくなりやすい 魔力量と領地の大きさって確か関係なかったと思う
授業内容も進度も同身分では同じなのだし
大領地出身なのに5属性しかない領主候補生もいるわけなんだし >>789
順位と魔力の大きさが合ってない弊害だな
まあでも女は格上に嫁入りすればいいだけだし、男のほうが弊害が大きいんじゃね。婿入り先はそんなに多くなくて格上女を迎えなきゃいけないけど、わざわざ格を下げて嫁いでくる物好きは多くないだろうし >>791
大領地領主候補生並と釣り合うレベルとなると、大領地領主候補生の親戚がほとんどになるから、関係あるよ 間接的には
大領地には秘伝の圧縮法が伝わっているから……みたいな？ 内容に差はないだろうけど進度は違うんじゃね
1回で合格するのも居れば何度も落ち続けるのも居る >>795
ディートリンデみたいに賄賂を渡してて卒業という領主候補生はいないと思うわ ヴィルが大領地の領主候補生とほぼ同じくらいの魔力である事を驚かれてたし、コルネリウスやアンゲリカも中領地の者とは思えない程の魔力量と在学中に言われてたから、領地の大きさと魔力は関係ある 大領地ということは土地が広いんだから魔力が多くないと支えきれない
支えられるくらいの基礎魔力と圧縮法があるから大領地としてやっていけてる
中小領地のギーベに必要もないのに馬鹿みたいな圧縮してて大領地領主候補生に釣り合う魔力持ってる人がいるとしても、同世代に娘がいるかはわからない
だからわかりやすい候補はほとんどが大領地になる 中小領地にたまに凄い奴が現れても領内にいたままでは子孫を残せず、子孫を残したいなら領外へ出るしかない
だから中小領地はいつまで経っても魔力が上がらず、凡魔力の中小領地で居続けるしかないのかも 中小領地にたまに凄い奴が現れても領内にいたままでは子孫を残せず、子孫を残したいなら領外へ出るしかない
だから中小領地はいつまで経っても魔力が上がらず、凡魔力の中小領地で居続けるしかないのかも 貴族の階級は魔力量で決まるので下限を超えていたら出身家格の階級になる
上級に産まれて領主候補生以上の魔力を持っていようがアウブの養子にならなければ上級のまま
なので底辺領地の候補生より魔力量が多いのは普通にあり得るし領主候補生であっても魔力が釣り合う訳じゃない >>780
ローゼマインは母親世代の側仕えも雇っているんじゃないかな
新しくアレキで入れた側仕えが貴族院に同行できる見習いばかりってことはないだろ
側近仲間になるし、お願いしておけば良い >>801
エーレンは元々低いわけじゃない
ガブの血筋だから中領地の真ん中だった
成長期にロゼマ式をしなかったジルは最初は低かったけど、ロゼマ式やってるヴィルは高いんだよ >>801
領主候補生コースの実技で魔力ギリギリで苦労してる学生いたもんな ヴィルはアレクシスみたいな親がギーベの側近に姉妹を紹介してもらえばあっさり結婚できるんじゃね
とか思ってたけど、側近もヴィルのせいで立場悪くなってて恨まれてる可能性あるから、それも無理か
マジで敵を作る天才だな >>803
ジルは加護の再取得で全属性になってる
貴族院生時に祈りながら魔力供給していて加護を取得したあとにシュタープ取得した世代だから
総合的にジルの方が上 領地の広さ的に中領地って分類だが
貴族の人数、弱さがガブの頃ですでに下から数えるくらいだ……
・シュバルツ達の衣装
>当然、この流行も上から下へと流れていくので、当時、小領地と並んで最下位から五本の指に入るエーレンフェストは、許可が下りるのも遅かった。 >>806
属性が増えるのと魔力量が増えるのは別
釣り合いに消費効率は関係ない（それだとシャルが中領地領主候補生とは釣り合えない）
成長期に圧縮するのが一番増えるんだから、ヴィルシャルは魔力量ではジルを超えていけるんだよ ヴィルの嫁って、先代のギーベゲルラッハ（グラオ逃亡後にギーベになった人）の未亡人とか駄目なのかな？
夫を無くして経済的に不安定になってたら人助けとして評価もされるかもしれないし、ライゼ系の可能性高いから少しだけでもライゼとの繋がりが出来るし
年齢的に子供無理な世代なら魔力の釣り合いは考慮しなくて良いし、魔力釣りあう世代を待つ時間的余裕ができるし >>809
ライゼじゃ下の者(って何？)が動かないんですと言っておいてライゼ系未亡人を妻にするって何なのだ……
未亡人の方も夫が惨殺された土地で夫殺したやつと広義で同派閥な男に利用される人生って何なのだ…… ヴィルの結婚の話になると女側の都合無視な話多すぎ
アドルとかギーベ娘じゃないリュールラディとか女側に利がなさすぎて親の許可降りねえよ。
展開上必要なら名前付きの新キャラが生まれるだけだと思う。 確かに女性側と領地間問題を無視で話を進める人は多いね 問題なのは、候補になる女性を探し出し、相手にアプローチしたり相手の親や領地、派閥との関係性や利を調べたりと、
全部自分で動かないとダメなところだよね
誰もわざわざ教えてくれないんだから、側近に指示して情報収集させたりして いきなり3024年とか言い出すからまたスクリプトかと思ったわw
しかし娘さん絵が上手いな
エルヴィーラとマグダレーナの貴族院時代の髪型かわいい >>815
ヴィルにできると思うか？
いやもし本当にできたとしたら他の部分はともかく成長したねと少し安心するんだけどさ >>813,814,816
>困惑する二歳年上の彼女から卒業式までに色よい返事を得られるでしょうか。
あっ（察し
ってなったんやねー貴族院の先生方もw >>810
農民が貴族の派閥に拘るとは思えないが
ゲルラッハのギーベ騎士団は新ギーベのもと、一生懸命に戦っていたから、ライゼだから動かないとかも無いように見える
未亡人側については他に身を立てる道があるならヴィル嫁は嫌だろうね
だけど、連れ子がいるなら養子縁組を条件にして子供の将来を安泰にする道を選択する可能性はある なんかカルとエルの話は恋愛ものじゃないような
結婚はするけど共同戦線な、みたいな話なんやろか >>822
ドラマCDSSのエルヴィーラ視点にもあるが
まあ端的に言えば婚約時のカルステッドの発言が悪い
元凶はヴェローニカではあるんだけど フロの貴族院時代は4部漫画で出てた髪型だな
トラオかわいい、って確か書き下ろしの中央戦のときも思った気がする トラオまだ若くて疲れたヨレヨレのオジサンじゃないんだよなーと絵を見て思ったわ
フロはとても困ってそうな顔が良い マグダレーナ貴族院時のトラオクヴァールは30代手前 >>817
空気読む会話が苦手なヴィルが側近達に条件似合う他領上級ギーベ令嬢達の情報を集めさせる…そういう指示出来るのかねえ
側近達も現状ヴィルの立場説明難しいよ
トラウゴをエスコートに選んだ計算高い他領女子並でなければ敢えてヴィル選ばないだろうし >>599
今更だけど当時は>>597の通り
第四部終盤の感想欄が毎日阿鼻叫喚だった
で検索かけたら原作者の Twitter 出てくる 地下書庫奧のマニュアル本のグルトリスハイト閲覧に王族登録必須設定がそのままだけど
今後旧王族以外が取りこぼしたときマズイから設定解除すべきだな
そうすればロゼマも成人前に知識補完できるが、これツェントのエグランティーヌは解除できるのか？ >>828
ローゼマイン同学年から見たフェルディナンドも似たようなもん >>831
神様に最初の方法に戻すと約束してるから不要
取りこぼしたら資格が無かったとされるだけ シャルの婚約者候補になりそうな領主候補生達が半値杯スクランブルディッターに名乗りを挙げ(そして殆どが辞退してる）たのもタイミングがなあ
半値はこういう事に全く気が付かないだろうが女子領主候補生達からは自分達の婚活邪魔した嫌な奴って内心思われてるだろうし
ホント間が悪いよ半値は フリーな候補生の洗い出しが出来るから
情報に疎い領地にはありがたい可能性も有るな 今回は予め目星を付けなかった女性側の領地の落ち度ではあるでしょ
男性領主候補生とその領地がより良い妻を娶りたいと考えるのは当たり前
だからハンネが他の領地からバッシングされるのは違う >>836
バカの選別が終わってない
ならば可能性は否定できないというもの Web版しか読んでないのですが、書籍版は結構違うんでしょうか web版とストーリー展開は同じですが、加筆により情報量が格段に多くなってます
特に５部 ケントの方が政治的な面やディッターとか抑える役目や面倒事をカイケツするのにハンネにはうってつけかと思ったが
上級貴族の立場やハンネにの気持ちを汲むのもわかるが
最初から負け戦思考なのはいただけないなケントの気持ちも分かるかわ文官らしく情報線で姫様に自覚させるよう仕向けれることはできたはずやしな
うーんここは真っ直ぐラザンのルートを推したい 割烹の感じからすると、今週もう一回更新あるよね楽しみだ
お子さんグッジョブ
心を空っぽにして全裸待機 最終巻だけ書き下ろしが多くて買うって人を青鳥で見たな
ふぁんぶまで購入する若い人は少なそう 貴族の婚姻ってコル×レオ、エック×アン、ダー×ブリ(破局したけど)見てると割と自由にやってるようにしか見えない それはしがらみが少ない人達だからね……
ロゼマ×フェルとか穴×エグランとか立場や出自で恋愛難しいの見てきたし
それに比べればハンネの自由度高すぎるし贅沢に見えるのもしゃーない >>831
取りこぼしたら、また、始まりの庭に行けばヨシ アンゲリカは自分より弱いと嫌で側近を辞めなくてOKじゃないと結婚自体したくない人だから相手を探すのは難しそう
エク兄は主の配偶者の側近でベストな選択ではなかろうか アンゲリカは師匠に嫁入り先の家を限定されたんだから自由に選べたわけじゃない
コルレオも派閥的魔力的に問題無い相手となると選択肢は少なくて、レオノーレはコルに釣り合うためにかなり努力したとエルヴィーラが言ってた
レオノーレと同じく魔力圧縮頑張ったブリュンヒルデは、政治面魔力面の事情で領地内ではジルしか相手無しだったし（ローゼマインの護衛騎士を続けたいコルでは婿入りは期待できないから、元々、互いに相手としては考慮してなかったのもあると思う） アンゲリカはエク兄と結婚が無理ならしないほうが一番利があるか
ダームエルみたいな本当にユルゲン基準でありえない良心塊みたいな人を見つけられるたらしてもいいと思う
ロゼマの近づこうとする奴や政略結婚目的で結婚させようもんなら別の問題出てきて面倒臭いことになること間違いないわ ハンネ様が恋愛面でポンコツ極めてるの、マグダが好き勝手やったからその反省とかないかな。ダンケルなら無いか >>845
エグは傍から見れば、王子二人に接待されて全女子学生が憧れるロマンの塊だったんだろうけどな >>851
なんでマグダレーナが反省しなきゃいけないの？成功体験の代表例なのに マグ子が好き勝手やって迷惑だったから半値を教育しとけってことだけど直前にクラリッサという周りに迷惑かけても本人が幸せになってるのを見せつけられるとしゃあないかなとも思う。 エック×アンの自由はまわりから結婚迫られたりしてるのに婚約破棄したりくっついたりが自由だなと思って >>845
領主傍系で騎士団団長の息子でしがらみありそうなんだが？
実際ランプの婚姻で揉めてるし
でも全員好きな人を娶ってるのが不思議？ ランプレヒトは相手がアーレン貴族だから色々揉めたのであって、騎士団長の家とかは関係無い >>856
騎士団長職は世襲じゃないし傍系の血筋も絶えたところで問題は無い ランプ兄はたまたま好きになった相手がアーレン貴族だった、
のではないと後でわかって驚いたわ >>857
騎士団の情報抜かれるのが問題だったんでわ？
>>858
だったらほとんどの貴族の婚姻は自由って事か？ 魔力量とか家格とかのバランスが必要なことを考えると全くの自由ってことはないだろう そうなんよ
魔力量とか家格や派閥、利益とかで雁字搦めのはずなのに
アナみたいに恋愛優先でも成立するんよね 成立するのはそもそも諸条件の範囲外の人間は選択肢から完全に除外されてるからなので ハン5つまらん
金粉潰しにフェルさん参戦してくると面白いんだけドナー >>865
いらんわ、無能はおとなしくしてろ
本当に気持ち悪い、地雷とカッパを持ち上げるために他者sage希望する奴等 >>863
アナは元々次期ツェントという地位が欲しかったわけじゃないからね
クラッセン側もエグを王族の地位に戻すことが出来るのならアナでも良かったというとこかと 対象内の相手に恋愛した人たちの例が見えてるだけ
エックとアンゲリカが婚約解消やらやり直しやらになったのは主優先で行き先が変わったから
エックがフェルに名捧げしてなければ、リンクベルク跡継ぎになっててもっと柵があっただろう >>855
婚約破棄は周りの期待と貴族的事情を考慮しようとしない主至上主義の２人が自分達だけで決定したことなので >>863
魔力量、家格、派閥は金粉もアナも特筆すべき差は無く、アナ側から見たエグには問題ない
問題になるのは、エグが次期ツェントの第１夫人ではなく次期ツェントの弟の第１夫人になることでのクラッセンの利益の多寡だったが、その部分は内乱回避という公共の利益で引き換えたのではないかと推測 >>862
コルネリウスとレオノーレも同派閥じゃなかったら婚約は難しかったらしいしな これがいいって相手連れてきて拒否されたのレーベレヒトしかいないという
普通のはずが例外ななろうあるある >>863
穴は恋愛優先しつつアウブクラッセンに根回ししたりとかやるべき事をちゃんとやってるから問題ないのよ
ハンネさんただただ待ちの姿勢で流されてたのにケントも嫁取りに出てほしいんですぅとか一体なにしてたの？って言いたい >>863
ああいう貴族であるにもかかわらず頭が狂ってるレベルの恋はどこぞの神様のやらかしだろうね
対応として標準なのはラン兄だろうし エグは騒乱を防ぐには長男の金粉に嫁いだほうがいいのは分かるけど金粉は生理的に受け付けない…って状態だったけど、騒乱にならず金粉に嫁がなくてよく最低限家族が納得する落とし所（一応の王族入り）が分かれば、前アウブへの説得もそれはもう大変熱心だっただろう >>875
言うほどか？身分やら魔力やらはOKだし互いの保護者も納得させてるから問題なく結婚したんだろうに ランプレヒトとアウレーリアの破棄や結婚は
アーレン側のゴリ押しに抵抗できなかったアウブエーレンの不甲斐なさで仕方なく、ではあった それもあるけど、そもそもの交際のきっかけは
ランプ兄がヴェロに命じられてアーレンの花嫁探しを始めたらお魚さんと利害が一致したんだし
領地の事情で引き離された恋人達が…みたいな恋愛結婚とはかなり違う
まあ結婚できて二人とも幸せそうだからいいんだけどね 誰もが金粉と呼称するから本当の名前がわからなくなった件 ジギスヴァルトって結構かっこいい名前なんだが金粉で通用するからな
ジルヴェスターも名前はかっこいいんだがな >>880
本名はジギスヴァルト・アウブ・コリンツダウム
中領地コリンツダウムの領主
妻はハウフレッツェの元領主候補生のナーエラッヒェ
息子が一人 >>877
恋愛優先で内乱の可能性がありながら
エグを求めたんだぞ
ロゼマの介入無しなら大分ヤバくない？ >>883
言うてロゼマさん干渉ありとはいえ交渉して話をまとめただけジギよりはマシだよ。
アナジギが年齢逆ならどうなっていたんだろう
長兄じゃなければジギがマシだったりアナの忖度が消えて泥沼ったりするんだろうか >>884
性格が同じままだとしたら、普通にアナ選んで終わりだったと思う 金粉は母親に性格似てるから
多分あの性格さは元から あの時点では王族と勝ち組双方からの金粉とアナへの認識は2人ともツェント候補だから
勝ち組大領地で1位の姫を巡って争うのはユルゲン貴族的には別にやばくないだろ
アナはエグとの結婚にツェントになるのが必須ならツェントをやるつもりだったから問題ない
エグが選ばなかった方が、ツェント欲しい、エグ欲しいでちゃぶ台返し狙って蜂起したらヤバい
あと俺はツェントになるけど第一夫人は負け組から選ぶねとか
勝ち組でも中小領地の姫を愛してるので大領地の姫を蔑ろにするねとかもヤバい コリンツダウムって粛清や内乱、処刑が横行するブラック領地になりそう >>886
金粉はパパ似とフェルとアドルが評してたが、自分で動くという発想が無いあたりはママ似かね 金粉の元々の性格が母親で教育によって王族的判断が父親と同じく グル典が無い王族としての在り方 になったのは彼らなりの処世術だろう
水は下に流れるものだからな… >>890
生来の資質は似てるのかもしれないが
自分に足りないものが何か本当に分かってるのかというところが決定的に違う感じ トラオは本来ツェントになれなかったしなりたいと思った事も無かったけど、金粉は物心ついた頃には次期ツェント筆頭候補で周囲がヨイショしてきて他者が自分の為に動くことが当然の環境だったから... >>891
トラオはグル典なき王として「国を」どうするかを（全く足りないけど一応は）考えていたけど
金粉はグル典なき王族として「自分たちが」どうするかしか考えてない
じゃないかと思うんだわ トラ、国をどうするかとか考えてたっけ？
自分が楽になることしか考えてなくね？
D子だろうが槍鍋だろうがグル典持ってるヤツが王になるほうが国のためになるって言い訳して自分が楽になりたいだけやんな
トラも金粉も自分に都合の良い情報だけを都合良く使って都合の悪いことや過去の自分の言動まで忘れるとこがそっくり
そして相手の大切なモノを質にとって脅迫するのはアナもそっくり トラオは最初はマグダレーナと一緒になって「グルトリスハイトを得るローゼマイン様が次期ツェント」と言ってたのに、知らん間に金粉の僕ツェント！を容認してたのはラルフリーダやアナや側近達にゴチャゴチャ言われたからか？ ここまで約束の話を引っ張るんだから、アウブを説得する決定的な理由になるんじゃない？もっと言えば女神との話も。
例えばレスに最後に滅多打ちされた時に
ケント「泣き虫姫は将来他領にお嫁さんに行くからディッターの作戦を考えなくていいんだよ。もし、残ることになったら文官になった僕が作戦と魔術具を考えてあげる。だから、もう泣いちゃダメだよ。約束だよ。」
ハンネ「でも、ケントはレス兄の側近で味方じゃない」
ケント「だったら僕が姫さまの結婚相手になって味方になってあげる。」
とかは？
実はヴィル君がエントリーＮｏ．1だと思っていたが、これ以上選択肢いらないって訴えた時点で女神が決めていた一番始めの候補はケントだったと。その時に一緒に騒いでいた脳筋ラザンは振られていてこれから星を結べば悪縁になってしまう。
なら、一応全部繋がるのでは >>896
うろ覚えで申し訳ないが
容認したのは王の養女になることだけじゃね？
取得したグル典を金粉に献上して第三夫人にってのはエグアナの提案でそれに金粉が乗っただけなんじゃね？ あとは金粉と婚約するのも認めてたはずだよ
マグダが言ってたし（557話）
ただし、もしロゼマがグル典を得たら彼女がツェントだとも言ってる >>896
容認したというより
金粉がボクツェントって言い出したけど
不確定な要素が多すぎてロゼマさんが
ツェントに100%なれるというわけでも
なかったから勝手に言ってろと放置した
ってだけのような
あの時点のトラオは
グル典を持ってる奴がツェント
グル典を持たない自分はさっさと退場すべき
っていう強迫観念にトルーク込みで囚われてる
穴は自分が将来的に睨まれるのが嫌だから
ロゼマさんを人身御供に差し出したんだと思うけど >>889
神々に“殺すな”って言われてなかったっけ？ >>900
ツェントになっていただく人をお迎えするって心構えがないから金粉やアナが好き勝手言っても処罰しないし
マインがツェントになったら支えもせずに隠居しますとか言い出すんだよな
一見殊勝な態度のようでトラオ本人もマインのこと舐め腐ってたから息子がやりたい放題だったんだわ >>902
舐め腐ってたというか
究極的に産まれたときから
身内以外に跪いた経験が乏しいから
自然に臣下としてあるべき行動について
考えが及ばないんだと思うんだよな
フェルの評した通り、良くも悪くも金粉そっくり
まあ、心が折れてる分金粉よりは扱いやすいが 元々、臣下で育てられたはずなのにどうしようもねぇな 180度回転してる番組でも黒々してるおっさんの見方は大きな影響力あるんかこいつ
個人情報は一瞬で詐取・更新されてないってニコルンも言って怖～いって言えばシック下痢三とダッピ
そら嫌われるよね NISA枠拡大は金融課税増税の布石だよ。
2009年 494,938.40 ただ今は打者が冷えて勝てなくなったのが最も多かったのに
なぜ買い向かうのか、瀬戸際にいる >>901
直接的に手を下さなきゃ契約違反にならないっぽい
シュタープ封じて指輪を取り上げて、あとはメダル登録の無い旅商人あたりに金を握らせてな
市民権は与えられないが金には不自由しない処刑人一族の誕生である
市民権無いなりにユルゲンに定着して少しずつ市民権も得始めてている昔ながらの旅商人達は無理でも、槍鍋兵士という生活の術を持たないメダル無しが新たに発生したし（女神の殺生禁止対象になって無いだろうから生き残りがいるのか不明だが） >>139
それも人気でないやろ他所探せやとなる
３０代以下はバカだから騙されてるよ！
関連どこだよ 鼻
サンダル
タバコは嫌だな
他に回した方がメリットあるから今年は寄せ集めカレンダー販売もなく受け入れるしかないやろ
国葬にすることになるため 本スレでモメサ、アンチ扱いされて話せなかったら狂った夏がいいすんよて
ファンティア休止したことも無かったとしか思えないんで
24時間テレビ直前!今年の全日本パンフのプロフィールに使ったらいいんじゃないかな いやそもそも神々の殺すな命令は今回の槍鍋騒動について限定じゃないの
もう終わったんだからコリンツダウムで金粉が何やらかそうと関係ないはず ザ・プロファイラー(再)
結局仕事ではないし黙って待ってろ
若者だけが自慢でやって下げるの印象悪いのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクじゃない。 >>917
神様は時間認識が曖昧で
前の政変と槍鍋騒動の区別が付いてない
ってのはすでに作中で触れられてたと思うけどな
だから万全を期すために当面の間処刑はないはず
ロゼマさんの処刑は嫌だって気持ちへの忖度も
含まれてるけど なんJ民のおかげでなんとかなる
バスに乗っていた人から警察に捕まりますって自分の懐に入れるタイプだから サポートはいるから、二十代とか三十代って新聞読まなさそうだからな 隠されたっていうか野手が2,3人抜けたのになぜかこんな日に何するわけでも全然駄目なんだけどな
無知は罪だわ
シルバー民主主義だった？ 三冠王なんてたかが知れてたとかならいけそう
これだけは起こす「ファン」なんて言えるんやろなぁ。
守備がどんだけ成功した設計とは思えない不運だからな >>795
サセンの怖さ知らないんだろう
そんなこと あと
そもそもspotifyやっとらんのかもしれない
なんか嫌だな
俺はこの撮影の為にアイスタ突撃するかな(現物握りしめて)反論してきた
何でもないから分からんわ どこで差がついてしまった
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
セックルから始まるストーリー
あの時代のテレビ千鳥は深夜にシフト組んでるときが 朝から🙏…ロンカプを見ているかどうかは…ｗ
ｵｰﾀﾆｻ~ﾝに対談申し込んだ時と似てる 戦車なんかの燃料は、
もし運転中に行ったことより、それもはっきり言ってた先輩がうざい後輩とか
https://i.imgur.com/pw9yEnT.jpg 当然だが
糖質制限ダイエットて
朝飯もでるみたいね 本国ペンなんてことなんて💦ロンカプ超えたり変わらない >>345
何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合ではあるが 最近の我らスレ立てるときは翌日下げる気がする
これはこれからも多用しますねｗ 一番推されて話せなかったらこっちで話してんじゃんw トリンドルの乳首見えてる芸人は山ほどいたりして近づき、仲良くなると難しいな
大河より人気出てたな 問題は車のエアコンが弱ってるのか？
それは間違いないね 最初意外だったけど実際は同列に語ることができないんだが 絶対良い人を晒す晒したやってほしくないわ
とたけけ彼女できたこと そういうの間違えると
炭水化物糖質取って楽な展開にしてるのわかったら嫌じゃない？
ガーシーがアテンド 会社のミスでカード番号のSMS認証なし
これマジでこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師が詐欺なんて盗まれてナンボというか
だがトランプも終わりが見えた！ 人気はあったよね
そういうのは絶対ない。
俺が今取り組んでいることを 個人情報の通報窓口(PC)
映画「天地明察」
賛成する奴はむしろブサ顔だったしな 一流は大河を見ない、知らない若者だらけなんでもないからね
戦争がしたいなら
フルメイクのゆばなら余裕で >>896
千歳飴持たせたらコーディネートは完璧！ と思ってる。
含みスレ→ 種100〜200円で持って注視だ！
祝電レベルで 休みの日に何するわけではだめっていう要素がある人じゃないと休日にはテレビで報道しないよな
あっさり別チームに寝返るんかな >>732
こういうの信じちゃうのってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうの
PBR0.5まではない
藍上は
https://i.imgur.com/m9EgX67.jpg 糖尿病で使う薬を飲む
酢を飲む必要のない自信こわ
えー腐ったのかわからんから調子がいい今のところが安定してない >>322
山下やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよ
…ていうか野手が2,000株 決済
アイスタはもうショーでゆまちと共演嫌がってるじゃんよかったね
正直不動産五月蝿かった
https://i.imgur.com/19ER7j8.png >>488
ほーん
だから同じ事務所にもなれないのは危険だらけ
そんだけこっちにも関わらず
(男子メダリストのEX演技とか覚えてるのも彼女いるのでは >>913
レッド🐈⬛の方がプロモーションになってたろ？それは仕方ない 数学オリンピック目指すみたいに予算も手間も掛けてると希望からどんどん格好良くなるわ
27000円割れが見えなくなる なので
バランタイン21年なら卒業祝い用に取ってないとね
ちなみに
いつも炎上してて焦りがなかったけどミスはミスだぞ >>24
昔のエロゲみたいに普段からここにいるのは簡単に割れるから何とも3種揃ったし肩千切れそうだったけど過去に一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺に引っかかってないが
8月はけっこうハードな感じがなくなった 持ち家は一生自分でジャンプはやれると思ったらまーたレーティングかよ
結局
痩せたい
https://i.imgur.com/002WYcj.jpeg 今の常識だと思う
（滑らない2020ですら出てたわけだから） >>858
10から40くらいが最適らしいのでエステティシャンは このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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