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□暴力の■スティーブン・ピンカー■人類史□ [転載禁止]©2ch.net
0001第3の暴力性
垢版 |
2015/05/07(木) 01:57:37.98
21世紀の傑作「暴力の人類史」の著者にして、現代の最高知性の一人スディーブン・ピンカー博士。
彼の書籍について意見を述べ合うスレです。

・暴力の人類史
・思考する言語
・人間の本性を考える
・心の仕組み
0002第3の暴力性
垢版 |
2015/05/07(木) 02:01:34.82
戦略の形成(上)(下) /ウィリアムソン マーレー

これと合わせて読むのもお勧め。
両方の書籍の内容がさらに際立ちます。
0005無名草子さん
垢版 |
2015/05/07(木) 23:21:34.52
つか
ピンカーの本て文庫化されたものあったっけ？
0006無名草子さん
垢版 |
2015/05/10(日) 08:17:35.39
『金持ち喧嘩せず』は正しい
0007無名草子さん
垢版 |
2015/05/12(火) 05:44:09.99
>>5
思考する言語は文庫になってたはず
0008無名草子さん
垢版 |
2015/05/13(水) 07:51:19.20
立ち読みで700ページは厳しいな
0009無名草子さん
垢版 |
2015/05/13(水) 11:07:55.95
どんな本か内容説明としてAmazonでレビュー読んで来たが
なんやアメリカってつい最近まで性善説・性悪説みたいな古くさい話しとったんかいな
0010無名草子さん
垢版 |
2015/05/13(水) 16:07:52.41
俺の立ち読みでは性善説とかの話はまだ出てきていないぞw
0011無名草子さん
垢版 |
2015/05/13(水) 17:46:42.24
この人の研究って、人間の心はどこまで生得的なものでどこから後天的に獲得したものか
みたいな話なんだろ？
0012無名草子さん
垢版 |
2015/05/14(木) 10:22:45.01
あと制度(法)とサブカルチャーね
目から鱗な分析
常識と思っていた通念が覆されるよ
0013無名草子さん
垢版 |
2015/05/14(木) 10:25:44.38
たとえば不況(失業率)は犯罪を助長するように思われる
だが暴力事件は増えない
殺人件数にも変化は見られない
犯罪を増やす要因は格差(ジニ係数)に表れていた
不況は窃盗を増やすのみ
0014無名草子さん
垢版 |
2015/05/14(木) 10:28:04.46
逆に好景気に沸くトレンドでは中産階級の暴力の方が増えるらしい
ゆとりのある生活と遊び癖が、酒、ドラッグ、異性関係を増やし、そこから発生するトラブルの原因が暴力へと駆り立てるそうだ
0015無名草子さん
垢版 |
2015/05/14(木) 10:37:02.07
中絶に関する叙述は秀逸だった

中絶の合法化は「賢明な女性たち(大学生以下の世代)に出産を放棄させ、
逆に、母親になる資格のない女性たちが、なりゆき任せや出産後の憧れだけで安易に子供を産み
その子供たちが不良化することで犯罪に走るようになったという

出産を諦めた賢明な女性たちが「いい子」に育てたであろう子供たちが、この世に出現してこなかったために
中絶が合法化された以降16歳を迎えた子供たちの犯罪率は余計に上昇するはめになったそうだ

という話をデータを示しながら展開する実に楽しい本
酒代を削ってでも購入していた方がいいよ
これから重要になってくる話がふんだんに盛り込まれてる
0016無名草子さん
垢版 |
2015/05/14(木) 16:44:57.17
上下買ったけど
高杉だよな。
原書1800円くらいだろ？これ
0017無名草子さん
垢版 |
2015/05/15(金) 13:01:00.82
庶民に読ませたくない本は高くすんでしょ
0018無名草子さん
垢版 |
2015/05/15(金) 22:46:55.15
みんながブックオフで買うからだ。というか翻訳本はもう仕方ないよ。あと円安もあるし。
0019無名草子さん
垢版 |
2015/05/16(土) 05:56:25.50
為替は関係ない
0020無名草子さん
垢版 |
2015/05/18(月) 08:45:38.30
男を暴力から引き離し
平和へ導くのは女性である
0021無名草子さん
垢版 |
2015/05/19(火) 19:04:28.82
まあ極論、女のとりあいで喧嘩するわけだからな
0022無名草子さん
垢版 |
2015/05/19(火) 22:38:56.17
売れてるみたいだね。

4刷だってさ
0023無名草子さん
垢版 |
2015/05/20(水) 12:40:44.64
テーブルマナーのナイフの使い方も
暴力性を排除しながら培われた作法だったんだな
0024無名草子さん
垢版 |
2015/05/20(水) 12:46:25.30
暴力地帯だった米国西部
娼婦や、婚期を逃した女性たちが、新しい人生を求めて大量に流れついてきた

やがて結婚し家庭を持つようになると、女性たちは男性から暴力を排除しにかかる
トラブルの原因となる酒場や売春宿を町はずれに追いやり
飲酒やギャンブルをたしなめ
学校や教会の建設を促した

2世紀遅れていると言われていた当時の西部を、平和へ導いたのは女性である
0025無名草子さん
垢版 |
2015/05/24(日) 21:14:58.06
買ったのに読めてないわ
面白い？
0026無名草子さん
垢版 |
2015/05/24(日) 22:39:50.55
出生率は半々と言われているが、実際には女の方がずっと少ない
女の取り合いこそ男の人生
0027無名草子さん
垢版 |
2015/05/25(月) 10:07:44.34
欧米ではどうか知らないけど、日本では中二病に需要がありそう。
一歩間違えれば差別と言われそう（実際、差別だけど）なのに、今のところ問題にならないのは
見事と言える。ギリギリの所でかわしている？その点が「ベルカーブ」の著者との違い。
0028無名草子さん
垢版 |
2015/06/02(火) 17:51:42.71
>>25
高い置物だなw
0029無名草子さん
垢版 |
2015/06/09(火) 07:03:16.58
読んでもいないくせに解説する奴て滑稽だね
どちらが中二病なんだか
0032無名草子さん
垢版 |
2015/06/24(水) 12:17:51.85
まだ、積んだままだわ
0034無名草子さん
垢版 |
2015/08/11(火) 20:23:31.68
人間の本性を考える（上･下）とは、内容的にかぶっているところ多いですか？
0035無名草子さん
垢版 |
2015/08/12(水) 11:55:49.48
https://twitter.com/hiyori13/status/630627869157253121
@shinichiroinaba
ピンカー本は、
「暴力、減ってますって？　
そうだろうねえ」と思うので、
それをわざわざ分厚い本で確認しなくても、
と思ってまだ手を出していません。
世間的には、
暴力減ってるというのは
それ自体が
意外で驚きなんでしょね。
そういう驚きがなくても楽しめます？
0036無名草子さん
垢版 |
2015/08/13(木) 14:10:12.54
人間の本性を考える（上･下）はむちゃくちゃ面白いです。
なので、暴力の人類史には期待しているのですが
なんせ、費用が。
0040無名草子さん
垢版 |
2015/08/20(木) 11:52:17.03
>>24
そこで出てきたキャリー・ネイション、検索して知ったがキャラが立ちすぎだろw
180cmで斧持ったババァ
0041無名草子さん
垢版 |
2015/08/21(金) 12:37:50.51
これ読み終わったら
氷河期以後って本も
読んでみたいな
0042無名草子さん
垢版 |
2015/09/08(火) 19:27:35.43
3週間かかって上巻の半分まで読んだが、すんごい面白い。
「人間の本性を考える」をさらに奥に突っ込んで、
人間がどこから来てどこにいくのかを解明するような勢いを感じる。
キタコレって感じ。
0043無名草子さん
垢版 |
2015/10/03(土) 12:06:50.02
今、日本は政治分野で大きな転換点となる出来事が連続して起こっている感じがあり
それにともなって右、左翼とか保守、リベラルとかそういった二手に分かれての
いさかいが普通の人々の間に広まっていると感じていますが
その理由も結果も、すべて書かれいるようです。
保守・リベラルというものの正体は、「人間の本性」でも明らかにされていましたが
さらに歴史てきな流れが人類の枠で解説されています。
暴力というのは突き詰めていくと、人間の生存本能に深く関わり
人類という群態で見ると全体の方向性まで見えてくる。
上巻では、とりあえず、科学・人権という考え方が、呪術・伝統文化を排斥していくという大きな流れがつかめました。
0044無名草子さん
垢版 |
2015/10/03(土) 13:59:59.20
ただテッテー的に現状肯定なのが気に入らんのは、俺がアメリカの富裕層の白人やユダヤ系じゃないからだろうか?
まぁ、そうなんだろうなとは読んでて思うんだけど。どうしても"よーごさんしたね、ケッ!"って気分になっちゃう
0045無名草子さん
垢版 |
2015/10/04(日) 06:01:44.11
43を読む限りたいしたことなさそうだな
それなりに読書経験があれば聞いた話ばっかのような
0046記憶喪失した男(愛知県)
垢版 |
2016/02/01(月) 17:29:24.73
今日は、本を読んでいたら、面白いデータがわかったので紹介するよ。

セックスをすると妊娠する確率は、５％だ。

これは「暴力の人類史」下巻、ピンカーの書いた、強姦されて妊娠する統計からだ。
0047記憶喪失した男(愛知県)
垢版 |
2016/02/07(日) 15:25:30.35
訂正。こうらしい。

人類の妊娠率は5％じゃないですよ
25〜30％程度らしいよん　ﾆｬﾝ(=^・^=)
15年くらい前の厚生省プレス資料ﾄﾞｫｳｪｽ　ﾆｬﾝ(=^・^=)
0048無名草子さん
垢版 |
2016/04/10(日) 21:46:09.27
>>17
遅レスだけど庶民にこそ読ませるべき本でしょこういうのは 心情的には無料にしたいくらいだけど
原本はでも２０００円未満なんだよね
0049無名草子さん
垢版 |
2017/05/03(水) 09:48:16.27
こんなスレあったんだ　昨日言語を生み出す本能
0050無名草子さん
垢版 |
2017/05/03(水) 10:30:58.78
失礼送信ミス

ピンカー読み返そうと思って「言語を生み出す本能」を昨日読み終えた
次「人間の本性を考える」から「暴力の人類史」読むつもりなんでまた来ます

暴力の人類史は前半の歴史部分もいいですが後半の心理学的な話になってからがさらに面白かった
今ではちょっと倫理的に通らない過去の心理学実験とか道徳の類型化やフリン効果の話とか

あとピンカー関連では「人類は絶滅を逃れられるのか」って大げさなタイトルのがあって
未来は明るいのか暗いのかの討論を書籍化したもので
ピンカーとともにマット・リドレーが楽観派として参加してるので名前になじみがあればこちらも良いかも

って最終レスひと月前じゃなくて一年前だったか…気長に読み直すか
0051無名草子さん
垢版 |
2017/07/10(月) 06:49:32.42
深川図書館特殊部落

同和加配

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ　お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
ガキどもが走り回る　見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か？　→特殊な関係用
0052無名草子さん
垢版 |
2018/01/12(金) 12:48:13.58
一般書籍よりもおすすめてきにネットで得する情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ

UAMEG
0053無名草子さん
垢版 |
2018/03/22(木) 03:17:48.95
>>2
これ面白いよな
0054無名草子さん
垢版 |
2018/03/22(木) 03:19:56.66
>>36
図書館
0055無名草子さん
垢版 |
2018/03/22(木) 10:33:30.76
　　★★★This world is made up with big lie and tricker●y. Until you notice it, the unhappiness of t●he world and your misfortune will never end.★★★

　　この掲●示板(万有サロン)に優●秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
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0056無名草子さん
垢版 |
2018/05/29(火) 18:43:38.77
GEXSL
0057無名草子さん
垢版 |
2018/09/21(金) 23:38:55.40
江東区立深川図書館特殊B

銅和加配
在目特券

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ　お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る 　　　　　 見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る 　　　　見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る 　 見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談 　　　　　見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か？　→特殊な関係用

翌日、被害者を公務員が脅していた
0058無名草子さん
垢版 |
2019/06/22(土) 16:32:39.31
http://www.yasukuni.or.jp/

基地外衛士に注意

小畑良弘
坂口明美
岡崎哲夫
花崎伊雄
渡邊浩
堀口和雄
久保毅
湯田喜智
渡辺英司
杉山智行
篠田卓也
岡野為之
柏崎誠三
高橋治彦
杉浦明男
0059無名草子さん
垢版 |
2020/01/04(土) 23:25:34.17
21世紀の啓蒙素晴らしかった
歴史に残る本だわこれ
２０１０年代の終わりに登場して２０１０年代のベストをかっさらっていった
0070無名草子さん
垢版 |
2020/06/06(土) 14:32:09.75
https://i.gyazo.com/8d15158d97a3d350bdad15e77585d883.png

https://i.imgur.com/cdaNfVc.png
https://i.imgur.com/w0ZssSU.png
https://i.imgur.com/EkAOM6V.png

https://i.imgur.com/PuVJCiN.png
https://i.imgur.com/nCjEA5A.png
https://i.imgur.com/hQrof5P.png
http://i.imgur.com/e4UMETX.png
https://i.imgur.com/7SgBDRy.png
https://i.imgur.com/rgZ5kvP.jpg
https://i.imgur.com/TaG1DXa.jpg

https://i.imgur.com/AXn1o6H.jpg
https://i.imgur.com/jvHTu2R.jpg
https://i.imgur.com/TtHj8w5.jpg

https://i.imgur.com/IZU6VqP.jpg
https://i.imgur.com/h30t0Cq.jpg
https://i.imgur.com/L1XbahA.jpg
https://i.imgur.com/EB971gG.jpg
https://i.imgur.com/lFRKQFV.jpg
http://a.kota2.net/2005271633561460.jpg
0071無名草子さん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:46:43.43
キャンセルカルチャー来たねえ
0073無名草子さん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:23:45.74
ピンカー追放の危機らしいけど２１世紀の啓蒙でセクト化してる大学とか批判してたから当然の流れか
BLMに乗っかってやっつけてやろうって感じだな、反吐が出るわ
0075無名草子さん
垢版 |
2024/03/26(火) 22:48:53.73
>>1

とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？ by東浩紀 #嘘814
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1711371300/7

7 考える名無しさん
2024/03/25(月) 22:00:49.24 0
リチャード・ドーキンスやスティーブン・ピンカーなどを読めよ、と
現代の倫理的な基礎についての
科学的なアプローチが如何に在るかを理解しないで
歴史や法律を語るからおかしくなる
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