村上春樹について7©2ch.net
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村上春樹について6??2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/books/1496673026/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 直子「ねえ、わたしにもそういう生活ってできると思う?」
僕「共同生活のこと?」
直子「そう」
僕「考え方しだいだね。煩わしいことはある。下らない奴は多いし、朝6時にラジオ体操をするものもいる。
でも、そういう人間はどこだっていると思えば、取り立てて気にはならない。それなりに暮らせる
そういうことだよ」
直子「そうね」 ここで、朝6時に体操する突撃隊(ノルウェイの森)が一言
↓ ワッチ付きだと高齢の長文さんも恥ずかしくてカイコ出来ないから
一般人もベタな長文のチャンスなのだが 春樹以外でなによむ?
俺は自分の書いた小説。
春樹小説は読みやすいな。
よくあんなどうでもいいことで文字数かくな。
あとは心理模写だな
これにつきる 「ねえ、ワタナベ君ってどういう人なの?」
「ふつうだよ。普通のことを考えてるし、いつも普通にキュウリを食べる」
「自分のことを普通って言う人は、普通じゃないってアナタは言ったじゃない?」
「そうかもしれない」
「そんなんじゃ分からないわ」
ここで、春樹的な気の利いた言葉を一言
↓ ちな、以上は名作「ノルウェイの森」より引用
さあ、日本最大の作家・春樹を超える文章を、一言で書け 吾輩は猫である。名前は未だ無い。
トンネルを抜けると、そこは雪国だった。
優れた兵士は移動中に休息する。 【ノーベル文学賞】村上春樹氏、人気2位世界最大規模のブックメーカー(賭け屋)、英ラドブロークスの受賞者予想 [無断転載禁止]??2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1506514940/ マドレーヌとか風立ちぬとか
女はなんで「ぬ」が好きなんだろうな。 【ノーベル文学賞受賞者カズオ・イシグロの捏造サイン本ほかが日々製造され、ヤフオク!で出品されています】
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異常で
アレキサンダーが枡添さんくらいで
カエサルが石原さんというくらいが
妥当なのではない。 「騎士団長殺し」の韓国語版、表紙が墨絵みたいな感じ。
その帯に著者の写真があるでしょう?
顎に右手の。
そのジャケットね、ショートコートなのかしら。
とにかくその上着のサイズが合っていない。
どうして誰も周りの人がそれを言ってあげないのかしら?
肩もオーバーサイズで落ちてるし、何より袖口が手の甲まであるでしょ。
上着としたらフィット感なさすぎ。
コートなら大き目を着てるのかとも思うけど、
写真に写るならジャストサイズでを!
大勢周りに人がいるでしょうにそれくら面倒見てあげたら?
特にカメラマン。 オーバーサイズがクールでオシャレだった時代もあったのさ
https://www.timeout.com/london/film/stop-making-sense
トーキング・ヘッズの名前は長篇のどれか
(「ダンス・ダンス・ダンス」だっけ?)でも
引き合いに出してたろう。 >オーバーサイズがクールでオシャレだった時代もあったのさ
それはないわ。
肩パット大きいの入れた時代はあったけどそれをオーバーサイズとは言わない。 あんたは学者だから正しいことを
言わなければならない。
僕は作家だから好きなことをいう。
代官脳と越前脳の違いだと思う。 好き勝手言ってるものが偉くなるってヘンじゃない?
ましてやいろんな疑惑があるグレー作家とのコラボ本を出すなんてどういう了見かしら。
疑惑作家に手出しすルナよって睨みを利かせようという?
こういう中途半端な質問の仕方をするやつ。
自分のエッセイならどんなに文章誤魔化してもいいけど大作家といわれる人に対してため口で。
誰からも相手にされないのでそれを面白がっている大作家など、落ちぶれたものだというしかないね。 >>42
>ましてやいろんな疑惑がある
どんな?
デマや言い掛かりレベルの噂話以上のソースがあるのかい? >>42
>好き勝手言ってるものが偉くなるってヘンじゃない?
別に好き勝手を書いたことが偉くなった理由じゃないからね。
作家としてフィクションの小説を書いてそれが評価されている、という
当たり前の話であって。
悔しかったら村上が書く小説よりももっと支持・評価されるようなものを
書いてみせたらいいじゃないか。
村上は「好き勝手を書いてるだけ」だと考えてるんなら、簡単だろ?w ええ、私の記憶、記憶の中にいる若い娘は、村上春樹の朗読会に割り込みして知り合いになり、
編集者たちと掲示板でやり取りした挙句、売れない歌手をしばらく続けた後、リライトで作家として立った。
そのすべてはへん州者の采配でオリジナルとしての実態は皆無である。
インタビューはシナリオ貰ってこなしているのだろう。
創作といえるのは下手糞なエッセイのみ。それでも選考委員やってるとなりゃ幾ばくかは売れるんでしょ。
読者なんて皆馬鹿だから。
30代女性の過半数が安部支持。 >>45
>そのすべてはへん州者の采配でオリジナルとしての実態は皆無である。
「へん州者」は編集者の誤変換だろうけど、そう言い切るソースは?
>インタビューはシナリオ貰ってこなしているのだろう。
「だろう」ねw
ミュージシャンの文才やセンスを見込んで作家デビューを勧める例が
最近多いのは編集者や出版社側の仕事ではあるだろうけども、
(URLを張ろうと思ったらNGワード指定されるのでパスだ)
売れなければ続けさせもしないだろうし、
川上未映子で言えばミュージシャン時代のネームバリューなんてものは
そもそも無いに等しいし、編集者・出版社側がゴリ押ししてまで
作家を続けさせる理由がない。 最近の例としては
黒木渚、藤崎彩織(SEKAI NO OWARI)、加藤ミリヤ、
後藤正文(ASIAN KUNG-FU GENERATION)、
ミュージシャンではないけど
押切もえ、ピース又吉、加藤シゲアキ(NEWS)、吉木りさ、森下千里、等々。 編集者は誤変換ではなくそうしか変換出来ないときがあるわけ。
17年前の掲示板には変種者(これはわざと)、編集者がうじゃうじゃいたのよ。
当時はそのことに私は気付かなかった。
あの女はるなっちと名乗っていろんな男たちにちょっかいかけていた。
男とのやり取りをほとんど書き込まないのよ、目をつけた男を一本釣りすると場外で捌く。
私はそれに気付いてイチャモン付けたわけ。
私にイチャモンつけられようが、
村上春樹が庇うからには何にも恐くなかったということね。
私には全然分からなかった。
これがまた奴らは私が気付かないってのが面白くないわけよ。
私が気付いて反応してくれないことにはつまらない。
だって被害者がいなきゃ犯罪が成り立たないから。
そうそう、るなっちって名前はスプートニクのすみれ(=あの女がモデル)が、
月夜に月の中に吸い込まれてったように消え去ったことに由来してるわけ。ルナ、ベタだけど。 >>47
皆クソでしょ?
半年後残っていない。コメント内容 上で挙げた最近の例なら
本を買ってくれるであろうファンの存在を当て込んで、
という狙いもあるだろうけど、川上未映子は上でも書いたとおり
ミュージシャン時代からの固定ファンなんぞ
想定しても意味ないくらい微々たるものだろうw >>48
全部あんたの妄想としか思えないな。
作家デビュー前から村上春樹に庇われていた?
それこそ「 ソ ー ス は ? 」って話だ。
>>49
加藤ミリヤを例に挙げれば、
作家デビューは2011年、
すでに6冊も本を出してるぞ。
アマゾンで検索してみ。 >>51
興味があってなんかの金づるにしようと思い立ったなら、
ヤフージャパンにタイ米払って17年前のヤフー掲示板テニスかてと歯とその治療カテの過去ログを保全することね。
もう空っぽって言われるだろうけど。
そこに全てが詰まってる。
売れないミュージシャンにしては露出が多いし。
それにゴーストライターに恵まれてるから。
そこそこ良いものなんじゃないの?
ただし本人が書いたもんじゃない。
夫の方がいい書き手らしいから、夫が過半数書いているかと思われる。
短い物っきゃ書いてないから一人で二人分らくらく書けるでしょ。
世に出た作品は、東北生まれが書いたものではないから。
大阪ネイティブである他のとは別人が書いたものではないか? >>52
分かりにくい文章だな。
結局「〜と思われる」って勝手な根拠レス妄想でしかないし。
あんたが単なる実力不足で作家になれなかったのを
ひたすら「アイツがチートで作家活動してる!」と決め付けて
僻んでるだけなんじゃないのか。
>>53
あんたが書いた「皆クソでしょ? 半年後残っていない。」
という言葉がまったく当たってない、ということを指摘してるんだけどね。
あんたが「クソ」だと思う著者たちよりも
アンタ自身の方がよほど「クソ」だと思うよ。
こんなところで根拠のない誹謗中傷と悪罵を書き連ねてるばっかりじゃ。 関西の低身長で顔だけでかいおばちゃんは
肩パットやサイズオーバーでごまかすんや >>54
私の文章が分からないのはお前の頭が悪いから。
顔洗って出直しな。
半年後残っていると信じるのは勝手よ。誰にでも何かすがるものが欲しいんだから。
関係者?編集者になりたいアシスタントか(笑 ところで54は、川上本人じゃないの?
あるいは庇いたい男。
要は屑。 >>50
村上春樹は億超えの収入だよね。
買ってやってると思うよ、私は。
そうやって出版界に生き延びさせてやっている。
何故か真意は分からない。
その真意が知りたいからこうしてこの場所を借りてるわけ。 しかし、川上擁護派がここまで遠征してくるとは、
そこまで村上に頼りたいか?
ご主人、ご主人さまに力がないので、
大物頼みでこういった掲示板まで遠征してくるのか!
哀れ! 別に擁護したいわけじゃないけど、
根拠なしの妄想・誹謗中傷を書かれてたら
(しかもこのスレの本題である村上春樹本人をも貶めてるも同然な内容だし)
「ふーんソースは?」
って言いたくなるのも当然だろう。
昨日から暴れてるヒトは、
思い込みと被害妄想が○○レベルの
あんまり関わっちゃイケないヒトみたいだけどな。 私としては村上春樹のファンだったからこそあの女の登場でそれが反転してしまったことが残念なのよ。
勘が確信になったというソースはあるよ。
ただ誰が首謀者かが私には分からないの。
企図した中心人物がいるに違いないと。
しかし、村上春樹が誰かの言いなりになるなどは考えにくい。
となると村上本人が企図したと考えざるを得ない。 >>61
>勘が確信になったというソースはあるよ
要するに『思い込み』なんだろ。
メンタルの病院に行きなよ、楽になるぞいろいろ。 話を逸らすね。
都合が悪くなるとそうやって議題ではない何かに読み手の感覚を捻じ曲げる。
きちっとした証拠といえばヤフーの格納庫にある(かないか知らないが)
2000年の掲示板に二人とも書き込みしている。
それは明白な証拠。 >>63
だーかーらー、その書き込みの内容はあんたが言う
「明白な証拠」と見なせるほどの内容なのか、本当に?
そこからしてあんたの「思い込み」や「勝手な解釈」ありきの
話なんじゃないのか、と言ってる。
昔のヤフー掲示板には、自称「阪大のアイドル」で作家志望のトンデモさんとか
あきらかにオカシイヒトがたくさんいたしね。
つーか、そんなあやふやな『根拠』しか出せないくせに
ここで川上未映子ディスをやろうとするのは2重にスレ違い。
お引き取り願いたいね。
自分で川上未映子スレでも立てればいいじゃないか。 文学版に川上スレあるよ。過疎っているから、延々書き込んでも文句言われないと思いますw >>64
あんたにはここに居座る権利があるとでも言いた気だけど、それは川上本人だから?
あまりに文章が稚拙だからそうかなと思う。
私の言い分をディスろうとしてるわけだけど、それは村上春樹擁護とは無関係でしょ?
つまり反村上の癖して川上未映子を擁護する、このスレまで出張している川上に違いない。
暇でしょ。仕事少なくて。小説も書けなくて。碌なもんないらしいじゃないの。あくまでも「らしい」
これは救済の余地ではなくて未読だから。
未映子未読さ。 村上春樹があの川上未映子みたいな小説界のゴキと関わる理由は何だろうねw
自分の評価を下げてまでやらかす理由があるのだろうが。 川上未映子の考え方
証拠さえ残さなければ何をしても構わない。
どうせバレやしない。バレても根拠が曖昧だから馬鹿どもが騒ぐだけ。
盗作疑惑とかネットにステマ記事貼りまくって検索上位にくるように対策練っておけばいい。
現代感覚に溢れる感性の持ち主 川上未映子のステマ記事読んだら、
川上未映子は盗作作家と言われていますが、寧ろ盗作したのは訴えている作家の方だと思います。
川上未映子は作家だけに留まらず、音楽業界にも進出する才能溢れる女性。
高級クラブ嬢をしていた経歴からも分かるように美しく賢い女性です。
大学では哲学科に所属。まさに世の中の羨望の的ですね。
しかし川上未映子さんは苦労もしてきています。母親として離婚をするなどをしています。
世の中の女性の苦しみが分かる女性でもあるんですよ。
とか書いてあって吐きそうw
バカかと >>67
世間の評価を下げているかどうか。
私の失望を招いたのは事実ね。
私の村上春樹の肖像は矮小化された。
それが実寸大なのかも。
他人に苦痛を与えたいという村上のサディズムの現れじゃないかしら。
エゴイズムとサディズムを持って世の中をほじくり返そうって言うことなんじゃない?
あの女を梃子にして。 >>71
流れを読みなさい!
外国語なんてどうでもいいから。
きっとまたぞろうずうずしてあの女見に行くんじゃないかしら?
この話を完結させないと次には進めない。 >>73
逝ってよし!!!!!
あら、古かったかしら? >>74
くだらない。
自分のやってることがスレ違いの荒らしだということに反論はできないわけか。
確信犯の荒らしだということで確定だな。 >>75
いつまでも一人で喚いてな。
誰かに振り向かれてこそ作家なのにね。 川上未映子みたいな計算だけで行動を取るクズは最初だけで、ほっといてもいずれ消える。
こいつの後半の人生は哀れなもんだ。 >>77
金の亡者なのだからそれなりに満足のいく人生なんじゃないの?
自分を成功者と位置付けられるくらいに。あれっ漢字間違ったかしら? 金、地位や名誉では人は幸せにはなれない。
しかも川上未映子の場合は全て卑怯なことをして手に入れた偽物。
のちに苦しむことになる。 >>79
苦しまない。
ザマを見なさい。
信じられないことをしても苦しまない人はいる。
お得な人生をきゃぴきゃぴ生きるんでしょう。
ルイは友を呼んでるようじゃないの。 >>76
>誰かに振り向かれてこそ作家なのにね。
思い込みキチ●イの荒らし馬鹿はどこまでも救われんな。
自分に都合の悪い指摘は全部「川上未映子本人」だってかw
27.94.72.204と111.239.35.56も
同じ一人がPCとスマホを使い分けて書いてるだけなんじゃないのか?
さも別人が投稿してるようなフリしてw >>80
それは外からそのように見えるだけでは?
こいつは必ずいつか孤立する。
周りの馬鹿どもは、こいつが利用できるうちは利用するために近づいているだけで、ダメになったら簡単に手のひらを返す。
人間関係の構築とか出来ているはずがない。困った時に助けてくれる奴はいないだろう。
村上春樹頼みか。 村上春樹が頼れると踏んでて、それでOKなんじゃないの?
超金持ちだし出版社に顔は利くし、
それで必要にして充分。
人間関係なんて関係ないわよ。 私も異常行動というふうに捉えている。
もしかしてあの女を世に出そうとした張本人だったのかも。
ただしその才を見込んでではなく、
偽女の作家像で世間を欺きたくて。 先見の明はあるね。今の世の中の人たちは自己啓発に走ったりと非常に騙されやすい。
ステルスマーケティングで消費者を欺いて金儲けをするのも当たり前になっている。
だからこの傾向が続く限りは川上未映子みたいな人は生き残るわけでね。 美味しいエッグベネディクトだからといって、常に誰かに勧めなきゃいけないわけじゃ
ないだろ?そういうことだよ。
人間はジャズなんだよ。その時の気分でおかしなことをしたくなる生き物なんだ。
川上さんはショートカットで割と美人だったということだけだよ。 >>88
センスの問題。
味の美味しい不味いが分からない人がいるように人の美醜が分からない人がいるのだろう。 やれやれ。目覚めた時に横顔を見るに値すると思う人間もいるし、
猫の尿を嗅いだ時のような裏切りを含んだ不快感を感じる人間もいる。
人間なんてそれぞれ違うんだ。自由でいい。 >>87
つーかさ、ここで暴れてるアンチが決め付けてるような、
「川上未映子と村上春樹の特別な関係」なんてものが本当にあると思う?
カフカの頃から村上は何かとファンとの交流を持とうとしてた
(ムック本「少年カフカ」や「そうだ、村上さんに聞いてみよう」シリーズとか)
し、一方そういうことを積み重ねるうちに、ファンではあっても素人さんでは
それほど突っ込んだQ&Aにはならない、ということにも気付いたんではないか。
プロの書き手(=作家)としてのリアルも理解していて、
かつファン代表のような視点も持ち得る対談相手として
村上ファンをかねてより広言していた川上未映子に白羽の矢が立った、
というだけのことなんではないのかな。
川上未映子の作家デビュー自体が村上春樹の肝煎りだった、
なんて話は根拠皆無な妄想以外の何物でもないと思うし。 プロの書き手(=作家)≠川上未映子
誰ぞの手になる作品を出版させてもらっているだけ。
誰がその裏にいるのかと考えたとき、村上春樹がそこに登場したならそれが答えだと考えるのが自然。 >かつファン代表のような視点も持ち得る対談相手として
ファンだと言い始めたのはインタビュアーに選ばれた直後から。
そういう意味でご都合主義の自称でしょう。 >>94
>ファンだと言い始めたのはインタビュアーに選ばれた直後から。
2013年10月16日掲載のインタビュー「作家の読書道(WEB本の雑誌)」
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi142_kawakami/index.html
では、川上未映子はすでに
「あとは高校の図書館で村上春樹さんをはじめて読んで、
それから今にいたるまで全部読んでいます。」
「もちろん内容もあるけれども、でもやっぱり、技術に惹かれていると
思うんですよね。どんな技術かはうまく説明できないんですけれども、
いつも見ていたものがまったく違う描かれ方をしていて、そこに驚嘆し続けて
いるんだと思う。」
とコメントしているよw
何の裏も取らない思い込み発言乙w そんなものとっくに知っていますよ。
あなたねぇ、2013年に「私は高校生の図書館で村上春樹を読んで以来、今に至るまで全部読んでいます」
私がブログに今日そのように書いたっていいのよ。
事実はそうでした。私はまだ41歳なので。
私はそのように書けるけど、何かあります?
彼女のそのように2013年に嘘吐きました。チャンチャン♪ >>97
彼女はそのように息するように嘘を吐く。
彼女「の」を訂正します。
もう一つ教えてあげます。
そのような事象を「独立器官」と言います。 >>96
カッとしたんで言い忘れたわ。
そのurLの写真こそ、いつものショートボブの
憎らしい顔と違って極地味でしょ?
ヘアスタイルも違う・・・のは当たり前としても。
顔、メーキャップだけでそんなに変わって見えると思う?
別人だよね?
って聞いたってわかりゃしないでしょうけど。 >>97
「WEB本の雑誌」が日付を捏造してこのインタビューを載せたと言いたいの?
「ファンだと言い始めたのはインタビュアーに選ばれた直後から」だと
書いたのはアンタ自身だろ?
辻褄が合わないじゃないか、
2013年の時点でこう書いてたんだとしたらw
そうそう、アンタはほんの一週間前には>>48でこう書いてたじゃないかw
>そうそう、るなっちって名前はスプートニクのすみれ(=あの女がモデル)が、
>月夜に月の中に吸い込まれてったように消え去ったことに由来してるわけ。ルナ、ベタだけど。
スプートニクに登場するキャラにちなんだハンドルネームをつけるほど
村上春樹のファンだった、って話だったんじゃないのかw
書いてることがメチャクチャだなww
>>98,99もまるで意味不明だw
やっぱり触っちゃイケない相手だったか。
でも村上関連スレに居座られるのも端的にウザいしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています