村上春樹について７©2ch.net

2017/09/05(火) 23:34:41.36

前スレ
村上春樹について６??2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/books/1496673026/

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2018/08/02(木) 19:03:52.18

>>930
みみずく本企画段階で、
1.「村上さんを丸裸にする意気込みで頑張ります」と言った川上未映子。
その下卑た口調。情熱大陸を見た限りまさにそういいそうな女だった。

2．その仕事を家族に内緒で進行させた。

3．トランク一杯の資料（出版書籍）を要求した。

この三点で、川上未映子の人となり丸わかりである。
めったに人前に出ない村上春樹が自分のトークショーにその女をゲスト待遇で呼んだ。
そういう村上春樹には幻滅しかなかった。
それはもう1年半前のことで私は幻滅した者の本など読むべきではなかった。
惨めな思いを重ねるだけだから。

本人が初めてのラジオ出演するとのこと。
それを潮目に私は引き上げよう。

下卑た女は私のブログ剽窃家でもあるから、
そうした人間たちにこれ以上関わるのは精神衛生上全く良くない。

2018/08/03(金) 00:22:16.37

>>971
＞ただ村上春樹の肝いりではないと決めつけている。

オマエが何ひとつ根拠を示していないのだから、信用に値しないと考えるのは当たり前のことだ。

＞19歳のとき阪神淡路大震災直後の朗読会に出席したという女。

朗読会があったのは95年の９月。地震は１月17日だ。
半年以上経過しているのに、ホテルが被災者やボランティアでいっぱい？　あり得ないな。
（芦屋のボランティア活動は５月後半で終息しているし↓）
http://www.city.ashiya.lg.jp/bousai/shinsai/volunteer.html#boranthiaiinn

＞誰かに泊めてもらったんじゃない？

何の裏付けもない下衆の妄想。

2018/08/03(金) 00:24:47.10

>>972
＞その下卑た口調。

見てきたように妄想を語るなよｗ
「～を丸裸にする」という言葉には「隅々まで調べ尽くして明らかにすること」という
意味も含まれる。
ちょっと検索してみれば、そういう意味で本の題名に使われてるのも多く見つかる。
「脳を丸裸にする質問力」とか「言語学者が政治家を丸裸にする」とか。

＞その仕事を家族に内緒で進行させた。

出版業界の守秘義務として当たり前。

＞トランク一杯の資料（出版書籍）を要求した。

文庫本にして20冊程度、と前に検証したろ。忘れたのか？

＞下卑た女は私のブログ剽窃家でもあるから、

オマエのブログのどこの文章と
村上なり川上の本のこの箇所とが相似してる、
初出のタイミングで見てもブログの方が早い、
ということを具体的に示せ、と何度言えば分かる。

2018/08/03(金) 04:19:58.07

>>974

私は川端康成と会ったことを書く場合丸裸にするなんていわない。
丸裸は相手が異性の大先輩であるのだからもし逆であれば（何度も言うが）
仮に村上が女性で川上が男性だったらと考えると分かり易い。
問題発言としてそれを書いた編集者の感覚と掲載した新潮社のと責任を問われる事案だ。
要は丸裸という言葉に対する感覚が鈍い女であるということ。そういう出自。

＞出版業界の守秘義務として当たり前。

親兄弟や子に言わないのは当然として同業配偶者に言わないというのはこれはもう「別れる理由」

＞具体的に示せ

何故お前に命令権があるのか。バカも休み休みにしろ。
バカだとは知っているけどそこまでとはお前の言うなりになると思うのか、私が。

2018/08/03(金) 04:59:11.52

>>975
政治家を丸裸といったら献金だの裏金の話に決まっている。服を脱ぐ話ではない。
脳を丸裸も言葉としておかしいがいわゆる裸体ではない。

普通ちょっとでも知ってる人を丸裸にするっていいますかね？しかも相手は親の世代、小説家としての格が数等上。しかも異性、位上位の異性に。
同じ女性にしたって瀬戸内寂聴先生を丸裸にする意気込みで取り組みますっていったっておかしいわ。
この人を丸裸にするっていったら何かの裏情報を掴んだ取材者がその人物周辺をディスカバリーして隠し持つ具体的なものを探し当てること。

2018/08/03(金) 07:13:47.95

>>976
絶大な人気を得ている春樹を軽んじているってことですかね

2018/08/03(金) 07:22:13.44

次スレ、自分は、ＩＰありのスレ立て仕方分からないんで、できません

次も、ＩＰありでいくんですよね

2018/08/03(金) 15:32:22.71

>>977

軽んじているよりもっと引きずり降ろしている。
現実の一人の男性以下の存在の。
すっぽんぽんにして見せる見世物との暗喩。

2018/08/03(金) 15:35:03.26

>>978
なんだかコテハンだとかスマホにしても各社全部分かるとか5チャンの仕組みもプライバシー欠落だね
ＩＰなし出来るんだったらその方が良くない？
北条のはなしみたい。どうやるのか不明。

2018/08/04(土) 12:06:55.99

村上ラジオ楽しみ

2018/08/04(土) 23:42:30.16

>>973の指摘には何も反論できない、てことでいいのか？
何の根拠もない『嘘』をさも事実であるかに書いたことについて、
撤回なり反省の弁なりを述べるべきじゃないのか？
それをやらないから無責任な嘘つきだと思われるんだよ。

>>975
＞私は川端康成と会ったことを～

関係のない話だ。こちらが>>974で書いた、
「『～を丸裸にする』という言葉には『隅々まで調べ尽くして明らかにすること』という
意味も含まれる。」
という事への反論には全くなってない。出直してこい。

＞同業配偶者に言わないというのは

同業者だったらもっと言うべきじゃないだろ。社外秘な事柄が同業他社に流出する、
というのがどんな意味を持つのか分からないのか？　社会人経験あるか？

＞何故お前に命令権があるのか。

議論をするならそれが『義務』だ。
裏付けや根拠がないなら、嘘デタラメ同然と見做され文字通りの意味で「論外」だ。
オマエ自身がそれを認めるんだな、と>>968でも指摘してるだろ。
自分の発言は何であれ聞き入れてもらえるのが当然だ、とかどんな過保護の甘えんぼだよｗ

2018/08/04(土) 23:50:52.94

>>976
＞政治家を丸裸といったら献金だの裏金の話に決まっている。服を脱ぐ話ではない。

「言語学者が…」という題名が読めないのかｗ
https://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784163692302
この↑解説でも分かる通り、その政治家が無意識に用いている言葉遣いを解析して
その内心で考えていることを分析する、という本だ。

作家が別の作家へのインタビューを行うのも、その作家の
（作品を読むだけでは推し量りきれない）内心の考えや価値観を聞き出し、
「隅々まで明らかにすること」を企図してるんだから「丸裸にする」という言葉も
不自然ではない。
だいたい作家へのインタビューだって「服を脱ぐ話ではない」。当たり前だ。

＞この人を丸裸にするっていったら何かの裏情報を掴んだ取材者がその人物周辺をディスカバリーして隠し持つ具体的なものを探し当てること。

オマエ一人の勝手な「定義」は要らん。

2018/08/05(日) 00:58:07.75

>>983

性的問題について質問するのだからまさに服を脱ぐ話なのよ。
実際に裸になったかどうか知らないが、比喩的に服を脱がせた。

でも作家が作家に服を脱がせる話をするかしら？普通それは作品で語ること。
しかも異性なだけ厭らしい。
昔からの知り合いだというのならともかく・・・
でも19の時からの知り合いで今４１なら昔馴染みだわね。
ようやく認めざるを得ないんじゃないの？

19のときからしりあいで～♪
いまじゃよんじゅういちになる～

ふた昔よね、性的関りについても変化したでしょうね。当然当時とは。

2018/08/05(日) 00:59:38.48

>>984
ちょっとちがいうわね。

いまじゃよんじゅう２もちかい～～～

2018/08/05(日) 01:20:32.51

>>984
デタラメなこじつけだなｗ
村上の女性観や物語上の（性的）役割について問うたとしても、
それは「作家の考えを隅々まで明らかにすること」を意図してのことなのだから
「服を脱ぐ話ではない」。
しかも、それをインタビュアーとインタビュイーの間の関係と捉えるのは
オマエのニンフォマニアックな思考回路の異常さが透けて見えるだけだ。

だいたいフェミニズムと性的問題は別だろう。
オマエのフェミニズムについての理解が薄っぺらいとは前々から思っていたけど、
それを上書きするような書きぶりだな。

そもそも「フェミニズム」についてロクに勉強も理解もしてないんだろ？
それでよく「川上未映子のフェミニズム」について偉そうに批判ができるな。

＞性的関りについても変化したでしょうね。当然当時とは。

この二人がそういう関係にある、という話自体がオマエの妄想語りの中にしか無い
何の根拠もない「論外」なデタラメとしか見なせないんだけどな。
悔しかったら裏付け・論拠・証拠を出してみせろよ。
できないなら、オマエが議論の負けを認めて逃げたとしか見なせないからな。
それが真っ当な議論ってものだ。

できないまま同じことを言い募るなら、それは「誹謗中傷」以外の何物でもない。
当たり前の話だ。

2018/08/05(日) 03:42:01.94

>>986

あんたと違ってフェミニズムを勉強しなきゃわからないように出来てないから。
生まれ落ちたときから、ある種の女たちはフェミニスト。後付けの知識でしか語れない輩と違う。

＞この二人がそういう関係にある、という話自体がオマエの妄想語りの中にしか無い

それを言えるのは本人たちだけだから。
あんたが村上春樹か川上未映子だというなら私はシオシオ引き下がるけど、
そうではないから私がそうだと思い、あんたがそうではないと思う。
それぞれの自由でしょう。あんたはそう思ってなさい。
有名人幻想、あの人ならきたないことはせえへんよって思いたい。
私は事実証明だと思っているから。ただし本人がそれを肯定したところでなんの得もないから直接聞いても否定するでしょう。
ウソつき通すって奴よ。
こういった大人の事情に疎い奴なんだ。幾つ？

2018/08/05(日) 15:49:11.04

>>987
＞村上の女性観や物語上の（性的）役割について問うたとしても、
＞それは「作家の考えを隅々まで明らかにすること」を意図してのことなのだから
＞「服を脱ぐ話ではない」。
という指摘に対しては何も反論できない、ということでいいんだなｗ

＞生まれ落ちたときから、ある種の女たちはフェミニスト。

つまり何も学んでいない、自分の思い込みで勝手に難癖をつけてるだけだと
自ら認めるわけかｗ

＞私は事実証明だと思っているから。

何の証拠もないのに勝手に一方的に思い込み、それを事実であるかに
ネット上に書き散らすことは『誹謗中傷』に他ならない、と何度も指摘してるはずだ。

思うだけなら勝手だが、それを公共の場に表明すれば
「無根拠な誹謗中傷だ」と批判されても当たり前だ。

2018/08/05(日) 18:33:52.08

村上ラジオ楽しみ

2018/08/05(日) 18:44:38.72

あ、村上radio始まるー！！

2018/08/05(日) 19:44:46.73

ウェインショーターと話したとかって凄すぎるーww

2018/08/05(日) 20:16:09.22

あんなこと答えるためにわざわざリクエスト募集したのかよ。
関係ないじゃんって思ったのと。
やっぱり私は人違いしてたんだってのがあってがっかり。
でも録音しようと思って、ＳＤカードわざわざ買ったのに機械が難しくて録れていなかった。
がっかりＸ２

2018/08/05(日) 20:33:17.66

>>992

なんでこんなもんのために大騒ぎさせたんだ？
つまんないよ。
ほんとにさよならだ。

2018/08/05(日) 20:43:02.07

聞き逃した人へこちらで（期間限定）

http://radiko.jp/#!/ts/FMT/20180805190000
村上RADIO～RUN＆SONGS～

出演者 :村上春樹
8月5日（日） 19:00-19:55

村上春樹がずっと続けてきたこと。
それは、音楽のように小説を書き、小説を書くために身体を鍛えること・・・
この番組は、村上春樹史上初、自らがディレクターとなりテーマに合わせて選曲し、語ります！

2018/08/05(日) 23:07:57.67

なんかラジオげっそりしちゃった。
何を求めてたかわかんないけど、この人ではなかったと分かったというか・・・
ほんとにいやんなった。
みみずくインタビュー本なんか出す前にラジオやっててくれたら
ずっと早くに見切りつけたのに、変な女引っ張って来たから気持ちぐしゃぐしゃにされた。
バカで悪かったな。

2018/08/05(日) 23:44:20.38

さんざん書き散らした誹謗中傷を全部撤回するぐらいのことは
オマエ自身の言葉で言い残していけよ

2018/08/06(月) 00:01:01.11

>>996

こんな男だからあんな女が19の時に引っかかったんだ。
似合いの下品加減。女が勿論もっと下卑てるがそれくらいでちょうどいい塩梅だったんだろう。

私ほんとにがっかり。
もっと早くにこうしてがっかりしておけばこんな消耗しなかったのに（激怒）
ちょっと期待してしまったのね、きっと。

2018/08/06(月) 00:06:30.78

>>998
自分が勝手に脳内で理想化しておいて、
その理想像からちょっと外れたからといって
その相手を徹底的に貶めて、自分の見識違いであったことは
どこまでもスルーするつもりなのか。

無責任で自己反省ができない、甘やかされクズだな。

2018/08/06(月) 00:08:19.93

あ、レス番号間違えたわｗ
ま、このスレの次スレが立つかどうかすら不明だが、もう来るなよ。
それだけ見限ったんなら。
ブログに引きこもってろ。

2018/08/06(月) 00:09:02.13

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