佐藤優を語る Part.2

**無名草子さん** · 2018/04/10(火) 05:01:54.06

ここは書籍板、このスレは書籍について語るスレです

前スレ
佐藤優を語る
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1519215962/

ひたすらアンチしてるだけの方はこちらでどうぞ
【出鱈目】佐藤優を斬る！【マサル】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1514184038/

**無名草子さん** · 2018/11/17(土) 21:56:02.76

ゴキブリの如く頻繁に這い出してきては妄想、意味不明な言葉を垂れ流すだけしか能のない出鱈目マサル応援団チョー

少しは見習えや（＾◇＾）

**無名草子さん** · 2018/11/17(土) 22:06:44.43

大地塾、また小峰が来てないな。静かでいいな。

しかし、元島民の思いとか、今度は人情論で説得かよｗｗ

**無名草子さん** · 2018/11/17(土) 22:25:40.62

https://i.imgur.com/zvFeAMU.jpg

**無名草子さん** · 2018/11/17(土) 23:18:56.63

>>508
> 逆ギレ逆恨みして、利権屋呼ばわりするデブ。
利権屋じゃないという根拠は？

> ロシアの有力者との接点もないくせに、２島帰ってきて国後択捉に自由に行き来できて漁業権も手に入るとか、
> 根拠もないこという山師か工作員。
実現したらお前またゴメンナサイするのか？

**無名草子さん** · 2018/11/17(土) 23:19:37.44

>>511
いや全然設定ないんだけどｗ
それだからお前は永遠ループなんだよｗ

**無名草子さん** · 2018/11/17(土) 23:20:23.20

>>513
いや、まずそこだろ
国家の構成要件は？

**無名草子さん** · 2018/11/17(土) 23:48:31.08

島民の話なんか、これも何度も出してるわな
何を今更、この後に及んで出してきたみたいに言うかな

はぁー、ちっとも深い批判が出てこねえなぁ
ツマンネ

**無名草子さん** · 2018/11/17(土) 23:49:47.95

誤変換ご返還

>>511
いや全然説得力ないんだけどｗ
それだからお前は永遠ループなんだよｗ

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 01:37:43.26

>>515
> >>508
> > 逆ギレ逆恨みして、利権屋呼ばわりするデブ。
> 利権屋じゃないという根拠は？
悪魔の証明ですか

> > ロシアの有力者との接点もないくせに、２島帰ってきて国後択捉に自由に行き来できて漁業権も手に入るとか、
> > 根拠もないこという山師か工作員。
> 実現したらお前またゴメンナサイするのか？
歯舞色丹の主権も渡すかどうかわからないのに、こんなうまいこと行く根拠は？

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 01:41:29.56

>>518
元「徴用工」ガー、元慰安婦がーというのとおんなじかよｗ

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 01:51:25.09

>>520
証明しろとは言ってないよな
他人を利権屋などと揶揄するのであれば、何故そう思うのかと訊いている

上手く行くとは言ってないぞ？
上手く言った場合にはお前はゴメンナサイするのか？と訊いてる

そういう卑怯な根性だから話が真っ直ぐに聞けないのよ
まずお前ら二人はまっすぐに言葉を受け止め考えるということが致命的に出来てない

まあ、カタギの社会人ではないよな

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 02:34:32.33

>>522
そもそも、歯舞色丹の主権すら渡すとは言ってないのに、国後択捉に自由渡航できて漁業権も
手に入るという根拠は？

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 02:37:48.12

見落としていたが

>>521
頭大丈夫か？ワッチョイだろ？
ロシアに土地を奪われた島民の思いを政治家が救おうとするのは政治家の使命だろうが

どうして島民の話が慰安婦や徴用工のデマと同じになるんだ？
ムネヲがデマ流したと言うなら根拠を示すべきだぞ

赤旗とかでなく信頼できるソースで出してくれ

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 02:39:43.73

>>523
は？何言ってんの？それは俺の主張ではないんだが？
オツムいかれたか？

そして、質問しているのは俺だ
上手く言った場合にはお前はゴメンナサイするのか？と訊いてる

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 02:50:07.25

言われたそばからこれやってるんだからなぁ
ワッチョイは最近控えめだったが、こいつもバカは治ってなかったか

有名人アンチ有名人信者とかいうポジションどりすると馬鹿になるんだよな
人間的にも堕落する
というか、ポジション取りを自分の本質にしてしまった時点でどう転んでも負けなんだよ？

これも虫歯になるくらい口が酸っぱくなるくらい、しつこく言ってるよな
マサルが推薦していた論文の書き方本でも読んでみたらどうだね？
読書家のワッチョイくん

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 06:53:58.35

なんだ、なんだ？
このザマはw
宣教師気取りで本を読めとかシツコク妄言吐いてるバカ
夜通し騒ぎやがって
読解力も識別能力も文章作成能力も自分は皆無のくせしてw
あゝ恥ずかし

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 07:54:02.81

>>524
ムネオは元島民を引き合いに出してわざとらしすぎるんだよ。
今でも行こうと思えば行けるんだろ。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 11:32:51.47

>>528
民間人が自由に行き来することは出来ない

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 11:35:36.07

下衆な誹謗中傷はするがすべて印象論でしかないということだよ

やっぱ説得力ねえな

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 13:19:12.72

やっぱお前は愚かな妄想力しかねえなぁ

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 13:39:03.06

↑これ俺じゃないからねｗ

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 13:43:09.08

チンピラの開き直り
↓
>>527

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 13:49:30.19

罵詈雑言を浴びて喜んでるくせに
この変態野郎がw

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 15:56:21.17

なるほど、アウアウは変態野郎だったのか
何もわかってないのにこのスレに粘着する意味がやっとわかった

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 20:50:34.99

遅すぎだ！このウスノロ野郎が！^o^

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 22:02:27.57

「２島先行返還論」は賛成５５％、反対２７％

　北方領土問題で歯舞、色丹の２島を先行して返還を目指す考え方について賛否を聞いたところ、「賛成」が５５％で、「反対」の２７％を上回った。
安倍晋三首相は１４日にロシアのプーチン大統領と会談し、「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記した日ソ共同宣言（１９５６年）を基礎に交渉を本格化することで合意。
世論の動向が、今後の展開に影響する可能性もある。

　安倍内閣の支持率は４１％で前回から４ポイント上昇した。不支持率は同２ポイント減の３８％だった。支持が不支持を上回ったのは今年２月の調査以来。

https://mainichi.jp/articles/20181119/k00/00m/010/036000c

毎日新聞の調査だからね
半数以上の国民は理解してるようだな

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 22:50:20.62

２島先行返還
じゃなくて
２+α
という言い方はよく分からないな。
α＞０
なの？
α：自然数
なの？
マイナスだってありうるということか。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:12:00.23

2島先行ではなくて、返還は2島だけ。2島の主権もロシアのままで日本に無期限貸与という変化球を投げてくる可能性もある。と佐藤氏が産経で書いてるわ。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:14:20.67

また、国後と択捉に日本人が進出し、日本化を進めることで、将来、ロシアとの合意でこれらの島を日本領土とする可能性も閉ざされていない、とのこと。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:18:39.24

2島の主権もロシアのままとなれば、
２島先行案なんて虫が良すぎて、
もっと妥協しなくてはならない可能性もあるんだな。

元島民の思いとか、経済活動を活発にするとかは確かにうまくいくかもしれないが、
これでは佐藤のいう、
４島一括返還で飯を食っているという人たちだって
もっといきっちゃってお盛んになると思うのだがｗ

中東テロリストみたいに、あの連中消えはしないだろうね。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:19:30.01

2島先行ではないのに、何で毎日はこんな調査するんだろ？残り2島の将来の日本領土化なんて有り得ないわな。日本人の人口が減っていくのに国後、択捉に行く日本人なんていないだろう。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:22:59.60

だいたい、元島民もみんな札幌に住んでて島がかえっても島に移住する人なんていないでしょ。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:23:36.02

宗男、優の提示していた四島返還までのロードマップでは概ね既定路線

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:26:55.88

先祖のお墓参りぐらいを自由にさせてくれ、
ってなところだもんな。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:28:04.97

今年10月31日の産経新聞に掲載された袴田茂樹教授の投稿記事
「疑念募るプーチン平和条約発言」
至極真っ当な内容

◯日露間の平和条約と中露間の善隣友好条約は全く性格を異にし、比較するのは無意味
◯ロシアと中国が04年に領土問題に終止符を打ったのは、友好関係が高まったからではなく、プーチンが強大化する中国を恐れて解決を急いだから
◯平和条約が領土問題を含む戦後処理が最終的に終わったことを意味する以上、平和条約締結後に領土問題の交渉を続けるということは現実的にはあり得ない

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:29:18.20

島の返還で妥協して平和条約をむすぶのは、対中国を睨んでの安倍ちゃんの戦略的決断だと思うし、理解出来る。しかし、ロシアは日ソ不可侵条約を破った過去があるので、どれだけ信用できるんだろうね。宗男さんはロシアを信用しすぎてると思う。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:31:15.42

>>546
真っ当だね。
今度の衆議院選挙、

佐藤のいうような、今後残り２島も日本人がどんどん行って
返ってくるようにすればよいなどとおめでたいことはいわず、

もう２島でよろしいですか？
と安部ちゃんは国民に問うのが筋だな。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:38:15.83

そう、2島だけと冷徹に見ておく必要があるね。国境線確定後にあと2島なんていっても、韓国の徴用工賠償蒸し返しみたいなもんで、相手にされないね。佐藤さんも冷徹にみろというわりには、変な幻想を語るんだな。

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:43:05.89

可能性がゼロと分かって言ってるんだろうね。しかし、日露間の戦後処理を本当にするのなら、シベリア抑留の賠償を求めてもいいんやないのかな？誰も言わないけど、何で？言ったら、収拾が着かなくなるから？

**無名草子さん** · 2018/11/18(日) 23:43:34.26

（続き）
●ではなぜ、（プーチンは）平和条約締結後にさらに信頼関係を高めて領土問題の議論を続けようとするのか？

◯その理由は領土問題をロシアが全く無視してると日本が思ったらロシアとの経済協力などに日本は無関心になると恐れているからだ。
◯つまりロシア側は北方領土問題を、馬の前にぶら下がるニンジンと見ているのである

ふふ、
要は、足元見られて、拙速に動いて、功を焦って禍根を残さんようにということだな

じゃ解決方策は？

我が瑞穂の国も核武装中立国家の道を選択して露西亜に恐れられるようなレベルになること
なあに、そうすりゃ露西亜も恐れをなして４島どころか樺太まで返してくれるってw

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 00:51:03.82

袴田茂樹
父は1940年にソ連に政治亡命した袴田陸奥男。伯父は日本共産党幹部の袴田里見。
異母妹のイリーナ・ハカマダは、元ロシア連邦議会下院議員。

ｗｗｗｗ

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 01:02:12.13

>>551
> じゃ解決方策は？
>
> 我が瑞穂の国も核武装中立国家の道を選択して露西亜に恐れられるようなレベルになること
> なあに、そうすりゃ露西亜も恐れをなして４島どころか樺太まで返してくれるってw

いかにもバカの考えそうなことだな
即答で否定できるわ

「なら竹島はどうなってる？」

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 01:27:13.72

叩いてほしくてわざと言ってるんだったな
しまった、かまってしまった

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 02:41:59.80

ふふ、くだらん反応しやがって
おめえをからかっただけだ、この間抜け！

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 08:48:36.91

負け犬の遠吠えか

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 08:53:46.80

立憲民主党の枝野幸男代表
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181118002324_comm.jpg

■立憲民主党・枝野幸男代表（発言録）

　（ロシアとの北方領土交渉について）大事なことは、これは国家主権の問題だ。４島が歴史的にも法的にも日本固有の領土であるという主張は、
どういう取引がもちかけられても変えてはいけない基本だ。不当に占拠していても時間が経てば取引に応じて半分くらいよこすんだ、
なんていう前例をつくってしまったらとんでもないことになる。国を売るような話だ。

　４島の主権が我が国にあるということだけは絶対に譲ってはいけない。このことだけは厳しく言い続けながら、
そのプロセスの中で２島先行ならいいが、２島ぽっきりではいけない。あくまでも４島とも主権は我が国にあると
いうことを確認するのが、平和条約を締結する前提だ。（さいたま市での支援者集会で）

2018年11月18日19時18分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCL5CY5LCLUTFK003.html

北方領土に限らずこいつら国益とか考えてないからな
バカアンチと同じで、ひたすらアンチアベしてるだけ

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 09:47:31.92

枝野はカバ

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 10:10:14.82

>>557
枝野がいうと胡散臭くなる。

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 11:32:29.47

上念は０島返還論で、攻殻機動隊にあるように主権は曖昧なまま経済特区になって
得体の知れない利権屋がはびこると言っているな。

ロシアの狙いは日本の投資だそうですわ。

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 12:31:16.64

◯つまりロシア側は北方領土問題を、馬の前にぶら下がるニンジンと見ているのである

このロシアの狙いに加担して国内世論を煽ろうとしている識者、著名人、政治家の言動には注意せねばなりません

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 13:59:08.18

>>560
一応確認しておくと、「日本の投資」とは民間による投資だよ

>>561
>>552

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 14:01:01.54

北海道主要政治国際日ロ北方領土

歯舞、色丹の自動的引き渡し否定　ロシア大統領報道官
11/19 07:34 更新

　【モスクワ小林宏彰】ロシアのペスコフ大統領報道官は１８日、
安倍晋三首相とプーチン大統領が１９５６年の日ソ共同宣言を平和条約締結交渉の
基礎とすることで合意したことに関し、同宣言に明記された条約締結後の歯舞、
色丹両島の日本への引き渡しも交渉対象になるとの認識を示した。
「自動的に引き渡すことは絶対にない」と強調した。国営放送の番組収録での発言をインタファクス通信が伝えた。

　プーチン氏は１５日、歯舞、色丹２島の主権問題も今後の交渉対象になるとの認識を示しており、
ペスコフ氏はロシア側の原則的な立場を改めて強調した形だ。
問題解決には「妥協は必要だが、それは国益に反しない妥協だ」とも述べた。

　ペスコフ氏は、ロシアが北方領土を日本に引き渡した場合、
日米安保条約に基づいて米軍が展開する可能性への懸念も重ねて表明。
「日本の（米国の）同盟国としての関係を考慮せざるを得ない。交渉の中で回答が見つからなければ、
何も動かない」と述べ、日本の対ロ制裁も「交渉の中で触れざるを得ない」と述べた。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/249526

やはり０島返還か。アメリカや欧米とやってる対露制裁解除は到底無理。
うまいことばかりいうマサルは山師か工作員。

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 14:01:37.56

まあ、袴田を招待した件はマサルの失点だろうな
インテリジェンス・オフィサー・マサルとしてのさ
捕まるなんてことがなければ回復できただろうけど

ということは？

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 14:02:23.98

>>563
「自動的」引き渡しな

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 14:19:11.94

>>563
ラジオでも二島返ってきますと断言してるからね
さてどうなるかな？
返ってきたらお前、今までデタラメ言って荒らしてきたこと、ROMってる人にゴメンナサイしろよ？

> やはり０島返還か。アメリカや欧米とやってる対露制裁解除は到底無理。
> うまいことばかりいうマサルは山師か工作員。

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 14:21:03.87

まあ、物事のけじめのないだらしないニートのワッチョイじゃ
一言謝りはしても反省することはないから、期待してないがな

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 14:30:25.56

>>565
「自動的」どころか二頭プラスαが確定したかのように言ってるのがマサル。

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 14:41:32.16

>>567
対露制裁を日本だけが勝手にやめられると思ってるの？

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 14:45:20.65

はい早速都合よく>>566をスルーするワッチョイ乙
ほんとクズでしょw

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 15:24:05.16

今の時点で素人目線で情勢を断定するのは全然早い
実際にどう動くかという段階に来ていて、内政のための建前ということに
目を取られているのでは佐藤優の何を読んできたんだ？と言われても仕方がない

体質的にはリベラル体質のまま、保守にポジション取りしているだけだからそうなる
批判側のリベラルが使う手であって、保守側がそういう考え方では
もうこの国は崩壊するしかない
ネトウヨ的なものの害はそこにある

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 15:53:27.16

>>571
もっと簡潔に書けよw

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 16:18:36.44

たった六行の話も理解できない読解力のなさ

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 21:37:08.02

尤も、この話>>571はここのアンチに限ったことではない
保守を名乗る連中、知識人にも居るからね
ただの目立ちたがり、売名の自称保守には
小林よしのりが典型だろう

もう一つ、バカ保守ってのはたった一つのストーリーだけが正しいと思ってるのが多い
もうそろそろそういうバカの考え方から抜け出さないとな
何故抜け出せないか？
リベラルに口で負けるのが怖いから
硬直したわかりやすいストーリーだけを正として、それ以外を誤とする

それじゃあ韓国の反日教育と同じレベルだとバカ保守、バカウヨは気づかない
そういうのはチョンコ並の本物のバカだ

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 21:48:58.42

だからいきおいバカウヨというのはイケイケの軍国主義的な価値観がベースになってくる
目先の表面的な動きだけで敵か味方かみたいな話をしだす、そういうバカ丸出しの奴はうんざりするほど居る
現実的な外交とかが考えられていないということだ
マサルのお陰でそこらへん気付いてから脱ネトウヨのきっかけになったけどな
佐藤優なんて興味も持たない人はネトウヨには多いだろうが
これだけ何年もマサルスレに粘着して外交問題について見てきてもバカウヨってのは
かなり痛いバカだと思うよ
その自分の浅はかな思い込みを優先させるために、マサルは親ロシアだからとか
ロシアの手先だからとかいう根拠の薄い断定が必要になる
そういう陰謀論的なバカの思考では日本は弱くなるだけだバカ

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 21:57:50.11

東京地検特捜部がゴーン逮捕したが、マサルも逮捕されるときは痩せて結構イケメンだったな。
今は見る影もないがｗ

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 22:06:51.69

風邪をひく度に「自己管理ができていない」と夫から言われる…体の弱い妻の悩み

夫にこの掲載されたこの連載を見せて、大城先生の『あなた』を読んでみることを勧めましょう。その上で、

「私は体の調子がよくないの。もう少し私のことも考えて」と言ってみましょう。
必ず効果があるはずです。人間の生活習慣はすぐには改まりません。
しかし「これではまずい」と思っていると、徐々に変化していきます。

https://nikkan-spa.jp/1525758

マサルは、前もSPA買って見せろと本買って読ませろと勧めているな。
人生相談でも営業かよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 22:25:54.48

まるで懺悔を聞く教会の神父みてえだな、出鱈目マサルときたらw

ちゃんちゃら可笑しくて屁も出ねえ(〃ω〃)

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 22:27:05.79

自己管理出来てねえデブに答える資格はねえけどなwww

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 22:44:28.43

まあ、いずれにしろ安倍ちゃんの正念場だな。

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 22:57:13.19

ムネオとマサルがしゃしゃり出過ぎて潰してしまいそうな気がしてならんw

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 23:07:09.99

現実には、北方領土問題なんて一部利害関係者以外は関心薄いしな。
移民法も党内決定できるくらいだから、アベも適当に処理するんじゃないの？

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 23:10:17.29

サカナとヤクザ
の世界が喜ぶ漁場を獲得するわけだな

**無名草子さん** · 2018/11/19(月) 23:14:39.82

>>577
夫の風俗通いは許すべき？ 38歳主婦の悩み
https://nikkan-spa.jp/1515217

小説を紹介して、SPAを読ませろという、ワンパターンの回答ｗ
手抜きが過ぎるだろ。

昔の回答は面白かったのにな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 00:20:47.47

>>577
そりゃ読者質問コーナーなんだから当たり前だろう
SPAから金もらってるんだから

なんでそんな当たり前のことがおかしいのかがわからん
本当の本当の本当にバカなの？

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 00:21:40.43

>>578
加齢による腸閉塞が疑われます
SPAを買って、かかりつけの医師に相談しに言ってください

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 00:23:42.97

アサヒ芸能は立ち読みするけれど、SPAはパッと見てどんな本勧めてるかだけ見て閉じるな
流石に俺アークセーも、あまり面白み感じない
単行本の「インテリジェンス人生相談」としてまとめて読むとなかなかユーモラスで面白かったりする
だからお前ら単行本出たら買えよ

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 00:48:19.71

お前はいつもバカ丸出しで恥を晒してくれて、ユーモラスで面白いわな^_^

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 06:13:31.44

>>588
ワンパターンなことしか言えないあなたの場合
加齢による脳梗塞が疑われます、かなり深刻です
SPAを買ってインテリジェンス人生相談読むといいですよ
きっと役立ちます

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 06:48:02.81

ほら、言ったとおりじゃろ(⌒▽⌒)

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 07:23:16.50

ゴーンも会社を独裁しているうちに悪いこと始めたらしいな。背任での逮捕もあるらしい。
日産のクーデター説もある。

ムネオとマサルも外務省を仕切って利権を貪っていたら、反発した職員に足元すくわれたからな。
同じ構図かｗ

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 08:52:35.45

ゴーンも獄中記や暴露本書いたらいいのになｗ

でも、株主代表訴訟で何十億も賠償させられるし、刑事民事訴訟になる。日産・ルノーも傾く。

外務省みたいに何してもなんの報復もないところと民間企業では全く違うからな。

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 09:21:16.45

マサルが害務省仕切ってたのかよ
ノンキャリ出身で？

ねえよばかｗ

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 09:50:22.80

>>593
仕切っていたといえば、ムネオだな。マサルはムネオとくっついて、主任分析官になったり、佐藤グループを省内に作って対ロ外交等を弄断するなどしていた。

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 10:35:44.32

お前は中国人留学生か

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 10:37:27.80

>>591
妄想が捗るねえ
2030年になったら、お前の妄想崩れるかもしれないよ？
宗男マサルが言うことがもし正しかったら

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 10:56:07.09

今月17、18両日、産経とFNNが実施した合同世論調査の結果

●北方四島すべて返還を求めるべきか？
◯求めるべきだ61.6%
◯こだわらなくてもよい35.9%
だと

マサルとムネオがいくら鼻息荒くしようと、そうは問屋が卸してくれんということか？
民意は

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 11:24:01.96

バカだなあお前は
外交を民意で動かすことなんか出来ないんだよバカ
お前は野田佳彦かよ

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 11:27:33.33

>>597
Pacta sunt servanda. pacta sunt servanda.

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 11:35:39.60

二島返還放棄で平和条約締結することに政策転換
これで民意を問う為に、来年解散に打って出るはずでしょう
シンゾー総理は

民意！！

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 11:44:31.48

安倍、菅は四島と言ってるんだから選挙要らないんじゃね？

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 11:48:50.20

んで、二島か四島かという話ではない
日本としては四島しかありえない
ただし、外交上は二島返還＋αからしか話は進められない
だから政策はあくまで四島だと言い張ればいいだけだ

、、、麻生さんみたいな事言ってんな俺ｗ

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 11:53:26.45

ゴーンはギッチョ

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 12:00:26.23

国後、択捉の帰属・領有権はロシアにせんことには永遠に解決しねえとマサルとムネオは鼻息荒くしてるわな

シンゾーもこれでプーチンと手を打つはずだろうと

これは大きな政策転換、だから民意を問う為に解散総選挙しかねえという理屈

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 14:07:41.82

>>604
> 国後、択捉の帰属・領有権はロシアにせんことには永遠に解決しねえとマサルとムネオは鼻息荒くしてるわな

さしあたっての話な

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 18:54:51.08

>>604
集団的自衛権、共謀罪でも解散しないのに北方領土でダブル選挙するんかｗ

北方領土なんて実際関心ある人いないよ。日産のほうがはるかに注目されている。

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 20:54:30.70

マサルはその可能性大だと読んでいるが、その判断に踏み切るかは今後のロシアとの交渉、詰め次第じゃろう

さて、問題は歯舞、色丹
この二島をどのような形で引き渡してもらうか？
ここが最大のポイント

マサルは11月18日の産経新聞一面二面に、
●日ソ共同宣言では、ソ連が歯舞群島と色丹島を日本に引き渡すとは書かれているが、主権に関する言及がないので、今後ロシアが「これら２島の主権はロシアに残したまま日本に無期限貸与する」という変化球を投げてくる可能性がある。

●さらにロシアは返還後の色丹島に米軍が展開しないことの保証を求めてくるであろう。
などと記述

日本にとって屈辱的かつ中途半端な引き渡しならいっそ現状のままでいいという考え方が出て来るかも知れんし、
同盟国アメリカの同意を得るのも簡単にはいかんだろうし、
両国とも反対派を落ち着かせ、両国民が納得する形での解決までには時間がかかりそうだし、
ロシア絡みでの中東情勢が読めないし、

マサルから、シンゾー総理の戦略的交渉を支持します、期待しますといくら鼻息荒くして言われても
前途多難であることは確かだな

**無名草子さん** · 2018/11/20(火) 21:52:37.90

まあ、そらそうですね。変化球を投げてきたら、打ってでるのか見逃すのか、安倍ちゃんどう判断するのか？米軍の問題でも佐藤氏がいくら日本の安全保障に問題ないと言ってもトランプがダメだと言ったら安倍ちゃんも無理できないやろ。

**無名草子さん** · 2018/11/21(水) 00:38:19.86

サクサク進むような話なら今まで何やってたんだということ
すんなりは行かないよ

**無名草子さん** · 2018/11/21(水) 12:46:06.49

プーチンは一度も「2島を引き渡す」とは言っていない
絶対に言質を与えないよう計算されているプーチン語法の読み方
2018.11.21（水）黒井文太郎

そもそもプーチン政権はこれまで一度も「2島を引き渡す」とは言っていない。これまで多くの報道解説が「プーチンは2島返還で決着したがっているのに、日本側が4島一括返還にこだわってきたので、交渉が進まなかった」と伝えてきた。しかし、「プーチンは2島返還で決着したがっている」と誰が言ったのか？　プーチン政権はこれまで一度も、そんなことは言っていないのだ。

　11月14日の日露首脳会談では、日本側からの要望により、「日ソ共同宣言を基礎として、平和条約交渉の加速に合意」した。つまり、日本側が4島一括返還から、2島先行へシフトしたわけだが、それならプーチン政権は喜び勇んで2島返還に応じそうなものだが、そんなことはない。

そもそもプーチン政権はこれまで一度も「2島を引き渡す」とは言っていない。これまで多くの報道解説が「プーチンは2島返還で決着したがっているのに、日本側が4島一括返還にこだわってきたので、交渉が進まなかった」と伝えてきた。しかし、「プーチンは2島返還で決着したがっている」と誰が言ったのか？　プーチン政権はこれまで一度も、そんなことは言っていないのだ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54717?page=2

まあ、客観的に妥当な見解だな。

**無名草子さん** · 2018/11/21(水) 18:57:11.37

>>610
日本の報道が「空振り」を繰り返す理由

　こうした「プーチン政権が一度も2島を引き渡すと言っていない事実を直視しない」ことは、
日本政府の情報分析の致命的な誤謬（安倍政権だけの問題ではなく、歴代政権全部の）だが、
報道各社の論調も同じ誤謬が多い。それには理由がある。
日本の報道各社は、日露交渉という相手のある問題でも、情報のほぼ全てを日本政府から得ているからだ。

　ロシア側がどう考えているのか、ロシア当局側を取材して「裏取り」すべきだが、
それがされずに日本政府側の一方的情報だけで報道・解説されている。
これは実はもう四半世紀以上、繰り返されてきたパターンである。
これまで何度も「領土交渉進展か！」と報道され続けてきたが、周知のとおり1ミリも動いていない。
それらの報道の「空振り」は、いずれも日本政府側情報だけに頼り、ロシア当局側への裏取りが疎かにされてきた結果だ。

　
黒井は書いていないが、マサル・ムネオの話に乗ってるのもミスリードの原因の一つだろう。