苫米地英人 議論用 37

1無名草子さん2018/10/23(火) 08:58:57.15
こちらが本スレです、乱立されてるスレは発狂した苫米地信者が立ててます。

788無名草子さん2019/02/16(土) 14:16:04.74
苫米地に洗脳されてる奴ってまだいるんだ
冷静に考えてみれば分かるけどね
あんな自慢ばっかりしてるちっちゃいオッサンの言うことなんて遅れてるよもう

789無名草子さん2019/02/16(土) 16:46:29.41
負け犬の遠吠えだな

790無名草子さん2019/02/16(土) 16:52:03.13
>>788
自慢の数が異常だよな。周りは呆れてるけど本人は得意気なのが痛々しい。
自信ある人の態度って普通だよな。自信ない奴って無駄に俺スゲーしたり自慢する。

791無名草子さん2019/02/16(土) 18:10:12.41
ま、猫に小判見せてもワケワカメってこったw

792無名草子さん2019/02/16(土) 18:13:01.02
>>787
反論する質問でもなかったがな
嘘つき呼ばわりしてもいいか?って質問に普通に答えて何が悪いのか

793無名草子さん2019/02/16(土) 19:19:20.94
>>778
>>ラポール形成をやらない理由はない←お前の推測は要らん
「会った一瞬で無意識の書き換えができる」ってどこで言った発言か教えてくれ。動画とか本とかリンク貼って

794無名草子さん2019/02/16(土) 20:33:00.60
>>790
そうそう俺もそう思う
Twitterとかでも見せびらかしが多くて逆に自信無いのかなーとか

あと弟子がパイプ咥えてモクモクやって中身がゼロな奴ばっかりで
これじゃ何か言われて当然だよなって思うわ−

それでも本人は関与してない、関係ないとか言うんだろうけどそんなんだから
駄目なんだよなって自分で普通分かるじゃんね

795無名草子さん2019/02/16(土) 20:34:26.24
>>793
苫米地の洗脳関係に関する本を10冊くらい読んでみ。ヒントは出したから後は自分で探してくれ。10冊くらい軽く読めるだろ、しかも該当箇所を探すなんて30分もかからない

796無名草子さん2019/02/16(土) 20:50:36.99
>>795
いやいやソース聞かれてるのにヒントもクソもねーんだわ
さっさと教えろ

797無名草子さん2019/02/16(土) 21:05:16.15
>>796
人の労力を使うなよ。興味あるなら自分で探せ。
でもまぁとりあえずもう少しヒント書くとダイゴとの共著を読んでみ、そこに書いてある。
お前が言ってる「無意識の書き換え」とやらは苫米地が使う表現だと「内部表現の書き換え」に当たるけど、このやり方は苫米地の本に何度も出てるから流石にわかるよな?
苫米地が言ってる風に書くと、お前が相手の内部表現の書き換えが瞬時に出来ないならそれは技術が低いか方法論を知らないだけ。
苫米地の技術レベルなら一瞬でできるってこと。ちなみに釈迦みたいに悟ってる人は洗脳できないとのこと。だけど釈迦レベルの人はまずいないので洗脳技術は万人に通用する(技術次第だが)

798無名草子さん2019/02/16(土) 21:08:57.66
ここにいる奴等は誰も苫米地が立派な人間だとは思ってないぞ。むしろゲス野郎なんてのは周知の事実で、お前が今更「嘘つき」とか低レベルな話してるから呆れてんだろ。
「無意識の書き換えが一瞬で出来る」という発言が、苫米地お得意の誇大表現なのか、所謂エフィカシーの類なのか、条件、環境、本人の資質、かける側の意思という前提が揃って一瞬でかかるという意味なのか、方便なのか、ビジネスなのか、その発言に対して含みは多くあれど、
苫米地の人格や性格を考慮した上で、苫米地の発言にいくらか「盛ってる部分」が存在していようが、「理論を否定する材料に非ず」と判断するならばスルーする
たとえ盛ってたり嘘付いてたりしても「いつもの苫米地か」くらいに寛容に思える方が賢いし「嘘つきだ信用できない」とそこで思考停止するのはまさに馬鹿のすることだろ
お前がやってるのは言葉尻を捉えてネチネチ攻撃する単なる「揚げ足取り」。本来の目的に進めず本質を掴めずどうでもいいことに固執する行為で時間の無駄
従って、お前がいくらわめこうが誰も聞かんし苫米地にも効かないしただ邪魔なだけ。だから早めに「どっか出ていけ」という言葉を投げるのが選択として正しい
お前に反論しても揚げ足取りが待っているのだから反論するだけ徒労だろう。以上

799無名草子さん2019/02/16(土) 21:40:59.32
人の悪口言って楽しい?

800無名草子さん2019/02/16(土) 21:48:05.43
>>798
お前には言ってないから

801無名草子さん2019/02/16(土) 22:06:16.26
>>799
楽しいよ

802無名草子さん2019/02/16(土) 23:42:37.70
ここで博士否定してる人って抽象度低そう

803無名草子さん2019/02/16(土) 23:45:06.76
麻原の妾を嫁にして
麻原の愛人部屋を作るのを目標に
性奴隷SMクラブをつくるために生きている人
信者はそのお付き合い乙

804無名草子さん2019/02/16(土) 23:48:57.37
頭ん中は早稲田のスーパーフリーの和田とかと同じレベルだなww

805無名草子さん2019/02/17(日) 00:37:00.52
ま、説得的な反論したけりゃ世界レベルで通用するph.Dとってからにしましょうねw
無免許の人間がF1レーサーにケチつけても痛いだけでつよwww

806無名草子さん2019/02/17(日) 01:56:40.92
伊達にカーネギーメロンじゃないですから

807無名草子さん2019/02/17(日) 10:53:23.35
苫米地式気功も伝授してもらうの?
アンカーとトリガーを仕込んで、トリガー発火で発動みたいな感じ?

808無名草子さん2019/02/17(日) 15:43:06.95
>>798
日本語の使い方がおかしい。外国人ですか?

809無名草子さん2019/02/17(日) 16:50:52.71
ワークス卒だが、ぶっちゃけていうと、内部表現の書き換えというのは可能。だがその内部表現という言葉を自体ワークスでは使わないようにしてきている。(俺が参加したの2年くらい前は)
なぜなら内部表現という言葉は、外部があるということを暗示してしまうからだそうだ。
世界は脳内の情報の世界に存在しているのであり、外部世界があるかないのかはわからないと言うようなことを言っていた。外部と内部の区別はしたくないと

だが、わかりやすく、ここで便宜的に内部表現という言葉を使うとするが。

内部表現の書き換えというのが曖昧な言葉だが、内部表現、内部世界というのは外部の情報とリンクしあっている。
寒ければ心の状態も変わるし、相手の言葉や本を読んで考えが変わっただけでも
それは内部表現が変わったと言える。催眠的な手法を用いれば、誇大広告な部分もあるが
被暗示性の高さに依存するが、一時的に大きな心の状態の変化を引き起こせる事もある。それがアンカーや、トリガーによるループによる人格変容にまで至るかと言うと
それは個人差や諸説あり、苫米地のオウムの洗脳をトリガーとアンカーで説明しようとした試みにはだいぶ事実との矛盾があり
多くの批判が出ているのもまた、事実である。

また、おそらくここで言及されている、内部表現の書き換えというのは、気功や、ホメオスタシスの同調によるものについて言及していると思われるが。
それに関してはぶっちゃけて言えば、師範代や苫米地自身もうまく扱えてないというか
本当は使えないのに、ハッタリで商売道具としてうまく利用して、参加者をうまく言葉で丸め込んで
使えると錯覚させているフシがある。実際気功で相手を吹き飛ばしたり、病を治したりといったものを
現実的に明確に実用レベルで運用できている、コーチはいない、苫米地自身もおそらくそう

810無名草子さん2019/02/17(日) 16:51:10.87
気功やホメオスタシスの同調が嘘だとは言わない、だけどワークスの参加者、師範、苫米地本人ですら
対して扱えていないと言うのもまた事実だ、実演するのは、大抵師範代とのヤラセのような演技のみであり
仕込みのない、一般参加者に苫米地は技をかけられない。
被暗示性高い一般参加者に催眠をかけるくらいの技量はあるが、ぶっちゃけていうと、催眠術師としてトップクラスの技量があるわけでもない。
ぶっちゃけて言えば、ホリエモンの内部表現を洗脳のように書き換えることなんて苫米地に不可能
橋下のディベートの中で空間をコントロールしきる技量もなくて、攻めあぐねてイラつくレベルが現実の苫米地の能力

ここはネット上で幾らでもウソやハッタリができるから、嘘をついて自分を大きく見せようとする人間はいるし
現実世界で劣等感を抱えてる人間というのは
苫米地の言ってることの超能力染みたことに過度に期待して必死に信じ込もうとする。
そして、自分が信じた現実にと、矛盾したように強引に現実を捻じ曲げて解釈するものなのだ。

そういう人がいる事を、踏まえた上でこのスレを覗く人は読んだ方がいいな。

811無名草子さん2019/02/17(日) 16:59:07.37
現実だと、苫米地は橋下の番組やホリエモンとのやりとりで醜態を晒し
mxの共演者の今井雅之はガンであっさり死亡、選挙はもちろん落選
苫米地の気功の師匠も娘が早くして病で亡くなっている
直接コーチングを受けた中島知子は飯も食えない状況

現実的な事を目にすれば苫米地幻想は冷める、そしてそこから成長すればいいと思う。
ここにはまだ目が覚めてない人が沢山いるな

812無名草子さん2019/02/17(日) 17:34:47.05
>>809
お前さんは何百万も払ったけど大した技術は身につけることができなかったわけか。
金を無駄にしたな

813無名草子さん2019/02/17(日) 17:49:45.20
不成功者ってそんなこと考えてるんだって面白かった。

814無名草子さん2019/02/17(日) 17:58:43.57
内部表現の書き換え(呼び方は何でもいいが)は実在するし活用されてるよ。
苫米地より遥かに技量を持った人なんていくらでもいるけど、
他人に教えようとする人は少ないから、その意味で希少な存在。

815無名草子さん2019/02/17(日) 18:54:13.92
何百万も払って大して効果がないのにそういう現実からは目をそらしてそういう思考になるんだな。ショボい技術では成功なんかできっこないだろ?ドンマイw

816無名草子さん2019/02/17(日) 19:45:57.78
苫米地が怪しいなんてことは馬鹿でもわかる
ただ、魅力的な部分も多い

817無名草子さん2019/02/17(日) 19:47:05.45
>>808
どこがおかしい?

818無名草子さん2019/02/17(日) 19:54:03.28
>>811
覚めてるか覚めてないかはメリットデメリット両方あるけどな。覚めてなくても成功するならそっちの方がいいだろ
俺は苫米地は長期的だけ理論だけ使って短期的には他の理論使ってるけど別に目が覚めてるか覚めてないか言われたらどっちでもないな
ハッキリ「俺は目が覚めてるんだー、ここの人はまだ覚めてない人沢山いるねー」とか言ってしまう方がアホっぽくないか

819無名草子さん2019/02/17(日) 19:58:39.55
>>809
ワークス卒の貴重な意見ありがとう

820無名草子さん2019/02/17(日) 20:55:20.97
ワークスに夢見て数百万払って哀しい結果を突きつけられる現実。得してるのは苫米地だけ

821無名草子さん2019/02/17(日) 21:38:30.38
ギャハハw

822無名草子さん2019/02/18(月) 00:34:15.46
笑うな!ワークス舐めんな!

823無名草子さん2019/02/18(月) 01:31:35.59
>>818
他の理論って具体的になに?
差し支えなければ教えていただけます?

824無名草子さん2019/02/18(月) 02:02:25.05
自称美人コーチに関して

825無名草子さん2019/02/18(月) 02:03:02.61
ニューヨーク大学ガブリエル・エッティンゲンによると、
ダイエット後のほっそりした姿をイメージした女性は、ネガティブなイメージをした女性より、体重の減りが10キロも少なかった。
仕事や勉強でも全く同じ結果。
ポジティブなイメージは「間違った木に吠えている」(英語のニュアンス)
エフィカシーは下げるのが科学的に正しい。低いエフィカシー+野心 が一番効率的。
苫米地だかタイスだか脳科学的に否定されている。
苫米地はタイスが死んだのは夢がなくなったからと言ってたけど、科学的に間違いなのが分かって絶望したからでは?

826無名草子さん2019/02/18(月) 02:31:53.10
へえ、エフィカシーは低い方がいいのかあ。
でも、成功者はみんな自信ある気がするけど。

827無名草子さん2019/02/18(月) 04:00:39.88
やっぱ、5チャンネルってクズの集まりなんですね
こんなゴミ箱みたいな掲示板を見た自分が馬鹿でした

828無名草子さん2019/02/18(月) 04:56:43.31
そうですね。

829無名草子さん2019/02/18(月) 11:49:12.80
うまくいかないのは全部自分の責任やろが
他人の技術がどうとか関係あらへんがなw

830無名草子さん2019/02/18(月) 18:10:42.34
いやいや、変性意識の技術次第で人生変わるらしい。

831無名草子さん2019/02/18(月) 19:51:05.91
マジ?

832無名草子さん2019/02/18(月) 22:43:47.29
他力本願だと何やってもうまくいかないよw

833無名草子さん2019/02/18(月) 22:58:24.81
変性意識の技術を極めろ

834無名草子さん2019/02/18(月) 23:29:31.71
マジ?

835無名草子さん2019/02/19(火) 06:59:59.86
マジよ 試してみなっ

836無名草子さん2019/02/19(火) 15:16:58.25
ワークス卒は変性意識の技術にたけている

837無名草子さん2019/02/19(火) 21:42:56.71
できもしない技術を教えるって…

838無名草子さん2019/02/20(水) 00:54:59.91
天才と詐欺師は紙一重

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