【saebou】 北村紗衣 ★17【@Cristoforou】
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前スレ
【saebou】 北村紗衣 ★15【@Cristoforou】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1645398258/
【saebou】 北村紗衣 ★16【@Cristoforou】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1646564416/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>2
スレ立て乙です。
一方であなたは最低です。 >>2
スレ立て乙
スレ立てた人はビビるだろうな楽しいな。 新スレ建てるなんて良くわからないけど説教したい人なのかな https://twitter.com/frroots/status/1507348367655194626
当然だがプーチンがキャンセルカルチャーを批判したからといって、
キャンセルカルチャーを批判する者がプーチンのようなヤツとはならない。
当人もそんな安易な結び付けは書いていないわけだが、
件のオープンレターはまさにキャンセルカルチャーとして批判されていて、
その差出人が「プーチンがキャンセルカルチャーを批判した」ことに言及した場合、
最善の相で受け取っていいんだろうか？となる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トランス排除派とキャンセルカルチャー批判派はプーチン支持者ってめちゃくちゃすぎだろ
原爆の件もプーチンはずっと西側批判の一環として使い続けてるのに今更釣られるのかよ
ソ連の時代からアメリカ責める時は広島長崎を槍玉に上げるのが基本のキなのに 冷戦初期から反原水爆平和運動の背後にはソ連がいたからなぁ ちなみに反原水爆平和運動がが支持されなくなったのは「アメリカの核は悪い核だがソ連の核はいい核です」って主張だったから ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」
これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか
よく考えて下さい 呉座さんが歴史修正主義者？？
どうしてこんなこと書いちゃったかな。
あんたはもう終わりだよ。 ウクライナ侵攻も暗喩的批判につなげるか
巧者ですな そのうち男性の性被害者が叩かれる日本は酷い！みたいな話に持ってくに100ペリカ 某某先生も言及してるのか
「映画監督の立場を利用した暴力に反対」の声明を出した是枝裕和監督、過去作品の撮影エピソードが、まさにそれでは？と議論になる https://togetter.com/li/1863745 男女平等を掲げながら男性の待遇改善から目を背ける人は男性差別主義者 某某先生先生をScopusで検索したら何もヒットしないんですが。 >>6
もう自分が何言ってるか自分で理解できてなさそう どうでもいいけどこういうフェミの韓国映画界アゲは何なんだろな
整形強要されたり映画祭にほぼ裸みたいなドレスで出なきゃいけなかったり(これは一応改善されたが)かなり扱い酷いのに >>6
キャンセルカルチャーを批判するものに対してこう言うこと。
神原先生同様オープンレターはキャンセルカルチャー行為と自白したと捉えて良いのかな。 基準はイラッとするかしないか
イラッとしたらグチグチ言って犬笛吹きます >>22
フェミの韓国擁護は「韓国はベッドシーンで気を使ってるのに！」だそうだ。
https://twitter.com/ochiyasu1/status/983538212235722752
>また韓国映画「お嬢さん」の撮影では、ベッドシーンは女性クルーのみ、それも最大限人数を減らして撮影用カメラはリモートコントロール操作。それでも女優のストレスを減らすため控室には香を焚いてワインも用意。
>一方で、興味本位で関係ない男性が集まってくる美しい国ニッポン。
一方で韓国映画のスタッフがベッドシーン強要＋暴行で逮捕されてる。
まあ芸能界で起こる問題なんてどこも大差ないってことだ。
https://www.cinematoday.jp/news/N0093414
>韓国キム・ギドク監督、ベッドシーン強要に暴行疑惑 女優が告訴
>2017年8月3日 17時15分
>
>韓国の映画監督キム・ギドクが、撮影中に暴力的行為をふるったとして女優から告訴されたと現地メディアが報じている。
>韓国の検察によると、女優のAさんはギドク監督から暴言や侮辱などを受けたとして、訴えているという。2013年に公開された映画『メビウス』の撮影中に、
>ギドク監督は役に入り込むために必要だとして、Aさんの頬を殴り暴言を吐いたそうで、さらには台本になかったベッドシーンの撮影も強要したとAさんは主張しているとのこと。
>最終的に、同作で母親役を務めていたAさんは降板したという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「映画監督の立場を利用したあらゆる暴力に反対します。」と言っている是枝監督、万引家族で安藤サクラが「事後と書いてあって、『映しませんから』って言われてたのに現場行ったら『前貼りして』って言われて戸惑った」って話してたのがすごくショックだったんだよね。これは「暴力」ではないと？？
https://twitter.com/tecomai/status/1505085199549296644?t=zoAYRA5jm5CQW4EVW3gxNQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本映画界は脱がしたがるみたいなのは男性の俳優でも嫌がってる人の話を聞いたことがある（契約時に確認したのに本番になったら相手役の女優が脱いでて脱がざるおえなくなった）から分からんでもない
ちゃんと説明するかは現場の監督やプロデューサー次第になっちゃってるんだろう >>30
結局意識高い系の方が倫理観ガバガバなくせして偉そうに御高説打ってたのはどうなるんですか…？って思うわ 是枝問題にsaebouも参戦してるけど「味方」相手のせいかトーンが低いですねぇ。
https://twitter.com/LittleBear_Ted/status/1507160053505163269
りとるべあ@LittleBear_Ted
少なくとも榊文雄の文脈で『万引き家族』のベッドシーンを持ち出すのは違うと思います。
前者は公私を混同した合意の侵害であって、後者は作品にとって必要なシーンを入れるためという完全な公の事象です。
https://twitter.com/tecomai/status/1505085199549296644
saebou@Cristoforou
後者は段取りの無能・無神経の類いである気もするし、前者とは発生理由や対策方法が異なりますけど、
後者が起こらないよう気をつけてもらわないと安全な職場環境の確保は無理だし、
前者に反対の監督やプロデューサーもうっかりやってるかもしれないってことには注意を促さないとダメでしょう。
りとるべあ @LittleBear_Ted
同時に「可能性」もまた、否定することはできないのでsaebouさんが仰ってるようなご意見は非常に同意できます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) saebouのフェミ仲間が反応し始めてる。
自分たちが始めたキャンセルカルチャーで左翼仲間の監督を排除しなきゃいけなくなるなんてかわいそう。
「映画監督の立場を利用した暴力に反対」の声明を出した是枝裕和監督、過去作品の撮影エピソードが、まさにそれでは？と議論になる
https://togetter.com/li/1863745 >>32
こういうのは党派性関係なくダメなことはダメとズバッと批判すべきだろうに。
ハリウッドだとあらかじめどこまで肌を出すかなど細部まで取り決めて撮影するらしいのに、不意打ちしたうえ不要な見学者まで入れるなんて日本映画界は無神経すぎて情けないね。 >>33
でもそういうもんだよ
基準を立てたならそれは万人に対して当てはめなければならない
まあだからこそ自分は厳しすぎる基準には反対なんだけれどね >>34
例えば出産の現場に不意打ちで不必要な医療関係の見学者を入れたらどうなのかってことだよな
（実際には医学生を入れるときも許可を取る） >>32
味方相手にはトーンが低くなると言えば
呉座が鍵垢で人文男子同士で女叩いてキャッキャしてたとき
女叩きやさえぼうさん叩きのレスに春日もいいねしてて
春日が炎上&謝罪したけど
そんときさえぼうさんははっきりと「春日さんの事をとくに糾弾するつもりはない」
って言ってるんだよな
いいねくらいなら別にってことなのか
映画秘宝問題でにっくき町山叩きしてたから味方認定だったのか
それともさえぼうさんでも春日みたいなイケメンには甘くなるのか
敵味方の党派性じゃなくて、意見や態度に批判をしてほしいなあ >>30
日本の映画界がどうなのかは知りませんが、
フランスでは「人前で堂々と脱いでこそ一人前の女優」と
仏女優陣は大昔から今に至るまで説いてますし、
トップと言われる女優達は平然と下の毛まで堂々と晒してますけどね。
私は「人前で堂々と裸体を晒せる」北欧のような感覚が
ジェンダーフリーだと思っていました（ﾊﾅﾎｼﾞ
それは価値観の違いとして、
靴の人とかを見てて思うのが、
仮にも選挙権を得た成人が自己決定すらできない弱者仕草してるの、何なんでしょうね。
女性って身体は成熟しても、脳はいつまでも子供のままで、
自分の意思も自分で決められず、他人に決められないと生きられないのですか？ AVネタで今大騒ぎしてる伊藤さん、OLには賛同しなかったんだねｗ >>38
例に挙げた話は男優でも契約にあれば脱ぐし濡れ場もやるけど契約にないことをその場で説明なしにやらされる現場があるという話だから、自分で書いていてジェンダーの話とは違うかなと思った >>39
あの界隈では反論してきた相手に「内容証明送るぞ」は当たり前なん？
正直脅迫行為にしか見えんのだが。 仲間が呉座氏に誹謗中傷してもコスプレイヤーだかにキショイ半乳とか言っててもオープンレターを出して注意しなかったしね しかし、隠岐っていうフェミ虫、まじ、凄いな。
しかし、隠岐っていうフェミ虫、まじ、凄いな。
しかし、隠岐っていうフェミ虫、まじ、凄いな。 https://twitter.com/frroots/status/1507881662301933572
プーチン引き合いに、キャンセルされる原因に「驚くほど関心と理解が低い」者と
「キャンセルカルチャー」って言葉で批判をする者を結び付けようとしているが。
そもそもだが、今、日本で、って考えたとき、
数の力を利用した自力救済、私刑、リンチって性質のない運動なら、
キャンセルカルチャー呼ばわりされるだろうか。
（言ってくるバカがいたところで的外れなので定着しないだろう）
逆にそういった性質があるなら、そう呼ばれるのは甘受すべき。
仮に関心と理解が低くても、
・自力救済禁止の原則を尊重すべきだから
・仮に自力救済に目を瞑っても、行き過ぎた罰になりがちであるから
・行きつくところはリンチ合戦で、分断を加速するから
など、シンプルに社会秩序の破壊を心配して批判するのは少しもおかしいことじゃない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さすがにさえぼう先生に直接関係ないお気持ち長文は他でやれや >>45
むしろさえぼうみたいなフェミ運動家を毛嫌いする側がQアノンだろ >>51
俺はカウンセラーじゃないからキチガイ語の理解は難しいな >>53
他人を雑にレッテル貼りするだけで
頭悪いからＳアノンになってしまうんだよね
複雑な嫌味をいわれても理解できないの気の毒 >>44
しかし、さえぼうアノンっていうフェミ虫、まじ、凄いな。
しかし、さえぼうアノンっていうフェミ虫、まじ、凄いな。
しかし、さえぼうアノンっていうフェミ虫、まじ、凄いな。 >>55
おおう…
さらにやべーキチガイ語を返してくるとは想定外だったよ もへもへ@gerogeroR
そーいや某社会学者が尊敬しているとかいってた小説家に
「あなた、学者で論を言うなら『涙が出た』『憤りを感じた』みたいなことを言うべきじゃないですよ。
それ感想です。」みたいなこと言われて逃走してたなぁ・・・。
某さんもよく知ってるであろうその女性学者、
別の女性に「頭悪いくせに学者名乗るな」とまで言われて逃亡したけど、
それもマンスプとか言って精神的勝利で終わらせてしまったんだろうな。 精神的勝利以前に学者なのに素人の呟き以下の内容普通にあるからな。
正直これを言ったら元も子もないけど大半の社会学者の言動から知性を全く感じない。 学者だって専門外の分野では一般人並みの知見しか持ってないし過度な期待は禁物 >>54
あ、まさか>>55みたいなのが複雑って言いたかったのか？w
同じこと連呼して？複雑？なにが？ >>60
馬鹿にわかりやすいようにしてやったんだろう しかしマジでさえぼう信者が隠岐に汚れ役押し付けてたのかｗ
バレバレすぎて草生えるわ >>63
ところが実際は学者は専門以外の事柄でも見下されるのが我慢出来ないで
研究時間を削ってtwitterバトルを始めてしまう
いや静穏な研究活動が欲しいんと違うのか 煽られるとファイトが沸いてくるんです
でも劣勢になると涙が出ちゃいます 自分を批判してきた相手が男の場合に「マンスプレイニングだ！」って言うのって、なんの反論にもなってないし、議論においては敗北宣言なんだよなぁ。
「マンスプレイニング」って女性であるがゆえの見下したかのような言い方のことを指すだけであって、言ってる中身についてきちんと再反論できるなら、ガチで組み合って議論すればいいだけなんよな。
「マンスプレイニングだ」といって「女性」であることを盾にして逃げてるのは、「女だから手加減してください」といってるのと同じで、そういうのって「女性も男性と対等に！」といってるフェミニズムの立場とはむしろ相性が悪いんじゃないかと思ったりもする。 さえぼう語録便利すぎてリアルでも使いそうになるんよ 文春のインタビュー記事で、呉座氏のツイート（名誉毀損どころが侮辱ですらない）のせいで、「涙が出る」「原稿も書けない」ってアピールしてたのも、言外に「女の私をネガティブなツイートで攻撃するなんて酷い」という意味を持たせていて、「姫」アピールと言うか、「逆マンスプレイニング」と言ってもいいんじゃなの？というような感想しかないのな。 そのレベルなら診断書を貰ってきて呉座を訴えた方が捗りそう >>70
この点も反感買ってる理由の一つでしょうね。
重ねがさね、「誹謗中傷したとされる側」の訴訟費用カンパで250万超集まるのは当然理由があるわけで。 社会学者と文学理論学者はクソみたいなの多いのなんで？ >>71
呉座氏のツイートは鍵垢だったわけで、さえぼうに直接届いてるわけじゃないんだよね。
さえぼうに届いたは、さえぼうの取り巻きからのご注進があったからであって、精神的にダメージを受けたということだとしてもその因果関係が認められるのは、まずは取り巻きによるご注進にあるってことになるのよな。 是枝批判の根拠って>>29みたいだけど、これだけだと安藤サクラが不満を持ってたかどうかはわからんよな
少なくともキリンとの対談ではそれほど深刻な雰囲気でもないし
いや、もちろん安藤が辛さを押し殺して我慢してしてたという可能性もあるけど、そうでないかもしれないわけで、これだけを根拠に部外者がギャーギャーいうもんじゃないわ >>75
事前に十分な説明をしていないどころか，虚偽の説明をしていた点では不誠実と言われてもやむを得ない。
とはいえ，その場で納得し同意することも有り得るのは事実。 一貫性や論理はどうでもよく
その時の感情的利益のみで生きてそう >>80
フェミ界隈のこの手のブーメランが日常茶飯事すぎて全く驚かない自分がいる モハメド・アリもスターウォーズも別に好きじゃないだろうに
つまみ食いする軽さというかミーハーさが浅いなって思う >>83
このスレでも話題になったスヌープの料理本のレビューとか
最たるもんで。でも批判すると女性差別にすりかえるからなあ北村 紗衣ちゃんはウィル・スミスの件でなんか言ってんの？ >>82
SNS上で攻撃力の高い人間は防御のこと考えないから当たり前といえば当たり前。 しかし、隠岐っていうフェミ虫、まじ、凄いな。
しかし、隠岐っていうフェミ虫、まじ、凄いな。
しかし、隠岐っていうフェミ虫、まじ、凄いな。 フェミ虫ってのはインセルに対して害悪なだけで
それ自体は病気とはいえないからな
フェミ虫ってのはインセルに対して害悪なだけで
それ自体は病気とはいえないからな
フェミ虫ってのはインセルに対して害悪なだけで
それ自体は病気とはいえないからな 「インセル」って性差別的表現だから、これを好んで使うやつは差別主義者ってことだからな。 >>81
それを否定的に捉えるのが家父長主義的な女性差別なんだそうだ by 牟田 >>91
もう学者じゃなくてただのポエマーじゃん
詩人じゃん オープンレターのサイト消滅まで1週間を切ったが、果たして本当に期日通りに消えるのだろうか。 ウィル・スミスのビンタ1発で、自論の矛盾に収拾がつかなくなってる女性学者が多すぎて草 ウィル・スミスの件でフェミ界隈大混乱
言葉の暴力だめ！→でも殴るほうがずっとまずいでしょ。
容姿いじりはだめ！→ウィル・スミスも最初笑ってたけど嫁に睨まれて態度変えただけ。
妻を守るために戦ったいい夫！→夫妻どっちも不倫してる。しかも妻は自分の息子の友人と。 子供の友達と不倫マジ？
いくらなんでも気持ち悪すぎるだら どんな理由があれ先に暴力行為をした人間が絶対に悪い。シンプルにそれだけの話なのにな。
(もちろんコメディアンにも問題はある) 倭フェ「欧米では容姿をネタにするなんてありえない！」
現実→GIジェーン頭で大爆笑 >>97
ところがジェンダー(嗤)的には有りなんですなあ、何せ本邦に限らず、本当にどこまでも「不感症女さん＆女さんを支配したいまことに暇人な連中」にとってはwwwwwwwwwwwwwww >>99
あれはがっかりしたな
散々ポリコレだのボディポジティブだの意識が高いことばかりいっているハリウッドセレブたちが揃った場で
病気の人の容姿で大爆笑したのは 所詮「自分が頭良いと思ってる人」と同じでハリウッドセレブなんて「自称意識高い系」でしかないから。 妻の名誉を守るために夫が暴力
男は妻を守る→もろジェンダーロール
夫の暴力→男の暴力性
フェミなら当然批判する行為のはず GIジェーンで思い出したけど、あれが公開された当時、
当然フェミニストは称賛するであろうと思われていたのに、
「あんな思いしてまで男と張り合うのはイヤ」みたいな意見が多くて
当のフェミニスト達が沈黙してたのを覚えてるｗ
某某先生はどんな批評をしたのだろうか。 >>103
そこの矛盾をつかれたくないからコメディアンの行為を女性差別として非難するのがフェミクオリティ。 靴本裁判所で原告敗訴の報を見てちょっとショックを受けてる
あんな無茶苦茶な本ですら認めるなら、現代の裁判所は某さんたちの主張も認める可能性があるのかと不安になってきた
俺には全く理解できないフェミの主張に対して、少なくとも裁判所が一定の理解を示してるというのは事実なんだな いや、引用にある程度自由を認めるってだけだと思うけどな 石川優美さんの訴訟、ミソジニー弁護士の偏見が露になった
オープンレター訴訟でも同様の結果になる
石川優美さんの訴訟、ミソジニー弁護士の偏見が露になった
オープンレター訴訟でも同様の結果になる
石川優美さんの訴訟、ミソジニー弁護士の偏見が露になった
オープンレター訴訟でも同様の結果になる 自爆提訴→敗訴→５３沈没
自爆提訴→敗訴→５３沈没
自爆提訴→敗訴→５３沈没 > インセル助教が私的なアカウントでアンフェ噛ましてる
申告漏れと違って、ただの（性）犯罪だからね インセル・ビッグ３
頂上対決！
５３Ｕ１、白饅頭、青識
真の王者は誰だ？！ >>93
そこはさすがに守るような。。。
日歴協の声明はどうなるんだろう。
名指しこそしてないものの、より強烈な面もある。
「あらゆる社会的弱者に対する、長年の性差別・ハラスメント行為」とか。 >>106
元ツイートを歪めて無断引用してる件についてはほぼ無視していて、最初から棄却ありきの判決にされてるようだよ。 ミソ弁、クソ弁！
ミソ弁、クソ弁！
ミソ弁、クソ弁！ >>116
いや、俺もその判決は酷いと思うけど、むしろだからこそショックを受けてる
日本の司法はそういう酷い判決をしてしまうのかと
同じことが某さんにも起こらないとは言えないわけで、普通に考えたらあんな言い分通らんはずなのに、それが通る可能性があるのかと思うと憂鬱になってきた >>118
昔から、公害やパワハラ訴訟ではよくあったパターンではあるよ。
ただ、今回は腐ってもリベラルとか名乗って人権運動やってるという人たちが、公判過程含めて、まるで公害ばらまいたのからにげたり訴訟断念させようとしたりしてる政府や大企業と同じムーヴしてて、
裁判所も一貫して同調してる。という異常さがあるよ。
反権力だリベラルだ人権派だといっても、今や、立派な権力者と権力者の提灯持ちでしかない何かになっちゃった。 >>119
だから既にリベラルでもまともな人は距離を取り始めてるけどな。
オープンレターの名簿見たら炎上するのも納得の人しか残ってない。 石川優美さんのような本物のフェミニストが負けることなんて有り得ないよ。 もちろん、北村先生のような本物のフェミニストが
負けることは有り得ないから 裁判所が間違った判断をすることはあるかも知れないけど、それは北村先生のような本物のフェミニストが間違っているということを示すものではない。 新世紀ユニオンのブログ、人文機構から回答来たって。
（なんかURL貼るとNGワードになる） #nohatetv にカンバラ弁護士出てるけど北村裁判の話はしなさそう >>107
そうそう……
今後某がやってた呟きに対し著作権を盾に棘のまとめを消す方法が使えなくなったかと 小倉と神原が石川裁判でレスバしてる。
まあ石川たちの恣意的なツイート編集が認められるなら、パヨフェミに対しても同じ事やってもいいってことだから。
OLもそうだけどパンドラの箱開けちゃったんじゃね。
https://twitter.com/chosakukenho/status/1508702159537577986
小倉秀夫@chosakukenho
https://twitter.com/mtgts2019/status/1507904621364199424
へのレスポンスであるかのように見える方法で
https://twitter.com/ishikawa_yumi/status/1508694119694356483
を引用するとか。
https://twitter.com/chosakukenho/status/1508998798181564417
小倉秀夫@chosakukenho
原告は、職場に女性が水着で出勤することを例として出してきた人との論争中に職場に男性が水着を着てくる云々という話をしていたのに、石川さんが靴の話をしているときに「逆に」といって唐突に男性の水着に話を持ち出したかのように偽装することは問題がないといいたいのですね。
https://twitter.com/chosakukenho/status/1508986865076293632
小倉秀夫@chosakukenho
Aが適法ならBも適法になってしまうとしてAを適法とした判決を批判することのどこが違法行為の助長なんですか、弁護士はそういう手法を用いてえーを適法とした判決を批判してはいけないんですか？>
@kambara7 先生
https://twitter.com/chosakukenho/status/1509016405731332101
小倉秀夫@chosakukenho
この事件で問題となった被引用ツイートは、職場に女性が水着を着ていくことをどう捉えるのかという議論の中で投稿されたものなのに、あたかも石川さんが靴に関する議論をしていた時に突然「逆に」と言って男性の水着の話をしたかのように誤解させる編集をしたわけですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>131
オープンレター同様跳ね返ってくる気しかしない。
>>128
やっぱり円満にはいかないか。
オープンレター同様長引くだろうし脅迫行為の件も表に出てきそうだ。。 小倉先生おもしろいね
日本のフェミニズムは、男性が女性に性的欲望を持つこと自体の否定に走ったので、まともな男性から相手にされなくなりましたね。
https://twitter.com/chosakukenho/status/1501604827251429379
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 労働裁判事情に無知なので日文研がテニュアの試用期間5年を裁判に持ち込んでまで主張する意味が分からない。どう考えても5年の試用期間なんて主張には無理があるんだが。 >>135
カンバラさんはかっこいいけど北村さんはカッコ悪いよね
自分はさんざん暴言吐いて、鍵垢の暴言で裁判までして >>136
早速その辺を全方位から突っ込まれてるねｗ
国の一機関が労働法を一切認めないつもりでいるの凄いよね。 神原弁護士は労働者サイドに立つ弁護士だから、呉座氏ｖｓ日文研の訴訟においては、呉座氏の肩を持っても良さそうなものなのになぁ。
呉座氏の北村氏へのツイートは労働者として停職に加えて解雇という二重処分されてもしゃーない非行と思ってるのかもしれないけど、そういうのなら労働弁護士の看板を下げるべきだと思う。 呉座先生が和解を望んでいること、労働裁判になれば絶対に違法解雇認定されることが明白だからさすがに裁判まで行かないと思ってた。
まだまだこの事案には表に出てない闇がありそう。 被害者との金銭解決って北村先生は金貰ってるのか。
確定申告はしっかりしているのかな。 さえぼうが呉座氏との和解で金銭（解決金かなんか）もらってたのだとすると、なおさらオープンレター取り下げをしようとしなかったのって、最悪じゃないか？
ただの被害者仕草やんけ。 hazamahazamaとかいう新キャラが参戦してる
この人も歴史学者か >>145
今日のユニオンのブログに書いてある。
被害者とは金銭解決と。 ＞G先生は、被害者に謝罪し、雇い主の懲戒処分（１か月の停職処分）を受け、大河ドラマ「鎌倉殿の１３人」の時代考証も降板し、
社会的制裁も受けています。また被害者側との金銭解決での和解が成立しているのに、その後もオープンレター側の個人攻撃が続き、とうとう解雇されたわけです。 >>142
>>146
知らんかった。
話ズレるがこういう系の慰謝料って非課税っぽくない？
「ふさわしい金額」を超えるかどうかによるんだろうけど。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1700.htm
> 3 心身または資産に加えられた損害につき支払を受ける相当の見舞金
> 非課税となる見舞金は、社会通念上それにふさわしい金額のものに限られます。
> また、収入金額に代わる性質を持つものや役務の対価となる性質を持つものは、
> 非課税所得から除かれます。 >>148
税金については非課税濃厚です。今回はネット上の悪口が原因なので100万単位とか実態から見て明らかに高額でない限り確定申告不要。 >>110
其の性犯罪(嗤)って具体的に何のことよ？ 事実陳列罪なら間に合ってるぜ。 >>138
国の機関だからこそ公務員時代と混同してるかもしれない
公務員の場合は民間と違って内定は発令の準備行為だから国は採用する義務はないという最高裁の判例がある 最判昭57．5．27
本人の落度じゃなくてもたとえば予定より欠員が少ないとか理由は問わず取り消せるわけ
だから公務員時代なら取消は合法
でも日文研職員は非公務員化されて労働基準法適用の民間労働者と変わらないからその判例はもはや関係ない
もしかしたら機構は非公務員化後に以前のまま慣行で内定取消をやりまくってて、認めると他の類似の事例で訴えられるから、退くに退けなくて最後まで争うつもりかもしれない 額はおそらく数十万単位だろうけど、謝罪と慰謝料？も受け取ったのに
シラスに出演しようとした呉座氏に釘を刺すようなことをしたわけか。
それ以外はどういう条件で和解したのかわからないけどさ。
しかし新世紀ユニオンの人、金銭解決についてバラして大丈夫？ >>153
>しかし新世紀ユニオンの人、金銭解決についてバラして大丈夫？
それな 今度は町山が右派サイドからもレターサイドからも叩かれそうなトンチンカン発言してるのか‥
北村先生といえば中曽根元首相の国葬の是非が問題となっていた時期に（葬儀の時間から）ドンチャン騒ぎしようと言っていたのにはガチ引きしたな。まだツイート残ってるんだろうか。 裁判したら勝てても大して金とれなかっただろうに、和解でそれなりに貰ったのかな？ オープンレター署名者同士で別の研究者の陰口言ってるのを池内先生が拡散しているw
本当署名者って碌でもない人ばっかりだなあ。 池内先生はオープンレター参加者が池内先生の陰口叩いてたことには気付いてないのかな
さえぼう先生の信者みたいに本人にご注進するつもりはないがすごい陰険で引いたわ >>154
バラさざるを得ないと判断したんでしょ(´･ω･｀)
和解破棄になってもやむを得ないと呉座先生がハラを括ったのかもね。 シラス出演にお手紙送りつけたりしている時点で和解は破棄されたようなもんじゃないの？ そもそも和解に守秘義務条項なんてつけてないんじゃね？ 呉座がそれっぽいことを書いていたような気がする＞和解内容守秘
しかしOLはともかく、メディア出演云々が和解条件に関係無いのなら、その後注文付けてきたのが某某側の”和解破り”という判断になるかもしれんし。
まあ某某は”ある件に付いての和解”を「その他も全部ひっくるめて永遠に縛りをかけられるもの」と思ってそうだけど。 >>163
シラスでいらん事言うなという警告というか申し入れを担当弁護士が止めなかったのが解せないんだよな。
弁護士は依頼者の希望ならなんでもそのとおりにするものなの？ 推測だけど、表に出てないだけで今まで同様のことをやってた成功体験があるのでは(北村先生だけじゃなくて弁護士個人の活動としてね >>166
そもそも職場に内容証明送って雁琳から懲戒請求受けてる人ぞ。 >>169
そこも含めて解せないのよ。
的を絞ってしないと依頼者のイメージ低下にもつながると思うんだけど。 >>170
さえぼうが弁護士にやれとうるさく言ったので、しゃーねーなーと思ってやったんじゃね？
まぁ、それなりにまともな弁護士なら「( ﾟωﾟ ) お 断 り し ま す」となるけれど。 >>158
池内氏はそんなんをいちいち潰そうとするほど小さい人じゃないだろ 池内TLに和田春樹バッシングが流れてるけど
「和田春樹 さえぼう」「和田春樹 北村紗衣」でツイ検索すると変な情報出てくるな >>170
食えない弁護士もいる時代だから、依頼人の希望だからと安易に受けたのかもな。立場としては依頼人の方が代理人より上になる。
しかし例の靴の人も炎上している出版社の担当も署名者か。本当有用リストだよあれは。 >>175
同級生ならなおさら「やめとけ」っていうよなぁ。
現代書館の公式アカのツイートとか直球ど真ん中で名誉毀損なんだけど、フェミニストサイドから諌めるコメントがないね。
ミソジニーの言いがかり裁判でもないのに、原告をミソジニーと正差別主義者を意味するような蔑称でレッテル貼りしていじめてる。
取り巻きは諌めるどころか、賛同して囃し立ててる。
こういうのって「オープンレター」が排除したい「文化」だったとおもうのだけど、レター差出人や賛同者もヒャッハーしてるのな。 債務不存在確認訴訟の訴状でオープンレターの根拠としたというさえぼう関連のツイート一覧（さんそんブログから）
2018/04/29
さえぼう先生も専門のことだけつぶやいてれば良いのにな。何も小田嶋隆の真似をする必要はない。(北村のtweetを引用)
2019/11/08
さえぼう、フェミニズムの信頼性を落とすために送りこまれたスパイではないかと疑いたくなるレベルだな。
2020/03/26
さえぼうの権利主張こそ、「私はこんなすこい研究者なのに女だから正当に評価されていない！」というのが根底にあって、エリートとしての義務を果たそうとしているところを見たことがない。
2020/05/10
さえぼうへのヘイトスピーチ辞めろ
「そういや『ツイフェミ』って言葉あんま使われなくなったよな。大学教員やるようなフェミニスともツイフェミと同じレベルの発信しかしてないことが段々と明らかになって来て、『フェミニスト』だけで『論理性皆無のお気持ち女権主義者』という意味で伝わるようになった。良いことだ」とのtweetを引用して。
2020/06/27
ぶっちゃけ、さえぼうは、「自分は凄いのに(女性だから女性差別の日本社会では？)正当に評価されていない」と言いたいだけなんだよな。ポスドクが言うなら分かるんだが、もう後進を指導していく立場なんだから、社会問題提起に見せかけた自分語りはそろそろやめたらどうなのか。 >>177の続き
2020/11/08
さえぼう先生の悪口やめて
「フェミ垢の人、誰も聞いていないのに『私はブスじゃあありませんから！ブスだからって抗議しているわけじゃないですから！人から可愛いと言われることも多いけどそれも嫌なんです！』とわざわざ言ってくるよね。ブスで悪いか。ブス差別すんなよ」とのtweetを引用して。
2021/01/23
さえ某先生の悪口はやめてください！
「上のみなさん、そもそも啓蒙や議論の場に出てこず、下のみなさんに『フェミニズム』の語が簒奪されているのが現今の状況を産んでいるんですよね」
「別に上の人が妥当であるとか正当であるとかいうことは担保されておらず、実際には上の人たちも下の人たちと大差ないことが分かってきている」
とのtweetへのリプライとして。
2021/03/16
何を根拠に言っているのか。それこそ妄想じゃん。
「冷笑系という言葉があるでしょ。最近話題の網野善彦発言って冷笑とは反対のロマンチックが止まらない文章を臆面もなく、かつ自覚して書いていると思うんですが、冷笑系ってのはそういう暑苦しいくらいの愛と情熱が隠れた文章を見分けられないのではないか」との北村のtweetを引用して。 >>177-178 を見る限り、呉座氏は「失礼なツイートをした。申し訳ない。」と謝れば済む程度のものだと思うのだけど、オープンレターで村八分リンチをして、和解で解決金を受け取ったのにさらにリンチを続けて、というのだとすると、さえぼうというか「フェミニスト」一家はちょっとチンピラっぽくないか？と思ったり。 >>179
実際は呉座先生側から和解金申し出た可能性もあるとはいえ、謝罪→和解拒否→レター開示→金銭和解って時系列だと(さすがにそういう意図はないとは思いたいが)結果的に多人数による恐喝行為とも捉えられかねないよな。 >>166
北村自身にそこまで法的措置の知識があったのだろうか。
弁護士側が提案していた可能性もあるのでは。
>>179
呉座の失敗は最初の時に弁護士立てずに話を進めてしまったことだと思う。 和解取り消せねえのかな
ここまでやられたらキレていいだろ >>177-178
見れば見るほど「口が悪い批判」の範疇に見える
「ジェンダー」「フェミニズム」に関して認知がバグってる人には苛烈な人権侵害に見えるのかな >>183
あと、オープンレターではさえぼうに粘着してたかのように書かれてるけど、３年で８ツイートで粘着は無理があるよな。
こんなんで「涙があふれて、原稿を書けないほどの精神状態になった」とかいうのも、さえぼうが普段あっちこっちに噛み付いてるのを見てれば、「何言ってるねん、こいつ？」としか言いようがない。 ユニオン委員長の新しい記事内容
・３月末で退任した機構長の問題
・外部勢力の圧力を機構側が利用
・調査委員会や弁護士が労働問題に無知 平川という元機構長、完全にオラしらねだな。呉座氏勝訴したら別に訴訟起こしても良いレベルじゃね。 >>158
ご注進した人がいたがそういうご注進はいらないとばっさりきっていたな >>180
森次慶子という画家に心酔してた時期には明らかにおかしかったけどな＞池内恵。
恋に狂わなければ正常なのか。 北村紗衣が二時間くらいまえからツイート卓球のラリーやっている
今回は相手が強そう
小倉弁護士タイプ
北村押され気味 >>189
どんなやりとりやねんと思ってツイートを検索してみたら、相手のツイートは見られるけど、さえぼうの方が出てこない。
なんでやとおもったら、知らん間にブロックされてた。
おれ、「さえぼう氏」と入れてツイートしたことはあったけど、アカウントにリプを送ったこともないのに、なんでや？
エゴサ姫？
https://i.imgur.com/AKftvTh.png 新世紀ユニオンの情報公開来たぞ。
自宅に嫌がらせってこれ犯人関係者にいるんじゃ‥ >>191
さえぼうとは比較にならないほどの直接的な被害を受けてるなぁ。 >>191
「名古屋大学の脱税教授」てw
それにしても日文研は色々雑だね
リベラル勢に叩かれるのがよほど怖くてこういう拙速な対応になったんかな
脅迫からの避難を断ったのもひどい >>176
止めろと言えない力関係が学生時代からあったのかもね
なにか口答えするとハブにされるとか
ツイッターみてたらありそう >>191
井上章一所長の電話音声、１５分ある
なまなましくてぞくぞくする 警察が動いてくれるかは微妙なところだが被害届出した方が良い内容。
こんなことする奴は逮捕されてくれ。 マスナリジュン @msnrjn (2022/03/31 18:33:23)
石川優実氏著『#KuToo』担当編集者、
現代書館山田亜紀子氏からDMで警告された件で質問です。
警告された音読動画はまだ削除していません。
「何らかの別の対応」はお考えになられたでしょうか。
ぼくは訴えられるのでしょうか。
ご連絡を、震えてお待ちしています。
https://pbs.twimg.com/media/FPKxKV6akAApcZF.jpg
http://twitter.com/msnrjn/status/1509463861858291712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あの引用をまともだと思ってんの？
あんなの論文とかでやったら即アウトだろ 引用としては著作権法上適法だとしてもそれに対するコメントが名誉毀損ならあかんわぁ。
控訴審の判決読んだけど、理由付けはそのままで結論を全く逆に名誉毀損の成立を認定することも可能というものすごく雑な判断をしてる。
靴本関係者のいうような完全勝利でもなく、薄氷の上で、思考を放棄した裁判所に勝たせてもらったというのが正しいと思う。 >>199
リプライとは読めないと判断されてるからな
クソリプを断じた本じゃなかったんかっていう
よくこれで勝利宣言できるよな >>200
俺自身は、引用としては適法という判断まではまぁ理解できないこともないけど、名誉毀損にならないってのは理解に苦しんだ。
裁判所の理由付けを途中まで読んでたら、あれ？これ名誉毀損を認める流れじゃね？と思うくらいだからなぁ。 >>200
本の存在目的を裁判で否定されるってw
ある意味、敗訴するより頭抱える案件では？ >>203
これぞ試合に勝って勝負に負けた典型例w ユニオンブログの内容濃いなあ。
もう和解案蹴られて容赦無しという感じだな。
呉座先生は勝訴しても、他から誘いあったら移籍したほうが良い。
自分ならあの電話してきた所長の下で働くのはきつい。 神原弁護士によると石川裁判の勝利は第一ラウンドで、オープンレター勝利は第二ラウンドらしい。
https://pbs.twimg.com/media/FPLoZOnaUAEAOlV?format=jpg&;name=small >>205
あれ、全部本当なら研究機構は潰した方がいいよな
なんで電話で脅迫された側が辞めさせられてんの >新世紀ユニオンのブログで呉座さんの事案の当初の経緯が出ている。これは驚きの展開だ。関連する音声ファイルまである。徹底抗戦が始まったのだろう。
中田大悟 NAKATA Daigo
@dig_nkt_v2
https://twitter.com/dig_nkt_v2/status/1509856609945911307
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ユニオンの中の人が、大学は団交に対する対応が民間企業より酷いというのが良く分かる。
治外法権的意識が根強いんだな。 >>206
両者に繋がりはないし、フェミニズムとも関係してないし、なんで弁護士ともあろう人がこんなトンチンカンな主張を平気でするんだろう？？？ >>191
それ嫌がらせしたヤツの方が裁判に相応しいんじゃ… >>212
エイプリルフールと言いたいんだろうが、公的機関が人事異動でバタバタしていて一番奇襲が効きそうな日時。休日前で弁護士等にも相談しづらいからタイミングが良く練られてて感心する。 >>212
いやあ、さすがにネタならまったく架空の事件をでっち上げるのでは？
リアル事案に枝葉をつけちゃうのはいくらエイプリルフールネタでもまずいでしょうから もっと怖い話をすると、井上所長もどこかから圧力かかってしぶしぶ応じている被害者であるケースもあり得るというね。 >>217
じゃあ負けたってことはこの人は正義じゃないわけだ >>217
この無理くりな裁判で最高裁まで持ち込んで元朝日記者に大恥かかせたのあの人なの？ >>218
弁護士なんだから勝つこともあれば負けることもある
無理筋ばっかりなら問題があるが >>220
そもそも慰安婦詐欺に加担してきたことをここまで許容してきたこと事態イビツだよ。司法界隈も本当に墜ちたものだ。 >>210
OLメンバーの中に清水と山口がいて、この弁護士が出てきたということは、
発端の当人は「被害者ぴえん」のままなんだろうが、
騒ぎが政治運動家に乗っ取られた感満点なんだよな。 井上ー呉座電話の書き起こししてくれた人いるね
しかしこわいとこだなぁ 法律が通用しない
心療内科通いたくなるわ >で、まあ、大きい大学なら呉座さんも見はったことがあると思うけれども、
>その、職場がややもてあましながら、でもずっと居続けはる教員っていらっしゃるでしょ。
これオープンレターズの誰かじゃないの？ｗ 呉座氏がさえぼう氏に全面的に謝罪して和解金まで払ったという裏には、さえぼう氏（の関係者）からではないにしても、リアルで脅迫されてたという事情があったことを考えると、単純に「呉座氏は謝罪してるから悪いんだ〜！」といえないよなぁ。 >本年2月16日の団交において、「私の前で泣いて訴える女性職員がいた」
裁判になればこの真偽も表に出てくるのだろう。
私達は正義と思って騒ぎ出したのだろうが、とんでもない事件に発展しちゃったな。 労働裁判の進行によっては日文研サイドがオープンレター側に責任をなすりつける展開もあり得ると。
オープンレター側は内心ビビってるだろうな。 人文研のホームページをキャッシュと見比べると、どうも常勤役員は全員新年度で入れ替わってるっぽい。新任役員にマジ同情する >>229
新任役員と旧役員の争いにして交渉する狙いもあるか。裁判持ち込まずとも新任役員が決定撤回する可能性も視野に入れたうえで。 事実経過を見る限り呉座氏は北村氏の被害者だよなぁ。 細谷さんは、OL界隈に批判的な池内さんが国際政治のボス扱いしてる人。
吉峯さんは、呉座さんの代理人。
KuToo本に対する法的見解が裁判結果と異なっていたため、
石川さんを擁護する人の一部からは元凶扱い。
と思いつつリツイート群を眺めてた。 裁判が進んだら、芋づる式で関西学院暴力教授問題の背後まで出てきそうな悪寒ｗ >さらにこのメールでは、それまでG先生が兼任で行っていた信州大学の仕事も
>辞めるように圧力が加えられています。
松田利彦副所長
ググったらなるほどと思うことばかりで草生えた。 電話の文字起こし、出てるな
https://blog.goo.ne.jp/daikanjin/e/d8963b585fd4cf73c2ab214be9b2bbc0
https://blog.goo.ne.jp/daikanjin/e/21fb31990238d4b8518437ac19ffa172
>この現行法規で、SNSでの発言が、何と言うか、降格とかそういうのはありえないと私は思っています。だけど、まあ、何て言うか、アカデミックな世界の、あの、気配は感じはるでしょう。
【呉座】まあ、それはそうですね。
>普通の、何と言うか、労働者の権利とは違うカラクリが働く世界じゃない。
労働者の権利とは違うカラクリが働く世界って・・・ >>216
去年モリナツ裁判でも負けてて「負けたときはだんまりか」って鹿砦社から批判されてた 3月22日に日文研の井上章一所長、瀧井一博副所長、松田利彦副所長によるG先生への事情聴取、翌23日に大河ドラマの時代考証降板。
レター署名者の本田由紀が「同日に男性に言われると」発言で炎上してるのでこの事情聴取知ったうえでの発言か。 >>235
人文界やっぱ普通の世界じゃないんだ
じゃあその狭いコップの中で孤立した生態系を築いていてよ
社会一般に労働法もない異常なルールを上から目線でおしつけんでくれるか オープンレターとこの処分との関係はまだ分からんが、少なくとも「二次加害に抗議します」なんて言っていた連中はスルーせずしっかり意見表明しろよな。
自宅にまで嫌がらせされることは二次加害どころではない。 オープンレターは「呉座をよく思ってない連中が呉座を追い落とすために描いた絵図」だとは思っていたけど、何かもう出てくる連中がみんな醜悪だな。名誉毀損程度で済むのか？この件。 >>242
オープンレターをやったことをどう思ったかどうかは別として
明らかにされた呉座の状況を「当たり前」と思っているとするならば人間性を疑うわ >>238
呼びかけ人も呉座先生の被害知っていたうえでレター公開した可能性あるのか…
さすがに何かコメント出すべきだろう。 >>242
オープンレターの署名、東大関係者めちゃくちゃ多かった。
なんで実際は主導権は東大の人たち＋バックの政党が握ってる説が。
まあ東大っていまだに共産党シンパ多いらしいからね。
https://twitter.com/COM5THFLT/status/1509524483455221768
これでしたか。
やはり北村紗衣、さらに東大駒場のボスの後ろには、しばき隊界隈の共産党がいると判断して良さそうですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 文系を学んで産まれたのが
・ツイッターの鍵垢で数年にわたって女性研究者を叩き続けた歴史学者
・それを一緒になって喜んでやっていた人文系の学者や編集者
・セレブバイトや黒人差別発言で炎上した歴史学者
・本業以外の雑所得があるにもかかわらず、4年間も申告をしなかった科学史研究者
・オンライン授業中にAVを見て、しかもそれを学生に垂れ流しにした倫理学者
・電車内の妊婦を「ニンプリンセス（笑）」などと馬鹿にして炎上した教育学者
・「女子校のプールの水になりたい」というネタで盛り上がり続け、
それに苦言を呈した女性にいまだに中傷を続ける弁護士達
・韓国差別発言をし、従軍慰安婦を否定し、ラムザイヤーを信奉する公文書研究者
・差別発言を繰り返し、すべてを結婚式スピーチと言ってごまかす社会学者
・女学生への性行為強要で訴えられた美術評論家
・バコバコバスツアーで女を犯せと主張する宗教哲学者
・あまたのネトウヨ、ビジウヨ、ミソジニーな学者や作家
・公然と「理系猿」「理系はただの道具」と発言したり、
顔見知りの社会学者に匿名でいやがらせをしていたことがばれた作家兼大学講師
・ウクライナに侵攻する大統領
・国民総動員令を発令し、市民に武器を配る大統領 最近燃料がなくて面白くなかったけど面白くなってきましたね オープンレターそろそろ消すらしいけど
文章や署名を当時の形で誰か保存しておいたほうがいいと思う
呉座さんの処分の影響与えたのは事実だし この辺りの話が背景にあるんだろうな
https://togetter.com/li/1682605
本丸は学閥の論理な気がするし本当に学問的な行き詰まりがあるなら
経済学での大阪大みたいなのが人文系でも出てきて変わる感じがする
慶応の上のほうにそこを狙ってる人がいるんだろうなって空気は感じるし ツイッターの検索窓に 「 呉座 歴研 」 とか 「 呉座 日歴協 」 入れるとけっこう見晴らせる
立ち位置まちまち、人生いろいろ
自分は鈴木小太郎さんの考えに共感したけど てかなんで警察のお世話にならなかったのだろうな。
警察沙汰にして困る奴なんて誰もいねーだろ。
https://twitter.com/I6WchUSuADUaMVf/status/1510077855904182272
というより殺害予告や爆破予告されたならまずやることは呉座氏解雇する前にそ警察に被害届出すことじゃないのか日文研。
それで呉座氏解雇してたら、日文研もテロリズムに協力したとしかいいようがない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 警察に通報したらレイシストを庇って被害者ぶってるとかお仲間に叩かれそうやん >>251
日文研の偉い人が困る。
呉座氏と井上所長の電話の中でも「大事にしてくれるな」という圧力が感じられる。 インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。
インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。
インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。 インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。
インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。
インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。 オープンレターってパンドラの箱をオープンしたのかも、最後に希望が残ると良いがねえ。 >>256
希望というのは、日本の人文村が解体してその瓦礫の中から真っ当なアカデミアが生まれることか
その可能性は… やっと自分の周りを客観的に見られるようになって提訴なんだろうな
男に言われてやめるとか揶揄していた人はこの状況を知っていっていたなら最低だな
オープンレター文脈での最低ではなく一般的な意味で >>249
これが１番の要因っぽいね。
北村の騒ぎは丁度良く利用されたというか、乗せられた結果だったのかも。
植民地支配や慰安婦なんかどう見ても後から取ってつけた感じだし。
葦ノ葉(あしのは) @AshinohaTW
呉座雄一氏とか、著書(「戦争の日本中世史」とか)の中でかなりはっきりと批判してますね。 隠岐先生も日文研と関わりがあることは呟いてるから、呼びかけ人は呉座先生の状況知っていたうえでレター出した可能性はあり得るんだよな。
レターサイドはコメント出さない限りどんどん憶測で色々書かれるぞ。タダでさえ4/4に消すのはタイミングとして最悪な日取りなんだから。 名古屋大学の脱税教授っておきのことか？
2021年3月17日、G先生により「女性差別被害」を受けたと称する書き込みがあり、これを号令としてネット上でG先生への批判が殺到しあっという間にいわゆる「炎上」の状態になりました。
G先生はこれを受けて3月20日にネット上で謝罪の意を表明しますが、これを奇貨として後にオープンレターの呼びかけ人となる名古屋大学の脱税教授らが「日文研の仕事を断る」等と嬉々としてネットに書き込み
あからさまな研究上の「村八分」を煽り、G先生への人身攻撃はますます激しくなるばかりでした。 礪波→掲載予定の自分の論文を取り下げて圧力をかける
隠岐→それ(・∀・)ｲｲ!!共同文書とか出してガンガンやりましょう！
北村→お気持ちだけで結構です
キャンセルの発案自体は礪波だったよね。 >>262
発案うんぬん関係なく呼びかけ人に名前連ねた時点で責任は一緒。（勝手に名前使われた1名除く） >>210
しばき隊中心メンバーだった神原をまともな法曹だと思うなよ
左翼活動家が必要に応じて弁護士資格持ってるだけ 神原を左翼活動家と言うのもまだ甘いな
ゴリゴリの最も過激な左翼活動家の一人 >>215
実際そうでしょ。
脅迫や電凸とセットで圧力かかってきた感じがある。 日文研裁判で明かされるだろうから、ツイフェミと左翼とヤクザオープンレターズの悪行が晒されるのはその後 >>242
警察と結託して色々やってきてる運動の人たちがいるくらいだから、直接殺人でもしない限り逮捕すらされないし民事で訴えられても勝つでしょ。 しかし脅迫受けてる人の皆安全より、女性職員の反発を優先するとか
すごい組織ダナー >>266
アレは左翼なんかじゃなくて、貴族だよ。
赤い貴族の類で真面目な左翼からしたらマトモな扱いされない人種。 ポリコレ社会では女の涙とフェミのクレームは無敵やぞ
ヤーさんの脅迫みたいなもんや 本バカ売れ、テレビ出まくり、著書ではマルクス史観を批判の生意気な若手を葬ろうと
無法な処分をして、労使交渉には無責任な対応繰り返し、自身は任期で逃げ切り
機構の前の長はこの騒動で一番醜いね 音声データのインパクトが強すぎたから話題にならないけど、日文研とは関係ない信州大の業務にまで介入してるのはもっとヤバい。 警察ってこんなことまでしてくれるのか
警察から見れば容疑者だもんなぁ…
https://twitter.com/nobuko_kosuge/status/1510033469480763397
小菅 信子 Upper Moon Three@nobuko_kosuge
「呉座勇一先生の受けた脅迫」について 昨夜から TL に関連ツイートがかなりの数上がってきているので一言。
ああいう経緯で脅しや嫌がらせが殺到したら、すぐに警察に連絡しないとまずいです。たとえばツイッターならツイッターでどういう状況になっているのか、警察のほうでもっと広範チェックして、
罵倒や脅迫（的な）ツイートの発信者IDを記録してくれます。あわせて自宅にいると危険なようなら3日間だったら3日間外泊するように他助言してくれます。まず警察に相談することです。
併せて、人権擁護機関にも相談するといいです。場合によっては上位の部局に話を回してくれます。ただし、人権擁護機関が表立って何かすることは非常に稀です。かえって状況を悪化させてしまう恐れのあることもできません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これやらかしたのフェミと左翼のキチガイの掃き溜めの呉座スレだろ
一体何人逮捕されるんだよあのスレ 左翼とフェミのキチガイの巣窟の青識スレと並ぶレベルのやばさだった呉座スレだけど
今はもう元々いたキチガイ達は殆ど逃げ散ってすっかり人文界隈ウォチスレになってるよ 吉峰先生の「呉座先生が名誉毀損で訴えることを決意したってツイート」を境に平日昼間以外はかなり呉座スレの治安は良くなった。 https://twitter.com/Cristoforou/status/1510144165815881732
日記の主に「差別全般への態度に危ういもの」があるかどうかと、
人文機構、日文研、オープンレターズへの批判が正当かどうかは関係ないでしょ。
それ結び付けるなら対人論証でしかないような。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>246
へえ、慰安婦詐欺に加担した罪の贖いすら否定する生き物が「叩き(嗤)」と被害者面するんだ？(鼻ﾎｼﾞ オープンレターは呉座先生の解雇に影響を与えてないって当初の前提考えるとユニオンに対して触れるのは悪手でしかない。
テニュア取り消しとオープンレターとの関係性認めるようなものだから。
個人的にはレター界隈は相当焦ってるように感じられる。 ユニオンの委員長の持論をガン無視しても、
末尾の井上所長のものとされる音声が捏造とかじゃない限り、日文研のガバナンスがやばそうなのは間違いないんだよな >>286
メールもな。日文研が信州大の仕事に介入も常識的におかしい。 主戦法が対人論法ってあたりが語るに落ちてるんだよな
「自分は党派性で動く人間です」ってアピールしてるようなもんじゃん 文学部で教鞭をとっている言論人が書いた（であろう）文章なのにｗ
怠惰に暮らしたいトド@tsukuru_ouu
リンクのブログでも江口さんが検証している通りなのですが、
あのオープンレターの文章には、重要な主語が抜けていたり、論理が繋がらなかったり、
また論理を繋げるためには予想外の主語を補わなければならなかったりで、
どう好意的に読んでも日本語としては下手なんですよね。
https://twitter.com/tsukuru_ouu/status/1510191337295216646
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>289
実際文章力ないと感じる人がいるから書いたの誰なんだろうとは割と初期から言われていた。 オープンレターの公開終了が近づいてきたね。
・礪波さんと小木田さんを差出人から消したこと
・小木田さんには差出人になったという意識はなかったという暴露
これらについて説明しないまま公開終了するんだろうか。
賛同者のなりすましと同様に説明が必要だと思うんだが。
あと気になってるのが「紙媒体に何らかの形で記録を残す」って話。
書籍は違う種類のダメージになりうるから少し心配してる。 >>292
署名集める時に書籍として残すことに同意得ていたのかな。
まだ偽署名の可能性がある以上そこに実名記載すると回収騒ぎもあり得るんだがね。 普通に考えたら「オープンレターは呉座の批判文書じゃない」ってんなら、日文研かテニュア取消しの理由にオープンレターを挙げた時点で抗議しないとおかしいんだよな
1300人分の署名を目的と異なる形で使われたんだからなんか言わなきゃダメだろ
裁判始まったらまた言及されるだろうけどダンマリ決め込むのかね こんだけ念入りに魚拓とか保管されまくってるのに今更消しても何の意味も無いでしょ
もう人文村のお勉強バカどもは誰一人逃げられないし逃がさない
オープンレターズに残された道はしばき隊みたいなガチの暴力左翼と一緒に戦う事だけ
もうお前らはしばき隊の配下なんだよ 歴史修正主義とか罵られてるし、しばき隊関わってても不思議ではないな
むしろ納得する おかしくないというか神原が訴訟の代理人やってる時点でしばき隊案件 左翼活動家って、隙あらば入り込んできて事態をめちゃくちゃにしていくよね >>294
https://twitter.com/frroots/status/1489164794452086787
このスレッドみると、差出人の小宮さんのスタンスがよく分かる。
呉座さんのブログ記事（削除済、アーカイブ有）があるから、
オープンレターが懲戒理由だったことは詳細不明じゃない気もするが、
削除済、当事者の片側ってのを差し引くのは仕方がないかもしれない。
もし裁判通じて「関係ありました」って形で詳細不明じゃなくなったら、
ぜひコメント聞きたいところ。
もっとも↓のような立場を取れば、詳細不明かどうかは関係ないかもしれない。
https://twitter.com/hazuma/status/1454126589621379075
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>298
最近の左翼はフェミ界隈に逆に侵食されてるみたいで、
フェミの無茶苦茶さが加わって取り返しつかないことになってる。 >>292
>あと気になってるのが「紙媒体に何らかの形で記録を残す」って話。
>書籍は違う種類のダメージになりうるから少し心配してる。
・呉座側にとってはOL側の名誉棄損カウンターが回ることになる
・署名者全員に氏名掲載の可否を問う必要がある
・書籍掲載は勘弁と撤回者がさらに増える
・撤回しそびれた署名者が無断掲載されたと呼びかけ人を訴える可能性がある
と、色々面倒な事態が予想されるから普通に考えればないのでは。 「普通に考えればない」って事態、これまでも目白押しだったよな？ >>302
うん、だからあくまで「普通に」予測した場合の話ねw
本当にしたら長年語り継がれる偉業というか異業にはなるだろうな。
そもそも資金はどうするんだろう？クラファンか手弁当か。 >>300
しかし本来ならば最新だった筈のフェミ概念が、いつの間にやら一周以上遅れてる連中が多すぎて、驚くような発言が多すぎてもうね
本場欧米勢は凄まじい勢いで時代の波を取り入れつつフェミ概念が変わって行ってるのに日本はカビの生えまくった化石みたいな残念な頭の持ち主ばかり。そういう連中が無意味にオープンレターに手を出した結果が大火傷を負いました
裁判結果はこういう結論になるんじゃね？知らんけれども >>299
小宮の考え方無責任すぎるだろ…呉座がテニュア取消しになったのは事実だろうに…
そもそも抗議するのをそんなにためらう理由なくない？抗議してなんか困ることあんのか？
それをしないってことは呉座いじめレターなんだろやっぱり、と言われても仕方ないわな >>249
露宇戦争について、テレビにでている若手ロシア軍事専門家を大家が批判しているのと似たような感じだろうな
じゃあ大家が呼ばれて何か有意義なことが話せるかというとそうでもない
オープンレター勢が防衛研究所の研究者が出突っ張りなのを苦い顔で見ているのも同じ文脈 >>305
解雇するにも適正手続きがいるなんていってしまったら
法定手続き無視でリンチしていいというオープンレターの考え方が否定されちゃうだろ >>300
言うて元からテロ集団の巣窟やで？ 考えてみれば古代でもオルフェウス=ディオニソス教団は女のもんやったしな。 >>300
逆から見たら、左派のうちのオラオラ系がフェミを見出したというか、
文句をいわせない政治性として、女性性に活路を見出してる
……オラオラ系のあの奇妙な覇力の源泉って、実際のところ硬軟の硬だけじゃない
裏側にある軟のほうが社会各界に浸潤していく
政治的正しさの体裁いいから
下着はどうあれ上着が大事
にょうぼはハタを織る トントントン トントントン
硬は社会の下部から叩いていく
軟は社会組織の上部から浸していく 涙が止まらなくて仕事ができませんどころか仕事そのものを奪われちゃったのに被害者扱いしてもらえない方の性別 >>304
ヨーロッパはまだしも、イギリスやアメリカのフェミニズムはどんどん保守化してて、日本や韓国とあんまし変わらなくなってるよ。 あんな世間に感謝もできない連中が保守だって？ それこそふざけるのも大概にしていただきたい。 >>306
露宇戦争はレター関係者も含めアホ学者が何人も馬脚を現したよな。
神原先生もレターは呉座先生に向けたものと呟いているしオープンレターは呉座先生の解雇を狙ったものと見て間違いないんじゃないかな。 明日で消えるのにレター署名者の暴言相次いでいるな。東大の「呼びかけ人は他に仕事があって忙しい」准教授だったり靴運動の人だったり。 インセル王国では、セクハラし放題、痴漢し放題だからね。
インセル王国では、セクハラし放題、痴漢し放題だからね。
インセル王国では、セクハラし放題、痴漢し放題だからね。 このレベルの昆虫みたいな脳みそのアホサヨしかもはや支持してないオープンレター >>310
男性差別ですよ。マジで
カンバラさん助けてー 神原センセイ、例の裁判を「人権問題」って叫んでたけど、マジでそう思ってるなら本当に弁護士か怪しいレベル
挙句の果てにこの件で小倉センセイに噛み付いてたのほんと笑うわ
小倉センセイ、レスバ気質なのはともかく著作権法のことなら日本トップクラスなのに 弁護士なのか怪しいって
日弁連の名簿に普通に載ってるけど？ >>320
労働問題専門であるのに個人ユニオンにまで噛み付いてるからな。日文研問題とレター問題は関係ないという弁はどこへやら。 神原と太田とついでに岸本学が司法試験受かったのは謎過ぎるわ >>317
ID:ee2DHWkZ のような低能はウンコ蠅
他人を誹謗中傷してまわるだけ
左派フェミニストの自分から見ても迷惑 >>323
ではおわびして当該レスを撤回することにしますが、一方であなたは最低だと思います 司法試験の方式に無知だから名前の上がった人がどうして弁護士登録できたか分かんない。 >>325
オープンレターズが依頼した弁護士が関わってた事件、
その面々を上回るようなことやってた弁護士もいたのよ。
https://note.com/neon_shuffle/n/na71b558f640c
オウムの青山にも驚いたけど、これは更に衝撃的だったね。 >>332
司法試験は勉強できればOKだし、ああいう活動家的なのになるのって弁護士になってからの環境（付き合う人間など）の影響のほうが大きいと思う。 明日はオープンレターの消える日だけどそれに合わせてユニオン辺りが仕掛けそうな気がする。 >>333
ネオンシャッフルみたいなネトウヨのブログ貼るなよ フェミは男女が絡めばなんだって糾弾できる便利アイテムになってる。
左翼や野党といった反体制派が目を付けないはずがないな。
ただしあまりにも攻撃に使いやすいので恨みも買いやすい諸刃の剣。
っていうか絶賛恨み買いまくり。 >>337
フェミ学者がフェミニズムの足をひっぱる構造できあがっちゃってる >>337
雁琳に250万超の支援金が集まるくらいだもんなぁ。
一部で石川優実参院選擁立論があるくらいだが左派よりの俺でもそんな党に投票できない。 選挙ではフェミ負け続けだからね
共産党の池内さおりとかも落ちてるし 鈴木小太郎氏のTwitterでの指摘が興味深い。
日文研内にレター勢と近い人間はいるのかな。 信州大の件に口出ししたとされる副所長の経歴からすれば、
女性がどうのこうのは騒ぐきっかけにしか過ぎず、
ラムザイヤーと慰安婦絡みの勢力が主流なんだろうな。 歴史修正主義なんていいねしただけの事象をレターで言及する辺りレター勢と日文研の一部は一蓮托生なのかもしれないね。
礪波先生と隠岐先生の申し出を一度固辞した北村先生が翻意した辺り別の勢力が関わってる可能性もあるかな。 >>344
「呼びかけ人は他に仕事があって 忙しい」の東大准教授だから2回目、懲りないねえ。 この東大お客様相談室准教授はほとんどの発言が抽象的で具体的にどうしようとは何も言わない
日本語として意味は通じるが中身の無さがすごすぎる >>346
Japanese Troll
@void3108
山本浩司ちゃんは返信制限を掛けてツイッター内で防衛してるみたいだが……今後はあの界隈の一兵卒として頑張っていく気なんだろうか？
つうか、小宮と清水は北田の年上の舎弟こと酒井泰斗や河野真太郎、能川元一とかがアレやから、その代わりとして育成していく気なんだろうか？
https://twitter.com/void3108/status/1510558186062827522?cxt=HHwWhMCqzdeqyvYpAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何かおかしいこと言ってる人を見つけたらオープンレター名簿を確認しましょう。 與那覇潤氏も仰っていたが、呉座先生が鍵アカウントの内側から一方的に他の研究者を批判するのは卑怯と言っておきながら、呼びかけ人や賛同者が鍵アカに閉じこもるのは本当に惨め。 いま山本浩司氏が防戦してるのは、別派閥のフェミ女性たちからの抗議リプライみたいですね・・・
要は、心は女でもチンコついてたら女便所使っちゃダメ派と、使っていい派の闘いかと・・・ オープンレターはそろそろユニオンブログへの訴訟を検討してもいいんじゃないかな >>352
レターズ2名によると、ペニスの有無で女性トイレの利用可否を判断できる女性は
「特権の持ち主」だからその特権性を反省しなきゃならないのだそうだ。 すぐ「特権」とかいう何とでもいえるマジックワードを出すから余計話が拗れるんだよな 「特権」とか「反省」とか単語がいちいち古い
昭和の新左翼か 新世紀ユニオンブログのコメント欄よりあくまでも一方サイドの話ではあるが、
呉座先生のことを泣いて訴えてきた女性は当時の副所長によると「テニュアトラック期間が満了したので辞めました」との回答。
日文研は「そういう女性職員がいるからG先生にいてもらうわけにはいかない」と言ったり「当該女性職員はもう辞めた」と言ったり。
レター騒ぎで何度も見られた結論ありきだから理論構成ハチャメチャの典型的パターン。 >>357
呉座氏は別にその女性になにかしてきたってわけでもないんだろ。
セクハラとかしてたなら正面からそれを理由に処分できたはずなのにそうしていない。 >>358
辞めさせるって結論ありきで追加処分の理由として団体交渉の場で出しただけでしょうね。
正直この話を聞いた部外者の人は大半が「本当にそんな女性いるの」って疑問に思うと感じます。 >>358
セクハラならともかく、同僚に「何もされてないけどあいつが大嫌い」と思われているってのは処分理由にはならないよなぁ。 ちょっと面白い物を目にしてしまった
倉井香矛哉（Kamuya Kurai）@kamuya_kurai
遅くなりましたが、オープンレターのWEB魚拓の削除要請を出しました。
本レターが女性差別的な文化の可視化と議論の喚起に
一定の役割を果たすことができたことに鑑み、もう不要になったと判断します。
みなさんも本レターのWEB魚拓を見つけ次第、削除にご協力ください。
https://twitter.com/kamuya_kurai/status/1510874173035679746
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 平先生が予告していたオープンレターに関する文章掲載されず。
編集部から依頼があって書いたものなのに掲載されないのはなぜ?
債務不存在確認訴訟は提出前に起きていたから裁判は関係ないはずだが。 >>362
魚拓を残す自由はないのですか？
→ない。 魚拓残すことすら否定するやつに森友の黒塗り騒いでる奴はいないよな。 魚拓って社民党が拉致はなかったってネットの証拠隠滅し出したから出来たんだよね
ありがとう社民党 裁判沙汰にまで発展してて散々スクショが出回ってるのに、
今更消してどうすんのみたいな感じがある。礪波が消したやつとか。
＞もう不要になったと判断します。
そもそも他のメンバーも同じ判断してるのか？ ぶっちゃけ削除期日わざわざ宣言してるんだから対立関係にある方々はWEB魚拓に加えてPDFファイル化ぐらいはしているでしょうね。 へえ、もう「女性差別的な文化」から脱することができたんですね よかったよかった >>357
泣いた女性がテニュアトラック期間が終わって辞めたってことはテニュア審査で不合格だったってきとだよなぁ。 人のこと追い込むために1300人で公開書簡出しといて、いざ自分が都合悪くなったら魚拓すら禁止とかそんなん通ると思ってんのか
署名した人は何かある度にあいつオープンレターズだって擦られ続けるんだろうな
18歳のAV出演より重いデジタルタトゥーだろこれ >>362
忌避すべき「文化」とやらは、まだ残ってるのでレターは残しておくべきなのにな。
結局、呉座氏へのリンチが目的でテニュア取消でレターの目的は達成できたけど、残しておくと名誉毀損を問われえることを恐れてってことだよな。
削除にあたって呉座氏への個人攻撃になってしまったことの謝罪は必要だよねぇ。
悪しき村八分文化をなくすためにも。 ジェレミー・ブレット版ホームズを久しぶりに見た。
シャーロック・ホームズ面白え。昔見たときより面白え。 >>362
これはやるなら公式アカウントで告知や削除依頼するのほうがいいんじゃない？
個人アカウントで呼びかけやるのは筋が違うような、判断ってだれの？ >>362
この人、何の権限があってこんなことしてるんだ？
ちょっと怖いんですけど >>362
リテラシー低すぎる
一度ネットに公開したらいくらでも取れるのに
こんなの弁護するのか?カンバラさんは オープンレター削除後にローカル保存していたものをネットにアップしたら著作権侵害とか言い出しそうだよね >>362
さすがにレター擁護派装った批判派かなぁ。
もう炎上した署名者もみんな擁護派か批判派かわけわからん状況だが。 ご自分たちの認識は被害者なんだろうなあ
客観的に見て加害者なんだけれど
まあ彼女たちを学者として尊敬することはもうないかな オープンレター勢の研究費取り上げて理研に回して上げてほしい。個人の感想です。 社会活動として信任を受けるには何が正解なのか考え込むな （狂）@akihiro_koyama
大揉めして泣きじゃくってた女性研究者、
ググったら2005年に学部卒業とのことなんでストレートでも39歳か…。
この旭川医大助教の騒ぎを見ててふと思ったのだが、オープンレターは、
大学の「女性を成熟させない・成熟せずとも許してしまう」環境が
女性差別だから是正しろと言う意味なのだろうか。
だったら泣いて助けを求めてしまう甘えた性質を変えるのが先決なのでは。 この騒動は一次資料が消されすぎて検証がやりにくいことこの上ないわ >>396
皮肉なことに消されてるせいでレター側も裁判において苦労しているというね。 オープンレター「女性差別的な文化を脱するために」は2022年4月4日をもって公開を終了しました。多くの方からのご賛同にあらためて感謝申し上げます。今後については詳細が決まり次第このサイト上でお知らせいたします。
2022年4月4日
差出人一同 >>395
呉座のさえぼうに対する批判もあながち間違いではないのでは… >>401
レター署名者の中にすら「国際的に無知だけど発言」見て「自業自得では」と発信していた人もいた。 >>395
その件、北村さんも何件かリツイートしてるね。 女は人間として成熟しなくても良いというのがアカデミアなら
アカデミアにずっぷりつかりつつ「私インテリだから」と下々を見下すのはとても恥ずかしいことでは？
下々の者以下ですぞ、姫 >>398
大草原
便利だねー
この方署名してないのに口出すんだ
>>362 「雁琳さんに寄付させていただきます。」は中々上手い返しだなあ。 「オープンレターと愚者の意志」
「オープンレターと秘密のレター」
「オープンレターとアカデミアの醜人」
「オープンレターとフェミ党の騎士団」
「オープンレターと謎の○○○○○」
ハリー・ポッターシリーズをモチーフに騒動を風刺してみた。 プリンスはプリンセスでいいんじゃない？
秘密の手紙より死の手紙のほうがしっくりくるな >>410
風刺だから謎のプリンスが5文字で空欄なのはプリンセスが入るところ「名前を読んでは…以下略」って暗示じゃないか知らんけど。 私は名前を書いた覚えがありませんが、本当に私の名前が無いかを確認することができてありがたいです 合わせ鏡見てるような・・・みんなちょっと頭を冷やそう・・・ ダークサイドを覗くとき
ダークサイドもまたこちらを覗いているのだ 某某って感情先行なんだよな
Twitterくらいはそれでいいといえばいいけど大学の先生って明かしてるんだから論理先行でやるべきだと思う さえぼう先生はTwitterが仕事みたいなもんだし
ツイート数は30万弱、内容は映画とフェミとイキリとかいつ働いてるのかわかんない… >>362
よくぞここまで卑怯仕草(ムーブ)かませるものかと開いた口が塞がらない。こりゃ人文系の評判もどうにもならんな。 GeoJSONは、JavaScript Object Notation (JSON) を基とした、GISデータを記述するためのフォーマットです（地理空間データ交換フォーマット）。 怖いもの見たさで362のTwitterログ遡ると、偽署名発覚後に「当時署名してなかったが今からでも署名したい」みたいな呟きはあった。
ガチでレター界隈の無能な味方なのかネタアカなのか判別できん。 女性差別的な文化を脱するために
https://sites.google.com/view/againstm/home
> 呉座氏がツイッターの非公開アカウントで過去数年にわたって一人の女性研究者（このレターの差出人の一人である北村紗衣）に中傷を続けていたこと、また他の多くの女性への中傷を含む性差別的な発言を続けていたことが明るみに出た
> 呉座氏のおこなってきた数々の中傷と差別的発言について当然ながら大変悪質なものである
> 呉座氏自身が、専門家として公的には歴史修正主義を批判しつつ、非公開アカウントにおいてはそれに同調するかのような振る舞いをしていた 記録抹消を推奨か、どこらへんが「自由な言論空間」を作りましょうなのか。
批判されたら二次加害、弁護士には懲戒請求かけるぞとお手紙、弁護士が論考書いたら謎の掲載拒否。 「機構が存在していること自体がそもそもおかしいんだ」
という池内先生の５か月前のツイートを、
king-biscuit先生が掘り起こしてるけど、
king-biscuitさんがリツイート
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
2021年10月29日
もともと独立していた日文研の上部に、文科省が置いた「中抜き機関」のような人間文化研究機構があって、そこが本来は日文研が決めた人事を承認する形式だけの人事権を持っていたのが、この問題で虎視眈々と狙っていた人事権の行使に出たのではないかと疑われる。・・・
・・・全て無くしてしまうといい。・・・
・・・その存在意義の国民的議論、必要なら改廃を求める運動を起こすべき。・・・
https://twitter.com/chutoislam/status/1454076757414334471?cxt=HHwWjsCqnevG9a0oAAAA
昨日分のユニオン委員長の末尾も同じになった
交渉してきた結果・・・
「人間文化研究機構 日文研自体がもはや腐敗して解体するしかない組織なのかもしれません。」
そして池内先生のレター陣への言葉（５か月前）
> 何度も言うが、こうなることを分かっていなくて騒いだ人たちは軽率で洞察力がなく、こうなることを分かっていて騒いだ人たちは労働者の敵です。彼らこそ大学から去るべきと個人的には思う（が去らせる手段がない方が良いと思う）
きつい言葉で波風立てるのが池内先生
揺さぶって温度を上げるタイプの憎まれ役
でも議論なかった場所が熱帯びてるし、変化なかった場所に揺れが起きてる
時間置いて俯瞰したら名優かも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>429
私が見たのは別のだけど偽署名発覚前にその発言ですか…、ますます分からない。 そもそも特定の事件に関する問題ではなく、社会に一般的な問題提起をするオープンレターであれば、公開時期を限定する必要はないし、魚拓撮られたところで「削除して！」というのは、そもそもの「オープンレター」という形式を取ったことと矛盾するのな。 そもそもこいつ呼びかけ人どころか当初署名してすらいない後乗り野郎なんでしょ？
部外者が勝手に何騒いでるんだ
預かり知らぬところで好き勝手されてるんだから、OL運営はなんかコメント出せよ >>430
これか
遅くなりましたが、下記のオープンレターに賛同します。
オープンレター 女性差別的な文化を脱するために
オープンレター 女性差別的な文化を脱するために（WEB魚拓版、2021年10月29日取得）
2021年12月4日
うっかり八兵衛 一般市民
https://twitter.com/kamuya_kurai/status/1466994770761633794?t=1q_IFk3LmzRHHm9Fxjid7A&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 問題提起なら何ら公開停止する必要など無い。個人の名誉を毀損する性格のある文章と認めているようなもの。 愉快犯なんだか関係者なんだか。
本人が削除申請出してるのだけは間違いないけれどもレター界隈も下手に触れるとやけどする危険あるから多分触れなれないな。
消えるオープンレター、生けるツイ民を走らす。 レター差出人でも賛同者でもない（当該個人情報の本人じゃない）のに、個人情報が〜と言って削除申請が認められるわけもないもんなぁ。 この倉井って何者だろう
身分明かしてんのに捨て垢荒らしみたいなツイートしてる レター削除の声明文だけど、
広く一般的な差別的文化の問題を訴える目的でレターを出したが、レターの文面に呉座氏の名前を全面的に押し出してしまったことにより、呉座氏個人を批判し処分を求めるものと受け取られかねない事になってしまっていたことについては呉座氏にお詫びする。
また、呉座氏のテニュア取消処分をなした日文研に対しては、取消理由としてレターが含まれるのであれば、差出人らはそのようなことを求めたものではないので、これに強く抗議し、呉座氏の処分の再検討をお願いしたい。
くらいのことは書いてもいいと思うのだよね。
レター削除の理由付けとしても適切だし。
まぁ、債務不存在確認訴訟までしてしまったから、引き下がれないのだろうけど。 そもそも名誉毀損でないと呼びかけ人が本心から思ってるなら署名者だけ非公開にすれば済むこと。
文章全て消す時点で自白同然と感じるよ。 >saebou
>私、園子温とキム・ギドクの映画は動物（クマだし）の直観でできるだけ近付かないようにしていたので1本も見てなくて
>動物（クマだし）
>動物（クマだし）
３９歳不思議ちゃんはキツイです オープンレター宮台は署名してないんだな
関係ないけど宮で検索したらこんなのでてきた
宮澤豊和:(大学転）
大学転てなんだよ… >>443
女性差別的セリフ書きまくって妻に経済的・精神的DVしたシェイクスピアに対しては動物（熊だし）の直観は働かなかったんですかね 問題となったツイートの中で呉座先生が「もう後進を指導していく立場なんだから、社会問題提起に見せかけた自分語りはそろそろやめたらどうなのか。」というのがそういえばあったなあ。 キーウ攻防戦の英雄、Yaroslav Honchar
バギーとドローンと暗視装置を駆使してロシア陸軍を翻弄 >>445
まともな倫理観を持ち合わせているアカデミシャンならば
さえぼう先生のシェイクスピア擁護は疑問視するよね 例の人が愉快犯か無能な味方かは不明だが結果的に、オープンレター騒動からしばらく離れていた人に「オープンレターのクローズ化」について気づかせる効果はあったね。
この指とめよう解散のニュースと同日だったせいで、そのニュース記事にまで触れる人が出る始末。 オープンレターがクローズレターに
糾弾する側がされる側に レターズは、有用なリストを提供してくれた。本当に有能だなあ おき先生がなんかポエム呟いてるけど全く意味がわからん…
結局「あたしら悪くない」って言いたいだけ？ （学者仲間等の人間関係で）本来は心情的に撤回したかったが4/4に消えるのならと撤回をやめた人もいるとは思いたいけど、結果的に署名者検索ツールまで作られていつ爆発するか分からない爆弾になりましたね。
人を動かすためにはまず自分が尊敬される人間にならないといけないことをオープンレターから学びました。 >>459
ここまでなってもまだ分からないのか…
分かっていても認めたくないかもしれんが隠岐先生はこの運動で税金の無申告と恥を公に晒しただけよ… 何を言っても「そういう趣旨ではない」「そういう意図はなかった」って言い訳だけだから、ハラスメント加害者の論法そのまんまなんだよな
なんなら「誤解を与えて申し訳ない」という謝罪すらない分、さらに程度が低いかもしれん >>461
ユニオンのブログに脱税教授って書かれてたの本当笑うわ
さえぼう先生もおき先生もこれだけ恥晒してよくヌケヌケとSNS続けられるよなあ
普通アカウント消して仕事に専念しない？ 差別乙
ツイッターで社会を啓蒙することが仕事なんだが？ >>454
さえぼうはシェイクスピア戯曲のミソジニー批判したことないだろ >>454
さえぼうはシェイクスピア戯曲のミソジニー批判したことないだろ 脱税はオープンレターまったく関係なく本人が自分で晒しただけだし… 「人々は凄まじい勢いでありとあらゆる認識の空白を埋めようとして、過剰なばかりの情報が生産され、消費されました。」
呉座先生が攻撃されている時に起こったことですよねと言っても隠岐先生には分かって貰えないんでしょうね。 女の子は砂糖とスパイスでできている
つまり女は料理でもやってろというジェンダーバイアス
それを書籍のタイトルにしてしまうさえぼう先生って 「黙ったら負け、謝ったら負けって幼稚園児から小学校低学年までの考え方だぞ。誤りを認めて反省できるのが大人」って言ったら誹謗中傷って言われるのかねえ。 ここでちょっと佐藤亜紀さんに思いを馳せて落ち着きましょう。
毎日のようにエゴサをして喧嘩を売り誹謗中傷を繰り返す
反論したり反論にRTした人物は片っ端からブロック
家族のアカウントを使ってブロックした相手を監視 Twitterばかり上手くても肝心の自分の研究が疎かなら契約更新されないこともあろう
本来なら泣いてもどうにもならんがフォロワーのファンネルでどうなるかは興味あるな 隠岐のポエム、なかなか味わい深いな。
市井の反応に自分達が狼狽していたにも関わらず、
「私達が変えようとする秩序について行けない愚民共が拒否反応を示してる」と
精神的勝利を宣言する姿。高等教育の敗北しか感じない。 人文村の腐った秩序が一般大衆の視点で批判されてただけだろ
オープンレターでも国際政治でも >>478
でも愚民はちゃんと納税しているんだなｗ >>478
選民思想のthe自称上級国民って印象かな個人の感想としては。 マザーグースの女の子は砂糖とスパイスと素敵な何かをもじってるんだろう
パワーパフガールズのオープニングの方も思い出したけど >>480
Yahooだと件の方はサジェストで脱税が出てくるレベル‥、これは長く擦られるだろうな。 お某さんマザーグースやモハメド・アリのパロディみたいなお茶目ノリが好きだけど
悉くすべっているように見えるのは俺だけか ツイッターでの批評を見ると、あの本読む気起きなくなるね >>484
正直滑っているしセンスがダサいと私は思ってる。
まあ感性は人それぞれ。 >>484
なんかいろいろセンスのない人だよね
文章も説明も下手だし 本読むなら呉座先生の「応仁の乱」「頼朝と義時」オススメと宣伝しておくww
応仁の乱は昨年時点で発行48万部越えてるから後2回ほど重版かかれば50万部行きそうなんよな。 某某先生今年は教務委員なのね。
あちこちに神経使ってストレスたまるし、細かい事務作業が必要だし。
でも腹が立ってもキレるわけにはいかないポジションなんだけど大丈夫かな？ 女性蔑視だかなんだか知らないけど、俺みたいな下々の人間からすると、さえぼう先生のフェミニズム入門とかシェークスピア論より呉座先生の応仁の乱の方が断然面白そうなんだよな
カネになる研究が全てとは言わないが、SNSでごっこ遊びばっかりしてないでちょっとは研究成果を社会に還元してくれ >>482
だからフェミの批判してるジェンダーバイアス
無批判にタイトルに掲げてしまうさえぼうって シェイクスピアにしろマザーグースにしろ
ミソジニーを批判しないでナァナァなのが人文村 April 2nd satellite imagery of Kherson shows that the graves I've mentioned before (https://twitter.com/Nrg8000/status/1498683814134136849) are still being dug. Since the beginning of this invasion, ~824 grave plots have been dug in Kherson Cemetery.
Given what we know about Bucha this is very concerning
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ボニータさんは蜂のように刺すストレートパンチを遠慮なく繰り出してるが
お手紙は大丈夫なんだろうかｗ
対某としては彼女が被害者ポジションとれるから
某は迂闊に手を出せないのかも。 大学のお嬢さんはあんまり下々の者にはかかわらんほうがいいですよ
SNSなんてやめたほうがいい そういえば某さんが貼ってる小さな本屋さんの立ち読みに関するツイートだけど
なんか面倒な客が来ちゃったんだねという感じがした
そんなに狭い場所で一時間も独り言言いながら立ち読みするのはどうなんだろう
客側は25分だと反論してるけど、どっちを信じていいのやら もう社会学者って滅茶苦茶では
和田春樹氏の呼びかけた「ウクライナ戦争を１日でも早く止めるために日本政府は何をなすべきか」という声明に付された「まえがき」について若干の経緯があったのでFBに公開設定で書いた。
https://twitter.com/NobuakiShiokawa/status/1511158232475406336?t=N5q7plWcAchevPNTfYQ1cw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同様の事例で呼びかけ人が削除日時の履歴も経緯も書かずに消えてたのも書類改竄したのと同じなんだよな。
大学関係で例えると論文公表後に共同研究者の名前がいつの間にか消えてたのと同じと考えるとどれだけ無責任な行動と言えるか。 >>499
お前、それ詭弁
さえぼうはシェイクスピアの人種差別もミソジニーも擁護してる 性加害をサポートする文化：
> 加害をサポートしたり場を用意した補助役が多数いて、「チーム」の加担も大きな問題。業界内でそれを見てサポートしてきた人は、自分が権力をもったときに同じことをしている可能性がある。
https://twitter.com/hachiware_neko3/status/1511279886760960003
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ライブドアニュース @livedoornews (2022/04/05 18:51:26)
【官報掲載】ネット中傷の啓発団体「この指とめよう」解散していた
https://news.livedoor.com/article/detail/21951158/
SNSでの誹謗中傷を減らすことを目指した一般社団法人「この指とめよう」が解散していたことがわかった。団体は2021年5月に設立されたが、代表理事のSNS投稿が問題視され、実質的に活動停止した。
https://pbs.twimg.com/media/FPklWZLaMAQg60C.jpg
http://twitter.com/livedoornews/status/1511280343281967106
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 朝日新聞に対して、フェミ学者（オープンレター）から疑問の声
> 朝日新聞、毎日新聞、読売新聞を見たが、園子温の性暴力、性加害について、毎日、読売にはあったが、朝日新聞だけ取り上げていないようだった（検索したがヒットしなかった）。
ちょっと気になる。
どうしてなんだろうか。
https://twitter.com/msmsaito/status/1511518664155041793?cxt=HHwWgsCshe-N__kpAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 園子はSEALDsのイベントに出てたし、アベガーだからでしょ。
榊の時は騒いでたのに園には触れないでいるフェミが観察できる。 >>509
例の呼びかけ人は園子温のウィキペディアでは友人とあるけど特に親しくないってアピールしてるな。本当かどうかはわかんないッピ。 >>492
そこで貴方が信じるならところの「ミソジニーとは何か」を具体的にどうぞ。
現場作業員の私にしてみれば「毎年何兆円も税金で優遇貪ってる分際でまだ言うか」とかなりムカついてるんですよ(素 園子温については榊、木下とかと比べてえげつなすぎるからもっと広がりそうだな。 オープンレターで明らかになったのは踊り子（人文系研究者、やおい評論家等）の背後に
出版社があって編集者が権力持ってることだな
何が出版されるかされないかの生殺与奪の権を握るのは編集者
こいつらが特定の思想に傾くと（以下略 >>512
昔はどういう分野の勉強なり修行なりをなさっていたのですか？ しかしオープンレターがどうなっても編集者の仕事に影響はないのでは。
儲からないし。 どっちかと言うと学者が勁草書房等の編集者と懇意で一蓮托生とならざるを得ない感じに思えるけどな。上下関係というより片方が倒れると自分も共倒れになる共依存関係。 【オープンレター】署名者を雑に分析する【#againstc】
気合の鬼
2022年4月6日 22:02
https://note.com/ningensei848/n/n706121639edc あんまりこういうことは言わない方がいいのかもしれないけど、法学の論文テーマとしてオープンレターの法的瑕疵と考えられるリスクについて、人文学の論文テーマとしてオープンレターに署名した人の傾向等分析は案外向いているんだよな。
大学生の皆さん指導教員の同意が得られれば是非卒論のテーマに（笑） この事件は法学雑誌とかに載りそう？
雑誌で見られるとありがたいな >>513
Yahooチャットとかの時代から下ネタ使ってナンパとかしてて、
Twitterでも度々被害者らしき人物が本人にネタフリしてたんだけど、
今まで全く騒ぎにならなかったのに、なんで急に騒ぎ出したのだろうか。
あれと絡んでたフェミだって平気な顔して話題にもしなかったのに。 オープンレター自体は滑稽で外野から見てる分には面白いけど、判例の蓄積になるかというとどうなんだろうか
今のままだと単なる名誉毀損訴訟だし、安易に署名するのはやめましょう、くらいで話が終わってしまいそうな気がするが >>521
週刊誌も普通は検証しつつ情報出すから最初は抽象的。その後小出しで徐々に詳細が明らかになるパターン。
一方で今回は最初からフルスロットルで苦笑い。
おそらく業界では有名な事案で今回は話題になって売れるタイミングだから一斉に記事に出したんだろうね。
ともかくウィキペディア上で盟友扱いされてた人からそっぽ向かれ始めてる。おそらく二度と業界に戻って来れないだろうから暴露系ユーチューバーになることを勧めるかなww >>520
判決が出たら判例雑誌には載るんじゃないかな。 >>522
仮に賛同者を相手に訴訟起こせば判例としては意味があるだろうけど名誉毀損訴訟は特に目新しい論点はないだろうね。いいねも先に判例でちゃったし。
労働裁判の方はテニュアから有期雇用の扱いについて判例が出るという意味では目新しさはあるのかな。（先行の判例があったら申し訳ない） >>299
https://twitter.com/frroots/status/1511562439531593733
「憶測」だらけの攻撃、ね。
裁判を通して雇用問題とオープンレターの関係有無が明らかになることを期待したい。
しかし「攻撃」って何を指すんだろう。
雇用問題以降ってことだと、與那覇さん、東さん、池内さんなどからの痛烈な「批判」は覚えてるんだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 水戸黄門しかりなろう小説の追放物しかり半沢直樹しかり、驕った権力者が転げ落ちてく物語や一度地位を失った人間が倍返しして物語を好む人は割と多い。
この笑ってはいけないオープンレター騒動はどのような形で終焉を迎えるのだろうねえ。 こういうのは知識社会学の研究分野だよ
ただ、社会学内部の力学が働くから批判的には書けんだろうねぇ >>512
過去スレをシェイクスピアで検索すればすぐ出てくるだろ
ミソジニー部分の戯曲引用とか >>515
まさか今が修行せっと済むとでも？ ボンクラにとって何か一つ求めるだけでも人生は短過ぎるものだがね。そうだな、今はさしずめ「龍(魚や蛇でも可)の下丹田＆尻尾、鷹の中丹田、虎の肋骨、熊の背なんて意念をどう説明したもんだろうな(心意拳」と悩んでるな。
>>529
訊いてるのはこちらだよ「機械と半導体の恩恵」も知らない役立たずそのものな文系ちゃん(鼻ﾎｼﾞ 洒落抜きで当時女が稼げる仕事なんかあったのかね？ いいか、これは経済や労働環境ガン無視して「ミソジニーだ(ｷﾘっ！」なんてほざいてるお前自身が答えるべき代物だからな。 >>530
お前は馬鹿だな
女を家屋に備え付けられた家具や調教する必要がある家畜だとみなす『じゃじゃ馬ならし』も知らず
またこのスレではそのミソジニーが「理系」によって指摘されていることも知らないまま書き込むとかさあ まあ過去スレ検索もできないような無能には「機械と半導体の恩恵」なんて語れるわけがない ゴルダ・メイア /イスラエル初の女性首相
1969年秋にアメリカを訪問した際、マスコミは「おばあちゃんが買い物袋を提げてやって来た」と報じた。その「買い物袋」にメイアは、ファントム戦闘機25機、スカイホーク攻撃機85機、ニクソン大統領から引き出した長期経済援助を入れてイスラエルに持ち帰った。 >>533
裁判に進展無いからな 日本の裁判とろいわ まともな新聞記者がいなくなるわけだ
> 今回の朝日新聞による取り調べは、愛する会社からの仕打ちという意味で、強権国家の警察当局の取り調べをもある種で上回る精神的苦痛を感じるものでした。
> 今回の取り調べでも始めに「処分」の結論ありきで、朝日新聞的な「角度をつけた」ものと言わざるをえません。
> 朝日新聞社に健全な経営体質へと改革していただくためにも、今回の処分の不当性については法的にも明らかにしてまいりたいと思っております。
https://note.com/kenji_minemura/n/na8bcec8efb30 オープンレターを人文学の成果物と言える辺り本当に笑ってはいけないオープンレター365日だよ。 過疎なんで某某レスバしてる棘でもみて
マドンナもビヨンセもガガもマライアも「性」を商品化したポルノである点でAKBと変わりません
https://togetter.com/li/451040 >>539
議論の中身は興味なかったから斜め読みだけど、さえぼう先生って9年間全く成長せず煽りカスのまんまなんだな…
我儘お姫様しぐさはもう一生治らんなこれ
そら嫌われるわ 呉座先生VS日歴協来たね。（北村先生派生の騒動だから触れても良いよな）本当集団いじめだわ。 今度は見えない道場本舗の人とレスバしてるね
「ある出版社からジャニー喜多川の性加害の記述を消せと言われた」
「ある出版社じゃなくて実名出してよ」
いつものことだけど引用ツイートばかりで全貌を辿りにくい…だれか整理して こっちは過去ツイ見る限りローツン衣笠がメインに関わってるから結局レターと関係ありきなんだよね。
しかし「ネタないな」からの絶妙なタイミングでネタ投下されるのどうなってるんだ。
人の噂も75日と言うけれど古谷氏の偽署名発覚から75日以上経ってるからな。 レスバの始まりあたりのRT、何気なくたどってたら結構おもしろかった。 >>542
ブログ見てみたが私怨でレター署名している奴何人もいるんだな。
豊崎由美のtiktokerへの発言とか北守の池江璃花子さんにやった行動の後見ると（割と呉座先生の指摘が合っていたと）答え合わせできるのも因果よな。 北村さんはあれこれ言ってるけど出版社の名前を挙げない理由としては不十分ではないかな
名前挙げたら血祭りになるという認識もどうかと 「Aという立場・意見は、Bへの差別的態度を許容・含意することになるけど、それでいいの？」ってツイートが「Bに対する差別的発言」に入れられてるケース多くない？ リスト11番、冒頭がRT鍵ってなってるってことは、これ鍵ツイのリツイートでは…? >>546
until:2021-04-02_15:30:00_JST url:http://www.nichirekikyo.com/statement/statement20210402.html
twitterこんな条件で検索したんですが、過去ツイってこの一番古いツイートのことでしたか？
ちょっと話変わりますが、検索結果の一番古い3件見てみると、
この御三方は当時、日歴協の常任or若手問題の委員（researchmapより）で、オープンレター署名者のようですね。 >>539
議論の本質を理解せず、自分の思い込んだことを延々と書き連ねるのは今と一緒だな。 歴史学協会があの程度の根拠で一方的な声明出しちゃうのか。彼らの語る歴史とかギャグだろ。 ゴザの呼びかけ
既に報告申し上げた通り、オープンレター差出人のうち12名との民事訴訟が係属しています。
私は、2月15日に日本歴史学協会に、2月17日にオープンレターの差出人のうち17名に対し、
通知書を送りました。オープンレターに優先的に対応したというわけではなく、
オープンレター差出人のうち一部が私に対し訴訟を提起したため、結果として、先行して訴訟が係属することになったものです。
上記訴訟の原告以外の差出人に対しては、円満な解決に向けて、合理的な対話を呼びかける努力を継続していく予定です。 あの程度の投稿が「あらゆる社会的弱者に対するハラスメント」なら、さえぼう先生の28万ツイートも漁れば似たようなの出てきそうなモンだけどな
呉座よりよっぽど品のないレスバしてるし 日時が独立して他の差別ツイートとの関連もない「リベラルは身銭きらない」が差別？
ちょっと何言ってるか分からない。 >>542
ちょっと検討したけど、なんで吊し上げをするほどのことになるのか、わけがわからない。
１：白人相手に日本は毅然たる態度を取れないんじゃないの？という人種差別でもなく日本的態度の批判。
２：米兵の性犯罪をことさら問題視するのは在日中国人や在日コリアン差別と同様の外国人差別じゃないのか？というコメント
３：軍艦島等の世界遺産登録に韓国からのクレームがあったことは事実なので同様のことが起きるのでは？というただの感想。
４：朝鮮日報のコラムの紹介
５：在特会を批判的にみてることが現れてる。
６：過激な基地反対派なら可能性があると言ってるだけで、沖縄へのヘイトでもない。
７：ただの記事紹介
８：２：と同じ。むしろ、外国人差別を否定するもの。
９：五ノ井氏の見解に対する批判でしかない（同氏の指摘する問題は帰化で解決するのではないか？そうでないならそのことをちゃんと説明すべきという趣旨と思われる）。
１０：慰安婦問題を否定しているわけでもなく、表現としてどうなん？と言ってるだけ。
１１：慰安婦問題を否定しているわけでもなく、今の激しい対立はこうしたら収まるんでないか？という提案。
１２：本業に勤しめ、というのは中傷でもなかろう。 雁琳さん、これ300万超えるな。
金額で相手側が嫌われてるのが可視化されてるけど、かえって意固地になるんだろうなあ。 日歴協は名前出してないからセーフなんですーとか言ってなかった？ 名前を伏せてても
”今般、日本中世史を専攻する男性研究者による、ソーシャルメディア（SNS）を通じた、女性をはじめ、あらゆる社会的弱者に対する、長年の性差別・ハラスメント行為が広く知られることとなりました。”
という事件内容と、
”2021年4月2日”
という日付を併せて考えると、呉座氏のことを指してるということが通常一般人にはわかって特定可能だからなぁ。 名前出さないでやってもない罪状盛られたらかえってヤバいでしょ。
良く分からない人がやっていた「レター魚拓消しましょう」をレター運営が主導していたって言ったら当然アウト。 和解金もらってる事実を口外するなって言いだすような人が語る言論の自由とは ところで、さえぼう先生はいつになったらシェイクスピアをキャンセルするオープンレター出すの？ アメリカでBLMが盛んだった頃黒人奴隷を持っていた偉人の銅像とか引き倒されてたよね
現代人の感覚でシェイクスピアよめば差別の一つや二つくらい出てきそうだけどな
女は会議が長いですら差別になる時代なんだし >>569
すでに『ヴェニスの商人』がユダヤ人差別
現代の演出家が差別されるユダヤ人の悲劇として演じたから命脈を保っているが
シェイクスピア戯曲としては完全にユダヤ人を笑いものにしてる差別作品 不思議な書込だな。
そんなのは何十年も前に研究されてるだろ。
研究者は済んだテーマやってもしょうがないだろ。 >>571
研究済みなら差別はそのまま野放しでいいとでも？
さすが権力に阿るネトウヨミソジニーは言うことが違うな 研究者は研究が仕事。
大学教員は研究と教育が仕事。
大学教員ってクソ忙しいらしいよ。
何でも手出す訳にいかないよね。
ーーー
あなたはおかしな事見つけたら全部対応してます？w 忙しいのにTwitterしたりオープンレターの文章考えたり(必要とは思えない)訴訟の会見を行う時間はあるんだ。 「今後、重ねての問い合わせ、議論には一切対応しませんので、早急に訴訟提起して頂ければ幸いです」
こんなこと言いそうな代理人1人頭に浮かぶけどそいつじゃないよな。 >>560
はぁ何とかやおきもだけど、
ほんの数日前の矛盾ツイートですら省みないミクロ思考のような感覚、
色んな意味ですげぇなと思う。 >>574
訴訟やオープンレターのことは追っかけてないから知らんが、
Twitterは仕事とか仕事の延長じゃないか？ さえぼうって、１日あたり６０ツイート以上してるツイ廃なんだな。
あと、ウィキペディアンとかいってたし要するにネット廃人なんだな。 >>578
Wikipediaは社会貢献とか教育だろ。学生にはとてもいい経験になる。
他の意味もあるかもな。 >>577
社会学者は社会を啓蒙するのも仕事のうちだしな >>577
仕事関係の面もあることは否定しないけど…、「税務署にご足労いただいた」とか余計の発言もあるからなあ。擦られ続けてるネタだけど先に確定申告せえ。 >>580
えっ？
別にしなくてもいいだろ
というか、啓蒙の定義次第か >>579
自分の項目の編集合戦が教育のためになるのか？ さえぼう氏は学生が参考文献としてウィキペディアを挙げてもOKするのかな？ 本気でWikipediaが社会貢献につながると思ってるなら、一度あの界隈の醜いレスバトルを見物してくるといい
さえちゃんは基本レスバ気質なんだよ
あのツイッターでの煽り口調見ればわかるだろ >>573
ミソジニーのシェイクスピア戯曲を広めるアウトリーチ活動はするけど
キャンセルはしないって、いったいどんなミソジニスト学者なんだろう
御芳名を伺いたいもんだなー >>583
えっ？
英文学、表象芸術論関係のことで
やってみなさいって言ってるんじゃないの？
たぶん項目は自由だろうな。学生は映画とか舞台とか
でなんか書いてんじゃね？
凄くいい教育だよね。 ミソジニーのシェイクスピアをキャンセルキャンセル〜 呉座さんもっと極悪非道な発言かと思ってたけどそれ程でもなかった
これでクビはかわいそうかも >>591
日歴協基準なら少なくとも今日の本田由紀の発言は確実にアウト。 シェイクスピアをキャンセルしない人文学村からウンコ臭がするな
人文学村のまわりには蠅が飛び交ってるし >>592
ちなみに「安倍などとつるむ時点でジャーナリストの資格なし。社内を点検して一掃すべき。というか、安倍にからむとすべてが汚れ、堕落する。害悪が湧き出す根源」 日歴協が「社会的弱者へのハラスメント 」の例として「韓国への中傷」を挙げているということは呉座助教は一国家(GDP世界10位、軍事力世界6位)を弱者扱いできる超プーチン級の権力者ということになる 衣笠がやたらと必死になってたの、
要は自分が日歴協の件に積極関与してたからか。
本が売れてるから妬ましかったのだろうか。 >>598
ガンリンにも協力したので、ゴザさんが募るのなら喜んで協力する。 >>597
北村の代理人、５人いるのかｗ
>>598
ガンリンにも協力したのでゴザさんが募るのなら喜んで協力する。 >>600
1回重版かかると万単位で刷ること(印税10パーセントなら100万円)もあるので大河ドラマで需要ある頼朝と義時(約1000円)買うのも支援になる。
この程度の訴訟で代理人5人はさすがにカモられてるように思う…… >>596
日歴協の対応分析してた人を本日ブロックしたそうだから効いてる模様。レターにも署名している以上普通に考えれば責任取らされて蜥蜴の尻尾切りくらう筆頭に個人的には思えてしまう。 >>597
ノビーのツイートをRTしたことが社会的評価を下げたと訴えてるけど、
元発言をしたノビー本人を訴えない点はどう説明するのだろう。
「批判が必要」というガンリン発言が、
「第二次大戦の日本の思想弾圧のような迫害」って何だよw
OLに無理矢理慰安婦や植民地支配を付け加えたのと同じ構図か。 >>601
「頼朝と義時」は大河見ている中学生に買ってやったがなかなか面白かったようだ
他にお勧めある？ >>604
さすがに全部は読めてないけど「応仁の乱」は48万部売れていて本の形式は頼朝と義時に近いな。戦国幕末と比べてマイナーな時代だから中学生には向かないか。 >>603
オープンレター賛同者の哲学者が批判が大事だとかいって人文学を擁護してたな >>606
もうオープンレターはアレくらいしか味方がいないんだよな、憐れ憐れ。 >>597
こんなしょーもない裁判で5人も弁護士立ててたら絶対赤字だろ
過去の例でも市議が高速煽り運転の件で顔写真付きのデマをSNSで流布して33万らしいから、もし侮辱が認定されてもせいぜい10万20万の世界じゃないか？
それでも神原センセあたりは勝利宣言しそうだが すげえなガンリン300万行きそうだな
オープンレター界隈を罵倒して訴えられまくれば寄付太リできるんじゃねえか 例の内容証明送った弁護士は裁判から外れたか。
「個人間の名誉毀損裁判に代理人5人体制」は中々… 「リベラルは身銭を切らない」が問題というのはさすがにギャグの領域では 呉座のほうではオープンレター側敗北するから
さえぼうが勝てそうな対ガンリン訴訟を大袈裟に盛り立ててるんだろうな 「韓国からの妨害がないと良いね」もギャグ。
韓国人ならまだしもこの文脈だと韓国政府でしょ。
この理論だとロシア戦争やめろも保育園落ちた日本○ねも当然差別。
例示で言及されてた人が大概この1年で炎上しているのもギャグ。 >>612
おそらく(過去判例から考えると)勝っても大赤字になるだろうなあ。
こんなところで身銭切らなくても良いのに。 弁護士報酬に関して無知なんだけど、無償で引き受けるってことも可能なの？
手紙の件数とか、代理人の面々を見ると
政治的運動の一つとして弁護士が色々と協力してるんじゃないかと思って。 最近追ってなかったけど雁琳すげーわ
これで経済的には余裕できるか 300万も経費で飛んで職は無くなり先も見えない
寄付額は凄いが本人的には苦しい気もする
彼はそれでもペース崩さないからタフだなと見てて感心する
こんなメンタルの強さは自分には無い >>615
個人間の名誉毀損・侮辱訴訟を無償で受けるってのは普通はない。
弁護士が趣味としてやりたいなら別だけど。 >>608
神原センセはしばき隊のメンバーがアナルセックスをやっていると喧伝されて
名誉棄損だと対立グループの一人を訴えた人物の弁護人をやったが
550万円の請求で11万円の賠償を勝ち取って勝利宣言した経験の持ち主だぞ
（ちなみに原告の弁護士費用50万）
名誉棄損 変態的性行為なのか
https://open.mixi.jp/user/11669269/diary/1967068414?org_id=1967068422
https://open.mixi.jp/user/11669269/diary/1967068422?org_id=1967068414
限りなく無罪に近い罰金刑での勝利宣言も有名
【祝・男組釈放】神原先生「限りなく無罪に近い・・・罰金刑だった」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24089595 >>339
俺は選挙では必ず民主に入れる人間だったが
昨今のフェミり寄りの姿勢には我慢ならん ガンリンに寄付する気にはならんかったけど、呉座さんなら喜んで寄付するわ 某さんって意見の対立や批判をなんでもかんでも加害者／被害者にしすぎじゃね？ 実家が太くても、学歴最強でも、テニア持って雇用が保証されても、女性である限り自分は弱者で常に被害者ですから！ >>625
呉座の批判の肝もそこなんだよな
持つもの持ってるインテリなんだから甘えてないで立場なりの責任果たせよバーカってだけのことでしょ
これを女性差別だのなんだの文句つけてオープンレターまで出しちゃうこと自体が批判の正しさを証明してるよ >>594
人をケガレとして扱うの完全に差別じゃん >>625
さえぼう自身の振る舞いが呉座のツイートの正しさを裏付けてるっていう。 今更ながら日本歴史学協会、呉座は「あらゆる社会的弱者に対するハラスメント」をしているといいつつリストには精神障害者・知的障害者への差別は入っていないのな
むしろOLの学者の発言にこれらの人への差別意識を感じることがあるんだが
インテリフェミニズム、知性至上主義すぎてついていけない >>629
具体的なのがあれば検証したいので直リンク貼って欲しい。 >>601
「フェミニズム業界」（ラディカルフェミニズムとか反ポルノ売買春とか道徳保守宗教フェミニズムとか）の沽券、
ひいてはリベラル自称してる運動界隈の存亡とまではいかなかいにしてもメンツとか社会的評価に関わる話だから、
利益度外視でしょ。
そこらへんがダメになると、講演会やら出版関係やら公共事業や公費関連の稼ぎ口も連鎖反応的に減るし弁護士業界内での地位も暴落するのにつながるしね。 仮に某某センセが裁判費用の寄付募って、ガンリンより金集まらなかったら･･･ 主張うんぬんは置いといて訴訟仕掛けた側で金の余裕がある人に善意で寄付が集まるとは… ファンタビの感想もダサいな
やっぱり心に余裕がない人が皮肉やユーモア考えるのは難しいんだろうな 94件の投稿を突きつけられたのに、約1/3に過ぎない29件の「女性関係以外」だけを「争点」として公開しちゃうの、いかに残り65件の「女性関係」の内容がヤバいか
https://twitter.com/hidden_czar/status/1512043056601600000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>636
そういう匂わせ話法、始めから連中はずっとやってきたんだよな。
土田偶氏とか。お前ら知らんだろうけど、呉座の女性差別発言のすげえ魚拓おれら持ってんだぜって。 >>636
じゃあなんで債務不存在確認訴訟で証拠出さんの？ >>639
そうそう
そっちの訴訟で出てる内容は、差別とは言えないのしか無いんだよね 訴訟仕掛けた相手が寄付で300万集めてる事実って結構ダメージデカいよな
「カルト的ミソジニストの樽募金」と鼻で笑う心の強さがあれば気にならないだろうけど、さえぼう先生には無理そう
少なくとも俺なら暫くヘコむよ >>642
痛い目に遭ってこなかったからか自分から吹っかけた喧嘩の落とし所もわからないままここまで来てしまったというのはある種教訓めいた話でもあるなあ 雁琳（がんりん）@ganrim_
今表紙を見たらこの特集では、柴田さんの他、絓秀実さん、外山恒一さん、笠井潔さん、藤田直哉さん、
そして我等が藤崎剛人大先生と嶋理人大先生もお書きになられているそうで！！！！！
これは必見ですね！！！！！
https://twitter.com/ganrim_/status/1512331762512195584
ガンリンがキャンセルカルチャーとオープンレター、
シバエリがジェンダー系炎上の記事ｗ
先生は「ロールケーキ！」と涙が止まらなくなってしまうのでは。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>643
言うてさえぼう先生1人だったら、呉座の謝罪レターを印籠のごとく見せびらかしたあの辺りで鎮火してたと思うんだよね
やっぱりここまで突き進んでしまった理由はオープンレターなんじゃないかなあ
そら自分が住む人文ムラの重鎮たちが後押ししてくれるんだから強気にもなるわな 多分訴状送れば謝ってくると思ってたんじゃないかなあ。
立場が低く楽な相手と考えて攻撃したら自分の想定以上に抵抗してきて、相手側に協力する人間が意外と多くひっきりなしに支援が集まって長期戦になりそう。 >>646
自己レスすまん。
投稿してから文章がロシア侵略暗喩みたいになってたのに気づいたが、そのような意図は全くないのであしからず。 >>642
名誉毀損で求めてる賠償金より多いからな。
訴えられた側の雁琳さん訴訟費用込みで負けても個人負担ないので完全に裁判の主導権を握ってしまってるというね。 差別はされたほうがそう感じれば差別って大学で習わなかったのかな。
差別はされたほうがそう感じれば差別って大学で習わなかったのかな。
差別はされたほうがそう感じれば差別って大学で習わなかったのかな。 >>649
差別されたといいつのるほうに皆がひれ伏すならそいつが権力者って子供でも知ってる。 大学ではそんなこと習いませんがな
それを習うのは小学校や >>652
人文系は差別を大学で学ぶんじゃない知らんけど。 社会構造的な差別と個人へのイジメやハラスメントは別物なんだよな 社会は某を甘やかしてくれるパパじゃないんだよ
糸冬 ガンリンで300突破なら、呉座氏が寄付募れば1000行きそうだな >>660
判決出たんだ
あっさり某さんの勝ちか
しかし5人弁護士はすごいね >>662
訴状での請求が165万円で、第１回期日が４月１４日。
まだ、始まってもいないよ。t 判決は出てないよ
さんそんも前に言ってたけど名誉毀損は他の判例があんまりあてにならないからこれだけだとなんとも判断できないな
一つや二つならともかく繰り返してるのを悪質だと判断される可能性はあるかも ガンリン対某はわからんね
罵倒ぽい言葉が多いのはどうかと思った
ただ原告の主張も今ひとつ切れ味無いとも思ったわ
被告側の弁護士がどの程度のやり手か >>662
ネタかガチか判断に困るコメww(前の書き込みからネタとして扱います)
結局今まで躊躇していた人が、「あれ、寄付すれば北村先生やアカデミアに対する明確な抗議になるんじゃね。」って気づいたのと昨日のさんそんチャンネルで代理人5人でのパワープレーが判明したのは大きいよなあ。 上でも挙げたけど、市議が顔写真付きで犯罪デマ流して33万だからなあ
その辺の野良研究者じゃ世間への発信度もたかが知れてるし、いくら悪質と捉えられてもこのラインは越えられないと思う
30万取れればさえぼう先生は大勝利じゃない？ >>667
仮にこの結果だと裁判負けても実質雁琳さん大勝利だよなあ。
おそらく北村先生に対しての発言も続けるだろう。
北村先生は訴訟起こして相手側に300万集まった事実が(白○頭さん達に)イジられ続けるだろうし、主張が全部認められたわけではないから訴訟費用の負担分と弁護士費用負担だけ残る。 それなりに危ない表現もあるし雁琳も全くおとがめなしとはならないと思ってる
それにしても弁護士5人体制とは恐れ入る >>660
ざっと見た感じ、判決で慰謝料が認めれたるとして０〜３３万円ってところじゃないかなぁ。
請求額を１６５万円にしたのは、まぁ、簡裁じゃなくて地裁に訴えたかったから、地裁管轄の最低ラインあたりで決めたんだろう。 満額は確実にないよね。自力救済をしようとした点がどう判断されるかも気になる点ではある。 >>668
弁護士5人体制は明らかにさえぼうがボラれ過ぎ
オープンレター裁判にも影響するからとか乗せられてタカられたとしか思えない
MAX30万って言ったけど、まともにやったら取れてもせいぜい5万〜10万くらいだろうな(それでも原告側は勝利宣言しそうだが)
まあ両者勝利宣言の表向き痛み分けパターンじゃないか >>672
５人付いてるけど、○万円 ✕ 弁護士人数じゃなくて、普通の事件と同じ基準で１件いくらということで弁護士費用が計算されてることが多い。
１５０万円くらいの訴訟だと着手金がだいたい３０万円くらいだし、それを５人で分けるという感じ。
それに５人付いていたところで戦闘力が５倍になるわけでもないしなー。 今回の裁判の風刺
「私の戦闘力は代理人5人です」
「みんなーっ、オラに資金を分けてくれー。」
私もかなり非常口さん辺りに毒されてきているかもしれん。 >>672
結局この提訴で得したのは弁護士だけになりそうだな
自分はオープンレターに署名しなかったのに商売はキッチリやるO弁護士はオープンレターズよりはさすが賢いというべきか リベラルは身銭を切らないってツイートが差別って意見を見てから、雁琳氏に300万集まってるのを見ると味わい深いものがある。 池内恵がこの騒動を受けて弁護士だけ儲かる世界になるという意味のことを
昨年の時点で言ってたがその通りになりそうだ オープンレターの先生方もカンパを募って呉座の妄言を粉砕すべきですね >>676
前にシバエリと狂い手が、「女は自分の楽しみにしか金を使わない。
靴の本が売れなくてオンラインサロンが失敗したのはそういうこと。」
みたいなことツイートしてプチ燃えしてたなｗ 池内先生、オープンレターを時限爆弾のようなものとも言っていたから本当に見識に恐れ入る。(偽署名からのゴタゴタまでは低レベル過ぎて予想できなかったようだが。) 理論上はレター署名者が1万円ずつ出せば1300万円近く集まる。なお学生含む上そもそも何人実在するか確認していないので不明。 過去に靴と青の対談イベントで、靴がアウェイで不利だったと言ってたけどそういうことなんだよね
Twitterには応援してくれる垢がいたはずなのに
労力払って会場に足を運ぶという負担は一切負ってくれない。 こういう名誉毀損の裁判って原告が勝とうが被告が勝とうが金銭的には両者マイナスで弁護士しか得しないもんなん？ ネットでちょろっと名前書くのと実際に金出すのとじゃ重みが雲泥の差だからなあ
街中のデモ行進だってみんなタダだからレジャー代わりに来てる暇な連中いっぱいいるでしょう
リベラルは身銭を切らないは本当に言い得て妙だわ >>682
しかも味方であるはずのKTBが身バレしないように観客席に紛れ込んでた上、
終わった後になって靴に説教してたという展開に大笑いしたわ。 >>684
だからこそ集まった300万円ってものすごく「重い」んだよね。単純に平均寄付額1万って考えると後ろに300人いるわけだから。 自分が寄稿した本を買うなと呼びかける藤崎先生
もう形振り構わずだな。 結果的に炎上商法化してどう考えても普段より売上上がるだろ、それに不買呼びかけて寄稿した無関係の人物の顔に泥塗ってどうするんだ。
逆に売ろうとしているのか、本当に何考えてるのか訳わからん。 藤崎先生が突然ご乱心でいらっしゃる
人をゴミクズ、掲載誌をゴミ雑誌呼ばわりして不買運動してるけどこれこそ訴えられかねんぞ
なぜ関係者全員敵に回すような真似を… >>681
ツイフェミ化した中高年女性のアカウントの中にはフェミニズムや社会運動の世界で主流派になれなかった人が少なくなく、成功したフェミニストに対するコンプレックスや冷遇されている不満などから、ツイフェミはフェミニズムやフェミニストを激しく攻撃する。 「ハイコンテクスト！」「編集部と関係を断て！」と真っ赤にしてる顔が想像できちゃって草 北守先生、原稿料を(多分)もらっておきながら不買を訴え、さらには「クズ雑誌」呼ばわりとかこんなことやって大丈夫か？ ベストラー1位になってて超先生方大激怒間違いなしｗ プロレスやん、俺が編集部なら毎回こういうブック組むわ。
売れるんだろ。 >>695
藤崎に執筆を依頼した編集者も本当に「寄稿者のゴミクズさに愕然とした」のか怪しいなｗ 北守先生めちゃくちゃなこと言っててめっちゃおもろいやん
北村先生について書きましたって第三者が勝手に書いていいのかよ草 >>697
もし「両論併記したいんで、どうですか」程度のオファーでこんなことなってたらマジでウケる
売れまくってるから結果オーライか 不買運動で抗議じゃなくて買って抗議みたいな流れになってるの面白いな。もちろん俺も買う。キャンセルカルチャーの実践者の言い分も読めそうだし
雑誌が「キャンセル」されて特集が完成される、なんてオチにならなければ良いが… >>645
変な話だけれど，女性差別といわれているのは呉座先生の謗言の一部だけれど，女性差別をピックアップしなければ，たぶん最初の叱責だけですんだと思う。
そういう意味で，オープンレターが呉座先生のその後に果たした役割は大きい >>670
神原先生，名誉毀損は微妙でしょう。
がんりんさんの侮辱発言ならいくらでも引っ張れるし，訴訟も勝てるはずだが，欲張ったのか微妙な発言しか提出していない感じ >>683
相当悪質なケースじゃない限り雀の涙みたいな賠償額しか勝ち取れないみたいのは聞くね キャンセルカルチャーは存在しないって言いつつ不買運動(雑誌のキャンセル)呼びかけるのってコントかよ。申し訳ないが読んでみたくなった。 >>703
それは違うけど 「北(村を)守」 らしいから騎士なんだろ >>705
売り切れみたいだが、雑誌としては超異例の増刷掛かるかな。 今更だけど呉座先生の該当ツイート読んだ
ツイートってスレの流れから独立させると意図がよくわからないな、が第一印象
品が良くないとか意地悪だなだというのはあったけどこれをもって
あらゆる事象を差別しているみたいなのは言いがかりだよなぁ
歴協関係でうっかり支持しちゃった研究者は今ヒヤヒヤしてるんじゃないか
だって自分にもいつポリコレ刃が向けられるかわからないもんな >>699
正解
やってることがハイコンテクストなので経緯を説明します。「キャンセルカルチャー特集」の寄稿者のゴミクズさに愕然とした編集者がおりまして、その人が交渉して私と嶋先生を寄稿者にねじ込みました。加害者と場を同じくしたくないので悩みましたが、このクズ雑誌を潰すために寄稿することにしました。
https://twitter.com/hokusyu82/status/1512438378540990467?t=awvLNJ39qQlAGlnbHHYluA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さえぼう先生も自分の名前まで出されたのに何も言わないんだな
あの沸点の低さだから今日あたり誰かに煽られてまたレスバしそう >>708
この騒動追っていた人は実際レター賛同者の「私は匿名の人達がやる通り自分の感情を呟いただけです。」とか「恥を知れ。」とか「安倍と関わると全てダメになる、諸悪の根源」とか呉座先生の発言以上に品のない言動は多々見てるからなあ。
レター賛同者の品位が保たれてばまだ主張は分かるんだがね。 >>712
雁琳が「ゴミクズ執筆者」を指して、この程度のツイートで訴えられているんだけれどと言っているね
自分も「ウンコ学者」と「ゴミクズ執筆者」の差がわからん >>682
そもそも、あんなところに行くな。的に恫喝混ぜた圧力を水面下で仲間にかけてるような人たちが複数いたんじゃないかなぁ。 インセル：＝嫌がる上野先生のパンチラを盗撮して、大興奮！
セクマイ：＝嫌がる池田信夫のパンチラを盗撮して、大興奮！
ということで、この人の場合、「合わせ技一本の性犯罪者」だ 俺は北守の思想は嫌いではないが
このオタク趣味、ロリコン趣味はさすがにうげっとなるな
その変なアニメアイコンもどうかと思う >>713
北守さんは日歴協関係ないけど雁琳さんへの言動は日歴協基準では「立場が不安定な研究者に対しての差別」に該当しそうに思えるもの。(自分は呉座先生も北守さんの言動も不適切ではあるが差別ではないとの立場)
そもそも文章書いたんなら載せる雑誌の品位を否定せず言論で堂々と闘えば良いのに、それが議論。 個人的には左右問わず思想で企業や商品やスポンサーを不買や電凸で攻撃する手法は歓迎できない。 >>721
確かに雁琳が地位が保障されている学者を罵ったのに対して
北守は非正規雇用の研究者への罵倒だからより深刻になるね 情況出版のTwitterアカウントが北守をリツイートしてるのワロタ。
これじゃあ昨日のアレも実際に販促だったとか、或いは寄稿者の1人がキャンセルを実演するのも特集の一環だった、みたいな邪推をしてしまう 情況の公式、北守ガンリン両方をRTしてて偉いやん
ケンカは見えるところでやるべきなんだよ
人文ムラの陰口文化をブチ壊せ 次号以降で「ネットに踊らされる人達」的な特集をしてオープンレターの正当化目的とか?
そこまでするならさすがに呆れるが。 >>722
さえ某先生をはじめとしたフェミの皆さんがあれだけ宇崎ちゃん叩いてたこと考えるとな…。
アイちゃんとか宇崎ちゃんよりずっとセクシャルなキャラっぽい。 >>729
ネットに踊らされた結果出たのがオープンレターじゃね？ >>731
それもそうですね。呉座先生のツイート分からずにあんな高リスクのものに署名する人がいたくらいですし。 売れ売れで草
北守の体張った宣伝のお陰かな
たくさんのご予約を頂いたため、現在Amazonでは受注が停止しております。
『情況』は全国の書店で取り扱っております。
お近くの書店にない場合は、ぜひ書店注文をご利用ください！
https://twitter.com/jokyo_from1968/status/1512615722274664451?t=KnB8RevtZ59J7lEH6I3BNQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>722
某某は北守のロリコンに関しては性的搾取とか高い倫理観がどうのこうのとは言わないのかな。 >>733
笠井さん等無関係な人巻き込んでまで本当何がしたかったんだ…。 日文研を自爆提訴
日歴協を自爆提訴
日文研を自爆提訴
日歴協を自爆提訴
日文研を自爆提訴
日歴協を自爆提訴 >>717
年齢調べてみたが学生の時のツイートとかじゃなくてアラサーの頃なのか。 >>715
シェイクスピアをキャンセルしないミソジニスト＝シェイクスピア学者
シェイクスピアをキャンセルしないミソジニスト＝シェイクスピア学者
シェイクスピアをキャンセルしないミソジニスト＝シェイクスピア学者 藤崎先生が40歳と知って、驚きと恐怖で震えが止まらない。 レター関係者の年齢で驚いたのは能川氏が還暦近いこと。なんで驚いたかは聞かないでくれ。 狂人の真似とて大路を走らば狂人なりか
https://i.imgur.com/EWtYvIw.png
アジア人が白人を差別できるって主張が通るなら
女性さえぼうが弱者男性を差別してるという主張も通る >>741
マジ？40にもなって見苦しすぎただろあれは >>745
一時期他板で北守にやたら肩入れしてる糞コテが荒らし回ってたけどそいつの言うことが事実なら「アカポスより活動家としての道を選んだ」らしいのよね
本業より内輪受けを気にするような人間なんて所詮その程度だなってなんか納得してしまった 別に活動家やりたいならそれでいいんだがな
問題は今回のツイート群の稚拙さだわ 北守の酷い発言に対して身内から諌める声が全く上がらないのがもう駄目だろ
そんな連中が差別反対をお題目にオープンレター出す資格あんの？ アカデミアは明らかに擁護が無理な場合でも擁護のあるムラ社会文化が本当に怖い。
例えば出版業界だと豊崎の炎上の時は盟友大森やリベラル作家の太田や盛田でもやんわりと批判していたのにこの業界は本当に自浄作用がない。 >>719
ロリコンというか女好きだね
何とかして女と親密に関りたいのでフェミにすり寄るという手段を取った
マギーもそう いままでサッパリしたキャラの歩鳥にもイカ娘にもエロなんて感じたことなかったのに
北守のようなオッサンが好きだとか言い出すと途端にエロ絵に感じられてくるの酷い >>746
共産党だか市民活動団体だかの会合に参加してる姿が出回ってたね。
論文書くよりも活動家の方が合っていたのだろう。 >>752
まともな査読付き論文はほとんど無いんだっけ？ >>752
案外コイツがオープンレターの本文書いていたりしてな。明らかに文章書き慣れていない稚拙な本文であること、小木田さんを正しく読めてないことから呼びかけ人以外の人が書いた可能性はあるんだよなあ。 カール・シュミットの研究者か。
これから引っ張りだこかも。
ナチスのイデオローグなんだっけ？ saebou
@Cristoforou
すごく変な夢見た。チェコから来た留学生とクネドリキを食べていたら、なぜかロッタちゃんがいかにバムセに操られているか、実はバムセが黒幕だという『ロッタちゃん』解釈を聞かされる夢だった。
午前10:08 · 2022年2月10日
https://twitter.com/Cristoforou/status/1491579718230941698
夢判断：＝[ 乗せられたぁ…… ]
saebou
@Cristoforou
昨日、航空業界が不況でコスト削減のため嘔吐袋の備え付けを止めるというニュースを聞く夢を見た。変な夢だ…
午前9:27 · 2022年4月9日
https://twitter.com/Cristoforou/status/1512588090681925633
夢判断：＝[ ビンボくじ引いたぁ… ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドイツにカール・シュミットという学者がいました。彼は緊急事態に対応して国家機関に権限を集中することを「委任独裁」という言葉で説明しました。委任独裁では、問題が解決されれば、元の立憲主義的な政治体制に戻っていくと考えます。一方、憲法制定勢力という主権者が現れ、憲法を破壊し、既存の政治体制を飲み込んでしまうことを「主権独裁」と定義しました。
当初シュミットは委任独裁と主権独裁は異なると主張しましたが、そのうち区別をしなくなります。両者の距離は限りなく近いことに、気付いたからだと理解できます。委任独裁で始まった権限の集中が、主権独裁に至る危険性はとても強いものです。 >>748
昔散々説教やらなんやらしてた人が何人かいたけど、結局皆諦めたっぽいよ。 >>760
言うこと言う人がいなくなって煮詰まった結果が今ってことか
人文ムラと揶揄されるのもやむなしだなあ 北守は五輪批判に白血病選手まで叩いてたしとっくに一線は越えてるね
まさかお仲間の左派言論者まで叩くとは思わなかったけど内ゲバは伝統芸だったな 一方、インセルは「社会性が完全に欠如」している訳だが
> 社会性が欠如しているというわけではない。かれらにはかれらなりの「社会性」があるが、それが社会一般の通俗的な社会性とはまったく別方向に独自進化している
https://twitter.com/hazuma/status/1512719229564616712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>762
池江選手のは酷過ぎたよなあ。今プチ炎上中の東大ジェンダー論のやつと言い人の病気を良く揶揄できるよな。
今回のレター騒ぎは基本的にコイツに権力与えてはいけないって思う例が多すぎる。 >>764
忠告できる人はとっくに縁を切っているでしょうね。そういう人が今もいたら立場の低い非常勤講師にネットで言われたくらいで訴えるなんて大人げないって忠告するもの。 池江選手の時にフェミ関係者が誰も批判しないのが不思議だったけど
お仲間は批判的なこと言うと裁判沙汰にされるのが分かってたからだったのかな >>763
最初はなんか言うだろうけど、すぐに話が通じないことがわかるからあとは関わらないようにするだけだよね OLでも懸念を伝えたら「イラッとした」と言われてパージされた人がいましたね >>703
>>706
旭川東高校と東大の1学年先輩後輩
藤崎先生が1年上 >>763
もう書いてるけど、もうツイッター見るのやめなよ
といえる人は黙って去っていったんでしょうなあ 呉座先生もある意味そうなりかけたけど、辻田さんや東さんみたいに反省を促してくれる人は周りにいたからな。
そういう意味では周りに指摘してくれる人がいないのは行くところまで行ってしまったのかもしれない。 呉座の場合は敵を増やしすぎた
明確な根拠に依って言ってるのは判るんだが
いちいち不興を買うような物言いってのは社会人経験ない人間の悪癖だわな
そこんとこ今話題の小泉悠は上手い
強弁はするが敵のフォローもサラッとやる インセル王国では、
セクハラと痴漢は国民の義務
強姦は貴族の勲章
だからね >>775
小泉先生は在野で社会経験あると言えばあるしかなり対応上手く見えるんだけど、それでも外から見えるレベルで一部研究者にネチネチ嫌がらせされているからな。本当に嫌な世界。 ちなみに冴え某は言うまでもなく呉座と同じタイプだ
敵を増やしすぎ アカデミアには味方が多いんだよなぁ
ラジオとか表舞台では普通に重用されてるし アンチさえぼうありきの寄付だとは本人も再三話してるし、大学訴訟の費用に使うことはないと信じたいな それこそ社会常識欠けすぎなんだよなあ＞Twitterでの録音無断公開 録音無断公開はマズイけど職場に内容証明も同レベルでマズイわけでなあ。
だからこそ懲戒請求ものだろうと言う意見もあるわけで。
両方何かしらの処分あるべきだとは思うね。 >>785
ただ一部支援者は焚きつけそうで心配ではある。 郡司 真子 Masako GUNJI @bewizyou1
炎上したら、新しいツイートで本の宣伝。
抗議した人にも本の宣伝。
誠実さのかけらも感じない。
#ジャパンマシニスト社さんに抗議します
https://twitter.com/bewizyou1/status/1512788878263869445
これさえぼうさんの事言ってんのかと思って笑っちまった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>777
相手を薬で人事不省にしておいてセックスセックスゥは強姦だけど
強姦をコメディに仕立てるシェイクスピア戯曲をキャンセルしない人文アカデミア 某某さんって更年期なんじゃないかなぁ
お子さんがいない人は早く来るっていうし
ちょっと痛々しい >>792
昔からずっっっっっと煽り体質みたいだからもう性格でしょう
インターネットが産んだ悲しきモンスターだよ >>786
密室で圧迫されたとしたら、音声公開するか、いきなり訴訟だと思うが
正規のハラスメントでもお手紙でもない物を基に、人を詰めちゃいかんよ 今はパワハラのおそれあったら録音必須。
自分も会社の有名なパワハラおっさん異動してきたしばらくはICレコーダー持ち歩いてたよ。
ガンリンももう来年は無いと覚悟決めたから録音公開したんだろうし。 雁琳が切られるのは見えてたよね
あのタイミングの録音の公開は自衛上仕方ない面もあるにせよ 職場を訴えるよりも手紙の件を反訴して欲しいが
まあ雁琳本人の人生だし本人の選択だな お手紙の件は弁護士の懲戒請求が終わってからじゃないかな >>798
法曹関係者でないので適当なことは言えないが、正直甲南大を訴えないこと等を条件に「契約更新をしなかった原因の一つに手紙があったことを理由として認めること」を交渉して、北村先生と武蔵大訴えた方が効果ある気がする。
本人も大学でやっていこうとは思ってないだろうしな。 瀬地山角の炎上では当の学生の声が色々と出てきてるけど、
武蔵の学生はこの件についてどう思ってるんだろうな。
四六時中レスバと犬笛やってる教員ってどうなのよ。 アカデミアに都合悪いことは記事にもならないしドンドン消えていく。 オープンレター案件は証拠がどんどん消えていって怖い
どんな権力が働いているんだ 他人に煽られるのは我慢出来ないくせに
自分は自由に煽って良い、反撃してくる人はわかっていない >>805
さえぼうにこういうリプを返すと「女性差別だ！」とクレームを付けるんだろうなぁ。 バブバブ言い始めた時点でレスバ完敗なんだけど本人の中では精神的勝利を得られるのかね 理屈の話についていけずに、バブバブと捨て台詞を吐くのって、学者としてはみっともないよなぁ。
フェミ的言論って、「女」ということだけを唯一の拠り所にしているところがあって、理屈の話は結構ガバガバな感じがする。
理屈っぽい話についていけなくなると「マンスプレイニングだ！」とか言い出すし、無敵やん。 >>805
議論で勝てないと相手をおちょくって自分の方が上ですよってやるのは性格も頭も悪い女のやることだよね だからこそオープンレター界隈は積極的に笑いに変えていこう。パワーワード多すぎたせいで既にネット上のおもちゃだし。 お詫びをしつつ相手を最低だと断じれば立場が上になるぞ 前にこのスレで、彼女たちのいうジェンダー平等は女性は大人にならなくてもよいということだっていっていた人がいるが
なんかそのものな対応だよな 相変わらずウィキペディアの項目だけはノーベル賞受賞者並みなんだな。議論のところも偉いことになってるが、本当に「ウィキ史修正主義者」。 こんな思想の強いやつがwiki編集してええんかいな 一応、自分の項目は編集できない決まりだから、シンパがやってるって体でしょ
ゼミで編集をさせていると言ってた気がするけど、さすがに自分の項目じゃないでしょ >>816
正直本人の意志関係なく動く人がいる方が怖い。 まあWikipedia界隈自体ヤバい奴らの集まりとは良く聞く話だからなあ
名前顔経歴フルオープンで君臨しているウィキサーの姫がおかしくないはずがないよね >>816
複数垢使って自身のページを編集してアク禁くらったフェミニストがいましたがｗ
beiyeu3@beiyeu3
例えばスプツニ子こと尾崎優美さんは自分の記事を複数アカウントを使って
自作自演で編集したことがバレてアクセス禁止になった前科があります。
これは氷山の一角で、他にも別アカでの自作自演が横行しているのでしょう。
実社会の知名度に比べて異様に詳細なのはほぼ自演。
https://twitter.com/beiyeu3/status/1485869854427344898
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 言うてそういう明らかなルール違反はまずしないだろこいつは >>820
代理母とか言ってたやつでしょ
色々ヤバいじゃん >>822
もう移籍したんでしょ？
怖いもん無しだよ。 >>822
相変わらず、脱税したことの社会的責任を微塵も感じてなさそうなツイだなw
> 全部バレてるのでこれ以上何も起きようがない
呉座「あれ、そうでしたっけ？？？」 >>805
妊婦さんに向かってキッショい半乳みせんなや！とヤンキーみたいな誹謗中傷した
妊娠出産スピリチュアルの先生じゃないですかー >>810
あなた様をキッショい半乳などと申して誠に申し訳ありませんでした
あーめんどくさいけど弁護士雇おうかなー
これで精神的に完全勝利っすよ >>830
そもそもラムザイヤーどうこう持ち出したのコイツだからある意味訴訟騒動の元凶。
損害賠償請求対象外は和解した北村氏か勝手に呼びかけ人にされた小木田氏のどちらかだろうね。 >>827
ではおわびして該当ツイートを削除することにしますが、一方であなたは最低だと思います 隠岐教授、東大の教育か。
なるほどな。
名古屋にとっては痛いな。
しかし日本にとってはきっといいことだ。 津田が東と対談しない理由ダラダラ並べてるけど、呉座訴訟を言い訳に逃げ回ってるようにしか見えんな 段取りの悪さもあるとは思うがどう考えても逃げてるのは津田ッピだろ。
最初から依頼のメールには東氏の名前入ってるんだから。 インセル（：＝呉座擁護派）の断末魔
インセル（：＝呉座擁護派）の断末魔
インセル（：＝呉座擁護派）の断末魔 木下ほうか
大阪芸術大学芸術学部舞台芸術学科卒業
https://i.imgur.com/HxZJhkV.jpg
さえぼうさああああああん、また「人文系」が性犯罪しましたよおおおおおおお！
早くこいつをやっつけてください！！！！！！ 自分に都合の悪い話は熊なのでわかりませんお詫び申し上げます一方で貴方は最低だと思います 人文系の教養を身につけるとミソジニーに染まるんですね
シェイクスピア戯曲を学んで家畜である女性を調教できるようにならないと、人文系教養が身についたことになりませんよね レイパーのみなさん
園子温 法政大学文学部
木下ほうか 大阪芸術大学芸術学部
榊英雄 九州の私大（未公表）
園子音擁護マン
町山智浩 早稲田大学法学部
宮台真司 東大教養学部
さえぼうさん・・・・隠岐さん・・・・上野さん・・・・・・
ミソジニーは理系だって言ってたじゃないか
なんで・・・なんでミソジニーや性犯罪者ことごとく人文系なん？ 理系はボーイズクラブで隠蔽されるから出てこないんです
文系は告発されるから健全です 不利なエビデンスは隠すと公言する方が隠すより素晴らしいからね しばき隊スレから来たけど、今までの呉座さえぼうOL関係のスレないのかと思ってたら、ここ面白いね。
>>834
いつもの津田。 しばき隊スレから来たけどあそこはインセルネトウヨの巣だよ
15歳で童貞捨てた慶應ボーイの荒らしが1人いるけど >>846
出羽守を知らなかったのかw
よく使われる言葉なのに。 >>846
ワロタ。さすが弁護士、話を盛る天才ww 「原作者として、映画業界の性暴力・性加害の撲滅を求めます。」
個人名もないし文責も明かされていて内容も簡潔。
どっかの下手くそな文章と月とスッポン。
本当あの下手くそ文章書いたの誰なんだろうな。 >>853
貼ろうと思ったら来てた
これがオープンレターだ！ >>854
これも結果的にキャンセルカルチャーではあるから手放して喜べるものではないけど、それにしてもあの汚文レターは酷すぎた。 >>850
不思議だなと思って検索すると、
出羽盛の例が意外にある。
流行り？？ >>853
>柚木麻子
男は黙って金と機会を提供して女に好き勝手やらせろっていってた糞でしょ？ 今日の5時のMXの番組をたまたま見たら、岩下尚史が東大の祝辞に関してコメントしてて、
「上野千鶴子とか呼んで新しいことやってるつもりなんだろうけど、考え方が悪い意味で古い。
今の時代そんな年寄りの話なんか何の役にも立たない。」みたいなこと言ってて草生えた。 よりによって例の怪文書とベクトルが似ているのも惨めさを際立たせるな
オープンレターズも何かしら言及するんだろうけど、自分らの痴態を棚に上げてタダ乗りしオープンレターの有用性を振り回す未来が見える… 単なる個人の感想だけどあの文書からは何とも言えない悪意を感じるんだよね。 今度は東北大副学長（理系）がレスバかよｗ
文理問わず、特定のワードを見ると子宮の震えに歯止めが効かなくなるのか、
形振り構わず非知性的非論理的なことを平然と繰り出してしまう女学者達の言動、
どうにかならないものか。それこそ社会学者が研究対象にすべき事象なんじゃないの？ と思ったらさえぼうも脱税もリツイートしてんじゃん
なんもコメントしてないのは流石に恥ずかしいからなのかな 出羽守って「でわのかみ」じゃないの？
でわのもりって呼んでたってこと？
人文系ならかみ、すけ、じょうあたりは教養として知ってるものかと 答えを言書いてしまうのもOLと同じくらい幼稚なんだけどな 映画の方のオープンレター、特定個人の名前出してないし綺麗にまとまってるな 逆に映画業界の方こそ事の重大さを見ると実名挙げて良かったとも思える
ネットの陰口(実態はその応酬ですらあるのに)とは次元が違う話 本当に枕営業を無くすためには、女優側にも罰則が必要なんじゃない？
フランスのジュリエット・ビノシュみたいに枕やって役を獲得してきた例だって
多数あるわけだから。女性だけが一方的被害者みたいなの、いい加減止めようよ。 今回のは枕営業じゃなくてパワハラセクハラ昏睡中出しレイプだよ
刑事告訴で出るところに出れば終わるから個人名出す必要もなかったのかもしれない しかし雁琳最近グルメじゃん。カンパした人は裁判費用の補助に金を出してるんであって雁琳の生活費や贅沢のための金を恵んでやってるわけではないと思うんだが。 カンパ募って裁判するんだったら、最低限会計報告ぐらいはやるのが当然と思うが >>873
昔からだよ。鰻の動画知らないの？
金の用途は全部公開すると言っていたから
わざわざ手をつけるとは思えないけど。 会計報告って普通裁判終了して最後にするものでしょう。
まだ始まってすらいないのに何報告するの？ >>873
正直裁判に使い切るのは賠償金入れても無理な金額だし、返してほしいとも思わんから生活費に使っても良いけど。あなたはいくら寄附したの? 弁護士を５人以上雇って最高裁まで争えば使いきれるのでは 雁琳はそこそこの料理を旨そうに撮るのが何気に上手い
ミソジニーのグルメを連載したらどうか 裁判グルメみたいな連載が有れば読んでみたい
どの立ち位置の人でもいいから書かないかな？ 映画業界のオープンレターの18人の中に、
園子温の卑猥な言葉使ったツイートをRTしてた人がいるよね。
指摘されてから慌てて消してたけど、見て見ぬフリしてたんだろうな。
そういうことやるから信用も賛同もされないんやで。 大隅典子＠東北大学（同じsendaitribuneとしてnoteも書いています）@sendaitribune
九州大学では、女性限定公募で採用された研究者の研究力が、
男性研究者よりも高いことを公表されていました。
ですので、女性限定公募によって優秀ではない女性がポストを得ている訳でもないものと思われます。
https://wrp.kyushu-u.ac.jp/busi/
https://twitter.com/sendaitribune/status/1513506883255996419
女性研究者が男性研究者よりも研究力が高いというエビデンスが示されていない。
こんなのが旧帝の副学長、しかも医学部教授なのがある意味凄い。
呉座先生の正しさがまた一つ立証されてしまったｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女の方が研究力が高いのなら女限定で募集する必要ないじゃんよ
この女馬鹿なのかね 大隅典子＠東北大学（同じsendaitribuneとしてnoteも書いています）@sendaitribune
先のツイートは敢えて「性別限定公募」とはどういう意味なのかを問うたものです。
女性限定・男性限定を交互に行えば、機会は50:50になりますね。
「女性限定公募」で心が折れるという男性の方は、
これまでどれだけの女性が心が折れたのかについて思いを馳せたことがあるのでしょうか？
つか男性限定公募なんか見たことないんだけど。
東北大は工学部教授職公募が女性限定なのに驚いたが、
色々とヤバいことに手出してるんだな。
https://alice.eng.tohoku.ac.jp/ この婆さん、えらい威勢のいい事書いてるな
還暦の婆さんが過去の恨みを晴らそうとしてるのか
苦情来るだろうからこの発言多分消すぞ 父は鯨類学者の大隅清治、母は電子顕微鏡学者の大隅正子
横浜国立大学教育学部附属鎌倉中学校
東京学芸大学附属高等学校
東京医科歯科大学歯学部
東京医科歯科大学大学院歯学研究科修了
女性の心が折れるだってよｗ のんびりMSL@challenge_msl
この東北大の先生、直接話したことあるけど、
「先生のラボ出身の活躍している女性はどれくらいいるんですか」
って聞いたら返答がなかったんだよね…
https://twitter.com/challenge_msl/status/1513758764800770048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 義務？義務とは？
北守@hokusyu82
いいねを備忘的に用いられているという意図は理解した上で、Twitterの仕様はそのような使い方を否定する（フォロワーのいいねがタイムラインに勝手に表示されるなど）方向に動いているので、影響力の高い方ほど誤解を受けないよう、いいねを慎重に使う義務が生じてきていると思います。
https://twitter.com/hokusyu82/status/1513926146093907968?t=mY-dyhqMtym4sBs_lsXluw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>890
エリートじゃない貧乏な男女の心は幾ら折っても罪悪感感じないタイプな気がするな。 >>891
女性が男性より優れているというわけでもないのか
この人の育てる能力がないのか… >>893
教育学部なら本田由紀が引っ張ってきたんじゃないの
選挙前に杜撰なデータ本出して野党を側面支援
赤旗新春企画で志位と対談 >>892
高橋弁護士曰く、この人は呉座先生が歴史修正主義者という記事を出してたそう。
この間の杉田水脈判例の件もあり自分が仲間からオープンレターされたり呉座先生に訴えられることを恐れてると推測。 >>890
いまアカデミアでデカい顔してる女性学者は親兄弟・夫が学者
そうじゃないとパーマネントなお仕事につけないのがアカデミアだよね 東北大の先生アホなんじゃないか
あれで副学長になれてしまう
それこそアファーマティブアクションの成果じゃねえのか >>897
本田由紀って反日共のPOSSEのシンパか構成員じゃなかったの？ 個人の感想ですが北守マジキメェな
まあ趣味趣向は自由だけど、こんな性癖があって正義面できるの頭どうなってんだw 北守は回復術士のやり直しっていうエロアニメの批評もRTしてたからな
正直、なんでこんなにオタ趣味、ロリコン趣味なのかと
いや、いいんだよ、なにが好きでも
ただ、それは一般的に気持ち悪いと思われがちだし
それをRTしたりいいねしたりツイートしたりする感覚がわからんのよ >>897
本田由紀が引っ張ってきた？
本田由紀も他の人々も聞いたらビックリするぞ
少しは東大教育の頑張り見ろよ RTやいいねをしたことに文句をいうのではなく、そもそものRTやいいねの元ツイート主に直接いうべき。
ツイ主に言えないのに、RTやいいねをしたことに文句をつけるのは単に攻撃しやすい相手を選んでのいじめ行為でしかない。
というか、そもそも、他人がどういうツイートをRTしたりいいねしたりしたのかってことをグチグチ言う方がおかしい。
TLに流れてくるのが嫌ならブロックなりミュートなりすればいいだけなのに。 >>905
某某なら「まぁやりそうだよね」で終わるけど、
科学者、しかも国立大副学長がこんな非科学的な「あたしがエビデンス」やっちゃうの
どうなのよｗ >>911
そもそもそれを認めるのが一般的なリベラルの言う「多様性を認める」ということだよな。
906のいいねもまだ3年前のやつだし自分のやったことを正当化するためにどんどん墓穴掘ってるな。 自分でいいねを叩いておいて、いいねは慎重にってギャグか？
ヤクザみたいじゃん 北守くん(40歳講師)がボコボコにされてるのにレターズの面々はほぼノーコメントなの悲しくなっちゃうな
さえぼう先生が同じことしたら多分反応も違うんだろうな オープンレターズがダンマリなのは
今回の北守の相手が女性の学者だから
北守はポリコレポイントで圧倒的に負けてる >>915
「その人は私たちの仲間ではありません」 雁琳と同じ雑誌に書いちゃったことでハブられてるわけじゃないよね。 >>916
ちゃん付けは「さえちゃんはボクが守るぅ」の人を思い出すからヤメて やっぱりOL関係者って自衛の軍事研究すら反対な人がおおいよな いいねで歴史修正主義だからな。だいたい呉座がいいねしたラムザイヤーが歴史修正主義かどうかをレターズが判定できんの？東アジアの歴史研究者なんていねえし、仮にいたとこで他の研究者を歴史修正主義と認定する資格なんてあんのか？レターズの論理はすべてがガバガバ。 ラムザイヤー論文だけどロースクール教授による従軍慰安婦に関する契約構造の分析がテーマなだけで歴史修正主義とは違うと思うのだよな。
論文の元になった資料が不十分、怪しい、とか、分析として間違ってるという論文そのものに対する批判はいくらやってもいいと思うけど。 高齢非常勤の能川や北守の振る舞い見てるに、そりゃ研究者や教育者としては使えんだろうというきになるな 研究者としては呉座氏のほうが真摯な姿勢をもってると思う。
他者に厳しいような言動はそういう姿勢の表れっぽいところがうかがえるしなぁ。 >>926
シェイクスピア研究の大家として北村が紹介されてるの見たこと無い
フェミニストとしてばっかり >>927
アンチ乙
さえぼう先生は有名ウィキペディアンとしてテレビ出演も果たしているんだが？
フェミニズムとウィキペディアの二刀流、人文学界の大谷翔平なんだよなあ… 某某や隠岐の意見を聞きたいな
Sex differences in the number of scientific publications
and citations when attaining the rank of professor in Sweden
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/03075079.2020.1723533
National hiring experiments reveal 2:1 faculty
preference for women on STEM tenure track
https://www.pnas.org/doi/abs/10.1073/pnas.1418878112 >>932
一つ目のは医学部が女性差別的なのは分かる
でも社会科学でってのは失笑物
二つ目のデータ、引用とか男性研究者のほうが優遇されるのは男性社会なら当然だとか
んなもんで女性の能力測れるわけがない >>911
だよな。
話ズレるけど、少なくとも裁判は元ツイ訴えないでRT、いいねを訴えるのは棄却しろ、って思うわ。
自作自演で名誉棄損、侮辱にあたるような内容投稿して、
RT、いいねしたヤツから気に食わないアンチをピックアップして訴える、って攻撃ができてしまう。
自演の元ツイは誰も開示しないからノーリスク。 東北大学副学長、謝罪
ツイッター上での発言についてのお詫び
https://note.com/sendaitribune/n/nf7f0a975486f
ひたすら自己弁護なところが The 女 なんだけど、
謝罪するだけまだマシな方なのかも。 一教授がいうならともかく副学長があんなこと書きゃ問題になるわな >>935
バイアスかかった絵をアップして正当化をはかってたり、雑なデータ分析を披露してたところは謝らないのか
研究者としてアウトだろ まあちゃんと謝るだけ相当マシだと思うけどな
お詫びしてツイート削除します、一方で貴方は最低だと思いますとか抜かす人がいる世界だし >>926
呉座はツイート以外にも何かで地雷踏んで、学会主流から目をつけられていたって話だな。
>>935
大学当局から詰められたんだろ。 「女」ってことで優遇すべき（されるべき）という点で思考が止まってて、雑な話で持論を正当化しようとするから無理が出てきたり、反発を食らったりするのだよなぁ。
東北大の教員募集に関しても結構雑でポジティブ・アクションの女性優遇採用の要件を満たしてるかというと、かなり微妙なのな（違法の可能性すらある）。 >>938
謝るなんて当たり前の話でどれだけ女性研究者のハードル低いんだよ… >>941
目的も手続きも無茶苦茶の公開リンチ書面出しておいて謝罪や釈明もせずに「恥を知れ」等と言ってのける女性研究者様ばかり見てきたので麻痺してるのかもしれない おきさやかが東大教育学部にいって共産党員扱いされてるがそういうとこなの？ 謝った奴はオープンレターで攻撃されるからな
>>945
赤旗に記事書いてたな
筑波に教育学部の一部が移ったのと関係しているという話は出ているな >>945
おき「批判するものは、恥を知れ」
志位「批判するものは、勉強不足」
もう完全に思考回路が同じです 弁護士神原元
@kambara7
そういえば法クラと称する一群の同業者連中の「弱い者いじめ」体質は今も昔も変わらない。
今でも、特定の弁護士の敗訴数を公表したり、特定の弁護士についてあたかも懲戒事由があるかのように触れ回ったりしている。
一度体系的に批判してくれる外部の目が必要だろう。業界の洗浄が必要だ。
https://twitter.com/kambara7/status/1514080651561304064?cxt=HHwWgIDU2ZSVjIMqAAAA
小倉秀夫
@chosakukenho
私は、人間の集団について「洗浄」という言葉を用いる気にはならないですね。
https://twitter.com/chosakukenho/status/1514143605266718721?cxt=HHwWgoDRrcblqIMqAAAA
ある特定グループの存在を粛清する意図が見える暴力政治的発言。
自分がやっつけたい側が加害者に見えるフレームで場面を切り取ってピックアップ。
広告でよくある手法。
ものごとの経緯や全体像を見晴らしての公平性の欠如。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 噓の情報広められ、甲南大生自殺 遺族が大学に検証要求
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3B72LCN3BPIHB028.html
新世紀ユニオンのブログに、これとは違う甲南大の争議の事が書いてあった気がする。
雁林もヤバい大学に勤めてるもんだ。 嘘の情報広められ、甲南大生自殺 遺族が大学に検証要求
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3B72LCN3BPIHB028.html
新世紀ユニオンのブログに、これとは違う甲南大の争議の事が書いてあった気がする。
雁林もヤバい大学に勤めてるもんだ。 >>950
このサンカクって人もオープンレターズなんだよな。
本当ムラ社会。 >>954
読んで見たけど、映画監督の祝辞と通底するものがあるね。どっちもどっち論が根っこにあるから論旨がぼやけている上に第三者的過ぎ。
この手の「あっちも悪いけどこっちも悪い」「あっちは今現在悪いけど、こっちも過去に悪かったから批判できない」的なの、こういう組立にしないといけない決まりでもあるの？この界隈。
例えば呉座の件のようにせいぜいうちわの揉め事でならさ、どっちもどっちで程々に収めるというのも有りかもしれない。
だがウクライナ戦争のように片方の「悪」が突き抜けてしまうと「どっちもどっち」にするバランスが崩れて即座に破綻するんだと思うんだよね、この手の論理構造。これでもしロシアが核や生物兵器を使ったらどうするんだろう？この人たちは。それでも「ロシアにも核を使う正義がある」と言い続けるのだろうか。 あと「日本国の住人が日本人だけではないように」ってさらっと書いてるが、これ言うと例えば「北海道の少数民族は日本よりロシアとの繋がりが深いのでロシアが独立を支援する」とかいう話になるから拙いとさんざん言われていること。 ロシアの正義を認めちゃう人って大日本帝国にも正義があったと思ってるのかな？
まさか違うよね ウィルスミスの件の時も同じ感想を持ったけど(相手側にも問題があったにせよ)「先に暴力に訴えた方が悪い」って思わない人が意外に多いことに驚いた。
この考えを持ってない人が9条とか持ち出しても説得力ないよ。 辛口トド
ロシアのウクライナ侵攻に対して
■国際政治学者のしたこと
・侵攻前から事態を分析し予測する
・展開や背景の平易な解説
■オープンレター界隈のしたこと
・ゼレンスキーが日本で演説するのはなぜか分からない、という「高度な問い」
・国際政治学者に、いいねを慎重に使う義務を教えてあげる
https://twitter.com/tsukuru_ouu/status/1514244385613185025?t=yjEzL9oWKMO3p7D6dkH93w&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>950
ムラの反応からして、トランス女性が女性用スペースに入ることに反対しているような内容でしょ 呉座氏がツイッターの非公開アカウントで過去数年にわたって一人の女性研究者（このレターの差出人の一人である北村紗衣）に中傷を続けていたこと、
また他の多くの女性への中傷を含む性差別的な発言を続けていたことが明るみに出た
他の多くの女性？
北村先生以外に誰？ >>960
某さんがお金を受け取ってないにしても、呉座さんにお金を払わせたのは事実ってことだよね。
誰が受け取ったかってことがそんなに大事か？
論点はそこじゃないだろう。 >>964
そうだね
支払わせた先もどんな団体だかわからないし 金銭的解決をしたってことがポイントなんだから、「受け取ったの私じゃない」というのはかなりどうでもいい話ではあるのだよな。 「私は儲かってないからセーフ」理論か
黙っておけば疑惑で済んだのに、なぜ99%を100%にしてしまうのか…
さえぼうから言い出さなければ真相は闇の中だっただろ 内閣府の｢教育で『壁ドン』練習を｣に批判の声。“結婚研究会”担当者の見解は
https://www.gender.go.jp/kaigi/kento/Marriage-Family/index.html
小林 盾
成蹊大学 文学部 現代社会学科 教授 (社会調査研究所所長)
シカゴ大学 社会学部博士課程 在学
1993年4月 - 1999年3月東京大学 人文社会系研究科
1988年4月 - 1993年3月東京大学 文学部 社会学専修課程
また人文系卒、また社会学者
人文系はミソジニーの集まり >>966
金銭で和解しておいてオープンレター突きつけたのか、
オープンレター突きつけて金銭的和解を迫ったのか、
和解したにも関わらず言論を封じるような真似を続けていたのか、
もうこれ本当にヤバいのどっちよ？なんだけど、それを自分でポロポロ吐いちゃう所が凄いよね。 おきさん「追徴金払ったから脱税してもセーフ」
某さん「私がもらったわけじゃないから金銭的解決後も攻撃してOK」
とことん不誠実なのか、それとも物事の本質が全く理解できない人たちなのか
どっちにしても学者としては致命的なんだけど 「個人間の和解条件で呉座先生側に金出させた」点は北村先生本人が認めたと。かえって印象悪くないか… >>960
それならＯＬにも呉座を包摂すれば良かったのに
そういうのにお金を出させておいて、ＯＬで追撃って… >>969
流れ的には
１：呉座→さえぼう 謝罪（受け入れず）
２：さえぼうらがオープンレター、日歴協が声明文発表
３：呉座・さえぼう和解（金銭的解決含む）
オープンレターはそのまま
４：日文研が、呉座を停職１ヶ月の停職処分にするとともにテニュア取消
５：呉座→日文研 労働裁判
６：さえぼう→呉座 シラス出演に際して弁護士を通じて事前の介入
７：呉座→レター差出人に、レターの根拠の問い合わせと、レター削除及び損害賠償を求めるメール送信
８：レター差出人有志→呉座 債務不存在確認訴訟
９：レター削除
１０：呉座→日歴協 損害賠償請求訴訟
こんな感じかな。 >>973
2、3の流れ、勘違いする人絶えないね。
まあ、1のインパクトが3よりだいぶ強いから勘違いしそうではある。 和解交渉中かどうかも大事だと思うけどな
交渉中によそでオープンレターで名指し批判してたら、それもアウトでしょ >>975
普通は謝罪と和解はセットだから謝罪後にオープンレター＝和解後にオープンレターって勘違いする人が出てくるのは理解できる。
ましてやオープンレターは和解後もそのままだったし。 まぁ、オープンレターは和解前に出されていたものだとしても、和解後もなお掲示されて続けてることについて、「それってどうなん？」とさえぼうに対して批判的になることはしゃーないと思うのだよな。
さえぼうと関係ない連中が勝手に出したってわけでもなく、さえぼう自身が中心人物（差出人）となって出されたものだから。
普通は、和解したらそのまま放置じゃなく、何らかの対応（取下げや呉座の名前のないバージョンに差し替えるとか）をすべきじゃないの？という意見が出ても当然ではある。 >>975
ＯＬが和解成立より先だった
でも北村、発起人だし呉座に女性のための団体に寄付させておいて
呉座をさらし者にしているＯＬを放置はいかんだろ そもそも日文研《機構》としては、およそ懲戒事由たりえないことを認識した上で、停職１ヶ月とテニュア取消（≒解雇）をしたわけで、違法・無効となりそうだなぁ。
呉座のツイートよりも、さえぼうが呉座ツイートを晒してからの殺害予告などの脅迫メール攻撃とかのほうがやばいな。 新世紀ユニオンブログ記事より引用
『G先生に「謝罪した方がいい」と仲裁を買って出て、実際には仲裁などせず先生の解雇に至る道筋を作った裏切り者研究者がいること。（この裏切り者の氏名や所属等は今後必要に応じて公表します）』
これは気になる。容疑者は何人か思い浮かぶがおそらく別にいるんだろうな。 裏切り者が上位機関の機構にチクリ入れたのかな。処分を日文研に任せておけばここまでの騒動にはなっていないだろう。 大学共同利用機関法人人間文化研究機構職員懲戒規程
ttps://www.nihu.jp/sites/default/files/36.pdf
呉座ツイートは どの懲戒理由にも該当しないから、テニュア取消しという実質解雇はおろか、そもそもの停職１ヶ月すらも違法っぽい。
こういう研究機関の横暴に対しては、学者としては断固として反対のオープンレターを出すべきではないだろうか。 gozaさんは某某さんに謝罪したからクビにしました
何をしたかなぞ些細な事です
詳細を知る必要はありません
通るか？ なんで本来は中々訴えてこない相手に対して行う債務不存在確認訴訟をしたか不思議だったけど、余計な事実が出てくる前に幕引き図りたいのかねレターズは。 赤 坂@428_shiburin
残念ながらこれは事実。
上野千鶴子の講義に至っては、期末試験の攻略サイトすら存在した。
内容は学問的なものではなく、いかに上野先生のご機嫌をとるかに特化している。
そうすれば学ばずとも単位を稼げるし、
そうしなければいかに学ぼうとも単位をもらえないようになっているからです。
https://twitter.com/428_shiburin/status/1514401064065593346
レターズの授業もこんな感じなんだろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 攻略サイトなんか見なくてもジェンダー論の教授にウケそうなことなんて簡単にわかるやん
今なら教授のツイ垢でも見れば思想の傾向わかるからそれっぽいこと書けばいいだけやね >>992
みたいだ
記事消えてるけど
「ユーミンは死んだ方がいい」発言の白井聡 大学でも「反アベ講義」(デイリー新潮) >>986
普通に考えれば日歴協関係者が1番疑わしいよね。
呉座先生が勝ち目五分五分の日歴協訴えてる理由も関連あると考えられる。
一方で昨年與那覇潤さんのアゴラ12/10の記事で礪波と無申告が論文取り下げ等で日文研に圧力かける証拠バッチリ残ってるけど。 >>996
日文研に圧力かけようぜ、からのオープンレターだからなぁ。
あることないこと書いてとにかく呉座の評価を下げる目的で出したレターってことの裏付けでもあるから、差出人の損害買収債務は存在するって判決が出るだろうね。 このスレッドは１０００を超えました。
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