【中島英樹】オール讀物新人賞2【放屁】 [転載禁止]©2ch.net

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/25(日) 14:23:31.78

オール讀物新人賞のスレです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/25(日) 14:58:38.54

るねっさーーーーーーんす！
貴族の我輩が２をゲット。
ヒグチくーん、最近何にでも「中島英樹」を付ける風潮は何とかならんのかねえ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/25(日) 19:52:27.18

賞の話していい？

ここの賞の傾向って、前から、
『テーマの斬新性やストーリーの起伏より、
とにかく小説として構成や文章が整ってないとだめ』って
言われてたでしょ。

よく賞の募集の際、最終選考の作家先生が、
「粗削りでもいい。君の『書きたい』という情熱を
作品にぶつけてくれ」的なコメントが載ってるけど、
これってあてにならないよ。

今回の受賞作読んで、いっそう実感した。
とにかく、小説として整ってなくちゃだめ。
もう円熟期に入った作家レベルにね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/25(日) 20:24:51.15

偉そうに言わせて貰うと、情熱が真っ先に円熟期になっていくんだよね。
ありきたりのサプライズが、そこそこ整った文章で、傷のない形で提出されると、今回の受賞作になる。
「はいはい、うまいまい」が、正しい反応だと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/25(日) 20:33:58.95

笑点での林家木久扇ってことだな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/25(日) 20:59:09.37

サブの臭い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 00:32:44.21

？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 00:56:38.04

>>3
文藝春秋は”整った”の傾向が強い
文學界もそう
だから、文藝春秋から新人が出てこない
オールお得意の育成システムもあるし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 03:48:07.83

構想力、発想力よりも構成力、文章力を重視するのかな。
何も無い日常を文章力だけで読ませるのならそれはそれで凄いよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 09:00:47.09

実際読んでみると「すごい」がわかると思うよ。
本当に新人離れしているから。
（年齢も年齢だから、それだけキャリアもあるんだろうな）

ところで今月号の特集「私はこうして新人賞を～」について
このスレで話題にならないのはなぜ？

賞の傾向と対策について、「逆張り」っていう発想で
受賞した作家さんがいたんだけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 11:13:36.94

夏目漱石のそれからとか明暗みたいなのは好きだな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 11:45:00.03

？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 15:40:53.74

第21回堺自由都市文学賞の入選作品　「最後のともだち」　松田幸緒(まつださちお)氏
ネットで読めます。今度はうつ病ってだけで、おんなじテイストです。
「すごい」が、わかりませんでした。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 16:31:21.69

片っ端から応募してる感じ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 16:48:52.26

還暦の女性だけど、なかなかの美人だね。若い頃はかなり綺麗だったろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 17:05:37.98

今回の受賞作を読み、ネットで受賞歴や応募歴を見るに、実力のある人なんだろうね。
小さな賞を取ったり、日経の最終選考に残ったりしてる。
テーマや内容は若い人には全く受けないだろうが、文春の読者層を考えると、一定のファンがつく書き手になりそうだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 18:31:20.91

>>13
前スレで主人公は『認知症』ってあったけど、
実際は『老人性のうつによる不安の増幅・妄想』だったかも。

とすると、作者は同じ題材をテーマに
し続けているってことかな。

　自分が思う「すごい」っていうのは、作者の文章の力。
　静かに品よく流れるようでいて、
　最後まで読者を離さない、
　力があるのに、力（りき）みを感じさせないところ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 18:57:17.63

俺は中年のおっさんなんだけど、母親の介護をしてる。
まだそれほど深刻な事態にはなってないんだが、女が老いてきてどんな精神状態になるのかはどうにも分かりにくく、愚痴が多いのに閉口して怒鳴りつけたりしてた。
この受賞作を読んで「ああ、なるほどねえ」と思える部分もかなりあり、勉強になったよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 19:56:04.65

前スレで『この小説、誰のための小説？』って書いた者ですが、
18さんのように「勉強になった」と言う方もいることを知って
反省しました。
本当にえらそうなことを書いてしまいました。

もしかしたら、作者の意図もそのあたりにあったのか、
作品の社会性（内容は個人の日常を描きながら、
主人公の将来を考えると、セルフネグレクトとか
孤独死とか、高齢化における社会問題が思い浮かぶ）
について考えさせられました。

深読みかもしれませんが、
還暦という年齢の作者が、
高齢者と若い世代のかけ橋とならんと
しているのでは……と感じてしました。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 19:57:20.82

>>13
入選じゃなくて佳作。ただで読めた。
まあ確かにテイストが同じとしか言いようがないなあ。
でも、ホラーじゃないのかこれって。
そんな読み方はダメか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 20:16:42.48

以前ここで予選通過したのを思い出した。
ライバルの小説現代は長編になったんだね。（スレが無い！）
短編時代の現代もここも受賞作はそれなりにうまい人が多いという印象。
日本が若かったころ、現代新人賞受賞の五木寛之で青年は荒野を目指したが、
高齢化社会ニッポンでは老境小説かね。
個人的には年寄り小説はＮＧだけどヘミングウェイも老人と海を書いてノーベル賞だからな。
社会のマジョリティが小説に何を望むかだね。
タフな金持ち老人と貧困少年の交流を描いた短編でも書いてみるか。

18 · 2015/10/26(月) 20:38:10.75

>>19
介護というと、寝たきりってイメージがあるけど、その前段階もかなり厄介。動けるし、トイレへも行ける。でも心は沈み、時には被害妄想や幻聴も現れる。自殺を図る気力すらない。
外からは本人の内面を推測するしかないけど、性が違うと思考パターンも全然違ってて、俺の叱咤激励がかえって彼女を追い詰める場合もある。そんなことを分からせてもらえた気がします。

18 · 2015/10/26(月) 20:41:16.30

上の書き込みはこの受賞作をオールで読み、ここで知った「最後のともだち」をネットで閲覧した感想です。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 21:39:31.64

「最後のともだち」に目を通したよ
冒頭からしてトルーマン・カポーティの短編「ミリアム」みたいだなと思って
小学生の男の子が家に上がり込んできたところで
こりゃ美少女ミリアムが老女Mrs. H. T. Miller のアパートメントに上がり込んで好き勝手なことをする話とそっくりだと思った
そうすると作中にもあっさり「ミリアム」らしきお話に言及してあるので
落ちはあんな感じかなと思ったら（略）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 23:15:33.69

>>13
>第21回堺自由都市文学賞
これ一般？
「円タク」なんて冒頭で使っていて、時代物かと思ったらそうでなかったり
あんまりできがいいとは言えない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/26(月) 23:44:08.02

新人賞を読んだけど、去年のナイターが流れた時のドラマの女優のほうがオールっぽいな
なんて言うか今年のは整っているけど、人情噺としてはいまいち
オールに求めるものって人情噺とか心が揺れる話
審査員がオールのイメージより上手さを優先した感じ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 00:41:21.61

>>25
七十過ぎの婆さんが、少女時代の父との思い出を回想するくだりで、父の口跡を間接話法で書いてるから「円タク」。
俺は全然変だとは思わなかったし、これを以てなぜ出来が良くないと断じるのか訳が分からんな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 00:53:07.22

>>27
円タクって戦前の話だよ
今、70代でも戦後生まれ
若い読者にはとても若いづらい導入部

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 01:16:39.72

>>28
別に細かいことで議論する気はないんだけど、今年で敗戦から70年。大半の70代(70～79歳)は戦中派だ。太平洋戦争が始まる前に生まれた人もいる。
うちの婆ちゃん(78)は田舎の出ということもあってか、昔語りをするときに「円タク」を使ってた。中高年の中には液晶の時代に「ブラウン管の向こうでは」ってうっかり書いちゃう人もいるから、言葉は制度が変わってもしばらく生き延びるのかもね。
年寄りとの接触経験によって受け取り方は違うんだね、たぶん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 01:20:37.76

あ、それとこの場合は、戦中派の婆さんのさらにお父さんの口跡だからおかしくはないんだった。
若い人に分かりにくいことは間違いないけどさ。
うちの婆ちゃんは水道水のことを「鉄管水」って言うことがあるw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 02:00:28.49

オールも毎回それなりの人を選んでると思うけど商業的に成功する作家になれないね。
なんで？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 02:08:45.25

>>31
オールの育成システム故だな
新作書いてもボツ当たり前、編集の意に沿うものを書けるようになるまで掲載もされない
山本一力はそれを耐え忍んでなんとか食える作家になった
ここ二十年で見ても食えているのは桜木紫乃と山本一力ぐらいか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 02:17:21.96

受賞すれば編集部に自由に出入りできるようにはなるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 02:32:41.18

松本清張賞なんかオールの受賞者が二次選考とかでバンバン落とされてるからね。死屍累々。
それをまずいと思ったから35歳以下の若い書き手を自前で育てるプロジェクトを立ち上げた。今年の清張賞の受賞者はそこで育てられた女の子。他にももう一人、そのプロジェクトのメンバーが最終選考に残ってた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 02:49:11.27

>>32
桜木って北海道の農家がフィリピンから嫁をとった話で受賞したんだよな。
その受賞作をここのスレで誉めたんだよ。まだ続けられてるんだ。へー。
>>34
３５歳以下はどうやって選別したんだ？　編集に育てられるようじゃたかが知れてるぜ。
そこまでやらなけらばならないほど売れる作家が出て来ないってことか。
うーん、自分なりの小説作法を身につけなくても受賞できるということかな。
でも、そんなことはないと思うが、とりあえずまだまだ作家のイスは用意されてんだな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 02:57:34.47

>>35
ホテルローヤルで直木賞を獲ったよ、桜木紫乃

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 03:36:31.83

えー、直木賞かよ。そりゃ大きな作家になったもんだな。
彼女のオール受賞作は、北海道の自然とわびしい農村との対比が妙にしっとり感があって、良かったね。
志茂田影樹、五木寛之、石田衣良、山本一力、Ｗ村上、新人賞受賞作で決まっちゃうのかな。
ただね、彼女のは一般的にはそんな高い評価ではなかった記憶があるけどね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 03:43:22.50

>>37
まぁ、この世代の作家が有川浩とか桜庭一樹みたいにキャラクター文芸のせいもあって、
競争相手がいないってのもある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 09:52:43.49

受賞後、
ここでは食っていけるんでしょうか？
以前、文学界スレの方では、文学界新人賞ではとても食っていけないよ
作家で食っていきたいのならオール読物の方にしろと言われました

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 10:01:23.46

>>39
きみはそもそもどこの新人賞も取れないから、余計な心配をしなくてよろしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 11:07:29.46

>>40
もっとやさしくしてあげて。

>>39
学生さんですか？
創作にはまず経済的な基盤が大切です。
作家で食べていくのはデビューしても難しいので、
きちんと就職のことを考えてね。

40さんがキレ気味なのは、文学界もオールも読んだことないのに、
新人賞に応募しようとする39さんの態度が透けて見えるからです。

まずは、雑誌を買って読んでください。
できれば書店で年間購読契約をしてください。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 11:32:49.45

文学界新人賞よりはマシだろう
一応、エンタメだしね
雑誌の売り上げは７倍多い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 11:56:44.45

文学界のほうは、大衆との関係性の修復を考えておらず、
完全に自己満足の閉じた世界に陥ってる。
文学界に限らず、ここ２０年くらい純文学はそんな傾向にあるね。
オールのほうが食える可能性は高いけど、受賞してぽしゃると完全に消滅するので、
作家人生の最高傑作を書くつもりで応募したほうがいいね。
受賞後は、余生で書けるみたいな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 12:46:21.18

そもそも作家だけでやっていけるつわものなんてそういないだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 13:49:22.37

公募の新人賞受賞者が伸びない理由として編集との人間関係が希薄なこともある。
広告文で稼ぎながら出版社との人間関係を築いてきた浅田次郎や真山仁は、
文学新人賞はとれなかったが出版社との人間関係で小説が書けるようになった。
商業文ビジネスでの信頼関係が有れば出版社員は付き合ってくれる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 13:59:03.86

そもそも出版社員とか編集部員というのが、完全な夾雑物という見方もできる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 14:22:36.24

出版社員が夾雑物になるか触媒になるかは、その人の運次第、
つまりそれが才能という。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 14:48:03.60

文春辺りにゃ、俺が神だ、と思ってるような編集者がウジャウジャ湧いてるんだろなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 14:59:27.64

出版不況で追い詰められてる社員がほとんどでしょ。
自分は神だ、くらい思ってれば思い切ったチャレンジをしてる。
いっそう保守的になって古いネタの使い回しをしてるのが今の編集の現状だよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 15:06:08.43

なるほど。それであんな官能昭和館なんていう特集を恥ずかしげもなく組んでやがるのか。レジへ持ってくのに往生したぞ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/27(火) 15:15:06.25

浅田氏は三島に憧れて自衛隊に入った過去があるにもかかわらず、
左翼風土の出版界で長くやってこれたのは知力体力多芸多才もあるけど、
「暴力団・窃盗犯などのアウトローに対し、ユーモアやペーソスを交えながら、肯定的に描くことが多い。」wiki
があったからじゃないか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/28(水) 10:23:07.58

浅田氏もきっとオールとか文学界に応募していたよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/28(水) 21:23:30.60

ラーメン次郎でブタのように餌を貪りながら、芽が出ぬおのれを高みに置いて論評をする滑稽さw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 12:03:26.86

ワナビの自虐か。
受賞してこけるとワナビでさえいられなくなる。
ワナビが受賞後のことを考えて鍛錬するのもよかろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 12:33:03.44

？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 12:40:20.64

議論ぽいことができて
いい感じのスレの流れだなぁと思ってたら、
ここにきて変わった。

誰か修正して。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 12:43:40.39

サブがくだらない書き込みをするから乱歩スレもこのスレも腐った。
受賞作について真面目な意見交換がされてたのにね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 13:43:23.07

あと、今月号の新人作家の座談会について
意見がほしい。

ワナビ時代に小説教室に通っていたって作家さんが
複数いたけど、
これってどう思う？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 13:54:38.84

膨大な読書歴や天与の才能の時代から、マニュアル主体の時代になったということでしょう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 14:53:53.47

小説教室は現代の書生作家です。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 21:29:26.34

書生って言うと、
なんかノスタルジーっぽくていいな。

師弟関係とかちょっと憧れるところがあるよね。

どんなにオリジナリティを追求する人でもさ、
心の中でこっそり「○○先生の弟子でありたい」
って部分あるんじゃない？　

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 22:15:19.84

なるほど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 23:05:35.15

自分、団鬼六先生の弟子。

読んだことないけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 23:35:25.42

まじめに。
今の文壇の中で、師弟関係って
なかなかないよね。

ところで、
官能小説書いて、原作映画主演で出たた
杉本彩は、団鬼六先生の女弟子でいい？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/29(木) 23:41:47.20

師を選ぶんだったら、よほど気をつけなきゃね。
そもそもこちらが師事したいような作家は小説教室なんか開いてないし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 01:57:18.57

下読み経験者や大手文芸誌編集リタイアの講師がいる小説教室なら良いと思う。
下読みといっても有名になってからの阿刀田高も下読みをやってたりするからあなどれない。

戦前は師匠が書生を編集に紹介して書かせてたのがほとんど。
どこの馬の骨かわからないような奴に書かせるのは怖いよね、君が編集なら？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 02:02:03.23

>>66
一次突破が目標ならそれでいいと思う
下読みって今、編プロの編集さん、校正さんとかだから
書くことで苦労した経験はない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 11:51:00.75

師弟関係じゃないけど、
姫野カオルコは団鬼六に見いだされて
デビューしたとか何とか。

でも、そのせいでSM小説を書き続けるはめになり
作家人生の前半は苦労したとか何とか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 12:01:07.08

>>68
姫野さんはこの件で経緯説明みたいなのをホームページに掲載してたことがあったね。
デビューしたのがバブル期で、女子大生ライターであることを前面に出す売られ方をしたこともあり、
セクシー系のイメージを振り払うのに苦労したようだ。
ストーリーにキレが無いから俺はあまり好きな作家じゃないけど、親の介護とかでもずいぶん苦労をなさったようだ。

69 · 2015/10/30(金) 12:04:26.48

あ、ちなみに背が高くてプロポーションはすごくいい。いつもは牛乳瓶底メガネでダサいイメージがあるけど、なかなかの美人で隠れ巨乳でもある。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 12:26:01.58

おぉ、このスレで姫野カオルコを
読んでいる人がいたとはうれしい。

自分は姫野氏の弟子とまでいかないが、
長年の読者なので、彼女の直木賞受賞にはやきもきした。

なんで芥川賞でなかったのか。
「昭和の犬」は直木賞受賞作として
彼女の本を初めて手に取る人には
大して面白くない。

芥川賞だったら、それなりにバイアスがかかって、
深く読んでもらえたのになぁ、と思った。

松本清張、花村萬月、
エンタメ作家だけど、芥川賞受賞という前例があったのに
読者としては残念だった。

69 · 2015/10/30(金) 12:51:26.08

>>71
でも苦労の末に大きな賞を取ったわけで、喜んであげなさいな。
距離を置いて読んでる俺としては、功労賞的な授賞に思えた。作風は違うけど、桜木志乃と似たケース。
姫野さんはもっとお洒落してメディアに出ればいいのにね。「女」の部分に注目されるのは、もううんざりなのかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 14:19:49.15

功労賞かぁ。それ、すごくわかる。
もう彼女のピークが過ぎたのは
ファンだからこそ感じているし。

姫野カオルコのピーク時の作品なら
『バカさゆえ……』を読んでもらえるといいなぁ。
明日のジョー、奥さまは魔女などのエロパロ集なんだけど、
作風のふり幅が半端じゃなくて、
「作家って、パロディ書かせると実力がわかる」とか、
「官能シーン書かせるとわかる」とか言われるけど、
その見本みたいなものだったなぁ。

あ、書籍にR指定はつかないけど、
18歳未満の人にはお勧めできないです。
この短編集、SMを含む過激変態文学だから。
うどんで自慰（でも切ない）とかあるから。

69 · 2015/10/30(金) 14:51:48.66

>>73
俺は以前、ウェブだか本だかで手を使わないオナニーの仕方を幾何図形を使って説明してたのを読んだことがあるよw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 15:46:36.82

自分の作品のなかで、主人公に自慰させたことある？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 15:50:26.41

自分はある。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 16:14:29.54

ごめん。
いろいろ聞きたいことはあるけど、
また変な流れになりそう。

誰か修正して。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 16:25:27.73

桜木のターミナルの映画の宣伝をラジオでやってた。
オール出身で珍しく現代もので成功したね。
過激を売りにしない現代もので成功した作家は久し振りだし、
オール出身では何十年ぶりの成功した現代作家だよね。
地味なんだけど、これから、桜木は日本を代表する女流作家になるかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 17:11:17.74

>>78
彼女の文章は、俺には分かりにくかった。「ホテルローヤル」の最初のエピソードで、工事用のコーンと石が出てくるんだけど、この関係がどうにも理解しがたく薄目でたたーっと読んだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 18:01:41.49

雪虫をここのスレで誉めたのが数年前のことだと思っていたら
１０年以上も前だとわかり愕然としてしまった。そりゃ年をとるわw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 18:05:08.53

>>79
同じ！
そこの部分、自分もつかえたとこだよ。

でも、そのほかのところはスムーズに読めたかな。

「ホテルローヤル」は物語が章ごとに時間が逆行してくんだけど、
これが順行で進む物語だったら、
ラブホテルの成功を夢見た男　→　男も死んでホテルも廃墟
っていう残念なお話なのに、この物語では、
ラブホテルの廃墟　→　夢見る男が新しい家庭と事業をスタート　の順。

だから、ラストは不思議な余韻があった。
「例え、失敗してもいい、人生で一度でも輝けく時代があれば」って感じで、
　男の事業も家族も崩壊するのわかっているのに、
自分は明るい気持ちで読み終えられた。

　もっとも、このラスト、人によってはアイロニーととらえる人もいるかも。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/30(金) 18:32:06.83

>>81
まさにそれが桜木紫乃節なんだよ。
絶望の中にある陰った明るさ、諦めの淵の消えかかった光みたいな作風なんだよ。
景気の悪い北海道が舞台なだけに風情のある地域ものとしても読める。
オール・デビューの１作しか読んだことないけど作風は不変なんだね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 00:19:53.61

ホテルローヤルの読みにくさはコーンと石の件だけじゃなかったよ。
情念ばかりが先走って、筆が遅れがちになり、俺は脳内でクリアに映像を組み立てられなかった。
例えば第一話の男は全裸で女を抱いたのかズボンだけ脱いだのか？チャックを開けて一物だけを出してたのか？
桜木さんは清張賞で落とされたとき、ある選考委員に「文学のにおいを嗅ぎたがっている」と情念つんのめり傾向を厳しく叱られている。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 01:06:04.70

桜木が松本清張を落とされてるとは初耳だ。
オール受賞者は松本清張への応募が義務付けられてるのか。
松本清張を落ちて直木賞受賞とは大逆転だな。
主婦で生活の心配が無いから続けられたのかな。
同人だから続けられたということもあったろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 01:47:49.46

>>84
桜木紫乃は松本清張賞に分かっているだけで三回挑戦していずれも敗れている。
最終に残ったのが一回。二次通過止まりが二回。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 02:36:09.28

>>83
小説の描写でどこを省き、どこを詳細に書くのかは、作者の表現の意図による。
すべてを描写してたら、話の筋がわからなくなる。
絵画でも、すべてを描写することはあり得ない。どう省略するかが芸術の技巧。
芸術における描写とは、機械の設計図ではない。
過剰な描写は、作品をいたずらに複雑にしてしまう。

>>85
いや、そこまでやらされての直木賞受賞というのは考えさせられる。
生計の心配のない立場にいないとやれない。
男だったら、主夫かニートかヒモでないと続けられないね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 07:47:33.89

>>86
描写に関する君の意見は一般論としては全くその通りなんだが、ことこの作品に関して言えば当てはまらないとあえて断ずる。
時間があれば図書館で読むなりして、俺の感想の当否を聞かせてくれ。駆け足で筋だけを追うのではなく、きちんと味読した上でお願いしたい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 20:01:45.14

ホテルローヤルを暗記するまで何度も読んだらいい。
桜木紫乃は同人で揉まれ、詩人でもある。
言葉の感覚はそんじょそこらの作家志望を超えてる。
なにせ彼女は過去２０年のデビューで唯一成功した現代作家だ。
彼女は直木賞をとるまで苦労しているが、その苦労の結果から素直に学ぶことで、
作家志望は自らの苦労を少なくできる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 20:15:55.25

>>88
文章そのものよりも、同人とか詩人とか属性のことばっかり書いてるなあ。
君は「主婦だから」とか「生計が」とか「読んだのは一作だけ」とか書いてた人でしょ。
若くないみたいだけど、語るべき文章論がないのなら黙ってたらどうかな？酒飲んで説教してる中身のない窓際オジサンみたいだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 20:44:58.92

じいさんの説教もたまには素直に聞けやw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 20:49:43.11

>>90
説得力のない説教は要らないなあ
年寄りの醜いオナニーに付き合わされるティッシュになる気はないんでね
駅前のスナックにでも行って、笑うと歯茎が剥き出るスレンダーwなママにでも聞いてもらうがいいさ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 20:58:27.84

本を出したことのある銀座のママとの交流に飽きたんで覗いてみたんだが、
ここも相変わらず疑り深いのがいるな。
ほな、さいなら。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 21:01:18.21

ここひどいサブ臭がしますねｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 21:01:47.24

〆はラーメン次郎あたりでどうぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 22:49:40.29

だいぶ前に名前のあがっていた
花村萬月の話をしていい？

花村氏は意外に面倒見のいいところがあって、
自分が関わった文学賞の受賞者やファイナリストを
いろいろ気にかけてくれている。

例えば、小説現代新人賞で、自身が激賞した
吉村龍一氏のデビュー後も、
会って、この世界でどう生き残るか助言している。
師弟関係までいかないだろうけど、
なんか頼れるアニキってかんじで、いいな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 22:58:48.40

>>95
彼の選評は厳しいけど説明が詳細で、対象作品をしっかり読み込んでることが伝わってくるよね。
浅田次郎も選考では読み込む人で、長々と書くタイプの作家の文章を筆写して、なぜこれほど長くなるのか原因を探ったりしてるw
俺が苛立つのは伊集院静。「要するにおまえはこの作品を是とするのか否とするのか、はっきりせんかい！」と言いたくなる。抽象表現が多く、一種のごまかしに読めることもある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 23:40:17.84

>>96
そうそう。
花村氏の選評って、作品読んでなくても、
欠点と長所の指摘がわかりやすくて、すごく勉強になる。
浅田氏も、小説へのゆるぎない思いがにじみ出るような選評がかっこいい。

花村氏と浅田氏……
自分のなかでは二人はすごく重なる。
資料を半端なく読み込むところとか、
子ども時代の不遇だとか、
作家になる前に、相当むちゃなことをやっていたとか。
それからあと……いや、何でもない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/10/31(土) 23:54:16.85

>>97
最後の項目については色々漏れ聞いておりますw
二人とも候補作に誠実に向き合って、逃げることなく見解を述べているのはプロとして立派だと感じる
浅田次郎の選評では、新潮社で一人選考委員をやったときのが厳しかったなあ。でも理詰めだったから仕方ないけどさ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 09:32:51.60

浅田氏：三島由紀夫にあこがれていたのでおそらく純文志向
　　　　→　それがいまでは大衆文学の大御所

花村氏：セックス＆バイオレンスの新鋭だったのに
　　　　→　それをつきつめたら芥川賞作家

なんか、遅レスになちゃうけど、
>>39をいじめなくても良かったんじゃないかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 11:39:27.83

桜木、浅田、花村ってどれも特異な体験をもとに作家やってるのばかりじゃん。
平々凡々たるニート・ワナビの参考にはならんよw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 11:58:24.83

>>100
どこにでも居るような人間がどこにでもあるような経験をして小説書いたって、人様から金は取れないよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 12:51:53.39

>>101
そんな普通の人間が、言葉の技で人を感動させてこその文学だろうが。　この、たわけ者め！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 12:54:56.26

>>102
だったらオマエがそれをやってみせろよ、このうすら馬鹿が！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 13:20:12.29

>>100
あにたは要するに、他人の書き込みにケチつけて、チンケな実生活の憂さを晴らしたいだけですね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 15:32:37.32

特異体験なんて足枷みたいなもので、
ふつうの人間だったら挫折している。
御三方はそれを乗り越えた上で
ネタにしているんじゃないの？

困難な生活のなかでも、作家になるための努力を惜しまず、
成功を手に入れたのが真実では？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 18:10:05.66

つまり、過酷な体験ネタの無い幸せな凡人がいくら文章力を磨いても書くネタが無いので作家にはなれない
ということでよろしいか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 18:29:53.15

人並外れた創造力と文章力があれば何とかなるんじゃないかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 19:52:56.22

106の言う「作家」を「ペン一本で食べていける職業作家」とするなら
野球選手や歌手・パイロットなどと同じ希少な職種だよね。
持って生まれた才能に、努力と運が重なって
ようやく「プロ」に到達できる職種だよね。

文章力や構成力なんて磨けば確実に上達するものだけど、
一方で、越えられない壁ってのもあるよね。

プロになれなくても趣味で書いて、自分や周囲の人を楽しませるだけでも
いいんじゃない。
「趣味：小説を書くこと」はまだ認知しされてないけどさ。
草野球やカラオケみたいに世の中に認知されるのを待とうよ。

で、
「過酷体験」についていえば、
挫折やら不遇やらの人生を送ってきた人が、ルサンチマンから
一発逆転を狙って作家になろうとしてたら、そっちのほうがどうかと。
上の御三方はあくまでも「過去を乗り越えた人」、
「過去との付き合い方を知っている人」たちだよ。

もしそうでない人が自分の過酷体験をネタに創作なんかしたら、
本人の精神面や社会面でかなりのリスクを負うよね。

**中島英樹** · 2015/11/01(日) 20:09:53.36

お前ら、俺のことだけを考えていろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/01(日) 20:58:09.27

>>108
それは言えるよね
恨みの類いで練られた小説は読書の喜びをもたらしてくれない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 12:34:46.01

筒井康隆の「大いなる助走」。直木賞の落選と選考委員のいい加減さ、そして主人公による彼らの殺害ばかりが、注目されがちだけど、
同人サークルの内向きの嫌らしさや恨みで書かれた作品の程度の低さもちゃんと書かれている。
この作品自体が恨みで書かれたものだけど、今日まで語り継がれる社会的なインパクト、ドタバタの面白さで読者を楽しませた稀有な成功例と言える。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 13:01:33.04

なんか覚えてる。爺さんたちが出した名刺に、文学賞の予選通過とかの履歴がいっぱい書いてあるのは笑った。
俺は筒井は、霊長類南へ、とか、幻想の未来とかの初期のやつが好きだけどな。火田七瀬とかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 13:20:09.36

１１２だけど、そういえば「七瀬ふたたび」かなんかが直木賞にノミネートされたときに、いちゃもんつけてた女の選考委員がいたなあ。腹立ったのを思い出した。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 13:29:47.12

>>112
俺の筒井康隆初体験が「霊長類南へ」だった。ぶっ飛んだ。もう一度読みたいけど、本屋では手に入らないねえ。残念です。
短編では「鍵」や「母子像」「佇む人」「我がよきウルフ」が好き。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 14:01:11.59

三度１１２だけど、段々思い出してきた。心を読まれる側の人間がみんな悪意ばっかりで救いがないとかほざいてんだよ、その女流作家。
ええイ腹が立つ、ここな、腐れマ〇コめ。まあ、もうとっくに死んでるだろうけど。ちなみに、霊長類南へは普通に町の図書館で読めますよ。
度々すいませんでした、もう出てきません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 14:08:47.31

>>115
何か思い違いをしてないかな？
筒井康隆が直木賞の候補になった時期、女の選考委員は一人もいない。おっさんと爺さんだけだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 14:21:28.65

４たびの登場です。すいません、かん違いしてたようです。アルツ入ってるのかなあ。
ご迷惑おかけしました。もう絶対出てきません。仕事しないと・・・。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 22:02:31.90

ドンマイ、
次行ってみよう！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 22:37:11.49

筒井康隆は中学生のときに読み漁ったんで、個人的には子供向けの本という印象が強いんだけど
一般的にはどうなの？　大人向けでもあるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/02(月) 23:28:50.39

>>119
文芸を志している人の言葉とは思えないな
「虚人たち」以降純文学になった
まぁ、文学唯野教授やビアンカ・オーバースタディみたいなのものあるけど
初期筒井しか読んでいないのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/03(火) 00:03:59.76

ふーん、筒井は純文学転向前は子供向けで、純文学転向後は大人向けでおｋ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/03(火) 00:09:45.41

>>121
ベトナム観光公社とか短編時代は今のラノベのポジションでハイティーン向けと思われていた
ってか、これは筒井に限らず小松左京、星新一でも同様
小松左京は日本沈没の大ヒットがでかかった
この頃、筒井の名言、士農工商SF作家がある

っかオール読物スレじゃなくてSFスレでするべき話だけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/05(木) 13:19:16.21

筒井といえば
少し昔にあった言葉狩りについて
誰か語らない？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/05(木) 23:10:24.77

てんかんに対する差別的表現の発覚　→　筒井の断筆
→　マスコミの自縄自縛（誰得？の言葉狩りの嵐）
→　他の作家への波及　→　１００年前の作品まで影響

あのころの騒動を語り合いたかったけど、
反応がないので、どうぞ流してください。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/05(木) 23:45:52.06

最近じゃ「障害を持つ人は」と書いたら「好きで保持してるんじゃねえ！」と文句が来るから「障害がある人は」と書き換えるそうな。アホらしw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/06(金) 10:12:16.97

目がわるい×　→　目が不自由
婦人×　→　女性
投薬×　→　与薬
（「投」には差し上げる、差し出すの意味があったんだが）

筒井の騒動の前から、そういう流れが始まっていたけど、
それが加速して行きすぎた。

百姓×　床屋×　本屋×

差別って言った方が差別じゃね？の世界。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/06(金) 11:35:23.65

本屋だめなの？　なんで。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/06(金) 11:51:12.09

◯◯屋という言い方が侮蔑的ととらえる奴がいるから。アホらしいでしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/06(金) 11:59:30.69

シナ×　

シナチク「え？」　シナそば「え？」　→　死語に。

石原慎太郎の「シナ」発言
こやつの無知と差別的な使用で、さらに差別用語として認定加速。
言葉を大切にすべき作家や政治家の所業とは思えんかった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/06(金) 13:18:50.25

シナはダメでも、チャイナはいいよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/06(金) 13:39:19.35

チンパンのチノもいい。要するに何でもいいんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/06(金) 13:40:40.93

>>131
チノパンの間違い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/07(土) 15:23:30.33

↑　ちょっと受けた。かわいい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/08(日) 03:51:19.05

筒井康隆の糞尿まみれ食いスカトロ小説は、明らかに大人向けだぞw
背徳通り越して内臓が裏返るような感覚だからw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/08(日) 07:43:50.56

筒井さん、実際にウンコ皿に乗せてナイフで切ったって、読んだ記憶がある。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/08(日) 09:37:00.86

宇江佐真理って人、知らなかったんだが、オールで新人賞を取ってデビューしてた。
今回亡くなってはじめて知った。

自分、以前にオールに何回か投稿してたんだが、「大江戸怪奇…」という
副題で、百物語で、大店の主人清兵衛が出て、シリーズになるように
書いてた。

したら、この人が「大江戸怪奇譚」って副題で、しかも百物語で、
金持ちの清兵衛が主役で、って、これまんま俺の書こうとしてた
ものと同じじゃんか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/08(日) 09:50:32.01

>>136
お前の文章力じゃ、書いたところで日の目は見ない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/08(日) 12:05:21.43

>>136
人が書きたくなる題材は、だいたい似かよるの法則だな
題材をどう扱ったかを比較してみたら面白いよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/08(日) 12:49:26.35

>>138
うん、やってみる。
その結果を、またここに上げてみるわ（鬱）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/08(日) 20:51:23.77

も～しもし。サブで～す。
スレ書き込んでよろしい～か。
わて、２ちゃんで仲間はずれですねん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/09(月) 06:54:34.42

下読みさんはセミプロか売れないプロだと思うから、素人の投稿作にインスピレーション
受けて、換骨奪胎して、次回に応募とか、ざらにあるだろうと思うわ。

それで受賞する人もいるんだろうな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/09(月) 07:40:30.45

じゃあ俺も下読みしたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/09(月) 17:24:37.25

ないない。

**無名草子さん** · 2015/11/09(月) 18:29:33.34

ミステリー以外の小説で、いいのがほとんどないから、

そこに力を入れた方が、いいと思うけど。

今いるメンバーが好みの小説は、人気が出ないからいらない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/09(月) 19:28:23.92

いまいるメムバーて
選考委員の方々のこと？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/09(月) 19:56:19.60

っていうか三年連続女性が受賞ってのもオールらしいっちゃらしいけど
でも、飽きた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/09(月) 23:11:10.53

芥川賞、ごり押しだもんな。
オールくらい、何でもありだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/10(火) 06:28:30.06

ごちゃごちゃ言ってないで書けよw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/13(金) 12:03:06.96

直木賞なんてちょろいものよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/13(金) 14:13:26.03

君には直樹賞をやろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/14(土) 03:13:35.40

又吉直樹賞

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/14(土) 13:02:16.33

うまい！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/15(日) 08:21:15.20

直木賞とって女にモテたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/17(火) 16:12:11.29

そんな考えじゃダメ
女なんかよりも小説から愛されたい
にならなきゃダメ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/20(金) 11:58:18.33

>>154
小説が読者から愛されなけりゃね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/24(火) 20:41:18.19

正論過ぎるから……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/25(水) 11:54:50.80

オール讀物新人賞の受賞者リスト見てたけれど、近年はあまりパッとしないようだね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/25(水) 12:31:03.44

全能の神のように思ってるからだろ。
でないと、応募券を貼れなんて発想は出てこんよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/26(木) 01:48:02.04

>>157
2006年の乾ルカでなんとか出版されているレベルかな
ただ、2002年の桜木紫乃がオール受賞後も苦労あったけど、今や直木賞作家

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/26(木) 18:49:42.88

やっと今年の受賞作読んだ
悪くはないけど、もうちょっと派手にオチをばらすやり方でもよかったのではないかと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/26(木) 19:35:40.29

>>160
去年のナイターがない時の再放送ドラマの死体女優のほうが時代の雰囲気が出ていて面白い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/26(木) 19:54:29.67

独居老人の孤独、みたいなのはよくかけてたよ
一見、しゃきしゃきした老人でもまだら呆けみたいになってるかも
というのは現代社会が抱える闇だよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/26(木) 20:09:17.94

>>162
言っていることはわかるがそれがエンタメとして成立しないとどうにもならない
オールは文學界ではないんだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/26(木) 21:40:44.47

純文学も読んでるせいかあんまり気にならないんだけど
つか、純文学だったら、精神の均衡を崩しかけてる内面にもっと深く切り込んだ方がいいような
エンタメでも純文でも中途半端ってことか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/11/29(日) 05:13:28.77

なんて言うか、文藝春秋ってオールも文學界もその雑誌の持つカラーが公募から今、見えないんだよな
文學界は文學界で又吉は結果として売れたけど、わざわざ文學界に掲載してから単行本化する必要があったのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/01(火) 20:15:36.17

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/04(金) 11:21:08.81

さぁ、次行ってみよう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/04(金) 13:51:55.02

受賞作、読んだ人に質問なんだけど、向かいの家の描写が時々出てきて、ライトの有無とかが
語られるんだけど、あれどういう意味かわかる？何か意味はあると思うんだけど、読み取れません。
人の気配があると妄想が始まるのか、とか、考えたけど、わからない。教えて、エロい人。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/04(金) 20:25:43.84

あれも結局、オチが判明すると、本当に起きているのか
主人公の妄想なのかわからない、ってことなのでは
エロい人じゃないけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/05(土) 08:15:47.73

ちゃんと答えるうえにボケも拾うとは、さてはいい人だな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/06(日) 02:02:42.49

いい人だ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/08(火) 18:50:28.99

エロい人って誰？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/12(土) 10:57:44.19

お前だよ！！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/20(日) 00:13:30.72

誰か、話題ふってください。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/20(日) 23:23:37.21

もう来年の応募券ついてるのん？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/21(月) 09:03:36.57

俺は、手書きの応募券を貼って出すつもりさ。これでも食らえって。編集の野郎共、驚くぜ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/22(火) 13:36:09.11

そんな冒険、何の意味が……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/22(火) 18:45:35.37

>>176
手書きの応募券で受賞して、レジェンドになるんですね。
応援してます。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/23(水) 06:04:06.45

図書館で応募券切り取りゃええ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/23(水) 13:27:10.97

知らないのか。
図書館の応募券には「としょかん」って透かしがはいってるんだって。
それで何人のワナビが潰れていったとおもってるんだ。
酷い目にあうぞ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/23(水) 20:05:48.93

>>180
違うって。もう透かしなんか使ってないよ。
ブラックライト当てると青く光るんだって。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/23(水) 23:19:30.74

あぶり出しだって聞いたけどな…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/25(金) 23:27:32.51

本当は貼らなくてもいいらしいょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/26(土) 00:48:21.84

文芸雑誌1冊分のお金もないのか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/26(土) 11:18:29.72

これはね、お金じゃなくて、こころざしと矜持の問題なんだよ、青年！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/26(土) 23:17:07.49

応募券制度のはじまり：
「応募するなら、本誌読んでね。本誌の連載陣のレベルに
達してから応募してね」の編集者の思い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/26(土) 23:29:43.26

優しい人クイズに応募していい？w

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/27(日) 12:46:48.19

なんか文春代表みたいなセリフだけど
関係者ですか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/31(木) 20:33:08.02

応募券制もいいけど賞を有料化してほしい。オールに限らず。

応募者がエントリ―料払って、賞の継続の安定化をはかるの。
資金難でなくなった新人賞ってけっこうあるじゃん。

それこそカラオケみたいに産業化を図るってのはどう？

応募者が経済的に支えるかたちになるから、
応募者の声がもっと反映されるシステムになる。

採点方法の明確化とか、
自分の力が一目瞭然になるチャートとか、
自分の全国？ランキングとか、

『お客様』だから、編集の方々も応募者にもっとやさしくなると思うよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/31(木) 21:26:08.93

レベルの低い作品が受賞すると翌年は俺でもいけると大勢のアマチュアが応募する、という話もあるのでそれはどうかな
賞を与える側が利己の利益をはかって高レベルの受賞作をわざと落とし、日本の文壇（？）出版業界（？）を低迷させる、といった負の循環が生まれることもあり得ないではない
とくに日本の小説界はデビューの手段が新人賞受賞くらいしかないのだから新人賞のシステムは非常に重要
木の根が利己主義者にかじられて朽ちてしまってはろくに幹も伸びず枝葉も生えず、なんの実もならなくなってしまう
結果的に出版界はだめになる

これは流石に悲観的観測すぎるかもしれないけど、とにかく自分はいまのままでいいと思うな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/31(木) 22:00:17.70

高レベルだけど売れにくい作品が、
低レベルだけど売れやすい作品に駆逐されるのを
恐れているの？

今でも、出版社は売れるものは売る、
その収益で、高レベルだけど売れにくい作品も残す、
ってことをやってるんじゃない？

それが出版社の文化・矜持では？
そういうのがなくなるとは思えないけど……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2015/12/31(木) 22:10:20.51

えっ、エントリー料についての話をしてるのだが…
つまりエントリー料制を設ける
→エントリー数を増やすため受賞作をレベルの低いものにする
→読者にはうけない
→が、しばらくは話題性だけで売れる
→低レベルのものを受賞させても話題性で売れるしエントリー数も多いし稼ぎは順調だ、と出版界が思い込む
→知らないうちにどんどん出版界は低迷へ向かい日本の文学の水準も落ち絶望的状況へ
というような流れを危惧したわけなんです

**名無し物書き＠推敲中？** · 2016/01/01(金) 01:50:43.71

エントリー数を増やすために受賞作を低レベルなものにするって……
それこそ出版社の矜持とか……
いや、それ以前の常識……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2016/01/01(金) 10:34:36.77

若桜木さんによると、出来のいい受賞作がでた次の年はそれを読んだアマチュアたちが意気消沈して、エントリー数が減る（そして応募の水準ががくっと落ちる）らしい
だから受賞作をアマチュアの意気を挫くほど良いものにすることは、エントリー数（と選考発表の雑誌の売上）で稼ぐことと相容れない
それで多少の調整が行われることもあるのでは、と思ったんだ
192では190を分かりやすくするために大袈裟に書きすぎた
まぁ190も十分大袈裟だけど

もちろんエントリー料（＋応募したアマチュアが通過確認のため買う雑誌の売上）より作品の売上げの方がずっと大きな利益になるというのなら別の話だけどね

若桜木さんによるとここ数年新奇性倒れで一般読者にとって面白いわけでもなく筆力もない受賞作が続出しているという
普通に面白いことを基準にして作品を選んでくれるのはゴールデンエレファントのみだそうだ
他の賞は「新しさと選考者の知らない蘊蓄」に選考基準をおくらしい
こういうよく分からない状況を知ってれば、大袈裟になる気持ちもわかるでしょ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2016/01/01(金) 13:30:52.88

>>194
若桜木って、受賞歴のない人？
公魚って言われて馬鹿にされてる人とは別人なの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2016/01/01(金) 13:46:15.96

さぁ、知らない
新潮社の何かのランキングで9位に入った人
たしか編集者でもあるんじゃなかったっけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2016/01/01(金) 13:53:14.05

ごめん、笑うとこ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2016/01/01(金) 13:58:04.69

なんと言うか……
まさかここで若桜木氏の名前が出るとは……

あ、年明けたのに新年の挨拶を忘れていた。

それでは、改めまして、

あけましておめでとうございます。
輝かしい年頭にあたり、
皆さまのますますのご活躍をお祈り申し上げます。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2016/01/01(金) 14:35:25.85

公魚の言霊を有り難がっている人がいる。
ネタが本心か……。
本心だとすれば無邪気だな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2016/01/01(金) 15:46:38.78

ごめん、私がわるかった。
エントリ―料のこと提案したばっかりに……