お前らが落ちる理由 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し物書き@推敲中?2016/06/22(水) 10:05:19.54
先生方
下読みさん
是非教えてやって下さい!
ありがたく承ります

54名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 06:36:45.81
>>53
>>1を見て下さい。
先生方
下読みさん
是非教えてやって下さい!
ありがたく承ります
と書いています。

55名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 07:25:19.22
で?
その
>>1はどっかにいるのか?

56名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 08:55:30.48
>>55
いるんじゃね。

57名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 09:09:34.77
>>49
>>50に同意
ものを書くスキル???
ねえよ、そんなもん
バカがありもしないものに拘ってるだけ

58名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 10:40:54.99
スキルってのは学んで身につけるものだよ
聞く耳持たない自己流でいくから「ねえよ、そんなもん」で諦めるハメ似

59名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 11:03:35.33
>>49
赤川次郎のようになってしまって良いのか?
文学者としてそれで満足なのか?

60名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 11:10:44.46
赤川次郎のようになれれば、まだマシ
一生素人のままでそのセリフは負け惜しみにしか聞こえない

61名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 11:40:08.38
お前ら、何で赤川次郎をバカにしてるの?
赤川次郎は立派な成功者だろうよ

62名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 11:42:58.47
それは純文学やって奴の上から目線というものですな
エンタメ作家を文学者として認めていない
一等低いレベルの人間だと思っている
アホーな話ですな

63名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 11:43:47.72
それは純文学やってる奴の上から目線というものですな
エンタメ作家を文学者として認めていない
一等低いレベルの人間だと思っている
アホーな話ですな

64名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 12:02:31.57
受賞するための秘訣

・アイデア(発想力)とスキル(構成力・文章力・キャラ作り)の両面があること。
求められるものはアイデアとスキル両面を備えた完成度。
完成度は劣るが何か光るものがある場合は二次まで行く。
1次で落ちるものは書き手が好きなものを書いているだけで、読み手を意識していないものが落ちる。

・商業的に使えるために、読者にすり寄る姿勢が見える文章が好まれる。
作家性4:読者にすり寄る姿勢6くらいのバランス。
それよりどっちかに片寄っても良い作品にはならない。
自分の書きたいように書くのではなく、読者を満足させるように意識して、そこに書き手の個性を活かして書く。
映画でいうとヨーロッパの文芸作品よりハリウッドの娯楽作品を書ける人が望ましい。
応募作ではそこまで要求されないが、そういう姿勢が”見える”作者が好まれる。・差別化。マネ(マンネリなネタ)ではなくオリジナリティーのあるものを(はずすなら大きくはずす)。

・何が書きたいかはっきりさせる。見せたいことが明確に描けていること。
けっきょく何が言いたいのか伝わってこないものは駄目。

・セリフ口調だけでキャラ作りしないこと。

・応募作のほとんどは描写が足りない場合がひたすら多い。
書き手の脳内で画になっていても、それを文字にして描写しないと読者に伝わりません。

65名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 12:22:55.10
>>63
アメリカを80年遅れで追ってるような感じだよな。
戦前のアメリカは「国内には1人も文学者がいない」と断言してたらしい。
そんな時代でも外から見るとアメリカ文学は豊かだと思うんだけどねぇ。

66名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 12:50:10.69
>>64
違うな
保坂が指南書で言ってる事が的を射てるよ
何がいいたいのか、よく分からないように書く事!
後から、あ、そう言えばそんな事も考えていたっけ、という感じで良い
初心者は小説書いても、一方的な内容になりがちで、小説に広がり・ふくらみがなくなってしまっている

67名無し物書き@推敲中?2016/06/29(水) 16:15:04.53
100年後は難しいとしても50年後くらいの人にも読めるような本が本物だろ
純文学エンタメ関係ないわ
ただエンタメは10年たつとネタとして古くなるもの多いから
人の内面の葛藤をネチネチ書いた純文のほうにちょっと分があるってだけ

68名無し物書き@推敲中?2016/06/30(木) 08:02:57.62
>>64
>>66
文学にこれと言った正解はない
ああ言えば、いや違う、こうだよ
となる
きりがない
人それぞれだ
選考委員、下読みの誰に当たるかの問題だ

69名無し物書き@推敲中?2016/06/30(木) 08:47:24.70
なんでこれが最終選考作扱いなわけ?
数合わせ?
といってしまう選考委員もいるそうです
選ばれるって本当は運なんだよね
素人には気づかないだけ
新人賞応募なんて宝くじ買うようなものさ

70名無し物書き@推敲中?2016/06/30(木) 11:58:32.45
学力や職業での差別はありますか?
純文学はそうでもないが、ハヤカワ、ソウゲンあたりは学歴にこだわっている気がします。
30歳フリーターよりも23歳院生の方が面白いSFを書きそうな気はするが。
逆に、格差社会を描くならフリーターの方がいいかも。
そういうバイアスとか、ありますか?た

71無名草子さん2016/06/30(木) 14:57:29.35
優れた作品が受賞していることになっているのに、

ろくな作品が出てこない。読む価値のないゴミばかり。だから売れない。

下読みが悪いんだろう。クソみたいな連中が、傑作を見つけられるか。

そして今回も大した作品がなかったそうだ。

72名無し物書き@推敲中?2016/06/30(木) 15:13:14.27
>>71
そのクソみたいな下読みの目にたまたまかなった作品が、上手い下手に関わらずヒットする

その後もヒットする作品を書き続けられるかどうかはその作家の実力、努力次第
とっかかりは多勢の目に触れるってとこからなんだから、それでも 本当に実力がないただの「運」だけなら、俗に言う一発屋で終わる


それが「運『も』実力のうち」ってことだと思う

73名無し物書き@推敲中?2016/06/30(木) 17:13:08.54
勘違いしてる奴等が多い
その壁を破るのが「実力」って言うんだよ
運なんか全く関係ない
特に3次選考以降の壁を破れないのは明らかにパンチ力不足!

74無名草子さん2016/06/30(木) 18:15:40.74
評価の基準がおかしいから、活躍できる人間が入ってこない。

ただ文学賞の選考に関わる人間が美味しい思いをするだけの賞に成り下がっている。

下読みなんかに飯を食わしても、出版界は発展しない。

こうして、出版界は地盤沈下を続けると、駄目になっていく。

ヒット作は出ても、一発屋だけ。

75イナ ◆/7jUdUKiSM 2016/07/01(金) 05:57:45.51
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/◎゙υ┻-◎゙◎゙υ┻-◎゙_/_キコキコ……_/_キコキコ……_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_ゆにだひ〜ろ〜♪ きずだ〜らけのひ〜ろ〜だれでも〜♪ かなし〜みに〜ふりむ〜いたら〜あした〜が〜みえなぃよ〜♪

76名無し物書き@推敲中?2016/07/01(金) 08:20:33.46
>>75
なーに、このAA?

77名無し物書き@推敲中?2016/07/01(金) 14:20:13.63
>>1
突き抜けるものが無いから落ちるんだよ

78名無し物書き@推敲中?2016/07/01(金) 14:22:43.31
運もって言ってるけど
運じゃないから
これはね

79名無し物書き@推敲中?2016/07/01(金) 15:33:53.61
>>77
突き抜けるものがあると、それはそれで大賞にも入選にもならないんだよねw
そういう作品は万人受けが難しいから審査員の中で意見が割れて佳作にすらなれず特別賞にならないか?

大賞を取った人はその作品が頂点で、あとが続かない印象
入選の人はだいたい文章がうまいけど物語が今一つのパターンが多い印象
だけどそのおかげでノベライズやライターとして生き残ってるかな
佳作の人はほとんど生き残らないよね
特別賞は個性が強すぎるから自分に合わないと見下したくなる人が多い印象
でも根強いファンが付くから長く活動する人が多いような
まあ新人賞ごとに個性があるから一般的じゃないだろうけど

80名無し物書き@推敲中?2016/07/01(金) 15:41:59.36
>>76
純文系スレを荒らしまくってる文芸創作版古株らしい
どうも病んでるように見えるけど、文学界新人賞で一応予選通過した事があるらしい

81イナ ◆/7jUdUKiSM 2016/07/01(金) 15:44:16.07
/_/人人_/_/_人人_
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/◎゙υ┻-◎゙◎゙υ┻-◎゙_/_キコキコ……_/_キコキコ……_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/>>76運呼マン1号2号です。ゆにだひ〜ろ〜♪ つかま〜えてよひ〜ろ〜そのてで〜♪ ゆめお〜もし〜あきら〜めたら〜ただの〜ぬけがらだよ〜♪ 前>>75

82名無し物書き@推敲中?2016/07/01(金) 18:37:30.67
>>79
欲しいのは壁を壊す強烈なインパクトだろうな。
この人で文句なし、といわせる何か。

石原慎太郎は、白痴な少女を皆で強姦した上、風俗店に売り飛ばし、最後には崖から突き落として少女をぶっ殺す、という小説
を悪びれも無く平気で書いたけど、反響は物凄く、誰もが放って置かなかった。
石原は精神異常の問題児とされ脚光を浴びる。あの三島由紀夫からすばらしいと賞賛される。
恐らく彼以上に反社会的で過激な小説を書いた奴は後の世にでていないだろう。

村上龍とか乱交物を書いて騒がれたけど、殺人まではしなかったし……、可愛く感じてしまう

83名無し物書き@推敲中?2016/07/01(金) 19:13:25.45
>>82
でも↓のような先生数名に、運悪く審査に当たられたら、干されるんじゃね。
と考えると運の問題も無いとは言えない。
やっぱり運だよ。

佐古純一郎は、
「もういいかげんにしたまえと叫びたいほどのものであ
る。君たちはこういう小説が書けることに若さの特権を誇って
いるのかもしれないが、いったい人間というものを少しでも考えてみた
ことがあるのか。石原はどこかで自分の文学は人間復活の可能性の探求
だとうそぶいていたが、作家としての良心を失っていないのなら、少し
は自分の言葉に責任を持つがいいのだ」
と怒りを露わにしている。

84名無し物書き@推敲中?2016/07/02(土) 19:50:20.72
セックスしてないから

85イナ ◆/7jUdUKiSM 2016/07/03(日) 04:02:59.39
/_/_/人人_/_/_/_
/_/_(_)_)/_/_/_
/_/_(_(_)/_/_/_
/_/_(。^) )/_/_/_
/_/_(υ_)┓_/_/_
/_/◎゙υ┻-◎゙/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/交番の前>>85で一旦停止したら、アルミがアスファルトの上で弾む音がしてさ、はは。数歩もどって見たよ。淡い銀色に光るそれだよ、幸先いいな。運はつかむもの、感じとるものなんじゃないか?

86名無し物書き@推敲中?2016/07/04(月) 09:30:45.80
>>85
運はつかむもの、感じとるものなんじゃないか?

そうです。
結局実力勝負の世界なんです。
君、良い事言うじゃん。

実力が無いから落ちるんです。

87名無し物書き@推敲中?2016/07/05(火) 14:44:43.83
すべては運さ

88名無し物書き@推敲中?2016/07/18(月) 18:55:07.20
どことは言えないけどエンタメ系の下読みやったことある。
知り合いの紹介で。
ライターでもなんでもないド素人なんだけどね。

最初の数ページ読んで読むに耐えないと感じたら斜め読みして選外。
もしかしたら芸術的で優れた作品なのかもしれないけど純文学の賞でもないし読めないシロモノだったら即選外だよ。
20ページ読んで苦痛を感じなかったら一次通過候補。
最後まで読んでキャラやストーリーや世界設定が破綻してなくて結末までちゃんと書けてれば一次通過。
文章がうまくても内容が何を書きたいのかよくわからないまとまってないものだったら選外。
まあ小説として体裁が整ってたら一次は通るよ。エンタメの場合は。
個性とか独創性とかは考えなくていい。
小説ってけっこう保守的なものだから。
正直なところ、たとえばドグラ・マグラみたいのが来たら選外にしたと思う。

89名無し物書き@推敲中?2016/07/19(火) 08:59:56.06
>>88だからお前のところは西尾維新を産み出せないんだよ

90名無し物書き@推敲中?2016/07/19(火) 09:56:25.87
>>89
そんなの下読みの知ったことではないよ
人付き合いの延長で引き受けた割の悪いバイトだからね
他の下読みの人たちがどう思ってるのか知らんけど

91名無し物書き@推敲中?2016/07/26(火) 16:43:52.93
>>88
おいおい、いいかげんだなー
結局、審査で誰に当たるかの問題で、運だという事を痛感

92名無し物書き@推敲中?2016/08/21(日) 10:50:47.00
万有引力には逆らえません

93名無し物書き@推敲中?2016/08/23(火) 14:45:25.49
>>92
パチパチ
上手いなー
座布団3枚!

94名無し物書き@推敲中?2016/08/23(火) 14:55:28.79
>>1
落ちる理由なんて、選んでる人にしかわからないよ
好き嫌いの問題だから

95名無し物書き@推敲中?2016/08/29(月) 11:47:01.16
☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。日本国憲法改正の
国民投票実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆

96名無し物書き@推敲中?2016/11/03(木) 19:16:50.18
出してないから

97名無し物書き@推敲中?2016/11/04(金) 00:00:03.53
俺が堕ちる理由は会社の金に手を出したから……
ついでに人妻にも手を出した……慰謝料200万円ってマジか……
昇天した後に堕ちた……

最後にうまいこと言ってごめんな……

98名無し物書き@推敲中?2016/11/08(火) 22:27:29.67
理由?
このスレに書きこまれたレスをみればそんなこと簡単に分かるじゃないか

99名無し物書き@推敲中?2016/11/09(水) 01:22:04.77
サブやれつだんの動向が気になって気になって原稿が手に付かないからです。
有名ワナビにばかり対向意識を燃やしてプロに勝つことを考えてないからです。

100名無し物書き@推敲中?2016/12/03(土) 10:05:22.94
有名ワナビw

101名無し物書き@推敲中?2017/07/10(月) 03:48:11.67
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

102名無し物書き@推敲中?2018/02/08(木) 16:55:09.52
僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

S75PL

103名無し物書き@推敲中?2018/04/25(水) 00:12:03.52
              f「||^ト    /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
              |:::  !}   /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
 ̄ ̄\         ヽ  ,イ ./::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
.    \         〉   ! ./::::::==       `-::::::::ヽ
   | ̄ ̄\       /!  〉.::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  「I ̄`、
   |__/\      !  ! i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  |!  :::}   うみを出し切り、支持率V字開脚でふ☆
         \    !    ! .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i  /"''-,,イ
              i    i(i ″   ,ィ____.i i   i //   〉 - ノ
              !   ! ヽ    /  l  .i   i /  /  !'
      __,-、___   iヘ   i .lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  /   /
      三      ̄ ̄'Y   "''--、  `ー'´ /   /    /
        ̄''''"--..,,,,.. !        ,.ィ'; ,..ー−´/、 . /    /
              ヽ|     (_{_)   ̄  ̄''Y   /___,-っ_
               |      .;:';'         "' , /        三
               |.       :;::          ∠.....,,,,.. -‐''''" ̄ ̄
                !     *:          /
                \    .:::::.        /
                  ' , ..:::::::::...     /
                   "''‐- ..,,__/

104 【末吉】 2018/04/28(土) 00:10:02.01
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/_/◎゙υ┻-◎゙/_/_/_/_/_/キコキコ…… _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_俺のが残るもんね。前>>85前々>>81落ちる理由があるとしたら、それが理由の一つ。

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