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【横溝】ミステリ新人賞なんでも３１【鮎川 】
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0002名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 00:48:03.17
おっ 1乙
2get
0004名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 11:14:53.92
小説推理もあるぞ 秋は大変だ
0005名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 11:45:35.59
前スレの>>1000さんへ
うん、消す可能性はたかいね。本当にそれが公魚だとすればだけど。
下村とのＷＥＢ対談は、ネットで批判されてすぐに消したからね。
0007名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 13:07:15.42
>6
乱歩賞前スレ711（8/23）から一連の批判
8/26には「対談消えてる」との報告

ちなみに前スレ999の指摘で公魚なのは確定と見る
0009名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 14:30:26.00
このミスの神家正成って公魚の弟子なの？
公魚疑惑アマレビューで、本人作以外で唯一★５だけど
0010名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 17:24:24.38
>>9
違うが、公魚に呼ばれて小説教室で講義し、その後の飲み会にも付き合った

よって「義理許し」である

公魚の論評なんてそんなもんだよ
0011名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 19:44:02.02
シグルイかよ
0012名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 22:43:53.65
シグルイだよ
0013名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 22:49:47.42
SFファン交流会かよ
0014名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/12(木) 23:15:13.56
>>7
しかしそれですぐにレビューを消したら、ますますＳＦファン＝公魚決定だから
逆に消さないかもしれないね。
0015名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 12:38:14.33
>>10
>公魚に呼ばれて小説教室で講義し、その後の飲み会にも付き合った

その手の情報はどこで仕入れたわけ？
0016名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 13:13:50.70
小説教室を破門された生徒さんから
0017名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 13:21:16.06
>>10
神家正成って輝一郎の講座でもしゃべってる（youtubeあり）
１、２冊出して先生づらはちょっとどうかね。
0019名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 17:24:32.36
鮎川賞にだそうと思ってる作品がある。が、実は、かなり社会派のテイストが強い。
だから最初は乱歩賞に応募して、結果は一次通過どまりだった。社会派とはいえ、
中心に本格の部分があり、謎の提示、ヒントのちりばめ方、伏線やミスリード、
最後の論理的な解決といったセオリーはちゃんと押さえている。
どんでん返しによるカタルシスもある。だったら鮎川もカテエラじゃないよね？
横溝でも良いんだが、去年応募して落ちているので（笑）
もちろん、それから大幅に改善はしてるよ。
0022名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 18:46:15.65
老人会の性体験記コンクール
0023名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 18:50:21.98
>>19
いいんじゃない。
乱歩賞応募のヴィラアーク設計主旨は、鮎川賞だったら受賞したかも？
って書評で書かれてた。あれも本格＋社会派だよね。あんな感じかな？
0026名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 21:01:29.49
>>19
横溝は何次まで行ったの？
0030名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 23:10:14.39
門前払い
0032名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/13(金) 23:51:40.10
>>27
勝手に人のなりすましはやめてくれ。
一次落ちは正解だけど（笑）
もう１年前のだから、大幅にブラッシュアップしてる。
0033名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 01:05:48.25
３回目の使い回しってわけね
ずっと以前６回使い回して最終に残った
って話があったからまあ否定はできないか
0034名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 02:45:50.28
これまでの鮎川賞受賞作で本格でありながら社会派ってのはあったっけ？
0037名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 12:56:48.32
本格的社会派って本当にないのかね？
0038名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 13:00:50.35
>>35-36
旧本格しかなかった推理小説界に松本清張が登場して社会派と呼ばれて比べられたから、相反するものだと
思っている人もいるようだが、本格と社会派は対立するものでないから、技術があればちゃんと両立できる。
>>19 や >>23 もそれやってるようだし。
松本清張の作品で言えば、ゼロの焦点なんて非常に高いレベルで両立させている。
0039名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 13:04:39.23
比較的新しい作品（といっても２８年も前だが）で言えば、島田荘司の「奇想、天を動かす」なんかもそうかな。
あくまでも本格が中心で、社会派としてのテイストは少ないが。
0042名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 13:35:19.43
「本格」の意味が全くわかってない人がまだいるのか？
このスレで言う「本格」は「本格推理」のことであって、
いわゆる「本格的な」という意味とは違うのだが。
山崎豊子は社会派としてはまさに「本格的」だが、
上で語られている、社会派と本格（推理）を両立したものと全く違う。
0043名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/14(土) 13:45:19.59
そんだけ低レベルな住人が多いってことだよここは
0047名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 14:43:26.83
俺が本格推理だ
0048名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 15:07:36.97
本格の定義をどこまで広げるかだが、たとえば東野圭吾「容疑者Ｘの献身」や
下村敦史「闇に香る嘘」なども本格かつ社会派と言えないだろうか。

狭義の本格として王道の？館もの本格ミステリと社会派の融合なら
以下三点をあげたい
「北の夕鶴2／3の殺人」島田荘司
「誰も僕を裁けない」早坂吝
「（仮）ヴィラ・アーク設計主旨」家原英生
0053名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 17:15:39.45
>>51
一応マジレスするね。
作家や評論家によって多少の差異はあるんだが、以下の項目は必須。

・謎の提示があること。（その謎を解くことが主な目的のひとつである、つまり「推理」する小説であること）
・謎を解くために必要な情報が与えられていること。
・最終的に、論理的に謎が解決されること。

まあ、人によっては、それ以外にも、様式美が必要とかいろいろあるけどね。
だから、社会派のように社会問題とかをテーマとしていても、上記の項目さえ
満たしていれば両立は可能ということになる。
だから、ひとくちに本格推理といっても、いろんなパターンがある。
謎を解くだけを主体としていて、人間を描くことなどそっちのけの作品もあり、
それらは「パズラー」などと呼ばれることもある。
0054名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 17:31:52.86
古典的な本格推理では、

「誰がやったか（殺したか）」　Who done it　（フーダニット）
「どうやってやったか（殺したか）」　Hoe done it　（ハウダニット）

という言葉があり、それは現在のいわゆる「新本格」でも使われている。
0055名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/14(土) 18:11:48.82
屍人荘が本屋にない……
鮎川賞、賞金ないんだから初版もっと刷ってやれよ
0056名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 18:39:51.71
青崎有吾以来、
鮎川賞の受賞者があ行で始まる苗字の人ばかりなのは偶然だろうか
0057名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 20:52:40.26
発想が子供
おまえに作家としての才能はない
散れ
0058名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 21:38:58.00
>>56
偶然以外に何がある？
0059名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 21:39:48.88
>>57
才能がないのはお前。
単純に「あかさたなはまやらわ」からあ行の受賞者が出る確率を10%と仮定する。
それが青崎、市川（哲也）、内山、市川（憂人）、今村、優秀作の一本木と六人連続で続いている。
これが起こる確率は僅か0.00001%であり、稀有な現象であることは明白。
そんなことも直感的に分からない奴にミステリが書けるかバーカ
0060名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 21:40:01.88
>>55
まだ発売されて二日だから、地方だと並んでないことも多いはず。
0061名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 21:47:59.97
>>59
安価間違えてないか？
58に言っているのでは？
0062名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 21:49:14.11
あ、57で良いのか。
そいつ、まったく同じ文言を１０くらいのスレにマルチしてるだけだから、
56に言ってるわけじゃない。というか読んでない。
0063名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 21:57:25.76
屍人荘の殺人　なかなか評判が良いようだね。
0065名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 22:06:46.81
>>64
そうとは言い切れん。
しかし鮎川賞の受賞者（優秀作、佳作含む）33人のうちで、あ行の受賞者は実に13人。
他の賞とも比べてみないと断言できないけど、統計的には優位であるような希ガス
0066名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 22:10:42.91
優位だと考えてア行の筆名で応募する人の数が徐々に増えていっている、と仮定すれば、母数が増えるわけだから確率は下がっていく。
というパターンもあり。
0068名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/14(土) 22:14:00.96
名前とか、つまんないこと気にするかね
0069名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 22:24:17.50
統計的に優位というなら気にする。少しでも受賞する確率を上げたいしな
例えば、鮎川賞は原稿をペンネーム順に選考委員に渡してるとしたら、先に読まれたほうが印象が残りやすい、というのはあるかもしれない
0070名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/14(土) 23:18:44.75
上の本格の定義と普通の推理小説との違いがよくわからないんだよね。
謎の提示も論理的な解決も、普通の推理小説には皆あるんじゃないのかな。
0071名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/14(土) 23:18:45.79
気持ちは分からないではない。おぼれる者は藁をも掴む、はあまり良い
例えではないが、少しでも有利にしたいのだろう。
でも、はっきりいって関係ないとおれは思う。だから全然気にしない。
自分の作品に注力するのみ。
0072名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 23:20:52.97
>>70
>謎の提示も論理的な解決も、普通の推理小説には皆あるんじゃないのかな。

皆はないね。あるのなら「本格」と読んで良いことになる。
たとえば、テロリストのパラソルとか、ヒントがほとんどないから、
ミステリーではあるが本格物ではないという分類になっている。
0073名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/14(土) 23:22:09.60
補足する。
「推理小説」という名で呼ぶなら、推理が大事だから、確かに「本格」のものがほとんどかな。
ただ、今は「ミステリー」と言ったら必ずしも「推理小説」とは限らないからね。
0074名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/14(土) 23:32:21.26
そもそも日本人の名前なんてア行が一番多いだろ
0075名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/14(土) 23:52:55.46
>>74
それ統計的な根拠は？
全体に対してどのくらいア行があるの？
反論のエビデンスを示してくれ
論理的解決が見たい
0076名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/15(日) 00:03:56.88
アの次はホだよ
0077名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/15(日) 00:11:07.86
ア　ーッ！　愚直に、あああーん！日本会議さまああああんっ！僕の愚直な下痢アナルで愚直に忖度しちゃうから、どうか見捨てないでぇぇぇーっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　.　　 晋三晋晋晋晋
　　　晋晋　三晋晋晋
. 　晋晋　　　三晋晋晋
　 .I晋 ◆／・　・＼◆晋
丶,I.◆∠／Ｉ　Ｉ ＼ゝ◆ｿ
　　I│　u .│　I　　u.│　　／⌒ｖ⌒＼　
　　　|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|\ ノ　　ﾉ　　 　　）
　　　I　　　 │　 I　　 .I /^＼　　　　　　ﾉ　
　　　　＼　/ ￣ ヽ,ノ.　|　 |　　　 ノ 　　|　
　　　　 ＼￣￣￣ ／__|　 |＿／.｜ 　 |
　　　　 　 | 　 |￣￣　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 . 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　とｰっ　
0078名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 01:31:20.92
名前にこだわってるのは荒らしと同じくらい下らない
0081名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 03:49:18.16
いや、タイトルと文体は、ペンネームとか占いとかに比べれば、まだ数段価値があるだろう。
それでも大した価値じゃないが。
0082名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 09:28:54.55
タイトルにこだわる恩田と
文体にこだわる道尾が
選考委員を勤める賞がありましてな……
0083名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 10:00:55.26
73さん、ありがとう。雰囲気がわかってきた。
本格とか言わないで、３つの条件のひとつでも欠けているものを
欠格推理小説とか欠格ミステリーと呼んだ方がわかりやすいのではないでしょうか？
誰が最初に本格とか言い始めたのかなあ。
0084名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 10:18:47.42
去年のジェリーフィッシュ、今年の屍人荘ともにレベルが高いらしい。
これは買わねば。書店に入ってなかったからアマゾンで注文した。
0087名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 11:42:46.16
枝分かれか……　まあ、推理小説であるなら、
より厳密にフェアな書き方をするよう
主張する人達が現れた、というべきかな。
それが本格の定義を産み、ノックスとかヴァンダインとか
の法則を作り上げてきた。
0088名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 11:55:26.23
>ジェリーフィッシュ
トリックを描きたいために、舞台どころか世界をつくっちゃうのはいかがなものか。
0089名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 12:20:26.04
『ミステリーズ！』で今年の鮎川賞選評読んだけど、
選考委員の最初の投票オールAであっさり決まったみたい。
ものすごく高評価だった。

短篇の方は優秀作（去年までの佳作）しかなかったみたいで、
そのせいか掲載は次号まわし。選評と一緒にすぐに読んでみたかったな。
0090名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 12:34:07.65
>>96
ワロタｗ
0091名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 12:42:57.13
ということは推理小説は厳密（フェア）なものと厳密（フェア）でないものがあり、
厳密なものを本格推理小説と呼ぶということかな？
0092名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 12:54:13.84
ジェリーフィッシュは正直「えっそんなの許されちゃうの？」っていう印象だった
屍人荘には期待している
0093名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 13:12:51.08
それよりも、１４歳小説女子が作家デビュー　都内の中学２年生だってよ。
小学館から。
おじさん、まいっちゃうなあ
0094名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 13:18:22.15
>>93
むかし宝島社から『殺人ピエロの孤島同好会』で中2デビューした水田美意子ってのがいたなあ。
もう結婚したらしいけど。今25くらいか。
0095名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 13:53:18.91
>>90
おれの次に書く96に期待。

>>93
まさに中二病
0096名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 14:18:28.64
わたしも女子中学生……
0097名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 14:20:15.76
のセフレがいる
0098名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 14:25:33.02
>>94
水田 美意子って結局その後一冊出しただけで消えてるね。
0099名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 14:32:01.10
>>98
本人が受賞者近況みたいなコラムで書いていたけど、
中2で受賞して次作の執筆にのめり込んで学校の成績が下がりまくって、親が激怒。
大学に進んだが、中退、ハタチで結婚。

いまは宝島社の本で細々短篇発表してるけど、人生狂ったな。
0100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 14:39:25.29
100
0101名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 15:02:44.83
小学館の方の中２は、小学生の頃から実績があるらしいから、
ひょっとしたら将来大物になるかも知れない。
0102名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 16:46:34.63
鮎川賞の神津なんちゃらも十代で授賞だっけ？
一本で終わたけど。まあその一本も微妙だったけど、棺桶のアレはちょっと印象に残ってる。

ラノベじゃなくミステリ系で十代デビューなんて5人もいないと思うが、乙一はほどよく化けたな。
0103名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 17:04:17.18
神津慶次朗はたしか受賞時１９歳だったかな。
若さだけが売りで受賞した人は早く消えるケースが多いが、
「鬼に捧げる夜想曲」のまさに一冊だけで消えたね。
それの尼レビューは３つしかなくて、☆３のみ。☆５は、中身ではなく
取引についてのレビューらしくてワロタ
0105名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 17:26:39.96
朝井リョウは二十歳でデビューして、
その四年後には直木賞とったんだな。
そう考えるとすごい
0106名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 18:14:50.20
石原慎太郎も大学時代に芥川賞とったが、いまでもつまんねえ小説書いてるじじい。
0107名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/15(日) 23:35:39.69
639名無し物書き＠推敲中？2017/10/04(水) 20:20:56.33>>641
平野啓一郎

僕は三島賞の選考委員をやっている以上は、例えば野間新人賞の選考委員はしません。
打診は以前にありましたが。
僕が否定的な作品が、別の賞で別の選考委員に可能性を見出される、ということが起きやすい環境の方が健全だと思うからです。

ミステリーの下読みとは志が違うな。
0108名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 00:05:45.85
「下読み」と゛「選考委員」では立場が違うだろ。
一概にミステリーの下読みが志が低いとは言えない。
0109名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 00:08:04.92
>>107
どのスレかと思ったら、文學界新人賞のスレね
0112名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 10:49:43.14
鸚鵡返し君か？　少しは成長したな（笑）
0113名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 11:48:31.31
小金のためにあちこちの下読みを引き受けて、一度落選したものはどんなに書き直しても送ってくるなと
マイルールを押しつける。どんなに誤魔化しても再応募は横の繋がりがあるから判明すると恫喝する。
文学に対する志を疑われても仕方あるまい。
0114名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 12:07:10.40
えっ！
0116名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 15:19:05.45
ひとつ質問です。
私はMacで執筆しているのですが、新人賞には「本文とあらすじをCD-Rで添付のこと」みたいなのがありますよね。
これにテキスト形式のファイルを添付した場合、Windowsでファイルを開くと改行コードが文字化けして改行されなくなるんです。
このまま送っても大丈夫なんでしょうか？
しがない初心者です。教えていただけると助かります。
0117名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 15:42:52.37
改行コードが指定できるテキストエディタ（CotEditorとか）で
改行コードを「CR/LF」にして保存すればWindowsでも大丈夫だと思う
0119名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 16:23:39.66
>>117
早速ありがとうございます。
miエディタで改行コードをWindows用に変えたところ、文字化けもなく表示されるようになりました。
本当に助かりました。
0121名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/16(月) 21:37:32.19
よし、データ消去したでぇ～～～ｗ
0122名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 02:30:13.85
使い回し３作を横溝と鮎川に送るべく、もっか最終チェック中。
横溝が６日遅くて助かった。しかもＷＥＢ応募可能だし。
0126名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 12:38:21.33
世の中の応募作の半分以上は使い回しだという現実。
0127名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 13:34:37.57
>>123
鮎川に出す予定のはけっこうすごいトリックがあるよ。
あそこは本格の作品が主対象だから。
0128名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 14:11:30.35
アマゾンで以前読んだ作品のレビューを書くことがあるんだが、
そうすると、アクセスした記録が残っていて、しつこくアマゾンからメールが来る。
ちゃんとアマゾンで買って読んだからレビュー書いてんのに……。
以前注文した時の記録とか確認してないのかね、アマゾンは。
0129名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 14:13:47.64
自作に誇りと愛着があれば使い回しなんて言葉は使わないさ。
使い回しというのは下読みに毒された連中だけだ。
0130名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 14:21:09.97
と、バカが申しておりますｗｗ
0131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 14:23:56.76
と、アホも申しておりますｗｗ
0136名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 18:12:58.32
うふ～～ん(ʃƪ`ิิﻬ`ิิ )
0137名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 19:49:15.24
おまえら原稿書いてないやろ
0138名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 20:13:50.68
賞に出したところだよ
次回作のための資料集めにとりかかる
0139名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/17(火) 22:46:39.90
コンビニの便所で出したところだよ
ザ－メン製造のための栄養剤集めにとりかかる
0142名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 08:42:02.00
台詞回しに尽きると思う
0144名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 12:31:34.77
公魚って読み手としては確かだと思ってたけど
酷評してた八咫烏シリーズは大ヒットするし
時代考証がなってないって扱き下ろした青山文平は直木賞とっちゃうし
読み手としても相当怪しくなってきたな
0145名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 12:43:51.48
ブラジルではバスは２００キロで走るんだぞ
0146名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 12:54:32.10
バスなんて車高のある車で200キロ出したら絶対コーナーで横転する
ラリーの競技車両でも200キロなんて滅多に出さない
0147名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 13:20:32.60
だって公魚がシモムーとの対談でそう言ってるんだもん
0149名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 13:26:48.35
公魚が乗ったバスは５０年前の中古車だぞ
２００キロではなく２００メートルの間違いじゃないか
0150名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 13:28:59.00
>>148
公魚のファンではなく子分の集まるスレ
0151名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 15:58:56.84
そんなウソを書いたことがネットで叩かれたから対談を閉鎖したんだよ
0152名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 22:12:30.70
そんな、あれがウソだなんて、僕の口からは言えませんよ。
乱歩賞を取っていくつか本を出したからって、まだまだ新人ですからね。
0153名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/18(水) 22:57:11.39
何の新人？
ホモ？　それともゲイ？
いずれにしてもチンコの先は短いよ。
0155名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 00:34:41.73
>>153
シモムーのチンコは短い
形は彼のヘアースタイルと同じ
0156名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 09:58:39.01
北野武の直木賞受賞確定作「アナログ純愛アナル」絶賛発売中！
0158名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 12:23:32.37
>>151

先生。あなたは、もう先生と呼ばれるべきレベルだと思われます。
おいくつの方ですか？失礼でなければお教えください。
0159名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 13:10:38.44
おそらく安価間違い
0160名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 14:32:16.04
おそらく還暦に近い
0161名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 18:50:26.85
おそらく完璧に違う
0162名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 20:19:58.13
おそらく膣壁に近い
0163名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 22:33:58.26
おそらく赤壁の戦い
0164名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 22:35:23.06
>>158
ボクまだ三っちゅ
0165名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 22:40:45.38
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　.　　 晋三晋晋晋晋
　　　晋晋　三晋晋晋
. 　晋晋　　　三晋晋晋
　 .I晋 ◆／・　・＼◆晋
丶,I.◆∠／Ｉ　Ｉ ＼ゝ◆ｿ
　　I│　u .│　I　　u.│　　／⌒ｖ⌒＼　
　　　|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|\ ノ　　ﾉ　　 　　）
　　　I　　　 │　 I　　 .I /^＼　　　　　　ﾉ　
　　　　＼　/ ￣ ヽ,ノ.　|　 |　　　 ノ 　　|　
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　　　 　 ⊆, っ　　　　　とｰっ　
0166名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/19(木) 23:14:22.84
ボクの母ちゃんアキエ
0167名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 02:45:02.60
おまえの母ちゃんデベソ
0168名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 07:50:39.14
鮎川賞、読みたいのに本屋に売ってない。
0169名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 10:36:10.61
密林で買え
0170名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 10:50:12.64
Kindleで読めばええやん
紙の本とか比較にならん快適さやで
おまけに場所も取らない、著者への印税率も高い
0171名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 12:49:25.63
Ｋｉｎｄｌｅってマンガ喫茶？
0172名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 13:13:16.23
何でマンガなんだよ、このエロマンガ専門糞爺！
0173名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 13:21:42.56
キンドルは経費がかからない割りに高いよね。
今の半額くらいで充分ペイするだろうし、その方がもっと普及すると思う。
もちろん利益も上がるはず。ただし、そうすると紙の本が売れなくなるからかな。
0175名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 14:46:33.83
キンドル最大の利点は、
人知れずエロ漫画が読めることだな
0176名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 15:58:57.69
このスレに鮎川横溝にだす人は一人もいないということが分かった。
0177名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 16:11:18.28
お腹の上に出すね♥
0179名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 16:53:18.87
おお、おれ一人だけかと思ったらもう一人いたか。
0180名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 17:55:13.68
おれ、ミステリーはもう１０作以上書いているけれど、ほぼ全ては最初乱歩賞に出していて、
落ちてから横溝とか他のに出すことにしている。
唯一、新作を鮎川にひとつだけ出したことがある。それは一次落ち。でも、
改良して乱歩に出したら一次通過。さらに改良して再び鮎川に出したら最終候補になった。
というわけで、今年も鮎川は過去の落選作でチャレンジです。
0181名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 18:23:34.53
ワイの乱歩一次通過作、改良して福山に出したら一次落ち……
0182名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 19:42:42.48
あるある
福ミスは下読みが素人だから、当たり外れは大きいよ
0183名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 20:15:55.44
しかも福山、一次落ちすると「あなたの作品は一次選考落選でした」って手紙で知らせてくるんだよな。
そんな経費使うなら下読み雇えっての。
0184名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 21:19:03.14
君。奴隷に雇って欲しいの？
0185名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/20(金) 23:09:35.10
またわけの分からんことを言う奴が現れた。週末だからな……
0186名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 00:18:07.76
福ミスはトップの受賞作だけでなく、優秀賞も出版されることがあるから、
応募数の割りには刊行数が多いよね。３回と６回とか、それぞれ４作も
刊行されているんだから。ある意味、狙い目だよ。
0188名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 00:58:17.13
はい。思いきり出します。
どこで出せばいいですか？
0189名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 01:04:39.43
子宮に近い膣内で

という回答なら満足？
0190名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 01:09:44.70
鮎川の締切まで１０日しかないよ。
この週末が勝負なのに、選挙があるから仕事（はい市役所員です）
代休もらっても間に合わないかも・・・
0191名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 01:11:28.44
>>189
それは普通すぎる、清張スレを見習え
顔、アナル、口内、とかバリエーションを覚えろ！
0192名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 01:55:35.94
鮎川は狙い目かもね。今年豊作だったというし。それとも逆かなあ。
0194名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 10:55:04.83
日本語のできない君はもっと受賞出来ない
0195名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 10:56:03.52
今年の受賞作、本屋にないよ。
アマゾンも品切れで入荷待ちらしい。
0196名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 10:57:30.44
「在庫あり」になってるのにね・・
0197名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 11:40:05.27
コンドーム？
0198名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 12:11:21.88
便秘薬！
0199名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 12:27:08.33
「在庫あり」になってるよ・・
0200名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 13:08:00.89
屍人荘の殺人、入荷待ちだよ。
図書館の（笑）
0201名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 15:03:27.74
光文社の新人賞はどうなったの
0202名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 15:16:54.27
日ミスなら最終選考を残すのみだよ
「恥じ入れエイトマン」の選評まだ残ったままだね
担当者の見識を疑う
0204名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 16:11:01.16
使い回しがダメっていうなら、そう規約に書いとけばいいのにね。ルール通り投稿してボロクソに書かれるのは確かにかわいそう
0205名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 16:11:53.56
使い回しがダメっていうなら、そう規約に書いとけばいいのにね。ルール通り投稿してボロクソに書かれるのは確かにかわいそう。プロでは通用しないとかいうのかもしれないが、それをいうならあいつらもただの批評家であってプロではないだろ。
0206名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 17:58:28.87
問い合わせに応じず賞を獲ろうとした奴は永久に晒しとけばええやん。
新人の資格なし。
0207名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 18:27:05.72
問い合わせの正当性を言ってみろよ
0208名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 18:41:14.63
>問い合わせの正当性を言ってみろよ

どこかのヤクザが紛れこんでるぞーw
0209名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 20:32:54.54
オイラはブタキヨのヤクザイ師
0210名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 20:55:46.65
・・・日本ミステリー文学大賞新人賞・・・
北祓丐コ「沸点桜（ボイルド・フラワー）」への授賞が決まりました。
0211名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 21:00:32.17
>>210
おめでとう本人！
しかし発表前に匿名掲示板に書き込んでもいいのかい！？
0212名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/21(土) 21:13:47.38
綾辻行人‏
@ayatsujiyukito

昨日の日本ミステリー文学大賞新人賞、北祓丐コ「沸点桜（ボイルド・フラワー）」への授賞が決まりました。長時間に及ぶ選考会でした。北祓さん、おめでとうございます！
0214名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/22(日) 01:40:12.57
「北祓丐コ」 って何て読むんだ？　しいて読めば、「きたはらいこうこ」かな？

一目見て読み方の分からないペンネームって、たいてい売れないんだよね。
改名は必須だな。佐藤究みたいにシンプルに改名しないと。
0215名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/22(日) 01:53:51.07
鮎川賞に出す作品が完成した
シノプシス（あらすじ）ってどこまで書くの？
最後のどんでん返しやトリックも犯人も全部書くの？
たった８００字じゃかなり粗いのしか書けないけど
0217名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 07:50:53.96
>>215
全部書く
ネタバレが気になるなら
〈この先ネタバレがあります〉
みたいな注釈を入れておく
0219名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:36:05.21
一発変換できない名前は書店や取次の迷惑になるからヤメロ
0220名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:09:46.19
台風だけどちょっと田んぼの様子見てくる
0223名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:41:17.70
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
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　　　晋晋　三晋晋晋
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0224名無しさん＠そうだ都知事選挙に出よう！
垢版 |
2017/10/22(日) 22:52:31.66
あっ！　肛門からうんこが洩れている！！！
0225名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/22(日) 22:53:45.89
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 　 ⊆, っ　　　　　とｰっ　
0226名無しろくでなし＠大便中！
垢版 |
2017/10/22(日) 23:06:08.52
あっ！　チンコにうんこがくっついていた！！！
0227名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/22(日) 23:42:12.64
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップｗ
0228名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/22(日) 23:48:32.61
安倍首相、頑張れ！ 安保法制、国会通過よかったです
0230名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 00:05:45.97
長谷川豊が南関東で比例最下位とかウケる
0232名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 01:31:47.70
いいえ、立チンマンコ党に挿入しました。
0233名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 05:30:09.01
おはよう
アレンジがヘタだな　おれならこう書く

いいえ、リッキングクンニ党に挿れました
0234名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 06:06:17.54
君主党ってのがそもそも違うから、元である「立憲民主党」に会わせるなら、
「リッキングメンス党」くらいでよいのでは？
0235名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 08:54:35.21
要するにパヨクミステリーは時代遅れというわけだよｗ
涙拭けよ立憲パヨクｗ
0236名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 11:55:49.02
うんこ拭けよ便秘パヨクｗ
0237名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 13:21:55.96
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップｗ
0239名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 17:48:55.76
屁がくさすぎて腸内フローラ改善の必要性を真剣に感じている
0240名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 20:49:45.38
刑務所生活に新しい屁リウムガスの大量配布をｗ
屁臭の中毒になり刑務所内換気改善の必要性を真剣に考えている
0241添削係 ◆fHUDY9dFJs
垢版 |
2017/10/23(月) 22:15:55.97
作品に政治的主張を盛り込むのはありだけど、作品以外のところで、作家が主義主張をグダグダやるのは違うと思う。
0242名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 22:43:15.00
>>241
終わった作家のことをあまり責めてやるなよ……S田M彦とか
0243名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/23(月) 23:28:08.52
>>242
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップｗ
0244名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 00:09:55.79
>>242
Ｓ田って、アホの坂田のことか？
0245名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 01:34:36.86
締切まで１週間というのになんだ最近の書き込みは……。
0246名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 03:40:33.31
本気で書いてる奴は今ごろここに来るヒマはないよ。
ヒマはあっても不毛な書き込みばかりだし。
一時期は建設的な書き込みもあったんだけどね……。
0247名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 08:12:46.21
屍人荘、読書メーターでもランクインしてるな。
本格のくせに凄いぞ。
0249名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 10:26:58.00
>>248
元ネタはジョジョ五部だよ
「船は2艘あった！」
0251名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 14:51:13.74
そ、そんなカバな……
0254名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 15:35:08.84
>>249
おまえ死刑ものだぞ！
0255名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 16:41:34.68
そ、そんな馬鹿な……
0257名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 17:50:28.02
押すなよ！絶対に押すなよ！
0258名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 19:07:54.61
押したから、金タマが潰れたよ！
0259名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 19:45:08.91
どいつもこいつもクソだな
早くオレのレヴェルまで上がって来いよ！
0260名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 20:37:40.18
オゥ、イェ、ルビンｗ
0261名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 21:10:35.35
肥え溜めで お前はクソだと クソが言う

一句詠んだぞ
0264名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/24(火) 22:43:17.60
小説推理に出す人はいないのか？
0266名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 00:02:54.49
小説調理に出す人はいないのか？
0267名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 00:03:49.60
ふかわりょう「とっとと死にやがれ変態野郎！」
0268名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 00:06:27.36
わかさまさる「「とっとと死にやがれ東京都知事！」
0269名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 00:07:21.93
オゥ、イェ、ルビンｗ
0270名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 00:16:56.27
オゥ、イェ、ユリコｗ
0271名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 00:17:26.65
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップｗ
0272名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 01:17:02.45
>>264
ここにいるよ。でも、数年前に書いたやつを少し改良したものを出す予定。
乱歩賞向けの執筆で忙しいから。
0274名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 15:05:33.29
しかも、受賞しても単行本デビューはいつ出来るか分からない。
本気でプロを目指すならここは避けた方が良いよ。
0275名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 15:35:12.91
狙い目だな！
0277名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 16:58:50.60
おまえがかわいそうだ
0279名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 18:01:16.93
肉断ちをしたら屁が臭くなくなってきた
0280名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 18:05:26.35
おまえがかわいそうだ
0281名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 19:11:25.16
宮本むさ苦しい著　「屁がくせ」
0282名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 19:32:04.46
女断ちをしたらチンコが臭くなくなってきた
0284名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 20:00:47.44
>>281
葉隠にかけてるつもりなら著者ちがうぞ
0285名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 20:13:08.43
かわいそうだからやめろ
0286名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 21:27:50.33
なんだ気付いたのか　まんざらバカでもないんだなｗｗ
0287名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 21:44:59.24
おまえがかわいそうだ
0288名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 21:47:21.54
おれは川合聡だ
0289名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 21:56:24.68
おまえがかわいそうだ
0291名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 22:34:34.25
僕らはみんな可哀相
0292名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 22:43:57.05
おまえがかわいそうだ
0293名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 23:04:58.26
ありがとう
オイラはいつもエロカワウソだ
0294名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 23:25:20.85
>>290
だから絶滅したんだな
0295名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 23:26:36.75
日本一かわいそうなワナビ、
サブが俺たちにはいる！
悪評が立ちすぎて、絶対にデビューできないけど諦めないワナビ！
かくのごとしワナビあれかし！
0296名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 23:36:16.88
おまえがかわいそうだ
0297名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/25(水) 23:40:45.38
ほんとうだ
0298名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 03:55:37.15
奄美本島だ
0299名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 10:42:52.16
おまえがかわいそうだ
0300名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 12:47:26.59
だうそいわかがえまお
0301名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 13:19:43.24
かるいきびんなこねこなんびきいるか
0303名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 14:41:32.73
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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0305名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 15:14:31.57
>>303
ヘタクソ!
0306名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 15:21:41.60
ヒドィ！
0307名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 16:11:53.03
おまえがかわいそうだ
0308名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 17:08:03.73
303の絵はちゃんと表示されてるけどな。
環境が違うと崩れて見えるのかな？
0309名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 17:22:26.44
aafont知らないのではないかな
レスの時間を見るとagesageしながら一人で連投しているようだ
0310名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 22:21:40.56
ビリヤードの要領で惑星を次々に衝突させていき
端にある地球を激突で震わせて
憎い相手を殺害するというＳＦミステリを考えている
0311名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 23:01:04.05
パチンコの要領でチンコを次々に挿入させていき
後ろある肛門をチンタマで震わせて
憎いマンコを見返すというＳＭミステリを考えている
0312名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 23:06:45.84
おまえがかわいそうだ
0313名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 23:11:51.77
上げ下げして一人で書いているとか、よく想像するな
そんなこと考えたこともないわ
0314名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 23:18:00.76
おまえがかわいそうだ
0315名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 23:32:54.21
ちょっとマジなこと書くよ。
以前、某賞で最終に残った作品を３ヶ月くらい前からちょこちょこ
書き直している。それを鮎川に出そうと思って。
けど、社会派とかサスペンスとして見ると評価は高いんだが、
本格推理として見ると、少し弱い。冒頭で人は死ぬが、なぜ死んだとか
誰が殺したか、とかが主な謎ではない。その背景にある組織犯罪が謎という設定。
やはり、フーダニットやハウダニットという謎があるべきだろうか？
あくまでも鮎川に出す場合だが。
0316名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/26(木) 23:51:42.46
>>315
鮎川は「本格っぽさ」が過剰に評価されるきらいがある
無理して狙わなくてもいい。
自分の好きなジャンルを書くのが一番だよ（マジレス）
0317名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 00:45:49.74
>>316
マジレスサンクス。そうだよね……。
実はおれも先日まではそう思って書いていたんだよ。
原文はまったく残ってなくて、プロットを小変更してゼロからまるまる書き直している。
が、完成原稿を友人に読んでもらったら、２５日に回答があって、本格度が足りないと言われたんで。
そいつ、おれのライバルだが良いアドバイザーでもある。ネットの小説は多少売れているし、
某賞で最終の経験もある。
だから無視できなくてね。
0318名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 01:46:47.16
ラベルの高い友達がいてウラヤマスィ
0319名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 03:48:42.22
何も成してない人間が偉そうに。
バカ丸出しだな。
0321名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 12:36:00.30
>>319
誰に対して言っているのか分からないが、その発言自体、
君が無能で何も成していないクズだということを意味しているのだよ。
わかるかな？　ボクｗｗ
0322名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 12:41:50.80
アリスの『作家小説』の中に、
本格ミステリ作家を目指してる少年に現役作家が「本格ミステリがいかに売れないか」を語って翻意させようとする短編があったな。
あれって結構本音なんだろうか
0323名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 12:47:29.39
>>320 >>322
本格に限らず文芸出版全体に言えることだと思うよ。
だからホンネでしょ。ただ、ガチガチの本格ってのは、
たしかに一部のマニアにしか受け入れられないかも
しれないが、逆にそのマニアには確実に売れるわけだし。
0324名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 13:19:11.37
本格を売れなくしているのはアリス自身じゃね？
あいつの書く文章って作文レベルだし
0325名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 13:34:23.87
このところの文学賞は作文コンクール並みじゃね
0327名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 18:43:12.87
だって小説賞って大人の作文コンクールだもん
0329名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 22:46:49.21
雪の山荘だの孤島の惨劇だの、
使い古されたコードがいまだに現役だからな。
クラシック音楽と同じで、廃れていくのは仕方ない。
0330名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 22:55:00.83
>>329
廃れていく、あるいは廃れつつあるとは限らない。
そういうコードというのはあくまでも大枠だけであって、
それぞれの作品ごとにその中身は新しくなっているのだから。
0331名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 22:56:09.59
>>327
>大人の作文

なんか官能的なことをイメージするのはおれだけか？
0333名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 23:15:57.21
>>332
あー、それも分かるわ。が、それほどたいしたもんでもないかな（笑）
一応、おれも本格好きだけどね。
0334名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 23:17:38.46
>>331
なんかお前のレス、すごい加齢臭がするなｗ
0335名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 23:19:01.42
補足すると、本格物は好きだが、ミステリーの王道や中心が本格だとは
思っていない。たしかに、一部幼稚さを感じることもあるので。
0337名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 23:39:55.72
そうだな
0338名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 23:40:46.06
どのスレでもワナビって本当に偉そうだよな（笑）
0339名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 23:41:37.53
BB
0340名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/27(金) 23:46:05.87
逆だな　ここ２回の受賞作は大人の作品だ
0341名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/28(土) 00:13:59.17
逆タマ　ここ２回の受胎調節はせず出来たらそれはオレの作品だ
0342名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/28(土) 00:28:36.48
おまえがかわいそうだ
0343名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/28(土) 00:39:25.99
おまえがうらやましい　悩みなき天使よ
0348名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/28(土) 02:18:19.02
いろんなものが書き散らかされているだけではだめで、
整理や系統付けみたいなものがないと補助金は難しいのでは？
0349名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/28(土) 03:09:30.13
文章は大切。

ぶっちゃけ綾辻の十角館も初めて読んだ時は
文章のせいでのれなかった
0351名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/28(土) 10:16:35.93
綾辻の霧越邸殺人事件は本格の傑作だと思うけど
あれが売れずにアナザーとかが話題になっちゃうんだから
綾辻も嫌になるよな
0353名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/28(土) 16:56:01.23
綾辻は本格としての佳作は１９９０年代までに出し尽くした。
おかげでしばらくは売れずに奥さんのヒモみたいな生活だったらしい。
復活してからはパッとしないね。
0354名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 00:44:01.68
福ミス決まったね
0355名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 01:07:23.22
福ミス、選評の抜粋読んできた。ハードボイルドなの？
シマソウが審査しているくせに本格じゃないんだね。
でもこの受賞者、北日本文学賞と織田作之助賞も受賞
してるっていうからかなりの実力者みたいだね。
0356名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 01:09:16.39
鮎川の締切までもう３日を切ったよ。
一応出来ているんだが、なんかイマイチというか、「最後の詰め」を決めないと、
安心して応募出来ないんだよね。出来がどうこうってのもあるが、「やりきった」
という達成感がないんだ。
0357名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 01:13:52.49
>>354
56歳のＢＢＡだろ
0358名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 01:52:22.66
ズクゾってのも良いぞ
0359名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 02:19:56.56
もしかして熟女って意味ですか？
0360名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 02:28:17.47
１６２．５枚までって規定はちょっときついかな
１６１枚まで書いて原稿用紙に換算したら５２８枚だった。
６００枚とは言わんがせめて５５０枚くらい書かせて欲しい
0361名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 02:28:52.66
あ、綾辻の場合です
0362名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 02:29:19.09
まちがえた、鮎川の場合です
酔ってる・・
0364名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 08:51:57.56
>>363
俺だけかと思ってた
0366名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 12:51:40.49
落選作がなんでそこまで気になる？
0367名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 13:02:09.29
>>358
ズクゾって？
もしかしてセクゾ（SexyZone）のことか。
0368名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 13:26:20.41
落選作で忘れられないタイトルといえば
『先輩が書いたミステリとか２秒で犯人わかっちゃいそうです』
かな
0369名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 14:14:30.65
>>367
分かってるくせにからかうなよ
熟女だろ
0370名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 14:27:13.76
ズクゾのルズソクス
0371名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 14:32:30.68
チンコのルーズソックス
0372名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/29(日) 14:38:09.46
チンコがルーズスキン
0373名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/29(日) 15:01:33.65
熟々女のルーズパンツ
0374名無し物書き＠推敲中？
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2017/10/29(日) 15:07:21.27
熟々女のルーズマンコ
0376名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 16:55:09.26
おい、鮎川の締切あさってだぞ
0377名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 16:59:31.23
今更あがいたってどうしようもないナリィ♥
0379名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 22:22:26.13
３１５だけど、やはり気になって、本格っぽい要素も少し付け足した。
付け焼き刃にならない程度にね。
やはり鮎川に出すんだから、ハウダニット、フーダニットみたいな要素は大切だと思って。
あと２日で見直して出すよ。
0381名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/29(日) 23:58:34.40
>>378
ほーっ！、ほーっ！（ノリのいい与作）
0382名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 00:07:02.87
おい、まじめに答えてやれよ（笑）
0384名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 00:14:14.43
ヒステリー！
0385名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 01:36:03.29
おれはもうあきらめ気味
いま無職だからまだ２日頑張ろうと思えばできるけど・・・
0386名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 02:50:45.41
諦めるな！　やめるな！　ここで出さなかったら、お前はまた１年を
棒に振るかもしれないんだぞ！　最後の最後まで、血反吐を吐くまで頑張るんだ！
0387名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 11:00:28.05
すぐやらせてくれる女の子が好きです
0388名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 12:53:14.65
さて、今からプロット考えて書き始めよう。
明日の夜１２時までには応募出来るだろう。
おれは１日で３００枚書けるから。
0389名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 12:56:44.95
１日で３００枚もマスをかけるってすごいな
0390名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 13:17:49.10
枚？
0393名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 18:02:19.87
３８８だけど、もう８０枚書いたよ。今晩中に２００枚達成。
明日１５０～２００枚も書けば完成するだろう。
こういうスピードチャレンジってワクワクするね。
0395名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 21:01:36.07
そんなに驚くなよ、おい
恥ずかしいな、おい
0396名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/30(月) 23:24:59.21
さっきミニブログ見てたら、文章とか起承転結とか問題ないが、
話がつまらなくて、落とされるのが結構あるという話だから、
気をつけな。
0397名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 00:58:52.77
面白いとはどういうことか、
といつも考えてる。
答えはまだ見つからない。
見つかってたらデビューできてるよな
0398名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 03:00:39.90
もう三時か。
鮎川の原稿、最終チェックが終わって、レターパックに入れた。
今日の昼休み、郵便局に行って出すだけだ。
疲れた～。一人で祝杯あげてる。
午前中は欠伸ばかりで仕事にならないだろうな。
0399名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 09:38:05.32
屍人荘、尼の発送予定が２ヶ月になってる
売れてるんだからもっと刷ってやれよ
0401名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 12:53:17.05
398だけど、たった今出してきた。
チョー眠い。今日は定時で帰ろう
0402名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 12:57:24.11
>>399
195だけど、そうだろ？ 195書いた段階で品薄だったんだよ
サイトには在庫ありって書いてあったけど届いたのは先週末。
ちなみにおれはもう読んだ。なんじゃこれはって感じだけど面白かった。
0403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 13:45:44.61
>>402
屍人荘、おれは受け付けなかった
あの世界観はないね
ゾンビが出てくる段階でアウト
0405名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 14:00:57.36
今はそういう特殊設定使わないと
新しいトリックなんて出てこないのかもね
そう考えると東野圭吾のトリック発案率ってすげえな
0406名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 14:56:58.41
特殊設定とかファンタジーみたいなのが悪いとは言わないんだが、
リアリティーとの境目を明確にしないと、ほんと何でもアリになっちゃうんだよね。
本格では論理的な解決が大事だから、ポイントは押さえておかないと。
0408名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 15:13:27.02
ザーメンを？
0410名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 15:21:01.21
でも、東野センセの朝顔の話読んだら、お茶碗がどうたらこうたらだったよ。
ガリレオだと理科の実験みたいなのばっかりだし。
0411名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 16:02:19.68
聖女の救済のトリックは感心した
新しいだけじゃなくストーリーと密接にリンクしてたし
0412名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 16:09:54.01
聖女の救済はおれもつい最近読んだが、浄水器の話だろ。
なんだか、どうもいまいちなんだよね。
浄水器で長編引っ張るというのがまずねえという印象。
0413名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 16:47:38.08
聖女の聖水の話なのですね、おもしろそうですね。ぜひ読んでみたいです。
0414名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 17:00:20.35
天木じゅんの聖水が飲みたい
0415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 17:35:09.74
性女のお小水
0416名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 18:23:02.99
皆さん、面白い殿方ばかりでございますね　྆ ืོ८ู ืོঊｦﾎﾎｵﾎﾎhﾎﾎｵ
0418名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 20:29:46.29
咳をしても一人？
0419名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 22:27:23.16
うんこをしても一人！
0420名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/10/31(火) 22:46:42.28
>>414
Ｉカップって言うけどタダのデブだよ
0421名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 00:05:12.91
388だけど、なんとか脱稿。さっき応募した。
但しＷＥＢ応募が可能な松本清張賞にした。
学園青春ミステリーで本格色強くないからそっちがいいかな。
２日で４２０枚書いたのはこれまでの最速記録。プロットが
出来ていたから良かったけど。
一次発表の時、タイトルに「天」が付いていたら俺のだから。
0423名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 03:17:17.80
そうか、「天高くＪＫ股開く秋」か
楽しみにしてるよ
0424名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 12:37:16.03
鮎川に応募した人、お疲れ様でした。
0425名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 12:51:59.33
なんとかうんこをひねり出したら脱肛。さっきむりやり押し込んだ。
0426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 12:55:57.46
>２日で４２０枚書いたのはこれまでの最速記録

１日３００枚書けるんじゃないの？
0427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 13:00:02.92
398だが昨日の昼休みに出した原稿が
もう届け済みになっていた。
こっちは九州なのに。レターパックって早いんだね。
0428名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 13:00:51.55
みんなそんなギリギリまで粘るもんなの？
私は締切り二週間前には送ってるけど
0429名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 13:27:50.55
ひとそれぞれだろうね
ただ、少しでも時間を掛けて見直ししたくなるのは人情だから
ギリギリになる人は多いと思う
0431名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 18:42:37.97
俺はクリスマスに出すからまだ一ヶ月ある
問題は出す相手がいないこと
0432名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 23:20:55.90
おれは横溝狙いだけどもう出したよ。
月が変わってまでやりたくなかった。
もう次の目標に向かって進み出してるし。
0433名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/01(水) 23:28:55.23
>>432
お仲間だ。自分も横溝狙いで送ったばかりだよ。
先月から次の長編にとりかかっているが、いま200枚を超えたところ。
ワナビやってると筆を休める暇がないよね。
0434名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 00:33:45.54
ワナビやってると金を使う暇がないよね。
0435名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 01:28:41.34
というより金がない
0436名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 01:38:14.75
横溝に応募して分かったんだが、応募要項には、
「原稿用紙換算枚数」を書けとは書いていないのに、ネット応募ではそれを書く必要がある。
応募書式で２００枚までって書いてあるんだから、それさえ守っていれば関係ないと思うが
0437名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 02:18:30.65
文芸誌を昔からよく買って読んで来た人には分かるだろうが、あの手の雑誌は、
三段組みで１行２０文字で印刷してあった。だから、２０×２０の原稿用紙だと、
直感的にどのくらいの長さになるかがわかったんだよね。
今は新聞も文芸誌も活字が大きくなっているから、１行の文字数が減り、かなり誤差が大きい。
けれど、今でも昔ながらに４００字詰めにこだわっているヴェテラン編集者もいる。
その人達にとっては、その数字は必要なんだろうな。
0438名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 14:50:18.96
新聞は１２字１２段じゃ頁数ばかり増えてコンテンツは昔より薄い気がする。
0439名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 14:54:35.19
>>426
それは１日だけの瞬間最高記録。
今回も死にそうだったよ。書いたプロットはなかったが、
記録にチャレンジするために、事前に頭の中で
あらすじ組み立てていたから出来た。
0441名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 16:53:09.75
一回も推敲しない原稿を下読みによませるような
無慈悲なワナビはさすがにいないだろう
0442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 17:03:59.81
プロットを大幅に変えることなく同じ話を応募するような
無慈悲なワナビはいるらしいぞ
0444名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 17:18:51.81
一太郎はオプションで校正ツールが使えると思う。
昔のバージョンでは標準で付いてきたのに。
けど、固有名詞とかの設定が面倒くさくてあまり使いやすくなかった。

Ｗｏｒｄにあるの？　使ったことある人、おしえて。
0447名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 18:05:38.77
そうやって使い回してくれるから応募数が増え、下読み達の
仕事が増えるんだよ。無慈悲どころか慈善事業だよ。
0449名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 18:36:58.33
一方で下読みは「使い回し送ってくんな」
って言ってるんだよな
使い回しがなくなれば同じ数だけ新作が届くとでも思ってるんだろうか
0450名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 18:40:03.28
モンゴメリは没になった自作を読み返して、やっぱりこれは出版される価値があると確信して、別の出版社に送った。
それが「赤毛のアン」だ。
別に無慈悲でも怠慢でもないだろう。
0451名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 18:50:22.84
お前の原稿は薄毛のマンコだ！
0452名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 19:02:14.88
多分、下読みが怠慢で無慈悲なんだろう
0453名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 19:16:42.55
使い回しが大量に送られてきたら、下読みにとってはラッキー。
前回の選評をそのまま出版社に出して、バイト料をもらおう。
どんどん使い回しを送って下さい。決して直さないように。
0454名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 19:50:06.45
鮎川が終わったからかみんな発言に余裕が感じられる
0456名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 19:58:50.77
まだ横溝がある・・・
0457名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 20:06:19.17
股には縦溝がある
0458名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 20:34:24.86
>>455
下読み本人は、おれはそんなクズじゃない、と思っているだろうが、
現実にはその使い回しの多さによって食わせてもらっている、ということに気付いてない
0460名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 21:53:51.60
コンドーム裏返し使い回し妊娠危険日セックス糞変態野郎！
0461名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 23:08:14.90
そっか横溝は６日が締切か
ネット応募可能だし　明日から３連休だから
旧作ちょこちょこっていじって応募しようかな
0462名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 23:23:15.39
一太郎使いだけど、これの４００字詰め換算ってまったく当てにならないね。
改行と空白を無視してるから、本来の数字よりずっと枚数が少なくなってしまう。
なんでこんなクズな機能を付けているんだろう。
0463名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 23:27:56.62
お前ら昨日の朝日新聞見たか
ミステリーの賞で受賞作なしが続いてるが、実際にどこかで見たような展開のつまらないものばかりとか書かれてたぞｗ
で、今野敏とかいう知らん作家が、オリジナルのいいもの書くやつなら一発で受賞する。そうじゃないやつはあきらめろ、才能は華だから10年やって受賞しないやつは受賞しないとさ

あと、今はネット上でサロンみたいな場所があって、お互いに二次通っただの最終残っただの励まし合ってるがあんなのは無意味、時間の無駄だとか
0464名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/02(木) 23:56:10.41
マルチすんなヴォケ！
0466名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 00:13:23.13
あの記事って、いろいろ書いていたけれど、それほど大きな問題じゃない、
みたいな結論だったから、特に読む価値はないかなって、後で思う。
0467名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 03:33:43.26
タイトルをどうするかでさんざん悩んだ。
内容に相応しく、かつまた感動的なタイトルとして
選んだのは、たまたま、かつてのベストセラーと同じタイトルになった。
ちょっと悩んだが、そのまま出した。
こういうのって、万が一受賞して出版されたとき、
タイトル名を変更させられるんだろうか？　おれは絶対にしたくないんだが。
0468名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 08:31:14.13
今野敏なんてデビューしてから二十年以上鳴かず飛ばずで
参院選挙出たり空手塾やったりして糊口しのいでた奴じゃん
こいつエッセイで「極真は弱い」とかイキッてたから大嫌い
0470名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 11:09:24.79
>>468
お前は生まれてこの方何十年も鳴かず飛ばずだけどなｗｗ
0471名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 11:25:46.09
>>470
そうなんだよ。
現役で東大入学、某外資系金融機関に就職、
いま30手前で年俸1200万ってくらいしか成し遂げたことがない。
だから作家になりたい
0473名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 12:42:45.03
>>471
返しのネタとしては３０点
0474名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 13:10:05.99
３０点満点？
0475名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 13:27:13.13
１００００点満点で
0476名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 13:31:11.43
>>440
数十枚書く毎にチェックはしてる。
完成してから一度通して見直した。
0477名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 13:36:03.69
縦溝精子賞に出す人はいないのか？　まだ３日あるぞ
0478名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 15:02:07.59
もう射精（だ）したよ
0480名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 17:21:11.78
横溝って一人一作っていう制限はないんだよね？
新作を一つ送ったが、ＷＥＢ応募で手間がかからないから、
過去の自信作も送りたくなった。
0481名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 17:36:55.92
下読みが可哀相だからやめたげてよぉ！
0482名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 17:39:49.32
下読みは１作いくらで請け負ってる
仕事が多ければ実入りが増える
0484名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 18:01:12.80
だね
0485名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 18:05:35.77
下読みが勝手に応募一回ルールを押しつけている限り、傑出した作品は生れにくいだろうな。
下読みは創作がダメで逃げた人間たちだから、無責任に新しいのを次々に書けとかいう。それがお前のためだとか。
自分は一作も書けていないのに、よく創作に口出しできるものだ。
もちろん作品に口を出すのは自由だから、ダメな作品は落せばいい。
自分の職域から越権するな、ということ。
0486名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 19:46:33.92
屍人荘、図書館で17人予約待ちでごさる……
こりゃKindleで読んだほうが早いな
0487名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/03(金) 20:16:14.95
屍人荘、古本屋で５人入荷待ちでごさる……
こりゃ万引きして読んだほうが早いな
0489名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 00:38:37.09
９月末から昨日までの間に、長編を６本も応募したよ。
もちろん、全部使い回しだが、それぞれ、半年位前から
見直してブラッシュアップしたもの。それぞれの作品は、
以前別の賞で最低でも一次通過、最高では最終候補
にもなっている。だから下読みも退屈せずに読めるとは思う。
そんなに多く応募したのは、
「これで使い回しは最後。これからはすべて新作で行く」
という覚悟の表れ。
さて、もうおれの頭には乱歩賞のことしかない。
0491名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 01:22:52.52
うむ。応募した作品のことはすべて忘れて、
乱歩賞へ向けた新作に取り組もうじゃないか。がんばれ。

数ヶ月後
「あなたの作品が受賞作に選ばれました。おめでとうございます」
「はてなんのことでしょう。乱歩賞しか頭にありませんので辞退します」

かっこいい。
0493名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 02:31:24.89
独身こじらせたのですか？
おれはコジルリのファンだけど、こじらせて
ティッシュと右手ばかりを活用しています
0495名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 04:38:46.45
>>489
むしろ最終に残る力がありながら、
なぜ落選作に固執するのだ？
赤毛のアンだのハリー・ポッターだの特殊な例をいくら持ち出そうと、
落選した原稿はしょせんゴミなのだ
0497名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 08:44:46.47
>>495
＞赤毛のアンだのハリー・ポッターだの特殊な例をいくら持ち出そうと、
＞落選した原稿はしょせんゴミなのだ

落選した原稿が全てゴミであることを証明をしてみろ。
できるわけがないだろw
あたまが悪いなりに、せめてもう少し論理的に書き込め。
0498名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 10:19:11.81
証明って馬鹿かお前……
証明するような性質の話じゃないだろ馬鹿か。
証明とか論理的とか、推理小説読み始めの小学生が言いたがるんだよなあ。

お節介とは思ったが、馬鹿が人を馬鹿にするのを見ると無性に腹が立つもんでねえ。
0499名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 11:22:30.91
へえ、証明するような話じやないのか。
お前の単なる妄想か。可哀想なヤツだなw
0500名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 11:50:05.43
489だけど、京王サブってなんですか？　東京に住んでないのでよく分かりません
0502名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 12:59:04.20
落選した原稿というか一次落ちならゴミだろうな。
しかし予選を通過した作品とか、それを改良したものは
どう化けているか分からない。もしかしたら将来名作と
呼ばれるものかもしれない。
0503名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 13:32:58.07
推敲して加筆修正した程度の同じ話なら評価されないだろうが、大きく手を入れて違う話に改稿したならわからんぞ。
0504名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 14:14:48.92
お前ら、どんな根拠で、一次落ちはゴミだとか、加筆訂正した程度ではダメだとか言ってんの。
0506名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 15:53:26.26
ワナビは激怒した。必ず、かの邪知謀逆の下読みを排除せねばならぬ。ワナビには文学がわからぬ。ワナビは2ちゃんの住人である。毒を吐き、安価を飛ばして暮らしてきた。けれど落選に関しては、人一倍と敏感であった。
0507名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 18:23:36.80
もし下読みが先入観で読んでいたら一次すら通さないだろう。
一次が通っていたなら作品ありきで判断された証。
二次で通らなければやはり作品の内容で落とされたということだが、
なぜかここで「再応募だから落とされた」と喚き出す輩がいる。

そしてエンドレス。「ちきしょう、次こそ見てろ！」
0508名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 19:08:23.02
某賞で最終候補になった作品を諦めきれず、
選考委員に指摘された欠点を直したうえで再応募した
そしたら二回立て続けに一次で落とされた
そうして俺は決意した。やはり新作を書かねばならぬと
0509名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 19:08:52.55
>>507
論旨がよく理解できていないようだな。
その小説の内容で当否を決めるのは当たり前。誰も文句は言わない。
そこに誰かが一回落としただとか、使い回しするなとか、内容以外の判断基準を勝手に入れるなと言ってる。
そのくらい読んで分からんか。
0511名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 22:00:29.80
最終候補は逆になれない印象
0512名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/04(土) 23:08:51.64
>>509
論旨がよく理解できていないようだな。
不満なら応募しなければいい。
そのくらい分からんか。子どもじゃないんだから。
0513名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 23:12:05.43
横溝あと２日か、もう体力が限界だ……
つか月曜日は休めないから実質あと１日だな
0514名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 23:23:15.46
>>512
それが考えた末の反論かｗ
こんなバカでもミステリーが読めるんだから、弱者にやさしい文芸なんだな。
0515名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 23:34:11.38
論旨がどうとか言って張り合ってる２人、どっかよそでやってくれ、迷惑だ。
0516名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/04(土) 23:37:36.03
選考委員に読んでもらいたいから、書いているのに、下読みが勝手に自分が読んだ読まないで、ブロックするのは納得できないよな
0517名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 00:40:19.14
おれは下読みじゃないが、彼らの気持ちを少しだけ「忖度」してみた。
おそらく彼らは、使い回しでも、充分に改善して送られて来たものは、それなりに
作品本位で評価していると思う。
しかし、冒頭から「あ、これは一度読んだ作品だな」と気付いた作品の場合、
「少しは改良してあるんだろうな」と期待して読み進めるはず。なのに、結末まで
読んでもまったく改良されていなかった、あるいは改良されていても、ほとんど
進歩がなかったような作品の場合は、「あー、長いのを読まされて損した、疲れた」
と思うのではないだろうか？　その結果、使い回し否定論が飛び出すんだと思う。
結論を要約すると、彼らの主張は、
「一度落ちた作品を応募するのが悪いとは言わない。しかし、落選したからにはそれなりの
理由があるはず。だったら、徹底的にプロットを見直して改良したものを送って来いよ」
ってことだと思う。
ちょっと下読みの肩を持ちすぎか？
0518名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 01:00:09.89
>>514
それが考えた末の反論かｗ
こんなバカでもミステリーが書けると思ってるから、弱者にやさしい文芸だな。

根本的に考え方が間違ってる。
応募作をブラッシュアップするのは選考委員や編集者だ。著者自らやっても限界がある。
問われるのは、「受賞に足る魅力があるかどうか」

魅力がなければ欠点を指摘するが、心突き動かされるような応募作なら瑕疵なぞ厭わない。
授賞後に、みんなで改稿のためのアドバイスを考える。

第二回新潮ミステリーの選評にも書かれている。
『卵の中』という候補作の欠点は、既存の有名映画とトリックや動機が同じだった。
「どう直せばいいのか」
選考委員三人で頭を悩ませたが、いいアイデアが思いつかなかったので落選した。

磨けば光る作品なら、改稿を前提にして、欠点など蹴散らして最終までは行く。
どう改稿しようとも魅力が感じられないと目された作品は途中で落ちる。
そんな作品に時間をかけて推敲しても無駄。
(ただし抜本的に話を変えて、気づけなかった光る部分が出てきた場合は例外)

だから、荒削りでも自分にしか書けないような魅力ある作品を書いた方が受賞は近い。
磨きや直し(のアドバイス)は、各賞の選考委員と担当編集に任せろ。
0519名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 01:08:08.09
>>518
マジでウザイんで消えろよ
0520名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 09:42:01.18
>>518はそんなに間違ったこと言ってないよな
原石になれない石ころは磨いても無駄
0521名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 09:56:54.92
ミステリーはバカでも読めるが、バカではまともな作品は書けない。
0522名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 10:00:01.27
お前の事じゃねえのか？（爆笑）
0523名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 10:08:45.53
バカかは本人である522任せるが、自分は読者を驚かせる小説を書けるとは思ってない。だから上手い人を尊敬してる。

自分で書いて(爆笑)とか寒いな。孤独な爆笑か。
0525名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 11:51:10.79
アナルスティックですね
0526名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 12:40:29.64
「アナルだし中に出してもいいよね？」
って彼女に言ったら殴られた
0527名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 12:42:30.02
生アナルだったらみんな中出しでしょ
0529名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 15:48:13.99
>>518
考え方がＹ田Ｎ子に似ているな。自分に合う一例があれば一般化するｗ

＞応募作をブラッシュアップするのは選考委員や編集者だ。著者自らやっても限界がある。
こう断言する根拠は、と聞いても答えられないんだろうな。
そんな例もあるし、違う例もある。文芸だから当たり前だ。
音楽ほどシステム的に解析されていないからな。その音楽でも例外だらけだというのに。
＞問われるのは、「受賞に足る魅力があるかどうか」
これはハゲドウｗだよ。
＞磨けば光る作品なら、改稿を前提にして、欠点など蹴散らして最終までは行く。
やれやれ。お前は自分が何を書いているのか、よく分ってないんだろうな。
内容の善し悪しが重要なのは当たり前だ。問題は書き直した作品を再応募するな、という点だろう。
では、下読みのばらつき、質の差をどう担保するんだ。
バカな下読みに当って、初回で落されても、それでもう終わり。
光る作品でなかったから、一から新作にしろというわけだ。
下読みの質を担保しろと言ってるのではないよ。下読みが玉石だからこそ、多様な作品が選ばれる。
バカな下読みと書いたが、合わない下読みと書き直してもいい。
それなのに落選作は応募するな、と言う。どの下読みが読んだものでもダメなものはダメと決めつけている。
その根拠は、と聞いてもどうせ答えられない。下読みが無謬なはずがないからな。
合う合わないもある。人間だからな。

518は、下読みのツィッターを読むと、下読み同士で情報を共有して、再応募は分るなどと脅しているが、
これはどう思うんだ。
0530名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 15:49:04.57
>>517
下読みの気持ちの忖度は分ったが、応募する側も同じだ。前の下読みにまた読まれたくないわなｗ　
書き手に工夫を要求するくせに読み手も多少は工夫しろよ。
これは一度読んだことがあるから、と言って交換すればいいだけじゃないか。
小学生で考えつくことをことだがな。

今野に傑出した作品がないとか、湊に最終で誤字が数百箇所あったとか嘆かれる。
応募は新作だけという縛りを選考委員たちは了解して認めているのか。
0531名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 15:57:16.16
数百箇所も誤字があって最終に残れるもんなのか
0532名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 16:26:58.89
読者に努力を要求していいのは純文学だけだよ
少なくともエンタメではアウト
0533名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 17:01:29.00
>書き手に工夫を要求するくせに読み手も多少は工夫しろよ。

>読み手も多少は工夫しろよ。
>読み手も多少は工夫しろよ。
>読み手も多少は工夫しろよ。

凡作しか産んでいないという事実を認めたくないしつこい君は、作品の読み方を事務局に指図するw
こじらせるとこうなっちゃうのかな。気をつけよう。
0534名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 18:00:36.75
>>530
>これは一度読んだことがあるから、と言って交換すればいいだけじゃないか。

おれは下読みの肩を持つ気はさらさらないが、それは現実的には不可能だろう。
下読みはみんな１ヶ所にまとまってで読むわけじゃない。しかも、ある程度読んで
からでないと一度読んだことがある作品かどうかは分からないんだから。
さらには、応募数の半数以上は使い回しなんて言われているから、全ての作品
を一度も読んだことのない下読みに行き渡るようにするなんて、難しいし、
出来たとしても、すごく手間と時間がかかる。そんなことをするわけがない。
0536名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 19:12:15.00
フリーマーケットに出店？
0537名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 21:43:20.99
原稿の使い回し？
一向に問題ないと思いますよ

それ文芸教室の先生に聞いたこと有りますが、
「他で落とされたのが確定なら何ら問題無い」みたいです
その先生は、定年退職した元大手の編集長
その先生が言うには、昔多重投稿した人間が居て
その作品が両方で賞を取っちゃってその作品の権利が
どっちの出版社に帰属するのか分からん様になって盛大に揉めた
ってトラブルが過去にあって、
その後、多重投稿失格の規定が出来たらしいです
よって、他で落とされた以上は別の賞に出すのは
上のトラブルを引き起こす可能性が無いので
一向に構わないということらしいです

大体、下読みって全部読んでるんでしょうかねぇ～？
「あらすじ」と最初と最後の5ページ程度しか読んでない気がする
少なくとも自分が下読みなら最初と最後の5ページとあらすじしか読まない
0538名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 21:53:57.25
>>534
一番簡単なのは、下読みが梗概と冒頭をばらばらと読んで、既読か確かめて、既読の分は箱に戻す。
ちょっと読んでやっぱり既読と分った分は、それも箱に戻す。
読みの締切の半ばに既読の箱だけ編集部に送り返す。編集部はそれを別の下読みに送る。
送られてきた中にまた既読が入っていれば、それはもう運が悪いと最後まで読めばいい。

また日ミス方式を徹底させて、応募原稿に応募歴を明記させる方法もある。
これは応募者が不利になるためではなく、ただ下読みの重複を避けるためだけだと言えばいい。下読みは応募歴とタイトルで既読かどうか見当を付ける。

ちょっと考えただけでも色んな方法がある。

応募者も同じ下読みに読まれたくないし、下読みも同じ作品を読みたくない。出版社はヒット作の取りこぼしを防げる。win winだと思うが。
0539名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 22:13:08.91
下読みにそんな権限があると思ってるところがオロカモノ。
１人何十作と分担分が送られてくるだけだから、黙々と読むしかないんだよ。
0540名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 22:18:33.47
あらすじは添付不要という賞もいくつかあるしね（清張賞とか）。
あらすじが同じでも、大幅に改良されている作品はいくらでもある。
おれが最終に残った作品も、梗概はまったく同じのを送った。
が、中身は別物と言えるくらい改良してあった。
少なくとも、使い回しと思われる作品を別の下読みに回す、というのは
非現実的な話。
0541名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 22:20:32.58
何が言いたいかというと

>書き手に工夫を要求するくせに読み手も多少は工夫しろよ。

というのは甘ったれた考えだということだ。
0542名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 22:26:10.91
>>540
中身は全く別で梗概が同じw
頭かおかしいんじゃないかw
0544名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 22:36:08.57
>>537
ほんと、そこを下読みに本気で聞きたい。絶対全部読んでないよね！？と。
0545名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 22:42:10.86
箸にも棒にもかからなかったのを全く直さずに別の賞に送って最終に残ったことあるで
0547名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 23:06:42.13
>>542-543
君はその程度のレベルなんだね
0548名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 23:10:04.04
>>542
そういうケースもあるよ。おれがその体験者だから。
ある本格ミステリーを書いて送ったら一次落ち。
あとで見直したら、ロジックにミスがあった。だから、そのミスを
修正しようとしたら、時間軸を修正する必要が生じた。
また、文章も少し幼かったし、キレが悪かった。
だから全面的に書き換えた。しかし、たかだか３～５枚に
まとめる梗概では変更点がなかった、というだけの話。
それで最終に残ったのは事実。まあ、君には想像も付かないんだろうけどね（笑）
0551名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 23:26:50.16
>>550
おお居ましたか、頑張って下さいね。
おれもまだ頑張っている。ただし、２年前に書いたのを改稿したもの。
出せる形にはなっているが、ＷＥＢでの応募なので、ギリギリまで粘るつもり。
0552名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 23:31:32.35
>>548
顔の赤いヤツもいるね
0553名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 23:33:38.23
>>551
うん、ウェブ応募はいいね。ギリギリまでできる。
お互いに頑張ろう。
0554名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 23:35:55.18
>>544
いやぁ、個人的にはそれで下読みを責める気にはなりませんよ。
特に一次なんて、作品の質とか面白いツマラナイ以前に
「あらすじ」すらキチンと纏められていない
そもそも小説として成立していない
プロットを充分に練れていないため、登場人物が精神分裂病発症している
と「明らかに売り物にならないもの」も沢山来るわけだから･･･
それに、自分だって本買うとき品切れで重版掛かっていないもの（沢山ある）や
明らかに読みたいものは別として
買おうかどうか迷ったときは、家の近くの新宿の紀伊國屋書店行って
あらすじと最初と最後の5ページ立ち読みして
真ん中読みたいと思えば買う、もういいやと思えば買わない
選抜する側に回ったらそんなもんですよ
0555名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 23:43:40.51
>>554
全部読めとは言わないけど、せめて半分ぐらいは読んでほしいかな。
あらすじで決めるのはやめてほしい。あらすじ書くのが苦手な人もいるし。
まぁ、色んな下読みがいるからもう従うしかないけどね。
0556名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/05(日) 23:59:26.26
今は昔とちがって下読みは一応最後まで読むよ。
あらすじと結末しか読まないなんてことはない。
手抜きを防ぐために、下読みには詳しい選評を要求しているところがほとんど。
自分が落とした作品が他賞を受賞したりしたら下読みの沽券に関わる。
下読みも生活がかかっているから真剣なんだよ。
0557名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 00:10:47.44
>>555
個人的に最も重要なのは最初の5ページだと思っていますね
「ここで面白いと思い込ませることが出来れば
その後の細かい矛盾や破綻って意外と気付きにくいもの」
私見では最初の5ページで読み手をその気にさせることに成功させること
これが重要だと思います
（投稿ギリギリに直すべきは最初の5ページ）

面接の第一印象みたいなもんですよ
或いは大企業でのリーマン生活みたいなもの
「最初が肝心」
最初にこの人はキチンとしていると思い込ませること

個人的にここ最近でこれが上手だと思うのは
ピエール・ルメートル
「その女アレックス」
「哀しみのイレーヌ」←アレックスよりも気に入っている
0558名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 00:15:04.16
>>556
>今は昔とちがって下読みは一応最後まで読むよ。
>あらすじと結末しか読まないなんてことはない。
>手抜きを防ぐために、下読みには詳しい選評を要求しているところがほとんど。

マジで？
何か物凄いブラック臭
0559名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 00:25:00.18
下読みに対していろいろ文句を言っている奴が多いようだが、仮に本当に
彼らが怠慢だったりブラックだったりしても、それが今のシステムなんだから
受け入れるしかない。君たちがそれを打ち崩せるだけのパワーをもっているのなら別だが。
文句言っているヒマがあったら、とにかく良い作品をかくことに注力しろよ。
0560名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 00:52:33.71
>>559
その通りだな
まあ彼らは会社帰りに同僚と居酒屋に寄って
会社や上司の文句ばっかり言っているうだつの上がらない
サラリーマンと同じなんだよ　分かってあげよう（笑）
0561名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 00:57:11.06
>>559
>下読みに対していろいろ文句を言っている奴が多いようだが、
>それが今のシステムなんだから
>受け入れるしかない。

そういう「思考停止」が物書きにとっての一番の害悪だよ？

それを言うなら、アメリカ的に行けば？
「選考結果開示システム」の創設が21世紀の望ましい姿と思う

投稿者から請求が有れば、一定料金の支払いを条件に
>>556の言う「下読みによる詳しい選評」を付けて選考結果を開示

二次選考～最終選考手前なら
一定料金の支払いを条件にその間の選評を付けて選考結果を開示

そうすれば、不毛な使い回しも無くなる
0562名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:07:57.60
>>559補足♪
1人当たりの料金設定を15,000円程度にしたら
雑誌本体の売り上げを超えるかもよ

少なくとも、公認会計士試験では実装済み
（こっちは、国家試験だけあって無償だけど）

やる気さえ出せば、幾らでも実装出来ますよ
0563名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:13:04.94
情弱ばかりだな
自分を見つめ直すこともできない奴は作家になる資格はないｗｗ
0564名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:14:59.24
>>561
甘ったれてるお前は人間として生きる価値ナシｗｗｗ
0565名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:17:26.13
>>563
>情弱ばかりだな
具体的な反証になっていませんよ～（笑）

対インターネット風評被害業者の手口そっくり

↓
>下読みに対していろいろ文句を言っている奴が多いようだが、
>彼らが怠慢だったりブラックだったりしても、それが今のシステムなんだから
>受け入れるしかない。

論理的な反論ナシ（笑）
アベ政権そっくり（笑）
0566名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:21:49.23
まだわめいているよこのガキｗｗｗ
そう思うなら自分で制度や世の中を改革してみろよ
そんな気概も実力もないくせにｗｗ
0567名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:22:06.35
〇インターネット監視業者の手口

レッテル貼りの人格攻撃だけ（笑）
>>564
>>甘ったれてるお前は人間として生きる価値ナシｗｗｗ

そして建設的対案>>561に対する―「誰が聞いても理解を得られる」
論理的な反証は無し（笑）

まぁ、インターネット監視業者の社員って
他に出来ることの無い
介護職員みたいな頭の悪いのが
やっているわけですから
それもまた止む無しでしょうが（笑）
0568名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:24:02.87
〇対インターネット風評被害業者の手口

レッテル貼りの人格攻撃（だけで）スレを占拠する
>>566
>まだわめいているよこのガキｗｗｗ
>そう思うなら自分で制度や世の中を改革してみろよ
>そんな気概も実力もないくせにｗｗ
0569名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:26:37.85
ネット監視業者が湧いてきたみたいだから
もう一度自説を言うよぅ～

>下読みに対していろいろ文句を言っている奴が多いようだが、
>それが今のシステムなんだから
>受け入れるしかない。

そういう「思考停止」が物書きにとっての一番の害悪だよ？

それを言うなら、アメリカ的に行けば？
「選考結果開示システム」の創設が21世紀の望ましい姿と思う

投稿者から請求が有れば、一定料金の支払いを条件に
>>556の言う「下読みによる詳しい選評」を付けて選考結果を開示

二次選考～最終選考手前なら
一定料金の支払いを条件にその間の選評を付けて選考結果を開示

そうすれば、不毛な使い回しも無くなる
0570名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 01:35:26.68
おいおい、夜中は魑魅魍魎が跋扈する時間だとは聞いていたが、
どうやら１人の情弱＝池沼＝基地外が暴れ出したようだぞ

さあ、ほっといて一般ピーポーは寝ようぜ（笑）
0571名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 11:18:56.17
荒らしの後の静けさか
イイネ
0572名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 11:26:43.91
横溝のネット応募トライしたんだけど、最後の原稿ファイルのアップロードの部分で
エラーが出てしまって、何度やってもうまく行かない。なんでだ・・・・・
私と同じ経験した人いませんか？　対処方法教えて下さい。もう時間がないんで・・・
0573名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 12:35:19.52
>>572
角川に電話して聞くしかないかな
まだ間に合うから印刷して出すとか
0574名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 12:49:19.44
ＷＥＢ応募って、下読みはどうやって読んでいるんだろうか？
紙に印刷してからもらってるのかな？　それともｐｄｆとかの電子データで
もらってパソコンで読むんだろうか。
下読みみんながＷｏｒｄや一太郎を持っているとは考えにくいし。
0575名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 12:53:24.92
>>574
わざわざ印刷して読む事はないでしょう！
データで渡してよむんじゃない？
0576名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 13:05:08.11
>>575
やはりそうですかね？　Ｗｏｒｄも一太郎もｐｄｆに変換するツールがあるから
それで送るのかな？　それなら誰でも読めるし。
個人的な感覚だけど、データで読むのと紙の原稿で読むのとだと、前者の方が
軽く流されそうな気がする。
0577名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 13:10:23.42
>>572
エラーメッセージを書いて。
現象が分からない
0578名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/06(月) 14:20:55.66
572です
>>573
それしかないですかね・・・・　最悪印刷も考えてます。

>>577
エラーが出るというか画面がフリーズしてしまうんです・・・・
キーもマウスも受け付けなくなるんで仕方なくctrl/alt/delete押して終了させています。
0580名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 14:33:34.73
>>578
windowsだね。
ブラウザは？
0582名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 15:40:56.76
横溝いま出したんだけどさ、
原稿本文が40×40のワードで100ページでこれは応募要項クリアしてるはずなんだけど、
ホームページから出す時の応募フォームのとこに、
400原稿用紙換算の枚数かけって書いてあって、それで枚数出してみたら344で、
手書きの最低350以下なんだけど、これってダメになるのかな？
0583名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 15:46:02.91
572です
ありがとうございます。結論から言うと、無事に応募出来ました。
ファイルの大きさが３Ｍ超えていて大きすぎたのが原因かと・・・・
図をふたつ挿入してあったんですが、その１つが、jpgファイルにする時の
操作間違いで高精細になっていたために大きすぎたようです。
普通の解像度に落としたら、６００ｋくらいに小さくなり、難なく送ることが出来ました。
アドバイス下さったみなさん、ありがとうございました。
0584名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/06(月) 15:59:37.34
>>582
厳密に言えば規定違反だと思う。でも、応募書式で１００枚ならそれだけで落とされることはないと思う。
枚数を書き込むのは自己申告だけど、正直に３４４枚と書いたの？　どうせ向こうは調べたりしないだろうから、
俺だったら少し水増しして３５７枚とか適当に書くな
0585名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/06(月) 16:14:52.19
>>582
上記の人に賛成
換算枚数なんて、20×20に流し込んで計算する人と、単純に文字数を400で割る人とさまざまだからそこは少々サバ読んでもいけそうな気がする。400で割ったら簡単に基準クリアするよ！
0586名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 16:19:45.63
100×4＝400　でｏｋ
0587名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/06(月) 17:06:17.68
横溝も今日で締切りか
次は乱歩かアガサだけど、二ヶ月じゃちょっと間に合いそうにない
すると次の締切りが五月なんだよなぁ……
0589名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/06(月) 17:30:27.98
>>588
俺も同じだ。まだゼロの状態だが、今からでも間に合わせてみせる。
間に合うだけでなく、内容も良いものにしてみせる。
0590名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 17:52:00.38
意見ありがとうみなさん
バカ正直に344と書いちまいました泣
0591名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 17:53:25.44
あとちなみに横溝に送ったのを
なろう小説に投稿したら、これもまた規定違反なんですかね？？
0592名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 18:14:08.64
なんか盛り上がってきたなw
俺はアイデアは既にあって、プロットも作り始めてるけど執筆速度があまり速くない
推敲含めると二ヶ月ではきつい
0593名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 18:20:43.66
>>590
まああまり肩を落とさないで。
あの規定は解釈が曖昧だから、１００枚ならそれだけで落とされることはないと思うよ。
0595名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 19:02:16.58
ミステリーはそこそこ賞の種類があっていいですね！
0596名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 19:21:43.83
横溝だしたぞ！
先に出してた人、落ちろ。
まだの人、ラストスパートでくたばれ！
0597名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 19:29:17.60
横っ腹に出したぞ！
前の穴に出した人、妊娠しろ！
これからアナルに出す人、腹上死しろ！
0598名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 22:04:13.82
アナルが目の前だぞ！
アナル狙ってる人、諦めろ。
アナルに挿入したらぶん殴られた！
0599名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 22:08:25.27
マンコの外に出したぞ！
マンコに出した人、責任とれ！
これからマンコに出す人、覚悟しろよ！
0600名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 22:24:20.39
お前ら応募しただけでノリノリだなw
結果はまだ分からん、というか数百人ちゅう一人か二人しかデビューまで辿り着けんというのに
でも気持ちは分かる
0602名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/06(月) 23:25:01.68
自作未発表てウェブ投稿含まれる？
0603名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 00:02:06.00
>>583
良かったです
自分は通りすがりのファンタジー志望ですが
年に一回投稿してるのが
東京創元ファンタジーなもんで
（仕事の関係と筆の遅さで年に一つの賞に投稿するのが精一杯）
良かったです
貴殿の成功を祈ってますよ
0604名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 00:19:49.01
>>602
それぞれの賞によって異なるから、直接電話やメールなどで確認するのが良い。
また「ウェブ投稿」ってのもいろいろあるからね。
0605名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 01:03:27.83
締め切り前に「ウェッ投降！」ってのもあるからね。
0606名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 01:08:37.44
つまんねえこと書く前に青酸カリでも飲めよ
0607名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 01:49:57.89
青酸カリは猛毒として有名だが、致死量は２００ｍｇかそれ以上で、さほど強い毒ではない。
フグ毒であるテトロドトキシンはその８５０倍も強い。
毒殺によるミステリーを書く人は、この程度のことは最低限の知識として持っておく必要がある。
あるミステリードラマで、口紅に青酸カリを混ぜて、それを塗った女性が唇を舐めたために死んだ、
というのがあったが、そういうことは絶対にあり得ない。
0608名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 09:21:22.37
経口服毒なら亜砒酸がベターっしょ
青酸カリは水に溶かして青酸ガスで殺す使い方がある
0609名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 12:51:43.11
石見銀山ねずみ取り
0610名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 13:01:29.98
さて、秋のミステリー祭りが一段落したな。小説推理だけはまだ残っているが。
となると、次は乱歩とアガサだな
どこかに良いネタはないものか……
0611名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 13:36:16.88
橫溝、出来がイマイチなんで出すの諦めていた。
が、昨夜深夜２時くらいにサイトを開いたら、まだＷＥＢ応募のフォームが残っていた。
ものは試しで送ったら、ちゃんと受け付けられた。受け付けメールも自動で送られてきた。
どうせ受け付けられないと思ってふざけてやったのに……。
締切過ぎてるから違反なんだが、審査してくれるんだろうか。
改良して別の賞に出そうと思っていたんだが、少なくとも一次の結果が出るまでは待たないといけないな
0613名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 14:08:44.04
横溝の一次ていつ？
0614名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 14:39:49.98
>>611
大丈夫なんじゃない？　投稿された時間まで厳密に見ないんじゃないかな？
0615名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 14:41:43.64
>>613
選考方法・発表
2018年4月に選考会を開催し、最優秀の作品を選定し大賞とします。
結果は選考会終了後、直ちに発表します。

としか書いてないね。これは最終だろうから、それまで分からないのかな？
0616名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 16:00:18.16
前回の一次発表は2月12日だったか
鮎川は12月に一次発表
大賞決まるのは同じ4月なのにずいぶん差があるな
0617名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/07(火) 17:31:13.93
鮎川の一次発表は１２月なの？　去年は２０日に結果が出たがＨＰに出たのも
その頃だっけ？　通過者への連絡は、以前はたしかクリスマス頃だったと思う。
その年は、年明けに発表された記憶がある。
0619名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 00:03:12.40
最近ネット応募って増えたね。
今後は全部それにすれば良いのに。
今はペーパーレスの時代なんだから。

ってことは、今後はキンドルみたいな
ペーパーレスの本になるってことでもあるが……
0620名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 00:03:41.60
横溝の応募者の内、どれくらいが
ネット応募なんだろうか？
0621名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 00:04:38.85
>>618
ルビンはネット応募みたいなものだなｗ
0622名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 00:20:46.89
ルビンのネタが割れた
0623名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 02:37:13.93
シビンに入れたティ◯ポが腫れて割れた
0624名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 03:47:39.27
>>620
それ知りたい
0625名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 03:57:16.15
勝手な想像だが、おそらく９割以上がネット応募だと思う。
印刷や発送の手間がかからないし送料もかからないから。
今時ほとんどの人がワープロソフトで書いているから、ヘタすると
９９％くらいいるかも。紙の原稿で応募するのは、ネット応募出来ると
知らなかった人とかじゃない？
0626名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 07:43:33.28
ワイMacer、普通に印刷して送った
Word使ってないし
0627名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 10:06:18.19
私はネット
0628名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 12:02:12.02
私のアンネット
0631名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 14:11:37.65
>>630
ちゃんと紙に印刷して推敲するべきだよ
ケアレスミスがなくなる
0633名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 15:13:49.57
便せんに印刷して送ったが・・・
0634名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 16:41:18.74
Ａ４の原稿用紙が手元に５００枚くらいあって使う予定がない。
原稿用紙に印刷したのはダメらしいから、その裏紙に
印刷して出そうと思うんだが、これってダメなの？
裏は白だから規定違反ではないと思うが。
0635名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 17:20:03.11
>>631
完成までは縦書きのエディタ使ってて、データ送信するのにワードに落としたら、ページナンバーふり忘れてた。
これってアウト？
0636名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 17:30:23.46
>>635
先方が融通のきく人ならページ番号くらい入れてくれると思う
堅物なら規定違反でアウト
そうでなくても、原稿は絶対紙に出して推敲したほうがいい
ディスプレイでは気付かない誤字脱字が必ずある
0638名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 20:12:56.19
紙に印刷してチェックするというのは俺も賛成だね。
それと同時に、声に出してゆっくりと読む、というのも有効。
誤字脱字も見つけやすいし、文章のリズム感とか読みやすさとかも
チェックすることが出来る。
0640名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 20:49:50.16
Youの存在がOUT!
0641名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 21:04:27.76
セーフ！
0642名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 21:21:18.70
よよいのヨイ！
0643名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 21:38:04.91
>>639
アウトじゃないから送ったら？
0644名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 21:58:47.32
チラシの裏でも、印刷面が白紙であればギリギリセーフかも。
下読みにあまり良い印象は与えないと思うが。
「この人、紙も買えないほど貧乏なんだ」と、同情を買うかも（笑）

原稿用紙の裏の方は、まだそれよりも良いと思う。
0645名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/08(水) 23:23:56.06
今時、裏が白いチラシってあまりないよな。
仮にあってもツルツルの紙だから家庭用プリンタには適さない。
それを集めてＡ４に切りそろえて何百枚も集めるのは容易じゃない。
0646名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 00:58:58.93
今時のＪＫのパンツの裏って白いままってあまりないよな。
彼に剃られてツルツルのパイパンでも家庭用洗濯機では尿とウンコのシミは落ちない。
それを集めて何百枚もこコレクションするのは容易じゃない。
0647名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 01:00:45.88
びっくりするほどつまらない
0648名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 01:58:30.50
？　──　売れているか？
！　──　びっくりするほど売れている
0650名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 08:50:54.25
ここがまだ２ちゃんねると呼ばれたずっと昔、「チラシの裏」という言葉が
あったが、実際には裏に文字を書けるチラシなんてあまりないんだよな
0651名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 10:04:35.63
それてもききあきた
0652名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 10:11:57.50
聞き飽きるほどどこに書いてあるんだよ
0653名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 10:15:43.65
２ちゃんかなｗ
0654名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 11:41:11.99
よほど昔から読んできたんだろうね、ご苦労さん
0655名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 12:12:01.55
チラ裏　→　なお実際にはチラ裏があるのはめずらしい

これって2chにかぎらず定番のネタじゃないの？
0656名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 12:32:50.21
書くのなら、大学ノートの裏表紙にしろ
0659名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 16:37:13.22
日ミス決まったね

北祓丐コ　　「沸点桜　ボイルドフラワー」
0660名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 17:06:17.11
新人賞とってデビューし、
意気揚々とTwitter始めたけど、
売れなくて執筆依頼が入らなくなった人のTwitterアカウント見てると切なくなる
なんかどんどん発言回数が減ってる……
0661名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 17:09:20.06
>>659
どこに出てる？　ソースは？
0665名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 18:11:22.86
>>660
だれだ？
0666名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 18:26:04.65
>>664
もう少しうまくボケろ
0667名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 18:39:07.53
?
0668名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 21:01:35.31
！
0669名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 21:54:12.22
>>661
おかめソースはテーブルの上
0670名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 22:00:58.62
屍人荘の殺人、やっと図書館に入った。予約順位は２位。
屍人荘って「しじんそう」って読むんだな。「しにんそう」だとばかり思っていた。
0671名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/09(木) 23:38:08.26
670だが、これは市立図書館のこと。実は１日早く県立図書館にも
入って、そっちの予約順位は１位だった。だからそっちの
方が早く読めるんだが、場所が遠いので県立はキャンセルして市立を
予約した。まだ読み終えてない本が３冊くらいあるから、ちょうど良いと思う。
0672名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 01:54:12.88
自分で買えよ
買うことによって売り上げが伸びる
ひいては将来のプロ作家の収入つながる
0673名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 02:24:24.77
応募する賞の全受賞作とは言わないが、直近三年分くらいの作品は買って読まねば。
0674名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 12:21:23.07
ワイも図書館派
未来の商売敵に投げ銭くれてやる気はない
本当に気に入った作品だけ買って手元に置く
0675名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 12:45:14.57
おれは江戸川乱歩賞だけは全部新刊を買っている。
ただ、以前のは中古しかなかったりするからブッコフや古本屋、ヤフオクなんかで
全部買いそろえた。
その他の賞にも応募はしているが、新刊はまず買わない。図書館で借りて読んで、
よほど気に入ったら古本を買う。
0676名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 13:07:46.82
>>674
単なる貧乏人？
0677名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 14:24:20.03
ワイは古本万引き派
古本屋に捨て銭くれてやる気はない
本当に気に入った作品は必ず盗んで手元に置く
0678名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 14:25:31.73
商売敵ではないよな
ミステリーは売れないとなったら
新人なんか出版社から余計相手にされなくなるだろう
0679名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 17:45:58.46
アタマのおかしいヤツがいるようだなｗｗ
0680名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 18:05:19.60
Why don't you do your best?
ほわいどんちゅー どぅーゆあべすと！
0682名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 21:05:34.37
貧乏ゆすりｗ
0683名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 23:43:16.10
貧乏人を強請っても金はないぞ
0684名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/10(金) 23:54:59.44
金タマが二個もあるｗ
0685名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 00:01:57.18
あたしゃ女だよ
0686名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 00:03:19.63
プロットよりも読書のほうが大切だと想う。
0687名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 00:04:24.89
レプラコーンなら金塊持ってるよ
0688名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 00:05:26.05
>>686
もしかして誤爆？
0689名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 00:31:34.79
おれは書籍を買う金には不自由していないが、ほとんど図書館だね。
図書館利用するのは貧乏かどうかにもよるが、必ずしもそうとは限らない。
買えばどんどん増えて困るしね。
0690名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 00:32:52.67
倉庫ぐらい買え
0691名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 00:55:22.21
倉庫もたくさん建てて、もう東京ドームの８倍にもなって
都内だと探しても土地がないんだよ。
0692名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 00:59:01.43
そうなるともう図書館なんかいらないなｗｗｗ
0693名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 01:29:52.75
いや、要るよ。蔵書が多くなると検索とか大変だから、そのあたりは
プロの司書とかに任せたいから。
0695名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 01:42:45.43
尖閣列島は東京都の土地だから
都民ならＯＫ
0696名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 01:54:31.95
尖閣列島には軍事基地を作る計画が水面下で進んでいる。
対象国は違うが、竹島の実効支配で日本政府も学習したのです。
２０２０年末に工事に取りかかる案が既にかなり進んでいます。
なぜその時期かは分かると思います。
0697名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 02:10:35.41
そんなじかんとおかねかけて　


まけぐみのしゅうだんすとかーから　ひがいありまくりの　まぬけに　ころんでしにそうな


ありえないよ　こすと
0698名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 09:31:10.34
司書資格は二週間ぐらいで誰でもとれる
検索能力もおまえらより低い
0699名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 09:46:36.26
ネタにマジレスｗｗ
0700名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 11:26:02.86
>>676が本当のことを言って怒らせたのが悪いｗ
0701名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 13:32:48.45
賞の季節が終わると途端に殺伐とするスレ
0702名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 15:29:14.79
>>700
そんな昔のことは覚えちゃいないよ
0703名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 16:25:33.68
つまりマジで司書の検索能力はおまえらより低いのか？
0704名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 16:41:47.22
オイラが低能だって？　褒めてもらえてうれしいなあ。
0705名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 17:08:53.54
そう、おれの方が有能なんだ。ドゥーユーノー？
0706名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/11(土) 20:51:05.68
アイドントノー！
0708名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/12(日) 00:35:03.86
ドンコビッチーズ！
0709名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/12(日) 18:09:46.89
執筆の友だったタバコをやめるか検討中
だれか意見をくれ
0710名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/12(日) 19:29:23.86
>>709
それは君の勝手にすれば良い。ただ、喫煙者の中には
「俺は誰にも迷惑掛けてない」とかいう人がいるが、本人が病気になれば
その医療費は保険で支払われるから、間接的に医療費負担で迷惑を掛けている。
本人は気付かなくても臭いは残ってる。近所の人は先日肺がんで入院した。

おれはタバコは吸わないが酒は好きだ。だが、執筆中に酔っているとハイになってしまい、
翌日読むと駄作なことが多い。だからしばらく酒はやめようかと思ってる。
0711名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/12(日) 19:58:55.26
>>709
喫煙が健康に良くないことは間違いない。
でも執筆作業にプラスになっているなら自身で決める方がいい。

ただし自動車の排気ガスに比べたらはるかにマシなので、
通り沿いの窓を閉めておくだけで喫煙よりも健康被害は少ない。
中にはEVでない車を運転するくせに煙草を非難する人もいるからね。
0712名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/12(日) 22:07:45.40
>>709
自分は創作モードに入ったから
禁煙を延期したぞ
タバコは文芸の友だぞ
0713名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/12(日) 22:27:01.92
フェラチオもチンコの友だぞ
0716名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/13(月) 03:36:08.65
さあ、キチガイは無視して次いこうか
0717名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/13(月) 13:47:32.05
このスレを荒らしてるのも、しもねたオウム返し粘着バカだね。
0718名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/13(月) 14:02:55.30
↑　このバカ、ここにも書いてらｗｗ
0720名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/13(月) 23:32:22.27
屍人荘の殺人、ゲット
楽しみたいから、４日くらいかけて読むつむり。
0721名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/13(月) 23:59:16.27
４日くらいかけて読んだ後
１日もかけずに忘れる
痴呆症の殺人
0722名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/14(火) 01:11:41.30
貧乏人は気が狂いやすいんだなｗｗｗｗ
0723名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/14(火) 02:15:34.27
寝る前に読んでると眠くなる。
結局、前夜に読んだ分も少し重ねて読む。
すると１週間くらいかかることもあるなおれは
0724名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/14(火) 14:58:59.67
５頁読んでちんぷんかんぷんになり、
１０頁戻ってようやく理解ができるようになる。
いつのまにか買ったばかりの本を読んでいる気分になる。
するといつまでたっても次の本が買えない。これって経済的なのかね？
0727名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/14(火) 18:06:19.95
序盤では密室殺人の謎を追っているが、
その後破損した宇宙船からの脱出劇になり、
最後は北斎の絵をニセモノと見破った侍が版画を斬るような話を書けそうだね。
0728名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/14(火) 20:14:02.36
無茶苦茶でござりまするがな。
0729名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/14(火) 23:12:50.16
カオスすぎて全然わかんねーや
0730名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/14(火) 23:16:37.23
責任者出てこーい！
0732名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/14(火) 23:57:27.11
マスをかき込んだものでもない
0733名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 00:38:25.86
720だけど、屍人荘の42ページにこんなセリフがある。

「子供の頃にホームズとかルパンは図書館で少し読んだけど、あまり覚えていないんだよ」

これは剣崎比留子のセリフ。いくら一年先輩でタメ口とはいえ、これでは男のセリフ。
ここだけすごく浮いている。なにかのミスリードか、と思いつつその先を読んでいる。
0734名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 02:00:36.87
>>733
それ解決してもここでネタバレとかしないでね
おれ未読だから
0735名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 12:45:30.02
読まないからどうでもいい
0737名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 15:59:47.48
おれ未熟だから
0739名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 17:35:27.85
おれ絶倫だから
0740名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 19:41:42.24
おれ玉無だから
0741名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 20:21:22.01
びーとたけしのアナログアナル！
0742名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 22:03:06.54
>>693
マスゴミを信じるな、バカ
0743名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 22:11:12.59
>>742
大丈夫か？　救急車呼ぼうか？
0744名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 22:13:38.73
デジタルアナルとは
0745名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 22:15:30.13
>>743
まともな日本人ならトランプをよいしょする
ホシュソクホウに書いてあった
0746名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 22:24:40.72
やっぱこいつ精神やられてるわｗｗ
0747名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 23:06:22.06
ホシュソクホウ?
0748名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 23:14:59.58
保種速砲
早漏のことだな
0749名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 23:32:24.61
たけし「俺のアナルを保守」
0750名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/15(水) 23:57:09.02
弱きを助け、強きにヨイショ

と立川志らくが言っていた
0751名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/16(木) 15:49:14.68
安倍総理を侮辱する犯罪者め
0753名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/16(木) 16:30:59.36
安倍総理も数の論理でおごり高ぶりが目立つね。
なにが「謙虚に」だよｗｗ
0755名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/16(木) 17:39:42.44
また出たぞこいつｗｗ
２４時間つねに臨戦態勢なんだなｗｗ
0756名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/16(木) 20:34:30.88
また出たぞザーメンｗｗ
２４時間つねに射精態勢なんだぞｗｗ
0757名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/16(木) 22:36:04.28
マズゴミｗ
0759名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/16(木) 23:31:05.89
不倫発表
0760名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 01:27:33.01
知っている人がいたら教えてください。
新人賞の最終候補まで行って落ちた作品について、
若桜木さんが公募ガイドのサイトで、
「推敲を加えて他の新人賞に転応募するように勧めている。
その結果、新人賞受賞に至った作品が過去に五作品ほど実際にある。」
と書いているのですが、本当でしょうか。作品名はわかりますか？
実は私も今年、候補まで行ったもので、自分の小説をどうしたものかと
悩んでいるのです（もちろん新作は書いていきますが……）。
0761名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 08:04:17.32
公魚の言うことは話半分に聞いたほうがいい
「ブラジルではバスが時速200㌔で走る」なんてデタラメを平気で言うから
0762名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 09:55:23.90
クワシク
0763名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 10:29:14.17
>>760
761が言うように、話半分で良いと思う。だが、公の場で書いた以上、そういう人が
五人いるのは間違いないと思う。あなたが読んだのはこの記事
https://www.koubo.co.jp/reading/rensai/article/wakasaki.html
だと思うが、その一番下に受講者で受賞した人がでている。その中にいると考えるべき。

>>762
バス２００キロの件は、下村と若桜木の対談がネットで公開されていたが、今は閉鎖されている。
ここ５チャンネル（当時はまだ２チャンネル？）でも叩かれたし、知恵袋にもでていた。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12178460982

間違いに気付いて慌てて消したものと考えられる。
0765名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 14:38:22.31
あ、本当だ。なんで目次からは行けないようにしたんだろう。
0766名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 15:05:53.58
なんだろう…いいネタがあるのに纏まらない。
0767名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 15:23:21.29
それはよかった
0769名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 16:26:55.73
いつかヒマな時にでも読んでみるわ
ダウンロードできないのかな？
0770名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 17:07:46.82
この手の一般公開はコピーされると困るからダウンロードはムリでは？
一番簡単なのは画面をjpgでコピーして保存すること。
0771名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 17:45:41.69
>>768
蘇部 健一はそこそこ本を出しているという印象だったが、ここ３年は
新刊なしか。しかし、ルビンと同じ商法なら、この一発だけはそれなりに
売れるかも知れないな。
0772名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 22:10:55.07
ルビンの２匹目のドジョウってわけですか？
しかし蘇部さん、あんな老けた顔しているのか
６０歳超えてるのかと思った
0774名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 22:16:23.26
>>773
パソコン？　スマホ？　おれはパソコンで問題ない。
ためしに、ＵＲＬをコピーしてブラウザのアドレスに直接貼ってみては？
0775名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 22:28:05.80
「小説のタイトル募集します！」『小説X』著者・蘇部健一

でググっても同じサイトがヒットするよ
0777名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/17(金) 23:17:59.19
777
0778名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 00:34:59.44
ルビンの時とは違って、蘇部さんの人柄なのかパロディなのかよくわからないけど、
非常に好感が持てました。笑いの中にも誠実な感じが伝わってくきました。
これは盛り上がってほしいなと応援したい気持ちになりました。
0779名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 12:06:23.23
さすがにそろそろ寒いな
この週末にこたつを出さねばならぬ
冬ってタイピングが捗らないから苦手
0780名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 13:07:40.59
「健一の壺が割れた」でいいよ
0781名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 14:13:08.59
「七枚目のとんかつを食べた」
0782名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 14:22:20.91
「二枚目のイケメンを食べた」
0783名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 15:03:31.19
で、だれかその小説Ｘを読んだ人はいるの？
感想は？
0784名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 15:10:46.28
１５０ページくらいだから中編だね
0785名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 20:44:15.80
中変？
0786名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 22:44:27.53
720だけど、ようやく屍人荘を読了。
うーん、微妙だな。おれはあまり楽しめなかった。特に緻密なロジックの部分に
（メール欄）を使うのはちょっとどうかと思うし、その割りに複雑で分かりにくいし。
あの環境設定がちょっと子供っぽいとも感じた。図書館で借りて読んで正解だった。
0787名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/18(土) 23:32:07.02
>>784
普通の単行本の１／３以下かな。中編より短編にちかいくらい。
１５０枚程度じゃない？
0788名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 00:21:31.04
ほとんど短小
0789名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 01:03:48.78
ルビンは何万部売れたの？
0790名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 02:54:02.58
>>783
読んだよ
つまんないね。これにものすごいタイトルが付いて何万部も売れたとしたら、
買って読んだ人がかわいそう・・・・　そんなレベル

１時間もあれば読めるから読んでみたら良いよ
損するのは君の人生のわずか１時間だけだから（笑）
0791名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 05:37:55.26
>>783
お前の小説（と称する資源ゴミ）を読まされる下読みのほうがかわいそうだよ。
いくら仕事とはいえ汚物に顔を突っ込んで数時間耐えるのと同等の苦痛だろうからな。
0792名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 05:39:12.83
>>790
アンカー間違い。
0793名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 10:37:05.91
ネタバレしていいよ
0794名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 12:33:36.23
ネタバレするほどのトリックもなにもない
0795名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 12:35:13.88
タイトル応募して採用される賞金もらえるから、テキトーに書いて送ると良い。
おれが考えたタイトル

「ルパンのケツが割れた」
0796名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 12:47:26.59
>>791
アホ
0797名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 12:48:25.68
元々つまんないネタを言おうとしてしかも噛んだって感じｗｗ
0798名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 18:02:16.68
おれも読んだ。
文章がヘタだね。中学生の作文みたい。
冒頭とまったく同じ文章が３回出てくるから叙述トリックかと
思ったがまったく違った。そもそもミステリーじゃないし
0799名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 18:04:08.00
小説Ｘ　　　私、失敗しかしないので
0801名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 19:38:05.57
となりの８０１ちゃん
0802名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 21:01:44.26
おしりの８０２ちゃん
0803名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 22:11:44.30
ルビンは五万部以上売れてるらしいな。印税は５００万円以上。ボロい商売だ。
Ｘはいくらで売るつもりかな？　１０００円くらい？
0804名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/19(日) 22:28:05.65
１５０枚に満たないので単行本はきついな。
スッカスカのラノベって感じ。
芥川賞作品なら分かるが、あの内容では読んだ人全員が
「金返せ」コールだろうな。
0805名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 01:51:07.48
でも出版社がそういう企画を立て、それに載せてもらえるってことは
まだまだ蘇部が見捨てられてないってことじゃないの？
牛丼屋で時給千円のバイトするよりはずっと良いよ
0806名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 03:16:59.27
千円なんてまだ良い方
おれの地域の居酒屋は時給８９０円
0807名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 11:59:45.30
横溝の一次っていつ発表？
0808名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 12:43:05.36
今でしょう
0809名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 13:10:42.85
>>807
ネタで聞いてる？　マジレスするなら、>>616参照
0810名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 13:13:26.04
小説Ｘは単行本としては売る価値がない低レベルの作品
おなじような作品が四つくらい収録されているなら単行本もアリかな。
0812名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 13:18:54.80
それはあるだろうね。
話題作りの手法としてはそっちが正解
0813名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 13:19:39.05
で、誰かタイトル応募した？
おれはしたよ。タイトルはヒミツ
0814名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 13:23:48.83
【若桜木虔　公募ガイド連載メモ】
・視点を置く登場人物が多いと一般読者は登場人物に感情移入して読みにくい。長命のプロ作家を志すのなら単独視点を心がける。
・エンターテインメントで読者を獲得する秘訣は、物語のエピソードを、時系列に忠実に並べて書くこと、それでなおかつ面白いことである。
・登場人物を使い捨てにしない。冒頭のほうで出てきた人物が途中から出なくなるとか、重要人物が後半になって忽然と出てくる、といったアンバランスな物語構成は、できるだけ避けなければならない。
・新人賞選考において“泣かせる物語”は圧倒的な強みを発揮する。選考委員を泣かせることができたら、他の些細な欠点・弱点などは、消し飛んでしまう。
・「この分野に関する知識なら、おそらく自分は誰にも負けない」という自負があったら、その分野の蘊蓄を、とことん詰め込むこと。
それと同時に、読者が大泣きしてくれるように、主要登場人物の置かれた立場と、巻き込まれる事件・事故などを工夫すること。
・新人賞とは応募者の創造力・想像力を見るもの、どれだけ応募作に新奇のアイディアが盛り込まれているかを見るもの。新奇の斬新なアイデアがあれば、技術の拙劣度などは容易に撥ね返す。
・未成年者の非行（喫煙・飲酒・暴走族）、リストラ離婚、ＤＶ、虐め、セクハラ、パワハラ、引き籠もり、自殺未遂、不倫、ストーカー、オタク、フリーター、ホームレス、売春、水商売、オカマ、同性愛、
鬱病、統合失調症、性同一性症候群、カルト宗教などは、あまりに大量に新人賞応募作で送られてくるので、下読み選者が真面目に読まない。
・時事ネタは、新人賞を狙う多くのアマチュアが「こういうテーマの物語は受ける」と勘違いして好んで取り上げるのだが、新人賞は基本的に応募者の創造力・想像力を見るもので、
「どこかで見たような物語」は「創造力・想像力不足」と見なされるし、他の応募者と似た物語は「独創性に欠ける」と見なされ、どれほど面白くても落とされる。
〈続く〉
0815名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 13:25:28.37
〈続き〉
・執筆に際しては、明確に〝売り〟を意識し、何かで印象を残さなければいけない。
・主人公を馬鹿・間抜けに設定したら、まずミステリは失敗する。主人公は優秀、かつ敵も優秀であり、敵の策略などにより主人公はピンチに陥るものの、
機転や実力を発揮し、四苦八苦しつつ切り抜けなければいけない。
・キャラクター造型が巧いとは、端的に言って、主人公および主要登場人物の性格が魅力的であり、なおかつ登場人物同士の会話が巧みであることを指す。
「キャラの巧さは七難隠す」主要登場人物のキャラ造型が魅力的なら、ストーリー展開がステレオ・タイプであってもファンは食いついてくる。
・新人賞受賞の傾向と対策とは、過去の受賞作を分析研究して、絶対に似ないようにすること。
・選考委員の圧倒的大多数は都会人なので、都会を舞台にすると不利。絶対に大都会でなければ成立し得ない物語でない限りは地方、それも、できるだけ鄙びた田舎が有利。
都会人には体験不可能に近い自然描写が優れていれば、前例があってもＯＫ。北国の豪雪、南国の凄まじい大型台風など。
・全く取材せずに空想だけで何か新しいアイディアを考えようとすればするほど他人のアイディアと酷似してくる。
・日本語には接続詞、特に順接の接続詞を使うほど悪文になるという特徴がある。
・小説の台詞回しでは鸚鵡返しはNG。「そう言って」の多用もNG。鉤括弧があれば言ったことは分かる。どのような情感を込めて言ったのか、手抜きをせずに描写すること。
・登場人物名は誤読回避のために、一文字も重ならないのが鉄則（家族や親類を除く）である。現実に、登場人物名の類似性を選考時の減点対象にしている選考委員が存在するので、アマチュアは要注意である。
・読者（選考委員）に受けるのは、「かなり性格的にヒネくれているが憎めない、言動がユニークで魅力的」という人物である。
しかしユニークなキャラを捻り出そうとする余り、少しも魅力的でない、嫌悪感を催すような人物造型をして、予選落ちする応募作も多々あるので要注意である。

以上！
0816名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 13:33:39.03
なかなか的を射た意見だな。
公魚もたまにはまともなことをいうのか（笑）
0818名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 14:36:28.07
鸚鵡返し、多くはないけどする。
0819名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 14:37:25.21
今更ながら、虹を待つ彼女を読んでる。
これを読んで自分の書いたの読んだら、文章がクソだった…
0820名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 16:17:37.08
>>814-815
驚いた。納得できる。>>816に同意。

やっぱ最優先は文章力よりオリジナリティだな。
ネタや世界観が被るのは意図的に避けているので、俺も既受賞作は目を通すことにしている。
0821名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 17:32:45.67
時代錯誤もいいとこ。
なぜ出版不況になったのか。

小説がつまらないから。

ではなぜつまらないか。
売れない作家のメソッドをありがたがって参考にするから。

結果は出ている。
0822名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 17:49:17.28
物事は是々非々で評価すべきだと思うんだ。なのに、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、
良いことでも否定してしまう。先入観とか偏見というのは人間として恥ずかしいことだと思う。
0823名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 17:50:53.63
公魚は作品はつまらないのばかりだが、仕事は絶え間なくある。
つまり最低限のレベルは保っているということだ。
また、教え子からは受賞者が多数出ている。
0824名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 17:59:02.75
仕事があるのは既得権のおかげ。
出版業界の自由化は再販制度撤廃にある。
日本だけがそれを維持しているのは異常。
0825名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:02:42.80
最低限のレベルを保っていないのが現実で、
それなのに既得権を行使して出版するため、返本率５０％となり、日本は出版不況になった。
0826名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:12:56.89
是々非々も何も公募制度などというものがあるのは日本だけ。
いかに公募制度が腐敗しているかわからないのは日本だけにいて世界を知らないから。

世界には当たり前のように出版の自由があり、誰もが出版できる。
だから競争が起き、より価値のあるもの、より面白いものを書いて出版する。
結果、品質の高い本、面白い本、が売れる。

しかし日本は公募制度という、一部の偏った思想の人間の検閲によって
新人賞を決められ、あまつさえプロデビューさえも決められてしまうため、
あろうことかその公募の「傾向と対策」といったものまである。まさにアホの極み。

そしてそれを批判すれば、坊主憎けりゃと袈裟までとしったふうなことを抜かす盲信者。

あえて言おう！　カスであると！
0827名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:14:42.88
>公募制度などというものがあるのは日本だけ

ここまでのバカがいたか。無知にもほどがある。
0828名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:16:33.98
なにこの勘違いバカ。>>827
生意気にアンカーふるなよ。ゴミ虫が。
0829名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:18:12.37
若桜木とかクズ木をバカにするのは良いけどさ、そういう当人は一次落ちの常連だという現実ｗｗｗ
0830名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:19:33.46
>>826
>公募制度などというものがあるのは日本だけ

今から826がそれを証明してくれるそうです。
証明出来なきゃ土下座、いやそれくらいじゃ済まんぞ（笑）
0831名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:27:08.27
>>830
日本にはある。ググれば出てくる。で証明終わり。

では今度は海外にあることの証明はおまえがしてくれ。
ないことの証明は悪魔の証明といってできないから。

で証明できなきゃ、土下座しろよ。
いやそれくらいじゃ済まされないからな（嘲笑）。
0832名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:27:18.81
アメリカのリタ賞は公募の文学賞だが。

はい、８２６を論破
0833名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:29:39.85
>>831
論理をすり替えるなよ。「日本にしかない」と君は言ったんだから、
全世界にひとつもないことを証明するひつようがあるんだから。
まあ、君のような低ＩＱではそのことすらも理解できないんだろうな（笑）

832でし君の間違いは証明された。
はい、君が土下座と決まりました。いや、それじゃすまないんだけどね（笑）
0835名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:33:47.13
>>832
アホ。それ、ただの公募だろ。
アメリカは公募制度じゃないよ。
出版社に持ち込んで読んでもらってプロデビューできるし、
出版社を起業し書店と販売契約することも可能。
自由の国アメリカがなんで公募制度なんだよ。一度死んでこい。
0836名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:36:16.43
>>835
おまえ本当にしつこいというか、自分勝手だな（笑）
0837名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:37:34.46
「公募制度」なんて定義がきまってないんだら、日本にある、外国にない、
なんて議論を言い出す時点で無能だね。
0838名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:37:45.55
>>833
日本にしかないだろ。
あるならそれを証明しろよ。
だいたい公募制度のせいで日本だけが出版不況になっているんだろ。
その現実を見ろ。

で832の雑魚は一蹴してやった。

約束は守れよ。まずは土下座だ。
そのあとは裸になって外走ってこい。
0839名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:39:51.84
>>838
君なりの「公募制度とはなにか」という定義を言ってくれないか？
それがみんなの共通認識でなければ議論は不毛だ。
0840名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:40:24.24
>>837
定義は決まってるよ。
日本では公募でしかプロデビューできない。
わかった？

で、これのせいで日本は出版業界は完全に腐ってしまった。
それを念頭に入れておけ。
0841名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:44:08.42
>>840
>日本では公募でしかプロデビューできない。

そんなことは全くない。ヴィラアークの人は公募からデビューしたわけじゃない。
公募じゃなくてデビューした人、おれの友人の中にも二人いる。

>出版社に持ち込んで読んでもらってプロデビューできるし、
>出版社を起業し書店と販売契約することも可能。
>自由の国アメリカがなんで公募制度なんだよ。一度死んでこい。

これ、日本でも充分に可能。数が多いか少ないかだけの差に過ぎない。
よって、>>840氏は精神的におかしい。という結論になる。
0842名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:49:42.48
>>839
公募制度は、大手出版社の既得権を守る制度なんだよ。

そっからしかプロデビューできないとなると大手出版社による作家の囲い込みができる。
だから弱小の出版社はいつまでたっても弱小のまま。
で弱小のままだと出版できる点数が決まっている。流通量も制限される。
取次契約でよけいに金も取られて利益も出ない。

いま電子出版で、自由に電子書籍を出せるようになったが、日本だけがなかなか進んでいないだろ。
これも弱小やインディーズの出版社から、売れっ子作家が出ると、大手は困るから、
電子書籍の普及そのものを阻害して、人気作家の本をなかなか電子化をしない、
安くできるのに価格を下げない、ということをやっている。

それで損をしてるのは、読者。そして、これからの作家。
公募対策だかなんだか知らないが、型にはまった作家をつくって何がやりたいんだ？

自由に書かせてやれ。

いろんな奴がいていいんだよ。型にはまるな。わかったな？
0844名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 18:54:43.06
>>842
「公募制度」なんてのは君が定義づけているだけで、法律で決まっているわけではない。
単にそれがどの程度幅を利かせているか、に過ぎない。リタ賞にしてもそれだけとれば「公募制度」だ。
ちょっと君は独善的過ぎるね。というか、被害妄想が過ぎるよ。いやなら持ち込みでも
自分でレーベルを立ち上げるなりすれば良いじゃないか。日本はそれをする自由はある国なんだから。
0845名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 19:02:40.42
>>844
ほんとほんと、自分の実力のなさを公募制度のせいにしてるだけ。
826は物書きとしては一番なさけないやつだ（笑）
0846名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 19:57:01.13
もうやめましょう！！
0847名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 20:02:20.70
８２６みたいな変なのが来ると荒れるな
0848名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 20:24:39.16
>>814～>>815を書いた者です。
ことし某賞からデビューが決まったので、
書き貯めてたメモをなんとなく放出しました。
なんかお目汚しだったらｽﾏｿ。
0849名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 20:57:41.59
>>848
おめでとう。もしかして若桜木先生のお弟子さんですか？
誰の言葉だろうが、良い物は良い、そういう広い心を持ちたいですね。
0850名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 21:07:15.28
口直しに、「小説Ｘ」のタイトル案でも出して遊ぼうぜ　おれの案

ア・ガール　メット　ア・ボーイ
0851名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 21:17:34.71
ドボンとツボにはまった
0852名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 21:27:27.80
長崎は今日もダメだった
0855名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 22:13:10.18
Ｘ読んでないで書き込んでるだろ
0856名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 23:12:20.76
小説Ｘも一冊と考えると、昨日の日曜日は生まれて初めて１日で三冊読んだ。
軽く読めるんでよかった。良かったのはそれだけ。
0857名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 23:53:50.46
オイラ、小説バツかと思った。
×なら読む必要ないと思っていた。
0858名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/20(月) 23:55:50.51
ビートたけし「ああん、オイラの愛しの安倍晋三ぴょん、らめえええええ！　ひぎぃ！　オイラのドスケベアナルが一億総括約しちゃううううううっ！」
0859名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 03:03:11.12
ソブはそれで牛丼屋のバイトから解放されるのか？
あいつの顔写真みたが、すっごくやつれてるな
なんかかわいそうになってきた
0861名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 13:21:14.14
蘇部は以前けっこう本を出しているから印税でそれなりの貯蓄がありそうだけどな……。
wikiで数えただけでも１６冊は出している。
あれだけ刊行していて貯金ができないってことは、作家の世界は厳しいんだな。
0863名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 14:11:42.72
けれど、返品になった本が六トントラックで何台分もあるそうだ
0864名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 15:00:36.56
おーい、山田く～ん！
0865名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 15:03:16.85
はーい、何だよ～ん！
0866名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 16:05:44.43
おーい 中村く～ん！
0867名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 16:48:40.15
>>866
おっさん世代がバレる
0868名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 16:49:34.23
鸚鵡返しはNG。ｗ
0869名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 17:30:32.79
はっはー、公魚師匠、お許し下さい。
0871名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 17:46:34.90
もしもし、ベンチでささやくお二人さん
0872sage
垢版 |
2017/11/21(火) 20:19:55.71
今年の鮎川、応募数多いな
0873名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 20:42:23.98
今年は軒並みの新人賞が受賞作なしの中、
鮎川は大賞に優秀賞、アガサは二作受賞だから
応募が殺到しているのかな？
0874名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/21(火) 23:59:18.75
応募総数１５７はこれまでで最高か。とはいえ、他のミステリー長編賞に
比べれば少ない方だが。その中に俺の作品もあると思うと武者震いする。
しかし、本格の要素はあるとはいえ、社会派的な作品なので、評価が気になる。
0875名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 00:01:59.67
社会派なら有利だから安心しろ
0876名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 00:06:05.01
屍人荘読んだけど、どうかな・・・・　
評価が分かれると思う。
おれはあまり良いと思わなかったな。
0877名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 00:16:41.57
876だが、屍人荘やＢハナブサみたいなライト本格に
辟易したからたまには社会派も良いかもしれんな（笑）
0878名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 00:19:30.68
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
0879名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 02:56:36.00
ジェリーフィッシュはライトじゃなかったから許せる。
体育館の殺人はライトだが若者が楽しめるから許せる。
0880名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 08:45:12.05
>>874
気持ち分かる！
157って数字だけだとそう多くも感じないし、希望も持てる！
0882名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 13:46:42.61
小説として出来が良くても本格のロジックに欠点がある場合、
社会派は評価が辛くなりそう。特に鮎川賞では。
選考委員は本格畑の三人だけだし。
0883名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 15:12:11.48
>>882
辻真先、北村薫、加納朋子
あの三人は本格が主体とはいってもＣＣ、密室といった
コテコテではないし社会派に対する偏見もないと思う。
アリスや綾辻とは違う。
0884名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 15:53:32.89
辻真先は偏見の塊の老害と化しているけどなｗｗ
加納は実力不足
北村だけで良いよ。その内「北村薫賞」なんて出来るかも知れない。
0886名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 21:38:26.17
>日ミスの選評
選考委員が全員、最終候補全作に問題があると指摘した回だった。

>受賞作ナシもありうると思いましたが、ほんの僅差で

日ミスまで受賞作なしの可能性があったとは……
綾辻さんが選考に時間がかかったと呟いていたけど、そういうことか。

>他賞に応募したものを改作したそうですが、

問い合わせに正直に対応すれば、ちゃんと選考対象になるってことだね。
0887名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 23:46:34.87
>問い合わせに正直に対応すれば、ちゃんと選考対象になるってことだね。

日ミスは候補になる段階でそのての問い合わせがあるのか？
単に自分の略歴、応募歴、あるいは梗概の一部などで
「他社落選作を改良したものです」とか書いてあった可能性もあるのでは？
おれが某賞で最終に残った作品がそうだった。問い合わせはなかった。
0888名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/22(水) 23:51:21.78
あ、予選委員新保博久のコメントの中に、問い合わせしたということが
書いてあるね。エイトは正直に答えなかったから候補にならず、幻狼亭事件は
正直に答えたから候補にしてもらえた、ということか。
0891名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 08:10:18.64
日ミスの選評はどこで見られますか？
光文社のサイトには見当たらないようだったので
0893名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 13:13:22.29
寓話だねw
0894名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 14:31:23.39
民話と寓話の違いも分からないやつがいたわけかww
0895名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 14:53:11.91
民話と愚話の違いもわからないｗｗ
0898名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 17:16:41.19
『エイトマンと狼』w
0901名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 17:31:10.20
いつものことだが、シマソウは選評をもう少し簡潔に書く修行をした方が良い。
ファン以外の人は読む気がしなくなる。
0902名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 18:53:28.68
少なくとも福ミスではしまそうが大将だからな。
いくら偉そうにしても誰も文句は言わない。
0903名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 20:15:33.12
春締切の賞が次々発表の時期を迎えているな。
0904名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 21:37:02.98
>>901
あれはあれでいいんじゃないの？
別にファンに向けて書いてるわけじゃないだろう
送ってくれた投降者に対するシマソウなりの誠意だと思ってるが
0905名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 21:42:18.79
しかしその反面、島田荘司は文芸界で孤立していくだけ。
本人は孤高を保っていると勘違いしているのかもしれないが。
0906名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 22:09:48.71
だからあれはあれで良いんじゃないか？
シマソーだって自分の立ち位置がどんな
ものか客観視できてるだろうし
0907名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 22:24:07.71
>>904
『投降者』が誤字に見えないあたり業が深い
シマソウにひれ伏したる者共……
0908名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 22:35:40.84
>>892
ありがとうございます
0909名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/23(木) 22:39:51.83
>>892
使い回しについて指摘されてる～
0910名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/24(金) 03:39:20.25
使い回しにとやかく言っているのは主として予選委員の段階だね。
0911名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/24(金) 03:40:00.04
予選委員＝下読み。
使い回しがなかったら彼らの仕事は半減し食えなくなるのによく言うよ。
0912名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/24(金) 03:44:26.09
ちゃんむきあってのぱたーんだよ？　こどうぐじゃなくて
0913名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/24(金) 10:32:46.13
まず日本語習得してから来い
0914名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/24(金) 12:57:47.49
ちょせん、ちょせん、ぱかするな
0915名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/24(金) 19:05:43.95
今日も慰安婦の日とか制定したんだろ？
あの民族は恥さらしだなｗｗ
0916名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/24(金) 19:49:05.66
고맙다．　바보！
0917名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/24(金) 20:03:33.32
使い回し…厳しいご意見ですな。
選評って読むの楽しい。

でも自分の作品をズタズタに言われたら腹立つんだろうな。
0920名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/24(金) 22:59:09.53
エイトマン、ちゃんとプロデビューして新保博久を見下してやれ！
0921名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 00:15:25.16
アガサクリスティー賞って紙がＢ５でも良いんだな。そういうの珍しい。
だれかＢ５で送ってそれで予選通過した人いる？
0922名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 08:12:38.46
俺の夢は超売れっ子作家になって、
かつて某賞で罵倒まがいの酷評をしやがった某作家の作品をけちょんけちょんに貶してやることだ
ネガティブな感情でも割とモチベーションになる
0923名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 08:27:24.82
>>922
やってやれー！！
0925名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 09:50:45.04
最終候補で貶されたの？
0927名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 12:50:49.29
その後、小説Ｘはどうなった？
0929名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 15:44:34.76
小説Ｘで蘇部健一がtwitterアカウント作ってるね。
0930名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 17:36:40.43
「屍人荘～」読んだ。

近年の新人賞作品としては、まあ出来のいいほうだと思う。とにかく読者を楽しませよう
というサービス精神は感じた。
ただ、クローズドサークルのアイデアはやはり無理すぎるかな。活きていない感じが拭えない。
0931名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 17:40:57.87
>>930
ゾンビが出てくるというあの世界観が許せるかどうかで評価は変わってくるだろうね。
ファンタジー的要素が入ると、ロジックを重んじる本格推理には不利。
その意味でファンタジーを嫌う本格ファンもいる。
それと、斑目機関とかいう謎の組織に言及されているのに、それがまったく活かされていない。
0932名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 17:41:12.07
選考委員の一人、有栖川有栖のデビュー作「月光ゲーム」は、火山を爆発させて
溶岩が道をふさぐことでクローズドサークルを成立させたが、これはあまりに
非現実的にすぎた。
火山が爆発すれば命にかかわるのに、登場人物たちが平然としているのは、いくらなんでも
違和感が大ありだった。

それを上回る非現実設定だが、まあこっちは非現実が徹底してるというか、
逆に違和感がなくなっている。
そこがポイントかな。
0933名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 17:44:53.49
>>931
まあ、あまりクローズドサークルの仕掛けに、話のウェイトを置きすぎると、
本格推理としての部分がぼけてくる。
ここは手加減が難しいところ。

まあでも、ゾンビがクローズドサークルの仕掛けとしてだけではなく、
トリックに全くかかわってこないわけではなかったので、
そこは作者の工夫は感じられた。
0934名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 17:58:01.99
>ゾンビが……トリックに全くかかわってこないわけではなかったので

つまり、ゾンビの性質ってのがトリックのひとつの鍵を握ってるわけだね。
それも良いかどうか意見が分かれるところ。
「ゾンビとはこういうものだ」という定義があいまいだからね。
ゾンビ映画に強いやつが解説しているが、それもゾンビの
特質を決めるにはちょっと弱いと俺は思う。
0935934
垢版 |
2017/11/25(土) 18:01:37.22
ちょっと補足
その「ゾンビの特質」がせめて過去数日で良いから「かならずこういう経緯と行動を取る」
というデータがあれば、それをトリックに使っても納得できると思う。
まあ、そういう微妙なところには触れないというのが「本格のお約束」なのかもしれないが。
0936名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 21:54:35.82
そんなのあり得んだろ、みたいなのに目をつぶるってのは
昔からあるからね。最近のはまだ良い方では？
昔の方が良かった、という意見もあるかもしれないが、それらは
名作だから今も読まれている、ということだと思う。
0937名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 22:43:43.08
前回の横溝賞最終に残った一作に、こんなものがあった。

犯人は、高度な知性と共感力を持ったイルカ。
超能力を持ったイルカが人間を操っていた。
0938名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 22:49:53.04
>>937
それって選評に書いてあったの？
その選評、今でもどこかで読める？
落選作でも、完全ネタバレはルール違反だと思うんだが。
0940名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 23:02:43.69
選考委員というのは自分が神様だとでも思っているのかね。
落選作は別のところで出版される可能性もあるし、著作権は１００％応募者にある。
犯人まで晒すのは横暴だな。
雑誌の編集者もそのあたりはチェックして修正しないと。
0941名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 23:03:55.86
>>939
それを読んだだけでは、その話全然面白そうじゃない。
0942名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/25(土) 23:14:33.82
かつて光文社の新・本格推理をやっていた頃の二階堂黎人はもっとひどかったな。
落選作のトリックまで詳細にネタバレさせていたからな。
ああいう態度だったから長続きしなかったんだろうな。
0944名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 00:31:40.24
>>814-815←バカ
【若桜木虔　公募ガイド連載メモ】
こんなの読んだら
時間と資源と時間の無駄ですよ

シド・フィールド読みましょう（笑）
0945名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 00:32:01.03
long
0947名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 02:17:09.56
いいえ、お尻の穴は大きいです。
いつもホモ達に突いてもらってますから。
0948名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 06:04:22.43
下ネタばっかりで
0950名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 12:58:40.44
ミステリ新人の肛門ならなんでも
0951名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 13:24:18.74
>>814-815はそんなに役に立たんか？
俺は速攻コピッてローカルに保存したが
0952名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 14:00:55.16
>>951
文句言ってるのは若桜木のアンチだよ。
良いものも悪い物も味噌もクソも一緒のアタマの悪い奴
0955名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/26(日) 16:35:12.05
>>951
俺もワードにコピペして保存した。
プリントしたものをラックの横に貼って、ときどき眺めてる。
0956名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 17:25:51.00
どんな人間の発言でも、その発言の内容が良ければそれなりの
評価をする。それが大人というものでしょう。
0958名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 22:32:44.17
剥けてますね
0959名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 23:00:01.74
禿げてますね
0960名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 23:19:59.52
剥けてますね
0961名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 23:25:56.91
割れてますね
0962名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/26(日) 23:57:58.56
中は破れてますね
0963名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 00:15:31.07
剥けてますね
0964名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 01:02:17.30
このスレで対象とするようなミステリー賞ってしばらくないのか？
鮎川、横溝が済んでから急に内容が空疎になった。
小説推理は、と思ったら別スレがあるのか。
となると、次はアガサくらいしかないか？
あれは乱歩と同じ締切だから、狙いにくいね。おれは一度だけ出したが、
前年の乱歩賞の落選作を使い回したものだった。しかも、このミスにも出した
そのまた後。乱歩で二次通過なのにどちらも一次落ちとはどういうことだ？
0965名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 03:36:44.22
つ「ブラックリスト」
0966名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 08:40:10.92
使い回しは要らないという明確な意思表示だな
それなら募集要項に書いとけよって思うが
0967名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 09:21:59.21
「欠点が修正されていない使い回しはいらない」
「欠点に気づけないのなら論外」
0968名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 09:46:27.91
>>967
わりとただしい
0969名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 11:52:05.40
アガサクリスティー賞は割と狙い目だというのがおれの正直な印象
みんな新作は乱歩賞に出すだろうし。
その分アガサはレベルが低いから予選を通過しやすい。
と、過去の最終候補だったおれが言ってみる。
0970名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 13:41:52.10
>>967
正論ですね。ただ、「下読みの好みや見落としもあるから、別の賞にだして判断を仰ぐ」
というケースも許されるべき。となると、ほとんど見直しもせずに使い回しすることが
必ずしも悪いとは言い切れない。
0971名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 13:44:05.65
わりとたどたどしい
0972名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 13:55:00.20
気にせず送れ
0973名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 14:27:34.34
アガサに旧作を出そうと思ってるよ。でも今は乱歩の新作で忙しい。
書き終えて寝かせている間、見直しの時間があればアガサ向けも修正する。
その程度のスタンス。
0974名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 15:54:51.19
そのアガサクリスティー賞の今年の受賞作「窓から見える最初のもの」は
つい先日刊行されたようだ。誰か読んだ人いる？
0976名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 17:34:33.85
優秀作の「摂政関白の蜘蛛」なら読んだ。
時代ミステリを書こうとしたのか
伝奇小説を書きたかったのか、
どっちつかずな印象。

この作者もデビュー済みの商業出版経験者なんだな。
0977名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 18:22:34.92
大賞より先に優秀賞を読んだ理由は？
0979名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 20:08:20.89
中身が同じなら文庫本。
大賞がハードカバーなら高くてもそっちを買う。
0980名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 20:33:11.81
>>975
ムーディー勝山かよ！
0981名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 20:52:32.24
間違いない！
0983名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 22:26:31.85
>>982
乙。貴殿仕事が早いな
0984名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 22:42:38.75
うん、女房からも「早いよ」って言われるの
0985名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 22:48:10.44
梅
0986名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 23:06:45.25
竹
0988名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 23:22:33.98
待つ
0989名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 23:36:05.18
鬱
0990名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/27(月) 23:45:47.99
膣
0991名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/28(火) 01:10:21.35
梅は広いな大きいな
0992名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/28(火) 02:08:47.68
埋めましょう　盛り土しましょう
0993名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/28(火) 02:31:36.51
埋め沢富雄
0994名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/11/28(火) 02:37:17.26
埋め樽出
0995名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/28(火) 02:44:25.51
樽美酒梅酒
0996名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/28(火) 02:46:46.31
若桜木の教えは肝に銘じるべき
0997名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/28(火) 02:47:18.66
スズキキイチローの教えはテキトーに流すべし
0998名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/28(火) 02:49:18.25
人間到る処青山あり
0999名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/28(火) 02:51:20.38
人間万事塞翁が埋め
1000名無し物書き＠推敲中？
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2017/11/28(火) 02:51:57.62
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