【編集者は夏休み】メフィスト賞 第四十四章

1名無し物書き@推敲中?2018/08/05(日) 15:07:55.28
【御盆だ編集者は夏休み】メフィスト賞 第四十三章 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1502589602/

メフィスト賞に付いての掲示板です。とりあえず誰も立てないので
立てました(´・ω・`)
意味不明なレスを連投するアラシが湧いても無視しましょう。

21名無し物書き@推敲中?2018/08/26(日) 19:05:30.45
よう分からん
つまりなにがあったんだ?

22名無し物書き@推敲中?2018/08/26(日) 19:39:23.27
メフィスト初期の応募者が三作縛りで他社公募の応募が妨害されたと思い込んでいる。
講談社が自社採り溢し防止の為に不正応募者チェックの問い合わせを悪用したそうだ。
十数年以上講談社には応募していないそうなので講談社関与の証拠だとの主張何だろ。
DがどうとかLがどうとか昔の話だしJが星海社なんだから今のメフィストには迷惑。

講談社版『幻影城の時代』とか第三回ポプラ社小説大賞とか、無関係だから放置されてる。
ぶっ飛びとかダントツなんての成済ましは未だに存在するが、存在しないから世に出ない。

文豪ヒロ先生って、ゴースト・ライタ前提で語られてたけど、あれがぶっ飛びか?

場末の掲示板で何をホザコウガ勝手だろうが、講談社が対処しないわけがない。

23名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:57:36.34
5つ星のうち2.0積み重ねられた虚構の階層を飛び回る、ある種のメタ系SF……四半世紀前に見た様な。主人公の動機が弱くモヤッとした感じが残る。
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RQ5ID671ZKIRM/

24名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:57:43.80
メフィスト賞受賞作……という事だが残念ながら「メフィスト」は本誌も系列作品もほとんど読んだ事が無い。
ただ攻めた感じのタイトルからして傑作か地雷か、そのいずれかという予感がして読んでみる事に。

25名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:57:52.65
物語はニート生活を送り続ける「おれ」が小説投稿サイト「White Novel」のランキングに
自作「臥竜転生」が10位に入った事を喜ぶものの、
回転寿司の厨房でのバイト初日を迎えた事で憂鬱な気分になっている所から始まる。
バイト先に赴く道すがら「おれ」は背後から「いまからあなたの人生は大きくかわる」という謎の声を聞く事に。
振り向いても誰もいなかった事からそのままバイト先に辿り着いた「おれ」は慣れない仕事の合間の休憩時間、
休憩室で苦手な感じの金髪ショートヘアに鉢合わせた事で持ち前の対人恐怖で緊張しまくる。
外見に見合わず、意外と感じの良い人だった金髪こと田中さんに「神です」と自己紹介した「おれ」だったが、
初日を終えて帰宅しベッドに転がると同時に何もかもが嫌になってしまう。
「ここではないどこかに行きたい」と願った「おれ」が気付くと何時の間にか草原に、
一体何事と慌てる「おれ」に対して「カミサマ」と話し掛けてきたのは一人の猫耳少女。
相手が自作「臥竜転生」のヒロイン「イヴにゃん」であると察した「おれ」は自分が自作の世界に来たことを知るが
自作の展開にない方向へ話を持っていこうとするとヤバげな闇が発生する事で勝手に話の展開を変えられない事も知る事に。
「死にたい」と思えば小説の世界へ、「食べたい物」を想像すると元の世界へと戻る事を突き止めた「おれ」は
イヴにゃんと自作の世界を旅し続けるが、ある日お姫様であるイヴにゃんの国の城で国王に謁見した際に
イヴにゃんの母親である王妃を目にした瞬間、この王妃が今後の展開で非業の死を遂げる事を思い出す。
「っざけんなよ、糞が」と自分の考えた筈の展開に怒りを覚えた「おれ」はこの展開を書き換えようとするが
「臥竜転生」の人気が下がりランキングが11位に落ちると世界自体の存在が危うくなることに。
ジレンマに陥りながらも「おれ」は何とか打開策を考えようと足掻くが……

26名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:57:58.72
んー……半分小説、半分作者の創作論みたいなものかな、これは?
少なくとも純粋に「物語」を楽しみたいという人には向かんと思う。
まあ、メタな作品っぽいタイトルだからそういう系統が好みじゃない人は最初から避けるかも知れないが。
個人的にはある程度そういうメタっぽい要素があるかな、と思っていたから面食らいはしなかったけど、
その一方である種の既視感みたいなものも感じた。

27名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:58:06.19
些かネタバレ気味になるけど、この作品は多層式の虚構で構成されているのが特徴。
さわりの部分だけ紹介させて貰うと、
「元になったWEB投稿小説『臥竜転生』の世界」
「展開が気に入らなくなった『おれ』こと『臥竜転生の作者・名倉編』が産み出した『異セカイ系』の世界』
「『異セカイ系』を含む投稿小説作品の作家連中が集まるチャットルームやWEB小説絡みのネット世界」
「オフラインで『おれ』がバイトを含めた活動をする世界」
……といった感じで完全な虚構作品である「臥竜転生」をベースに各世界をメタな視点から眺める構造が
作品の中で入れ代わり立ち代わり描かれながら話が進む、という体裁を取っている。

28名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:58:13.66
話が進むにつれて現実に表れる筈の無い作中の登場人物が現実世界に姿を表したり、
WEB小説の作家同士のやり取りが作中の世界に反映されていったり、といった感じで
虚構の階層を超えて各階層が影響を与え合う……といった事になり始めるのだが
個人的にはこの展開は90年代初頭に筒井康隆が発表した「朝のガスパール」を踏襲しているのでは、と感じた次第。
「小説投稿サイト」の様な2010年代の文化を取り入れてはいるけど、
ネット上という設定の作中作の世界と「フィクション中の」現実の世界、
更にはそのフィクションをどう展開させるかという作家の世界という多層構造は四半世紀前に発表済みの物かと。
そういう意味で作品世界の設定にはそれほど新鮮味を感じる事は出来なかった。

29名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:58:28.97
後半……というかかなり終盤の方で本作における最大のテーマである「作者と登場人物の恋愛は可能か?」という
問いを巡って「登場人物は作者の好き勝手にしていい存在か?」「登場人物は自由意志を持っているのか?」といった
様々な問答がこの作品の中心人物である名倉編と、虚実の被膜が怪しくなる状況を作った真犯人の間でやり取りされ
テーマの掘り下げが行われるのだが、ここいら辺は完全に創作論になっており一般的な「物語」を期待して読むと
どうにも停滞感が感じられてしまい「創作論としては面白いけど、なんだかなあ」と首を傾げざるを得なかった。

30名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:58:45.20
一つ擁護すれば、中盤ぐらいまでは話が結構動くのでこの停滞感はあくまで終盤部分に限っての事だと言える。
物語の語り手である「おれ」が自作の気に入らない展開と投稿サイト内のランキングを巡って四苦八苦し、
更には半分ニートみたいな「おれ」に何故か惚れてくれる女性が出てくる辺りは「ここからどうなるのか?」と
その後の展開を期待させてくれたのも確かなのである。

31名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:59:01.06
ただ、その割と面白い部分でも「モヤッ」とした物を感じながら読んでいたのも事実。
何より序盤で「おれ」が自作のメインヒロインの母親が非業の死を遂げる事を思い出して
「そんな展開はクソだ」「登場人物が簡単に死ぬ展開とか許されん」と言い出し始める部分に説得力が無い。
「おれ」がどういう衝撃を受けてそれまで大して気にも留めなかった「作中人物の死」に拘り始めるのか、
その辺りが何度繰り返して読んでも「こういう流れで『おれ』は作中人物の死に反発を感じるようになった」という
納得感が得られなかった……というかフォント芸みたいな大型フォントを使っている事で
「ひょっとしてこれ、勢いで誤魔化しているんじゃないのか?」とすら思う様になった。
終盤の「『異セカイ系』の本当の作者」に触れる部分もあるし、作者が登場人物に与える影響も説明されるから、
読み方が浅いと言われる部分もあるかも知れないが、少なくとも序盤の主人公の動機の説明が薄く
「この人物はなんでこういう行動を取るようになったのか?」に釈然としないまま読み進めた事だけは間違いない。

32名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:59:16.42
作中の人物と作者の恋愛は成立するのか、という終盤の問答部分だけを切り離して読めばそれなりに面白いが
ただ、それだけだと創作論の範疇で終わってしまい「物語」としてはどうなんだろう?という疑問も残る。
結局は「趣味の問題」と言ってしまえばそれまでなのかもしれないが、個人的には「物語派」なので
「物語」と「創作論」があまりにキッパリと離れた感じの作品には素直に首肯するのは難しい。

33名無し物書き@推敲中?2018/08/27(月) 19:59:33.08
読み手を選ぶ作品だから、肌に合わない作品はあるから、という論で片付けてしまえば良いのだろうけど
折角のテーマなのだからもう少し「物語としての面白さ」から浮かない感じで処理できなかったのだろうか、
という幾ばくかの惜しさを感じた次第。

34名無し物書き@推敲中?2018/08/28(火) 19:00:16.83
んーと。

23 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/08/27(月) 19:57:36.34

から

32 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/08/27(月) 19:59:16.42


途中で終わってんだけどさ、盆休みボケか?

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達31 [転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1437921838/

900名無しのオプ2018/08/27(月) 18:47:36.56ID:EDvXUPpw
901名無しのオプ2018/08/27(月) 18:47:50.12ID:I1OfYqZt
902名無しのオプ2018/08/27(月) 18:47:57.62ID:NnHdQuko
903名無しのオプ2018/08/27(月) 18:48:07.02ID:mhsuBLYD
904名無しのオプ2018/08/27(月) 18:48:17.87ID:TA8UUQ//
905名無しのオプ2018/08/27(月) 18:48:30.20ID:wDZtxejv
906名無しのオプ2018/08/27(月) 18:48:38.90ID:hqxMPDP6


どうやったら、こんな短期間でIDコロコロ出来んの?

講談社に目を付けられたら他社デビューさせてもらえねーと問題提起されてんのに、

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達31 [転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1437921838/

909名無しのオプ2018/08/27(月) 20:27:11.07ID:ELcGgLZz
なにがしたいの

35名無し物書き@推敲中?2018/08/29(水) 08:05:38.92
惚れられるっていう後半こそ都合のいい異世界に逃げて周りに認められたいっていう
新鮮味の無いなろう系にありがちなパクリ且つくそ展開じゃね。
むしろジレンマしてる部分。都合のいい世界に逃げたい。でもその世界の人物が消えてしまうことを予感したから死なない世界に作り変えたい。
でも作り変えるとその世界はなくなって逃げられなくなる。でも逃げたい。
っていうジレンマこそが“おれ”の成長にもつながりそうでいい点だと思ったんだけど。

で、これがいったいどうしたん。長文だし作品紹介?の部分しか読んでないからこのレスで何が言いたいのか簡潔に教えて。

36名無し物書き@推敲中?2018/09/03(月) 11:49:53.13
今まで読んだメフィスト賞はすべてがFになる、六枚のとんかつ、図書館の魔女、人間に向いてない、QED百人一首の呪
と読んで面白かったけどNO探偵と眼球堂の殺人が微妙だったんだけどなんかおもろいのある?
NO探偵はなんか色々あれで眼球堂はなんか推理小説じゃなくて背丈ほどの柵を超えられずに回り道したりする納得いかないを集めただけのRPGみたいな微妙さだった
ひとり死んだ可能性がある時点で家探しして仕掛けとか道具とかあるか調べろよって所を悠長に憶測立てるだけだったり
いや10メートルくらいロープも梯子もなくて下りられるだろってところを無理だ一辺倒でやっぱり憶測立てるだけだったり
とにかく憶だけで何もしないで勝手に謎深めてるもどかしいだけの本だった

37名無し物書き@推敲中?2018/09/03(月) 19:26:17.89
>>35
自分のアマゾンレビューに投票してほしいやつの自演らしい

38名無し物書き@推敲中?2018/09/04(火) 21:31:07.14
すべてがFになるはおぬぬめやぞ

39名無し物書き@推敲中?2018/09/04(火) 21:32:03.95
すまん読んだ中にFの名前書いてあるやん

40名無し物書き@推敲中?2018/09/06(木) 14:47:46.47
俺は薬屋が好きだけど、あれは好みが別れるからなぁ

41名無し物書き@推敲中?2018/09/07(金) 08:50:06.84
メフィスト賞って、投稿したらどれくらいで編集からアクションあるのかな。

42名無し物書き@推敲中?2018/09/07(金) 20:28:04.83
”すべてがFになる”ってのは“姑獲鳥の夏”と同じく、見ているものが何で見えないのかって、疑問に思わないの?

デジタルファイルをどうこうとか、見たくなかったとか、何でも有りってのが講談社版新本格派ってのなら否定する。

とんかつやら流水。

科学的根拠は一切問わずに作者が書くことが全て是で在るって、そもそも、推理小説の基準を満たしているのだろか?

43名無し物書き@推敲中?2018/09/07(金) 23:24:02.90
>>42
一行目は同意
なんでこれが人気あんの? 読者はこれ許せるの? ってびっくりした
でもどっちかっていうと、時代と自分が合わなくなったんだな、と思った
(まだ十代だったけど古めの小説が好きだった)
短文と会話文ばっかのケータイ小説も嫌いだったな

44名無し物書き@推敲中?2018/09/08(土) 10:24:35.21
>>41
何度もその話になったが、誰も答えてくれんよ…

45名無し物書き@推敲中?2018/09/08(土) 11:56:08.95
【一体誰を逮捕?】星海社FICTIONS新人賞29【蜥蜴の尻尾の運命】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512299612/28

28この名無しがすごい!2017/12/26(火) 20:48:14.78ID:Rd6aScKh
【キラキラ脳】光文社再建是可也?25【マンコ脳】
****://peace.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1407415875/818
818 名前:匿名希望さん 投稿日:2014/10/05(日) 11:22:50.17
>この会社の人間でうんざりするのは、あいつは部落出身とか在日韓国人だとか
>親族がダウンだ障碍者だのと、噂レベルの内容をさも真実かのように話すところ
>2ちゃん脳みたいな事を当たり前にやってる下衆の極みが当たり前だと思ってる
>差別されるような恥ずかしい仕事してるから差別しないと収まらないのかね

これって、出版業界の日常なのだろうか? 此処の親会社は、もっと酷いのでは?

【いよいよ】ポプラ社小説大賞 21刷【発表間近】
掲示板名:創作文芸 ****://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212667189/
804 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2008/06/10(火) 19:58:12
> 社長が気付いたぶっ飛びの欠陥ってなんだったんだろ
808 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2008/06/10(火) 20:02:39
> 同和とか?
814 名前:名無し物書き@推敲中? :2008/06/10(火) 21:47:13
> 天皇か神か同和が書いたんじゃね?
821 名前:名無し物書き@推敲中? :2008/06/10(火) 23:33:10
> M 114 ST
824 名前:名無し物書き@推敲中? :2008/06/11(水) 00:03:51
> 同和作家

不正応募者チェックの為に各社のデータ・ベースを参照し合うのだとすると、
昔応募してた時の学区内に同和地区が在った私の嘗て机を並べた同級生達への冒涜。
古い住所の方の応募先は、旧幻影城と講談社。

ぬるぽ。

46名無し物書き@推敲中?2018/09/08(土) 12:06:07.84
ごめん。

>>45 は

応募原稿の使い回しはなぜ悪い? 応募3回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1510185319/

へのカキコで、此処へは誤爆。

47名無し物書き@推敲中?2018/09/08(土) 15:23:07.34
今までメフィスト賞オンリーで四作出してみたけど次で座談会まで無理なら
メフィスト賞に出して駄目だった作品ですって全部どこかの小説投稿サイトに載せてみようかな
感想もらえない実質一次切りみたいなのばかり出すより一度誰かに見せて意見もらったほうがええよな
賞に応募して駄目だった作品ですって紹介してサイトに出してるのってあまり見ないけど
最初から投稿オンリーなのか賞に出して駄目でしたって書いてないだけなのかどっちなんだろう

48名無し物書き@推敲中?2018/09/24(月) 17:53:30.75
ここってミステリ以外でも取ってくれんの??
ミステリ以外はどのくらい不利になる??

49名無し物書き@推敲中?2018/09/24(月) 18:19:43.90
その月の応募作次第

50名無し物書き@推敲中?2018/09/25(火) 02:49:18.67
俺たぶん10月くらいにメフィスト投稿すると思うんだけれど、その場合には座談会に仮に扱われるとするといつになるんだろう。どなたか分かる方はいらっしゃいますか。

51名無し物書き@推敲中?2018/09/26(水) 02:31:12.82
>>50
来年の4月発売のメフィスト
1〜4月の間に応募したら8月発売のメフィスト、5〜8月なら12月の、9〜12月なら翌年の4月の、多分だけどね

52名無し物書き@推敲中?2018/09/26(水) 02:45:04.45
>>51
ありがとうございます。
助かります

53名無し物書き@推敲中?2018/09/29(土) 09:28:50.99
メフィスト賞に応募していたけど「もう応募してくるな」と言われたよ。
悲しかった。

54名無し物書き@推敲中?2018/09/29(土) 10:48:17.20
マジか?
そんな賞聞いたことないぞ!

55名無し物書き@推敲中?2018/09/30(日) 19:46:13.84
連絡は11月の中頃までないよね

56名無し物書き@推敲中?2018/09/30(日) 23:50:58.83
もう応募して来るなとか舞城かよwww
ある意味見込みありそう

57名無し物書き@推敲中?2018/10/01(月) 12:00:16.83
どういうこと?座談会でそんな話あったけ?
会うか電話で言われたの?冗談ならやめて

58名無し物書き@推敲中?2018/10/01(月) 20:52:04.09
>>53
同じ作品を改稿して何度も送ったんじゃないのかな?
だとしたら、もう送ってくるな。新しい作品書け。とか言われるのはあるかも。

59名無し物書き@推敲中?2018/10/01(月) 21:16:41.30
説明求む

60名無し物書き@推敲中?2018/10/02(火) 04:10:22.88
冗談だよ。

61名無し物書き@推敲中?2018/10/02(火) 08:28:07.26
冗談かよ、勘弁してくれよ
それにしても最近過疎化してるな、みんなメフィストに期待していないのかな

62名無し物書き@推敲中?2018/10/02(火) 10:20:09.53
講談社も売る気ないのか、もうメフィスト系読者なんていないのか受賞作がこれだけパッとしないとなぁ。
書く方も過去のメフィストの幻影に囚われてるだけの惰性になってくるんじゃないの。

63名無し物書き@推敲中?2018/10/02(火) 19:15:08.84
異セカイ系はこれぞメフィストとか賞賛されてたよね
多分まだメフィスト読者はいると思うよ

64名無し物書き@推敲中?2018/10/02(火) 19:30:08.87
誰も「これぞメフィスト」ってのを言語化デキないんだけどな

65名無し物書き@推敲中?2018/10/02(火) 20:56:38.71
異セカイ系を賞賛してるのアズマンの仲間内だけじゃんw

66名無し物書き@推敲中?2018/10/02(火) 23:41:36.10
NONOよりもレビューがなかった異世界系がなんだって?

67名無し物書き@推敲中?2018/10/03(水) 19:38:42.44
電話来る時ってどこから来るのか受賞者もしくは何かしらの連絡受けた人おせえて
講談社の番号とか編集個人のスマホからとかそんなん
知らないところからの電話出るか迷うので講談社の番号から来るなら安心できるんだけどどうせ連絡来ないんだろうな・・・

68名無し物書き@推敲中?2018/10/04(木) 17:12:03.69
コネの無い奴には受賞のチャンスは無い。
電話も永遠に来ないから安心しろ。

69名無し物書き@推敲中?2018/10/05(金) 21:31:03.33
【魅力は】ポプラ社小説大賞26刷【賞金のみ?】
掲示板名:創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1235480449/

598 名前:594 E-mail:sage :2009/07/17(金) 01:35:58
> レス付きましたなあ。ありがとう。
> 上記のは、ファンタジーとかじゃなく現実を舞台にした作品なんだが、最大
> 枚数の公募ってどこだろう。もちろん自分でもググってるけど。
> 別の作品も書き進めてはいるけど、何とか日の目を見せてやりたい気が失せ
> なくてね。みんなそうだろうけど。
> へこむわー
600 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2009/07/17(金) 08:05:23
>>598
> メフィストなんじゃね? 枚数上限規定がない
> http://shop.kodansha.jp/bc/mephist/entry/index.html
> 原稿枚数は400字詰め原稿用紙換算350枚以上とします。
611 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2009/07/17(金) 11:45:53
> メフィストは賞金を出さないが、代わりに本は出してくれて印税もくれる。
> ポプラは賞金が2000万円と高いが、賞を出さないし賞金も出さないし
> デビューもできない。

> どっちが良いか、よお〜く考えてみよう。


講談社の工作員だよね?

70名無し物書き@推敲中?2018/10/05(金) 21:34:39.64
【魅力は】ポプラ社小説大賞26刷【賞金のみ?】
掲示板名:創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1235480449/

736 名前:Pinball Wizard ◆M114STsgW. E-mail:sage :2009/11/03(火) 19:52:47
> test
737 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2009/11/04(水) 00:44:21
> テス

738 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2009/11/06(金) 06:36:13
807 :名無し物書き@推敲中?:2008/06/10(火) 20:00:47
> たぶん預言書だったんじゃないか?
377 :名無し物書き@推敲中?:2008/06/15(日) 16:37:15
> 本当に魔術師級?
11 :名無し物書き@推敲中?:2008/06/26(木) 13:08:00
> どのような人格否定があったのはすか?
> 裁判の資料にしたいと思います。

> 総てが出揃い、時が満ちた。

736 名前:Pinball Wizard ◆M114STsgW. E-mail:sage :2009/11/03(火) 19:52:47
> test
737 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2009/11/04(水) 00:44:21
> テス

> 詠唱呪文が唱えられると、辺り一面が巨大な紋様に包まれた。
> 我が目を疑う暇も無く、あの、連鎖式立体魔法陣が完成した。

さて、どーなるんだろ?

71名無し物書き@推敲中?2018/10/17(水) 08:59:49.19
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね

4M8

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