【最高峰の】江戸川乱歩賞８８【新人賞】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/05(木) 11:20:19.55

正統派で大人のミステリースレです

前スレ
【最高峰の】江戸川乱歩賞８７【新人賞】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1643556976/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 11:21:26.16

８５０が現在90歳の可能性あるけど、それと25の人では話がかみあうはずもない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 11:43:03.45

>>849
舞台を外国にする手も多くなったよなwアフリカとかコロンビアとかメキシコとか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 11:48:17.89

南極忘れてたw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 12:11:11.31

南極怒ってたｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 12:40:27.21

4年前の南極は、極地の描写が秀逸だった
最後のSFはダメダメだったけど
今回はどうかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 14:38:24.85

カタコンベの人の二作目
サスツルギも南極だったよね
読んでないけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 17:34:13.92

>>856
サスツルギは、多い登場人物の交通整理がうまくなされておらず、
途中で何十回もページを後戻しして読んだ。
内容は面白かったんだけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 17:50:05.13

神山氏はなぜ作家を辞めたのだろう
バイトしながら作家を目指してたようだが
「作家はバイトより稼げない」ことに気付いてしまったのだろうか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 18:30:12.54

>>858
稼げる稼げないじゃなくて、プレッシャーで書けなくなったんだと思うよ。
乱歩賞、今より権威あったしw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 19:14:28.19

二十代半ばで一千万だしなー

バッシングも酷かった

受賞作が純粋な推理小説じゃなくて冒険小説だったのも痛かった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 19:18:44.19

>>859
大学受験で合格したのはいいものの、それで全て
気力使い果たして留年繰り返し、結局退学する学生
のように神山氏は見えたね。石井氏、鳥井さんも同じ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 19:19:54.41

方コンペはここで言われるほど悪くないよ。
アクション性があって、ここ最近の受賞作よりかなり面白い。
当時は求められるものが高かったから、未熟に思えただけ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 21:08:39.00

>>861
たとえが上手いね
IPPON！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 21:17:22.16

>>850
もう七十年もやっとるんですなあ。
おっしゃる通りです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 21:19:32.10

肩コンペさんとか懐かしい。
みなさん今どうされてるのかな。
あの人は今みたいな座談会をやってほしいよな。
作家ってそういうのあまりないよね。
作家じゃなくてもいいから元気な姿を見せてほしい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 21:23:14.69

>>865
あくまで自分の想像ですが
肩コンペさんはあまりのプレッシャーでメンタルやっちゃったんじゃないですかね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 21:36:39.52

方コンペの著者の
３作目の炎の放浪者とかいう、外国モノをめくったことあったけど、全体的に二作目といい
レベル高かったと思う。ここ最近のじいさんやらと比べ、実力上に感じた。
大学fランだけど、素質はそれなりに高かったと思う。
福井みたく。ラノベとか書く気も起きなかったんじゃないかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 21:54:58.91

肩コンペさんは最近の新人なんかよりよっぽどいいと自分も思います。
ああもったいない。
新人賞とっても本を出版してもらえなかったとか色々聞きますよね。
ネットとか別なことされてたりするのかな〜。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:06:58.68

三浦、不知火、赤井、末広
みんな力尽きたみたいだな
鏑木はまだギリギリやってる？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:18:38.77

あの頃、ディセント、ザ・ケイブ、地獄の変異とか洞窟ものがなぜか目白押しだったんだよな
なんかネタになるニュースでもあったんじゃないか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:19:48.82

二十代とか、引き出しが限られてるだろ、せいぜい2、3個
それだけのことだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:24:38.83

炎の放浪者なんて出してたんだ
14世紀の物語なんて需要ないって

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:25:18.63

洞窟もの！昔好きだった〜。
映画やゲームでもありましたよね。
今は小惑星ブーム。
流行りに乗るのは大切かも。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:27:04.24

筆力っていうのは、書き続ける力、継続力だからね
みんなも迷ったり疲れたときは休んでもいいから、趣味でいいから書き続けようや
小説書くのは爺さんでもできるよ。死ぬ間際まで

創作なんて結局全部自己満足なんだから
売れる売れないは運不運、結果論だよ

ただ書き続けたら、当たる確率が高くなるっていうだけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:33:40.76

>>874
そうそう。
若竹さんとかABさんごのおばあさんもいるし。
自分は昭和の大御所の作品が好きだから好きな作品をこれからも読みたいし。
好きなことを書いていればプロにはこだわらない。
最近の新人賞の傾向はおや？と思っただけ。
仕事やプライベートが大変な時は休み、好きなように続けようや。
先日某直木賞作家の先生のオンライン講座を受講したら、やめないこと諦めないことが何よりも大事とおっしゃっていたよ。
最近は1〜2作出してみんなすぐに消えちゃうからって。
本当にそう思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:33:50.94

>>874
そうそう。
若竹さんとかABさんごのおばあさんもいるし。
自分は昭和の大御所の作品が好きだから好きな作品をこれからも読みたいし。
好きなことを書いていればプロにはこだわらない。
最近の新人賞の傾向はおや？と思っただけ。
仕事やプライベートが大変な時は休み、好きなように続けようや。
先日某直木賞作家の先生のオンライン講座を受講したら、やめないこと諦めないことが何よりも大事とおっしゃっていたよ。
最近は1〜2作出してみんなすぐに消えちゃうからって。
本当にそう思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:35:58.63

新潮文庫から大洞窟ってのが出てて、これはスリルもスピード感もカタコンベより上の傑作だった、懐かしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:39:25.09

0109 ミラ ◆yc99/W2drU 2022/05/17 23:45:18
ミラのテーマ

俺の名はミラ　人呼んで　文豪ミラとは俺のこと
書いた作品みな傑作　天才過ぎると人は言う
それに引き換えお前らは　駄作書いては笑われる
ああ可哀想　ああ惨め　努力したとて無駄なこと
天才ミラには敵わない　天才ミラは今日も行く

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:40:03.32

大洞窟って海外作品あったのか
パクリかよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:43:15.50

方コンペ君は佐藤下村あたりと同世代だけど、
実績はともかく。実力的には十分上だと思う。
冒険ものばかりなので微妙に時代に合わない気がするけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:50:26.33

佐藤見たいのより肩コンペのような作品の方が好きだけどな。
今どうしてるんだろうな。
ネットで自分でやる人もいたり完全にやめたり。
業界の裏を見て失望したり。
色々なんだろうな〜。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 22:50:42.02

>>879
大洞窟、今Amazon見たら新潮じゃなくて文春文庫だった
すんません
でも値段が二千三百八十五円もしてる！
やっぱりアレ傑作だったんだ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/21(土) 23:06:27.05

カタコンベは一円でたくさん尼で売られてる涙
やっぱり書き続けないと忘れ去られてしまうのかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 20:03:05.03

冒険物がミステリーのジャンルに含まれるってのがどうも…
行動（冒険）によって謎が解き明かされるのなら、推理の必然性なしでいいし
カタコンボも「ミステリ要らないのでは」と思うね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 20:14:56.39

カタコンベのことはもういいから
今回の件について語ろうや

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 20:17:28.76

しかし考えれば考えるほど腹立ちが増していく
コケにしてくれたよなあ
特殊設定入れさえすりゃ新しいんか？
バカにしやがって

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 20:26:43.01

顔に負けた。ただそれだけの話
ショーって料理や歌とか全部ひっくるめて御金とるでしょ。
そういう話、低学歴や高齢ワナビにはチャンス無し

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 20:40:28.15

うざ
このミスにでも行ってな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 21:39:53.41

>>884
ハードボイルド

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 22:57:40.30

>>884
わらの女とかのサスペンスも
謎解きはしないけどミステリーだし。
犯罪が関わってればミステリーってことでいいんじゃないの？
広義のミステリーってヤツね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 23:10:42.06

今回送らなくて本当に良かった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 23:28:57.38

>>887
顔に負けたか
維新の会の人みたいなこと言うんだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/22(日) 23:32:55.97

ただの安易な思いつきのケータイ小説
舞台も地元福岡ときてる
じじいどもにはそういうのが新鮮に感じられるのかね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 00:31:57.91

夏樹静子以来の才媛！って売り出すつもりかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 00:45:44.11

夏樹静子なんて若い人誰も知らないんじゃない？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 08:37:36.56

内容と年寄りをすて、若い人、本読まない人マッケートにしぼった。
新川ホタテみたくドラマの原作程度の出来があればよし。
今後は実力低くても受賞できるけど、そのぶん、
キャラクター性が求められる運営。
だから高卒ワナビは出来に関わらずチャンスが低い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 09:17:11.97

キャラクター性ってどこでアピールすればいいの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 09:23:24.32

東大王のレギュラー。今回の御振り込みで４０００万つかいこんだ人、
西村みたく、ルサンチマンの塊というか、中卒のクズみたいなキャッチフレーズで
多くの人におもしろがられるような人が求められる。
それプラスそれなりの文章力、

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 09:26:35.33

基本、相対評価だから、その年の中でキャラに売りがあればという話。
内容が抜群ならキャラどうでもいいかもしれんけど、
そんなこと過去の歴史みてまずないよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 09:48:18.47

>>894
夏樹さんは大学生の時最終残っているんだよね。
もし受賞してたら、最年少で、今回の人と似てる。
その後数年たって大活躍。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 09:52:36.40

新川なんてのも名前からして在日だろ
在日しか勝たん　草

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 10:03:22.02

ホタテの夏のドラマ化決定のやつ
競争の番人って講談社出版なんだよな
裏でズブズブやんけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 10:06:08.04

なにもかも競争してない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 10:45:16.22

公正取引委員会のお話しだと
どんな皮肉だ
おもしろすぐるわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 11:20:44.15

自分の実力のなさを、誰かを在日だと罵ることで言い訳にする
なんと情けない人間だろう　

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 11:42:09.43

ホタテの、発売前からドラマ化決まってたんだね
もう在日汚染とまらないな
北緯38度をドラマ化するのが先だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 11:45:25.41

それにしても乱歩賞のドラマ化ないね
最近はドラマ化しやすそうなの多かったけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 11:46:34.13

ドラマ化の最後って、天使のナイフ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 11:51:38.27

賞金はフジテレビが出しているはずだから減ったのはその関係かも。
映像化できない作品ばかり出す賞にお金だせんのは当然。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 13:18:06.47

北緯43度だろ
あれはそこそこいいよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 13:39:23.37

小惑星はどうやってドラマ化するんだろう。
アニメならいいけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 13:39:58.73

>>910
元プロの方ですよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 13:43:49.65

>>896
アニメや漫画の影響でキャラクターの時代になっていると編集者も言ってたけど。
作者のキャラも求められる時代だね。
元彼も年寄りや本読み玄人から評判良くないけどB層にはピタッとハマったからあんなんでいいんだよね。
月9もずっとホタテさんのドラマで話題性あるし。
本読みの年寄りは切り捨てられたね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 14:20:47.74

>>912
元プロじゃない
産業翻訳者

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 14:44:54.08

>>914
若い頃に一度デビューしたと公募ガイドか何かのインタビューで答えていたような。違ったらごめんなさい。いずれにせよ今後が楽しみな作家さんですよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 16:42:13.55

>>913
編集含めこいつみたいな馬鹿が増えたんだろな
漫画は漫画、小説は小説
無能な編集による本売れない言い訳に付き合っとるほど暇じゃない
おもしろい小説出れば売れる、ただそれだけのこと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 23:07:25.58

>>916
同意出来るんだが、913をバカと言ってしまうのはどうかな？
事実、必須ではないものの、作家のキャラも宣伝効果としてかなり重要な
要素になってきている。
おれは古い人間だしキャラで押せないから、良い作品を書くことに集中してるけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 23:19:57.07

九州大文学部出身、美人、乱歩賞と三拍子、形はそろっているけどね。
出版社が新川さんと、どっちとるって言ったら、票は半々ぐらいじゃないかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 23:30:39.12

湊かなえ程度には活躍してくれそう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 23:44:57.31

林まり子の体格からすると負けそう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/23(月) 23:50:56.89

ここじゃないところで、受賞決まったぞー！
どんなもんじゃーいいッッ！！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 00:41:34.67

>>921
はいはい　本当ならちゃんと詳細を公開してね

【豚】 · 2022/05/24(火) 00:58:34.79

普通のオバサンですが来年は応募します♪

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 03:20:25.71

キャラクターの時代というのは。
魅力的な主人公のキャラクターが求められると編集が分析してるのでは？
それはそれでキャラクターについてよく考える必要がある。
映像全盛の時代を読んで合わせていくのも売り手としては必要だろう。
作者のキャラという意味ではYouTubeやSNSで発信したり作家も工夫してると思う。
元彼がウケたのも需要があったのなら何がウケたのか分析は参考になる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 06:02:32.34

B層はマスコミがいうことが真実と思うところに特徴がある。
韓国ブームと一緒で、フジテレビとかが、面白い流行っているといえば、そう感じる人々。
つまり供給側の需要を作り出すごり押しマーケティング

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 07:49:52.52

>>924
冷静で良い意見です

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 09:49:31.62

>>886
同意。
この賞の応募作品内容に対する選者側の許容度が、なんか
あやふやに大きくなっている。不能極とか、老虎とか。
昔の本格命だった笹沢とか島田が選考者で読んだら腰抜かすだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 10:15:45.18

作者のキャラとか失笑
それこそがゴリ押しってのわかんないのかね
本が売れない→ゴリ押し→ますます売れなくなる
この悪循環
つきつめればいい作品が出てこないから
それは編集が無能になったというのも一因だろう
それで安易にゴリ押しに走る、又吉等
村上春樹なんかもゴリ押し
それで読んだ連中はつまらないと感じ、本を手に取らなっているというのが現状

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 10:17:35.40

ワニにしてもそう
ゴリ押しが見えたら一気に引いていく
ホタテなんてのもあと一年もつかどうか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 10:19:35.24

本が売れなくてもそれタネ本のコミックやゲームが売れればいいつて話
講談社なんかもう、コンテンツビジネス。考えがもう違う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 10:22:50.57

読書する層ってのが完全に離れてしまっている
それだけいい作家がいないということだろう
このミスなんかが一番の害悪

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 10:28:51.00

作者のキャラとかいつまで言ってんだって話
蹴りたい背中やバチスタの時代じゃないんだぜもう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 10:30:33.35

そういう時代でしょ。ユーチューブでいくらでも無料で楽しいものがある。
金とって小説みたいな時間がかかるつまらんコンテンツ売ろうというほうに無理がある。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 11:09:50.44

ホタテ、書くものが端から映像化とか一時期の湊かなえを思わせる勢い
飽きられるのも早そう
今もう湊かなえの小説なんか読んでる人いない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 11:10:07.57

だったら、ユーチューブにでも行け
なんでここにいんだ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 11:11:28.65

港かなえも告白がピークだったな
後のはわりと読んだけどどれもつまらなかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 11:15:58.81

ホタテなんかより
川瀬さんの昆虫学者シリーズドラマ化したらいいのに

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 11:26:52.08

そういえば港も選考委員。この賞でやってたけど。
すでにピークが過ぎた人ばかり選考委員やってるな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 11:55:31.99

>>934
早々に飽きられると思うよ。
プロフで惹きつけても原作もドラマも面白くないと言ってる人が多いから。
大衆は動かされるけどずっと騙され続けてるわけでもないからね。
そうやって本離れが進む。
宇佐美りんもゴリ押しぽい。
推し燃ゆそこまで面白くなかった。
作者と主人公が離れてる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 12:05:00.27

ホタテなんて巷じゃ誰一人知らないだろう
綿谷か100とすれば、ホタテは2くらい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 12:09:43.75

>>929
大衆も誘導されやすいけどある時点から潮が引くようにサーッと離れていくからね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 12:12:15.25

>>925
8割の方々ですね。
作家自身が言ってた。
バカに向けて書け。
賢い人に書いても伝わらない売れない。
その人自身はすごく頭いいけど売れるために何が必要か実感したんだろうな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 12:14:36.17

>>930
あと自己啓発本、スピリチュアルとかも売れてるんだよね。
ホタテさんも自己啓発本は読むとか。
編集者も本が売れるために業界でありとあらゆる手はもう尽くしたのが今の状態と。
高村薫も小説という形態はなくなるだろうと話していたから過渡期かもしれないね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 12:23:36.35

面白いコンテンツ自体はいつも人は求めているけど、
それが小説でない人が9割ぐらいになりつつあるってのが現状だとは思う。
小説には小説の役割があるから、なくなりはしないだろうけど、
新聞しかなかった時代のラジオと、現代におけるラジオでは地位が違うようなもの

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 14:17:49.51

小説がなくなるとか、そういう話にすぐ流される馬鹿がいる
ホンってのは永遠になくならない
キャクホン、シナリオ、ゲームにしろ何にしろすべてホンが基本
小説ってのはそれに肉付けしたもの
なくなるはずがないし、馬鹿か　草
今の時代、ゲームや漫画のクリエイターが増えて活況たってだけの話
文壇は、既得権益守りすぎてクリエイター不足で衰退したってだけの話
とにかくベースは物語
漫画でもゲームでも小説でも面白けりゃ売れる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 14:21:29.39

自説を述べるのに、いちいち他人を貶めなくてもいいですよ
せっかくいいことをおっしゃっているんだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 14:21:32.66

物語を作る人自体はいなくならないだろうね。
形態が変わるだけの話かも。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 14:24:53.89

というかそれは「本」ではない。文芸でもない。
漫画を文芸と言い張るようなもん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 14:27:08.94

ゲームにしろ、アニメにしろ、映画にしろ一番最初は文字で書かれるからね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 14:49:58.37

>>940
ホタテといえば、世間的には安岡力也ですからね
「ホタテをなめるなよ！」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/24(火) 14:52:00.66

ホタテのロックンロール…
平成生まれにゃわかるまい