[無断転載禁止] 【40代】ビルメンテナンスpart15【生涯独身】©2ch.net
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カスとかゴミとか2ちゃんでよくやってるような罵倒合戦を
リアルで毎日やってるのが独立系中小の恐ろしさ
しかもそれがいい歳こいたもこいた40代〜60代中心ってんだから
もう治らんのだろな。それも本当にくだらんことなんだよ
どうでもいいことで大喧嘩してる。パトラッシュ、おじさんもう疲れたよ・・ 俺が体感してきたDQN率
大手リーマン ■普通人85%■無害ダメ人間15%■有害DQN0%
中小リーマン ■普通人65%■無害ダメ人間30%■有害DQN5%
独立系ビルメン ■普通人20%■無害ダメ人間50%■有害DQN30%
警備員 ■普通人30%■無害ダメ人間30%■有害DQN40%
ようはコンビニで店員に理不尽に切れてるような輩や
女にドメスティックバイオレンスしてそうな感じがビルメンには多め
独身が多いのも納得
働かないとかタダの馬鹿は無害だが
有害なのと一緒のシフトは地獄 確かにな
有害DQNよりも圧倒的に多いのが無害だが仕事の出来ない人間
そもそも仕事の出来る人がビルメンの世界に墜ちてくることは少ないんだから当然といえば当然
もちろん俺もその一員だ ちゃんと勉強すれば楽勝
実技試験はうっかりミス一つでアウトだから怖い てかみんなどんな住まいに住んでるの?近隣の騒音とか日中の騒音とか気にならない?試験勉強しても気が散りそう… >>9
都心から急行で30分ほど、駅から徒歩5分の中古の分譲マンション。
通りから少し入ったところなので、結構静か。オートロック付きで昼寝も問題なし。 騒音で勉強できないってどんだけ安いとこ住んでんだよ
俺も都内築30年のボロアパート家賃5万だがそこまでうるさくないぞ
宿直手当なんかいれれば給料手取り15万くらいはもらえるだろ。何にそんな金使ってんだ >>9
仕事先から徒歩10分以内の所に住んでいて、結構
賑やかだけど、以外と気にならない。
それより、通勤の負担が無いので、精神的に楽だw >>12
良いなあ
俺は徒歩30分近くかかる
交通費をケチるために徒歩通勤 >>13>>14
有り難う。
色々激務現場を経験した末に今の所に来たので、今の所は動きたくない。
結構忙しい時も有るけど、ネット環境も有る一人現場なんてそう無いから、
少しでもマッタリ環境を満喫していたい。 来期の契約取れずもう異動だわ
入社して人間関係やっと気づけてきたと思ったら半年で終了
ほとんど1年契約らしいから正社員でも派遣みたいなもんだなビルメンて
本社も面接のときしかいかないし
系列なら違うのかな ビルで働いてると階層社会だなぁとしみじみ感じる
最上階 役員(上級国民)
高層階 オーナー社員(中級国民)
中層階 テナント社員(一般国民)
低層階 飲食小売店員(下級国民)
地階 ビルメン社員(エタヒニン) みんなとにかく手抜くために必死。他人よりどれだけ頑張らないかを頑張ってる。
どっちみち時間拘束されてるんだから普通にやろうが一緒な気がするんだが
その節約した力を何に使うのだろうか
消費カロリーが少ないと得なの? >>18
自分のとこ主任以外は安月給で昇給なし賞与は寸志金額が一律だから意識高くやる必要ないな やるだけ馬鹿だろう なんでもかんでも新人の俺のせいにされる
が反論すると酷い目にあうので
ハイワタシガヤリマシタ スミマセンデシタ
というロボットと化してる
これで20万しかもらえない
結局どの業界も辛いのは一緒。なら30万40万で我慢するほうがいい
と気づくのが遅かったよママン ストレートに行かず工夫して戦わないとずっとジリ貧だ
オレはそう言うのも仕事の一環だと思ってる 糞しかいないなこの業界
前いた業界は激務で糞だと思ってたけど
まだ社会常識が通用してたし実はいい連中だったんだって
ビルメンやってわかたよ
失って初めて気づく、そのときはもう手遅れの法則か >>22
そして1人現場に行って初めて解る、テナントの人間で、
ビルメンよりさらに酷い人達がいる事とを・・・ >>23
それはテナントの人間はビルメンを人間と思ってないから
邪険な扱いをされてるだけでは。
普通に新卒社会人でスーツ着て高層ビルで働いてる人は
ビルメンなんて存在自体関わりがなくて知りもしない >>24
その通り
総務の20代の若者なんか、俺達をあからさまに見下しているもんな
総務部の偉い連中がビルメンのおじさん達を苛めている姿を見ていたらそうなってしまうんだろうな 何であんなに偉そうに出来るんだろう
いくらビルメンが社会の底辺と認知されていても、お互い社会人としての関係というものがあるだろうに >>24
建物の使い方、必要書類の提出その他諸々、社会人としてどうなの?
って言うレベルで、ビルメンより遙かに下の人が多い。
「お里が知れる」って言葉が有るけど、その一言を言いたくなるレベル。 うちはかなりのブラック企業やから
非正規じゃなく、逆に正社員中高年歓迎で募集すんねん
そうするといっぱい応募あんねん
昇給賞与退職金は全部制度上あるけど
実際はお小遣い程度やねん。入社前にろくに確認もしないヤバイやつしか入ってこん 定期異動で巡回になった。でも夜間・休日緊急対応があるので、勤務は全て宿直だけ。
昨日あいさつに行ってきたが出勤は事務員がいる事務所だった。
巡回や技術系職員のいる席は取締役の支店長席が至近距離。
ただでさえオフィスビルで働く(実際そこで昼間いる事は少ないけど)のが嫌で現業選んだのに、
よりによってこういうところに来ちゃうとは・・・。しかも郊外なので、管理物件のほとんどがマンションw ビルメンの同僚が
言ったことを言ってないととぼけたり
Aと主張してたのに誰かがBというと俺もBと主張してたと乗り換えたり
まったく関係ない俺が言いだしたことにしたり酷いんだが
これはビルメンが糞人間だからわかってやってるの?
毎日やることないからボケてくるのか?
なんか同じ話し、何度も何度も話してくるし
これ一人じゃなくてみんななんだよ。60代ならわかるが40代からこんな感じ そんなのこのスレの雰囲気みればわかるじゃん
のらりくらりその場しのぎで適当にやってるの オーナー企業の代表電話も時間外はビルメンの対応になってる
1コール最悪3コールででなきゃいけないので落ち着かない 月給が税込み14万円
これより下はないから気楽に辞められるぜ 超優良現場でしたが基地外入ってきました
3ヶ月必死に耐えましたが精神崩壊したので辞めます
楽な現場は元請けが厄介な基地外をごみ捨て場として送り込むことがあります、そうなると急に地獄に変わります たたかわないと。
後からきた基地外はみんなで躾けないと。 現場はまずまずホワイトなのに人間関係が超絶ブラックってあるよね。 うちがハロワに求人出してる現場はオフィスビルのホワイトが多いけど
どこもガラの悪い陰湿なベテランや監督者がいてひっきりなしに辞めるイワク付案件。
もし独立系でヤバイ奴がいないのならそこはラッキー現場だよ
別の独立系にいくつもりなら辞めないほうがいい
仕事はホワイトなのでガラの悪さに自覚あるなら応募したほうがいいけどな うちの会社は多忙現場が人間関係ホワイト、楽勝現場が人間関係ブラックとはっきり分かれている。
多忙現場のほうがどういうわけか定着率がいい。本社も考えてるな。 >>35
基地外の立場にも寄るんだよな
俺達が下請けで元請けの責任者が基地外だったとする
その場合は俺達は一言の反論も許されないから、ひたすら耐えるか辞めるしかないわけだ >>39
有ったなぁ、そう言う所。
現場長レベルでそんな感じの所も有った。
周りが振り回されるタイプや、出る杭を徹底的に叩き潰すタイプとか
色々だな。 電気機械空調水道建築エレベータ花壇消防配管などなど
いろんな業者がくるけど技術屋だから口がうまくない愛想のない人も多いな
作業できれば文句いわないし報告だけきちんとできればいいんだろな
ビルメンは業者と依頼主の連絡係だから口がうまくないと存在価値ねえな
なんか入る前のイメージと違う めるぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://1su.net/8azi
まっくす
LIKE検索が新登場! 【望む相手】を登録しておくと、その条件に合った女性が、LIKE検索に来た際にあなたのプロフィールが一覧に紹介される
http://1su.net/8azj
効率のいい方法
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか?』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ!にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 当たり前じゃないですか
GWもお盆も年末年始も関係ありません 大型複合施設ですが、GWは臨戦態勢です。清掃も警備もだな。
管理事務所にいるうちの会社の事務方もオーナー会社も、シフト見ると全員出勤になってます。 >>47
病院勤務。昨日、一日テレビを見て終わった。 GWどっかいくんけって上司に聞かれて言葉詰まったわ
バイトに決まってるだろに。中小独立系の給料じゃ生活できないっちゅうの
副業禁止やからな。しかしバイトって仕事きついな。ただの品出しなのにオフィスビルメンの100倍は疲れる わろたw
学生時代より色んなバイトや仕事をしてきたが、
振り返るとビルメンより楽な仕事はなかったな。
たまにバイトして、ビルメンのよさを再認識するのも良いかもしれない。 >>49
そういう無神経な事を聞く奴っているよな
ビルメンの給料で泊りがけの旅行なんか行けるわけがないのに
ましてGWの宿代が高い時に 毎年この時期、ファンコイルユニットの調整で天井裏に潜り込む作業があるんだが、どこもこんな面倒なことやってんの? ドレンパン、ドレンホースやフィルター清掃、とか諸々を自前でやるならしゃーない。
以前いたところは、最初は自前でやっていた、数が多くて(1000台以上)勤務者
じゃ回しきれず、結局業者依頼で、監督者として一人対応するとかなんてのが
有ったなぁ。
そこら辺は、物や現場次第じゃない? >>53
レスども
しゃーないのかあ
天井踏み抜きそうで怖いわ
軽天のアングルは誰かが乗ったのか、所々曲がってるし
>数が多くて(1000台以上)
こんなメンテナンス性の悪いものが1000台以上ですか。。。 ファンコイルの点検をやるのに、高所作業車を使ったり、エレベーターの点検業者に依頼して
かごの上にのせてもらわないと、フィルター清掃が出来ないなんて、とんでもない所に付けた
場所が有ったなぁ。 >>55
そんなものがあるとは。。。
「吊りボルトの近くを踏む」としか教わってなかった。。。 >>57
買ってもらえるかどうか解らんけど、こういうのが有るよ。
http://amzn.asia/3rNUymI
木の板や工事用のアルミ製足場板とか有るけど、
軽い利点は有るが、どうしても長さが決まってしまうため、
決まった場所だけに使うなら安く上がるが、色々な場所で
使うには、重くなっても伸び縮みする方が便利。 消防設備士 甲1、甲4持ってますが、乙6も入りますかね? >>65
「消火用」って書かれた、水汲んだバケツが置いてあったりして。 今日も負け組リーマンたちは働き蟻のごとく馬鹿真面目に将来のために働いてる
俺ら勝ち組はキリギリスのごとく今日が楽しければいいと一日スマホいじって終了
本来なら俺らが負け組になるところだが将来はナマポという最強逃げ切り方程式があるから パチ屋→ビルメン→派遣労働→底辺工場→ビルメン渡り歩いて完全に人生詰んだ なんでビルメンや警備が一日中人の悪口ばかり言ってるかというと
立ってるだけ座ってるだけでプライドを保てないからなんだよ
自分はまだ良いほうなんだと思うために他人を落とすしかない
一日中悪口ばかり言ってる俺がいうんだから間違いない 簡単や!というから申し込んだ。
難しいやんけ。テキストごついし。
つんでもうた。 >>68
でも2回目のビルメン業界は経験者なんだから、1回目より待遇いいでしょ? >>69
オイコラ、
ビルメンと警備(ビイン)を一緒にするような香具師はビルメンではない。
いいか、ビルメンとビイン(警備)の間には大きな大きな壁があるんだよ。
ルイズルイス加部ではないぞ。ビルメンと警備(ビイン)を隔てる大きな壁だ。
つかな、ぽまえらのなかで、警備員とやっちまった香具師は挙手しろ。
小競り合いから、罵り合い、果ては全面戦争だ。
どうだい? >>72
ビルメンになりたての頃、清掃の20代の女の子がもってきた合コンに警備員連中と行ったことがある。
その清掃の子通じてテナントのお姉ちゃんに声かけてみたり、若いのが多かったから楽しくやってた。
ビルメン、警備、清掃、それぞれ会社は違ったけど、結構仲が良かった。20年前のことだけどね。 なんなのビルメンって
毎日くだらん談笑といない人の悪口で盛り上がって
お疲れ様でしたーって
馬鹿じゃないのか
くだらなすぎて頭おかしくなりそう >>69
確かにそんなところだろうな。深層部分ではものすごく他人にコンプレックスを持っている。
そりゃ好きでこんな仕事に来るわけはないのだから。 ゴキブリ増えてきて鬱
機械室とかもう暑いし夏は地獄だな 警備も設備も、
もともと性格が悪く、
新卒で就職したところでうまくやっていけなかったから
この業界に堕ちてきたんだから、
しょうがないんだわw ビルメンの仕事を初めて知ってこれだ!と思った
40歳でも若手扱いで未経験でも資格さえあれば割と転職できるみたい
まずはビルメン4点セットという資格から取るわ
文系なので実技は独学では無理なので、職業訓練校にも通うわ
身体もひたすら鍛えてるし、なんかまさにこの仕事をするためと思ってきた
給料は300〜400程度と安いけど、その分仕事はほとんど座ってるだけの時間もおとくて休みもしっかり取れるらしい
休みの日はひたすらジムとさらに資格の勉強をしようと思う >>80
ところが最近は激務現場ばかりだよ…
宿直の仮眠もろくにとれないような。
しかも人間関係も疲れるし。
やめておいた方がよいかもね… >文系なので実技は独学では無理なので
はっきりいって向いてないw
しかもステマまんま受け取ってるし
とめはしないけど間違いなくすぐ辞めるわ >>82
まあ何の仕事もおんなじさ
今の日雇いより酷くなることはなかろう
資格を取って手に職を付けたい
遅まきながら
42歳の浪人の山本勘助が年収2,000万だ抱えられた気持ちのようじゃ >>82
俺も文系
ビルメンにそんな高度な技術や知識は求められないから大丈夫 彼女が田舎の大学の研修医なんやけど、一緒の病院で働けたら共通の話題に増えそうで、病院もいいかなと思ってる あと深夜にフォーク運転を週3日6時間
時給は深夜は1600円超
40歳だとたいして選べないよ >>85
ビルメン歴15年以上の俺の場合、避けるも何も商業ビルとホテル、タワマン、巡回だよ。
その巡回もマンションが俺の主な担当なので、住民対応がうざいわ。マンションはもっと地雷だ。
俺の勤務先のマンション管理担当事務員の何人かはメンタルやられている。
去年までうちの営業所にいた事務の係長も、新規開発部門に移った途端元気になったw
病院とオフィスビルは居たことがないので知らないけども、商業や複合施設のほうが忙しいけどいいよ。 給料が多少良い求人があってもマンションだけは絶対避けないと。
短期間に離職して履歴書汚すだけだから。
>>81
最近のステマは人材紹介会社が犯人だからね。 >>89
どんなに行きたくなくても異動させられたら元も子もない。 >>91
異動は拒否したら宜しい
俺も行ったら確実に潰されてしまうであろう現場へ異動させられそうになって断固拒否した
そのおかげで今の立場はあまり良くないんだけど 拒否出来るような会社がうらやましいわ。
本社にいたことがあるのでわかるが、内示の前に異動の決裁がまわっている。
断固拒否して居座り続けたのもいたが、自動的に別の人間や新人がやってくる。
拒否するもなにも仕事が与えられず、渋々新現場へと向かっていった。
うちのとこは基本、4月10月の定期異動でまかなう。一番長い奴や昇格昇級者は確実に異動対象。 今日運送会社の契約社員の面接行ったら、43歳だけど、若くて体力ある人に来てもらえると有難いって言われたわw
身体鍛えてるけど若いと言われるとは思わなかったw
志望動機聞かれて、近いからと答えてしまったw
フォークの資格も取りに行かせてもらえそうで、
まあこれで食い繋いで各種資格取るか >>94
おめでとうと言いたいところだけど、何でこのスレに? ビルメンスレでマルチしまくってるせどらーのかまってちゃんだから。
絶対すぐ辞めるからほっとけばいい ビルメン4+宅建+営業経験
はいいかもね
オーナーとの折衝やマネジメントに 給料400無いから転職したいが、5000平米のオフィスビルの一人現場で一日中スマホ弄るだけで終わるから
得難いといえば得難い。転職して同じ現場はないよなあ。 >>99
俺も400少し切るけど、3千チョットの一人現場でマッタリやっている。
たまに忙しい時も有るけど、ネットも使えて、通勤も徒歩圏内なので、
まずまずって所。 経産省によるとIT人材の不足数は30年で59万人とどんどん増えてる
他の業界でこんなのないやろ
肉体労働やビルメン目指すくらいなら、未経験でもIT目指すべきでは? >>99 >>101
400近く貰えて、その現場!?
浦山 >>103
>>101だけど、資格手当が結構出るから、資格を取らないと、300チョイ
位しか行かない。
今日は、会社からの業務連絡の電話と、見回りその他で正味40分程度
の仕事をして1日終わった。 最初からそんな現場ではなく3か月毎に人が辞める激務現場とかも経験したよ。
運が良かっただけ。でも最近は一万平米でも無人とかあるからそんな現場は無くなっていくのだろうけどね。 >>105
俺もそんな感じだった。
激務現場である程度鍛えておかないと、一人現場は中々やれないと感じている。 2ちゃんの人たちはなんで350や400以上も貰ってアタリ現場ばかりなんだろう
何社か経験したけど2ちゃんで言われるような現場ほんのわずかだった
250程度なら非正規老人案件で結構あるようだけど >>107
今は当たり現場なんて殆どありませんよ
前は3000平米ぐらいのオフィスビルの楽勝一人現場は結構あったけど、そんなビルはみんな無人化されていっているから 昔は3000平米くらいでも冷温水発生器のビルがあったからね。
そういうビルだと有人管理になる。空調を改修したときに無人管理に
運良くならないケースだと小型オフィスビルで当たり現場になる。
契約先にゆとりがあるかないかの話。
家賃と共益費のバランスをテナントから突かれるようになったのも
小型有人現場が減った理由かも。 ビルメンのポリテクセミナー行ってきた
43歳のワイはごって若手やったな
ほとんど60代前後の風采の上がらんおっさんばっかり つまり風采のあがらない60代がやるような仕事を
40代でやるほどのどうしようもないゴミカス登場ということやな ほとんどのおっさんがとても再就職できるとは思えない
見た目だけの判断だが 独立系の一部大手除いて老人ばかりなんだが
ポリテク卒は老人の就職率高いし。どっちが変人かは自覚したほうがいい
自分は違うとか思ってるとやってけない せどりは引退したわけではない
副業で30時くらい稼ぐにはいいやん
知り合いの医者も副業でせどりと情報発信で稼いでるが 松本人志は月収1億か
お前らは月収20万か?w
働くのアホらしくなるなww 北海道最底辺ビルメン会社リスト
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
太平(湯飲み笑)
キタデン
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令(地裁判決)
http://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php
〔参考〕類似の最高裁判例/大星ビル管理事件(平成14年2月28日)
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614
北海道のビルメンテナンス業界
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818 北海道でビルメンの仕事があったら引っ越したいな
どうせ一人で朽ち果てていくのは変わらないんだから、何も東京にこだわる必要も無い >>121
東京で働いて千歳空港まで飛んだらええぞ。 >>116
18からやってるやついるぞ
10代で人生捨ててる 若くしてビルメンやっている奴は教養を身に着けた方がいいよ。
他業界の人と話をしたり、歳とってビルメン以外の人と話すといろんな意味でギャップが大きくなるから。 確かにな
40代の男として非常に情けない思いをすることが多々ある そういうギャップを感じるとき底辺の仕事に就いたんだなと思うね。 7人しかいないのに
未経験で去年夏に入社した俺がもう3番目に古い
1番手は管理職で動かない、2番手は70の老人なので
俺は肉体労働と事務労働で追われてる
転職しろっていわれても他も似たような感じってポリテクの同期談 ポリテク上がりの人が、失格の烙印を押された。
他の社員から辞めたほうがいいよと言われたらしい。
ポリテクで半年も勉強しているから、今更引き下がれないだろう。
こっちがいたたまれない。 入ったばかりの未経験の人にそんなこと普通言うか?
その人だって生活がかかっているから必死に頑張っているだろうに
ビルメンの人間関係は腐っている 俺もポリテク上がりだけど、資格を取る為の勉強しか教えてくれなかった
ビルメンの仕事や現場がどういうものであるかなんて全く教えてくれなかった
半年通ったって何のスキルにもなっていないんだから、そんな人が即戦力になるわけがない
それなのにすぐに失格の烙印を押すのはどうかしている ビルメンの仕事ももう嫌になってきた
人間関係でストレスが溜まって毎日イライラしっ放し
出来れば一人現場に行きたい ポリテクは失業保険を延長してもらうところだから。
入った時点で独学で楽勝な資格試験の勉強ばかりなのわかるはずで
そんなとこを半年も就職せずに通うなんて
ろくな人間じゃないわな。採用するほうもダメとわかって採用してる
ただ現場に送り込めば金になるので本社的にはなんでもいい。現場の人が負担増えて困るだけ ポリテク上がりとはいえ未経験だろ、そんな事言うのか?
給料安いくせに要求高すぎw 俺も40代、もう人生に希望もない。ただ老いを実感するだけ。
生きているのが楽しくない。休日も身体休めるだけ。
いつも下見て歩いてる。 俺もそうだよ
生きる気力なんか無いよ
何の為に毎日生きているんだろう
死ねるものなら死にたいよ 生きる気力を無くした男達に人生を終える権利を与えて欲しいものだ 休日のちょっとした楽しみってある?俺は家でアイス食べる時かな? 休日の楽しみは目覚ましをかけないで安心して眠れることかな 書けないくらいの基地害が転職していったんだが
俺も来月転職するのでそいつがいたらと思うとガクプル
いやそいつ級のバケモンはこの業界じゃ珍しくないんだろうか
かたぎとはおもえない。これまでよくサラリーマンとしてやってこれたなと不思議 >>140
ホントこの業界に転落してから信じられない人が多すぎて困る。
これじゃ社会が悪くなって当然という感じ。
社会の構成員の質がこれほど低いとは思わなかったよ ビルメンは社会の最下層なんだから、そういう奴らが多くなるのは必然 今の会社50歳まで頑張って残りはパートビルメンやりたいわ。
貯金つきたら死ぬしかない。 うちの仕事
春 敷地の草むしりが膨大
夏 猛暑の水やりがきつい
秋 大量落ち葉拾いできつい
冬 寒空のドブさらいがきつい
おーいビルはどこだー >>145
うちはやらないな。
前に家庭菜園をすべく、草むしりをしたら業者がクレームが来た。
仕事を取るなと。 最近またケンモやVIPにビルメンスレたくさんたつと思ったら
賞与後で人いねえ時期だからか。実際釣れるんだろなあ やっぱりステマしている証拠だよね。
人材紹介会社がステマしている説は本当みたいだな。 ケンモメンやビッパーが現場の戦力になるとはとても思えないけど パワハラ所長みとるかー
退職拒否したら録音もって労基と本社にかけこむからそのつもりでよろしくたのむでー >>149
紹介業者は押し込めばいいだけだし、ビルメン会社もとりあえず入れて続けばラッキーとしか思っていないからね。
続かなければまた採用すればいいとくらいしか思っていない。 >>144
パートビルメンてどれくらいになるか知ってます?
とても生活出来るレベルではないですよ、65歳超えてからなら分かりますが。 自分は去年、ビル管に合格した
40代後半だけど、系列系に転職出来るかな?
底辺独立系だと、責任者やらされる可能性高いから 大手系列に誘われた事が有ったけど、誘ってきた人達の
精神の病み具合が半端でなかったので、断った経験有り。
結局、デカい会社だからと言って、必ずしも良くは無く、小さい
会社だからと言って、必ずしも悪くは無い所が有ると確信した。
で、現在小さい会社だけど、銀行系で一人現場を400近く
もらって日勤状態。 >>158
マジの話。
募集の時期や内容をよく見ていれば、ハロワの募集でもアタリは有る。
忙しい現場で、資格を取って力付けて行けば、以外とあっさり行けたりする。
一人現場もピンキリなので、今の場所は、経験の浅い人ではキツい感は
有るけど、忙しい所で鍛えた人なら、激楽現場と言った所か。
家から歩いて行ける所なので、ようやく「辿り着いた」心境。 1人現場は人間関係に悩まされないのが良い
利点はそれだけだとも言えるが、それが一番重要だからな
多人数現場は必ずと言って良いほど腐った人間がいるから 給料が安くても一人現場だからといって頑張る人は結構多いよね。
今時一人現場は貴重だからな。 >>160
そうだよね、特に少人数現場で腐っているのが混じっていると最悪
分母が小さいだけに、周囲へ与え悪る影響が、相対的に大きくなる いろいろ転職してビルメンに落ちてきたけど確かにこの業界、気違いの数が突出しているね。
驚いたよ。 >>162
うちの会社は人格的に問題がない奴が少人数現場に配属される。
逆に人格的に問題ある奴は大規模現場や優秀な奴が多くいる現場に混ぜられる。 ビル管受けるんだが
昨日から勉強初めた
間に合わないと思った
来年気合い入れるわ >>165
勉強のやり方覚えかたができてたら2か月ぐらいで行ける。でも、頑張れ。足切り掛からないよう問題少ないところしっかり。
害虫ネズミは毎年大体似た問題出る。 >>164
それ人事がきちんとしている会社だよ
”少人数で済む現場なら、問題ないだろう”程度の感覚で
問題児送り込む会社多いよ うちも一番デカイ現場に問題児が居るな
そして現場の頭が一番の問題児w そんなの当たり前じゃないか
手下を威圧的に押さえつけるような男でないと頭にはなれない
そして本社の上司には良い顔をするから、信頼も厚く仕事の出来る男という評価をされている
外面はとても良いからオーナーやテナントからも受けが良く、やっぱり責任者はこの人だよと評価される
事務所に戻ってきたら手下に威張り散らしたり怒鳴りつけたりする
そういう男が世間的には評価されるんだから
人が良いだけでは責任者は務まらないし世間からも駄目な男と評価される 所長が頭おかしいとまでは行かなくても好き嫌いの激しい人間で嫌になる。でも部長課長からは信頼厚い。ほんと嫌だ。 >>160
金八先生で出て来た、「腐ったミカン」の話をしみじみと思い出している。 ビル管欲しいけどウチには必要ないって言って取らせてくれない
直雇用だけど >>174
恵まれた直雇用なんだから我慢してください。 廊下歩いてたら入居者の声が聞こえた
そんなの雑用係にやらせてさっさと○×△提出しろ
よくよく聞いてたら雑用係って俺らのことだったw
確かに雑用ばっかやってるけど他に言い方あるだろ
例えば草むしりのおじさんとか、汚物処理班とかさ 設備管理とは思われていないもんね。大きなビルでも。 >>178
うちは鉄道系だけど、「東急(仮称・うちは東急じゃない)さん」と
鉄道会社名で呼ばれているな。裏でもそう言ってもらっているのは何度も見た。 >>182
熱源や機械室、受変電設備とか見学してもらわないと、
仕事を理解してくれないと感じている。 >>181
鉄道系や大手系ビルメンだと客・業者の関係でも
テナント<大手ビルメン
という会社そのものの力関係になることがあるからな。 未だに現場優先だ
なんで現場に説明に来ないって文句言ってもなぁ
施工業者もオーナー側の技師と打ち合わせしてるし、打ち合わせに出ないくせに聞いてないとか止めてくれよ
癖のある人だからオレしか相手出来ないから面倒臭い >>185
俺の所もそんな人達がおるで。
こっちの話は聞かなくて、相手は連絡無しに勝手に色々やって、
説明を求めても音沙汰無しと言うか、ほぼ無視状態。
話にならん。 40代未経験ビルメン四点持ちで、この業界に飛び込んだら年収300が限界ですか?東京 >>188
何度も質問すみません。具体的に前職の履歴とは?ビルメン未経験でいずれ年収350は夢ですか? >>189
うちの会社で350〜400は主任クラスかな。
優秀なのがそこまでいくのに最速でも5年はかかる。 >>189
電気工事士やってたとかセコカンやってたとか
設備管理に繋がるような仕事してたかってこと
ニートやってましたとかは無理だぞ・・・ 自宅警備とメンテナンスしてましたけど、だめですかね? 189です。やはり資格関連の仕事経験ないと厳しいって感じですね。ちなみに今はガソスタ店員です。350が主任か…給料面では厳しい世界ですね。
192は違う人のカキコ。 >>195
そりゃ同年代の役付きのサラリーマンがその3倍ぐらい貰っているわけだからね
一人暮らしでもギリギリ、家族持ちではとてもやっていけない
仕事が無いと愚痴っている人達もビルメンには見向きもしない
仕事が無いなんて嘘だよ
ビルメンならいくらでもある
募集しても全然人が集まらないんだから >>195
今いるのが大手系だけど、案外そんな程度だよ。
でも福利厚生が親会社と全く共通だったり、休暇体制がしっかりしているので不満はない。
こっちは独身で入ってきても、後から結婚に至る人もいるね。 >>198
大手でそれなら独立系だと更に厳しそうですね…ガソスタもかなり安いですが転職も躊躇します…
かと言ってせっかく資格取ったから転職した方が良いのかな。 >>199
独立系も賃金は大して変わらないが、福利厚生は無きに等しいし、有給休暇は捨てることが美徳とされる
一番の問題は現場が無くなればゴミ屑のように捨てられてしまうということだ >>200
何回もカキコスミマセン。有給が取れないのは今も同じですが。現場が無くなれば捨てられるとはクビって事何ですか?
もしクビならこの業界怖いですね…非正規とあまり変わらない気がしてきた… 独立系底辺なら一生300万以下で一生独身で孤独死を覚悟して働くんだから
せめて仕事と人間関係が楽であることが最低条件なのに
嫌な上司がいるとこや
激務現場で我慢してる奴っていったい・・・ >>201
結局ビルメンなんてなんちゃって正社員だし、派遣会社の正社員ということ。
だって本質的に現場常駐なんだから。
規模の大きいところだって行くところが無ければこっそり割増退職金で辞めてもらうことだって結構あるし。 >>203
だいたい給与雇用形態は理解出来ました。ありがとうございます。
ちなみに現場にもよると思いますが業務はかなり忙しいんでしょうか?例えば食事も取れずに駆け回るのが頻発とか。
書き込みみると平均的な仕事量がいまいちわかりません >>204
正確に言うとビルメンとは違うのだろうけど、直雇用の設備管理探してみては?
勿論正社員で。 >>205
いろいろとありがとうございます。人生の岐路に立ってるんで非常に為になる情報感謝です。
設備全般で探してみます >>204
暇な現場はひたすら暇、忙しい現場では頭に血を上らせながら飯も食えずに動きっぱなし
昼休みが取れなくてもその時間分はタダ働き
どこに配属されるかは運次第
現場常駐ではなく巡回だともっと悲惨
未経験者にやらせることは無いと思うけど >>207
激務だと毎日そんな感じですかね。そんな激務で300位何ですよね。 配属先により環境が極端に異なるのはよくないよね。
どんな職種でも客先常駐は碌なものが無いよね。 >>208
暇な現場でも一通り仕事覚えるまでは、其なりに忙しいよ。
年中募集かけているようなところはハズレの確率が高い。 仕事よりも問題なのは人間関係なんだけどね
40代や50代の男の態度とは思えない奴らが多いんだよ
多人数現場では必ずと言っていいほどそういう人間がいる
波風立てずに上手くやっていこうという人間が本当に少ない 300って簡単にいうけど
超えてない人のほうが業界は多いんだがな。
実際に募集みてみればわかるが独立系は20×12+なんちゃって賞与がほとんど
月給25万なんて病院みたいな激務か責任者クラス そうなんですね。今の仕事の前はバイトのダブルワークでした。結婚を機に社員として入りながら資格を取りましたがビルメン業界も全然甘く無いですね。
ダブルワーク時代は睡眠は足りなかったですが330は言ってました >>211
ホント想像を超える人格の連中が多いこと。
なるほど底辺扱いされるわけだと思った。話が通じないし。 そういう人間だからプライドを捨てられず転職しまくって
ビルメンまで堕ちてくるわけで
まともに人間関係築ける人なら40,50にもなれば家庭もつなり
それなりの地位で稼いでるわけで
ビルメン、それも独立系みたいなろくでもない人にまみれないだろw
いたとしたら相当なバカ 独立でも本来なら変なのは入れたくないんだろうけど、給与が安いのでまともなのが入って来ないんだよ。 適材適所だな
変な職種で安いところには変なのが入ってくる 変な人間でも待遇の良いところへ入りたいだろうけど、入れないので、低賃金のところしかない、そんなところでは人員不足なので、余程の事がないと辞めさせられない。
こんな人がいるところでは給与が安いのに精神もやられるので辞めるようになる。 特に人のプライベートを詮索するのが大好きな奴が多い
休みの日は何をしているとかお前に関係無いだろ
40代50代の男がくだらない話ばかりしやがって 俺も3kの経験あるけどビルメンはすごいね
作業している内に性格が歪んで行くと随分前伝えられた事あったが
噂に違わず壊れた人ばかり 基本的にコミュ障か、前職で壊れてしまった人が集まる業界だからね。
障碍者の授産施設と実は変わらない。 障碍者の授産施設ってよく考えたらそんなの多いよね。
何故そんなトコばっかなんだろう?
それしか出来ないからだろえか。 40代だけど50歳まで正社員で今の会社で働いて何とか1200万程度貯金して50歳から年収
240-300万程度の会社に就職して60歳まで生きるって計画なんだけど似たような人いる?
もちろん独身身寄りはないに等しい人。 俺等は長生きしたら絶対不幸になるわ
今は只気づいてないだけかもしれないが、、、、 消化試合に転落するのが早すぎたよな。普通の人より10年から20年早いんだからw ITやってた奴は思ってたより使えることがわかった
体力ないし修繕では使えんからすぐ辞めてたが事務係にすれば長持ちする
面倒くさい事務すべてやらせて他のことはさせない
老人ばかりだからデスクワークお雑用係として最適
といっても建築出身者とどっち採用すると言われたら間違いなくいらんが ビル管は有るが、電験は無い、けどセコカンの資格は有る。
一応、1電工(免状持ち)有り。 この仕事やってて名前では呼ばれない
あっちょっととかねぇねぇとかしか呼ばれないわ どれだけ技術や知識もっててもコミュ力ない人はうちもそんな感じだわ
アホなんだけどただにこにこして客をヨイショしたり
バカ話してる人は電話で指名されるし評価も高い。この仕事やっぱ一番はコミュ力だわ
ビルメンはスキルで勝負する世界じゃないからな
業者の仲介業務とDIYに毛がはえた作業しかない 俺は技術は無い自信も無い知識も無いの無い無いづくし
それでも愛想良く返事や挨拶もキチンとするようにしていたら上の評価はそんなに低くなかったわ だからビルメンはサービス業なんだよな。まあなまじ資格を要求するくせに
実は働いても何のスキルも身につかないのは小売りと一緒。
基地外相手にコミュ力が必要というのも小売りと同じだよなあ。 >>232
そう、それで良い。難しい作業は業者呼びするし、愛想と上司受け。 老人はなにかと知識をひけらかしてくるのだが
まったく役に立たないし間違ってることも多い
一昔前なら老人の知識は有用とされたんだろうけど
ネットがある今となっては万人の知恵にはかなわない
反論すると長くなるので素直にうなずいてるが話長いのできつい キューピクルとか言う奴もいるしな
誰も指摘しないし 俺達の年代は死ぬのが先だろうな
不規則な生活リズムが祟って40代半ばで身体はボロボロだ
無事に50代を乗り切って60代を迎えられるとは思えない 何度も言ってるのに俺は聞いてない
自分で言ってたのに俺は言ってない
って爺ばっかりなんだけど60前後でこんなに頭劣化するもんかな
俺の親はそんな認知入ってなかったと思うんだが
ビルメンやってると頭使わないからこうなっちゃうんだろか >>238
なかには認知症になる人もいるだろうけど、殆どは違うと思う
真面目に仕事をする気もない腐った人間というだけだと思う
人の話をちゃんと聞く気が無いから右から左へ聞き流しているだけ
だから話の内容はおろか、あなたが話していたという事実さえも爺の頭には記憶には無い
そして爺は何も考え無しに適当に喋っているから話したことさえ覚えていない 言ってないとか聞いてないとかだけならまだしも逆ギレだけはやめて欲しいわ >>239
あ〜いるね
そんな人…ビルメンに限らず老害でなくともはいて捨てるほどいるから
そんなのには手を焼くでしょ
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従って一人ひとりに書く文章も必要です。
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『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするいいアプリいくつか知ってますからよかったらそれ教えましょうか?』
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つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ!にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 >>243
戦後の混乱期にチクロとかサッカリン食った連中が今の老人達だぞw 俺の親父はイナゴ食っていたと言っている
しかし認知が多少進んでなあ…賭け事しか知らないような人間だったし
早く死んで欲しいよ >>247
それはもう少し上の世代だろ
今の60代は昭和30年代生まれだから贅沢に育ってきているはずだ 野菜食おうぜって言っても面倒くさくてコンビニ食品になっちゃうんだよな 最近コンビニチキン食いながら腕立てしてたらちょっと筋肉ついたような気がする
暇な時間用に筋トレにハマりそうだわw まあビルメンの心得ならば「ビルメン通信」「意識低い系ですが、何か?」(札幌のビルメンが書くブログ?)
と「ビルメンデス」を一読すればわかるんじゃね?w 意識低いブログニキには北菱で働いてブログ書いてほしい 今日の責任者のお説教には爆笑させてもらったわ
年収400万払ってる人に言うべき内容で
都内なのに250万しか払わないで人並み以上の要求してんだもん
普通の労働者を雇いたいなら満足な代金を払えと ビルメンに世間並みに満足な賃金を払って黒字になる現場は世の中に一つもありません
お客さんがビルメンに求めているのは、不平不満を言わず最低賃金で最高のサービスを提供することだ 客のためにそこまでしても何もない
自己満足してしんでいくつもりなのか
金=感謝のしるし。金を出さないでありがとうだけ言ってるなら
奴隷扱いなんだよ 安い金払って最高のサービスしろって?
ずうずうしいなw 実質だまして最低賃金以下ばかりだしな、最低賃金は払えよw 仮眠時間は無給って酷いよな
24時間拘束されているのに16時間しか働いていないことになっている
毎回8時間無償奉仕
宿直が月に10回ある人なら80時間はタダ働き
日勤なら9時間拘束でタダ働きは1時間で済むし、これに関しては世間の一般企業も同じだからそこまでは文句は言えない 5人現場
東京
オフィスのみ
20万〜
すでに2人辞めて今月俺が辞めるので残り2人
設備わからん営業と部長がかわりに座るらしい
ビルメン底辺独立の人気なさは異常 >>264
もうちょっと詳しい情報を書いてほしいなあ
募集はしているの? >>264
気違いがいて人が辞めるといういつものパターンでしょ。 >>266
もちろんしてるよ
お客と話ができない地雷人材しか応募がなくて
いくらなんでもそれじゃ採用できないので
仕方なく間接部門の人がいるしかないみたい
原因はたくさんあると思うけどまあお客と管理職の意識がぶっとんでて
割にあわなすぎる。はっきりいって頭可笑しい コミュ力とはいえ、異常な客とのコミュ力を期待されてもそりゃ人なんて定着しないよな。
待遇が悪いんだし。 コミュ力っていってもプレゼンや交渉じゃなくて
いちゃもん、どうでもいいことのクレーム、
契約外の文句の聞き役、業者の不始末の謝り役なのがビルメンだからな
権力+暇=最悪の爺
大手総務部のやつらはみんなおかしい。暇だからそんなことに精を出す
暇というのは人間をダメにする。ただし総務部は高給取りなのでビルメンとは天地 最近は総務の若者がビルメン対応の窓口になっていることが多い
物腰は柔らかく丁寧に接しようと心掛けているようだが、内心は人生の落伍者の惨めなおっさんと馬鹿にして軽蔑しているから、もう節々に態度が表れる >>271
仕事が暇な職場ほど内部の人間関係ブラックが多い って話は聞いたことあるね。 退職する人が辞める理由で会社や上司の不満言って
手続き遅延とか嫌がらせされて馬鹿みたい
ビルメン会社の管理職なんてもんは
俺たちに原因がある、俺たちが悪いなんて
少しも思ってないんだから何言っても無駄
つまらんプライドや短気おこして損をするのはやめとけ
実家の都合で地元に帰ることになりました
本当にいい会社でこれまで大変お世話になりました
と口から発音するだけでいいんだよ
感情なんてもんを入れるからおかしくなる。大人になれというかロボットになれ >>272
大企業がいるビルなど露骨にそういう姿勢があるよね。何度も経験した。 >>275
オフィスビルの天国現場にいるが、本社から来る総務の兄ちゃんやテナントのネーちゃんにそう思われてるんかな…w
まあ、俺はビルメンかつ地主だからそいつらより年収は確実に上だから気にせんがなwww そんな事一々気にしてたらビルメンなんてやってられないわ 使えることは使えるけど、その分代わりに誰かが休む時に公休出勤しなければならない
結局有給は無いのと同じ 金が出れば良いというものじゃないだろう
実質的に有給休暇が無意味なものになっているのが問題だ
ギリギリの人員しかいないんだから
きちんと有給を消化出来る体制になっている現場なんてあるんだろうかね 1週間前に有給申請するとシフト変えられてその日を休日にされる。上司は有給。
また、元々休みの日に出勤してくれと言われて了解するとその日を出勤日に変えられてしまう。上司は休日に出勤扱いで処理するからガッポリ手当貰える。 >>285
285の場合が最悪だよな。全くもって有給無いのと同じ 半年ぐらいゆっくり休みたい
その後就職出来るかどうか分からないけど、出来なかったら潔く死ねば良いんだ
俺なんか生きていても何の役にも立たないし
俺ほど社会に存在価値の無い人間はいない 先のことなど考えずに、今はとにかくゆっくり休むことを考えよう
あと3ヶ月間我慢して辞めよう
辞めてしまえば自由が待っている 病院現場は人がいなすぎて営業メンはみな困ってます
2ちゃんに厳しい現実を書くのはやめていただけませんか
って正直にいえばいいのに 独立ビルメンで他者攻撃する有害な地雷人物って4人に1人くらいか
そういうのいるとみんな続かなくて人の出入りが激しい
ビルメンで人間関係がいいってきわめて貴重なんでその場合絶対辞めたらいかんな
年収300万もらえても毎日ストレスためるくらいなら
年収250万で人間関係いいほうがいい。
しかし欠員がでたらまた地雷が来るのがビルメン業界
募集してるとこいつも同じなんで自分が逃げて転職しても
地雷人物は転職しまくるのでまた遭遇してしまう
常駐なのに巡回してる地雷ビルメン >>295
そんなに多くないと思う
10人に1人ぐらいだと思う
でも現場に1人でもそういう人物がいるとストレスが溜まりまくる
優良現場がたちまち地獄に変貌する でも、おかしな人の比率は他業界に比べ明らかに多いことが分かった。 そりゃそうだろう
他業界から弾き出された人達が墜ちてくる世界がビルメンなんだから
40代50代で職を失って他に行き場が無くなった人達が多いんだ
精神を病むのも無理はない
最近はフレッシュな若い人達に侵食されてきているから、これからは変わっていくと思うけど 現場設備員は全員がそんな人達
最初から目指して来た人なんて一人もいない
何で俺がこんな安い給料で、こんな作業服を着て、こんな奴らと、こんな仕事を、と思っているから
それでも普通はお互い我慢しながら揉め事を起こさないようにするものだが、そういう我慢が出来ない人も少なからずいる
仕方がないんだよ ずっと募集してるのに応募がなくてうちの会社の現場いくつも
どうにもならない状態らしい
新人が入ってこなくて俺も辞めると言いだせない。すでに足りなくてまったく休めない
2ちゃんでは勢いすごいのにどういうことだろう
上が嘘ついてるということはない。契約上もう人いれないと不履行になっちゃうから
一応人はいれてた。ヨボヨボでも 給料が安過ぎるから応募が無いんだろうな
余程生活に困って切羽詰まった人じゃないと来ないよ >>261
ビルメンは働かない事と見つけたり?w「意識低い系ですが、何か?」にも書いてあったけど?w >>299
確かに腐ってしまって我慢できなくなるんだよな。 >>298
でも若い人がビルメンに入ってくる社会が良い社会には思えないなあ。
どれだけこの国が貧しくなっているのやら。 >>304
若い人達も仕事が無いんだよ
そんなことはないと言うかもしれないが、能力の無い人には仕事は無いんだよ
昔ならそんな人でも一般社会で日の当たる場所にいられたけど、今はそんな時代では無い
一般社会の企業は使えない人間は容赦無く切る
だから設備、警備、清掃という社会の底辺と蔑まされてきた業界に若者が押し寄せてきている 野村総研とオックスフォード大の共同研究によると、あと20年内に日本の労働人口の約半数が人工知能、ロボットに代替される
って推測が出されてますな 第二次産業が衰退してしまってその受け皿がサービス業になったから
若い人もビルメンに来ることになってしまったのかな。ビルメンもサービス業だし。
ただ付加価値をつけられない業界なので、待遇がということになってしまう。 主任が八つ当たりかなんかやたら新人に難癖つけるので
若い人もれなく1ヶ月以内に辞めるんだけど
オフィスで仕事楽なのになんでプライド捨てられないのかな
楽したいから選んだお望みの仕事じゃないの?
人間関係は悪いっていう評判のほうが多いんだからそこは捨ててこいよ >>311
それは無理。上に媚売りまくりで来季は出世濃厚
普段は社員イビってるだけだけど客の前では満面の笑顔で持ち上げまくるので
評価くっそ高い。客もバカだから仕事なんてしなくていいのよ。
ビルメン業界なんて口がうまいかどうかだけ >>312
そりゃあ、たしかに無理だな…一番手強いタイプじゃないか
上級資格持ちの実力者よりずっと手強い >>281
使えるよ
代わりも出して貰え
一応保冷遵守だからね
>>304
設備管理は悪い仕事じゃないんだけど成長がないからね
経費削減で真っ先に切られるし 法令遵守って単語はうちの会社の辞書にはなかったな
募集要項みるとオフィス日勤手当多めで良いっぽんだが
まったくのd >>315
そんなものは大手の系列にしか無いよ
独立系で法令遵守していたら仕事が無くなるから
最低の賃金で最大限の奉仕が求められているんだから
普通に考えたら赤字にしかならない金額で請け負わないと契約が取れないんだから
全てのしわ寄せは末端の設備員に行くようになっている >>310
主任滞留10年にしてようやく今年の4月に係長になった。
俺も若いころチーフにいじめられまくったから、部下にはそれはしたくはないと思ってた。
出入が激しい現場いたのもあって、きちんと育ってくれて彼らが指導する立場になればうれしい。
仕事は仕事できちんとこなして、同じやるなら穏やかで楽しいほうが健康的だよね。
でも残念ながらそういう心がけでない人も少なくなく、俺の無力さにやるせない思いになることもある。
>>316
うちの会社は色々手を出してるよ。ビジネスサポートやらホテルやらレストラン経営などなど。
ビルメンだけでは稼げないからね。 >>317
ずいぶん多角的だなぁ
共立メン○ナンスみたいだ 選挙が始まったけど、ビルメンの待遇改善を訴える候補者は一人もいない
情けないことだ 社会の最底辺に位置する、従業員を大切にしないビルメン業界を改善することこそが国の発展に繋がると思うんだが
都内に密集している数多くの建物でどんな管理がなされているか、そこに着目しようという議員はいないのか >>69
?楽な仕事して他人と比べるなよ。
仕事してて自分との闘いはあるが、他人と比べるほど愚なことないよ。 >>321
そうじゃなくて自分たちの言い分を通すような政党や議員に躾をしないとダメでしょ。
アメリカとか見てごらんよ、普通の人が政党に献金したりボランティアをやっている。
そういうのが本当の民主主義。
金も、労力も出さないうちは何もしてくれないよ。だから資本家連中は献金するんだし。 もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども ! >>321
景気が良くなれば賃貸ビルのサービス面での充実で仕事が増えるよ
ビルも増えればビルメンの需要も伸びる 景気が悪くなれば管理費の減額要求
景気が上向いても値下げした分は絶対に戻らない
再び景気が悪くなると更に減額要求
その繰り返しで悪循環に陥る一方 ビルメンに転職して年収半分、ストレス倍になると思わなかったよ
ストレスも半分でお願いできませんか? 休みたいならそういえばいいのに
残業したいならそういえばいいのに
○さん、休みたいでしょ俺出てあげるよとか
○さん、俺がやっとくわ。どんどん有休使いなよ。俺が犠牲になるからさ
とか自分の願望を他人のせいにして思い通りにしようとする
この嫌な気持ちにさせるプロみたいなジジイばっかり
独立系なんだけど
うちだけ?もうウンザリ >>330
やってくれるならいいじゃん
有給取って休んでくれなんて最高じゃないか
爺さん達にどんどん公休出勤させて稼がせてやれよ
殆どの現場は下っ端が古参の有給消化の犠牲になっているんだから
いつ休みを潰されるか分からないから予定も立てられない
休みなんてあって無いようなものだ 生活残業しないと生活できないのがガチの独立系
うちは50時間やらないと手取り20万にとどかない
若いのは近くの運送会社で副業してる。お互いしらずバイト現場で会ったらしい 系列に転職したら残抜きでも年収100以上上がって、休みも増えて、福利厚生もよくて
変な人嫌な人も減ってストレス減
そりゃもう独立系は老人しかいなくなるわけだわ
多少仕事は忙しくなるけど事務仕事だから空調も入って座って快適
いや事務仕事してたほうが気楽。独立系みたいに一日中暇人と雑談なんてうっとうしい
2ちゃんの中年からじゃ独立系しか無理無理マインドコントロールに騙されないようにな
独立系は系列全部落ちてからにしとけ 嫌がる人もいるけど、系列で半分ビルマネのようなポジションにつけば仕事も楽になるし、給料だって良くなる。もちろん事務処理能力は必須。
あと、平社員でも派遣さんが部下のようになるからマネージメント能力も求められる。 >>334
系列会社で一人物件にいるけど、清掃・警備が子会社や協力会社に出している。
現場は一人なので、彼ら彼女らを俺がマネージメントしないといけない。
清掃も警備も全部こっちを通して話すことになるから、コミュニケーションも取れないとダメだわ。
見積やら金の話は本社の事務担当がやるのだけど、細かい段取りは全部こっちに振ってくる。
系列いると近くの大現場から応援が来るので、休みは取りやすいな。俺も夜勤応援で協力するけどね。 神戸市の神戸芸術センター
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13080&kyujinNumber2=%0A86344271&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
まあまあの条件だと思うのですが、時々出てるんですよねぇ。
人が続かないのは何か問題でもあるんでしょうか?
過去にここで働いてた方はいらっしゃいますか? >>336
まあまあの条件か?
正社員なのに賞与無しと高々に宣言しているところなど相当悪質だと思うが 賞与あり と書いてるのによくて寸志といううちの会社こそが悪質であって
賞与なし と書いてあるなら応募しなければいいだけだと思うんだが >>337
レスありがとうございます。
数年間ハロワ見たり(仕事しながらでも)してた中でちょこちょこ見かけたので
気になって書いてしまいました。
私のようなボンクラ貧民にとっては日勤で23万〜・年間休日数105日(は少ないか・・・)
ならまあまあかなと思えてしまいました・・・
ちょこちょこ出てる理由は皆さんにとって条件が悪いからか・・・
それとも内部的に何かしら問題があるのでしょうか?勤務経験者がおられたら
いいのですが。 経験1年半
とれる底辺資格はとった。電験はまだむり
東京で月23万、年収280くらい
東京で300きってるなら転職しろバカといわれて
散々ハロワでみてるけど
ほとんど同じくらいのばかり。いや減る募集のほうが多い
300超えるのは経験5年とか資格年齢制限で応募できない
ネット求人は相手にされない
ほんとにみんな300らくらく超えてるんか。2ちゃんねらーってそんなにみんな優秀なの? >>340
自分も最初は280万の所に三年いた。
ハロワ求人はネット検索で殆どおkだけど、入力に工夫が必要だと思う。
数年前なら良さげな求人も結構あったよ。 ビルメンだけじゃなくてかなりたくさんワード入れてるけどなORというので。
だから警備や清掃も山ほど引っかかる中を順々にみていくので疲れる
ただハロワにいくとみたことないのが出ることはある
ハロワでみるとカテゴリわかりやすくてビルメンばっかでてくるとこがある
しかしそれもたいして待遇変わらない
あるんだろうけどそれくらいレアってことだろう?
なんでねらーは300超えが当たり前みたいなこというんだ >>343
だから金が第一なんだったら手当て込みの月額を上げてけば
余計な求人まで見なくて済むんだってば
そうすれば見なくていい清掃、警備も自然とふるい落とされてるし
言っちゃなんだけど検索ワードもどうせ的外れなんじゃないの >>340
月給23万で年収280万って、計算が間違っていないか?
寸志の支給額が4万にしかならないぞ
いくら寸志でもそれは無いんじゃないか? 論点ずらしの独立系マンセーレス笑った
ワードがおかしかろうがビルメンだけでも50件募集みたら
平均が低いのは誤魔化しようがない事実であり同じ。
寸志が10万以下なんて山ほどあるし
そもそも賞与なしなんだからゼロ
あとたとえば227500円とかをおおざっぱに言ってるだけだろ
そこを指摘して何の意味があるんだ。うそついてなんか得するの?
とにかくさ独立系ビルメンの大半は一生300万未満
という現実はどう営業が頑張っても誤魔化せない事実だからww >>345
そういう所有るよ。
最初にもらった賞与が、1万円以下で目を疑ったよ。
2度目で、ようやく2万程度。 >>348
ビルメン以外ではこんなの有り得ないだろうな
他の業界の人に言っても誰一人信じないだろう
寸志なんて自虐的に言っている場合じゃないよ
大の大人に1万円ってあまりにも酷すぎる
人としての尊厳を踏みにじっている 生活レベルが生活保護以下って、どうかしているんじゃないか
人間として最低限の生活を出来るようにしてくれるのが生活保護だろう
なぜ俺達はそれよりも下なんだ? >>355
まさにその通りだが、何のツテも無い中年の男は絶対に生活保護を受けられない
申請さえ受け付けてもらえず、鼻であしらわれて追い払われるという現実がある
生活保護は一部の特権階級の人達の為に存在しているんだ
生活保護以下の給料であっても、生きていく為には仕方がないんだよ >>356
地域の共産党or公明党へご相談をお勧めいたします。 40歳年収「全国ワースト500社」ランキング
400万円未満は151社、地方企業の姿目立つ
http://toyokeizai.net/articles/-/194818 系列に内定もらったはいいものの
人手不足で今の現場の人も引き留め必死。頭数確保のため大変だわ
無断欠勤してもクビにならないって
どんだけビルメン業界不人気なの >>354
資産があるか、又は要領が悪い(馬鹿正直)ってこと >>359
募集しても人が来ないからね
俺が今いる現場も殆ど応募が無いらしい
応募があっても殆どが高齢者でお断りしている状況らしい
20万ちょっとの給料で30代40代の男が応募してくると思うほうがおかしい
一般社会で40万50万の月給を貰っていた男達が20万の会社に来るわけがない ハロワでビルメンの応募状況聞くと老人ばかりですわ
2ちゃんだとさも30代40代の働き盛りが押し寄せてるようなこというけど
20代がほんの一部の系列の話してるだけで
業界の大半は30代40代ですら少数派なんだなあって うちも平均年齢は50後半だからなぁ
給料はそこそこだけど、もっと稼げる仕事も多いしね
しかし警備の方が悲惨だわ
精神に問題有りそうなのしか来ない N本管財って糞ブラックなんで、皆気をつけて。
俺の知り合いがここに勤めてて「辞めたい」って伝えたら、のらりくらりと逃げて
やっと本社の人間と話できると思ったら
いきなり担当と上司二人で「おまえ辞められると思ってんのか!」と30分以上罵倒と恫喝。
なんかもうひとり辞職願いのおっさんも一緒だったらしいんだけど、どブルって声上ずる始末だったらしいw
で、その音声録音だけしておいていったん引き上げたら、今度は現場に来て
機械室に呼ばれて「〇〇さん、さあ胸に手を置いて深呼吸しましょう、
目を閉じて過去を振り返りましょう。さあ、何がみえてきますか。」とかいってきたんだと!!
おいおい、「これって宗教ですか?」ってきいたら「違います。いろいろ、思い浮かびませんか」
「やべぇえええええええっっっっーーーーーーーーッ!!!!!!!!」
心のアラーム音MAXで、結局退職届を何とかもらって辞めたようだけど、今いろんなところに相談してるみたい。
本人曰く「あそこ以上にやばい人間そろった職場はそうそうないんじゃないか」とのことだった。 >>365
それは許せないな
あまりにも酷すぎる
N本管財では分からないからはっきりと書かないと
まさかあの独立系大手の有名な会社ではないだろうし 老人になってから行くべきだったか、、、、この業界は >>365
日本●財はブラックな担当がいる。結構問題あるやつ。
まあ会社が是認してる以上、会社の責任だが。
どんどんタレこみしてやれ。 日●管財ってそんな会社なのか?
現場にいる奴がおかしくても驚かないが、本社にいる奴がそれでは会社として大問題だろう うちの横の駐車場で仕事終わりにたむろしてタバコ吸ってやがって臭い
臭いから止めてくれって注意したら、顔合わせた時に睨むようになった >>370
写真を撮ってビルメン会社の本社へ苦情を入れよう
管理事務所に苦情を入れても仲間内で揉み消して終わりだから必ず本社へ
注意したら睨まれるようになった件もきちんと伝えよう ありがとう 連絡してみます
でも店舗持たないで駐車場に車おいてやってるみたいなんだよね 朝礼もそこでしてるし
朝から車のドアをバッタンバッタン閉めてうるさいし最悪
気を使うってこと知らないのかな >>372
それはビルメンじゃなくて雑踏警備の連中では?
ビルメンは外で朝礼なんかしない
最近は館内禁煙というビルもあるし、何処かのビルの設備員が隣の駐車場でタバコを吸っているという話だと思ったんだけど 駐車場の後ろの空いてる所に切れた蛍光灯や集めた枯れ葉や小枝を山ほど積んでるんだけど、ビルメンじゃないのかな? >>374
何だかよく分からないけど、それはビルメンじゃない
粗大ゴミの回収業者が一時的な置き場所にしているとか?
どっちにしても街中の駐車場にそんなゴミを勝手に置いているのは異常だ
その駐車場を管理している会社に連絡して対応してもらうべきだろう
ちなみにビルメンというのは、ビルや商業施設で設備員として働いている人間のことだ 先輩「俺がやっとくからいいよ」
先輩「俺が話しとくからいいよ」
そしてことごとくやってない。期限過ぎて俺らも怒られる。
50代で痴呆入ってるからビルメンやるのか
ビルメンやるから50代にして痴呆になるのかどっちなんだい >>383
俺のところもそうだよ
この前の台風の時なんか電話に備えて外出を控えていた
今すぐ来いと電話が掛かってきて、旅行に行っているから行けませんなんていうことになったらボロクソに怒鳴られる
今まで何度もあったから もう何年も旅行行ってねえ
他人のいう事は信じちゃいけねえよ 年間休日125日、年休ほぼフル消化で
シフト制だから長期休暇取得も可能で
旅行やレジャーに行きまくり
大人数現場で融通も利くから最高
同僚に乗り鉄がいるが、全線制覇が夢だと言ってた * *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y * ビルメンになればろくに仕事しなくいいし出社日も少ないし給料も意外にいいし
人間関係もいいしテナントの女の子といちゃいちゃできるし夢かと思ったよ
広まっちゃうと困るのでここだけの話にしといてほしい * *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y * 当たり前だろ
ビルメンが人並みに旅行なんて行けるわけ無いじゃないか
みんな、自分の現場で旅行に行った奴の話って聞いたことある?
そもそも旅行に行けるような日数の休みを連続で取れないんだから 20代の美人の嫁と毎年大型連休には旅行してます^^ >>395
ビルメンなのに凄いですね
どうしたら大型連休の時期に休めるのですか?
下っ端は連休の時期こそサービス精神が求められるのに
好きなように休めるのは上の人間だけですよ
誰かが休んだら下っ端がサービス精神で快く公休出勤しなければなりません 手当てが出れば出勤でもいいんだが出ないんじゃやってられねえ!!ってなるわ 毎年って云うくらいだから、1・2回ってことじゃないんだろ。
♪ジェラシー 愛の言葉は 愛の裏側 ジェラシー 年取ってからでもできるとか言うから転職板言ったら未経験年寄りは来るなって言われたぞ 連続放火のくまぇりが出所して今ボイラー技師やってるみたいだな
前科なしでまじめにやってきた俺はなぜ同等のビルメンに・・ >>395
20大の美人嫁ではないが、同い年の腹が出たホルスタインな嫁ならいる。 うちのメンバーを紹介します
所長 60代 設備未経験
責任者 60代 仕事嫌い低レベルしかし口だけうまい
サブ 50代 2年目 リストラでまったく関係ない業界からやる気なしすぐ喧嘩
俺 40代 1年目 まったく関係ない業界から
新人 50代 1年目 まったく関係ない業界から
新人2号 60代 1年目 まったく関係ない業界から
これで問題ないんだから独立系は神 必要な作業は業者にやってもらうからそれで充分なんだよね。 >>401
年下からバカにされながら仕事を覚えるならおいで >>405
ビルのテナントの人達は設備のプロ集団だと思っているだろうに、真実を知ったら悲しむだろうな
普段から接している総務の人達は実態を知り尽くしているだろうけど 同じ会社なのに現場によって違いすぎる
仕事したらはぶられる現場と、超仕事しないとはぶられる現場がある
現場の人の力関係でどっちかに傾く。同じ規模のオフィスビルでも。
10分と休みなく動くとこと爺さんしんでる?くらい動かないとこまで。
なんと待遇まで現場で違う。
宿直手当1000円台のとこと5000円台のとこがある。これも現場主任の交渉力次第。客の財布次第。 電工筆記すら落ちて4点何もない人が責任者やってるうち
ものすごく偉そうで人の欠点みつけちゃ叱責するんで
よくみんなと言い争いしてるけど頭悪いと自覚できないのはどういう頭の構造なの
ただのバカならいいんだけどプライドだけはトップレベルだから嫌な思いをする
やっぱ資格って指標になるわ。たった50時間程度勉強すれば受かるものに受からないというのは危険 じゃあおまえらが責任者やればいい
やれないというのはその人なりにできるとこがあるんだよ
と思った人残念。俺らまだ入ったばかりなんよ
責任者だけ5年もやっててそれ以外の人は全部新人
でもどこもこんな感じみたいね
ハロワでみつけたネットで聞いたこともない会社だから >>415
大企業リストラの人達は皆大金を持っているから生活に困っていない
彼らは丸裸で放り出されるわけじゃ無いんだから
手厚く老後の資金をたっぷり与えてもらった上でリストラに同意しているんだから
中傷零細企業の資金繰悪化によるポイ捨てとはわけが違う
大企業リストラの人達は堪え性も無いから入って来てもすぐに辞める
今までの3分の1程度の給料しか貰えないんだから馬鹿馬鹿しくてやってられないのだろう
とにかく当面の生活に困っていない人は居着かない
辞めないのは定収入が無いと生活が破綻してしまう人だけだよ >>416
>大企業リストラの人達は皆大金を持っているから生活に困っていない
そうとも言えないよ、独身貴族ならともかく、
妻子抱えていると、学費やら住宅ローン抱えている例は珍しくない
自分の同僚に、元家電メーカー社員がいる、そのメーカーは現存しないが
本人は妻子持ちなので、教育費やらを抱えている そうだ >>414
現場にはいっぱいいるけどみんな年齢的にネットに疎い。まったくやらん人も多い。
いまどきスマホもってない人までかなりいる
だから2ちゃんだと底辺よりも若い人の系列話が多くて
結構年収いいみたいになるんだと思う。400万なんてうちじゃ責任者ですらありえないから ネットにアクセスできる人しか書き込まないからそうなるのだろうね。ある意味掲示板の意見が偏る理由が見えてきたね。 >>418
うちの長年勤めている責任者は500万以上貰っている
10年ぐらい前まではそれなりに昇給があったらしいから
俺達は300万だというのに
古参はたくさん貰い、新参は虐げられている >>420
俺は20代からビルメンやってるけど、現在は係長で500万ちょっとかな。
今は管理課長(現場責任者・事務職30代)がいる大現場だけど、小さい現場の責任者経験はある。
確かにヒラ時代は昇給もあったし、一般作業員も全員社員採用だった。
俺自身も結婚出来て子供も出来て、今も頑張っているけどマンションまで買えるほどだった。
成績の悪いベテラン社員と勤務成績のいい契約社員で給与バランスがとれていない、という問題はある。 ほら、こういう聞いてもいないバカが出てくるいつものパターン
誰かが論点でもなくさらっと300万って書くだけで
俺は400、俺は500、それ以上もらってますけど?みたいなバカが
やたらレスしてくる。 現場責任者や係長くらいなら、自慢も何も400・500万くらいはもらわないと合わないわな。
200・300万で安くても、ヒラでお気楽にやれるならそれもありかな。 この1,2年すごい勢いで都内底辺バイトの時給上がってるわ
時給では完全に抜かれてる。
一応正社員だから保証という意味でまだ勝ってるよな
いや保証ないか、あると思いたい。ある絶対にある、あるから。
底辺ビルメンの給料まったく上がらないのおかしい 飲食などのビルメン以上の底辺の方が人手不足が深刻だからでしょう。
まあ請負じゃないしビルメンと違って金は実は出せるのでしょうね。
そういう意味ではビルメンの人手不足はまだまだ。業務が破綻するレベルまで追い込まないと。 >>426
ビルメンにおける正社員という立場は実は非常に脆いものだ
ゴネている限りは解雇にはならないが、あの手この手を使って自ら辞表を出すように追い込んでくるから
本社の連中は現場の設備員を同じ仲間だとは思っていないから この業界入って感じたのは
コミュ力高い人だらけということ
この人がなんでこんなとこでと思うが
短気だったり勉強嫌いだったり友人が悪すぎるのか思いこみなのか
自分から残念な底辺人生を歩んできてる
別の業界だけど大企業にはコミュ力ない人結構いた。ただ勉強はみんなできた。
コミュ力さえあれば最強と思ってたけどそれだけじゃ難しいんだなと。 >>本社の連中は現場の設備員を同じ仲間だとは思っていないから
ここをわきまえておかないと馬鹿を見る。基本的には人足としてしか思っていない。 クロネコヤマトのバイト時給2000円wwww
しかし俺らは座ってるだから俺らの勝ち >>433
1日中動きっぱなしの奴もいるんだよ
外れ現場に行かされると最悪だ
給料は同じなのに 俺は多忙現場のほうがいいな。うざい人間関係を気にするヒマもないし。
うちの会社は多忙現場にまともな人が多いので、対人ストレスが溜まらなくていい。
ヒマ現場も経験あるが、マンションだったので作業員間やフロント係の管理人、警備員。清掃員だけでなく、
住民対応が死ぬほどクソだった。ヒマな外れ現場が一番不幸だ。 >>434
朝礼と昼休み以外は、ひたすら歩いて各変電所と空調機械室とかを
見て回るってのが、一月で5〜6回位有る現場は凄まじかった。
いかなる時でも、安全靴を履いて多少の腰道具をして1日中回るって感じ。 最初に入った中小独立系
管理者も社員もみんな怠け者で毎日何もしなくていいが
何も教えてくれないし今思えば間違った知識ばかり叩き込まれてた。
小中学生で習った法則すら間違ってる。
正論述べたりやる気出すと怒り出すのでただモクモクとマニュアルでも読んでるしかなかった。
未経験でも40代くらいなら最低でも独立大手に入ったほうがいい。
未経験のくせに契約社員は嫌っていう人多いけど独立系中小の正社員なんて
待遇も保証もそれ以下だから正社員という肩書に何の意味もない
大きい会社の現場なら少なくとも1人くらいはまともな人がいる。
それでも正社員に拘るなら大手契約で仕事覚えてから零細に転職すればいい 行けるの?こんな給料で?
上役でもない限り長期の休みも取れないのに?
上役が有給で休んだ分の公休出勤もしなければならないのに?
下っ端ビルメンは近場の温泉旅行さえ行けないんだよ >>437
若い頃ならともかく、この歳になって正社員に拘っても意味が無い
しがみついていたって60歳になれば捨てられるんだから
退職金だって雀の涙
運が良ければ嘱託で数年延長してくれるかもしれないけど
会社にとっては俺達は使い捨ての備品
ビルメンは一番人を大切にしない業界だよ >>440
嫁と共働きだし格差夫婦だよ
普通に有給申請してるけど 俺も有休は普通に消化する(というかさせられる)。
会社内でも消化目標みたいのがあって、上司も取らすために骨を折っているくらい。 >>444
全てありません。
ボーナス、退職金は寸志。昇給は完全に無し。 >>444
ボーナスは有るは有るけど、結局、トータル給料14か月分もらっていて、
6月と12月で2か月分もらえるだけ。 >>447
うちもこのタイプ。もう一般社会に勤めているほかの人とは顔合わせられないよ。 ビルメンじゃないけどビルメンみたいな仕事して今やっと年収490万。生涯500万超えることはないかもしれない。
ストレスたまるけど今のところで頑張った方がいいのか悩む。
今43歳、50歳まで頑張ってみようか、、そしたら警備兼任防災センターとかに行きたいな。 >>445
いいですね
>>446
>>447
>>448
やっぱ、そのへんの事情は、
ちゃんと入社時に説明受けて
納得しての入社でしたか? >>450
建前上は全て存在していることになっているから
まさか当たり前のように一切昇給が無いとは思いもしなかった
ボーナスが本当に寸志だとは思いもしなかった >>450
以前は独立系ビルメンにいた時はボーナスも1カ月で昇給も500円くらいだった…
系列に転職してからは、ボーナスも年間4.5カ月は出るし昇給も最低3000円は毎年上がるよ。
仕事は大変になったけど、やはり金だよな ハロワの求人は絞りカスばかりだけど、物凄い求人が偶にひっそりとあるから怖い
金融機関の直、有名学校法人の直、大手企業の不動産子会社の直
元々席が少ない所の欠員を埋める為の求人が、ひっそりと出ている
一週間程度でふっと無くなって二度と目にする事がないのが特徴
そして当たり前だが求められる条件のハードルも高く厳しい 借金するのは構わないけれどバレバレのダブルワークは止めろよ
それと風呂入れよ
だから首になるんだよ 年収300くらいで、結婚しているビルメンいますか?
相手はどんな人ですか? 現場にいくらでもいるのでは。
独立系の現場は中途が多いから前職で普通に結婚した人がいる
また系列は金が割といいので結婚しても問題ないとこが多い
ただ普通は嫁が低賃金は許さないので独立系は独身のほうが多いな
とくに子供は難しい。どうしたって子供の未来は制限されるからね。
ケチケチ生活して貧乏大変みたいだけど若かったら何も怖くないんだろな
三畳一間に住んでて二人で横町の風呂屋行って一緒に出ようって言ったのに
待たせても怒らなかったりすんだろうな また借金苦からのダブルワークがバレて辞めた先輩がいるよ
会社は情けで自己都合にしてあげた様だけど、今は簡単にバレるだろ
その位も分からないなんて情けないな 収入の話になると400だの500だの2ちゃんは系列系ばかりなのに
仕事内容になるとなぜかみんな独立系なのはなんでだ
ビル管もち6年目で都内で転職活動してるけど
おじさんに400万以上出してくれる独立系なんてないわ
残業しまくればいくって話か 残業、公休出勤が無ければ300万にも届かないから
本当にもう馬鹿らしくてやってられない 若い頃からやっている連中はそうだろう。管理監督職になっているのもいるだろうから。
大手や系列でも(福利厚生や休暇体制はいいけど)中途組はさほどいいサラリーでもない。 今は貰えてるけど宿直分の諸々で年間50万付いてる計算だから
日勤の現場になったら残業や休日出勤で稼ぐしかない このスレではステマされないのは
中の人には40代はもう眼中にないということか
本スレではあんな世間並に金貰えると必死なのに ネット情報の怖いところだ。
全体の1%の話でも、ネット上に書けば、
それが100%のように聞こえる。 >>467
ビルメン関係に詳しい者なら、どんなに頑張っても一般世間並みの給料を得られないことは知り尽くしている
だからこんな40代板のスレで宣伝しても無意味だと向こうも分かっているのだろう
もちろん、40代以上は要らねえよというのも事実である ボーナス67万吹いたわ
99.999%のビルメンは絶対一生貰えない
40万なら10%くらいいるかも ごめん99.999%はいいすぎたわ
99.9%なら間違いないな。これなら超大手と出世した人だけでも十分なはず 会社選ばなければ食いっぱぐれる事はないよな、、、、、、、(悲壮感) 求人出しても
60代70代未経験者の応募ばかりで
いつまでたっても欠員が埋まらない
日本の少子高齢化・人手不足はかなり深刻だよ >>473
未経験の自分で採用されそうだけど、そんな会社に入ったら
忙しくて死にそうになるんだろうなぁ。
ボーナス、残業代なしは当たり前で、退職金もなしみたいな。 >>473
ボーナスは寸志、残業代は出るけど基本給が低いので推して知るべし、退職金は雀の涙
これが基本です うちは暇な現場は無いよ
巡回物件になる
ボーナスは掛ける2は出る
基本給は安い 3年目だけどちょっと早い小学生のお年玉入ってたわ
うちの会社の過去最高賞与額15万目指してこれからも頑張るぞ
桁間違いじゃないぞ。社歴20年以上で過去最高の人が15万だ。
東京でも賞与出ないビルメン会社腐るほどあるし、これでも中の下くらいだな >>477
緩い物件ばかりだから利益出ないのでは?
激務で鬱病で辞める人いないだろ? 利益無視して量だけ勝負になっている会社が結構あるからね。
付加価値など全くない業種だから。大体仕事自体社会から認められていないしね。
ただのサービス業で設備投資もないからそれでも会社が持ってしまうのが問題。
だからなるべくこの業界に転落してこないほうがいいということ。 やっぱり大手の系列は違うんだね
人並みの給料を得られるんだね わざとらしいタイミングだなあw人材紹介会社さんよwwwwwwwwwww 普通のビルメンは満足に食べていける給料は貰えません >>480
俺は手取りベースで24ちょっとだった。
まぁ、1人現場で株で多少稼げたので、まぁいいかって感じ。 >>470
会社次第だろ
年齢だけ上の馬鹿を相手に切れそうに」なったわ
まだまだ若いね >>485
ユダヤの格言
「ヤギには前から近づいてはならない。 馬には後ろから近づいてはならない。
愚か者にはどの方向からも近づいてはならない。」 今まで、巡回、商業施設と経験してきたけど、
オフィスビルって、難しいことありますか? >>486
昔の人の格言って大切だね
まぁ仕事だから仕方ない部分も有るけど心に秘めとくよ >>487
仕事は商業施設やホテルよりは仕事内容は楽だが、現場内の人間関係が苦痛だった。
ホテルや商業は忙しいが(うちの会社の場合だが)割とまともな人間が多かった。
警備員や清掃員にもそれがあてはまることが多い。 >>489
忙しければ人のあら捜しとか無駄口叩いている暇はないよな。
その代り出来ない奴に対するイビリがすごいと思う。 >>491
それをイビリととらえるか指導ととらえるかは、受け取り手の主観。
うちの最近入社したゴミは未経験入社ながら注意されると、『あなたに言われたくない』と真顔で言い返してくる。
おまけに『あなたの仕事はヌケが多すぎる』とか(笑)。点検も満足にできないゴミだけどw、返しだけは長けてる。
。おまけに極度の躁鬱症でなんとかならんかな、ゴミ。 >ヌケが多すぎると批判ながら、仕事を教えてもらわないと何もできないゴミって基地外の類だよな。 一般社会から堕ちてきた人は、今まで散々蔑んできたビルメン連中から指導されるのが気に入らないんだろうな で堕ちて逝き付くところは、ハタフリから空き缶拾いなわけな。 >>494
そんなアカン人を何人か見た事有ったけど、ダメな人はどうにもならんかった。
まぁ、直ぐに辞めて行くけどね。
ホント「人間性」がハッキリ出るよな。 しかし一般社会から堕ちてきた連中は前職の大企業からたんまりと退職金を貰っている
そういう奴らで差し迫って生活が困っている奴など見たことが無い
別に働かなくても良いけど家族が五月蝿いとか近所への世間体とか、そんな理由だから
だから気に食わなければすぐに辞める プライベートで贅沢してる事ってある?
例えば趣味でいい時計集めてるとか 時計も靴も服も値のはる物は全て前職の時に買った物だった いい時計なんて買えるわけないわ糞が
ほんとに生活ギリギリなんだから。
一人だからボロアパートだけど都内家賃辛い
せめて他業で我慢してもうちょっと稼いでボロワンルームでももってればなあ
2ちゃんは給料いい会社の人ばかりでわからんだろうけど 俺なんか安い時計さえ買えないよ
部屋にろくに家電製品さえ無い >>499
そして、それらを少しずつ売り払い、生活の足しにして行く様になったりして・・・ >>498
美味いもん食べに行ってる
今日は元夜のオネーチャンと鮨
週末はデリ嬢と鮨 クリスマス一緒に過ごす相手を探すなら!
まだ間に合います!!
Jめる
ご飯を一緒に食べる友達探しがウケてます
まずは友達からの関係でスタートするのが流行り
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ハッピー
会える理由は単純です http://imgur.com/LHMgHyT.jpg
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◆効率のいい方法◆
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
例えば
『最近はインスタグラムにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするとっておきの秘密の場所いくつか知ってますからよかったらそこ教えましょうか?』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味が合う、気が合う、ノリが同じ!にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえば7割がた成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。
追加情報
ワクワク
『一緒にごはん』が大好評!
ご飯を一緒に!をきっかけに有名な出会いの場になってます。
http://suo.im/3nGOPa
※上記全て18歳未満禁止 オフィス器具の片付けとか依頼があるとみんな全力でやるのなんで
時間たっぷりあるんだから急がない仕事は疲れないよう休みながら
ゆっくりやればいいのにぜえぜえ言いながらやって疲れた疲れたいって
どっかサボりにいっちゃうんだわ
客がみてるとこなら頑張る姿みせるのわかるけどみてもいないし
明日までにやればいいだけなのに宅配業者並に走りまくり腰いたい >>508
工事業気質の人はそういう仕事の仕方をするよね
メリハリをつけるというか だいたいそんな仕事なんてやらないぞ、どれだけ底辺なんだ。 >>510
俺はホテルの現場の時に、結婚式の手伝いさせられた事有ったよ。
式の直前に、人手が足らないから手伝って欲しいって担当部署の人が
良く駆け込んで来たけど、流石に施設の担当部署の人がキレて式
担当の所へ怒鳴り込んでいたなぁ。
式の担当部署の人が、納得行かずケンカになっていたけどね。
その時に、ホテルの従業員なんて、所詮こんなレベルなんだなって感じたよ。 俺はそういう依頼来ても仕事してるふりして断ってるわ
キリが無いんだよ 枕営業と同じで、やっとけばいつかいい思いができる。 常識外れな事でなければ顔つなぐ意味でやっておくのもアリだよな。
エラーがあった時に「まあいいよいいよ」で収めてくれたことがあった。 サービスで何かすると、そのうち相手が、
それを当然のことと思い始めるのが怖い。 >>516
確かに、余計な依頼は契約外か別料金になりますと言っている。 未経験で中規模独立系しか入れなかったけと
オフィスビルで暇だし
やる気ない人ばかりで何も学べない
それよりも宿直の二回に一回は
他人を馬鹿にして楽しむ悪口大会や
俺はここが凄いこんなとこいる人間じゃないと自慢大会になる
どこも一緒かなあ
こんなのに年中付き合わされるなら忙しいとこがいいや >>518
そりゃ好きでビルメンに来た人などいないし、腹の中では煮えくり返っているのばかりだと思う。
それを抑えきれなくて表に出してしまう人が多いんだよな。気持ちはわかるけど。 業者からのお歳暮とかでも自分の分が少ないって本気で怒り出す奴がいるくらいだからな 業者からのカレンダーでももめるな。
そのくせろくな挨拶もできず、頭下げるくらいしかできん。
東邦の女優カレンダーでマジ大声出して喧嘩してたおっさんがいたわ。 >>522
そう言えば、頭を下げるどころか、挨拶を超えて目を合わせる事すらせずに「ムスッ」と
している人がいたなぁ(勿論、誰とも話そうとしない)。
全く社会人としてなっていないので、どうやって入社出来たのだろうと不思議でならない。 >>523
そういう人は外ヅラだけは良いから
テナントや業者へのにこやかな対応、俺達には暴言、機嫌が悪いと一言も口を利かない >>524
その人は、外面もダメだったので不思議だったんだよ。
どういう経緯で今に至るのかが不明だったけど、現場長も会社の人も、腫れ物に
触るが如きの扱いだったので、こちらも関わらない様にしていたよ。 とりあえず員数入れておかないとまずいケースも多いからな。それで悪循環になるのだけど。
もともと人を選べる身分の仕事じゃないんだし。 そういうひとすぐ居場所なくて辞めるけど
この仕事は会話だけなのになぜサービス業を選ぶのか
設備なんもわからんでも問題ない
業者が言うこと真似するだけでいける
底辺独立系で求められるのは普通の社交性だけ >>528
設備が何も分からないと古参設備員から暴言の荒らしだよ >>527
「訳有り」の人を現場に突っ込まれると、もうね・・・ >>528
設備のこと何もわかってなくて勉強する気もなくて、
それを埋めるために異常に愛想だけ良くしている社員を
知ってる。
俺は、設備の勉強しまくって、でも愛想良くなくて
言うことはちゃんと言うビルメンになりたい。 >>529
それはどこの世界でも同じだよ、それすら不満に感じるなら受け取り側に問題がある。
また転職・転職で人生オワリ。 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、エヌピーオー法人エスティーエーでケンサク! 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、エヌピーオー法人エスティーエーでケンサク! 俺達に年末年始なんか関係ねえんだよ!
いつもと一緒だ、いつもと!
くだらない宣伝は他でやれ!クソボケ野郎! だいたい年に100人採用して90人辞めるけど
10人残るのでまったく問題ないと言ってる
確かに問題ないのか社員数10年で100人も増えるもんな >>538
イブっていっても、今の時代、働いている人いっぱいいるから気にスンナよ。
まあ、その人達も、仕事終わった後に、
恋人と会って、クンニやフェらや中出しをするんだろうけど。
でも、その割合だって、全人口の50%以下だろうよ。 休みも無ければ祝う相手もいないんだから
どうしようもないんだよ この仕事やっていると、年末年始やゴールデンウイークとかも、
ただの連休としか思えない。
今日はクリスマスとか周りでざわついていても、ただの日曜としか
思えない。
半面、日の出日の入り時刻(タイマー関係で)や天気(作業の都合で)
は気にするようになったw 独立系で俺以外爺さんしかいないから
今日の宿直でクリスマスについて一言もでなかったわ
しかし日曜の深夜はひと気がなくてつらい ビルメンに限らずサービス業はみんなそうだろ。土日感覚はない。コンビニやスーパーで働く者も同じだよ。
おかげで一人暮らししていても不自由がない。ありがたいことだよね。
ビルメンも有給休暇を取りやすくしてくれればいいんだけど、、人が足りてない現場も多い。
独立系はどこもそうなのか? インフルエンザだろうが
前日の荷運び手伝いでぎっくり腰なろうと
絶対休めない。宿直シフト一人だから。
代わりはいない。連続勤務できる人もいるが恨まれる。
身内亡くなっても当然出る
個人ノルマ仕事なら休み明け挽回できるが
俺はこの絶対休めないってのが結構きつい
会社にいれば仕事しなくてもいいが
会社にいないということは許されない 俺は普段は巡回やっているけど、欠員や休みが出れば応援で色んなビルに行かされる。
こういう体制が出来ているのは恵まれている、というのがよくわかるわ。 みんな40代の意見とは思えないぐらいのレベルだな。 応援専用要員がいない会社が増えたなあという気もする。だから休みを容易に取れなくなっているな。 >>549
応援用の要員がいないのはおかしいんだよな
宿直者の明残日勤が常態化している
日勤一人現場から有給で休みたいからと応援要請があると、畜生この野郎いい加減にしろよ!と思いながら応援に行く
一人現場の人は他の応援なんてしない(やりたくても出来ない)から、宿直現場の人だけが一方的に被害を被る
そんな現場が何件もあるから誰もが地獄から逃れられない
勿論自分のところの現場の明残もあるから、年中みんな疲弊している 日勤現場の人も、応援者から恨まれているのは分かっているから好き放題には有給は取りにくい
全部消化している人はいないんじゃないか これで金が普通なら文句ないけど
小売飲食運送より100万は少ないからねえ
仕事がゴミ糞雑用だから比べるたらダメか
でも忙しい仕事のときより精神的には嫌なこと増えたわ
みんな時間もて余してるから人のあら探しで >>552
ブラック業界の中でも最底辺に位置すると言っても過言では無い
何しろ生活保護以下の生活しか出来ないんだから >>554
応募者殺到の割には人材紹介会社とかの動きを見ているとそのようには見えませんなあ。
一次期に比べ相当人が来なくなっているでしょう。 既婚者は家庭があるから土日年末年始と連休にして
独身者が平日休むルールになってる。独身者で不満いう人いるけど将来の自分のためでもあるんだよ 先日、締め切りの3時間前に応募したが、
面接は4日後〜の日を言い渡された。
応募者殺到していると思われ。 人気職業今年一番吹いたw
2ちゃんに毒されすぎてる
ビルメンなんて100人労働者の中に1人すらいない
一部の系列や待遇いい会社に限れば応募が多いとこはあるが他業種に比べたら圧倒的に少ない
独立系なんて何度募集してても応募が数人しかない。あっても老人ばっか
ま、老人だけに限ればちょっとは人気かも 社会の脱落者が人気職業って頭大丈夫か
同級生に言ってみろよ。言えないか。鼻で笑われるわ バイト経験しかない俺には、ビルメンは、蜘蛛の糸なんだが・・・
諦めていた正社員になれるかもしれないのだよ。
ボーナス、退職金。
そんな発音が脳にこだましたのは何年ぶりだろう。
もしかして忘年会とかに呼ばれるのだろうか。 40代でバイト経験のみで入れる会社の正社員ねえ
やっぱ肩書につられるんだねえ。系列の契約のほうがまだ待遇マシなのに。
ボーナス→なし。あったとしても5万
退職金→なし。あったとしても10年いて10万
忘年会→自腹
現場終了→遠い現場に派遣変更、嫌なら解雇
でもバイトから比べたらブラックでも上だな。YOU大勝利 業界の平均年齢が異常に高い
高齢未経験でも入れる
この時点であああ報酬が安すぎて普通の家庭餅やリア充には無理なんだとわかるだろうに
ただみんな知らないだけ。桃源郷を自分はみつけたみたいな勘違いが転職板によくいる。
本当に仕事が楽で世間並に400万とかいずれ貰えるなら
若くて経歴いい人が殺到するわな。それは一部の系列だけ。 >>565
リストラされて行き場の無い中高年が堕ちてくる業界だと、若者がやるような仕事ではないと、昔から有名だったと思うんだが ビルメンなんて今でも知名度ないよ
大学生100人に聞いてみるといい。知ってるのごく一部だから。
昔なんてもっと知られてない。2ちゃんどっぷりの人はぼっさんで知っただろうけど。
だから5年くらい前はステマがすごく効いてて若者が結構入ってきた
今はその人らの失敗談が出てきたのと人手不足で他業種が待遇よくしてきたので難しい 独身衰弱死まっしぐら
いっそ心臓マヒで逝ったほうが気が楽か >>569
献体登録していても、俺達は殆どがアパートの自室で孤独死して腐敗してから見つかるんだぞ
腐敗しきった遺体ではどうしようもないだろう
新鮮な遺体を献上出来るのは運良く勤務中に倒れた時だけだぞ 警報鳴ったら無料でサービスするから
会社の待機所に毎日いさせてくれ言う爺がでてきそう >>558
うちの現場、去年育休取った奴が二人いる。
と思ったら最近クリスマス婚して年明けて落ち着いたところで結婚休暇を取る上司がいる。
休暇や勤怠を全て考慮してくれる現場の管理課長や事務員も、みんな優しいわ。
俺も秋に長期休みもらったし、今の現場から離れたくない。
その代わりスーパー激務だったり、あっちこっち応援も行かされるけど。 だいたいさあ、延々、常時求人していたり、複数のエージェントから間髪おかずに同じ求人が飛び込んでくるんだぜ。ビルメンなんかに人が来なくなっていると思うよ。 >>574
逆に、その同じ求人を一つのメールにして各エージェントに送り返し、
一番いい給料を提示した所と交渉しますって逆提案したら面白そう。 >>572
うまく機能している会社はいいが、お互い様という気持ちのない奴が多すぎる。 >>577
>>578
家で一人よりマシ。
仲間がいる現場なら楽しそう。 >仲間がいる現場なら楽しそう
実家へ地元へ帰ればいいんじゃね。 >>581
一人現場最高じゃん。ビルメンの究極形態だよな。 >>579
現場にいるのは仲間などでは無い
平穏な人生を奪う敵だ
癌はストレスが大きな要因だと言う
俺が何年か後に癌になったら原因はこいつらだ ストレスで毎食どんぶり飯3杯食うようになった。
おかげで体重が55キロから75キロになった。 >>585
自分も太った。
そろそろ、会社支給のズボンが合わなくなってきた。
仕事を怠けているのがばれそう。 これ以上何を削れば・・・って、ビルメンの食生活を見習いなさいとしか言いようがない
ブラウン管のテレビを20年以上使っていて買い換えられないって、ビルメンは始めからテレビなんて持っていませんよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000004-kobenext-l28 今の時代、テレビ持ってない人多そう。
固定電話もほぼ消えたし、15年後くらいには
テレビを知らない世代が登場しているんだろうなぁ。 俺達の場合は見ないから持たないのではなく、買えないから見ないんなけどな
そこが大きく違う ストレスは本当にたまるわ。仕事は暇なのに。
暇な同僚のパワハラー
暇なオーナー客のパワハラー
暇な上司のパワハラー
交互にやってくるのでボロボロ
暇すぎて逆に人間関係が濃すぎる。みんな他人攻撃ばっか。
ノルマや締め切りって大事だわ。仕事忙しかったらそんな暇ねえもん 正社員だけど独立系なんで客先で挨拶口実の面談あるだろ
あれで客(上場有名企業)のおっさんが
俺の前の職なんだ聞いてきて会社名は?言うから
こいつバカかと思った瞬間
○○子会社の○○ですよって
うちの所長が横から答えてんの
こっちもバカかよ。 >>592
聞く方も答える方もどうかしている
社会人としての常識がなっていない なぜだか口が異常に臭いのと体から異臭がするやつがいる。
そいつがいる部屋は一瞬にして臭くなるし、出た後も1時間ほど匂いが残っている。
『立つ鳥跡を濁す』とは先人はなかなかいいことわざを残すよな。 どういう匂い?
饐えたような匂いだったらそいつは風呂に入っていないな >>594
【病気と体臭の関係】注意したいニオイの種類と考えられる病名
https://hifuka.co/?p=118456
何かの参考にどうぞ。 >>595
ワキガとタバコ臭と加齢臭と脂臭を足した匂い。
本人もある程度気づいてるみたいだが、部屋全体が臭くなるまでは自覚がないようだ。
ちなみに周りはマスク掛けて自衛してる、そいつが休んでるときはマスクはしない。 ワキガと加齢臭はどうにもならんな
本人には何の責任も無いから注意や苦情も言えないよな 加齢臭はしょうがないけどワキガは治せるからな、自己責任だろうな。
あと口臭が異常で,そいつの前を通るだけで倒れそうになるレベル。
もう息止めて通るしかない、助けて。 >>599
他現場へ飛ばしてくれるよう極秘裏に本社と交渉するしか無いな
まずは現場の設備員一同の総意として所長から本社へ伝えてもらおう 年越しビルメンお疲れ
俺は都内オフィスビルメンを退職して休み。
キチ客とキチ上司で年に10人病めた。
俺の代わりにおまえらが入ってくるんだろう。かわいそうに。
ただな、俺が来年入社する会社の現場も
同じである可能性が十分すぎる両刃w 年越しビルメンは気分が萎える
でも一番嫌なのが元旦ビルメン
せっかくの正月なのに朝から気が重くて嫌になるよ
今回そのシフトに当たってしまった 建物にはいっちまえばそうでもないかな
初詣や買物に繰り出す家族やカップル攻撃の電車が地獄
宿直一人のほうがいいな。
孫までいる爺さんと一緒だと鬱になる。どうしてこうなった感で >>604
ありだよ
地方出身のビルメンは正月に田舎に帰るなんて無理なんだから 中央監視の有る現場だと、そろそろ日報、月報、さらに年報まで印字されだして、
朝までにファイルしておかないと・・・。
場所によっては、データーのバックアップ作業までやったりするよな。 あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。 >>606
なんで?地方なら尚更正月休みに帰らないといつ帰るの。 明けましておめでとう
今から寝て起きたらこれから仕事です
お前等も身体に気をつけて ビルメンがその質問するの?
ビルメンの大半は宿直か夜勤があって
曜日関係なく3日に1日は出るローテで明けは寝てるし
帰省なんてきついからあんまりしないでしょ
オフィスビルで飲食小売テナントもなく
リーマンと一緒に連休まったりなんてのは少数派
日勤じゃ薄給すぎる。毎日出社なんてビルメンやる意味ないわ 俺は今日明けで今帰還。
年末は3連続泊まりの6日勤務だったけど、今日から3日公休+1日年休で4日連続休み。
何しようかな。 >>613
3連続泊まりって、そんな勤務は無茶苦茶だ
何とかしたほうが良いぞ >>614
あと公休がバッチリあるなら、それも、ありかな。 >>614
他の奴の年休消化があったから、年始は4日間休みになった。
休み後は6日にまた宿直で、その後に1公休に1年休が入る。 >>615
ありじゃないだろ
俺達はもう若くないんだから、そんな勤務を続けていたら過労死するぞ 24時間拘束って長いわ
やっぱ人間8時間が適当で
12時間超えてくるといくら楽な仕事でも負担かかるんだな
何言われようが突然警報鳴ろうが
家と同じようにくつろげる性格ならいいが
楽な現場じゃないときつい。変な奴キツイ人多いし
嫌な奴と待機所でカップルシート状態だとメンタル崩壊 24時間拘束されて8時間は無給だもんな
それが嫌なんだよ
日勤だったら2日で18時間拘束で無給は2時間
6時間も余分に只働きさせられたら嫌になる
月10日で60時間だよ
こんな馬鹿な話があるかよ 警察とか消防の24時間勤務ってどうなんだろうね
やっぱり仮眠時間分は無給なんだろうか >>620
それな
8時間は個室に入ってちゃんと綺麗な布団あって静かに寝れて
出てこなくいいならいいがそうじゃねえからな
12時間拘束で8時間だけ金でて4時間休憩いわれたら
日勤のみの会社員だって怒るだろ 警官や消防も仮眠は金でないけど待遇が違いすぎる
独立系ビルメンの宿直手当なんて1000円とか
3000円としても時給500円。
夜間二人以上勤務は自由にできなくて気を使うし
一人勤務だと電話や警報なると起きて対応しなきゃならんし
なんていいながらも宿直じゃないと金少なすぎて生活できない涙 >>622
布団も気持ち悪いんだよな
俺はシーツと枕は持参している
他人の汗が染み込んだ枕なんかでは眠れない
布団一式ぐらい一人一人に貸与してくれたっていいのにな >>624
シーツと枕カバーは持参ってのが有ったなぁ。
布団は、昼間に日勤の人が、作業着のままで昼休みに寝ていたりしている
から、俺もそれ以来、何処の現場へ行っても作業着のままで寝るようにしている。 >>625
俺は作業着で寝ていたら怒られたことがある
皆が使う布団なのに非常識だろうと
布団が汚えから着替えたくないんだよとは言い返せなかったけど 逆に、パジャマに着替えて寝て怒られたこともあるな
仮眠なんだぞ寝る時間じゃないんだぞ緊急時に対応する時にどうするんだと うちのとこは作業着就寝が禁止されている。
シャワー・風呂がある現場では極力入れということも言われる。 >>628
警備と仮眠室が一緒だった時、警備の若いヤツがマジで裸で寝ていて、
カーテン開けっ放しの時が有った。
後で寝る人の為に、敢えて黙っていた。 病棟の宿直室が各階にあるけど、仮眠中の看護師って裸で寝る子がいるね。 お前らスゲーな
中高年多いから
失禁、下利便、体液まみれだぞ布団
洗ってあるけどシミが残ってる
布団なんてシーツ変えても無理
寝袋とマットレスと枕持参
潔癖じゃねえよお前らがおかしい 間違った
布団は何年も洗ってないわ
干してもない
おえ〜 >>631
高校3年の時のクリスマス頃から、年始にかけて病院清掃のバイトを
した事有るけど、ナースステーションの休憩室の荒み様と言ったら・・・
食い散らかしたクリスマスケーキが、全てを物語っていた。 40代でもできるネットで稼げる秘密の方法とか
グーグル検索⇒『増田のセンジョイウツツノ』
E2N4D7QXYW 病院、ビルメン、で検索すると、
病院に直接雇用されるとこが酷く
忙しいという記事にあたりますが、
病院でも間に会社が入るケースだと
そんなに忙しくないのでしょうか? 忙しくない病院もあるかもしらんが
普通忙しいし割に合わない
そんなとこいるのはヤバい人が多いので人間関係きつい
独立なら絶対辞める覚悟で断る
系列にいて異動になったら我慢するかも >>598
ワキガの元は胸元や首筋から出る。
1度作業服の上着を半日貸したら、案の定臭くなった。
洗濯してもなかなか消えない、そいつが部屋にいるだけで全体が臭くなる
タバコ吸うとさらに体から噴き出してくる感じですげえ臭い。
明日から憂鬱だ。 >>641
DIY作業は多々ある、熱源やボイラーとかオートクレーブも扱えないと。 >>640
普通上着なんて貸さないだろ
人に貸してって言われても断るわ >>642 DIYとか大工仕事は好きじゃないと上達しないよね。不器用だし、苦手だよ。機械いじりも好きじゃないし。。
資格だけのルーチンが得意。病院などは勤まらない自信あるよ。 >>644
DIY大工仕事好きじゃないのに、なぜこの仕事に就いたのよ?
男の子って、たいていDIY好きだと思ってたけど、
最近のわけーのはそでもないのか。
コントローラー持ってピコピコやるのがいいのかね。 >>645この仕事しか就けなかったから。それに若くないじ(44歳)。主任技術者やってるけど保守がメインで工事はしないし、出来ない。
安定器交換や簡単な仮設工事はやるけど難しいのはやらない。そう教えられてきたから。 >>646
嫌いなくせに電けん3種もってるのか?よく試験勉強できたな。 >>647試験と仕事は違うし、、最初の職場はDIY仕事なかったし。病院とか多いみたいですね。
電球交換、パッキン交換、詰まり除去、点検、後は電気の漏電調査、簡単な雑用。これら以外は無理。 >>648
それだけ出来ればビルメンとしては十分
後は業者に頼むだけ >>648
電験3種の選任手当てもらいつつ、難しいことやらなくていいなんて、素晴らしいじゃないか! やらないんじゃなくて出来ないんですよ。先月もノコで板を切ろうとして自分の頭の中で「あーして
こーだから。。」って手を止めて睨めっこしていたら先輩が「ちょっ、貸してみろ、もういい、ちっ」
とか言われてしましました。
急ぎじゃないから失敗するようりいいと思ってじっくり考えてやる性格なのですがどうもマイペース
と思われているようです。 外壁の塗装の時もわざとのんびりやるといつもの先輩が「貸してみろ」
っていうのを計算してやっていただけなのに今度は別の人から「お前が何悩むんだ、悩む必要
あるのか、おい、しっかりしてくれよ、頼むよ。」なんて言われて焦りました。
手先も性格も不器用です。 ゆっくりやりたいんでみててくださいと
笑顔で言えばいいだけ
器用とかの問題じゃない
気弱だから現場に多い職人肌とあわないんだろう あれ?ビルメンって難しい事しなきゃいけない職種だったっけ? DIYなのに職人レベルの腕期待されても困るわ
業者に言えっつうの なんとか55歳までビルメン正社員で頑張ってそれで頑張って貯金1500万貯めてセミリタイヤ
したいな。軽い仕事で年収150万稼いで年100万ずつきり崩していく作戦。
単純に俺らの将来は70歳年金だろうと予測して70歳までは国は雇用促進するだろうという
考え、怪我病気しない想定wまあ大きな怪我病気するくらいなら死亡してた方がありがたいん
だけどね。
みなさんは将来設計はどのように考えてますか?親も頼れない孤独な人間の人の場合。 >ビルメン正社員で頑張ってそれで頑張って貯金1500万
凄すぎ。一人暮らしで相当節約してるけど独立系の俺は
何もなくても貯金5万が限界。質素どこじゃない。米納豆卵鶏肉豆腐あたりしか食えない。魚野菜果物は滅多になし。
悪いけどこんな不規則宿直でストレスマッハな仕事してたら
間違いなく俺も病気になって貯金無くなるだろうし老後はもう諦めてる
稼いでるビルメンさんの税金の世話になるわ。ごめんな >>661
同意
俺はホームレスになるなら暴れて刑務所行くわ 60までに1000万は貯めて、70までしのぐ。
あとは整理期間少し設けて、準備できたらひっそり樹海へ行く。 >>663 いいですね。自分は65歳くらいでもいいです。お金がないんだから身体が丈夫でも
何も出来ない。肉体労働できる体力があれば雇ってもらえるだろうか?
あと20年後は日本の33%が65歳以上じゃなかったかな?
恐ろしい、 あんま先のこと心配せず、今に集中してガンバったほうがいい。
頑張るって仕事まじめにやるってだけじゃなくて、遊びでもギャンブルでも風俗でもセックスでもオナニーでもアナニーでも。 尻の穴を痛めると歳をとってから苦労するぞ
うんこを出す以外の用途に使うんじゃないぞ 肛門緩み締め体操をやるといい
仕事の時間でも可能だ 東京近辺で病院逝く人って
系列でそこそこ金がいいのならわかるが
独立で40代で逝く人ってなんなんだろう
新卒で世間知らずか60代で他にないならわかるが
病院現場で働けるなら1.5倍もらえる仕事、都内に山ほどあるわ ビルメンスレ嘘ステマ多いけど
病院の話だけは本当みたいよ
うちの会社だけじゃなく外注や他部署の人と話しても悲惨な話ばっか
病院だけは死んでもやめとけってリアルでもみんな言う。
病院いいよって一度も聞いたことないのがもうなんか凄い 若いうちにビルメンに入ると消化試合が長くてうんざりするね。 でも入ったら脱出するの難しいでしょ?
50歳で人生終わりたいけど勇気がないよ。 どっぷり浸かりすぎたがこの職しかないもんな
とりあえず資格取っておくか 脱出が困難なところが世間から底辺とみられている動かぬ証拠だよな。
職歴と認められない >>681
若い頃からやっているのは現場を上がってホワイトカラーの本社で事務担当に転向した奴や、
上まで行き切った現場責任者クラスでは係長・課長や営業所の所長まで上ったのもいる。
スタッフ部門やマンション管理系に移ったのは体か心をやられている。
彼ら見ていると現場が一番いいよ。 毎回借金のお願いしてくるaさんと
毎回宗教の勧誘してくるbさんがいるんだけど
どっちが宿直らくだと思う? ビルメンって創価が多いんだよな。底辺職の証拠だよ。 しつこく勧誘してくる熱心な信者もいれば、やる気の無い信者もいる
両親が信者だったという不幸で生まれながらの渋々信者もいる
黙っているだけであちこちにいると思う
だから下手に創価学会の批判なんか出来ないよ そら中にはいるわ
使わない、実家、良い会社とかはあくまで例外
大多数のビルメンは貧乏という話だから 後20年以内に日本は三人に一人が65歳以上らしい。
ここみている人も生きているであろう暗い国の未来。
安楽死は導入すべきだよな。特に身寄りがないことが 確実になる俺とかは今考えてるだけで気分が悪くなる。 ビルメンじゃないけど30代男性で清掃パートとかいるわ。フルタイムで。
どうやって暮らしているんだろう。 親の金
ツレの金
国の金
億万長者だけでも300万人近くいるので
遺産や障害年金やナマボとかで働かなくてもいいけど
保険証や近所の目だけのために
底辺労働してる人たくさん
日本はいい国ですな 親が金持ちだったらこんなに苦労しなくても済んだのにと思わざるを得ない
俺には何一つ受け継げるものは無い
せめて生活保護を受けられれば、少しはまともに食事も出来るのに
都内で一人暮らしでビルメンなんかやっていたら、普通に暮らすだけで赤字になってしまう たまには美味しいものを食べたいけど、外食なんてとんでもない
立ち食い蕎麦さえそう滅多には行けない
晩飯は汁かけご飯が基本だ
味噌汁、わかめスープなど汁物をおかずにして飯を食う
昼飯はそこそこ金がある時は弁当を買う時もあるが、基本はカップラーメンか昨日の残りのご飯を持っていく
こんなのは俺だけじゃ無い
みんなもそうだろう
昼飯はカップラーメンばっかり食ってるじゃん コンビニのカップヌードル値上げで200円になったから今は袋麺にお湯入れてそのまま食ってる
それでも生活苦しい唐揚げ弁当もう何年も食べてない >>699
コンビニで買うから高いんだよ
スーパーか100円ショップで買いなさい
俺みたいに昨日夜炊いた飯を弁当箱に詰めて持って行きなさい 俺なんて白飯にふりかけとバナナ1本だけだぞ。たまにソーセージ1本追加のみ。 袋麺100均タッパでレンチン飽きたから
冷凍ご飯レンチンしてる
マイ炊飯器持ち込んで大量に冷凍。
ただし会社のレンジと冷凍庫は汚いものとする >>701
俺は60円で買えるレトルトのカレー(温めずにそのまま食べる)と、ソーセージ1本、
100均で買えるカロリーメイトもどきを半分、野菜ジュースを毎日の昼に食べる。
昼は、毎日にそれの繰り返し。 腹にたまるからといって炭水化物ばっか食ってれば糖尿になりそうだわ >>705
炭水化物ばっか食っていると、血糖値上がってその後下がって空腹感が出るから、
タンパク質と脂質と繊維を増やしたほうが、低血糖による空腹のドカ食いを防げて、
かえって食費が浮くかも。
あと、血糖値安定して後輩や部下への態度も優しくなって信用を得るかも。 >>706
そういうことか
今日昼飯に菓子パン3個も食べたのに、午後から妙に腹が減ってたまらなかった 結局、昔の食事って、ちゃんと理にかなっているんだよな。 今の現場は商店街が近くにあって、コロッケや焼き鳥などの惣菜が安し時で50円くらいから。
さらに徒歩圏の激安スーパーやドラッグストアが米の安売りをやっているので、食費はかからない。
メーカーものの500mlペット茶も常時80円でなので、コンビニは滅多に使わない。 一万だと無茶苦茶きついんだよな
15000がベスト。一食167円。
物価安い5年前なら1万でいけたけど。 >>708
いや、昔の和食は、そうでもないような気がするよ。
炭水化物多くて、脂とタンパク質少なく、
そのくせ繊維多めで便秘になりやすい。
ちなみに、あまり知られてないけど、繊維は
悪玉菌のえさにもなるから、現時点で腸内環境が
悪玉優位の人には、かえって悪玉増えたりする。
>>709
高級天ぷら屋とか以外は、油つかいまわしでかなり酸化しているから
揚げ物は控えたほうがいいよ。
新鮮な脂つかった揚げ物は、沢山食っても胃もたれしない。
>>710
食品は法律で、熱殺菌が義務付けられている。野菜ジュースもしかり。
その加熱で壊れてない栄養は取れているだろうが。 ビルメンは世間一般の健康的な食事とは無縁だからな
とにかく安く腹を膨らませる
それだけだからな 転職板のほうはホワイト系列にいける若者が跋扈してるからレスできん
現実語るとそれはお前がブラックだから言われるが
業界のほとんどはブラックなのに >>720
ホワイト系の会社の「派遣」と言う形で、その会社の作業着や名刺を持たされて
仕事した事が有るけど、給与や福利厚生とかはホワイトだけど、その社内の人間関係
はブラックだったなぁ。
所詮何もかもブラックな業界なので、良くても「ねずみ色」だな。 この業界の人って
客先常駐いわゆる正社員なのに派遣スタイルで
自社に行かないかないマイ机マイPCもない
現場変わる度に面談、新いり扱いに戻り勤務シフト不利、人間関係再構築なんかの煩わしさにはあんま文句言わないのな
前いた業界はそれで辞める人多かったが 基本的に客先常駐はなんちゃって正社員だからね。IT系と同じ。
客先常駐の仕事はダメだよな。 清掃と警備は仕事してるので
雪かきはぷらぷらしてる設備がやれな 北海道や青森のビルメンは冬は雪かきで大変なんだろうな 明日公休の下っ端に無理矢理出勤させて、自分は有給で休む
そんな奴が大勢いそう 本当ビルメンは腐っている
腐っているからビルメンやっているんだろうけど
一般社会では考えられないようなことを平然とする
下っ端から恨みを買っているとか考えないのかね >>728
長野のリゾートホテル現場に一年ほど赴任していたことがあった。
清掃も警備も管理事務所の事務員もフロントなどのホテルの人も、雪かきはみんな関係なくやったなあ。
雪かきよりも慣れない雪道での通勤のほうが大変だった。
昨日が明け番で今日明日が公休だわ、幸いにも。 >>731
歯向かう人物は濡れ衣着せて、激務現場へ飛ばして潰しにかかるのが常套手段。 「老害」って若者のたわごとだと思ってたけど
この業界に入って本当に酷いことを知った
本当に害がある。すぐに切れて他人を攻撃してくる。
管理者も50代とかでもうボケてるのか
大事なこと全部忘れて人のせいにするし
とにかくこっちも何言われても全部流さないと
ストレスでやられる。
人の悪口だけは達者なのに仕事のことになると子供
なんていうかうまく説明できないが年寄りばっかの独立系に入ればわかる >>733
激務現場のほうが民度が高いよ。忙しいからそんなことに構ってられないというのもあるけど。
仕事は大変だがまともな奴が多いので、人間関係のストレス要素は少なく逆に快適。 暇だから他人のことばかり気になるんだよな
他人をこき下ろすことで自分は本当はできる人間と思いたい
普通のリーマンと比べるとみじめになるので >>736
本スレのマウンティング合戦を見ればどれだけ腐った人間が多いかよくわかるじゃん 雪かきキツすぎてしんだ
たった四時間でぐったり動けない
もう眠くて仕方ない
雪かき100円ボランティアとか言ってる青森の公務員頭大丈夫か >>739
青森のビルメンは毎日雪かきに苦しんでいるんだろうな
大変だよな >>741
筋トレだと思えばいいじゃない。プロテイン飲んでおけばそのうちマッチョになっているかも。 今夜は大雪となりそうだ、2〜3日携帯の電源切ってバックレるわ。 毒系企業なので雪より会社の人のほうが怖い
そんなことしたらあとでどんな目にあうか 高額商材無料であげるwww
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ID @dvq3663w >>746
スレタイ
板名
老害は高齢者に多いが特定年齢の全員をさすのではなく
下の歳の者に対して理不尽なことをする人のことなので中年の場合もあるし
老人で老害でない人もいる。うちの会社には害のある人しかいないけど ただ下っ端のくせに対等な主義主張するから、被害妄想もひどくなる。
この時期腹いてえとかインフルになったとか、この冬2回目のインフルなんて
ぶっ〇すぞコンニャローと言われてたワキガ餅。 なあ年金が貰える65歳まで働く自信というか体力、精神力はありますか?
私は精神的に弱く55歳位で引退して清掃のパートをしたいくらいです。
そうなると65歳までの10年間は貯金を崩しての生活になると思います。
65歳で1500万は貯金残したいので55歳時点で最低でも2500万ないと
いけません。そんなの無理です。
皆さんは65歳まで働きますか? 体力も精神力もないから、これからもビルメンでやってくよ。 また雪降るの?
雪かきはいいが水道管破裂だけは勘弁してくれ、、、、、 いっそバックレちゃえば?1度やれば何度やっても平気になる。 正当な理由無くバックれたら次の日から仕事がありませんよ
独立系は労務管理のきっちりとした大手系列とは違って、弁明や謝罪の機会さえ与えられません
本社の介入する余地も無く、全ては現場の上司の胸先三寸です 土建屋系のビルメン会社って精神崩壊の給食が多いよ。
半分は演技みたいな奴が多いけど、現代では立派な病気として認定されてるからって
言ってた奴」いたし >>758
そんな!思い直してくれよ
自分だけずるいぞ
俺だって逃げ出したいんだ でもバックれしか解決策が無いことも多いよね。だから底辺職なんだろうな。 30代前半だけどここにいるぜ
何でも前倒しが良いってな
@低層オフィスビル激楽現場 俺は低学歴のおじさんだから詰まって汚い臭い糞が盛られてる便器や下水管と格闘しても耐えられるけど
大卒で若い人も会社によってはやってるんだろ凄いよな
俺が若いときならこの仕事無理だった
うちは中規模独立系だからかそんな人いないけど >>663
肉体的精神的に樹海に行くことができなくなってるかもしれないぞw 病院の6割7割は赤字経営
金がない客はブラックを強いられるからな 雪大した事無くて助かったわ
気緩んだら眠気が、、、、 >>762
作業ズボンに白シャツ・ネクタイって、アンバランスな格好でラヴァーカップでスッポンやってるよ。 有賀さつき(享年52歳)亡くなったってニュースでここにいる人で驚いた人もいたろうな。
先月に同僚53歳が入院中で病院で亡くなったと聞いた時には驚いたわ。
ガンとかで闘病しながら生きるのは嫌だが急に心の準備もなく死ぬのも迷惑がかかる。
今から荷物の整理しておいた方がいいかな?
ビルメンは意外と長生きしているイメージあるけど金ないから粗食であることが幸いしているの
かな?有名人で50代で亡くなったのは結構いる。
ビルメン貧乏で救われたのかな?
山口美江51歳、忌野清志郎 58歳、田中好子55歳、美空ひばり、川島なお美みんな50代で
亡くなっている。 長生きするのが当たり前の世の中という感じに思われているが、実はそんなことはないということだ
50代からバタバタ死ぬんだよ
人間本来の寿命は50代で尽きていくんだ
昔は殆ど50代で亡くなっていたんだから
55歳定年にはそれだけの意味があったということだ
このスレのみんなも60歳を迎えられない運命にある奴は大勢いる
特に俺達のような独身者は みんな、頑張って50代迎えようぜ、目標は「ビルメン50代スレ」で会おう。 無事に50代を迎えられるか、厳しいかもしれんが頑張ろう 40代ビルメンは職歴渡り鳥が多いから、50代までビルメンやってない奴が大半。 歳とってもコロコロできるのは独立系だけだと思うが
都内でもそんなに多くの会社ないよな。ずっとみてるけど募集してるの同じ会社ばかりだぞ。
新人はすぐ辞めるし業界長くいる人も辞めるけどいずれ業界去ってるとしか思えない
現場で1年2年たつだけでみんな辞めるので最古参になって責任者になってやってられない
それで俺も辞めるパターン。もう受けるとこヤバい会社しかない 会社をコロコロしている人は履歴書の職歴欄をどうしているんだろう?
自分の場合、もうはみ出している。全部は書けない。 >>773
転職サイトとかに出せる会社と考えると独立だって相応の規模だから限られるね。
ステマみたいにうまくいかないよ。清掃会社まで含めると会社の数は多いけど
設備となると都内だって案外少ないし。 都内で少なかったら横浜や千葉辺りは壊滅的だな
ビルは沢山あるのに、大手が独占しているんだろうな
中小独立系は大手の下請けでおこぼれにあずかるというケースも多い
大規模物件は自力ではとても取れないからな 待機メインの公共系現場にいる
70代年金受給爺さんの面倒を見るハメ以外は、楽勝レベル
しかし年度末に入札がある
それ次第では、ビルメンを辞めることも視野に入れている 入札に負けてもそのまま残れそうだけどな
会社は変わるだろうけど 巡回は独立系多いよ
デカイビルは常駐で大手系列に依頼する
独立系なんてわけわからんとこ不安すぎるわな
下請けの作業員ならいいが
なんかあったら損害賠償しても倒産されてしまう >>776
個人ビルだと清掃だけビル管理に頼んで他はオーナー直とか建てた工務店とかがやっているから
ビル管理に総合管理として頼むオーナーは考えているほど多くないんだな。
そう考えれば独立系でもいつも求人を出す会社は同じになるのも理由がある。
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※上記全て18歳未満禁止 とても40代が書き込んでる内容とは思えない。
系列・独立で線引きとか、厨二鋲レベル。 もう今のところに我慢出来ないから辞めてしまいたい
毎日辞表を出すことばかり考えている
しかし次の行き先が決まっていないのに辞めたらすぐに生活が行き詰まる そんなの俺は何年も毎日思ってるよ
金のために理不尽とハラスメントを我慢してる
精神的にはきついが仕事はノルマも締め切りもなく楽だろ
きついのは糞底辺特有な人間関係のストレスだけ
耐えろ >>788
そう、人間関係なんだよ
現場の人間関係が耐えられない
給料が安いのは我慢出来る 逆に言うと他人に迷惑かける側
短気で俺俺なオラオラ系なら大将でいられる
ちゃらんぽらんか口がうまい人もいい
真面目な人繊細な人が一番向かない 異常な人間の多さと給料のバランスでこの仕事から足を洗うかどうかのポイントだよなあ。 自分が耐えられるかだけ。
プライベートの付き合い、飲み会はないか少ないが
時間だけはたっぷりあるので人間関係はどの仕事より濃ゆい
一緒に泊まるんだし。
しゃべり好きの人は一日中話相手わを求める
ちょっとしたことで機嫌損ねるから疲れる 先輩が防火管理者やらされてるけど安月給で酷くないか
大手企業のでかいビルだから火事になったらぶちこまれるか一生名前残るんじゃねえの? そもそも防火管理者を請け負いでやってるところはないよね。 都内の、オーナーから管理を丸投げされている超高層現場で、
自分の先輩が防火管理者に選任されているよ
請け負っている会社は中小独立系・・・・・・・・・・ 普通。そういうのなきゃうさんくさい独立系になんて依頼しない 俺防火管理者やらされていたよ。俗にいう系列だけど。親会社って言っても不動産関連じゃなければ何でもや扱いで管理なんか考えているように思えないけどね。 五輪のせいで一晩中、隣国叩きやってた
俺長いこと生きてきてリアルでそういうのしないと思ってた
ネットで匿名でやることで
すごい世界にきてしまった >>801
そういうのは他の糞スレでやってくれ
俺も韓国は大嫌いだし平昌オリンピックなんて見る気もしないし、
捏造従軍慰安婦や竹島問題は絶対許せない
でもここはビルメンスレなんだから 俺はやらんよ
現場のビルメンがやってるという話。
待機室にテレビついてて
悪口で盛り上がるからきついということ。
それすらここに書いたらダメか >>803
それだったら良いよ
現場のおっさん達の程度の低さが知れるから、どんどん書いてもらいたい
でっきり一晩中2ちゃんのスレで韓国叩きをしていたのかと思っていた 防火管理者って具体的に何やるんだ?
消防訓練とかか? どれだけ予防しても火事になることはある
万が一火事になったら人生勝ち組高給取りオーナー社員様にかわって
安月給で全責任を負い
重い罰を受けるのが一番の仕事
期待されてるのはむしろそれだけ 悲報 ご多分にもれず薄給で副業してるけど
その倉庫で梱包やってる人が同じビルメン会社の別現場の人らしいことが判明
ありえねえ世の中狭すぎる。副業やるなら近所は避けたほうがいいな。でも通勤定期で通いたい 渡り鳥の俺が出した最終結論
会社のレベルを問わず現場指定募集に当たりはめったにない
どんどん辞めるのでそこばかり何度も募集がかかる。
何年前の求人と出てる現場が同じ
結局2年くらい我慢して人脈作って社内でいいとこに引っ張ってもらうのが一番の近道
ただし俺は人脈が作るの苦手というオチ >>808
長く求人をウオッチしているとまたあそこかというのが結構あるよね。
まあ現場名を書いてくれているとそこを避けることが出来るから良心的ともいえるが。 >>809
現場名が書いてあっても、土壇場で変えられてしまう事も有るから、
この業界は良い様に思われないんだよな。
現場名が分かって求人に申し込んだのに、面接の後で急に現場を
変えたり、入社の当日に変更とかもうね・・・。 ハロワの募集って
現場は非公開です
会社名は非公開ですみたいの結構あるよな
ハロワまで足運べば公開義務なんで教えてくれるけど
あれは何の意味があるんだ
隠したい何があるんだよ >>811
その現場を請け負っている元請け会社ではなく下請けだからじゃないか?
下請けの場合は現場名は出せないだろう >>811
ハロワでそんな事を聞いた事が有るけど、ハロワの端末で見るのと、
ネットで見るハロワの求人で違いが有るみたい。
ハロワの端末でしか見る事が出来ない求人とか、端末とネットで
公開範囲に違いを設けているとか色々有るらしい。
因みに、今の一人現場の会社の所は、ネット非公開だった。 ああそれはまた別にあるね。ものすごく少ないけど。
ネットで求人はみれるけど部分的に社名隠してるほうのやつ
俺の知ってるとこは下請けでも全然隠してないが
新人と言わないで売買するとか?なんか事情があるんだろうねえ
ハロワに行けば求職者はみれるわけだから。関係者に隠したいのか ハロワって基本失業者のための求職だからじゃないのかな。
失業手当とセットで紹介だからね、本当に困ってる人優先。
どちみち紹介状ないと面接できないし。 そういうコソコソしたことばかりやっているから人が来ないんだよな。 >>814
欠員状態で求人の欄に企業名や現場名を出したら、欠員がバレて
問題になりそうなので、隠しているのではないかと予想してみる。 今の会社を辞めても直ぐに次が見つかるかな
見つかるんだったら辞めようと思っている
人が来ないというのは今の会社の現状で分かっているが、果たして他もそうなんだろうか おいおい次決めてから辞めろよ
激務で休みが全くない仕事じゃないんだから。
都内の極一部を除く普通の独立系なら
未経験老人しか応募ないからすぐ決まるけどさ
ビルメンが人気職業だと思ってるのごちゃんねらーだけだから。普通は考えもしない
殺到してるのは優良系列だけ ネットで5chの滞留時間が多い属性という時点でビルメンくらいしかできる仕事が無いんだろうな。 警備はどこ行っても安いよ。セコムや総警の常駐は中高年取らないし。もう直営じゃないし、機械警備も若いのだけ。
総務部付の警備みたいなのも無い訳じゃないけどほとんど募集が無い。 仕事をする人、仕事しない人の差が激しい
だからビルメンは楽でノーストレスだというのはある意味間違ってはいない
仕事しない人が言ってるのだから。
これは経歴の長さ実力ではなく性格の問題が大きい
面倒なこと全部押し付けられるベテランもいれば
若い新人でもまったく動かないのもいる
いわゆるオラオラ系なら許される
シフトや分担は仕切り屋のボス次第であって
現場では管理職が機能してない
350万以下の独立系ならだいたい一緒じゃないかな。系列は知りません >>825
全くその通り
オラオラ系が現場の全てを仕切って威張っている 系列も変わらんよ。むしろ新卒ビルメンとか情けないのが多い分そういうのが多い感じがする。 下っ端設備員はもちろん管理職もオラオラ系に嫌われたら追い出されるからな
気に入らない人間は徹底的に潰しにかかる
所長も何も言えずに黙っているだけ
オラオラ系が異動してきて1ヶ月もしたら、その現場はオラオラ系のものになったも同然 オラオラ系なんているんだ?独立系だけどあったことないな。穏やかな人か、陰惨な人かオタク系位しか分類出来ないかと思ってた。
みんな仲良くやりたいんだけどね。そうすれば激務現場でもやれると思うが、一番厄介なのが人間関係(笑)。 >>829
それは今まで運が良かっただけだな
そのうち満を持してオラオラ系がやって来るよ
機嫌をとって腰巾着になるか、一切逆らわない従順な子犬になるか、関係を構築するのを諦めて敵対するか
他に方法は取れる方法は無い
とにかく相手は人に対する気遣いというものが一切出来ない人間だから オーナーやお客さんや業者に対してもオラオラなら話は簡単なんだが、そういう時だけは好人物を演じるからタチが悪い
オラオラなのは仲間内に対してだけなんだよ うちの所長はすげーおとなしい人だわ。仕事は厳しいところもあるけど、基本の性格は優しい。
現場はうまく回って誰も辞めないので、その所長が来てから欠員になったことがない。
お客さん、オーナー、業者、本社、清掃警備とそれぞれちゃんと話をつけてくれるし、
無茶ぶりも恫喝もなく説教もネチネチじゃないので快適。ちな鉄道系。 >>831
まさにこれ
完全に別人格
毎日人を殺めていますみたいな顔して
パワハラのラッシュ叩き込んでくるのに
客の前では子猫みたいな顔してる オラオラ系所長 vs オラオラ系社員
長い戦いだったよ
社員のほうはお前らの会社に旅立った
オラオラはいろんなビルメン会社を巡回してる
安住の地はオラオラ率の低い上位企業 ビルメンのオラオラってたいしたことないだろ(笑)
たいてい虚弱体質でビルメンしか選択肢がないメンヘラが大半。
こっちが1週間黙ってたら辞めてくよ。 それは運がいい
まー現場数人だから
一度も会わないですむ人もいるかも
引っ越し屋よりは少ない
座り仕事の一般企業よりははるかに多い 建設作業員に比べたらマシだろうな
ああいうところはオラオラしかいないだろう 全員でオラオラ系を無視しようにも、夜勤で2人きりとかあるから無理なんだよなー ハロワの築浅小規模オフィスビル行ったけど結構しんどかったわ
病院ほどではないが。俺はすぐ辞めたからまた出てる。
ハロワの残り物に当たりがあるのかねえ。
病院と百貨店とホテルと空港と超高層複合と冷凍倉庫みたいののぞいたら数えるほどしかないが ビルメンにオラオラ系なんているのかよ、信じれんよ。 >>840
オラオラ系を何人か見てきた。
でも、彼らも大変だ。
わからないとき、アドバイスしてくれる人は限られるから。 オラオラ系よりは壊れた香具師はいるね、うちがいまそれで困ってるよ。 オラオラは義務教育レベルの
間違ったことを自信満々に言う。が
誰も指摘しない。逆ギレするから。根にもたれて無視されるから。
そうやって育ってきたんだろう
すぐキレて転職するから底辺にいれば
必ず会える オーエンスの有名な人なんかそうでしょ。福生病院だっけ。 >>844
知らないけど、そんな具体的に書いていいのか?
このスレを見ている患者さんがいたら、作業着を着ている怖そうな奴を見掛けたらあの人スレに出ていたオラオラだよと思われるかもしれない >846
まともな患者さんは5ちゃんなんてみないし、立場上強いから大丈夫。 オラオラ君の近くにいると嫌な気分になるので、
あと少しシカク取ったら現場移動か転職するつもり。
オラオラ君のせいで、真面目な人材が流出しているが、
上も見てみぬフリ(笑) >>846
パワハラスレでだいぶ昔からガンガン書き込まれているよ。 パワハラ専用スレなんてもんが
転職板で続いてる職種の時点で察するわ 未経験の頃は間違ったこと言われても、わかりましたで従えたんだけど
慣れてくるとそれってこうじゃないですかと
正解で反論しちゃうようになっちゃうんだよなあ
そうすると現業職の人間なんて
あいつ恥かかせやがってとか若造のくせにみたいになって
もう教えねえわ、気にくわねえな仲間はずれにしようみたいになるわけだ
正論言ってその場で勝っても自分が損するだけ
建物にはいいかもしらんが別に評価されるわけでもなく
職人の世界は上に言われるまま従ってないといかんのに
どうも間違いを正したくなっちゃうわ
仕事しないお調子者じゃないと渡っていけん 確かに気持ちはわかる。でもまあ同僚や先輩の間違いを指摘したり全否定することは仕事じゃないからなあ
営業とかしていれば当たり前だが相手の間違いを全面否定はしないし
議論反論はしないっての基本で相手が間違ってても逃げ道を作ってやるやん?
「確かに○○さんの言うように、その可能性が高いですね。でもひょっとしたらこういうことは考えられません?」
もしあなたが正しかった場合は
相手が間違ってた、その人が悪いんじゃなくて他の要因のせいで
○○さんが違う答えに行き着いた、普通そうですよね的な感じにしてあげて
決して恥をかかせないようにしてあげればいいんじゃないかなあ
この業界って悪気があってとかじゃなくて
そのへんの微妙な気遣いが苦手な人はすくなくないかも
テナントなんかでも全く間違ったこと言う人いるけど同じような対応してるでしょ?
とはいえ凄く気持ちはわかる 確かにそうだねえ。話しながらオブラートにつつんでつつみまくってはいるんだが
否定がみえたところで逆上して罵声が攻撃が飛んでくるんだよねえ難しいよねえ
「気持ちはわかる」というところで俺に恥をかかせないでくれたんだなありがとうw 仕事教わっておきながら肝心なところで裏切る。
ビルメンにありがちなクズ。 相手が間違った事言っててもスルーして聞き流すが仕事はうまくいってる 先輩には、ハイハイ言うしかない。
勉強は自分でやるしかない。 >>860
何だか、さだまさしの「関白宣言」の歌詞みたいだな。 新人に言っておきたいことがある
俺より先に寝てはいけない
忘れてくれるな仕事もできない男に
ビルを守れるはずなどないってことを >>863
日誌は化粧しろ〜、少しだけで良いから〜♪ 洗面台のパッキン交換すら一人で出来ない50歳の自称経験者がいたからなあw
採用するほうも考えろよw >>865
パッキンの交換どころか、検針も出来ない50代の「大ベテラン(経験年数20年)」がいたぞw
話にならず、本人も「中央監視の監視しか出来ません」ってぬかして、仕方なくやらせたら、
居眠りばかりで画面を見ておらず、電話もろくに出れなかった。 年功や経験とか度外視して、やたら人権を盾にしてる横柄な中途クズがいるんだが・・・・
チビデブクロ剛毛メンヘラと、キリがないんだけど。 最近のおしゃれな洗面台のパッキンってどうやって変えるの? 今、修行だと思って大規模施設で働いている。
50代になったら一人現場のオフィスビルを
探して、毎日、仕事中にネット三昧の生活を
送るのが夢。40代のうちに資格を取得する。 >>870俺も同じ夢を持っているよ。56歳まで今のところで頑張る。
貯金と収入を計算しながらだけど。。70歳までなら生きれそう。
貯金がなくなれば年金が頼りだけど貧乏生活で生きたくないから貯金無くなったら死にたい。
親には申し訳ないが、、 >>870
そんなこんなで現在一人現場のワイ。
株やってまする。
ゲームとか出来るほど余裕は無いけど、
現場へは徒歩通勤で済んでいて、一人現場最高。 一人現場は無くなっていっているからな
上手くそういうところに配属されてもずっといられる可能性は低い
2件ほど一人現場にいたけど、2件とも無人化されてしまった
楽な現場で良かったんだけどな >>873
マジか。一人現場に行けないならこの業界に入った意味ないじゃないか・・・ >>874
楽勝一人現場は無くなっていくだろうけど、一人現場自体は無くなりはしない
これからは今まで二人や三人だったところが一人に減らされたりしていくと思う
だから楽勝現場が無くなっていくということ >>875
「ただいるだけ」って一人現場は絶滅危惧種レベルだよな。
感じとしては、何でも出来る様な人でないと務まらない様に思う。 一人日勤現場で設備・警備・清掃と多能工になってしまったところがある。 あったかくなったせいか、臭い奴の匂いがきつかった。風呂は毎日入れよ。 中央監視からの信号切ってんだから動くわけねーじゃん ビルメンは客商売なんだから客に気に入られる人=有能な人
技術で金もらう仕事じゃない。それは各設備業者のほう。
あまりにも無知は困るし無資格がいいというわけじゃないが
会話が一番大事。コミュ力で仕事の出来が決まるといってもいい
これがわかってない新人多すぎる。どんな仕事か全くわかってない。
それでなぜなろうとするのかわかんね 作業服を着る仕事だから客商売という感じに見えないんだろうな。
実態は技術的には何もできない情けない取次業であってだから愛想よくしないといけないのだけれども
そういう実態を知るとビルメンやる人が少なくなるだろうなw >>884>>886
テナントとうまく付き合えるかが鍵だよあ(俺の現場はマンションなので住民だけど)。
後は協力業者に多少無理言っても許してもらえる人間関係の構築、清掃・警備との連携だって必要。
もちろん、現場内での人間関係と本社との関係構築も会社で生きていくには大事。
オフィスビルにいた頃はそんなこと考えたことがなかったけど、タワマンに来てそう思うようになった。 客うぜーむちゃくちゃなこと言ってくる
無料でなんでも出来ると思ってる糞客死なないかな うちの客バカすぎて既存不適格を理解できないwwwwww
去年も同じことを聞いてきたぞ。耄碌しとるのか。 不景気になれば更なる減額要求
オーナー側はビルメン会社に対して最低の金額で最高のサービスを求めている
設備員の人件費を最低賃金にすることを求めている
最低賃金にすればまだまだ下げられるだろうと踏んでいるからこそ、無茶な要求をしてくる そこが底辺職と蔑まれる所以。仕事として認められていない。 違うな
自分達さえ良い生活が出来れば良いと思っているんだよ
40代や50代の生活に困窮している男達を最低賃金で働かせることを何とも思っていないんだよ
他のサービス業では有り得ない 実際の作業内容に対してだけ給料を支払うという形になるかもな
待機時間は無給とする だから、清掃で行われている流れが設備にも波及するって。
現業は切り離し。本社営業のみまともな待遇で現場にいる限り全てアウト。 >>891
俺がいた解約物件みたいだな。
会社が人材力の低下を嫌がって、結局ケツまくって物別れにさせた。
でも1年くらいして安かろう悪かろうの業者に嫌気がさしたのか
「金額は昔のままでいいから、またやって欲しい」ときた。
断わったそうだ。俺もそんな現場には戻りたくもなかったけどね。 >>882
口臭のきついのは不快でしょうがない。
机1脚分離れてるのに、なぜおまえの臭いが届くんだ?市寝よ。 いくつか現場経験したけど
所長までいかなくても
役職なし現場の設備員リーダーみたいのはコミュ力高いというか会話上手な人多いな
客とビルマネと業者と設備員の突きあげの板挟みだからな。
逆にいえば仕事できないけど口のうまさだけで乗り切ってる人も。
それで手当数万しかつかないぽい。一兵卒300万でいいや >>900
>逆にいえば仕事できないけど口のうまさだけで乗り切ってる人も
うちの所長がそんな感じ。技術面は全然ダメだけど、人柄が明るくていい。
人使いは荒い感じだけど、なぜか反感持たれない。ちゃんとフォローするし、客対応・本社対応も上手い。
色々ストレスは溜まっているんだろうけどね。 一日中しゃべってないといられないタイプってのが結構いて
ペアだと大変。勉強もスマホもできない。歳とると同じ話繰り返すし。
それ無視するとあいつつまんねえからやめさせろムードになるので
みんな相手してる。爺も井戸端会議、噂話好きなんだな。婆だけかと。
しかしこんなしゃべる人多い業界とは思わないわ。なんか地下の薄暗いとこで黙りこんでるイメージ 両極端なんだよ
人と話せない奴と話さずにいられない奴と しゃべるゴミ・黙るカス、たいていどちらもモンスター。
近からず遠からずが一番。 ビルメンの個人事業主化、フリーランス化は大賛成。
実力のある人は報酬引き上げになるし
スキル無しは淘汰される。
業界全体の報酬底上げになる。 >>907
ちゃんと金を払う気の有るオーナー側がいれば・・・、の話だと思う。
裁判を起こす面倒を見透かして、平気で報酬を踏み倒す輩が結構いたりする。
この業界じゃ尚更。 この仕事自体職業として認識されていないですからねぇ。近接した業界である土建系の職人ですら
ビルメンなんかより確実に専門職ですが支払いの問題は常に抱えていますしねぇ。 実際どうでもいい仕事が多過ぎるからな
8割ぐらいはそんな感じがする 報酬が発生するのは契約内容の生産性。
でもただ居るだけの拘束時間で
給料をもらおうと言う輩が多いから
どうしても低時給になってしまう。
金が欲しければ評価できる
成果物を提示して交渉すべき。
勤務時間は成果物では無いと気がつくべきだ。 社会で必要なのってバランスなんだとつくづく思う
学歴高くて頭いいのに超短気だったり
コミュ力高いんだけど勉強苦手だったり
そんな極端なのが底辺職に落ちてくる
そこらの中小リーマンやってそうな平凡な普通人ってのがあんまりいない >>913
平凡なリーマンはリストラに遭わない限り、決してビルメン界には堕ちてこないからね ビルメンでリストラ食って大手私鉄の駅員に転身した奴がいる。
当時ちょうど41歳の頃だったな、「うまいことやりやがった」という感じだった。 裁判常連ブラック企業のうちもネット広告費数百万使うことになったわ
ハロワは60代以上しか応募こない。ネットからだと50代がなんとか捕まる
ビルメン人気だった頃は若い人もバンバンきたのにどうしてこうなった そりゃネットステマだけの虚像だったもんなあw 騙されてはいった連中も実情を知ればねw >>917
普通の人は給料を見ただけで応募する気が無くなる 転職ビルメンスレの勢いはなぜか上がってる
でも年代別スレではどの世代からも人気が全くない ステマするほうはアクセス数が多い方がいい。転職サイトの発注主は若手を欲しがる大手である。
この辺りがヒントでしょうね。系列、独立という言葉が跋扈するようになったのもステマが出てきてからという点に注意。
まあステマじゃなくて本当の精神異常者が引っ掻き回すケースもある。
ネトウヨの掲示板妨害、脅迫で逮捕してみれば50代、60代の老人だった事例もありましたよね。 過剰サービスとクレーム対応の改善策が積み重なって書類が面倒くなってきた ビルメンに堕ちて、レクサスの維持が難しくなってきた。 ビルメンには鈴木が似合う、ちょっと稼ぐようになったらスイスポなんて最高だ。 レクサスなんて新車でも400万から買えるだろ
パラサイトで弁当と水筒親に準備させれば
ビルメン2年で買えるぞ 古いビル怖い。
地下室のいろんなドア開けるとゲームのバイオハザードみたいな感じ
屋上の柵が低すぎる。危ない奴と一緒だと簡単に落とされる
屋上設備のはしごもガタガタで雨や強風の日に登るの怖い
新しめのビルは平気だったが古いビルやべえ >>927
古いビルはそういうのとはまた別の意味で怖いよ
夜なんかオバケが出そうで怖くてたまらない 屋上高置水槽の自主点検、1000円払うから誰かにお願いしたい
高所恐怖症なんていえない・・・・ >>928
病院で、深夜に解剖室系統の空調機の警報が出て、静かで真っ暗な長い通路を
照明を付けながら一人で点検に行った事が有る。
他にも、やはり、深夜に解剖室専用の汚水処理施設で警報が出て、一人で点検に
行ったとか事も・・・。
因みに、その専用汚水処理施設は、高温滅菌処理を行うので、意外と部屋が暖かい。 >>929
おk。
その代わり地下廃水槽点検よろしく。 ネカフェ難民すら採用する独立系だが
稀にもの凄い経歴の人が面接にくる
面接官や部長も元底辺なので後者へのあたりがきつい。
高学歴高収入だった人は何歳でも有名なとこ受けたほうがいいよ
採用されても間違いなくすぐ辞める 類は友を呼ぶ
似たような奴ら(低スペック、非常識人)ばっか残って優秀(常識人)なのはかならずと言っていいほど辞める 自臭症ってあるよね、この前のテレビで体からトルエンが出てる事例とか。
その女性は自身を責めて仕事変わったり食生活変えてとか努力していたけど、
うちのゴミ同僚は自身の臭いをネタにモラハラだとか騒ぎ立てて、客先にも迷惑掛けて
職場全体がめちゃくちゃになったよ。
酸っぱいしサビ臭いし帰った後も2〜3時間そいつの臭いが残ってる、最悪。
そいつが通ったあとはテナントも消臭スプレー撒いてる。 しかし、本人が好きでそういう体質になったわけじゃないんだから 若い人はほぼ入って来なくなるだろう
人で不足の業界になったら給与上がるのでは 何故か今の日本は人手不足でも値段が上がらない
求人サイト見て見なよ ビルメンは今以上に下がることはあっても上がることは無いと思う
将来的には現場は責任者以外は最低賃金のバイトになると思う
人数もギリギリまで削られていくと思う 設備と清掃の給料がほとんど変わらなくなる時代もすぐでしょう。
ボイラーマンの頃と違ってやることオフィスだとやることあんまりないもんね。 20代から勤めてれば管理職になって相当もらっているみたい。 20代からなることが正しいかどうかだよな。あと全員管理職にはなれないから。 20代で入って管理職になった人がうちの会社にいるが、
警備・清掃や営業などビルメンと関係ない部署で課長やマネージャーをやらされる。
スーツ着て部下連れて客や現場回りをしているのを見かける。
あんなの嫌だわ。 40代で入ったら、どんなに資格とっても、現場作業員どまりですよね。。
30代の管理職が忙しそうにしているのを横目に、こっちは待機と称して
座ってぼーっとしていることが多くて自己嫌悪に陥りそうになる。 >>954
まず何を目的にビルメン会社に入るかだよ
スーツを着てホワイトカラーのサラリーマンとしてやっていきたいのか
それなら現場設備員なんかの職に応募する時点で間違っている 一番厄介なのはあきらめてビルメン来たけどやっぱりスーツ着たい病になることだね。まあ早いうちにビルメン転落してきた人は消化試合の期間が20年から30年くらいになるからどうしてもそこが気になるんだろうな。 40代から入っても、上位資格を取得すれば管理職になれると思っていた。違っていたのか。 >>958
まさか、本気で管理職になれると思っていたのか・・・。 >>959
勉強する気がいっきに無くなってしまったよ。 資格取ってもバカにされるんだから、無くてもいいじゃん。 ビルメンで一発逆転とか狙うという時点でやっぱりビルメンに転落してくるだけのことはあるわw 管理職は無理なのはわかったが、ビル管と電験の勉強して楽しもうと思う。
楽な現場への転職に有利になるだろうし。 >>965
一人現場にでも行かないと、大変だよ。
そこら辺の資格を持てば、現場長クラスの仕事をさせられるか、
下っ端で良い様に使われるかって事になりそう。 管理職の難易度もどこの会社かによるわ
中小独立系なら管理職も長くいればなれるがまともな人なら地獄のきつさ。
見栄だけで生きてるいい加減な奴じゃないとゴミクズどもを管理できない
逆に系列だと割とみんなもってるし、資格だけで選抜されるような難関資格ではないだろ
現場でいえば管理職って所長くらい。営業やエリマネみたいのビルメンじゃないし
ポジションが少ない
つーか楽がしたいビルメンで管理職を目指すって意味がわかりません
意識が高いのか低いのかどっちなんだよ。
低い奴らと同類なのに自分だけは本当はレベルが違うみたいな気持ち悪い奴いるわ ワキガの破壊力に比べたら汚水槽の臭いなんて心地いいぞ。 >>966
最終目標は一人現場です。
>>967
当たってます。気持ち悪くてスミマセン。 責任者になっても低賃金で神経減らされるなんて罰ゲームだよな 責任者ならそこそこもらっているっぽい。俺んところ。 あらゆることを忘却する爺さんに同じことを何十回も言わされる現場から
爺さんに人の悪口と嘘の自慢話を永遠とループで聞かされる現場に移ったわ
ちょっとならいいけど一日中同じこと言ってるんだわ。60くらいでそんなにボケるもんなのか
もうどこの現場行っても老人相手でノイローゼになるんだが俺なんか前世で悪いことしたか >>973
人事「君の仕事はその爺さん達の介護ねw」
ビルメン関係無し >>973
若手の先輩に怒鳴られたり罵られるよりマシだと思うけどな。 一人現場に戻りたいなぁ
3年いてテナントやビルの事もよく分かってこれからって時に移動だもんなぁ
しかもジジイの子守役 主任になってから今の超多忙大現場になったけど、20代30代の若い奴が多い。
事務担当も若い男がいるし、女性のテナント営業担当や庶務パートの若いママさんもいる。
じいさん相手の現場や一人現場もやったけど、若手や女性がいると雰囲気が明るいよな。 >>980
幹部候補育成現場かもな、そこ。
人脈はしっかり作っておけ。 明日は面倒臭い事になるな
オレは匂わせといたけど気付かなかったから仕方ないね
オレ(゚听)シラネ いや今日も臭かったぞ。
来週は」もっと臭くなるぞ。 外国人来られてもコミュニケーション取れないだろう
こっちが 日本人のワッペン付けててもまともにしゃべれないのが大多数じゃん。
だったらベトナムとかインドネシアなんてまじめだぞ。 40歳で未経験で独立に入って、電験とビル管とって、3〜5年後に系列に入れるもんかね?450万以上。 実務経験なければムリだね。
フィルター交換やタマ抜きやうんこ抜きなんて教えるのめんどくさいもん。
そんなのネットで調べて、家で予習してこいって感じ。 >>989
作業後のラバーカップを、壁に向かってダーツみたいに投げているのかな? >>987
不可能。上位系列は年齢差別が酷い。下位系列で何とかだけど450は無理だな。
ビルマネならよいけど未経験40でビルマネは零細か大手でもマンションかな。
現場と同じでみんなが嫌がる契約先をあてがわれて終わりのパターンも多い。 どの現場でもビルメンにまかされる仕事は、
・トイレの詰まり
・設備点検業務
・かんきゅう交換
・業者対応
こんな感じでしょうか? イエス。プラス現場によっては清掃が帰った後の清掃代行。 泣いた
>女性でも20台で月給25万くらい余裕で稼いでいるのに
男のくせに30万って安すぎね? >>994
女性は、出産のため痛みに強い肉体だし、女性専用車両や女性割引デーなんてのもあるくらい優遇措置があるし、
エクスタシーは男性の射精の何十倍も気持ちいいぃんだから、男より稼いで当然だと思わないほうが変だと思う。 このスレッドは1000を超えました。
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