独身40代が自分の老後を考える Part3 [広域避難所]

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1名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:14:03.71
全世界の独身40代の皆様、独身貴族と言われたのは遥か昔!
今では職場で煙たがられ、中途半端なおじいちゃん扱い…
そんな俺たちは老後の準備を始めなければならない時期に来た

皆の者!それぞれのプランを提示するのじゃ!

■前スレ
独身40代が自分の老後を考える Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1495587254/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:25:18.06

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:31:11.35
カレー

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:05:11.58
ホモになろうよ

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:12:12.72
45歳、独身
まだ1.6億円しかない…

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 02:26:17.14
すんげえすんげえ

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:25:19.18
45だとあと40年くらい生きることになるんだよね
年300万/月25万の暮らしでも1.2億必要だ
だから1.5億なんかあったって凄いとはならない
最低3億ないと人並みの生活が保障されないからね

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:48:52.73
独身40代の男があと40年も生きられると思う?
100人に1人もいないだろう
80代90代で生きている男は必ず家族がいる
介護をしてくれる、老人ホームへ入れてくれる、そういう世話をしてくれる家族の存在があるから生き長らえることができる
独りでは70歳前後が限界だろう

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:01:42.60
運動不足が原因な気もしてきた
家族って実はストレスも多いんだぜ


11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:51:37.78
この記事を読む方の多くが、健康で長生きするためにいろいろと気を使っているのではないだろうか。食べ過ぎないようにする、
運動をする、お酒を控える……。しかし実は、たばこより、肥満より、飲酒より、大気汚染より、食品添加物より、
健康を蝕むしばんで寿命を縮めるものがある。それは「孤独」だ。

「えっ!」と驚く人が多いかもしれない。昨今の日本は「孤独のすすめ」「孤独のグルメ」「ソロ活」「ぼっち」など、
孤独をポジティブにとらえる書籍や論調であふれかえっている。「どうせ、死ぬときは一人」「孤独を楽しめ」
「一人で生きていく強さを身に着けるべき」といった考え方に共感する人も少なくない。

孤独とは本来、「頼りになる人や心の通じ合う人がなく、ひとりぼっちで、寂しいこと(さま)」を意味する。つまり、
「孤」(=みなしご)のように、誰にも頼ることができず、精神的に「孤・立」し、苦痛を覚える状態を指すわけだ。しかし、
日本では「独・立」して「独・自」の時間を過ごすこと、積極的に一人の時間を楽しむことが、孤独ととらえられている節もあるようだ。

権威ある多くの研究が、孤独がうつ病や、心臓病や認知症などを含む精神的・肉体的な病気のリスクを高めると結論付けている。
アメリカでは、孤独のリスクは
〈1〉1日にタバコ15本を吸うことに匹敵する
〈2〉アルコール中毒であることに匹敵する
〈3〉運動をしないことよりも高い〈4〉肥満の2倍高い――という研究結果もある。

それだけではない。「孤独は冠動脈性の心疾患リスクを29%上げ、心臓発作のリスクを32%上昇させる」「孤独度が高い人が
アルツハイマーになるリスクは、低い人の2.1倍」「社会的なつながりを持つ人は、持たない人に比べて、早期死亡リスクが50%低下する」など、
健康への負の影響を示す研究結果が欧米で次々と発表されている。

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518740801/

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:26:16.08
まあわからないでもない
一人=自由すぎて何事も不規則になるからだろう
友人は皆無で食事は店屋物で趣味は酒とギャンブル
休日と言えば前日の深酒で昼過ぎに起き狭いアパートで万年床からテレビを眺め西日を浴びる
夕暮れどきに外へ出てパチンコ屋に寄った帰りに肉屋でコロッケを仕入れ帰宅し早酒
風呂は週一回と誰もが想像しうるライフスタイルと言えばブルーカラーで酒好き女好きで自堕落なアパート暮らしのイメージ
ここまで極端でなくともこれに準ずれば早死にするだろう

しかし現代はどうか?
多くの友人の存在や自分と似た環境の仲間がネットワークで繋がる
現代は独り身も多く疎外感も昔の比ではない
職業もホワイトカラーが多くブルーカラーでも昔とは環境が違う
基本一人で自由気儘でノンストレスな生活を謳歌するも淋しさや孤独感などそれがストレスになる前には友人知人と繋がる
食事や旅行に趣味と娯楽は多く人と繋がるシステムも昔とはまったく違う

日々の食事にしても自炊ができる人も多く外食にしても和洋折衷で料理屋は肉から魚まで豊富にあるし惣菜屋も多い
選び放題でバランス取り放題だろう
これは下手な嫁さんよりいいかもしれないと言うか今時の家庭と食べてるものは然程変わらない
要は食に関しては大差ないのではないか
それでもやはり早死にするだろうか?とも思う


更に不思議なことに旦那が早死にした女性は長生きしてるパターンが多いように感じる
旦那の世話がなくなり生き生きしだすからとの噂もあるが真偽はどうか
逆に女房に先立たれた男はダメらしい
何がどこに売っているかも把握てきず一人で外食するのも憚られる
自分じゃ何もできず強制的な自堕落生活に突入させられるからだろうか
会社や家族中心のライフスタイルから友人知人も少ないとなるからだろうか
一人で生きていくことに慣れていないのが最大の原因とは思うが
単身者と決定的に違うのは存在したものを失うと言う喪失感だろう
独り身のやつは最初から何もないのだから失うものがない
これは逆に強いかもしれない

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:42:00.15
男の独り者が早死なのは酒だろうな、と思いつつ
毎晩のように飲んでる

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:21:07.95
そもそも独り者の定義とはな何か?
50までなら言わずもがなだがそれ以降の単身者はどうか

60代で単身になる又70代で単身になる既婚者は多い
夫婦と言えど同時には死ねないわけで必ずどちらか一人が残される
子世帯と同居している人も今の時代は地方でも少なく都市部では皆無だ

お互い80を過ぎて片方が死ぬならまだマシにも感じるが誰もがだがその歳から死ぬまで独りで暮らすのは厳しいだろう
施設に入るしか道はないがどの道先は短いから問題ないか

60代70代でパートナーが死ぬケースも決して少なくはない
さてどうするか
友人知人は家族持ちばかりで取り残された元家族持ちの単身者との交流は続かないのではないか
夫婦同士で食事や旅行に言っていた仲間と変わらず付き合えるだろうか?
休日テニスに誘い皆で汗をかき旦那の世話をやくのを眺めていられるか
お互いにバツが悪くなり疎遠となるのが常だ

嫁に先立たれた友人を自分なら食事に誘うか?一緒に鍋を囲み毎回独り身の愚痴を聞いてあげられるか?
また一緒に温泉に行こうと変わらず旅行に誘えるか?
夫婦+単身者
中々難しくなるのではないか
元既婚者の独り身ほどつらい状態はないだろう

同じ老後でも50以前から独り身のそれとはまったく違ってくるに違いない

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:53:31.68
俺もそう思う。独りであれば万が一の状態となった時の発見が遅れるリスクはあるが、独りの方が気を遣わなくてかえってストレスフリーに俺はなるな。
親や兄弟の仲も悪くなく、職場の人間関係もまずまずで、何かあった時に必ず会える友人も少数いるが、普段の休日は独りでいるのが凄く心地良い。
海外旅行の一人旅も大好き、1度友人と海外旅行行ったら、気は遣うし時間かけたい所にかけられないし楽しくなかった。

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:22:09.34
イギリスで「孤独問題担当国務大臣」が新設されて我が自民党も税金しゃぶる為に飛びつくだろ。
そうすりゃ少子化担当大臣みたく大活躍してくれるさ。

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 16:51:14.50
>>12
ずっと独り身だった奴は、人付き合いがうまく出来ないから孤立してきた
それはネットでも同じで、SNSやネトゲでもやっぱり付き合いはうまく出来ない
ツイッターで一言二言呟くことさえも出来ない
2ちゃんのような掲示板なら会話のキャッボールも気にせず書けるから気が楽

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:25:41.34
>>17
そう言うタイプも稀にいるだろうね
ただ独り身だから全部そうと言うわけではないよ

これはもう人格の問題で昔ならお見合い結婚したような人にもいる
今なら結婚相談所とか恋愛結婚じゃない人の中にはいるだろう

孤独でコミュ障なお父さん
家族とも今ひとつな関係で会社でも同じ

だから独身だからとか関係ないかもよ

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:06:51.88

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:54:25.92
>>18
そこでどうしてお父さんなんだろうか
お母さんという例もあっても良いはずなのに、この手の話題では必ず例に挙げられるのは孤独な男だ

>>19
これもそう
女性が例に挙げられた試しが無い
必ず孤独で惨めな男が出てくる

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:07:22.35
早期リタイアと言うよりも、ストレスの強い今の仕事を辞めて、年収150ぐらいの楽勝な仕事をしたい。ネットで書かれてる「警備員 管理人 工場ライン」がベストなのかな?

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:07:31.44
それで生活出来るのなら良いけど、貯金が無いと難しい

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:45:18.33
>>22
多分55歳で辞めて中古マンション買ったら、3000万現金がある予定。
上記以外に、清掃業もいいな。
55歳で、シニアがするような仕事を雇ってくれるだろうか?

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:43:00.47
奢る必要はないけど人付き合いするならある程度の交際費は必要になって来るだろうし、
生活費ギリギリの生活していると、交際費なんてとんでもないとなる。
コミュ障や性格もあるけど、何度か誘って付き合い悪いとなれば二度と誘われなくなる。
何だかんだでお金がないと孤独になりやすいと思う。

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:17:55.27
40で結婚して子供を育てるかと考えたが先はなげえなぁ
55まで働いただけじゃ中学も卒業しとらん

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:19:53.36
サラリーマンで子供が欲しいなら10年前には決断してないと難しかったかもねー

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:26:15.46
>>25
知り合い女で41で産んだ人居るけど、周りママ友皆10歳位下ってきついと思う、男の子と遊ぶにも体力いるし。
本人30そこそこで白髪が増え始めて...って言うくらい老けてるし。
旦那3才下でまあ同じ位の感じでしょ、よくやるなと思う、自分無理

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:01:34.81
>>20
そうだね
結局はデータが少ないからじゃない?
それと女性=おばさんはよく喋るイメージで社交的って先入観がある

おじさんは無口と言うか寡黙なイメージ=根暗で陰険みたいなね

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:58:21.25
葬式30万 戒名お布施100万。そんな程度で済むと思うな。親のいる奴は殴ってでも無宗教にさせろ。
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1519166659/

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:32:48.07
>>29
俺自身は葬式なんかして欲しくないし戒名なんか要らないし、火葬した後は適当に処分してくれて良い
しかし、親に対してはそれは出来ないな

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:40:20.05
ついでに親戚も殴って膝蹴り入れちまえ!

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:13:03.83
適当に処分っていうがそれが大変なんだよ
終活は自分でやれよな、最低限
死ぬときにはミニマリストになってないと持ち物処分だけでも業者を探す所からして躓く

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:53:18.17
「定年前に死ぬしかない」「安楽死が法整備されること望む」将来を悲観する非正社員

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 20:59:36.39
>>33
なんで死ぬのか?厚生年金払って今からでも民間の年金保険に入れば間に合うだろ

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:38:13.71
正社員、契約社員に派遣社員、嘱託、パートにアルバイト。雇用形態によって職場が分断され、アラフォー世代を中心に、非正社員が悲鳴をあげている。
        
AERAでは、2月下旬、調査会社マクロミルの協力を得て、20代から50代までの非正規雇用者324人を中心に、アンケートを行った。

非正規雇用者は、企業にとってどんな存在で、どこにメリットがあるのか。寄せられた回答は、現職を選んだ理由にかかわらず、総じてシビアだ。

「いつでも切れる」「安く雇える」「都合よく使える」「使い捨て」

本意・不本意を問わず、正規・非正規を問わず、ほとんどの雇用者がそう認識しているのだ。

さらに詳しく回答を見ていくと、不本意非正規では悲痛な声が目立つ。

「生まれた時から不況世代」という男性(44)は、新卒時、エンジニアとしてIT企業に就職した。
必死で就活したが就職先は選べる状況ではなく、契約社員として社会に出た同期も多かった。
3年後外資系に転職したが、数年でリストラされる。

「以降は派遣社員として、1年ごとの契約を結んできました。年収は280万円ほどで、
正社員時代に比べて、6割程度に落ちました」(男性)

車を売り、家賃もセーブ。外食や飲みに行く機会を減らし、以前は月5万〜6万かけていた交際費も現在は1万円に切り詰めた。
40歳を超えると、求人が目に見えて減った。マンションは保証人がいないため借りられず、収入や安定性の面で婚活サイトに登録しても相手にされない。

「非正規は、生活が安定しないし、結婚もできない。非正規になると、50代までずっと不遇な時代が続くと思います」(男性)

正社員として採用されても、一度非正規になるとなかなか正規に戻れない。病気になってしまえば、なおさらだ。
現在、作業所に通う男性(36)は、最初の就職がうまくいかず、1週間で退職。その後、自動車メーカーに正社員で工業簿記として入社。パワハラがあるなか、無理をして2年半勤めたが、その間に心身のバランスを崩して退職。
以降、抑うつ症状が出るようになった。現在も、安定した仕事には就けていない。

多様な雇用形態が入り乱れるからか、時として職場にはひずみが生じる。国立大卒で団体の契約社員の女性(40)は、メーカーの正社員営業職として2年勤務し、資格試験勉強のためのブランクを経て、現職に就いた。
職場の正社員は非正社員よりも意欲もスキルも低い。そのため、女性ら非正社員が多くの業務を負担する。
正社員の賃金は非正社員の、おそらく2倍以上。

「『自分たちは総合職だ』という特権意識だけがあって、仕事に対する責任感はとても希薄です」(女性)

旧世代の価値観の弊害もある。ある契約社員の女性(43)は、こう語る。

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:38:41.38

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:54:36.82
>>35
「いつでも切れる」「安く雇える」「都合よく使える」「使い捨て」
と言い切っているんだから凄いね
底辺労働者が生活出来なかろうが死のうが知らねえよということだ
不要になったらボロ雑巾のようにポイ捨て
俺達は使い捨ての備品と同じだったんだ

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 23:58:18.90
能力の無い人間は死ねと企業が言っているんだな
なら死ぬしかないな
死ねと言われているんだから

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:05:27.83
もう老後がどうとか言っている場合じゃないね
クズの俺達に老後なんか無いって宣言されているようなものなんだから
早く死ぬ方法を考えるしかないよ
要らねえって言われているのに明日も会社に行かなきゃならないのか
馬鹿らしくてやってられねえ

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 08:48:39.68
兄弟問題が大きくなるなぁ
兄弟姉妹に高齢独身者がいる人が大勢出てきた
その人らの後始末を結局は結婚した兄弟の子供たちがするわけで結婚してないことの害悪ってものが露見する世代だ

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 10:45:30.06
「正社員登用の基準があいまい。『家庭を持ったから』『子どもができたから』という理由で登用される男性が多いが、大変なのは独身女性のほうではないのか」

せめて、資格を取ったり語学を学んだりして将来に備えたいが、自分には補助制度が適用されず、自己負担でしかスキルアップできない。

正社員にしわ寄せがいくケースもある。人材系の会社で働く女性(35)の職場では、「契約社員が優遇されている」。
契約社員が残業すれば残業代もつくが、休日出勤や日をまたぐ業務はざらなのに、管理職の自分にはみなし制度の一律5万円があるだけだ。
「仕事のしわ寄せがきている世代もいることを、上層部は知ってほしい」

就職氷河期世代に限らずとも、非正規雇用者の声は切実だ。量販店でパートとして働く女性(51)は、09年、14年間正社員として勤務したメーカーをリストラされた。
同じ業務内容の正社員の求人を探し、95社を受けたが不採用。
「非正規で探さないと仕事はない」とアドバイスをされ、現職にたどり着いた。週5日のフルタイム勤務だが、時給1020円、給与は13万円ほどで、収入はかつての4分の1に減った。
14年に離婚、19歳の子どもは高校卒業後働いている。
仕事にやりがいは感じるが、立ち仕事で膝が痛い。費用負担を考え、通院を控えている状況だ。

将来の展望となると、特に悲観的な声が多い。

「いつ切られるかの不安しかない」(多数)に加え、「年金はもらえないと思う」(46歳・男性ほか多数)、
「定年前に死ぬしかないかな」(48歳・男性・パート・アルバイト)、「長生きはしたくない。安楽死が法整備されることを望む」(33歳・男性・パート・アルバイト)。

法政大学の上西充子教授(労働問題)によると、非正規雇用拡大のきっかけは、1995年に当時の日経連が提言
「新時代の日本的経営」で打ち出した雇用ポートフォリオだ。
従業員を、企業として長期勤続してほしい基幹的正社員と、高度専門職グループ、雇用柔軟型グループの3種に分け、後者ふたつを拡大し、労働市場の流動性を拡大していこうという提言だった。

「それから二十余年、実際日本はそのとおりに進んできたと思います」(上西教授)

確かに、自由な働き方として、あるいは家事や育児と両立する選択肢として、積極的に非正規雇用を選ぶ人もいる。
だが、現状は果たしてどうなのか。

「15年1月、提言に携わった成瀬健生氏は、『もし、いま日経連があるなら、今度は非正規の正規化を提言しているだろう』と発言しています。
現状を問題視し、この方針は失敗だったかもしれない、と考えているということではないでしょうか」(上西教授)

ttps://dot.asahi.com/aera/2018022000055.html

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:03:14.84
>>7
全く同感だわ。
月25万円でシュミレーションしたけど厳しいね。
健康保険・介護保険・国民年金で軽く5万円は持って行かれる。
その他に光熱費家賃等考えたら、最低月50万円以上は欲しい。
90歳迄生きると考えて将来設計立てるのが今のスタンダードだし。
後45年生きるとなると45年×12か月×50万円で2億7千万円。
何だかんだで3億円は欲しいね。
結婚して家建てて、子育てなんて考えたら5〜6億円は欲しい。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:16:09.65
バカですかw

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:26:43.92
>>42の後半は大げさにしても普通に生きてるだけでも4〜50万はかかるんだよ

そりゃ家賃が2万とか食い物は吉野家かコンビニで酒は発泡酒
人付き合いは避け旅行もしないし趣味もない
そんな生活でいいなら月10万くらいで済むだろうが

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:39:12.31
昭和45年生まれ集まれスレ行ってみろよ
こんな意見交わしてるのバカらしくなるようなの一匹いるから

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:01:20.10
>>44
> 普通に生きてるだけでも4〜50万はかかるんだよ

分かる。
家事やったり家計のシメるべき所をシメてくれる嫁が居ない独身が
満足した生活するのにはそれくらいかかる。

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:34:13.43
せめて食事に不自由しないようにストレスを溜めないようにと思ったら、最低でも30万は欲しいところだな

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 00:43:43.94
独身で普通に生活して40〜50マンってどういう生活してるんだよ?
だだの浪費家としか思えない

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 01:28:24.75
7〜80万なら浪費家かもしれないがこの年代なら普通だろう

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 08:23:41.41
会社の社宅だから住宅費15000円だけど、それでも何もやせ我慢してないけど月に20万ぐらい。
40〜50万かかる内訳を知りたい。

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 08:29:06.00
家賃と駐車場の8万5千と、天引きされてる保険とか含めても月平均で30万くらいだな

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 08:55:32.34
>>51
毎月20万強保険料?個人年金?

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:10:33.64
馬鹿だな

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:19:32.62
満足するために趣味車とか乗るだろう

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:26:51.54
>>52
何でそういう計算になるんだ?

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 01:40:26.04
この年代だと普通は仕事してるし、平日は浪費する暇もないはず
40〜50万も生活費にかかるとか言ってる人は休日にギャンブル、風俗などに浪費してるとしか思えない

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 01:50:03.42
全部贅沢系外食なんだろ
かつ個人年金払込み的な

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 08:08:50.07
個人年金払込は浪費にならんだろ
生活費40万ていうのは子供の教育費とか?

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 08:12:13.67
スレタイ読むと独身者の集まりだし、書き込みには子供のことなんてないから養育費じゃないだろ

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 09:55:32.61
月に40〜50万も生活費にかかる人がいるのは否定しないけど、どう考えても平均値より大きく外れてるので、それを普通と発言するのは、よっぽど世間と感覚がズレてるか、受け狙いで嘘書いてるかのどっちか。

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 11:45:55.10
家賃10万
食費(外食)5万
遊興費15万
その他生活雑費10万

生活費が40万かかるとか言ってる人の予算はおおざっぱでこんな感じかね

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:34:04.04
「年収1500万円以下は貧乏人wwwwww」て板だし。

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:45:53.39
40代独身で普通に収入あればそれに見合う使い方になるでしょ
食ひとつとっても会社帰りに寿司や天麩羅屋入れば5千1万する
そりゃ若い時のように牛丼屋やココイチとかならそんなかからないだろうけど金あるんだからさ
腹一杯喰えなくなる代わりに上質なもの旨いもの食べるようになるよ

奥さんがバランス考えた暖かい手料理作って待ってるわけじゃないんだから自分でバランスとるしかない
家族がいたら厳しいかもしれないけど一人分なら二の足踏む必要ないんだし

それに独身既婚別にしてだけど昼だって鰻屋入ると4〜50代のサラリーマンが普通にいるし天麩羅屋のカウンターで天丼食ってるのもいる
昼から3千円5千円だって気にしない人はしない

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 19:04:01.76

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:43:14.06
そもそも1人で高い鮨屋や天麩羅屋に入るという考えはない
高級店は会社の接待やプライベートで記念日的なデートでしか行ったことがない
それに毎日のように鮨や天麩羅や鰻を食べてるほうがそれこそ身体に悪いと思うが

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:47:32.84
自炊の腕が上がり食いたいものが安価に食えるのが独身40代じゃないのかと

どちらかというと駅近マンションとかのほうがそれっぽい

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 09:17:32.53
「さみしい男性」要注意、孤独は健康リスク(読売新聞(ヨミウリオンライン))
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00010000-yomonline-life

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:24:38.11
>>63
あなたがそのような生活をするのは勝手だけど、自分の行動を世間一般かの如く決めつけないで。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:10:07.05
>>67
こういうニュースの場合、絶対に孤独な女性は出て来ない
市民団体や女性団体が女性差別だと騒ぎ出すからな
しかし、孤独な男性を貶めても彼女達は何も言わない
男には何を言っても構わないのか

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:34:48.73
川崎国化する女性カウンター

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:30:48.49
>>68
世間一般て何よ?人それぞれというかそれこそ色々なんじゃないの?
あなたの言う世間一般の独身中年の生活ってどんなのよ

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 15:00:25.35
生涯未婚率上昇で増える「親ロス」(毎日新聞)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000014-mai-soci

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 16:42:34.70
自分が見てる世界がすべてと思いがちだからな

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:24:25.99
>>72
これも何で中高年の男を例に挙げる?
男女と言っておきながら、ボロクソに貶しているのは男だけじゃないか
確かに寂しい中高年の大半は男なんだろうけどな

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:26:45.22
おれはこの記事とは逆で、母を先に亡くしている
残された俺と弟と父親では上手くやっていけるはずもなく、あっという間に関係は崩壊していった

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:36:44.96
パヨテンズのあかさかヤクザっぷりィ

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 18:51:24.85
老後賃貸が借りられなくなるって本当?

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:35:26.35
>>77
将来家がたくさん余るから、大家としては入居してくれるだけありがたくて、高齢者は事故物件になる確率が高いとか、贅沢を言えないと思う。
よって老後の賃貸は楽観的に見てる。

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:36:50.34
借りられると思うよ

ただ現状だと厳しい面もあるみたい
わざわざ年寄りに貸したくないと大家が嫌がるんだろうけど

将来的には保障会社みたいなサービスが強制されて敷金と別に保証料を預けてもらう形になるよ
店舗みたいに万が一のスケルトン費用として

借りられるけど金がかかるようになる

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:44:45.50
> 将来家がたくさん余るから、大家としては入居してくれるだけありがたくて、
これはどうかな?
それなら老朽化と同時に潰しちゃうんじゃないかな
需要の低い物件をリスク抱えて持ち出し気味で維持する必要ないし
大家も世代交代で相続した子がそのままやるとも限らない

なんでもそうだけど需要がなくなれば辞めていくから逆に淘汰されていい物件だけしか残らない
残った物件は普通の人に借り手がつくからわざわざ老人には貸さない

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:05:31.78
家賃の保証人は金払って保証会社通せばいいけど、
高齢になると身元の保証人が問題だわ
いわゆる、死んだら誰が引き取りに来るの?ってやつ
兄弟でもいれば、そいつに頼めばいいんだろうけど、
俺は一人っ子なんで頼める相手がいない

できれば老後も便利な都会に住み続けたいけど、
とりあえず最後の砦は田舎の実家かなと思っている

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:27:06.30
老後に不便な田舎は住みにくそうだな

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:52:43.76
>>63
典型的なサラリーマン脳だねえ
こういう、月給貰うためのストレスと見栄を、貰った月給で発散させる人のおかげで経済回るんだけど

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:38:35.25
なんかちょっと良いもん食ってるだけで僻みが多いな
月給貰うためにストレス抱えて見栄張ってる設定になってるしw        四十後半年収一千万オーバー余裕の生活費それでも余るとかかもしれない

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:41:45.82
飯は基本大戸屋だか週末キャバクラで金使っちゃう

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 00:34:15.76
学生の頃ペヤングやきそばとかでかマル1.5倍って言うカップラーメンが好きでよく食べてたけど
学生時代が懐かしくて久しぶりに食べたら
ゴミみたいにまずかった。こんなにまずかったっけ?
懐かしい思い出どころか不味さに驚いた。若い頃ってこれが食えてたんだよな。

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 00:38:02.46
そして若い頃いっていた定食屋
900円位でトンカツのでかいのが食えてごはんキャベツおかわり自由でこんな店ないぞって思っていて
久しぶりに立ち寄ったから入ってみたらびっくり
キャベツは新鮮じゃないことがすぐ分かるし
トンカツも油でギトギトで不味くてソースのからさでごまかしていて
でも店自体は行列で繁盛しているから味自体に変化があったわけではなくて
俺が変わったんだろうって思った。

当時はキャベツも食えたら幸せ、とんかつもトンカツの形をしていて大きかったら幸せだったんだな

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 00:45:18.85
>>78
事故物件になってしまったらもうおしまい
下手をすれば一棟丸ごとまともな借り手はいなくなる
大家にとっては死活問題になる
若者でも中年でも有り得る話だとはいえ、独身高齢者の場合はほぼ確実に起こってしまう
とても楽観的にはなれない

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:22:17.08
65歳になった時に資産がいくらあるかだよな
独身だし住む家と2千万+年金あれば生きていける!かな?

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:04:15.95
資産があればあればで、京都の毒婦ちさこみたいなのに引っ掛からんようにせねばなw
知り合いの70代の母親なんぞ、離婚して老後の財産も年金もないから爺とっかえひっかえして住み込みメイド兼愛人、死ぬまでジプシー生活よ
山形に居たと思えば今は大阪だとよ

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:25:25.29
>>89
年金額にもよけるど大丈夫じゃないの
家の修繕費、家電の買い替え、冠婚葬祭、たまの旅行など娯楽費、自分の後始末代
年金で収まる生活して上記の突発的な出費は預金で対応すれば

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 20:11:30.39
自宅を借家にして自分で住み、家賃を自分に払う形にしたら
年金や家賃収入に関わる所得税などがトータルで安くならんかな

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:33:19.55
wwwwww凄い発想だなおい

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 18:52:51.75
家賃収入のうち修繕費分(蓄え)は経費として計上されて非課税になるのでは?

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 18:57:19.15
修繕費 〜
  屋根・壁・お風呂・台所・トイレ・その他設備(エアコン・照明・暖房…)
  外構(門・庭や花壇・車庫・物置…)
などの定期的な修理・交換

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:19:28.15
確定申告してみてくれ

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:44:45.27
自分のしっぽを食べる蛇を思い出した

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:47:53.50
self fellatio
画像検索

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 21:26:10.97
天才の発想だな。金が減らんやん

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:57:34.15
100GETズサーーー

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 15:23:01.19
■危険! 一人暮らしで無職40〜50代男性 / 自殺者分析 死亡率突出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-05105948-webtoo-l02

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 16:32:48.51
>>101
何なんだこの記事は
よくも中年男性だけが孤独で自殺すると決め付けられるものだな

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 17:19:19.75
男でも女でもどちらでもだが
自殺するのは勝手だが、後片付けを要求されるのは血族なんだよな
兄弟がいればその子供が自室的な役割を押し付けられる
迷惑だー!って怒られることもあるんだろうな
理不尽なことに
可哀そうなのは高齢独身から自殺する人じゃなくて甥姪など親族の子供らだ

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 14:26:34.84
友達は一人も居ない

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 15:12:59.34
俺は友達どころか家族さえもいない
完全に孤独
生きている価値も無い

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 18:50:09.42
猫でも飼いなよ
可愛いぞ
ただし最後まで面倒みろよ

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 19:05:31.80
イヌや荷🐕

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 07:38:12.07
資産家の独身者いらっしゃいますか?
あの世にお金持っていけないし、
理想は後始末代だけ残してあの世に旅立つことなんだけど、中々上手いことはできない。
私の場合早期引退は考えていますが、引退するには40代だとまだ早いような気がしますし、
今のところはダラダラ働いている感じです。

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 11:06:55.34
>>108
あなたはどのくらいお持ちで?

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 13:49:59.74
>>109
金融資産だけですが1億円は超えています。

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 15:10:50.36
>>110
ウラヤマシス俺は3千万円しかない

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 15:54:02.79
俺は100万くらいかな

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 19:45:35.63
>>111
それだけあれば十分だろう

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 20:25:25.24
>>113
はたしてそうでしょうか… 持ち家じゃないですしおすし

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 22:54:37.01
毎日 遊んで暮らしたい

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 08:36:55.86
月水金とか、1日おきの半日勤務をしたい。それで3週間ぐらいの休みも自由に取れるような職場がいい。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 11:42:02.40
>>114
定年まで貯金を使わずに乗りきって、後は貯金と退職金で何とかなるだろう
独身男は70代半ばまで生きられれば御の字、80代のことは考える必要もないから
現実的には60代後半と考えておけば間違いない

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 18:42:18.36
退職金なんて無い!

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 19:46:45.11
人との信頼関係などを表すソーシャル・キャピタル(社会関係資本)のランキングで、日本は全世界149カ国中101位。
先進国の中では最低。特に中高年の男性の孤独は深刻という。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6274709

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:39:29.44
相談
40代前半女 年収350 貯金1500万くらい

もう結婚できそうもないので、家を買おうと思ってるんだけど迷ってる

親を引き取る可能性もあるので、3LDKくらい欲しい

築23年の1100万位の中古マンションか
新築2000万くらいの戸建て
みんなならどっちにする?
マンションの方は管理費や駐車場代が3万かかるので、80くらいまで生きると新築のほうが安くなるんだよね

マンションのほうが防犯がいいし、悩む

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 23:28:56.63
ん〜これは難しい選択だけど、価格差も900万なら戸建かな。

一番いいのは賃貸マンションだと思うけど

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 00:10:12.85
>>120
勤めている会社は安泰ですか? 転勤の心配ありませんか? 退職金の有無もね。
親を引き取るなら援助も期待できますか? 住宅購入に対する贈与+一緒に住むなら生活費全般、
一戸建ての場合年取って脚が悪くなっても1階だけで過ごせる間取りですか?
親の援助+自己資金で一括で買えるなら有なんでは、、、
マンションは場所が悪いとゴーストタウンになりかねない。
逆に条件が良いと価値が下がりにくい。
女性なら65歳定年としても2000万円くらいは欲しいよね。
月5万円切り崩しても33年使えるし、、

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 00:21:48.50
>>120
年収350万でそれはない。
賃貸だろう。
親がいる間に3LDKの賃貸にして
親がいなくなったら1LDKで暮らしたらいい。

家は負債だって

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 01:01:54.11
>>120
まず
40代前半とすると女性の平均寿命まで50年弱
正規雇用か年収は手取りか退職金はどうか不明だが現時点の貯蓄1500万だと今後定年までにどれくらい貯蓄を増額できるか
社会人になってから約20年として現在の預貯金から想定すると同額もしくは年100万なら2千万弱で50万なら1千万
計3千万(or3500〜2500万)+退職金
60の退職後から70まで雇用があったとしても収入は下がり生活費で消えるため貯蓄は増えない可能性が高い

すると70〜90までの約20年間は年金で賄えない生活費の不足分は預貯金からの切崩しとなる
厚生年金とした場合単身者が受給できる金額は12〜3万と想定される
貯蓄3千万と仮定すると年150万/月約12万を足して現役時代の生活費と同程度となる
これでも安心するには早計で親介護費用に自身の病気や介護また住居に何かトラブルが出れば窮地に追い込まれることになるがその分は計算に入れてない

それらを考慮しつつ本題の住居の件だが現時点でマンションor一戸建を買う場合
預金を使う場合は定年までに貯蓄を戻す又はローン返済額を現在の家賃相当額以内に収める必要がある
(オーバーすれば現生活又は老後に響くことになる)
1100万の中古マンションなら定年時までの20年で割ると年約60万/月5万に相当する(50年住むからと収入が下がる老後まで家賃負担を考慮するべきではない)
プラス管理費・修繕積立金・駐車場で3万に固定資産税・火災保険・(ローンなら金利)が必要
この合計額が現住宅費を上回ると今後の貯蓄額又は生活にに影響が出てくる

もう1点は築年数
23年経過と言うことは寿命まで50年とすると築73年となる
管理状況にもより住めないことはないだろうが修繕積立金は将来不足する可能性が高く追加一時金又は月々徴収額が上がることになるだろう
その臨時出費を想定しておく必要がある
それから中古入居時に設備をリノベして入れ替えたとしても50年の間に入れ替えが出る
入居時に内装設備そのままなら73年間は確実にもたない為その費用も必要

次に新築一戸建の場合
マンション価格もそうだが2千万の戸建と言うことは地価はかなり安い地域となる
そのクラスの建て売り業者が建てる標準的な上物の価格は1千万以下
ざっくり言うと業者の利益3/1土地代3/1建物3/1となる訳で上物7〜800万が相場
その建物が50年保つかどうかは普通に考えればわかるだろう
これらの建物は30前後で購入したニューファミリーが定年後(約30年)などに建て替える又は売却し新たな住人が建て替える前提とも言える
そうでなくとも普通の一戸建でも一定の節目でフルリフォームしないで死ぬまで住むのはきつい

マンションと違い管理費や駐車場代はないが修繕費はかかる
外壁や屋根は一定期間ごとに手を入れないともたず住みっぱなしと言うわけにもいかない
10〜20年に一度何かしら手入れするとして100〜200万/月1万程度の修繕積み立て相当は必要だがそれでもマンションよりは激安だ
ただそれだけで50年住めるかどうかは先の理由から実験に近い

暇だったので長文失礼

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 06:14:19.56
で、結論は?

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 08:28:33.15
みんな前提が間違っている
独身者はほぼ長生き出来ないという前提で考えるべき
平均寿命まで生きられる可能性は家族持ちに比べれば圧倒的に低い
長くても70歳までと考えておけば間違いない

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 09:18:11.08
友達もお金もなくジャンクフードばっかり食べて、運動もしないで家に引きこもり
医者代がもったいないと言って医者にも行かなければ命短いと思うけど、
せめて平均寿命くらい生きる考慮も必要なのでは?
その前に大病でもしていたら別だけど、、
私自身は不動産購入するなら60歳くらいまでに考える。
年取って賃貸なら住みたい場所に住めなくなる可能性もあるからね。

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 14:53:03.82
>>120みたいに何も考えていない人って多いんだろうな
考えているようで実は何も考えられていない

大変だよこう言う人は・・・

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:12:18.34
120だけど、みんなありがとう
相談できる人もあんまりいないし、助かる

親を引き取ることになったら、生活費は完全折半になると思う
援助は私名義で一千万くらい貯金してくれてるらしいので、それはもらえるかな
遺産は期待できないし、退職金もうちの会社だと300万くらいじゃないかな

やっぱり私のねん

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:15:26.31
ごめん、ミスった

やっぱり私の年収で家を買うのは無謀かな?
孤独死より、住む場所が確保出来るかが不安なんだよね

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:24:20.10
残りの人生30年と考えれば、中古マンションを買うのが良いと思う

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:47:09.60
‪「孤独死は恥ずかしくない」 作家・五木寛之が日本人に問う、21世紀の生き方
ttps://www.huffingtonpost.jp/2018/03/05/hiroyuki-itsuki_a_23376963/‬

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:52:55.46
>>131
なるほどー なんか納得したw
でも独身男性と違って、女は独身のほうが長生きってどっかのスレでみた
育児家事のストレスがないかららしい

安楽死の選択が出来るようになるといいな
色んな不安から解放される

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 23:27:16.02
>>133
男の場合は飯は作れない奴が多いし食生活は滅茶苦茶だからね
俺もとても長生き出来るとは思えない
あと30年どころか20年も生きる自信が無い
きっと年金を貰える歳になる前に死んでしまうんだろうなと思っている

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 23:39:17.62
>>104
それが15年以上続いてる
コンビニ、病院、スーパーでの買い物以外、口きくことない

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 02:13:26.23
>>120
カネを隠して公営アパートで細々と生活せよ!国、自治体なんか信用しちゃダメじゃん!

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 05:52:29.10
>>126
公営住宅は入居条件厳しくない? 
地元では収入も月158000円以下で単身者は不可(高齢・障害者は除く)
単身向け物件は少なく、さらに連帯保証人も立てないと駄目やし、
保証会社を通じて貸してくれるかどうか、、
保証人なくても借りれるURが良いのだけど、古い割には家賃高いだよね。

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 05:54:51.81
137だけど 126さんでなくて >>136さんへ

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 08:20:56.28
逆に

昔と比べて他人にどうこう思われてない(存在すら)

という事実

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 09:28:51.69
>>120
男女違うだけでほぼ同じだw

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:25:57.74
>>137
単身だめなの?保証人は確かいらないはずだよ ただし、税金滞納者は不可。おれ生活払えていなかったから入れなかった
市役所内、都合いいときは噂話で共有、都合悪いときは知らん顔
役所で暴れる奴って理解できるわ

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:51:22.41
都営住宅は老人以外の単身男は入居資格が無かったような
自治体によっても違うんだろうけど

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 21:02:11.96
URって高齢者を断らないの?

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 09:29:54.08
>>143
URは入居条件には年齢は書いていない。
基準月収額、家賃の4倍以上の収入か一時払い(前払い)や
家賃の100倍の預金あれば借りれる。保証人更新料は不要やし、
多少不便でも定年前に予想年金額から条件の合う所に引っ越しが無難かな、、

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 02:43:41.47
>>130
俺、あんたより年収低いが中古で家買ったよ(笑)
地方住みで築20年1600万。
賃貸だと家賃払い続けなきゃだし、マンションは修繕費高いから家にした。
家も住んでれば当然修繕が必要になるが、すぐに直さなきゃ住めないってわけじゃないから、発生したら追々だな。
今のところ、下駄箱の取っ手が外れたくらい。
でもよほどひどいことにならないかぎり、自分でやるつもり。
金がなきゃ頭使うしかない(笑)

ただ、今の家を買って後悔してることがある。
まず、広すぎる。
積水とかの瓦がないやつじゃなくて、日本家屋なんだが、普通の家より大きい。
遊びに来るやつみなでかいっていうから、でかいのは間違いない。
部屋も広いし、廊下も長いし幅も広い。
なので、冬は寒い。
なかなか暖まらないから暖房費かかります。
おかげて風邪をよくひくようになったので、家の中でもジャンパー着てます。
ただ、縁側暖かくて最高。
本見ながら寝ちゃうのが夢だったw
2階もあるが数えるくらいしか行ったことがない。必要ないです。
あと、庭が広すぎる。
物置と小屋が建ってるがそれでも広い。
抜いても抜いても生えてくる雑草。
なんのために家買ったか分からなくなる。そのまま生やしとくと猫が集まるのでほっとけない。
ただ、下回りはすごい。
湿気が上がらないようにぜんぶシートがひかれていて、その上に玉砂利ひいてある。
そこまでしてるのは色々見てこの家だけで、結構凝ってるから購入決めたけど大きすぎた。
夜不安になるときがある。まぁ犯罪は無いし治安良いけど。
独身の俺にはアパートみたいな6畳1間だけあれば十分なんだと思った。

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 02:45:06.98
改行したのになにこれ見づれえ。
長文失礼しました!

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 04:54:04.98
地方で住むなら戸建ても考えるべきだよな、都会なら賃貸の方が安全だと思うが

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 08:55:34.59
>>145
独り者に一軒家は必要無い
買うなら中古ワンルームか1Kで十分だろう

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 09:00:28.13
>>145
1番気になったのはその家に遊びに来るヤツがいる、という部分だな

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 09:19:54.08
スイスで安楽死

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 09:27:17.01
>>149
孤独な40代独り者の男だとばかり思っていたら、実は友達が大勢いるのか
友達が大勢訪れてくれるような奴なら一軒家も有りだろうな

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 11:19:07.13
>>145

あなたの買った家は自分が老後に住みたい家のような気もする。

自然の中で四季を感じながら
余裕のある間取りと広さで
質素に生活だけを楽しむ家ってどこかで憧れる。
でも、今は無理だな。

どうしてそんな家を買った?

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 11:52:13.87
自然味豊かなところで暮らしたいとも思うけど、
周囲に商店街やら病院やらといった施設が少ないと困るので
都会の中古マンション買うわ
都心から少し離れれば緑も多くなるし、都会過ぎず田舎過ぎないとこ

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 12:13:06.76
https://plat.navitime.co.jp/article/NTJtrev0281/?page=10

都心まで1時間以内で行ける埼玉、千葉、神奈川とかで老後を過ごしたい

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 13:39:51.69
みなさん生命保険とかどうしてますか?
自分は会社の厚生制度のに加入してるのみなんだが

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 13:53:12.33
独身者にとって保険ほど無駄な出費はない
保険に掛けるカネがあるなら貯蓄に回してある程度貯まったら投資へ回す
病気や怪我の出費は投資の利益でカバー
どうしても何かないと不安なら全労済とかの掛け捨て2000円で十分
これが多くの金融アナリストの見解

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 15:30:42.02
>>155

死亡保険は特別に残したい人が有る場合のみ
医療保険は個室に入りたいとか先端医療試したいとか
病気で職失う可能性も考慮して自己判断、
生命個人年金は今更入るのも馬鹿馬鹿しい、精々掛けれるなら月7千円掛けて
年間4万円の個人年金控除使う程度

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 16:30:00.60
生協のコープ共済月1000円ので十分

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 18:14:12.81
俺も都民共催で医療費カバーするだけ
なるべく個室入りたいから
延命措置もいらないから先端医療も必要なし
ただ、痛みを最大限除去してくれれば良い

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 19:32:57.14
みんな何で個室に入りたがるんだろう
周りがうるさいのは耐えられないんだろうけど、よく考えてみよう
どこの病院の個室も、それこそ何十人下手をすれば何百人とその部屋でお亡くなりになってきている歴史があるわけだ
個室に入院するその数時間前にも確実に先住者がいたわけだよ
そんな部屋で深夜に1人で耐えらるかどうか
俺は絶対に嫌だ

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 21:03:49.70
医療保険なんかは独身だと気楽でいいよな、適当ながん保険と県民共済、年金保険だけ入ってる

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 21:30:01.20
>>160
死は、例外なく訪れる人生の終着駅
自然の流れ
それよか、四六時中他の人がいるところでは落ち着かない
何より、薬、便、尿、その他の臭いもあるし

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 22:31:04.17
医療保険は、損保が第三分野の商品として販売可となったので、10年以上前に猛烈に売り込んでた。高額療養費制度のことを隠して、殆ど使い道の無い、300万以上かかる高度先進医療を一例に出して煽って売ってた。
非常に汚いやり方だと思う。どうしても相部屋が嫌な人以外は全くメリット無いことがバレて、今は全然売り込んでないが。

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 02:27:55.54
差額ベッド代の話題が出てるが
これは希望しなければ発生しないとか大部屋でいいから料金は発生しないと単純に考えてないか?

もちろん通常の段取りを踏んだ検査入院や入院治療などは問題ない場合が多いだろう
通常とは検査機器や手術室などを鑑み部屋の空き状況なども考慮しつつ入院計画をたてる場合だ

しかし緊急時や救急時などはまったく違ってくる
当然処置などは救急態勢を整えてあっても病室の空き状況までは考慮できていない
つまり病院都合はある意味無視して患者都合ですべて進行してしまう
するとどうなるか?

意図せずとも個室または二人部屋または大部屋での指定席である窓側だったり真ん中ではない廊下壁側
差額料金に差はあれど患者が断れない半強制的な負担が発生する
半強制とは言ってもある意味100%強制でありこれを断れる人は中々いないだろう
もしそれでも自分は断れると言うなら実践すればいいだけだから関係ないが

これは足元を見たような商法だし腹立たしいシステムだとも思うが現実でありある意味仕方ない
病院の肩を持つわけではないが相手の立場で考えるとわからないでもないからだ
社会性を担うわけで今日はもう閉店ですとかまた明日来てくださいと言うわけにはいかない
今腹ペコなんだからすぐ作って食わせろと言われても断れない飯屋みたいなありえない状態が医療機関の現状だ

病院経営は昔からそうだが極力空き(遊び)を作らないようにフル稼働を目指す
これは異業種のホテルや飲食店なんかのサービス業でも同じだが病院経営も商売の面があり赤字では成り立たない
慈善事業のボランティアでもない

だからこう言う形で差額ベッド代が発生してしまうことに国からお咎めもないし国民側からの訴訟沙汰もほぼないわけで改善されることもない

ではどうするか?
金を貯めておいて対応するもしくは保険で対応するしかない
あとは踏み倒すしかないがこれは犯罪に近い

俺は貯蓄もそうだがその損失を賄うために最低限の入院保険に入っている

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 02:52:07.49

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 09:16:49.79
何がおかしいんだよこの野郎!

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 12:59:52.30
お化けの出る部屋は無理

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 13:21:21.90
ww

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 18:26:13.58
保険会社から終身保険を年金支払いへ変更しませんか?と言うハガキが来た

独り身だから死んでも受け取るやつはいないし、親族が生きている内にオイラが死んだとしても
葬式代+5〜6年位生活に困らないぐらいは残せるから保険でも年金でもどっちでもいいんだが
それ以前の問題として今契約している保健の内容がよくわからないんだよな
終身保険つーのは保険契約のどの部分だ?

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 19:53:40.05
>>169
詳しい説明問い合わせたら?
昔の保険はお宝保険の場合あるので変にいじらない方が良い場合有るし、
年金として受け取れるなら老後の生活の足しになる。
独身なら死んだら貰える保険は必要ないもんね。

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 15:02:05.30
孤独死の何が悪いのか。意味がわからない。

動物だってみな孤独に死ぬっしょ。夫婦だって、事故とかでない限り、どっちかが先に死ぬし。

病気で弱ってるのを人に見せたくもないし、死ぬ時に見とって欲しいと思わないなー。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 15:08:48.10
何が悪いとかじゃなく、息絶えるまでの恐怖の問題だ
病院のベッドで眠ったまま知らずに命を終えるのが理想だが、孤独死となるとどんな恐ろしい結末を迎えるか

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 15:49:36.91
死んだ後の始末はどうすんのよ?

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 16:34:24.72
孤独死にも色々あるだろうし、今から気に病んでも仕方ないだろ
死んだら後は役所の仕事、納税してるんだしそれくらい当たり前の権利だと思う
何なら放っておいてもらって土に帰るのも悪くない

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 19:17:28.03
死んだら腐敗するから面倒な
死体も自分で持ってけよ

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 00:01:58.69
孤独死の解釈が間違っているんだよ
紛らわしいから

人は死ぬとき独りなのは当たり前
独身だろうと既婚者だろうと関係ない
寧ろ晩年である老後の途中から先立たれて独りになるのは辛いだろう
それは置いといて

実は家族に見守られながら死ぬ人は圧倒的に少ない
入院先の病院で死んでから駆け付けるパターンが圧倒的
家で倒れても発見された時には死んでたり意識がなく救急車で運ばれたが処置室から死んででてきたり
まあこれも残された人側の問題は置いといて死ぬときは独り

要は単に文字だけ読めば孤独死=孤独に死ぬだから紛らわしいとなる
孤独死が問題視されるのは死に逝く過程だったり死んだあとのことだ

本来助かるものでも孤独だとそのまま死んでしまうし孤独だと死んだあとは腐乱する
実は死ねればいいが一番悲惨なのは勝手に延命されて寝たきり状態で生かされてしまう場合
実際取りはぐれない生活保護で何年もと言う話も実在する

そもそもこれらのことが孤独死の問題提起だ

ではどうするか
・実は延命しないでと意思表示しておくことが最重要(財布や身分証明書などに明記しておくか家族がいれば名言しておく)

・準備として断捨離など不要な物を処分し極力身軽にしておく
(死ぬ前と言うより病気になってからでは遅いから)
・死んだら極力早く発見してもらえるようにしておく
(見守りサービスに加入しておくとか新聞屋に三日たまったら通報を頼むなど)
・通帳など資産の状況を整理し死んだあとの住居や家財の処分方法を一緒に印しておく
(分かりやすい場所に纏め誰に連絡するかいなければ寄付など明記しておく*泥棒に注意)
・焼くだ遺骨だとかは病院や行政が連携してやってくれるが納骨指定があれば財布などに寺など明記しておく
(墓があれば坊主に相談しておき依頼でなければ適当な無縁墓に入るだけ)

ざっと最低限これくらいやっとかないと腐るわ光熱費が引き落とされ続けて何年も発見されないとか
まあ悲惨なことになり死んだあと恨まれたり蔑まれたりする

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 01:53:17.99
死んだ後、恨まれてもどーでもいいが、、、。灰になったら関係ないっしょ。

生きている間に、迷惑かけず、悔いのない生き方すればいーさ。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 02:25:48.85
まあそうだがさ
立つ鳥後を濁さずとも言うしね
死んだ後なんか関係ないとか考えてる輩は生きてるうちから蔑まれてるだろうよ

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 16:05:49.34
まあ鳥ではないから安心だな

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 16:34:25.84
55歳ファンが孤独死 心配して自宅を突き止めたアイドル、亡くなったことを知り追悼ライブを開催

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 04:41:57.41
55歳ファン(金蔓)が孤独死→追討ライブ(金儲)を開催

本音でんがな

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 16:27:21.13
今のペースだと56歳まで今の会社なら2600万貯金出来る、51歳なら2000万位。退職金込み。
ストレスも限界に近いがどうなることか。。

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 19:09:02.67
>>182
寿命を60代半ばと想定しても、56歳でギリギリ、51歳では60歳になる前に資金が尽きてしまう
早期退職はなかなか厳しいと思う

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 22:08:16.22
>>183
寿命を60代半ばと想定

さすがに悲観的過ぎるやろ。
急変時に気づかれないリスクはあるかも知れないけど、昔と違って健康意識も高まってるので、独身と既婚者の平均寿命はどんどん縮まってると思う(と自分に言い聞かせてる)。

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 22:32:45.57
悲観的過ぎるかな
俺はとても70代まで生きられる自信が無い
独り暮らしで偏った食事ばかりだし、40代半ばになって体力気力が急降下しているのを実感している
人間、元気はつらつなのは42歳か43歳ぐらいまでだよな
あとは急激に坂道を転げ落ちるように衰えていく

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 01:17:35.36
確かに40代も半ばを過ぎると人体としての劣化を感じる
30代までは暴飲暴食に徹夜も回復したがこの年代になると体調悪いままだったり
だが死なない

いや50代になって死ぬやつは死ぬが大半は60代になっても死ねない
まさに老体に鞭打って生き続ける
これがキツイわけだ

やはりその時便りになるのが金だ
年寄りの金ないは若いうちの金がないとは訳が違う
若いうちはもう少しあれば贅沢できる類の金ないだが年寄りの金ないは切実だ

若者がタクシーに乗りたいのは面倒臭いからで年寄りが乗りたい訳は単にキツイから
万事がそれ

雨の中直立不動で遅れてくるバスを待ち足元から濡れていくのはキツイ
若者はあー濡れちゃったとも思わず次の瞬間には忘れているくらいの出来事
年寄りは濡れた足を引きずりバスに揺られ着いた先でも冷えた足にまとわりつく衣服を不快に思い続け体調を崩す
歳とって金がないとはそういうことだ

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 01:35:50.24
濡れた足を引きずり薬局で薬を貰う
1割負担とは言え毎月かかる額にげんなりする

ああたまには鰻でも喰いたい
店から漂う焼きたての香りにキモ吸い付きの国産うなぎ

鰻重松5千円竹4000円
キモ吸い諦めて小振りの梅3500円

諦めてスーパーに入り中国産の輸入鰻のパックを探す
800円

傘をさしバスを待ち寒々しい帰途に着く
わたしは金がない

タクシーを下り薬局で薬を貰うと駅前からいい香りが鼻を誘う
そうだな鰻でも喰って帰ろう
ほかほかの銀シャリにふっくらとした鰻
何とも言えない香りが減退した食欲を誘う
キモ吸いに口を付け鰻重をいただく
松5千円

店の前の通りからタクシーに乗り込み自宅を告げる
付けっ放しの暖房で部屋は暖かい
わたしには金がある

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 01:47:26.79
>>186
確かに若い頃はあー濡れちゃったで済んでたな
今は何で俺ばっかりこんな思いをしなきゃならないんだとイライライライラ
1日中不快ですぐ癇癪起こしそうになる

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 02:17:35.13
趣味なし実家住まいボッチなので車くらいしか金使わない
貯金2000万あるけどこの金を若い頃に使って結婚しとくべきだったと思った

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 03:15:59.25
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって… ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。

「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」

「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 05:31:45.32
>>190
メキシコ人漁師「20年も25年もかかって結局元に戻るんなら
そんな大変なことやる意味ない、馬鹿ばかしい
第一そんな大金稼いだってウチの田舎じゃ使う場所がないさ
俺は気の合わない人間といくらビジネスライクといっても付き合うことができないし
ビル・ゲイツみたいに最終的に慈善事業を起こしたいとも思ってない
そりゃ金はあった方が良いのは分かっているけど
俺は今の生活が大好きだからこうしてるだけだ
・・・そもそも、「MBA」って何だ?」
心の豊かな貧乏人のメキシコ人漁師はこう答えた。

金こそ力、の考え方は世界中どこでも必ず通用するワケが無い
MBA取るくらいの人間は人間としてのそういう部分の感情が欠落していくんだろうな
MBA取らないと結果金持ちとして幸せになれないとしか考えられない人間の方が
こういった他の大多数の人たちより「より良い人生の過ごし方」としては遥かに愚かだということに気づいてない

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 06:35:41.25
もうこのスレの長文すら読む気がしない

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 08:55:46.11
>>190
ニートのphaが喜んで自己肯定に引用していた小話だね

どんな努力も無駄だから今だけ楽しければいいっていうオチ

フジテレビのノンフィクションでニートのphaを知ってからツイッターでphaをフォローしてるけど
正直ああはなりたくない。

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 08:57:26.98
ツイッターでフェローする気力すらない

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 12:52:52.22
引っ越し検討で山の上まで駅徒歩20分物件を歩いて見たら今朝体が辛い
これくらいは慣れた方がいいのかな

196デッツ ◆DEZZTJqBAU 2018/03/26(月) 05:49:43.41
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。アメリカは犯罪人国家のネズミどもは入国させないけど。

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 13:49:56.62
3行で頼む

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 20:07:40.15
>>81
こんな恐ろしい事例があるんだぞ
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/west/amp/171107/wst1711070080-a.html

実家が最後の砦は考えが甘過ぎる
若い働き盛りの時に村を捨てて出て行った裏切り者を、村人は決して忘れていない
歳をとって余生を故郷で過ごそうなんて虫が良すぎる

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 04:03:49.91
「付け火して 煙喜ぶ 田舎人」事件もあったよね

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 15:32:43.44
>>199
まさに田舎の闇だな
元々出身者だった奴でも酷い目に遭わされてしまう
しきたりも何も知らない都会人が移住しても上手くいくわけがない

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 15:33:08.30

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 15:53:12.85

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 16:05:28.40
普通に定年退職まで勤め上げればこのまま都会に残れる資産はできるかな。
途中リタイアした場合は、年齢にもよるけど実家に戻るって選択肢がでてくると思う。
田舎と言っても今住んでる都内から50キロ弱の昭和の新興住宅地だけどね。

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 18:45:45.01
>>203
俺約100キロ
でもまだ関東地方
両親健在、次男坊なんで帰る気は全くないが
兄貴もバツイチだからどうしたもんか
自分はもうあきらめたが、兄貴にはサッサと再婚してもらいたい

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 19:50:08.12
兄が結婚したからって親の介護をするとは限らないんだぜ
嫁の都合もあるしな

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 20:21:31.06
>>203
生まれ育ちもご先祖様も東京だけど郊外に越したいよ
ごみごみした何処に行っても人だらけで混雑していて住みやすいとは言えない
何するにも便利だけど何かと不便みたいな
もう少しのんびりした人口密度が薄い地域で暮らしたい

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 10:23:29.58
親が認知症になったから介護保険申請してきた。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 20:52:45.82
>>206
自分が思うに、都内住みのが便利な行動パターン(例えば歌舞伎見に行くのが好きとか)持ってなければ、郊外のほうが住みやすく感じると思うよ
都内行くと年寄りが地下鉄の階段一生懸命上り下りしてて気の毒だわ、エレベーターも遠いしな

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 21:40:57.19
>>206
しかし独身老人が人目を気にせず余生を送れるのは、都内のそれも都心部しか無いと思うよ
郊外ではやはり町内の付き合いの問題が出てくる
マンションでも都心の無機質な人間関係と同じように考えていたらやっていけない
子供や孫がいて当たり前の郊外の住宅地では、高齢の独身の男は肩身が狭い
俺も実家は郊外だけど、老後に住むのはちょっと厳しいと思っている

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 22:02:20.80
>>209
なるほど、大いにあり得る話ですね。

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 06:20:25.24
本家筋がー!といって
長男の嫁に介護を押し付けようとする人いるよな
自分は結婚もせず好き勝手暮らしてるのに

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 09:59:42.57
おまえの人生をかけてお世話しろよw

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 00:21:41.51
昭和の頃から 東北の出稼ぎの人が田舎に帰りたくないので留まったのが上野らしいね

上野発の夜行列車〜、降りたときから〜

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 08:18:36.86
>>213
コレクションで持ってる時刻表(昭和42年9月号)によると
「上野発の夜行列車」で青森行きは・・・
東北・奥羽本線経由の「津軽」(「はくつる」は寝台列車)と
常磐線経由の「十和田」(「ゆうつる」は寝台列車)

上野の双方最終列車発車時刻は
東北・奥羽本線経由は「津軽第2」(上野22:10〜青森13:55)
常磐線経由は「十和田第4」(上野23:30〜青森13:43)

なんと東北・奥羽本線経由には「津軽第2」の後に「青森行きの各駅停車」があって、
上野を22:40に発車し、終点青森には翌日22:00着というものすごい列車があった
(途中大宮23:23、宇都宮1:14、福島5:47、山形9:26、秋田15:25)
そんな各駅停車を乗りつぶした人、中にはいるんじゃないかな
俺、まだ生まれてないが

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 09:41:45.63
昔青森から上野まで急行津軽に乗ったことがある
寝台じゃなくて座席だったな
あまり記憶に残っていないけど、辛かったと思う

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 10:28:39.38
俺は青春18キップで行ったことあるけど
岩手県一駅の区間の長さはハンパなかったな

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 15:39:55.57
第三セクターに譲渡されて、18切符で行けない区間が増えている悲しさ

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 15:45:08.04
北陸新幹線の並行区間は軽井沢〜金沢まで全部三セク化されてしまったからな
青春18きっぷでしか旅に行けない貧乏人は北陸に来るなということか

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 14:53:15.12
俺達が旅行へ行くなんてとても無理だ
普通の幸せな家庭を持った男なら、定年後にのんびりとあちこち行けるだろうけど

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 06:09:57.45
家族を失った寂しい中年をいつわり一人旅をする。
過疎の漁村で後家さんと仲良くなる。

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 09:30:28.81
つげのゲンセンカン主人になれば良い

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 10:28:11.54
>>209
郊外にあるうちの周囲は子世代が出て行った老人ばかりだな
世間体の前に街自体が消えていくのかも

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 10:56:16.88
>>222
俺の実家の辺りもそうだが、みんな親が亡くなったら土地を売り払って完全に出て行ってしまう
そして新たに若い家族が入ってくるから住民の構成もかなり変わってしまっている
高齢者が多くて落ち着いた街だったのに住みにくい街になってしまった
俺もたぶん帰ることは無い

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 12:40:19.74
都市部でも似たようなもんだよ
子は住居負担の軽い地域に住む→親が死ぬ→売却して分ける→頭金にして郊外に買う
住民の入れ代わり

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 20:14:29.53
>>219
今時はお一人様のツアーもあるくらいだし平気だろ。感動は共有できないがその分身軽で楽しめる

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 16:36:32.47

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:22:50.41

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:25:39.77

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 10:48:51.31
家庭を持って一家の大黒柱になりたい

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 18:44:55.61
マゾイね

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 22:03:08.43
会社のほうからクビにしてくれないかな
否応無く放り出されたら潔く諦められるのに

あぼーん

あぼーん

あぼーん

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 12:09:31.30
ボロアパートで孤独死でよかろう

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 12:46:37.12
ほぼ確実にそうなるだろうな
住むところがあるだけましだけど、それさえも難しいかもしれない
今のところに住み続けようと思っても、定年後は更新拒否されるかもしれない

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 14:04:41.04
樹海がありじゃないか
クヨクヨするなよ

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 18:02:55.47
(´TωT`)

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 19:13:11.32
泣くなよ?
ほら、今夜もノラ猫に餌あげて
今日の出来事を話すんだ

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 20:01:33.82
とある郊外都市の駅3分に30uのワンルームが480万
他の利便性のいい駅でも700万程度で50uの2DKがあった
どちらも築30年程度だが年金暮しになったらそう言うの買えばいいと思うよ
介護施設でもいいけど

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:04:17.32
築30年以上とか後から多額な修繕費とか
かかってくるんじゃないの
生き馬の目を抜く状況でそう簡単に
考えられないな
年金暮らし想定なら、どこか地方の
民家でも激安で買い取って
自分で好きなようにリフォームした方が
楽しいかもね

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:39:59.60
定年後の残りの人生、精々20年
修繕費がどれだけ掛かるかは何とも言えないが、新築を買うよりはずっと経済的だろう
一軒家は独り者が住むには敷居が高過ぎる
得体の知れない老人が引っ越して来るなんて町内の住民達の理解は得られない

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 14:07:34.55
だよねぇ
地縁もない地方に突如表れた老人が激安の民家を大工仕事しながら住み始めた
激安なのは不便さもあるわけで駅前には何もなくスーパーも病院も遠い
中古の軽自動車でホームセンターに通い雨漏りと戦う老後

流石に地元に知人はできたがよそ者の他人と言う地位は一生変わらない
やがて足腰は弱るも助けてくれる人がいるわけでなく老体に鞭打ってやるしかない
それも無理な状態になり唯一作業してくれる工務店に頼めば言い値で割高

こんなはずじゃなかったw

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 16:59:06.69
それにムラ社会の掟というものが未だに存在しているわけだからね
元地元民であるはずのUターン者でさえ迫害されているんだから
突如現れた老人など憂さ晴らしの格好の獲物になる
みんな鬱憤が溜まっているんだから

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 17:02:00.25
リフォームを工務店に頼むといっても、その土地の業者はやってくれないんじゃないか
恐らくこの人物に関わってはならないと御触れが廻っているだろうし

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 17:08:18.59
土着の因習に凝り固まった地域社会
って金田一耕助の作品世界の時代の頃から根っこは変わってないな

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 23:40:22.29
老人ホームでもやんわり村八分とかあるらしいしね

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 00:26:42.80
田舎で余生を過ごすなんて現実的には無理だよな
入っていけるチャンスがあるとしたら、今まで何も無かったところに宅地造成された全くの新興住宅地だけだろう
そこで土着民として根を下ろしていくしかない

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 02:48:27.70
>>248
Uターンでも成功するのは、親族(親族の子孫)が生きてて、かつ付き合いがあって、出来ればその親族が力を持ってる場合だな

その場合、田舎の慣習から多少外れても親族が守ってくれるし、言動を注意もしてくれる
それでも都会の慣習を捨てて、田舎に自分を染めなければならない

まあ一番簡単なのは田舎の女性と結婚して、出来れば婿入りして、子供でも作ることだな
それなら家族として守ってもらえる

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 03:28:57.78
よく都会で家族作って会社辞めて大田舎に移住しちゃう人いるじゃない
タダみたいな古民家借りて旦那が大工仕事して直したり薪割りして風呂沸かしたり
家庭菜園程度の畑やって女房は収穫して料理作って子供は無邪気に走り回る
「自然の中で育てかった」とか「都会は○×△だから」とか「家族の幸せ考えて」とか「こういう生活が人間らしい」とか

単に親が勝手にドロップアウトしただけじゃないかって
あれ独りじゃやらないんだよ
家族が一緒だから淋しくないし知らない土地での疎外感もないのを計算に入れてるからできるんだ

だから子供はたまったもんじゃないだろうって
小さいうちはすぐ順応するし楽しそうに見えるだろうけど
本当はまだ何も理解してないし問答無用で親についてくしかないし
まあでもどんな環境でも子供は親のライフスタイルに従うしかないから都会でも同じか
いやどうだろう

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 08:32:16.61
俺も実家にUターンって選択肢は残してる。
近所の人とはガキの頃から顔見知りだし、親戚も近くに住んでるし。

だけど、うちは結構古参で、周りはうちの親より10以上は下なんで、
その子供の世代となると全く面識がない。
俺がUターンする頃、周りが世代交代してたらただの新参者と変わらなくなっちまうんで、
そしたら実家は売り払って、都市部にシングル向けのマンションでも買うかって感じかな。

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 09:53:24.78
>>250
子供にしたら親の都合で引っ越さなければならないのは辛いだろう
引越し先で楽しい生活が送れるかどうかは、都会にしろ田舎にしろその地で出会った同年代子供達次第だからな

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 11:35:13.46
>>250
子供が特に複数いると違うんだよ
周囲も自治体もだけど、子供は未来の資産だから大事にする
子供自身も、親もこども会とかPTAを初めとして繋がりができる

一番問題なのは独身男性本人が「中高年の独身男性1人ぐらし」を周囲からどう見られてるかという自覚に乏しいことにある
ほとんどの中高年独身男性1人暮らしはたまたま結婚してないだけで、自分は普通の善良な市民だと思ってるだろ?

中高年の独身男性なんて、犯罪予備軍、痴漢強盗未遂扱いなわけよ
都会でもサミットなんかがあると近隣の独身男性のところには警察が来たりする
それぐらい「危険人物」と見られてると、いうことを自覚してないからおかしくなる
都会でもそうなのに、まして田舎じゃ強姦殺人犯予備軍に見られてもおかしくないわけ

だからそれを中和するために妻子が必要だったり、絶対的な身元保証人として親戚が必要な側面がある

実際、家族持ちの隣に中年独身男か1人で引っ越してきたら、危なくて子供を外に出せないとかだろ?

そんなバカな!とか間違ってるとか差別だとか言うだろうが、これが世間の目
それを知らないで自覚しないで、田舎に単身移住とかやるから失敗する

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 11:40:28.02
だから単身独身男が田舎に住もうと思ったら、ただ「親戚がいる」くらいじゃきびしい
極論すればその親戚と同居とか敷地内や隣に家を建てて朝晩交流があるくらいじゃないと

中高年女の場合はもう少しまし
一応女の強姦痴漢は少ないと見られてるしな
ただ田舎で単身独身女が移住してからの一人暮らしってのも厳しい気がする
女の方がつるむとかくっちゃべる相手を求めるからな

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:18:11.03
>>254
中高年男性よりはマシとは言っても、女性の一人暮らしも相当危険視されると思うぞ
ファミリーばかりの住宅街では受け入れてはくれないと思う
それだけ独り者に対する視線は厳しい
中高年の独り者が安心して住めるのは東京か大阪の都心部ぐらいじゃないか
それでも警察は必要以上に監視対象にするだろうけど

256デッツ ◆DEZZTJqBAU 2018/04/14(土) 13:11:25.23
ご近所の奥様(もちろんご年配)から
葉をアオムシに食い散らかされた大根やほうれん草をもらい、
短小のさつまいもやピンポン玉程度のジャガイモをもらい、
腐りかけた漬物をもらい、
開封してある食べかけたせんべいをもらう、

そして田畑もない俺はスーパーで菓子折りを買ってきてお返しする。それが田舎暮らし。ソースは俺。

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:24:01.05
>>255
中年独身女性は危険視されるというより、嫌がらせされたりとか直接の被害を受けやすいんじゃないか?
田舎の夜這いとかさw

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:27:20.47
>>255
独身40代が現実に世間から見られてる目と、世間からこう見られてるだろうという自己予想の落差が激しすぎる

都会だと忙しすぎて他人に構ってられないからそれが表沙汰にならないだけ
ホームレスも都会にしかいない

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:34:37.43
どうして独り者はこんなに形見が狭い思いをしなければならないのか
好きで独りでいるわけじゃないのに
相手がいないんだからしょうがないだろ
それなのに既婚者は勝ち誇ったように俺達を馬鹿にするし

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:50:05.42
初対面の人に会った時に家族や子供がいる前提で話が進んでしまって後から実は独身なのがバレた時は嘘をついていた訳ではないのに罪悪感が半端ない

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:58:40.38
中高年の男は既婚者で一家の大黒柱と決め付けられているからな
40代以上の独身者が大勢いるなんて、ネットで語られている都市伝説としか思っていない
ちゃんとここに俺という独り者がいるんだから都市伝説でも何でもない
現実に存在している

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 15:13:14.37
会話の流れでこっちが独身なのが分かって、相手の「あっ…」みたいな反応が痛い
その後、急に話題を変えられて愛想笑いされるのは傷口に塩を刷り込まれる気分だ

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 16:50:44.70
えっ?あ、そう・・・ですか・・・(2秒程沈黙)って感じだな

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 17:16:39.39
オマイら気にし過ぎ
今や独身の時代
好きなときにメシ食って
好きなときに寝る
至福の生活じゃないか
それなりに謳歌して跡形もなく
くたばる、それも人生

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 19:01:13.51
そりゃ、あんたみたいに社会とは隔離された生活してりゃ気にしなくてすむけどね

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 20:23:39.45
都会で40代で独身なんて普通にゴロゴロいるだろ、田舎はどうなの知らないが

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 21:06:32.14
田舎の独身40代はほとんどが病気扱いで精神病院に強制入院させられる
50になったら処刑されて闇に葬り去られる

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 21:30:21.10
うちの実家の隣は30年くらい前に母親と引っ越してきて、
もう母親は亡くなって今は60近いと思うけどずっと独身だな
隣の隣の家は俺と同級生の兄貴の方は結婚して家を出て、
弟の方が独身で両親と住んでいる

実家は最後の砦くらいの位置づけだけど、
仮に実家に戻ることになっても近所に独身がいるのは少し安心だわ

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:30:02.85
実家には独身の弟がいるから帰れないなあ
独身の老人兄弟2人で住むなんて無理だよな

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:37:25.55
>>269
ケンカにならなきゃいいが・・

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 17:25:52.76
俺ギリギリ49歳、街会社の事務員で年400、
預金2500、古い木造の実家暮、勿論独身。
今は休日ともなれば好きな車であっちこっち。
途中に温泉見つけては入り、食べたりの
自由気ままな時間を楽しんでいる。
65までは働くから預金は低く見ても3500に。
あと個人年金が1000あるから計4500に。
これだけあれば、あと公的年金もあるから
俺一人なら十分に生ききれるかな。

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 17:54:37.56
>>271
同学年か
65まで働く想定なら全然余裕じゃね?
金かかるとしたら家の修繕と車の買替えくらいか
あとは親が生きてるならそのうち介護とかに
時間と金を費やさなきゃならん時期も来るだろうけど

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 18:01:44.10
>>152
田舎だからマンションより中古住宅のほうが安いんですよ。
それに家のほうが物音気にしなくていいし。
普段は酒とゲームで家からほとんど出ないけど、自分は満足しちゃってます。孤独死は間違いないですわ。
山奥行っちゃうと不便だけど、そこそこな田舎なら、病院、銀行から全部揃ってるとこが多いですよ。

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 18:17:00.42
>>273
田舎の一軒家で独り暮らしは怖くない?

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 18:24:21.24
恐くなるような田舎の一軒家ってもしかして山奥の街頭すらないような過疎ってるド田舎を想像してないか?
273の田舎は築20年の中古住宅でも1600万だから人口10万以上のソコソコの地方の中核都市だろ

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:25:52.13
>>272
父親が認知症もあり現在有料老人ホーム。
入所の見学、説明、契約、必要品の購入、
搬入なども全部俺がした、俺しかいないし。
利用料は毎月20万、父親の年金で払えるが
母親の超少ない年金と俺の給料で生活してる。
長生きするのも良し悪し。お金だけ掛かる。

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:55:23.51
>>276
そうか
女性は下手に長生きだからそっちも施設行きなんてなったら、
その貯蓄でも安牌では無いかもね

でも月20万もの費用を年金で払えるのは良かったね
うちの親なんか自営業で国民年金しかやってなかったから、
そんな状態になったら完全に詰んでたよ
母親は結構早くに、父親は施設行きの一歩手前くらいで逝ってくれたんで、
言葉は悪いけど正直助かったってのが本音
健康か、金持ちならいいけど、そうじゃない長生きってのは良し悪しっていうか、
ハッキリ言って悪だと思うわ

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:57:48.71
>>275
田舎って書いているからそういうのを想像してしまった
値段を考えると田舎っていう感じじゃないな

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 20:09:43.36
>>277
俺のところも母は早くに亡くなってしまった
離れて暮らしている親父は何とか自分で生活出来ているけど、もう80近いしいつどうなるか分からない
介護が必要になっても俺はとても世話は出来ない
母親だったら仕事を辞めてでも田舎に帰って世話をすれけど、親父じゃとてもそこまでは出来ない
施設に入れるしか無いんだろうけど、俺の収入じゃどうにもならないし、親父の金の管理はどうしているのか全然知らないしな
昔からほとんど会話もなく、間に入って関係を繋ぎとめていた母親が亡くなってからは、一層関係が希薄になってしまっている
一体どうなることやら

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 20:35:53.71
ボタンを押すだけで死ねる「自殺機器」オランダの見本市で話題に
http://www.afpbb.com/articles/-/3171249?pid=20032237

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 20:54:16.23
>>280
是非とも実用化、合法化してほしいものだな

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:41:14.05
>>274
山奥まで行かないのでイノシシいないし怖くは無いですよ(笑)
もし、適度に他人との絡みが欲しいなら田舎の持ち家おすすめかもです。
組ごとに清掃活動が年4回あるし、うちの地域は祭りが一年に2回あるので、組長になったらその準備が、そうじゃない人は2年に一回くらいで手伝いあります。
好きなら神輿担ぎできるし、神様の
木や槍みたいの運んだり、車運転したりとか。
自分は手伝ってます。酒飲み放題なので。
組長は順番で回ってきます。だいたい10年に一回くらい。
そういう絡みめんどくさければマンションですね。
持ち家はどこもこういうのあると思います。

>>275
まさにその通りの人口です!(笑)

>>278
1600万でしたが、建物は減価償却して価値が無くて、ほとんど土地代です。
うちから車で30分くらい奥に行くだけで値段がかなり下がります。
山沿いだけど、900坪500万で売り出てます。
場所で大きく変わるので、検討してるなら実際の土地の値段とか調べたほうが良いですよ。

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 22:38:03.22
>>282
町内会の活動がいろいろあるんですね
私はずっと都会のマンションで暮らしているので、そういう活動には縁が無いです
一応町会費は管理組合経由で毎月払っているんですけどね
何も言ってこないし、どういう活動をしているのかも知りません

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 07:59:05.67
>>279
まだしっかりしている内にちゃんと将来のこと話し合った方が良いよ。
認知症や介護にが必要になった場合、葬式のこと、
親が亡くなるまで財産は充てにしないけど、おおよその財産、幾ら年金もらっているもかも、
特養に入れてもらえたとしても無料ではないし、親の財産の範囲内でやることやれば良いと私はお思う。
そうじゃないとお互いに疲弊してしまう。
私の知り合いは実家売って、親を介護付き老人ホームに入れたと言っていた。

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 09:07:38.39
>>279
入院なんかされちまったら、周りはとにかく「息子さん息子さん」言ってくるからな
とても世話できないなんて言っても、相手もハイそうですかとはならないし、
法的にも扶養義務があるから放置するわけにもいかないしな

現実的には、自分が実家に戻って世話をするか、
仕事が辞められないなら自分のところに親を連れてくるか、
兄弟がいるなら金銭面で折半するか、
頼れる親戚をあたるか、くらいじゃないか

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 10:25:42.05
276の者です。
親の入院にしろ介護施設にしろ、
事あるごとに「息子さん来て下さい」、
「長男さんに署名頂きます」とかで、
何かにつけて呼ばれるは電話は鳴るわで。
俺は普通のサラリーマンだから呼ばれても
そんなすぐには行けないこともあるし。
まだ俺とこは老人施設などに入れれるけど、
それが無理ならどうしようもない。
親戚に頼むと言っても例えばこの1か月だけ
って最初から期間がわかっていたらいいけど
いつまでは定かじゃなければ、
いくら親戚でも少し難しいし。

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 20:16:48.69
うちは両親がまだ健在なんだがどっちかが死んだら帰らないといけないかな、一応は田舎でも就職できるよう資格だけは取っておこう

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 20:23:01.63
母親の介護のためにいよいよ田舎へ戻らなくてはならないかもしれない
いまさら向こうで仕事が見つかるかどうかは分からないが、たった1人で年老いた母親を残しておくのは不憫だ
最後は俺が実家で看取る覚悟だ

その前にちょっとソープ行ってくる

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 20:36:11.88
>>288
帰る前に思う存分行っておきなさい
田舎ではすぐに近所の噂になって恥ずかしい思いをするからね

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 20:49:59.25
>>284
話し合うべきなんだけどなかなか難しい
万が一が起こってからでは遅いとは分かっているんだけど
人間、80を超えて元気に生きていくのは奇跡に近い
数年以内に万が一が起こる可能性は極めて高いんだろうと思う
何とかしなきゃな

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 02:45:31.64
>>286
法定代理人を立てたら?
やり取りは弁護士に出てもらって
成年後見人とかやってる弁護士探せ
あと署名は郵便で送ってもらうこと

一度施設に入れた以上、ないと困るのは向こうなんだから、あまりイチイチ応じない方がいい
電話も仕事中にイチイチ出るからいけない
留守電にして、仕事外の時間にかけ直す

ある程度突き放す覚悟がないと自分が倒れる
あんたが倒れたら誰もいなくなるぞ

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 06:42:31.38
>>288
逆に母親に来てもらうことはできないの?
住んでいる自治体に相談して、市営住宅など安く入居できる可能性もある。
ただ、年寄りは環境変わると認知症が進む場合あるし、
スキルがないと40歳超えて転職は厳しいからね。

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 06:54:17.32
うちは離れたがらないだろうし、墓守もあるしな….

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 09:09:49.14
入院されるとホント面倒
まずは担当医の話を聞くために平日呼び出されて入院手続き
独居だと退院後はどうするんだ?ってのを福祉課と話せっていうんで
平日呼び出されるけど、たいした結論も出ない
週末見舞いに行くと看護師からあれ用意しろこれ用意しろ言われる
経過とか退院の説明とかでまた平日呼び出される
退院日には当たり前のように付き添い

俺はまだ実家が片道50キロくらいのところだったから、何とか車で行けてたけど、
これが新幹線とか飛行機って距離だったらどうするんだろうなって感じだわ

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:42:30.26
>>291
法定代理人ってそういう使い方できんの?
医者の話聞いて同意したり入院に必要なもの買いそろえたり
それ弁護士になってもらうって話だろ

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:56:46.10
賃貸vs持ち家 元国税調査官断言「持ち家有利 資産になる」 #ldnews
http://news.livedoor.com/article/detail/14588717/

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:42:09.16
ソープでスッキリしたらちゃんと親孝行しろよ

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 14:08:51.55
>>293
この先誰もお墓も守る人いなくなると思えば、墓じまいも手だよ。

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 15:22:19.80
墓じまいするにもお寺にぼったくられるんだよな
お寺ってお金大好きだよな

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 15:31:04.95
墓移動費100万
魂抜きに数十万
戒名一文字6万
寄付金毎年15万
墓掃除代毎年5千円
とかな
いつまでもそんな商売できると
思ったら大間違い
いい加減にしてちょんまげ

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 16:22:49.55
許してちょんまげ

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 17:07:32.36
>>294
入院、入所する前から大変すぎる。
数々の説明や提出書類の作成。
住民票、印鑑証明などを揃えたり。
それらが全部平日だから半日休んだり。
とにかく丸投げにはいかない。
途中経過の説明や今後の相談なども。
息子、娘が近くにいない人らは、
こんなん完全にお手上げだよな。

俺も日々の仕事はどんどんあるし、
こんな家庭の事情など所詮は私的な
ことだから言い訳にもならないし。

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:15:31.68
>>295
違う違う
そういう細々とした用事は、家政婦会なんかで
そのハンドリングというか責任を取るのが弁護士
要するに法定根拠がないと、家政婦を使うことに文句いうのさ
家族が持ってきてくださいとか、家族でないと施設内へは立ち入れられなせんとかな
その辺をつべこべ言わせないため

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 23:04:32.56
イオンに車で30分くらいの郊外で家庭菜園つきの平家でイイや
家庭菜園でオカズの1品ぐらいになるモノが作りたい

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 05:53:08.01
ここ連日は親の入院の歳の煩わしさに
ついての書き込みが続いたけど、問題は
本当は自分の場合なんだよね。
まだ会社勤めの現役のうちはいいけど
退職後に老いてからが心配。
入院や介護の数々の手続き、自宅の様子、
着替えの用意など様々な不安がある。
頼れる友達なんて一人もいないし、
強いて言えば同年代の親戚の人かなぁ。
でもそれも期待はできない。

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 06:21:30.65
甥姪にそのわずらわしさを背負わせることなりそう
周りは血族に何が何でも背負わせようとするんだもんね

世間知らずが一人騒いでるがこいつは無視するとして

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 08:54:54.86
>>306
それはあるな。
うちの親父が最初に入院した時は、
ずっと雨戸が開いてないんで不審に思った近所の人たちが中に入って、
倒れてる親父を見つけて救急車で搬送。
その日は平日だったけどジャンジャン着信があって会社から病院に直行。
病院に付き添った人たちは親父の友達だったり、民生委員もいたけど、
結局、担当医の話を聞くって行為は息子さんじゃなきゃみたいな感じで、
結構夜遅かったけど、ひたすら俺を待っていたらしい。
いくら友達でも民生委員でも、
そういう部分まで足を突っ込みたくないってのは本音だろうな。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 13:50:47.46
>>306
日本の経済が衰退して、昔より血族保証人制度は固くなったからな
医療訴訟が増えたのもあるな

バブルの頃は保証期間の代理人とかでも良かったんだが

田舎だと親族がしっかりしてるから甥嫁とか従兄弟の子の嫁とか、近所に住んでればかなりの遠縁でもやってくれるんだが都会だとなあ・・

頼れる親族が生きてる、つまり若いうちに老人ホームに入るとかかね
60になったらすぐ老人ホームに入るくらいでないと

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 13:53:39.87
>>307
医療訴訟の問題ががあるから話を聞くとか言うのは息子じゃなきゃ病院的にダメ
友達も民生委員も本当に嫌なら夜遅くつくおまえを待ってたりしないだろ

逆にいうとそこまでしてくれる友人を持ってても親族じゃなきゃ最後はどうにもならないってこと
人は一人では生きられない
孤独では最後を迎えるのは大分めんどくさい
潔く年取ったら樹海行きとか

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 14:57:15.19
>>308
めんどーだから40歳過ぎたらで全員
老人ホーム待機でいいんじゃね

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 15:43:08.44
俺、介護スタッフのおばちゃんらに
チ○ポやお尻を見られるのは恥ずかしいな。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 19:51:10.64
じゃあ、男性介護士に見てもらってついでにシゴいてもらえ

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 06:55:54.10
同じ男にでもそんな部分を丸出しに
するなんて恥ずかしいやん。
まだ足や上半身ならいいけど。

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 09:15:25.28
老人ホームに入っても親族が何度も呼び出されるのは変わらないんだが
季節の着替えを用意しろとか総意のも年中行事的にあるし
病気なんかにかかろうものなら医療行為が発生するからすぐに呼び出しだよ
ホームに入れば後は親族に放っておいてもらえると思うなよ
物凄い迷惑かけることになるんだぞ

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 17:44:16.85
>>313
ところがだ
女性介護士で問題となっているのが風呂介助らしい
身体を洗ってやるわけだがあそこも洗うことになる
すると不衛生だからと皮を向いて洗ってくれと言うのが多いらしい
介護士は一理あるため仕方なく洗うらしいが中には喜んで吐息をもらす人もいるらしい
どう言う意味なのか半信半疑でもやらざるをえないと言う悩みだ

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:05:53.55
寝たきり老人のおちんちんを洗うのは死ぬほど辛いだろう
また、洗われる爺さんのほうも普通の神経の持ち主なら死ぬ程の屈辱だろう
介護の世界はまさに地獄だな

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 20:40:12.10
尊厳について考えちゃうよな

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 20:59:17.78
>>315
漫画「中年童貞」読んだらわかると思うが、最近は貧乏で食いつめた男性も介護に流れてるからそういうのは男性介護士がやる
特に氷河期で非正規なんかは介護に流れてるから、同年代同士のある意味老老介護だな、

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 22:21:28.92
婆さんがオシメ替えられたりする時、若い男性介護士に辱められたた話もあったな

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 23:08:06.73
若い男性介護士も、老婆のシモの世話は爺さんのおちんちんを洗うよりも数段キツイと思うよ

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 06:16:53.61
両親が死んだら俺も最後に大博打して失敗した後死ぬから老後なんてねえよ
あまりにも長い事生きるようなら悪いが先立たせてもらうし

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 07:56:47.83
断捨離だけどまー食えて天気がよければそれでいいじゃないか?
酒飲んで俺はあーなるこーなるは現実逃避でした
最期はふっと真っ暗になるのが死に際のイメージ 人に迷惑はかけずに死にたいし
他人にもそういう願望は多いみたいです

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 11:34:35.09
>>935
いきなり自覚もなくプツッと事切れるのかな
そうだったら死ぬのは全然怖くないんだけど、とてもそんな楽だとは思えない
息が出来ずにもがき苦しみながら溺れ死ぬようなイメージなんだが

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 17:21:35.79
害獣駆除的になりゃいいのに 窒素ガスで安楽死出来るマシンが開発中なんだって
ニキチっていうそうな 底まで来て生きてるのに意味ないんだから

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 19:51:27.69
のたうち回ろうがなんだろうが死ぬときは一瞬だ
うなされても1週間か
そんなのはどうという事はない
それくらいで死ねたら寧ろラッキー

実際は徐々に弱り具合の悪い期間を何ヵ月か何年かすごす
途中手術を繰り返したりその度に痛みや苦しみに耐えやっと回復してきたら次の苦痛がやってくる

要は死ぬのは簡単と言うか一瞬だが死にゆくまでの期間が長くあるということ
その期間が短ければ運がいいし長ければ最悪
自分の生きざまが影響するから真面目に生きないと最後にツケが待っていると

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 19:59:16.20
昨日まで階段ぴょんびょんだったのに今日死亡なんてことにはならない
膝が痛くて手術してそれでも引きずって痛みに耐えて籠もりがちになり横になり耐える日々が続く
あっちが痛いこっちが痛いと苦痛に顔が歪んでいるうちに内臓がイカレて入院手術
退院したところで半寝たきりで鎮痛剤も効かず憂欝な日々
やがて脳梗塞発症で半身不随も苦痛に満ちたリハビリの甲斐もなく寝たきりに

でもまだまだ死ねない迎えがこない
もっと苦しんでからじゃないと順番は回ってこない

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 20:07:59.45
大概の老人はそうやって死んでいくんだろうな
人生の最期まで健康でいられる奴は1000人に1人もいないだろう
大半が最期には寝たきりになってしまう
俺達も将来は間違い無く寝たきり老人になる

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 20:09:31.65
その寝たきり老人が天涯孤独の独り者の男だった場合が問題だ
一体どうなるのか、誰が面倒をみる事になるのか

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 20:10:28.31
そんな状態の10年の間にも生活は存在するわけで
食い物を買い出しにスーパーへ流しの洗い物も風呂の準備に洗濯も掃除もある
弁当でいいやといっても買い行かなきゃならない
買い物はすべてアマゾンで済ますからと言って絶え間なくピンポンの対応
自分身体は自分で洗わなければならないし歯も磨かなければ痛みが出る
歯医者に頻繁に通うはめになり痛い足を引きずる
栄養不良で風邪も引きやすくクリニックに通うが調剤薬局は駅前まで行かなければならない
しかも雨だ
杖と傘で両手は塞がり引きずる足はもう棒のよう
おまけにズボンはビショビショ

それでもまだまだ死ねない

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 20:23:04.34
もう最悪だ最悪だ最悪だろ?
これが本当の最悪だよ

若いうちやまだ4〜50代でちょっと嫌なことがあったりムカつくことがあるとすぐ最悪だと嘆く
マジ勘弁してくれホント最悪だよツイてないもーやんなちゃう最悪ー
ん?全然最悪なんかじゃない
そうちょっとしたハプニング程度で鼻で笑えるレベル

恋人に振られた上司にドヤされた取引先で嫌味を言われた満員電車でケツ触られたもう最悪この世の終わり

あー胸くそ悪い?欝だ死にたい?あっそ笑だ
この世の終わりはまだまだ果てしなく先
しかもその前に本当の最悪を知ってから味わってから

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 21:34:25.75
戦争や飢餓はいいから不幸を無くして欲しいね

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 00:03:25.03
独身だと最悪?独身は悲惨?可愛そうにって?
家族いるからさ?嫁がいるから安心?子供もいるから頼りになる?
んなこたー関係ない笑

自分爺さん相手婆さん
爺さん病気で婆さん逆立ち?婆さん寝たきり爺さんスクワット?
動けるほうが相手の世話の365日24時間拘束老後ライフ
たまには温泉行きたいね?夢のまた夢そんな場合じゃない余裕もない体力もないたまに行くのは病院
動ける方が買い出しに家事の日常に病院付き添いに医者からの説明にそれまた子供に説明とついでに愚痴で嫌われて
逆なら言わずもがなストレスフルな御同輩の愚痴に耐えながらオムツ交換のお願い
果てしなく続く痛みに耐え回復のない暗やみへ続く日常に気を使う永遠と思える日々

そんなこんなで御同輩が倒れるも手遅れどの道二人で寝たきり
独りになるも地獄二人なら二倍地獄

頼りになる筈の子には迷惑はかけまいと意地を張るも自分の事で忙しい我が子の足は遠退き
思えば孫の顔すら何年も見てないがせっせとお年玉を送り続ける年の瀬
爺ちゃん今時三千円て少ねーなおいと膨れっ面の孫も社交辞令のサンキュー
仕方ないんだ生きていくのに金がかかる医療費介護費光熱費
子よ少しは援助してくれてもいいんだよ?口が裂けても言えないがやせ我慢で大丈V
心の中で早く死なないかなと子夫婦の呟き

正月は介護士も休みで寝ながらテレビいや首が痛いから寝ながらラジオ
お節どころではない何年食ってないだろうと医漏を取り替えにくる非常勤看護士のおばさんに頼むオムツ交換
婆さんのうんこの薫り漂う部屋に二人続いて爺さんの小便の薫りが交ざり合う
若い頃の液体交ざり合う甘い薫りとはわけが違う

まだまだ死ねない

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 00:22:37.97
いろいろあって独身?最初からずっと独身?
頼りになる身寄りもない孤独な老人
長年のこと独りで生きる統べは身につけ慣れたものだが倒れたら一緒何もできない

病院も独り介護も独り行政の介入スタート
あれもこれも福祉担当が処理で慣れたもん地域の民生委員も様子を伺い茶飲み世間話
近くの大学福祉科学生がボランティアで話しにくるのは独居老人こんな家
看護学生に介護学生の研修もこんな家
お爺ちゃん不便はないですか?やってほしい事はないですか?メモを取り優しく話し掛ける学生諸君
その初々しさと若い薫りに癒されながら進む穏やかな時間

生きる統べを知っている独り者はありがとうねと口から出るのは感謝の言葉
いえまた来ますねとオシメを替える女学生

あんたの女房じゃないのよ命令しないで感謝の言葉もないくせにとは既婚の老人
医療従事者は知っている
横柄なのは図々しいのは我儘なのは既婚の年寄りにその子供
以外に礼儀正しく控えめなのは単身者
どちらを大事に扱うかは言わずもがな

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 16:27:19.79
甥姪の世話になるしかないんだが
甥姪だって
優先順位1位実親2位義理親でめいっぱいなんじゃないかな
叔父叔母なんて今すぐ死ねって気持ちでいっぱいだろうよ
施設に居れようが入院させようが、何年も呼び出しされ続けるわけだから

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 22:58:21.37
来るたびに10万渡すんだ

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 01:10:23.04
>>334
ある程度のもの残してやって、あとは日頃の付き合いじゃね?
金と情は車の両輪
どっちもあればまあしょうがないかとなるかも
俺が伯母を看取った経験から

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 08:15:14.57
>>336
だろうね
俺も付き合いのある叔母に何かあったら面倒は看る
それはやっぱり日頃の付き合いというか長年の関係だからな

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 09:50:28.73
叔母との長年の関係
意味深だな

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 17:26:42.71
>>338
そういう受け取りかたをするんじゃないよ
叔父と叔母がいてだな、叔父は親父と同じでケンカ腰で短気ですぐキレる、叔母は優しかった
それだけのことだ

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 17:57:03.85
もう人間性の問題だよ
甥姪の立場から見ると伯父伯母に困り事があれば協力する
親じゃないから引き取って介護とかは正直無理だがそれ以外でベターになるように考える
その結果継続した係わりが生じても出来ることはする
親の兄弟姉妹だからな
ただ嫁とか旦那は他人だから微妙
これも個々の哲学の問題

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 17:59:25.85
伯父の嫁、伯母の旦那って意味ね

そちらはそちらで血縁者いるだろうしまずそっちからやるのが筋だろうし

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:49:28.15
シングル娘1人
独身の兄がいるけど、娘を可愛がって貰ったこともないしお正月も会わないからお年玉も貰ったことない
将来娘に負担かけるような事になったら許せないし、娘にも面倒はみるなと言うつもり

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:29:14.19
3人兄弟、一番先に死ぬつもり
兄弟に迷惑かけてもいいけど甥や姪にだけは迷惑な爺だと思われたくない

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:55:00.26
>>343
俺もチョット前までは長生きしたいと思ったけど、この先良いことなんて無いだろうし、姪甥には迷惑かけたく無いから貯金あるうちにポックリ逝きたい。

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:55:20.12
>>340
その通りだね
俺はw親でも引き取って介護とかは無理だが

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:32:16.78
>>342
それで良いと思う
身内なのにそんな冷たい男の面倒を見る必要など無い

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:35:09.41
>>343
兄弟にもそれぞれの生活があるんだから迷惑はかけちゃ駄目だよ
俺も兄弟がいるから、何とか迷惑を掛けないように命を終えたい
孤独死なんかしたら遺体や部屋の後始末は大変だし

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 23:00:39.48
>>327
米山隆一の10年先のために  40代独身男性の実体験的少子化対策論
http://www.election.ne.jp/40/98149.html
----
 「人間、年をとって病気になっても、たくさんの子供、孫にかこまれ、愛されていれば、
 従容として死を受け入れられるものさ。

 でもどんなに偉くなっても、お金持ちになっても、死の床で一人だと、寂しくて、
 死を受け入れることができないんだよ。人間って多分そうできてるんだ。
 
 君がどんな人生を歩むのも君の自由だけれど、いつかは必ず死ぬ時が来る。
 その時君を愛してくれるのは、
 君がこの世に残す家族だけなんだよ。」
----

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 00:32:56.14
勤続23年で年金120万のハガキ。
勤続25年なら140万いくかな。
残る12年は国民年金で受給額合計165万くらいか。
独身ならまあやっていける金額と思うがインフレがどうなるか。

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:04:27.79
29年10月で年金49万。既に42歳わたしは詰みました><

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 21:43:34.43
>>348
>「人間、年をとって病気になっても、たくさんの子供、孫にかこまれ、愛されていれば、
> 従容として死を受け入れられるものさ。
>
> でもどんなに偉くなっても、お金持ちになっても、死の床で一人だと、寂しくて、
> 死を受け入れることができないんだよ。人間って多分そうできてるんだ。
> 
> 君がどんな人生を歩むのも君の自由だけれど、いつかは必ず死ぬ時が来る。
> その時君を愛してくれるのは、
> 君がこの世に残す家族だけなんだよ。」

ぬこ飼え、ぬこ

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 23:52:34.42
>>350
年金を増やす努力するしかないのでは?
国民年金のみの場合、最低でも付加年金は入る。
未納期間が有るなら60歳で払い終わらないで
未納期間は65歳まで払えるチャンスはある。ただし40年は超えられない。
もう一つ長生き(82歳以上)すると思えば70歳で国民年金受け取り
42%UP 満額65000円とすると92300円になる。
一番無難なのは厚生年金掛けてくれる会社に入社(バイトでも掛けてくれる所もある。)
厚生年金は70歳まで掛けれる。

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 00:58:58.27
>>352
どうもありがとう、いい加減に生きてきたツケが回ってきた感じです。
一応は民間の年金保険には加入しました。
若い頃は国民年金で未納期間がありました、現在は厚生年金です
ねんきん定期便で確認したところ42歳、現在で加入期間が160月ほどです。
年金の後納、年金の受給開始を70歳にするか考えてみます。

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 02:56:19.44
>>352
就職して厚生年金から独立して国民年金になり更にフリーになってから免除にしている
未納期間もあり

遡りで払込みが出来るときに考えたがやめて預金のまま残すことに
もともと国年は少ないし年70万弱を65〜寿命まで15年受給しても1千万
その分預金を増やす努力で対応するしかないと考えた

しかしズルく考えると免除でも半分は税金で支払われる
60まで免除した状態でそれから5年間支払うことが可能ならそこから払込む
受給は70いやその時代75になっていれば更に限界まで繰り下げる

万が一の長生きリスクに補填する程度にしか充てにしてないから
と言うか充てにできない状態にしてしまったから

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 06:34:10.71
>>353
とりあえず厚生年金加入しているなら65歳定年なら無事に勤めて、
後は60歳過ぎてから年金幾ら貰えるか考え、定年後も働くか、
定年までケチケチ人生でお金貯めるか、
ある程度貯めたお金の一部はリスク取って投資するかだよ。(積立NISAかイデコでも可)
男性の独身は長生きできないらしいし、早く年金貰わないと掛け損もあるからね。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:17:24.03
結婚してないしもちろん子供もいないから
老後の身元引受けは兄弟にやってもらうという奴がいた
でも兄弟もそいつと同時期に老後を迎えてるわけで何の役にも立たないんじゃないかと
結局は甥姪の迷惑になるってことかねっていう話になったら
うちは親戚筋がしっかりしてるから大丈夫だという
労力は甥の嫁か姪が払ってくれて、保証人や身元引受は甥や婿が担ってくれる
と無条件に信じてるようだった

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:36:10.95
独身の男なら75歳以上生きられることはほぼ無い
そこまでのあてがあれば十分だろう
80代となると限りなくゼロに近い

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 15:10:32.64
鉄人衣笠が71歳で亡くなってしまった
星野さんは70歳だった
男の寿命は短い

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 15:14:01.94
俺達のような独り者は更に短いと考えるべき
町内を見渡しても近所に独身高齢者は殆ど見かけないだろう
独身者の多くが都心に集まっているというのもあるだろうが、やっぱり長生きは出来ないんだ

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 15:16:10.27
甥っ子や姪っ子、親戚にお世話になろうと思えばそれなりに財産残すことでは?
遺言書いて預金、資産価値のある家でも良いし、生命保険の受取人になってもらうとか、、
財産も無いのにお世話になるのは厚かましい、
よっぽど世話になっていない限り兄弟でもギブアンドテイク、持ちつ持たれつの関係で良いと思う。

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 17:58:13.93
>>359
その大都会住みだけどけっこういるよ
ずっと独身と言う老人は時代的に少ないだろうけど嫁が早死にとかの単身はそこそこいる

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 06:23:19.15
家の隣に住んでいる年寄りでも、奥さんに先立たれて一人暮らし、
今年80歳くらいだがぴんぴんしている。近所の好で雑談したけど
週3回グランドゴルフして、毎日栄養が偏らないように自炊していると言っていた。
早死にするイメージはすることも無いから昼間から安酒を飲み、
ジャンクフード食べ、金が無から家に引きこもる生活している人と想像する。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:14:46.78
イヌサフランという植物は初めて知った
そこら辺に生えているんだろうか
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180425-00000044-ann-soci

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:25:46.39
>>362
前時代の独身者はそんなイメージだよね
今でもいるにはいるんだろうけど

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:37:24.90
一人の方がストレスは無いだろし案外長生きするんじゃないの?したくないけど

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 16:16:56.83
>>364
ただ、毎日自炊してると言ってもその内容がな
自炊してると言っても皿うどん一皿とか、おかず1品とか多いぞ
結局誰かが一緒に住んでると、他人のために品数や栄養バランスや見た目まで考えた食事が並ぶ
一人だと自分な好きな料理、味付けばかりになったりな

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 16:19:23.76
>>365
まあそもそも一人で長生きがいいことかは疑問だけどな
長生きすれば最後は誰でもほとんどが病院入院、下手すりゃ寝たきりになる
一人で寝たきりでも、内蔵的には健康だから長居公園してもな

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 16:20:57.83
高齢で独り者の男性は高血圧が多い とは聞いたことある。

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:54:02.63
大好きだったおばちゃんが78歳で亡くなった時は早いなって思ったけど、独身の俺はそんな長生きしなくていいかな。
ボケたり、寝たきりになった時に施設に入れるように貯金します。

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:55:22.25
>>368
中年で既に高血圧だから

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 02:24:27.16
生協の宅配夕食を昼と夜に分けて食べようと思う

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 02:52:17.82
GWに親戚が集まって会議を開くそうだ。
俺のことかなぁ?たぶんw

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 14:49:19.65
ニートか?

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 08:54:43.02
準公務員みたいな手堅い仕事だけど、
仕事が精神的にきつく、実家両親もかなり弱ってきたので、
6月で辞めることにした。
預貯金は退職金込みで4800万くらいかな。
今年48歳だが、新築実家に戻るので家賃は要らないし、
両親はそれぞれ年金、預貯金もある。
自分は無趣味でお金は最低限度しか使わないので問題ないとは思う。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:24:55.70
金あるのは良いことだ
早期引退うらやましい

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 09:36:17.05
>>374
お疲れさまでした

3773742018/05/04(金) 09:44:14.13
ただ、父は認知症初期、母は病弱で鬱なので、
日々の生活はあまり楽しいものにはなりそうもないです。
週2〜3日程度のバイトは何か見つけようとは思いますが。

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 10:40:28.73
独身なのかね
子供がいないのか

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 10:59:18.41
スレタイを見れば分かるでしょう

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 11:00:46.19
子供がいないなら何も問題ないな
育ててくれた親と共に滅ぶだけの人生もまた一興

3813742018/05/04(金) 11:25:58.38
バイトはとりあえず
レンタカー、施設警備員、駐車場管理、セルフガソリンスタンドとか。
そんなところをなんとなく考えています。
コンビニ店員とかパン製造はパス。

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 12:40:05.42
>>381
田舎では最近余所者やUターン者に対する扱いが酷いらしいから気を付けてね

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:08:55.10
今年前半の【急騰】材料株 ベスト50 <GW特集>

2018年前半に株価が大きく上昇したベスト50銘柄を取り上げ、その上昇の主因を記した。
今年も東証マザーズやジャスダックなど新興市場の銘柄が32銘柄と7割近くを占め、株価が倍化した銘柄数も22社に上った。

値上がり率トップは名証セントレックスに上場するオウケイウェイヴ <3808> [名証C]。
OKウェイヴは1月11日に仮想通貨交換業の登録申請を行うと発表したことを機に株価が上昇基調となり、
4月4日には子会社によるブロックチェーンに関わるソフトウェア開発の受注に伴い今期業績を大幅に上方修正したことで一段高となった。
株価は昨年末に比べ12.5倍の7290円まで大きく上昇し、唯一「テンバガー(株価10倍化)」銘柄となった。

2位は子会社のオーダーシステム「Putmenu」がハウステンボスの「変なホテル」などに相次いで導入されたジャストプランニング <4287> [JQ]。
3位は利益率の高い障がい者雇用支援サービスの売上が大きく伸び、直近の四半期業績が3四半期連続で大幅増収増益を達成したエスプール <2471> [JQ]が続いた。

http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201805030121

今年前半でテンバガー(株価10倍)した銘柄は約4000銘柄でオウケイウェイヴの1銘柄のみ
いかにこの世界が厳しい世界なのかが分かる。

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:26:23.84
老後どうしましょうかね?
お金たくさん持ってても
頭がいかれたら終わりだし
独身だから面倒を見てくれる人もいない

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:35:09.46
老後の蓄えがない人は
早めに生活保護を申請
それで死ぬまでの生活費は確保
生活保護を受ければ介護扶助が使えるから
65才になった時に介護認定を受ける。
認知症と診断されたら介護扶助で特養に入る。

特養とは終身介護施設のことで
死ぬまでお世話になる介護施設のこと
死亡したら生活保護の葬式扶助で
自治体に弔ってもらう

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:53:13.25
老後の蓄えがそこそこのケース
40才になると介護保険を払って行くことになる。
65才になると年金が支給され
介護保険を払っていれば
65才になると地域包括支援センターから
介護認定のお知らせのハガキが届くことになる。
介護認定を受けたい人は申し込む。

認知症と判断されたら
地域包括支援センターのケアマネジャーとサービス提供責任者に
介護サービスプランが組まれる。
自分で買い物や料理や掃除が困難であれば
介護士を自宅に派遣してもらって代わりにやってもらう。

生活費は年金と貯蓄で生活
まだ頭が働くうちに
重度の認知症になったら特養に入れてくれるように
ケアマネジャーに伝えておく
重度の認知症になったら特養に入って終了

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:19:09.62
>>385
早めって言っても、申請するには無職でなければならないだろう
会社を辞めて申請して通らなかったらどうする
ホームに飛び込むしかなくなる

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:59:01.08
>>387
いや、働けるうちは働いた方がいいと思うよ。
老後のことを考えてるんじゃないの?
つまり高齢で働けなくなった後のことです。
生活保護は働く意思はあるけど働けないことが大前提です。
それは自分が高齢だから働けないとか
働きたいけど会社が働かせてくれないとか。

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 18:41:22.67
生活保護申請は手元にお金が
残り5万円とかでないと申請できませんよ。
資産、保険、その他、全て無いことが条件です。

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 18:45:21.73
そんな心配は要りません
給料日前の預金残高が5万ぐらいしかありませんから
それに借金もあるし

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 23:57:28.63
年金ハガキが来た。44歳で年額95万だった。55歳まで今の会社(公務員中途採用現業職)
で働いたら年150万位にはなるのかな?おそらく定年が65歳になると思うけどさらに10年
働いたら年200万位になるのだろうか?15歳から働いて転職も無職も経験し何とか生きている。
今の会社に定年まで勤められれば貯金退職金あわせて4500万にはなるとおもうけど55歳
でセミリタイヤしたい。55歳で3000万でアルバイトで65歳まで質素に暮らしたい。

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 08:06:34.99
>>391
独身なら全然OKでしょう。

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:03:42.48
>>391
マジで羨ましいっす

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 22:06:48.34
mouikiteruiminaikana

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 22:50:18.09
>>391
55歳と言わず、53歳くらいでも全く問題ないと思います。
住宅ローンが無ければそれこそ50歳くらいでも。

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 11:53:16.89
>>395ローンはないけど賃貸です。300万位で中古マンション買った方がいいのかな?賃貸は保証人やら更新やら煩わしい。
賃貸と持ち家、一人は悩む。
何歳まで生きるか計算出来ないから悩みも多い。

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 12:14:54.66
賃貸だと貧乏くじを引いた誰かが必ず遺体の後始末をすることになるが、身寄りの無い持ち家の場合だとどうなるんだろう

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 12:41:29.33
賃貸か中古マンションか、早めに住宅型の老人ホームか、
どれも一長一短のようです。
一番良いのは公営住宅から公団かと思います。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 12:51:25.69
>>398
公営住宅の応募条件は
二人以上であることなので
独身には無理な話です。
独身の場合は身体障害者であることが条件

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 13:37:34.64
300万で買えるなら中古マンションも悪くないかも。
管理組合が機能しているかが気がかりだが。

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 15:44:42.94
URは割高ですよね。千葉の市川で駅から遠い築32年が6.8万ってどこがいいのかわからん。

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 21:04:35.96
賃貸がどうしても難しいなら、
500万円以下でまあまあのマンションが買えて、
管理費、修繕費もベラボウでないなら
自分なら買ってしまうかなあ。
エレベーターなら介護が必要になっても
なんとかなるかもしれないし。

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 21:08:39.22
又は、安い賃貸でなるべく粘って
高齢者になって追い出されそうになったら老人ホームに移るのはどうだろう。
もちろん、老人ホーム入居のための
ある程度の資産や保証人は必要になるのだが。

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 00:33:32.13
>>403そうだよな、保証人だよな、でも将来俺みたいな保証人で苦労する人は増えてくるだろう。
国をあげて制度改革してほしいよ。迷惑かけたくないんだからせめて安楽死位させてよって思う。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 00:36:26.94
ぽっくりと死にたい

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 01:10:21.83
>>385こういうの知らなかったので助かります。一応40年近く税金払って義務果たしてるだろうと思うのでいざという時は
お世話になりたいです。
まあたぶん75歳位までは大丈夫だと思うけど。。

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 23:56:34.63
>>396
一丁一短あるから難しい
高齢になってから公営住宅なら生涯賃貸もありだと思う
高齢なら単身も入居できるはず
ギリギリまで賃貸で高サ住とかホーム入居もある
URは家賃も安くないし微妙

購入は購入物件や立地に左右され過ぎるから一概にいいとも悪いとも胃炎

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 00:12:46.53
>>406
生活保護は単身だと今は最高額で7万だから国民年金満額にちょっとでも厚生年金かけてれば受けられない

>>404
昔と違って今は医療訴訟も増えて施設も訴えられるから逆にどんどん親族保証強くなってきてる
時代が逆進してる
俺たちの若い頃はグローバル化、国境のない社会、男女平等非婚で自由なんてのが流行りだったが、今やナショナリズム、自国ファースト、少子化対策で子作り家族作り絶対正義の時代になってきてる
取り残されたのはバブルから氷河期世代

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 10:27:32.53
年金と生活保護費の支給額が
同額だった場合は
どっちが得なのかを考えるべきですね。

同額のお金で生活を送るなら
どっちでも同じに見えるんだけど
生活保護には色々と生活を制限されてしまう。
まずは住んでるところの家賃。
自治体が定める金額より高い部屋に住んでいたら転居指導を受けて引っ越さないといけない。
車の所有も運転も認められない
生命保険なども生活保護は認められないから
ガン保険とか入っていたら解約しないといけない。

その変わり医療費は国が全額負担
国が医療費全額負担なので得な気もするけど
現実に目を向けると
生活保護の治療を受け付けない医療機関は少なくない。

年金で生活すれば金さえ支払えば
どの医療機関でも治療を受けることが出来る。
だけどその場合は自己負担なので
蓄えがないと厳しい。

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 12:25:01.87
>>409
それ重要
家賃分が出るといっても、公営住宅でもなきゃ一等地(23区)とかで管理費コミで月四万ないからボロな家になるのは間違いない

医療費は確かに助かるが、有名病院なんかは室料やその他で金取ってるから実際にはあまり病院は選べない
貧困ビジネスのブローカーがいて、医療機関斡旋してたりするし
といって金がなけりゃどっちみちいい病院には行けないのも事実

あとはちょくちょく生保の担当職員が自宅訪問してチェックしたり、就労指導したりするのがどのくらいの煩わしさかだ

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 14:01:50.62
>>409
以前ニュースで見たが
外資系ホテルマンで中年時代から海外勤務
その間年金は払っていなかったと
現役時代は1千万ほどの年収で割りと優雅な中流層の生活で退職金も出た

しかし退職後女房が病気になり再就職は見送り
年金支給までの数年間で退職金は使い果たす
やっと出た年金は約15万ほど
家賃に光熱費と生活費でいっぱいいっぱい
節約してなんとか生きてはいけるが持病と化した女房の治療費が厳しい

生活保護なら医療費やインフラの基本料が無料になると役所に相談
しかし僅か数百円年金額が高かったため切り替え不可

実質生活保護より厳しい生活が続くとな

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 14:05:33.46
年金の支給が68歳からとか言われる時代、私らが年金貰える頃、
今まで通り生活保護も同じように貰えるとは思えない。
医者の診断が無い限り、動けるものは死ぬまで働けの世の中になるかもよ。
塀の無い刑務所って有ったけど、年金の無い年寄りは強制的に働いてもらわなければならない。

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 15:35:39.32
1億総活躍は死ぬ寸前まで働け の意

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 16:33:51.32
>動けるものは死ぬまで働けの世の中になるかもよ。

そうなるだろうね
いや、そうするしかないから既に国はビジョンを打ち出している
しかし問題なのは世の中の大半がそう思っていないし、気付こうともしていないことだ
そもそも考えていないんだから

多少考える人でも
なんとなく、ほんと確証もないまま、大丈夫だろう、そんなことになったら暴動が起きる
何の裏付けもないままに、できるわけない、やらない、そん時はそん時、今から考えても仕方ない
こんな程度だよ

でもこの国の未来は別にネガティブ思考でもなんでもない、冷静に客観的に考えればそう成らざるを得ないのに

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 16:37:33.89
>>412
俺達も堀の無い刑務所にいるようなものだ
大企業や公務員のような長期休暇も無く、有給もろくに取れず、最低に近い賃金で酷使され、生きる気力も失う日々
トヨタが最高益更新らしいが、下請け零細企業には還元されているんだろうかね
きっとギリギリまで搾り取っているんだろう
底辺業界ではみんな疲弊しきっている

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 16:52:25.77
>>411
そのケースの場合は
民間の医療保険に入るしかないね
CMとかでもよく宣伝してる

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 16:59:17.46
定年を迎えると
みんな国民健康保険になって
医療負担は三割になるが
その医療負担をさらに抑えるために
民間の医療保険に入る。

年金の中から月々3000円の民間医療保険を支払っておくと
病気になった時に最高で300万円の保証が受けられるとか

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 17:13:24.23
>>417
社保でも3割じゃね?

>>414
みんなわかってるよ
でも暴動なんか起きない
日本というよりアジアの民は黙って死ぬ
文革でもポル・ポトでも
人種的なもんなんだろうね

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 17:25:42.58
老後もこのゲームが続いてればやってるんだろうなぁ
https://goo.gl/4jMGtY.info

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 17:45:17.33
サイテロ軍

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 20:12:49.03
>>418
うん、暴動はおきないだろうね
でもみんなわかってると言うのはどうかな?
薄々とか、なんとなく程度で、しかしなんとかなると思っているんだよ
ポジティブというより受け入れたくないだけで、深くは考えないし心配もしない

老人医療費は3割負担、年金は繰り上げしかも減額支給、消費税は20%
必ずなると思って備えたほうがいい
それより軽く済めばラッキー程度に捉えて

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 01:25:53.18
>>421
考えないのか考えたくないのか暇がないのか・・
いずれにしても行動は起こさないというのは同じで黙って死んでいく側だからそこの内的心理はあまり重要ではないと思われ
日本は戦うとか暴れるより首くくったり練炭炊く奴のが多い

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 01:29:40.83
動ける限り働くつもりだけど、もうどうにもならなくなって、本人も生きる気がなくなったら、高齢者の権利として安楽死を認めて欲しいものだ。
いざとなったら逃げられるという安心感は、本当、大事だ。

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 10:14:39.28
安楽死施設つくったらたぶん
75歳位以上の老人が大挙して来ると思う
街中歩いて見かけるのは苦しそうな顔した
老人が目立つ
ただ生かされてるのも辛いんだろな

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 11:07:25.06
実際、もう死にたいって言ってる老人いるんだよね
特に大病患ってなくても身体中あっちこっち痛いわけ
人間老化すると全身いたるところが慢性痛となる
若いときは疲れて寝ると朝起きれば回復しているが年寄りは朝から痛い
いや寝てる間も痛くて眠りが浅くなる
もう一日中疲れてる状態

たいした楽しみもなくただ生きている状態に近ければ死にたくなるのもわからないではない

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 11:50:57.34
そこまで行かなくてもガンの末期なのにまだ治療してたりさ
あれ、医師も殺人の罪に問われるから、とりあえず治療してるだけなんだってな
肺癌とか緩和治療の麻薬でも押さえきれない苦しみでも安楽死認められないっておかしいだろ

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 13:34:39.34
いや、高齢化社会って、すごいよ。
理屈では聞いていたけど、本当に高齢者が多数派・主流となると、もう人生後がない人たちが「全部いらん」といって社会をぶち壊し始めるんだ。
確かにいらないんだよね お年寄りにとっては若い人のための制度とか30年後に必要となることへの今からの準備とか。
https://twitter.com/chutoislam/status/994273250984120320?lang=nl

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 15:17:25.58
>>427
特にそれ小梨の話じゃね?
子供や孫がいるとまたちょっと違うと思う

むしろ中年ぐらいの独身小梨でも
「自分が生きてる間だけなんとかなればいい、自分が死んだあとは日本が滅びてもいい」
くらいに思ってる人が多そう

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 15:20:24.33
自分が死ねば全て無だからな
死んだ後に世の中がどうなろうと知ったことじゃない

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 15:28:24.93
だから小梨が叩かれるわけだよ
そして未婚は配偶者の心配すらする必要がないからしない
要は遠因的な社会不安の元だから叩かれるんだよ
アキラメロン

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 15:48:25.58
確かにもう結婚しないかもしれないなと思い出した頃から本当に必要なものを考えだしたよ
相続した実家はいらないし一人じゃ広すぎるからマンションに買い替えた
お釣りと預金を足して平均寿命で割るとまあ普通に生きていけることがわかった
残す子もいないわけで使い切りでいいとなると働くことが無意味になってしまった

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 15:52:39.79
ぶったけ政治もどうでもよくなる

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 23:16:21.89
>>354
督促とかどうしてるの?
うちは留守電にして出ないようにしてるけど。
留守電だとアイツラガチャ切りしてきて何も言ってこないから。

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 23:28:40.82
>>431
あー、俺もそう
だから今したいことをうーんって考えて中古のクルマ買って(3台)
タイに旅行したりしてる。

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 12:18:42.23
「定年65歳以上」の企業は約18% 10年で3倍に、人手不足など背景
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180513-00000507-san-bus_all

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 12:48:01.46
■「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている 東京郊外に行けば「100万円でも買い手がつかない」

 不動産市場は高騰を続ける首都圏の“局地バブル”に踊らされて狂乱状態となっているが、
全国を見渡せばタダでも売れない空き家や無価値となったマンションなどが溢れ、その波はジワジワと都市部に押し寄せている。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏が、そんな歪な不動産の価値観について警鐘を鳴らす。

 * * *
 今、日本では有史以来の大きな変化が起きようとしている。
 従来、日本人が持っていた不動産に対する価値観が崩壊してしまったのだ。
それを象徴する現象が「無価値化」。つまり、不動産に価値が見出されなくなった。
「タダでも欲しくない」不動産が、日本中で増え続けている。
 ネットを見ると「タダでいいからこの不動産をもらってください」という情報をいくらでも見つけることができる。
あるいは、ほぼタダ同然の価格で不動産を譲りたいという物件を集めたサイトもある。
「空き家 無料」、「家いちば」、「空き家バンク」、「田舎の生活」などのワードで検索すれば容易に見つかるはずだ。
 私が見る限り、日本の土地の8割から9割は、ほぼ換金価値がなくなっている。
たとえ日本の首都である東京であっても、遠隔の郊外に行けば「100万円でも買い手がつかない」と判断できる古屋を見つけることができる。
あと10年もすれば、多摩ニュータウンの老朽マンションも、そういうカテゴリーに入ってくる可能性がある。
 そういった不動産も、いちばん高い時には5000万円前後の価格で売買されていたことだってあるのだ。
 いったいなぜ、こんなことになってしまったのか?
 私たちがよく使う「一生懸命」という言葉は、誤用から生まれた。
元々は「一所懸命」なのだ。意味は、「ひとつの不動産を得たら、命をかけても守り抜く」ということ。それが、日本人が持っていた不動産に対する伝統的な価値観だった。
 今の40代以上の世代なら思い当たるだろう。これよりも上の世代は、それこそ命をかけてマイホームを獲得しようとした。
35年ローンという、今の価値観で見れば信じられないような長期間の金融的な拘束を受け容れてでも、マイホームを購入しようとしたのだ。
 しかし、すでに時代は変わってしまった。
日本の中でも、35年ローンでマイホームを購入しようとしているのは、都心部に生活拠点を求めるほんの一部の給与所得者だけになってしまった。
 それ以外に生活拠点をもつ大多数の日本人にとって、贅沢さえい言わなければいまや住宅はタダ同然で手に入る状態になってしまったのだ。
 これはまさしく、日本という国で稲作が始まり、不動産に経済的な価値を見出されて以来の大転換ではなかろうか。
 そもそも、この国における不動産=土地の価値は農業が原点だ。
不動産=土地から米を始めとした農作物という価値が生まれることで、その土地自体の経済価値が発生した。
 産業の中心が農業から工業や商業に移った後も、増え続ける人口を収容できる不動産=住宅の価値は上昇し続けた。
もちろん、店舗や工場などに使われる不動産への需要は拡大した。当然、その経済的な価値も増幅する。
「不動産の価値は下がらない。必ず上昇する」という、いわゆる「土地神話」は、そういう過程で生まれた。
 今、人口は増えていない。減り始めた。
しかし、都心部では世帯数という住宅需要は増え続けたので、住宅の価値は下がらなかった。
首都圏の都心部では建築コストが上昇したことと、人々の思惑によってマンションの市場価格は上がってしまった。
 一方、遠隔郊外や地方では、世帯数という住宅需要が増えない。人口自体は減少し続けている。
さらにインターネットの普及により物を売る店舗の必要性が減少した。
物を作る工場などの設備も、世界の工場と化した現代中国の出現によって必要性が薄れた。
すなわち、日本全体で不動産に対する需要が著しく減退した。もとより、食料を生産する農業の必要性も、貿易の自由化によって縮小してしまった。
 日本の不動産=土地に対する需要は、この20年で著しく減少したと言っていい。
それが、遠隔郊外や地方の不動産の「無価値化」につながっている。
 日本の少子高齢化や人口減少には歯止めがかからない。
この大きな流れがある限り、日本中の不動産の「無価値化」が進行する。

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526177919/

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 13:36:33.50
>>436
俺は孤独で誰も頼ることが出来ない独り者なので、老後の住処にと1LDKマンションを買った
しかし取り返しがつかなくなる前に売却してしまったほうが良いかもしれないな
都内でもオリンピックが終わったら暴落していくだろうし

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 13:42:56.87
将来的に絶対詰むっての分かってるのにタワマン建てまくってるよなあ

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 14:48:46.02
一極集中の構図は変わらない
地方はやばいだろうが

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 16:33:51.37
>>436記事、読み方によっては「東京都外の土地はタダでも貰い手がつかない」って読める

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:19:41.03
うちも名古屋だけど、早いうちに土地売ったほうが良いような気がする
でもハイパーインフレが起きてJPYが暴落したらとか考えたら
キャッシュにするのも躊躇する、難しいな

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 19:10:42.99
あと税金結構取られるんだよね
3000万で売れたとしても500万ぐらい?は税金取られるでしょ。
その辺に詳しい人いる?

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 19:51:48.01
契約時には印紙税がかかる。
それから売却で利益が出た場合は譲渡所得税と住民税もかかってくる。
この譲渡所得税と住民税が条件によって大きく変動してくる。

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 19:59:15.15
あ、そうか
土地を取得したときの金額を証明する書類が要るんだったな
あと翌年からの住民税と国保がガバっと上がるんか
まあ1年限定だけど

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 06:52:13.85
保険は県民共済しか入ってないんだけどガン保険入った方がいいのかな?

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 13:18:05.08
俺も共済しか入ってないよ
入院保障型だけど高度医療もついてるし生きるための保険だから
死んでカネはいらないし訳分からない治療も求めてないし

ガンに関しては特殊な治療や保障を必要とするなら入ればいい
ただ見つかるタイミングに見つかる場所とある意味運の要素が大きい

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 14:06:15.27
…膵がんはやばい

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 15:56:48.03
ガンは痛くなきゃ延命治療はいいや

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 16:10:51.95
もし自分が癌の末期なら安楽死が良いなあ。
もう、痛いのは勘弁だわ。

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 22:54:43.47
>>445
基本貯金がない人は保険入っておいたほうが良い
貯金があれば、そっから出せるけど、貯金がないと出しようがない
そこで保険が役に立つ。
金ある人は保険いらない。

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 18:01:35.56
人は10代の頃手に入れられなかったものに一生涯執着する

これな

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 20:59:21.87
未婚シングルマザーが1割を超える都道府県2005→2015推移
https://twitter.com/tmaita77/status/997006389665910785?lang=de

もう法律婚って制度が形骸化しつつあるんだろう::amaze::

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 23:23:23.09
お金の面を除けば、父親の存在価値は無いんだろうね

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 23:55:05.83
>>451
オレの場合セーラー服のJC、JKだな、
もう無理、今やったらポリ来るし

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 10:05:29.79
この2年ほど職歴が空白
病療養のため
貯金1800万しかない
再就職活動始めるが不安だ。
阪大理系卒なので塾講師くらいのバイトは
あるだろうか。。。
バイト暮らしせざるを得ないかな

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 10:55:38.25
この年で1800万しかないとかもう詰んでるだろ

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 11:15:36.29
>>455
今までのキャリアは? 現役時代に取引があった会社に頼むとか、、
又バイトより社会保険掛けてくれるなら人材派遣の方が良いかもしれませんよ。
監督、設計出来る人や仕事で取った難しい資格持ちならは特に重宝されるかもしれません。

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 11:30:40.19
システム関係ですが、社内SEというやつなのでit の技術力は低いかと。
資格でもましなのはTOEIC865しかないですね。

独身ですが社会人経験も短いので40半ばなのでこれくらいしか貯金ないです。
病み上がりでメンタルが弱っているのが困っています。

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 11:42:34.67
金のかかる趣味はないので月10万あれば暮らせるので生活保護が得られるであろう75くらいまではバイト暮らしも視野に入れてますが。。。

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 11:52:07.47
まだ転職活動する状態じゃないかもしれませんが
ご意見いただければ幸いです。

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 11:58:58.16
>>457

もうシステムエンジニアは懲り懲りなんでしょうか?

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:05:03.64
>>458
少しマジレス
TOEICも悪くはないがあれは他の資格なり職業なりがあってこそプラスになるものだから難しいと思う

それより「貯金が1800万しかない」とか「阪大理系卒なので」とか「TOEIC865しかないので」でも「75から生活保護」とかの書き込みからみると、
人格やコミュ力に問題がある気がする
SEにありがちなのかもしれんが、回りから嫌われてるというか合わないだろ?

人格やコミュ力に問題があるとすると一般的に転職は難しい
あえて言うなら資格職か
看護学校とかね
無理を承知でいうが

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:12:58.63
>>462
ありがとうございました。
コミュ力に問題あるかもしれないです。
嫌われてまではなかったと思いたいですが。
最悪介護関係は視野に入れていま。
看護は若くないので厳しいかと。

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:14:24.72
>>461
懲り懲りでは無いですが
言語が主にメインフレームだったのと
社内の業務だけなので技術力として弱いかと思っています。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:22:01.11
>>463
遊んでいて勉強できる状態でしたら、公認会計士は?
今の年齢プラスアルファで監査法人に就職できる前提です。
資格取れば先生ですよ。

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:29:59.74
それは流石に無理ですよ。

似たような発想では医学部を考えたことはありましたが
残された時間を考えるとペイしないでしょうし
また、医療にあまり興味がないので万が一合格しても
途中でドロップアウトすると思っています。。

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:56:05.86
ドカタ的な肉体労働はいやなの?
新聞配達とかルート配達とか

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:57:06.97
きれいな孤独死を考える

 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:58:48.54
とりあえず身辺整理

 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 13:30:04.14
ペーパードライバーなので免許が必要な仕事は考えていません
そうするくらいなら情けないながら、節約生活で最低限稼ぐ生き方を選ぶと思います。
何はともあれ動かないといけないですが。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 13:41:46.27
ネットにアレコレ書く前に行動ですね
ありがとうございました

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 15:13:33.98
>>466
もう見ないかもしれないけど

看護も無理あれもこれも駄目と言う感じだけど
勉強するの嫌いじゃないみたいだし医学部はあれとして薬学部はどうよ?

コミュ力に問題ありと認識してるみたいだけどあまり人と接しない仕事と言ったらやはりSEやドライバーの類に警備員くらいしかないような
薬剤師なら処方薬局はほぼ会話必要ないし一応一生できるからドラッグストアのパートでも高時給でしょ
これからはネット薬局みたいな需要もあるし高齢化と薬は切り離せないわけで
食いっぱぐれる確立も少なく日本中どこにいても需要はある
適当にと言うかパート感覚で働けて精神的に楽じゃないかな
まあ6年になったからあれだけどね

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:02:10.70
>>472
ありがとうございます。
薬学部も医学部と同じ理由でないですね。

社内SEなので各部門と調整があるので
そこまで難ありとは思っていませんが、自分ではわからないですね。

1番怖いのは今年44で直前2年ブランクなので
どれだけ苦戦するのだろうかということです。

幸い今は実家でしばらくは金に困らないので
焦らないでやろうと思います。
病み上がりで頭が回りきってないと思います。

初任給くらい稼げたらいいなぁとおもっています。
またアドバイスいただければ幸いです。 

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:35:27.91
>>472
横からだが、医学部は医学に興味があること、加えてコミュ力が高くないと辛い
ガチのリア充の中で年が離れたオッサンが仲間に入れてもらうのって大変だよ
1学年100人ちょいしかしないから人間関係がものすごく濃密
コミュニティに入れないと過去問や必要資料も回ってこなくて下手すりゃいじめで留年退学コース

薬学部なんてもっと現役多いし、SE系(理工学系)が生物系に急に興味持てるとも思えない

まあ生保とか介護とか書き込む辺りネタ臭がするが
意外と底辺職の方が合うかもしれない
書き込み見てもエリート職には人の顔色や情勢を見て立ち回るのが下手過ぎだし、中堅職には(本人にその気はなくても)回りをカチンとさせる性分だから難しいかも

コミュ力がないと介護やっても「中年童貞」の主人公みたいに、回りの若手に嫌われまくって終わりそう
塾講あたりが無難かね

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:41:11.96
>>472
44から医学部薬学部ってありえんだろ
まして国立医学部目指す気なら遥か昔の阪大理工程度で学力的に受かるわけない
今は東大より医学部志向で秀才が集まってきてる上に、国公立でも露骨に年齢差別が始まってる
35以上は東大理3や宮廷医クラスでないと難しい

薬学部だって受験に1〜2年、それから6年って、しかも学費生活費負担ってコスパ悪すぎだろ

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:46:37.71
鬱持ちだろ?
そしたらタクドラかなんかで週に2、3日働くのが順当なんじゃないの
鬱って何度も再発するから、長期に休んでも文句言われない仕事、ちょくちょく休んでも差し支えない仕事を探して見るべき

あとは障害者手帳とって作業所とか

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:55:00.05
この年で再受験はないです。
2年の療養をどう言おうかと迷っております。
まともに理由を言えば採用されるはずないので。。。

思考が極端もしくは気が弱いのかもしれませんが
70くらいまでなんとかして倹約生活でしのいで
あとは生活保護受給はありかと思っています。

(流石に70歳で支給されないことはないだろうと思っています)

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:56:56.44
>>473

親、兄弟、親戚、学生時代の友人のコネでも無いの?
かなりの高学歴なんですから友人知人に会社経営している人とか、
取引先を紹介してもらうとかね。

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:57:43.61
>>476
まさにその通りです。
うつになると極端に弱気になってしまい困ったものです。。。

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 17:09:05.08
マジレス?すると医学部は再受験、多浪含む"高齢者"は入試が合格点に達していても不採用は私立ばかりか国公立でも普通にあるから

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 17:15:53.05
関係無いですが
医学部受験ってバブルですよ。
今の医療費を考えるとどう考えても今の待遇のままなわけがない。

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 17:38:08.20
色々ご意見ありがとうございました。
とりあえず活動して駄目なら撤退戦を
考慮に入れた人生設計をしようと思いました。

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 18:16:59.85
>>481
このスレ民が大学受験していた頃は私立文系でも普通に競争率30倍超えていた、ニッコマだと50倍超えることも珍しくなかった。最も大学受験が厳しかった世代なんだけど、
医学部の競争率ってその当時と同じくらいかむしろ上がっているからな

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 20:23:19.41
なるほどなあっとそろそろスレチだし学歴の話はここら辺で

70過ぎたら生活保護と算段してるみたいだし実家暮しで生活費もたいしてかからないみたいで
それならいきなり正社員とかじゃなく社会復帰は何でも良いから週三バイトくらいから始めればいいのでは
緩く考えないと精神に負担がかかりそうだし

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 21:22:00.63
年金月7万越えてたら生活保護は受けられない
国民年金満額+若干の厚生年金あれば越えちゃうんじゃね?

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 21:24:33.24
>>478
あるわけないだろ
44になって昔の学歴が何の役に立つんだ
この年で重要なのは職歴、それがあって学閥に入れるかみたいなところで学歴も関わってくる
東大卒の中年ニートやホームレスを考えてみりゃわかる
親の代から慶応幼稚舎とかじゃないんだぞ

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 21:25:45.48
>>478
おまえ低学歴だろ
高学歴に夢見過ぎ

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:35:31.67
>>486
人脈だよ。私の取引先の会社は息子が入って大きくなった。
学生時代の友達が購買担当で取引が増える、
前に勤めていた大手会社も取引できるようになった。
20年で10人までの会社が50人超える会社に、、
他は友達の会社に就職した人もいるし、
まあ普通は40歳超えたら経験が物を言うけど、
コネが有るなら頭下げてもコネを頼った方が良いと思った迄
プライドが許さないならしょうがないけどね。

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 00:03:36.88
>>488
あるわけないからここで話してるんだろ

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 04:37:38.25
自分がいつ死ぬのかなんて誰にもわからない。
老後まで生きる予定だったのに
交通事故に合ってあっけなく生涯を終えることもある。
記憶に新しい小学2年の少女は
その若さで車にひかれて死亡
その後、線路に遺棄されてバラバラ死体に。。

つまりだ
明日、突然命を落とすことも十分あり得るわけだから
日々、後悔をしない生き方を心得ること。
俺はそういうことを意識して生きてるね。
遠い未来のことよりも
現在(いま)を生きる。

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 06:19:46.20
聞こえはいいが、いざ自分が存外に長生きして
金を若いうちに使い果たして無くしてたらどうするん?
ナマポ?

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 08:20:43.46
西城秀樹さんは63才で脳梗塞で死去
40才から数えれば残り23年間です。
もう残り23年しかないわけですから
やりたいことをやって死ななきゃ勿体ない

年齢と共に人間は衰えていくので
40才の今しか出来ないこと
41才にしか出来ないこと
42才にしか出来ないこと
という風に1年1年を大切に生きていくこと

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 10:48:05.28
>>490
>明日、突然命を落とすことも十分あり得るわけだから
>日々、後悔をしない生き方を心得ること。

突然命を落としたいぞ、逆に

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 10:58:39.88
tomtom
&#8207;

@analystTOM
12 時間12 時間前
そのまえに自民党の度重なる公約違反についてはどう思ってるの?

選挙前TPP反対→選挙後TPP賛成
は悪質

国会答弁でも【一回もTPPに反対したことない】と安倍さんは答弁

自民党支持者って本当に便利な存在

税金は黙って納めてくれておまけに選挙公約を何度破っても熱烈支持 https://twitter.com/hatibe47/status/997373454885122049

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 12:56:30.60
貯金4500万でリタイアできるかな
退職金なし、企業年金なし
親元に帰って家賃はゼロ

ちなみに親は介護施設に入って月30万弱の出費

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 13:42:56.12
>>495
月30万弱の介護施設使用料金
年間で360万→10年で3,600万
どう考えたって無理だろ
親と一緒に心中するなら別だが

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 15:07:28.50
すまん、親は手厚い企業年金で自分の介護費は充分賄えてる
ただ、同じように自分が介護施設に入ったら終了かなと

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 17:13:02.51
>>497
だったら「ちなみに」なんて書くんじゃねぇカス野郎
今すぐ親のところ言って心中しろ

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 17:55:06.02
そんな言い方はねえだろ!

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 18:02:04.56
確かに言いすぎだ
代わりに俺が謝っておこう
ごめんよ・・・

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 19:07:14.76
>>492
答えになってないってw
だから90まで生きたらどうすんの?
40歳の今しかできないこと
41歳の
42歳の
をやっていって、

金が60ぐらいで無くなったらどうすんの?

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 20:15:40.83
現実に健康でも第一次産業出ない限り80くらいで仕事なさそうだけどなぁ
下手したらそれより前に痴呆症で社会的にしんでしまう

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 23:26:54.91
62歳とか68歳までで芯でしまう知人も多い。
先日は48歳でくも膜下出血、53歳で起立性低血圧?だ。
独身男性が80歳まで生きる訳がない。
せいぜい70歳くらいだろう。
やれ、老後に1億必要だ2億必要だの胡散臭い話も多いが、
50歳で4千万〜5千万貯めれば早期リタイアが十分可能と思う。

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 00:02:33.63
>>503
俺達は65歳までと考えておけば十分だ
60代どころか定年も迎えられない奴も相当出てくるはずだ
早期リタイアをした場合、社会から完全に孤立することになる
50代のうちに亡くなる可能性が一番高い
2000万あれば十分だ

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 00:23:38.07
独身は生きれないとかじゃなくて最悪も想定しないといけないから俺としては80歳まで
に貯金+年金で生活しなければならないと想定して55歳で5000万を目標にしてる。
俺の場合は51まで今の会社で正社員、転職して年収200万程度のバイトで56歳まで頑張る。
どう計算しても5000万にはならないけど。。。
株で1000万スイングで年24%で運用していけば55歳で到達するが人生そんな甘くないよね。

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 00:44:12.82
マンション住まいの独り身の妹が面倒見てくれる予定。

最後の頼みの綱だ。

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 00:48:33.65
この国には生活保護制度があるので
最悪定年迎えて預金も年金もなくても
最低限の生活を送ることは出来る。
最低限の生活だから贅沢な暮らしは出来ないが
生きていくのに困らない程度の暮らしは出来る。

だから未来のことをビクビクしながら生きるのではなく
40代になった今しか出来ないことをやりましょう。
自分がやりたいこと。
今すぐにやりたいことが見つからないなら
それを見つけるように生きる。

探しものは何ですか?
見つけにくいモノですか?

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 01:39:43.08
いつまでもあると思うな親と金
と同じで
生活保護が無くなるかもしれんよ

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 01:47:22.63
>>508
流石になくならんだろうけど受給基準はきつくなるだろうね

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 01:47:50.13
>>505
ちなみに今スイングトレードでそれだけ出せてるんですか?

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 06:25:52.70
>>505
51で正社員を辞めてあえて低賃金バイトに転向する理由が分からない
サラリーマンなら50代が1番待遇がよい世代のはずなのにあえてそこを外すのはレストランでメインディッシュを食べずに出て、帰りに立ち食い蕎麦を食べるようなもんだ

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 07:44:30.60
>>510だいたい5%位です。

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 07:57:34.97
>>505
仮に年収200万ってのが今の半分なら、
わざわざ転職して5年働くよりも、今の会社で2年半働いた方が良いんじゃね?

そうは言っても俺の場合も、万年ヒラだし後輩が出世して自分の上司になっていくっていう
プライド的な部分で辞めたいってのはある
だけどプライドじゃ飯食っていけないし、60歳で退職金込み5000万、55歳なら4000万が目標

株投資は最終的に1000万の運用で年15%、税金差っ引いて月10万が目標
今は500万の運用でここ数年の平均は20%以上の利益だけど、
オリンピック以降はどうなるか分からんからあんまり計算には入れていない

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 08:03:52.10
>>511
仕事ができてストレスないなら、その通りだが、
年下がどんどん出世して一回りも年下が上司になり、
係員には新人も配属される。
そんななかで役職が上の年下にはことごとく低姿勢で敬語。
仕事も一番きつい役目を負わされる。
ふと気づいたら50歳手前で預貯金が4千万〜5千万。
老後の年金も140〜160万は支給される。
なら、辞めたくもなりますよ。

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 09:31:17.54
>>506
妹さんもあなたを最後の頼みの綱にしていると思う
先に倒れたほうが面倒を見るしかないね

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 09:38:08.08
兄弟を当てにしてる人ってさ
実は兄弟の子供(甥姪)の迷惑になる人がほぼ全員だと思うんだが
1人身の兄弟に老後を頼むってよっぽど年下なのかね
40代の物凄く年下だと結婚して子供が生まれる可能性もあるんだな

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 09:51:38.16
孤独死を逃れるための看取りのチキンレースwww

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 16:32:37.04
>>516
兄妹をあてにしてる人はどっちも行き遅れの生涯独身だろ

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 18:25:50.97
無修正見ながら夕飯
なんとも思わなくなってきた

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 15:12:47.56
お前らってただでsexもした事ないんだろうなぁ

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 17:01:37.69
俺は竿兄弟何人もいるはず

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 18:58:16.09
時間の切り売り生活でいいや

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 19:48:52.10
俺はタダのsexを12人くらいした

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 20:46:10.96
50までなんとか働いて、その後は蒸発しようかと思ってる。44歳でなんとか6000万作ったけど、あともう少し貯めたいな。

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:23:41.08
年金78歳から受けとりだぞ・・・
お前ら息してるか?リアルに

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:58:47.99
44才で6000万貯めるってスゴいな
彼女がいたことないんだろうな

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 00:15:10.06
おゃ生きてる?
不謹慎だけど死んだらそのくらい遺産相続あるんちゃう?

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 08:44:32.99
俺のところは3人兄弟だしな
元から大して財産があるわけでもなし
田舎の実家は親と一緒に住んでいる弟のものになるし

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 08:46:33.31
現金がたいして無ければ遺産放棄するしかない
家を売って3分割しろなんて言えるわけがないし

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 08:48:41.96
俺が死んだら火葬後速やかに墓に入れてくれたらそれで良い
葬式も法事も何もしなくて良い

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 11:53:27.13
直葬でも迷惑かけるけどな
後から周りに色々言われるってこと

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 18:20:51.33
>>530
そんな遺言を言える親類縁者さえいない
(今はいるが自分よりはるかに先に死ぬだろうから)

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 18:36:52.50
自分の墓はどうでもいいんだ
親の分が困るんだ

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 20:02:10.74
墓なんて寺の利権みたいなもんだしね、俺の世代で墓じまいだな

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 20:48:35.82
墓仕舞いも金がかかる
先祖代々だと何魂あることやら

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 06:42:10.50
住職さんが言っていたけど、
50回忌終わるともう故人こと覚えている人は少なくなっている。
記憶から薄れるとね。
余程早くに亡くなった人除いて、一応節目の50回忌までする場合も殆ど無いやろうし、
まあ費用掛かるけど、33回忌や50回忌終わったら位牌処分しても構わないみたいやし、
古い先祖の分は親が生きている間に処分してもらうかだね。

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 13:59:27.44
まぁ33回忌でお焚上げだろうな
ただ法要はそれで〆たとしても墓は別問題ずゃない?
墓仕舞いするなら中身の遺骨の行き場問題がある
大抵合同碑があってそっちに移すのが大半だろうけど1魂30万とかが平均?
仮に曾祖父母、祖父母、両親としたら×6魂
そこにどこかの代に伯父伯母でもいたらそれもプラス
たった三代遡ったくらいで戦争で亡くなったり結核や肺炎程度で亡くなる時代の魂が入ってたりする
今と違い昔は子が多かったのもあるし1人や2人実家の墓になんてのも
それにうちがそうだが兄弟が幼少時に亡くなっている場合もある
たった三代程度で開けてみたら10魂20魂なんてあれば×30万?で300万?600万?
まあそうなれば寺と相談だろうけどw

ただ数魂でも100万200万はかかるんじゃないかな
墓の撤去更地化もあるし返すだけで売れるわけじゃないし出費は大きいね

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 19:53:13.95
アホらし
ほとんどオカルトだな

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 21:02:34.09
すまん
タダのSEX以外やったことない

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 22:15:58.61
>>537
独身である俺達が無くなったら放置するしかあるまい
考えても仕方がない

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 06:27:26.57
数世代前の顔も分からない先祖なら何とも思わないけど、
祖父母に可愛がられた思い出ある人なら粗末にするのも忍びない。
あまり良い思いで無ければ何もしないかな、、、

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 06:53:34.23
うちは本家じゃないんで両親の墓だけ
両親の命日とお盆だけ墓参りしている
たぶん向こう10数年は続けられると思うけど、
だんだん行かなくなったり、行くのがしんどくなってきたら永代供養に切替かな

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 16:04:48.29
永代供養の意味を調べてみよう

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 16:19:04.22
墓参りはずっと行っていないなあ
滅多に実家に帰らないし

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 17:27:11.67
>>543
10年後には更地ってやつだろ
緩やかな墓じまい

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 18:08:27.11
墓なんて世間体だけだもんな、親戚にいるのよ戒名見て値踏みする人
ほんとうざい

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 20:06:41.15
戒名なんて戒名ソフトで坊主が作ってる寺もあるのにね

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 00:20:01.18
>>547
そういう手間的な意味じゃないよ
信士とか、院、院殿とか見て値段を計るって奴だろ

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 11:14:13.88
戒名をつけるが、その戒名を覚えてる人なんて誰もいない
死んだ本人でさえ知らない戒名

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 13:35:12.81
戒名を名付けた当の坊さんもその場で忘れて覚えていないだろうな

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 13:57:17.29
本来戒名は生きてるうちに戴くものらしいけどね
それが寺と縁遠くなり金目てなって死後に付けだしたと

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 15:29:27.44
女性よりも男性の方が、配偶者より先に死にたいと考える人が多いことが意識調査で分かった。
「自分が先に」と答えたのは男性は78%、女性50%と大きな差がみられた。

3割近い差の理由は

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 23:08:33.58
「残りの人生を楽しく暮らしたいと思って結婚するわけだから、最初から負担があるのはきついなと思いますね」。
シニア世代の結婚や再婚が増えています。高齢期における再婚と、病気や介護など加齢に伴うリスクをどう考えるか。当事者に聞きました。
https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1000014805430759424?lang=msa

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:37:06.95
老後のことを考えて結婚するには負担が大きすぎるだろう
なぜなら男性が女性を養う大きな理由は自分の子を産んでくれたことが大きいからだ
愛だの恋だのなら覚めてしまえばはいさよならとなる
そうならず一生養うのは産み育ててくれた恩が大きいからだ

しかしながら中高年以降の結婚ではそれがない

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:43:46.56
中高年以降相手が死ぬまでの生活費を考えてみればわかる
仮に50からとして女性の平均寿命を90とすると40年間になる
生活費を月20万/年240万とすると9600万となる
家賃など住居を用意したとしてその分を差し引いてもかなりの金額となる
さらには医療や介護などの負担が生じれば金銭だけでなく心身にも負担がかかる
割に合う合わないと言うと誤解を生むがこれは現実である

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:51:27.23
約1億
半値5千万としてだ
中高年以降の老後人生に於いてこれだけの金銭が自由になるのならだ
日々の移動はタクシーを利用し上質で旨いものを喰いワンランク上の旅に出かけられる

日々のたわいない話相手に価値があるのはわかるがそれに数千万を支払うとなると少し考えてしまうだろう
ではどうするか?
代わりになるような仲間を出来る限り多く取り揃えることだ
それが一番効率がいい

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 21:31:11.72
人は効率で生きてるんじゃないよ

以上

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 22:27:19.00
>>555
一人増えるごとに月20万も使増えるか?
二人になっても生活費は5割も増えん
相手だってずっと独身なら収入あるだろうし
男の方が年上&寿命短くて介護同居してもらうことを考えればそこまで損でもないかと

というか、40過ぎて今さら結婚する意味がわからんのに、まして損だと思うなら結婚なんて考えなきゃいいのに

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 08:35:13.89
旅行が趣味じゃない人間も多いよ。
まして独身男性ならなおさら。

バイクで一人旅のリタイア独身なら見たことがある。
泊るところは一番安宿なので、+ガソリン代しかかからないとか。

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 13:35:33.12
42歳貯金1800万は少なすぎる?

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 13:42:53.82
十分でしょう

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 08:01:03.00
貯金少なくても退職金が期待できるなら人なら気にする必要ないし、
厚生年金だけでなく企業年金もある人は上乗分もあるし、
企業年金無い人に比べて貯金が少なくても同じ生活ができる。
後は働くのが好きで70歳まで頑張意欲の人もね。

私は早く引退して時間にとらわれない旅行がしたい。博物館巡りしたいな、、、

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 11:30:00.91
>>560
まあ、75歳まで働くなら問題ないんじゃない?
俺らの頃は年金支給70歳になるだろう。
まあ、後は介護が必要かどうかにもよる。
安楽死できるようになれば、老後は怖くなくなるんだろうけど。

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:00:07.11
甘いな今、70歳超えを閣議中だ
ご愁傷様

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:16:34.41
日本年金機構が障害基礎年金の受給者約1000人余りに対し、障害の程度が軽いと判断して支給打ち切りを検討していることが判明。
審査手続きが全国で一元化された影響とみられる。

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:27:00.15
>>564
そうなの?
70歳超えで年金支給開始か。
老人格差開きまくるなあ。
死ぬまで働けかあ。
面白くなるな。

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:30:27.48
6年後の2024年に50歳以上の人口が5割を超えることを見据え、自民党は、医療保険制度の
自己負担を年齢ではなく経済力に応じた負担に見直すなど、社会保障の抜本改革案を来年末までに
示すよう政府に求める提言をまとめました。

自民党の「人生100年時代戦略本部」がまとめた提言では、「6年後の2024年には、50歳以上の
人口が歴史上初めて5割を超える国となり、どの国も経験したことのない『2024年問題』とも
言える事態となる」として、社会保障の在り方を抜本的に再構築する必要があると指摘しています。

そのうえで、現在、70歳までになっている公的年金の受給開始年齢を柔軟化し、70歳以降でも
選択できるようにすることや、医療保険制度の自己負担を年齢ではなく経済力に応じた負担に
見直すなど、社会保障の抜本改革を検討し、来年末までに具体的な改革案と工程表を
まとめるよう求めています。

本部長を務める岸田政務調査会長は記者会見で、「今回の提言を通じて国民的な議論を喚起し、
大きな流れが起こることを期待したい」と述べました。

また、事務局長を務める小泉進次郎筆頭副幹事長は「次の世代のためにやらなければならない
社会保障の見直しを進めるためには、国民の理解が欠かせず、国民的な議論を巻き起こしたい」
と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180529/k10011457001000.html

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 16:18:46.15
老後なんて関係ないね
退職金貰ったら海外行って自殺するからね
みんななんでそんなに生きる気なわけ?

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 16:36:53.87
生きる気なんか無いよ
俺は60代になる前に死ぬ予定なんだから
60代以降の人生など全く考慮していない
50代半ばまでのつもりで考えている
あと10年生活出来るだけの蓄えがあればすぐにでも会社を辞めたい

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 17:23:29.86
>>569
こういうやつが2千万人ほどいれば安泰に過ごせるんだが
どうせなら一人で死なずどっかで爆死して大人数巻き込め

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 18:34:55.51
支給年齢の引き上げは最長でも75までだと思いたい

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 21:46:22.10
まあ、当面は68歳支給開始だろうなあ。
ただし、今20〜30代の人は解らないが。

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 21:49:14.77
人間、そうそう簡単には氏ねないよ。
とりあえず、老後最低限の生活ができるくらい計算できるまで働いてから
早期リタイアするのがスレの趣旨と思うけどな。

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:59:04.17
私の場合、若いときに親に勧められるまま個人年金3口も加入したので、
60歳まで食い継ぐお金さえあれば早期引退は可能なんだよね。
内2口は60歳まで前納済み、残り1口も5年以内に支払終了させる予定。
一応60〜64歳で月22万(年264万) 
65〜69歳で月18万(216万)くらいはある。
70歳までは公的年金に頼らなくても生きていけると思う。
別に株の配当手取り100万円くらいはある。
私の家系は男性は早死にですし、
希望で65歳で年金受け取れるならせめて10年生きたい。
それなら自分は負担した分は元が取れると思う。

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 08:12:12.74
兄が独身の貧乏な画家なんだが
老後にタカってきそうで怖い
画廊も潰れまくりの時代に、早く死んでください。

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 08:15:33.64
本当は無職と書いても良いくらいの収入
コンビニで働いた方がマシのレベル
見栄っ張りの勘違い野郎になってきた
画家なんて死なないと絵の値段は上がらない

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 08:21:31.28
老後なんてねえよ
悲しむ両親さえいなけりゃとっくに死んでんだから
両親死んだら全財産万馬券に突っ込んで散るわ

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 11:32:50.71
俺は生きているよ
毎日楽しいしお金にも困ってないし

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 14:41:03.03
俺は同居の認知症気味のアル中親父だけがガンだ。
さっさと逝ってくれれば気が楽になるのだが。

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:17:34.86
若い時から老後を考えて貯蓄しておくべきだったなと後悔しかない。

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 22:46:04.65
>>580
俺は32の時3,500万でマンションなんぞ買っちまった。当時はまさか結婚できないなんて思いもしなかった。支払いは終わってるけど、1人で住むには広すぎる。実家に住んでたら4,000万くらいの貯金できて老後安泰だったかな?

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:00:26.28
はたして今定年時に4千万円程度で安心なのだろうか

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:01:11.63
こっちはまさしく実家に住んで貯金4,000万円貯まったので
アーリーリタイアします。
結婚なんて多分無いだろうと思っていましたが予想通りでした。
二人ほど少し付き合いましたが振られましたね。

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:03:08.79
>>582
独身、住宅ローンなし、60歳から民間年金あり、
かつ、本人が質素な生活なら問題無いのでは?

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:12:04.45
定年後は完全に独りぼっちで暮らしていかなければならないかと思うと生きる気力が無くなる

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:13:46.54
>>585
>定年後は完全に独りぼっちで暮らしていかなければならないかと思うと生きる気力が無くなる

ボランティアでもして社会との繋がりは残しとけよ

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 23:13:53.91
健康でさえあれば
仕事選ばなければ困らないのでは。
ますます老人人工の割合高くなるわけだし
近くのスーパーで70くらいに見える人がレジ打ちしてるよ。
独身は早く死ぬらしいし。

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 00:09:49.15
>>585
ここまで独りで生きてきたのに随分とひ弱だな。
時間があるなら趣味に没頭すればいい。
俺は大学で地学を勉強したいしギターの練習もしたい
想像するだけでワクワクするけどな

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 02:28:07.32
>>581
32の時なら安かったはずだから、今要らないなら東京オリンピック前の高騰してる今売っちゃえば?
投資として悪くないのでは

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 02:29:22.02
>>588
若いうちならな
年をとると、勉強しようという気力も通う体力も、ギターをやっても指先が動かないとか
そういう未来もありうるわけさ

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 03:18:15.49
田舎でのんびり暮らしたいわ

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 06:25:59.52
>>590
結婚の方が何倍も気力が要りますよ

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:42:51.81
リタイアしたら、天候が良ければ早朝散歩1万歩目安、(普段から1万歩は歩いています)
その足で喫茶店でモーニング、毎日じゃないけど市営のジムにも通いたい。
週1〜2回くらい おふくろの味を堪能できる店で晩御飯+少量のお酒かな、、

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:54:00.88
なんか金の話になると金額出してマウントしたがる奴が来るから嫌だ

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 12:54:13.07
老後とは金ですから。
でも独身なら50歳で貯金4千万±1千万で
早期リアイアは十分可能と思いますね。
多趣味なのかひきこもりなのか、
資産運用が順調なのか食いつぶすのか、
その人のライフスタイルにもよりますが。

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 13:18:28.14
それだけの貯金が出来ている50代の男がどれだけいるのか
独り暮らしの男で1000万以上の貯蓄がある奴は殆どいないと思う

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 13:21:18.56
貯金の無い俺達は働けなくなったら死ぬしかないんだ

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 14:34:18.27
>>595
というより一般的なリーマンなら50代が一番コスパいいわけだろ
給料上がるし、退職金もどんと加算が一気に増えるわけだし

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 14:44:19.67
>>583
困るのがハイパーインフレだよなー
吉野家並が3000円とかになった時が困る
断捨離もしたいけど、そう思うとモノを捨てられない

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 16:39:05.86
50歳でリタイアなら65歳で年金受け取れたとしても15年有るし、
そのあと義務だからその後国民年金払い続けたとして
国民年金満額月65000円とすると1年辺り月1600円程度増えるだけ、
10年払っても月16000円 50歳の時点でどれくらい年金貰えるのか、
せめてごく平均的な独身年寄りの生活水準は保ちたい。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 16:48:45.96
一人が楽だから結婚しない
ttp://hihgor.blog.so-net.ne.jp/2018-05-29

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 16:56:00.29
>>50歳で貯金4千万±1千万
これくらい無い奴はゴミwって笑ってんだよ>>595はな

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 18:00:26.27
金の無い奴はさっさと死ねということか

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 18:29:40.33
>>603
ぶっちゃけそうだろう
そればかりか"死亡税"の徴収も検討されていたはず

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 19:37:03.86
独身なら金は貯めておかないと。
スナック通いと浪費で貯金が無ければ
それこそ行く先は野垂れ死にです。

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 21:22:54.44
今はスマホがあるのでパチンコ不要で金は貯まる環境と思うけどな。

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 21:30:04.45
>>595
滲み出る選民思想

>>603
老後に国の負担になる層は要らないと言われた気分になった
これが現実かよってさ

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 21:34:38.49
独りなら住む場所と2000万を65歳でに貯めれば生きてると思うぞ

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 22:04:08.93
>>608
逆算すれば50歳で4000万ですな。

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 23:48:15.26
わかったわかった、底辺が死ねば気が済むんだろ
4000万なんて届かねえし少しだけど国庫にいれろよ

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 00:02:08.20
うわ6月かい

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 02:32:22.39
死ななくても大丈夫だよ
社会保障が破綻寸前のこの国が考えた答えが動きだしてる
その仕組みは一生働けるようにすることだ

フリーターに派遣労働者が蔓延したこの20年を未だ引きずって生きている底辺と言われる人々
当時20代だった人々が今は40代そしてそのまま60代70代となっていく

これは問題だと国の負担じゃ賄えないと考えた答えがこれだ
せめてそのまま一生働けるようにしよう
そうすればなんとかなると
忘れてはいけないニート氏たちも既に中年になりやがて親が死ぬ
それもまとめて問題解決
老人でも働けば生きていけるんだから

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 02:43:39.09
ただ問題なのが格差だ
現役時代の今とは比べものにならないほどの格差を感じるかもしれない

年金を受給し暇つぶしにバイトしている老人もいれば預貯金に恵まれのんびり暮らしてる老人もいるからだ
横目に飛び込んでくるそんな同年代を見ながら老体に鞭打ち働かなければならない           それが死ぬまで続くわけだがなるべく考えない方がいい
社会の役にたっているだろうから自身を持っていい

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 07:14:02.18
先日テレビを見ていたら
嘘かまことかとんでもない年寄りを見かけた。
彼は定年を迎えて老人ホームで暮らしているとのこと。
有料老人ホームを利用しているからなのか
ひと月の費用は50万ぐらい
10年ぐらい老人ホームを利用して
すでに1億ほどの金を使ったとのこと。

番組スタッフが残り資産を彼に聞くと
彼は指を二本立てたので
驚いたように「2000万!?」と聞いたら
「アホか!2億じゃ!」と答えて
さらにスタジオは驚いていたよ。

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 09:20:38.54
>>612
うるせぇな馬鹿
年寄りになってもなおマウントされたいか?
俺は嫌だねそんな人生はよ

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 09:36:47.96
>>614
それは超高級老人ホームですな。
セレブ向けもあるにはあります。

一般的には月15〜20万円が大多数でしょう。

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 10:10:33.02
それも払えないから野垂れ死委員会を
立ち上げた!会費は500円で

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 11:00:19.70
>>616
庶民を馬鹿にするのが趣味なん?楽しい?

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 12:45:33.42
有料老人ホームの相場を述べただけで
何故、庶民を馬鹿にしていることになるのか。
スレタイに“貧乏”“庶民”とかあるなら別だが。
ちょっと卑屈過ぎませんかねえ。

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 14:37:52.91
>>617
それ年会費?月?

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 14:52:00.64
今は独身だが養育費渡してて4000万なんか夢みたいな話だし
年金w厚生年金あったって生きてけねぇし上級国民以外はさっさと死のうぜ

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 14:54:36.19
安楽死が認められる世の中になってほしい
犬や猫を殺処分しているんだから、人間にも認められても良いはずだ
命に貴賎は無いんだから

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 16:26:16.66
結婚して子供残せただけでも勝ち組。
女性と付き合ったことない俺からしたら上級国民。
金は4,000万作れたけどな。

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 16:48:53.71
金を作れたら勝ち組だろう
金が無いと何も出来ない

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 16:57:42.72
>>623
世の中金。金が全て

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 17:55:03.10
世の中の九割九分は金で解決できるわな

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 19:38:26.98
そうなん?

 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 20:34:07.29
女性と付き合った事がない?それは必要無かっただけ
4000万貯められる才覚があればなんとでも出来たはず
金があれば今からでも作れるさ
逆に金がなきゃ何もできん

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 20:49:19.67
>>620
貧乏だから、もちろん年会費で
おながいしまつ

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 23:21:27.92
>>614
でも2億あっても、そのペースだとあと20年で食い潰すわけだ
長生きしちゃったらアウトじゃん

しかも病気やケガしたらもっとかかる
その貯金じゃ下手すりゃ足りないだろ
そういうホームは年金(固定収入)50万+資産の人が入るもので、貯金をどんどん食い潰しながら入るようなもんじゃないと思うがな
資金が尽きたときのリスク管理なさすぎ

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 00:11:16.99
生活保護者可の老人ホームは月の管理費は9万円ちょっと、
敷金は12万円。何のことはない、保護費の上限から少し下の額。
もちろん、一般人でも入所可だが、入所者のレベルは低いだろう。
だから金持ちは高級ホームを選ぶのだろうな。

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 01:08:01.82
>>615
嫌も何もないよ
死ぬまで働くことは決定しているんだから

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 01:09:44.57
>>621
だからずっと働くんだよ

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 07:20:18.74
>>632-633
ずっと、死ぬまで働く?それはいいけど終わりはどの辺りに置いてるのさ?
まあやりたい事や生きる意味を見つけてる人はそれでいいだろうな
人生投げてたり、ただ生きてるだけなら無意味

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 16:36:20.04
> 人生投げてたり、ただ生きてるだけなら無意味

苦業と言う言葉もあるわけで無意味とはならないのでは
重い病の人もそうだが寝たきり老人でも介護や老後を考えさせられると言う意味で社会に影響を与えている
人間を考える意味でも哲学的な分野の題材にもなりうる

いくら本人が嫌でも関係ない
その人の役目がそれなのだろう

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 16:54:59.06
野垂れ死

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:29:59.38
行旅死亡人

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 12:38:59.75
親と同居で、住宅費光熱費がかからないのであれば、
自分一人が生きるのは何てことないと思うけどね。
最低限、社会保険にさえ入っておけば良いのだし。

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 15:32:29.20
そりゃぁ子の立場を延長できてる間は問題ないだろう=今は
しかしスレタイの老後はどうするんだ?
もう少し手前に親の老後が絡んでくる

資産家とまでいかなくとも親の死後に2〜30年問題なく住める住居と生活費が必要だ
生きてるだけでも数千万なければ破綻する

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 16:33:42.26
だから老いを迎える前に数千万準備できる人がゾロゾロいるわけ?
一般庶民には夢物語だから死ぬしかないじゃん、自明のこと
アホかよくどいんだよ

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 17:09:40.13

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 17:43:03.14
ゾロゾロいるかとかバカなんだろうな
まともな奴は親が死ぬ前に自立してんだよ
自立してる人間は考えて備えているのが大半だ
年金にしろ預金にしろ足らなきゃ老後の働き口にしろ考えてるのが大半

だからマトモじゃないやつはゾロゾロなんかいない
そんなやつらは老体に鞭打って惨めに生きていくんだろ
死ねないんだから

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 18:26:48.29
みんな引退時、そうだな60歳で数千万とか億とか持ってるんだ?すごいね

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 18:36:33.68
総務省によると、60代独身男性なら
預貯金が1,000万〜1,600万が平均だそうです。

https://fromportal.com/kakei/household/data/60s-savings.html

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 18:43:05.55
>>639
状況にもよりますが、
住宅はリフォーム可能ならリフォーム、できなければ土地を売却、
自分の老後はある程度の年金と蓄えでしのぐ基本計画。
働けるうちはバイトでも何でも働く。
貯金は常にゼロで、年金も全然出ないとか言われたらそれはもう話になりません。

家庭持ちなら、女房子供の養育費に住宅ローンがあるだろうけど、
スレタイのように独身であれば、蓄えが全くない、年金も出ないとかなら
それこそ何かスレが違うような気が。

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 19:10:12.38
>>644
貯蓄は思ったより少ないな
みんな5000万ぐらい当たり前に持っているのかと思っていた
俺もちろん1000万も無い
株式を平均300万近く持っているのも驚きだ
株をやるのが普通なのか

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:20:45.29
上級国民が平民を見下してハッピーになるスレ

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:46:05.09
バカなんだから仕方ないw

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:55:38.66
貯金2000万でいま無職
病気療養中だから焦るが
実家なのでバイトや派遣で食いつなぐしかないかと思ったりするわ。。。

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:22:50.21
>>649
将来も苦しむし今すぐ死ねば?

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:23:07.96
>>646
あくまで平均というところに注意です。
平均してみたらそのような結果になったということで、
全員が株をもっているわけでもないし、
貯蓄ゼロの人も多ければ、逆に1億も当然いるということです。

卑屈な人が約1名いるようですが、老後を考えるスレというなら、
計画的な貯蓄目標の設定やその達成方法、老後の計画はしておくべきだし、
そういうことを議論するのがスレの趣旨だと思われます。

貯蓄はゼロ、(年金出ない?)計画も何もない、
数千万円の貯蓄なんてできっこないし、上級国民が庶民を見下している
とか言われたら、議論も何も成立しません。

それこそ「その日暮らしの独身が自分の不幸を嘆くスレ」とかのスレを立てるべきです。

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:25:34.51
>>651
議論なんか出てないだろ…どこ見てんだよ
バカwと見下して喜んでるだけ

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:37:52.74
>>650
優しい言葉ありがとう

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:51:10.85
マウント取り、レスバトル推奨

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 23:56:29.57
数千万の貯蓄ができる人間もいれば
訳あって全然生活に余裕がない人間もいる訳だ
このスレで共存ができない訳ではないと思うけどな
もっと大人になれないものかな

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 00:11:06.80
妬んでも僻んでも自分の人生は変わらないのにね

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 01:30:15.55
というか貯金が少なくても退職金で3000万くらいくるだろ

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 02:13:04.36
>>657
退職金3000万って大手じゃないの?
それに数十年先の退職金なんか分かるノ?
理論値?

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 02:41:34.88
公務員でも定年退職金2,000万だぞ。

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 02:49:49.92
経団連の報告で2300万くらい 
経団連なので大企業が多いだろうし
そもそも今の定年世代がもらってる額だよ

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 02:49:52.96
経団連の報告で2300万くらい 
経団連なので大企業が多いだろうし
そもそも今の定年世代がもらってる額だよ

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 07:06:23.04
>>658
コピペだけど 年収と貯金額16の
758さんの書き込み
758名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:33:15.80>>762
>>755
>お前は無知すぎるというか呆れるわ。でも教えてあげる
>まず就業規定は従業員10人以上の会社に作成義務がある。でも殆どの会社にある
>この就業規定は誰でも閲覧できる。だから退職金制度内容も誰でも確認ができる
>退職金制度内容に退職金の計算方法が書いてある。だから予測計算も誰でも可能
>計算方法は会社によっていろいろ。しかし多くの会社が基本給と勤続年数は絡めているはず

10人以下の零細企業に勤めている人は中退共掛けてくれているなら確実に退職金はあるけど、
殆ど設定が無い所は会社しだいでしょうね。

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 09:24:08.90
>>649
焦るのはわかるが今は健康取り戻せ
いま頑張ってしまうと後からがきつくなるぞ
戻ってから取り返せばいい、時間はある

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 09:28:45.93
連投失礼
>>658
>>662 のレスのとおり計算できる
売上100億程度の中小な俺の勤務先だと1000万ってところかな、今退職すると700万
しょぼいがここにしか入れなかった自分を恨むしかないw
どうやって増やすか、そういう方向の話をしたいね

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 10:22:26.13
>>662
零細企業は中退共かけてもらっても、
退職金なんて100〜500万円とかだから鼻糞みたいなものだぞw

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:23:20.63
>>665
40年勤めて現行では2200万までは無税で受け取れるし
退職金無よりは良いだろうし、
仮に会社倒産したとしても中退共は確実に貰える。
まあ月3万円しか掛けれないから、良くて1000万くらいでしょうね。、
月1万程度掛け金なら500万くらいかもしれませんね。
自治体によっては補助も有ります。

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:32:12.59
鼻糞言うなよ、現実に鼻糞レベルがいるからさ
どうやって増やすかね?株?通貨?うーん・・・

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:47:11.31
では、住居問題についてどうぞ

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 12:26:18.99
>>667
小銭ならイデコ 
私は3年目で含み益10%くらいですけど節税のつもりで加入しました。
イデコの殆どは配当有りませんが、私の性格から配当もしくは利息が貰えないのはつまらない。
イデコ以外の余剰資金は株で運用している。

>>668
住居は様子見、 少子高齢化ですので60歳前後辺りで買うか借りるか決める。
新築は無理でも中古住宅なら手ごろな値段で買えると信じています。
ただし住みたい場所で維持費<家賃の場合のみ

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 12:36:21.71
俺証券口座に3億あるし俺以外の99人が株やってなくても平均300万になる
資産数百億数十億もいるだろうし格差は拡大してるから平均のマジックで勘違いされる

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 12:41:23.64
>>669
イデコならやってる
ちっとも増えないwもっとハイリスクな商品があってもいいと思う

>>670
そういうの本当にどうでもいいんだよね
だからなに?としか

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 12:46:10.05
イデコとかニーサとか、すっ高値維持する為にやらされてるだけだろう。
やるなら糞不景気にやれよ。
馬鹿すぎる。

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 12:56:31.33
>>672
死ね馬鹿

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 13:07:23.37
ハイリスクなら株だけど、ドキドキが止まらない
特に材料もないのに10%もあっという間に下げるのが株
アホが投げたら勇気を出して買って運命は相場に任せる
バフェットの躁鬱病のミスターマーケットに振り回されてはいけない
人気化してバブルになったら売ればいい

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 14:41:03.24
>>673
お前、やっちまったんだなw

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 14:49:53.84
>>675
イデコやってるけど馬鹿過ぎるとか踏んづけてゴミ扱いすることは無いだろ
何もやらんよりはマシだと思ってるけど馬鹿過ぎるってのはなぁ
そういう言い方、ほんとに嫌

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 15:32:44.93
で、儲かってんの?

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 17:08:36.11
>>677
損してま〜す♪
これでお前のコンプレックスは満足か?

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 22:32:37.50
>>658
退職金ポイント通知が年一回くるだろ
その中に現在のまま定年まで勤めた場合の見込み額もあるだろ
大体40歳課長代理で1000万、45歳課長で1500万ならそのくらいだろ

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 22:38:37.73
>>679だが、確かに独身だと人事考課権限があるリーダー課長までの昇進は少ないかもしれない
でも課長代理止まりでも最高年俸で1300は行くだろ
運よく53、4で早期退職募集でもあれば、退職金3年分の年俸加算
それで6000万もらって◯◯◯でタイ料理屋やったりしてた先輩がいた

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:00:35.61
ワイなんてど底辺だし退職金なんてすずめの涙やで

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:07:49.94
>>681
貯金しましょうよ

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:09:06.24
会社合併して退職金制度自体変わったわ
ポイント制でなくなった。

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:50:13.00
>>679,680
あんたら大手にお勤めですな。
日本の90%以上は中小零細企業だよ。
だから、
まともな退職金もらえるのは稀だよ。

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 00:10:52.43
>>684
401kとかは?
退職金がないなら、現状で金貯めるしかない
それができないなら、資産を増やすより老後の出費を押さえる方が現実的

60過ぎたら公営住宅が入りやすい県市町村に引っ越して、65歳から高齢単身者枠で公営住宅とかに住めば、家賃一万程度、厚生年金が10万くらいでも生活できるだろ

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 00:15:04.24
>>662
そんなことしなくても社内ネットで「退職金計算一覧」にID打ち込めばすぐ出るじゃん

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 01:41:51.82
公営住宅家賃1万か
そこまで安いと辺鄙な地方とかなんだろうな

もっと高くてもいいから利便性のいい郊外都市であれば死後の清算が楽にできそうだ
マンション売って現金化して終活するにはベターかもしれない

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 07:31:20.34
安い公営住宅なら住民の質はどうなんだろう。
子供の頃の友達で母子家庭で公営住宅に住んでいたけどバイク買ったらすぐ悪戯されて、
あっという間に手放しローンだけが残った。
私は買い物は便利で、町医者も近くにあり、金融機関も近い所が良いね、
勿論雪が積もりにくい所は絶対条件、
欲言えば、大通りに出れば流しのタクシーすぐ捕まえることのできるところに住みたい。

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 07:42:05.79
>>687
埼玉の越谷あたりだからそこまで辺鄙な射なかではないと思う

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 07:46:27.50
>>688
そこまで条件出すんなら、タワマン最上階とか、セレブマンションにするのがいい
環境その他を求めるのなら金を出す、金がないなら定年後環境で我慢する

当たり前のことなんだが氷河期とかバブル育ちだから贅沢に育ってる世代

現実の自分が金がなくても、中年になってもまだ自分が底辺落ちしたことを認められず、生活レベルを下げられない人が多いね

底辺落ちしたなら、もう親の世代や子供時代とは縁がないものと諦めて、自他共に底辺として生きていく覚悟が必要

環境どうこうとか、金があるやつだけが言っていいセリフなわけで

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 08:08:53.42
逆に自分を底辺だと自己認識を変えられないのが氷河期の弱さ
プライドを守るためというより、プライドを守ることが人生そのものの目的になってる気がする
自分は底辺じゃないと見栄を最後まで貼ろうとするから弱いんだよ

ネットカフェ難民なんかもそうだけど、潔くドヤ街で生きていけばいいのに、なんか中流一般人と同じところにすがり付こうとする

中年独身、さらに貧乏って時点で到底まともじゃないんだがなあ

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 08:24:14.79
>>690
私は関西圏だから首都圏と違いまだ手ごろな値段で不動産は手に入れることがでるし、
相続も考えないので、死ぬまで住める住宅かな、、
贅沢はできないけど老後は年金を含めて年300万円と考え貯金&投資にも励んでいる。
今住んでいるころでも、散歩していると空き家が目立つようになってきたし、
大阪市内の事務所の近くはマンション建設ラッシュ、将来住宅は余ると思っている。

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 09:47:40.20
大阪で独身老人が住むにはどの辺りが良いだろう
住宅街には住めないから大阪市内の中心部しか無いと思うんだが
今は東京にいるけど将来は大阪に戻りたい

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 09:49:11.54
孤独老人として生きていくならこのまま東京にいるのが一番なんだろうけど、20年以上東京で暮らしてきてもう疲れた

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 09:54:08.40
この駅近のマンション手頃だよね
東京なら6000万、7000万くらいしそう
http://e-grand.co.jp/search/file/item/5b137ad9d4d0a/ddf19dd805dd503f936eee4e20ba72ed.jpg

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 11:03:42.04
>>691
だからそういう「評論家気取り」は要らないんだってば
馬鹿なんじゃないの?

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 11:28:58.62
>>687
都下だと日野はなかなか便利がいい
周辺では八王子昭島は住民の質がちょっとあれ、多摩は坂がきつすぎてダメ
立川は駅まで遠い、モノレールは高い

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 12:01:43.03
>>695
駐車場はたけーし、ど田舎だし
どこが手頃なんじゃいハゲw
不動産屋のまわし者かい

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 12:15:43.66
貯金が全く無いのが不安点

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 12:19:45.64
住居問題と言うのは悩みどころなんだよ
賃貸だと高齢拒否問題があるから所有した方が安心だが死んだあとのことを考えると親族に迷惑をかけたくないわけで

賃貸なら大家に迷惑がかかるし孤独死してドロドロなら復旧に金もかかるし家賃分の保障など損害賠償を請求される
金が残ってたとして金以外の煩わしさで身内は嫌なものだろう

所有物件でも叩き売りれればまだいいがそれも煩わしいし○十年後の住居余り時代の流動性はわからない
売れなければ税もかかるし負の遺産となる

どちらにせよ兄弟や甥姪などに迷惑はかけたくないし極力身綺麗に清算しておきたいだろう
公営ならそれらの問題がなく片付け業者一任で終了
現金性の預金だけ残すようにできる

なら老人ホームに入れと言われたらそれまでだが

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 17:48:09.47
安い田舎で暮らす

 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 18:12:27.03
>>689
越谷だって広すぎる
松伏・吉川へ抜けるエリアはバス路線沿線じゃない限り車が無いとどうしようもない
東武沿い位だろ、辺鄙ではないと言えるのは
東川口〜南越谷〜越谷レイクタウンだって駅間の中間あたりはかなり不便そう
ちなみに宮本町3丁目、健美の湯の近くにかれこれ7年くらい住んでいたが、閑静な割に便利だった。ロヂャースも近かったし。

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:17:57.87
それまで普通のワンルームマンションが
ある日、住宅型有料老人ホームに変わってた。
一室だけを管理人常駐にしてるだけなんだろうけど。
それなら普通に賃貸でヘルパー使うのと変わらないかもしれない。

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:44:51.55
>>703
施設とした方が事業者に儲けがでるのかも?
その形態ってこれから増えそうだ

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:50:42.61
シルバー専用のケアマンションなら看護士常駐くらいはないと意味ないよね

郊外なら分譲型のケアマンションてけっこうあるよ
リゾマンぽい感じで中古が数百万からある
50平米前後の1〜2LDKで広めだし温泉大浴場付き
フロント形式で管理人常駐の看護士も常駐
管理費が5万修積金2万くらいでレストランがあって食費任意で5万
当然マンションだから車も持てるが駅や買い物バスは定期運航あり
各種趣味サークル有りで住人なら誰でも参加可能

これが老人ホームとなると高い
自分で動けるならケア付きマンションのが断然いい

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:58:15.21
健康状態悪くて老人ホームより
貧乏でいいから健康で過ごしたい。

今でも老人のパートやアルバイトよく見るから
我々の老後も少しなら稼げるのでは?

AI化の恐れはあるだろうが介護とか警備業は
困難ではないかと思う。
特に対人でパターン化しにくい職業は難しそう。

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 23:37:10.11
AI、コンピュータの発達は先に頭脳労働から消えるって言われてるけどね。
賃金の高い仕事ほど自動化の経済効果は大きい。
膨大な過去のデータアーカイブから適切なものを取り出して分析するってAIが最も得意とするもの

逆に賃金安い底辺職ほど、それを肩代わりするAIの開発費が採算に合わないから最後まで残るかもな

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 01:16:56.34
ドライバー
長距離は自動運転とか連結輸送とかになるだろうが町中宅配ピンポン手渡しはなくならないと思ってた
がアメリカで家の前まで出てきて受け取る無人宅配車が実験開始してた
それにコンビニ受け取りとか併用されてマンションなんかの宅配ボックスすら過去のものになったりして
さてどうなるか

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 01:20:16.27
ライブや展示会場なんかの警備員はゲートや誘導も防犯とセットで無人化されそう
○○認証とか駅の改札みたいな感じで

工事現場も人じゃなく何か他の方式に変更されてしまうような

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 01:25:56.38
レジはスマホ決済とかで無人化実験してるしスーパーなんかも追随するだろう
なくならないのは商品補完くらいか

介護現場はロボット化で色んな補助機械が導入され始めているらしい
ただ肝心なことは人間が必要だから人数が減るくらいか

いづれにせよ大幅に仕事はなくなっていくと思う

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 01:42:03.20
政府理論で人口減少はうんぬんとあるが実は何も問題ないと言う考えがある
老人は死ぬわけで死ねば老人人口は減っていく
急激に増えても急激に減りだすわけで問題はない
国民が減れば内需が細ると言っても地球規模で利益を追求するグローバルな時代には関係ない

どちらにせよ中国人が日本に移住してくるわけで既に二世三世が政治に参加しだしている
おれたちが年寄りになるころには中華系日本人が大半となり政治も国も合法的に乗っ取られているだろう

日本の国会議員は外人が国土の所有権をもつことを否定する法律すら作らないのだから仕方ない

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 13:30:19.48
>>711
>日本の国会議員は外人が国土の所有権をもつことを否定する法律すら作らないのだから仕方ない
現行 土地の放棄を認められていないのが悪い。
簡単に自治体に寄付できるようにしないとね。
自治体も僅かな税金の為 自治体に寄付を認めない。
何日か前にお金さえ払えば土地を放棄出来るようにするようなこと記事書いていましたね。 
私の所にも父の実家 空き家のままだけど母親が頑なに売却渋る。
毎年何十万も維持費掛かっているのに、固定資産税、電気水道ガス、住んで無いけど町会費、
独身時代以外は働いこと無いから金の有難みが無いのだよね。
そのくせ死んだら頼むだって、一時間に1本の駅 ちょっとした雨ですぐ運休
駅まで徒歩1時間弱 車が無いと生活できなく過疎化まっしぐら、、

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 14:20:15.20
凄いところですね
やっぱり、なんですか、ヒバゴンとか
出るんすかね

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 21:50:56.41
人口減で何も問題ないと言う考えを真に受けるほど政府もバカではない

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 00:35:23.44
>>702
通勤する訳じゃないんだからバスと徒歩で十分だよ
そもそも出歩く用もないだろ

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 00:37:15.99
>>705
自分で動けなくなったときのことを考えて高くても老人ホームを選ぶんだと思うが

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 03:04:42.55
>>716
先日NHKか何かでやってたけどさ
寝たきり老人を退院させて自宅でケアするというの
もちろん本人の希望で自宅に戻りたいのが前提でその希望を叶えると

まあ病院も治療がなければ退院させなきゃ稼げないしで現状は療養系に移すしかない
しかし療養系はどこも満タン状態だから本人希望で自宅戻れればウィンウィン

けど独居なのに自宅ってどうするのかと思ったら介護と地域医療の組み合わせでやっちゃうの
確実に時代は進んでいると感じた

だから多少の介護レベルなら老人ホーム入らなくてもいけるんじゃない?
団塊世代で医療と介護はパンクするからその後は余裕で仕組みが出来上がってそう
シルバーマンションで十分かもしれないよ

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 09:34:29.51
>>717
どうかなあ。
やはり公的介護サービスには限界あるでしょう。
まあ、自費負担すればいくらでもサービスは良いの選べるけど。

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 14:17:32.70
【医師法違反】「身元保証人」がいないと 医療機関の8%余りが入院認めず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528415766/

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 18:21:47.15
あと20年もすれば安楽死の法整備できてるだろ、じゃなきゃ国がもたん

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 00:27:19.31
安楽死施設はもっと早く欲しい
やっぱり自殺しかないか

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 01:51:14.78
生きてるだけで丸儲け

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 09:12:19.97
>>717
それもあるとは思うんだけど、その手の放送って国の推し進めたい方向を賛美するだけだからちょっと眉唾

本人も自宅帰りたいのはあるかもしれんが、それよりあんたも言ってるように療養系と医療予算がパンクしてるってのがあるだろ

介護保険が今破綻しかけて引き下げられたり、人手がたりなかったりする
地域医療なんて医者不足で週1の看護師の訪問看護がせいぜい

全部嘘とは言わんけど、政策を宣伝する放送って気がするな

老人と逆の、児童福祉施設から里親委託を進める番組なんかも、実際には施設より里親の方がずっと深刻な虐待か3倍以上多いのに、賛美一色だから

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 14:05:24.40
>>723
まあプロバカンダは否めないね
社会保障制度自体が成り立たなくなってるのに改革は小出し
抜本的に変えないと本当に破綻状態になるよ
高齢者医療、介護、年金、生活保護
このままなわけがない

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 14:38:34.20
バブル世代以下の社会保障制度はどうなっているか?

・医療費→現役5割、前期高齢者4割、後期高齢者3割(一定水準以下収入は2割の救済処置)
・介護保険→保険料アップ&18歳から徴収開始(学生免除の救済処置)
・老齢保険支援金→同上

・生活保護→支給額大幅減額、医療費免除廃止(特例申請制支給)
・年金→最低年金保障制度に移行(一律10万前後+企業年金or個人年金(掛け金大幅アップ)


今までみたいに少しづつ変えても追い付くわけもなく必ず破綻状態になる
(2020問題、全団塊世代が後期高齢者になり一気に加速する)

破綻してゼロにするか一気に新システムに移行するか国民は選択を迫られる状態になるだろう
内実、議論や選択の余地はなく、先の銀行や証券破綻時と同様に救済処置を名目とした税の投入が実行される
同時に消費税は最大35%〜25%が標準となり救済処置として低所得者並びに年金受給者の一部は還付制度を導入
憲法上の問題もあり徹底的な弱者救済はするが現状よりはかなり厳しくなる
又マイナンバーで捕捉完了しているため僅かでも資産がある者は除外される

現状のような老人パラダイスが続いていたら奇跡だが奇跡はおきない

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 14:50:27.09
現状ですら貧困な老人は多いのに

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 21:20:21.23
>>722
儲け?なにそれどこにあるの?
そんな感じだなあ
先の見えない老後、どこまで備えたらいいのか不安だらけ
今死んだら楽でいい

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 22:13:44.29
老後に必要なのは、健康>金だな
悠々自適ってほど金が無くても、
自分で自分のことができるうちは生きていたいわ

だけど親も早死にだし、食生活は滅茶苦茶だし、運動全くしないし、
健康な老後は全く期待できないw

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 22:24:48.74
>>728
健康≫金
に決まっている
痴呆症になったら金あってもなくても管理できないんじゃないかな
健康寿命って男性で71くらいだろ
そこまで生きれりゃ十分だよ。

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 23:20:43.60
宝くじ当たんないかなw
6億円あればなんとか余裕出そう

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 00:30:14.76
47歳マンションローン払い済み。
管理費約4万、4月から移動で超激務になった為会社辞めること考えてる。今、年収500位。求人見ると俺のスペックだと380万位だ。
老後の貯金は退職金と貯金で3千万は確保済み。
辞めても老後生きてけるかな?

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 07:32:25.64
>>731
私の考えではバイトも何もしなければ厳しいかと、、
一応 平均寿命まで生きると仮定して
今の所、年金特別便による今現在の予想年金受取額は?
仕事辞めてもバイトなどするつもりなのか、また辞めても仕事の当てがるのかどうかも、
私なら55歳まで働き、年100万円以上貯金できるように励む、
65歳年金貰えるとして、例えば予算月15万−管理費4万=使えるお金11万円
さらに国民健康保険代+一応義務ですので減額しても国民年金も必要、、 
後65歳から年金受給額15万円有れば良いけどね。恐らく足りないでしょう。

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 09:36:45.15
>>731
それはもう駄目でしょう。
てか65歳まで働けたとして、幾ら貯金が出来るの?
しかも年金の支給年齢70歳は見ておかないと。
もう、普通のサラリーマンでは老後は年金だけで生きて行けないと思うけど。

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 10:20:33.67
普通のサラリーマンは死んだほうがいいってさ
みんなで集団自殺したらいいと思うって提案らしいよ

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 10:54:50.35
まあ、死ぬまで働けが政府のスローガンだからなあ。

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 11:01:44.33
政府の本音は庶民は定年後速やかに死んでくださいということだ

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 11:03:56.14
年金支給開始70歳なんてそんな馬鹿な話があるか
一体どれだけの独身の男がそこまで生きられるんだ

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 11:15:55.75
>>732-733
あなたたちは億単位の金もってたりする?
それで庶民はゴミwwって馬鹿にしてるんだね

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 11:16:13.09
生きられず消滅していくんだから
問題ないと考えてんじゃない
そんなもんだろ

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 11:26:45.52
俺は庶民どころか貧民だ
貧民を助けるのが政治というものじゃないのか
だから安倍首相は駄目なんだよ

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 12:14:25.93
>>738
いや、馬鹿になんてしてませんよ。
こんな時代だから、副業や高齢者のアルバイトが流行ってる。
定年後も見据えて、何か仕事できるようにしておくだとか
定年後も働くという意思を持っていないと
これから生き抜くのは大変だという事です。
安易に早期リタイヤなんて考えられるのは
それこそ億単位の金を持っている人だけでしょう。
働けるなら、働いておくべきだと思いますよ。

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 12:35:08.17
数億レベルだと庶民とあまり変わらんし40代で数億あれば少し楽なくらい
運用する勇気も自信もなしで資産を取り崩すして逃げ切るつもりなら定年まで働いてた方がいいとしか思えない
億あるとして計算上は死ぬまで資産が減ることのないステージに来て庶民としては上位に位置するくらいだ

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 12:46:30.06
詰んだら自死でいいのに長生きしたいの?
親さえ看取っていたら独身なんだし責任ないでしょ
なんでそんな先のことばかり考えてるの?

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 12:52:38.03
>>742
独身なら億のお金残してもしょうがないと思うけど、、
理想は後始末代だけ残して死ぬことだけど、年取って貧乏だけは嫌だよね。
私は計画立てて早くて50歳、遅くとも55歳でリタイアする。
お金有っても使わないままだったら、何のために貯金してきたのかわからない。

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 13:12:08.00
>>741
あんたたいいつも厳しい!とかダメでしょう!だけじゃん
それって余裕ある世界から見下してるだけ

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 13:13:51.47
ずっと無職のSNEP状態だからお金なんかほとんど使ってないよ
資産数千万レベルで年間300万400万使ってたら大損でしょ?アベノミクスのおかげで億になったけど
何も使ってないおかげだよ。働いていて運用するのが一番だけど、あれも辛そうだよな
毎日必死に働いて稼いだお金が相場であっという間に消えていくなんて耐えられそうもないし
弁護士とか医者が相場の世界でゲーム感覚するくらいが一番楽そうだよ
会社員は何しても大変なの

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 13:17:11.77
【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△  <累計死者200万人!>  2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 13:39:57.56
>>746
くれよ

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 13:47:36.76
>>744
いらないならくれよ

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 14:11:45.66
俺にもくれよ

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 14:15:36.49
>>746

貴方は何の仕事しているの?
私は自営業だから仕事一段落したら何時でも書き込みできる。
底辺だと言って何もしていないならバイトでもしないの?

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 14:23:38.78
↑751は
>>749さん宛の間違いでした。

貴方は何の仕事しているの?
私は自営業だから仕事一段落したら何時でも書き込みできる。
底辺だと言って何もしていないならバイトでもしないの?

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 14:36:14.78
>>752
ID出ないから分からないけど>>749=748=745=738=734ね
俺の仕事?本業は普通のサラリーマンと夜のバイトのWワーク
本業の職場はWやってるの知ってる。年収は800+くらい
独身つったって離婚してるからな。本業の稼ぎは全部養育費。子供が大学と高校だから金かかる
だから金余ってるならくれよ

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 14:46:32.28
ざっくり
・月10万程度の生活→フリーター&生活保護レベル
家賃相当額(5万)を引くと生活費は5万程度
水光熱等各種インフラ固定費で2万前後を引くと残りは3万
その1/3程度の1万を活動費(交通費、被服代、床屋)に回し生活雑費(必需品)0.5を引くと残り1.5万
純粋な食費は500円/日となる
朝は菓子パン、昼はカップ麺とおにぎり、夜は牛丼などの生活となる

・月15万程度の生活→新卒レベル&年金受給者レベル上記と似たような出費で残るのは6.5万
活動費が少し膨らみ2万として生活雑費は0.5万と変わらずとると残り4万
純粋な生活費は1300円/日となる
朝はホットドッグ、昼は立ち食い蕎麦、夜は定食相当に

※ここまで、娯楽はネット、図書館、公園など、無料に頼るしか選択業はなく、行動範囲は徒歩又は自転車以内
※週末、祝日、正月、クリスマス、盆休み、ゴールデンウィーク、秋連休、など各種イベントデーも平日と変わらず同じ生活
※すべての病気(風邪、歯痛なども)は我慢

・月20万程度から活動範囲も広がり、多少生活に余裕が出始める
・月25万程度になれば住居のグレードアップ(1ルーム→1K)、趣味代が発生、毎食定食レベルが可能に

※ここにくると、無料娯楽以外にレンタルDVDや古本購入が可能になり、病気(風邪、歯痛)で医者にかかるのも可能になるが、大病は対応不可

・月30万程度になると、厳しいながらも所謂人並みの生活水準となり、友人知人との会食、小旅行なども可能になる
※ここで初めて健康管理に備えられるようになり、予防歯科、大病に備えた保険加入、僅かながらの預金が可能となり大型家電などの買い替えに備えられる

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 15:55:18.52
>>754
やっぱりそうだよな
35〜40万ぐらいあった頃は凄く楽だったもんな
今なんか必死に残業しても手取り25万いくかいかないか
残業無かったら手取り17万切るもんな
40代の男の給料が17万って、どうしてこうなるんだ
今月からまた手当がカットで更に減収になる
世の中何かが間違っている

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 16:25:23.07
>>753
早く仕事辞めたくて必死に貯めてきたのに余りなんてねえよ。
養育費は何時までも掛かるわけではないし、離婚理由によっては同情の余地も無い、
こっちは自営だからどうあがいても現行月65000円しか年金ない、、
必死に年金替わりに株を買い、若いときから個人年金を掛け自己対策をしてきたんだ。
今までツマラナイ人生を歩んで、リタイア後はゆっくり時間に追われない旅行を楽しむ。
55歳でリタイアなら大幅に配当金が下がらない限り、
70歳までは年400〜450万円使える、、

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 16:47:12.55
>>756
あっそ、よかったね
それでサラリーマンを見下してヒャッハーしてんだ

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 17:47:35.35
父がロト6に金をつぎ込み過ぎて借金作った上に癌で入院
母はだいぶ前に亡くなっており自分しが借金、入院費、今後の生活費を肩代わり
自分の今後の生活費も飛んでいってしまった

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 18:48:01.01
>>758
それは大変だな

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:27:49.51
>>757
今お金が無いから心が荒んでいるのだろ? 
離婚原因が暴力や浮気なら高い代償支払っているのだからしょうがない。
普通ならサラリーマンの方が補償されているよ。
嫁の分の3号年金、有給休暇、休業補償、失業保険、半分会社が年金と健康保険負担
別に保証人になる必要もない、
私の商売は体調が悪くても親が亡くなっても仕事は休めなく
入院が必要とする病気や大怪我したら即廃業だよ。
それにたまたま投資が上手いこといっただけで、商売が順調なことは無い。
自分は無能だと自覚しているし、この年になると他所行って新しいこと覚えるのも嫌だし
自分に自信がなく、今迄家と事務所の往復で貯金だけのつまらない人生送ってきたんだ。
それにサラリーマンを馬鹿にすることは一度も無い。

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 09:21:40.02
今朝の日経朝刊に日本における億万長者が5年前の1.6倍に増えたそうだ。
高級外車や高額商品が売れまくり。
バブルだねえ。

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 09:30:23.02
ミニロト当たれ

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 10:44:52.91
アベノミクスで救われた氷河期も多そうだし、俺も資産5000万から何とか
億越えた。40代の億り人がメインだからな、日本では。人口も200万世代でパイが大きい。
40代くらいで経済的自由を得れば100歳まで人生楽しめる

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 10:51:53.73
>>763
で?みんながみんなそうなる、なれるとでも?
自慢なら不要。億にする方法を考えるなら歓迎

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 10:52:41.07
資産5,000万円からなら、そうとう行ったんじゃない?
数十億円行ってるんじゃない?
うらやましい。

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 12:43:15.54
つまり40代で億持って無い奴は人生楽しむの諦めてさっさと死ねとw
はっきり言わない遠慮がちな人だこと

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 14:06:30.56
違うよ死ねってことじゃないだろう
生き抜くために死ぬまで働けってことだ
希望を捨て贅沢を諦め娯楽を望まず死ぬまで働けと

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 14:10:33.58
まあ、まじめに働くしかないな。
いいじゃないか、働ければ。
考えたって仕方ない。

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 14:19:54.02
>>767
すげー残酷w
でも変にもってまわった言い方より高感度マシマシチョモランマ

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 14:25:16.75
>>760
>>今お金が無いから心が荒んでいるのだろ?
1000万ちょっとしかないからな、オマエラから見たらゴミレベル
養育費は子供が可愛いから出してる。当然だからな

>>離婚原因が暴力や浮気なら
勝手にそう決め付けてろ溜飲も下がるだろ

>>それにサラリーマンを馬鹿にすることは一度も無い
自営でそんな殊勝なことを言うのは初めてみたw
社畜乙と馬鹿にするやつしか居ないからな

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 15:39:32.64
75歳ぐらいまで週3日ぐらい元気に働いて、仕事場で苦しまずポックリってのが理想だな
葬式代と何だかんだ始末で500万も残しておけばいいだろ

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 15:45:46.37

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 15:46:19.99
映画評論家だっけのなにがし(失念)が後始末代として現金300万を残し帝国ホテルに住んで生活していたらしい

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 15:54:29.26
故淀川長治氏が晩年は全日空ホテルを住まいにしていた。
仕事場のテレ朝スタジオに近いから

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 16:34:43.54
>>770

あえて離婚理由は聞かないけど、夫婦2人だけの問題以外で離婚に至るケースも有る訳やし、
今現在卑屈になっているのか知れないけど、私なんか年金特別便で現在年50万円だよ。
貴方はもっと有るのでしょ?
>社畜乙と馬鹿にするやつしか居ないからな
誰から注文貰っていると思う。サラリーマンからだよ。
仕入れの商品誰が作るサラリーマンです。馬鹿には出来ないでしょ?
私は見下す相手は年取って生活保護の人、
現行65歳から年金貰えるわけやし 若いとき何をやってきたんだ、
社会貢献もしてなく未来の無い社会復帰不可能な人を助ける必要有るのとね。
年寄りの生活保護助けるなら子供らにお金使った方が有意義だと思っている。

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:14:57.48
独身ですごい孤独感にとらわれて気分がおかしくなることないですか
私はあります。
そもそも老後という年まで生きることができるのだろうか

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:30:17.33
全くないですね、仕事と趣味で忙しい毎日です

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:46:54.57
>>777
なるほど
調子悪いのは土日祝だから
何か趣味を持ったほうがいいかもしれないですね

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:50:56.75
生きるのは大変だけど死ぬのは一度きりだからさ
無理するこたぁねぇよ

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:54:20.61
この糞スレ、俺は○億持ってるぜぇ(ドヤッ!ばかりでアホらし

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 22:42:49.22
ネカフェ難民?

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 08:35:34.05
>>781
もしそうならなんなん?ばーか

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 14:30:04.17
>>781
図星のようですねw

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:43:05.79
>>783
図星ならなんなん?ねぇそれがどうしたん?
おまえは下探して満足する人間なんか

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:43:59.89
>>783は自分より下の人間見つけて見下して満足できる人格の持ち主

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:45:12.91
>>783
ねえ上見ないで下見てほっとできる性格って自分でどう思う?

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:48:35.83
>>783
キミより下のネットカフェ難民がいてよかったね!
難民馬鹿にすれば自分の状況忘れられるよ!

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:57:42.85
億り人だぞってドヤって見下して馬鹿にして
これがこのスレ住民の本性だよなぁ
浅ましいと言うか他人を踏み潰すのが楽しくて仕方ないのがお前ら

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 18:09:10.31
>>783
きみ、かっこいいよ!

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:50:12.78
格差社会を生きる [無断転載禁止] 2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1488351320/

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 22:32:44.35
アベノミクスの時は株が上がるのは分かってはいたが、
貯金が1000万も無くて株に投資できなかったな。

昨年くらいからある程度金に余裕が出来て、その気になった途端に
株が暴落?して結局様子見の現在。
しかし、定期金利はオリックスの0.2以外は0.02とか無意味なほどの利率だし。
投資信託でも予定利率は0.48とか大した数字でもないし、
何か良い投資は無いものかね。

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 23:31:19.85
こういう記事を見ると色々と考えさせられる
コメントは大体想像通りのパターン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00000057-sasahi-soci
大概コメントしているのは姉や妹が出来の悪い独身でクズの兄や弟を非難するパターン
又は自慢の旦那の実家の独身の義兄や義弟を批判するパターン

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 00:29:01.19
>>694
いいね
俺は名古屋人(田舎の方)なんだけど、住むところ交換しようかw
東京ぐらし、一度してみたいわー

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 17:55:31.91
>>793
名古屋から東京だったらいつでも行けるんだから、連休の時に来ればいい

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 17:58:02.45
名古屋は孤独老人が住むにはどうなんだろう
独居老人ばかりが住んでいるアパートとかあるんだろうか

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 18:00:27.98
孤独死の後始末のことも考えると、そういう事例が多い地域に住みたい

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 23:34:21.23
自宅を売却して老人ホームに入るのもリスクだしなー。
自宅でヘルパー使ってた方が無難かもしれない。
又は週一でデイサービスでも使えば、
最悪死後1週間以内には発見されるだろう。

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 05:45:25.57
>>797
>最悪死後1週間以内には発見されるだろう。
セコムとか利用すればよい。見守りサービスなどある。
例えば24時間トイレ利用しなかったら通報や様子見に来てくれる。
セコムHP見てもマンションだったら月額5000円もしない。

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 14:37:02.09
新聞とるのもいいみたい
たまってたら・・・通報お願いってよくあるパターン

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 16:02:35.37
ってか・・・
グチュグチュに腐乱してる状態で発見は逆につらいだろ・・・
いっそのこと、キレイに白骨化してから発見の方が
発見者の精神的ダメージを考えると良いじゃん?

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 16:03:24.43
賃貸ならそうなる前に滞納になって発見されるのでは

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 16:13:51.60
>>801
家賃の支払いが銀行引き落としで、口座に金がたっぷり入っていれば更新時まで発覚しないだろう

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 16:34:19.35
銀行引き落としなんて物件、滅多にない

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 19:08:12.72
家賃が一定なら銀行の定期自動振り込みサービスは有る。
家賃に金額がバラバラな電気水道ガスなど
一緒に振り込まなければならない場合は使えないけどね。

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 00:18:30.00
それより歳とって家賃払う生活のが不安じゃないかね?

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 07:23:19.42
>>805
賃貸VS購入は永遠に答えが出ないと思うけど、
お金有るなら買った方が精神的に楽かもしれない。まあ自分の環境によるだろうね、
持っている資産に将来受け取る年金や一戸建てとマンションによっても違う。
固定資産税以外にマンションなら管理費、修繕費掛かるし、
内部の修繕(給湯器壊れたとか)家主責任分などは賃貸なら気にしなくても良い。
賃貸のマンションは共益費はかかるなら家賃込みで考える。後最大のメリットは災害に強い。
将来場所によっては不動産が負動産になり兼ねない。

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 13:34:18.31
ここの自営億り人はタワマンから下民見下ろして悠々暮らしてんだろ
湾岸のなんか液状化で傾くか折れるか、最小限の被害でも数日間は陸の孤島なのに馬鹿だなぁ

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 15:27:22.33
>>806
そのとおりなんだけどさ
保証人問題とかね
URならクリアされるけど

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 20:10:18.70
>>807
こういうのを見ると高層マンションは怖いよな
https://40life.lucido.jp/article-46/

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 20:23:02.90
>>806
今日の大阪の地震なんか見てると、大金はたいて持ち家を所有するのもリスクあるよな。
持ち家が倒壊まではしなくてもライフライン断たれたら避難所暮らしになるからな。
家買う金をそのまま貯金しての賃貸暮らしなら、繋ぎでウィークリーマンションでも借りて、
あとで他所に引っ越すのもありだし。

まあ、問題は高齢になってからの賃貸のハードルの高さだな。
高齢者が増えてそのハードルが下がっているご時世になってれば良いんだけどな。

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 22:54:06.15
今病気で退職して実家に籠もっているんだけど 
独身なら派遣とかでもやっていけるだろうか
先のことを考えると不安で仕方ない。。。

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 23:47:26.24
>>810
URが今のままなら金さえあれば無職でも余裕で入れるよ

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 03:12:33.03
>>811
施設警備員とかのほうがマシなのでは。

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 06:52:16.67
>>810

将来条件の悪い所でも住めるというなら幾らでも貸してくれると思う。
公共交通機関も無く駅まで徒歩30分とか
売るに売れなく固定資産税など固定費=家賃なら喜んで貸してくれると思うね、
ただし田舎はよそ者に厳しいから溶け込む努力出来ないとね。
それと家賃安い場合は内外の修繕は自己でお願いされると思う。
 

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 08:44:22.72
>>810
公営住宅でいいじゃん

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 09:27:02.26
>>809
そういうの嫌だから低層マンションな俺

>>811
やれない、できないことを考えるより今出来ることからやってみたら?
そしたら自信も付いていいかも
仕事としてできそうなこと、ある?

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 12:06:25.20
>>811

元SEの人?
COBOL出来ないの? できたらCOBOL技術者として派遣とかなら何とか有るのでは?
病んでなければ自営でも良さそうなんだけど、、、

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 16:34:36.45
>>817
COBOLはできますが、あまりSE関係は避けたいと思ってます   
TOEIC865は何かに使えないかなぁ
塾講師とか
あとビルメンテナンスや清掃も考えてますが

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 18:04:48.42
あいでんてぃふぃけーしょん でぃびじょん

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 18:46:33.32
>>818
ビルメンも気楽で悪くない。
職場の人間関係次第だね。

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 19:49:15.95
気楽ならヤマトの仕分けも気楽でいいよ
作業は翌日まで引きずらないし時間になったら帰ればいい

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 19:54:19.58
15年くらいSEやってたのでそれで探すのが
1番可能性は高いですよね
とりあえず病を直さないと

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 06:34:15.04
>>818
なんとなく感じるのは未経験でもOKなのは30歳くらいまで
40歳超えれば経験がものをいうからな〜。
過去の書き込みから車の長いこと乗っていないので運転は避けたいだったでしょ?
車の運転できないと全般的に営業にはネックになるし、
少子高齢化で子供の人数は減っているので塾の先生の求人あるの?
ビルメンテは電気工事士2級とか資格持っていた方が良いのでは?
勉強できる状態なら図書館でも通うか、
近くの職業訓練校一度頼ってみた方が良いのでは?

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 10:30:21.96
派遣のプログラマでいいじゃん
特定派遣じゃない方の一般派遣。
あれ、無くなったんだっけ?>>一般派遣って

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 11:57:24.73
特定/一般の区別は無くなってる
旧特定派遣は無期雇用社員の派遣、一般は有期雇用社員の派遣に置き換えでいいかと
有期雇用だと同一事業所への派遣は3年までって縛りがある

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 21:20:26.28
男一人で最悪実家住まいなら気楽なものだ。
女房子供がいるとそうはいかない。
ただ独身でも親が認知症になって要介護になるリスクもある。
両親とも年金がある程度あるなら費用的なものは問題ないが。

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 18:41:31.33
ここの人らの話題って本当に底辺臭いよね
まともにサラリーマンやってて年収650万くらいあると、普通に家庭持ってる人しかいないんだろうな

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 21:43:29.75
>>827
それくらいありましたけど独身でした

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 22:13:54.52
>>827
逆に言えばそんだけ金あって独身なら最強じゃね?
金使い放題

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 22:53:00.34
>>829
若いうちはそうでも、年取ってくると金で買えるものに虚しさを感じるようになる奴もいるんだよ

外食して高い酒のんで若い美人と遊んでやって、
それを「人生面白おかしく遊んで幸せだった」と年取った時に一人で心から思える人ばかりでもないのさ

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 22:54:44.66
>>829
逆に年収650万でも1000万でも、そんなに最強と思えるほど贅沢できないぞ?
上には上がいるし、持てるものはもっと多く欲しくなる

特に東京で年収650万あってもそんなに面白おかしく遊べないぞ?

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 22:55:11.36
>>830
外食に興味がないんですが珍しいかな
だから独身かもしれないが

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 22:59:33.20
>>829
多分低年収だろ?
年収高い奴は回りもみんな年収高い世界に住んでんだよ

飯から飲み行くにも数万、帰りはタクシー、付き合いで名門ゴルフクラブ、
始めはつきあいでも、そういう環境に慣れてしまうと、自分的にもう生活レベルを落とせなくなる

粋な小料理屋のうまい飯に慣れると、白木屋には行けなくなる

650万稼ぐと1000万位あったらなあ、1000万になっても1500万位あればもっとゆとりが出るのになあ、とかになる

650万に夢を見てるうちがむしろ幸せなんだよ

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:00:46.49
>>832
発達かよ
言葉の一言一句を取り出してどうこういう話じゃないだろ
外食ってのは一つの例えというか象徴だろ

そんなことばかりいってるようだから、他人の意を組めずに未婚なんだろ

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:04:16.44
>>834
そちらこそどうでもいいことに何むきになってるのやら

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:05:07.57
自分で言うのもなんだが高齢独身は発達障害っぽいの多いね
元からというより、他人と深く関わらないで来たから他人の目や意図を読むことに鈍感だったりする

生涯独身で行くならせめて回りから好かれるようにしないと、老人になって絶対的弱者になった時辛いぜ

せめて親族の保証人くらい確保しておけよ

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:11:01.88
>>836
俺なら弟くらいかな
独身は短命なんだろ
どうせ短命なら65くらいでいいや。

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:14:14.65
>>833
そりゃ相対的に考えたらそうだけど、もう40にもなればそこそこ割り切れるだろ大人なんだし
そこの競争というか見栄の張り合いに入ったら泥沼になるぐらいわかるっしょ

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:25:02.39
>>838
割りきれるならそもそも年収300でも400でも割りきれてるはず
400なら割り切れなくて650ならわりきれるというのは理屈としておかしい

つか現実そうじゃないんだよ
年収300の奴が年収650になれば、今までとは違った世界が見えるのさ
そして今までとは違った欲望や願望が生まれるのさ

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 23:32:15.36
>>839
塩水は飲めば飲むほど喉が渇くってやつだなw

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 01:06:12.53
>>839
エコノミーしか知らない奴は一生それで終わるが
一度ビジネスに乗れば次はなんとしてもファーストに乗りたくなる

とどっかの作家がいうとったな

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 01:18:04.86
そもそも、そういうのを客観視出来ねえってのが、この歳でやべえんだよ

蟻地獄にハマってるって、傍から見てるとよく見えるんだけど当事者はわからんもんだわ

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 02:36:54.50
>>833
何だかすごく上から目線でいかにも高収入っぽい感じだけど、こんなスレに書き込みしてる時点で同じアナルのムジナだってことを忘れないでくれよな

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 07:14:13.29
アッー!

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 09:20:15.20
>>827とか>>833とか
事実そのとおりではあるけど横で見てて言い方が本当にムカつく
一々上から馬鹿にしたがるのってなんなんだろう?
本人年収1000万超えてるかもしれないけど品性、人間性はナマポレベルにしか見えない

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 12:03:12.94
>>843
ムジナのアナルは狭くて入れられない気がする

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 12:13:24.43
>>845
多分本人たちはわざわざバカにしてる気はそんなにないんだろう

発言する方がナチュラルに底辺を見下してるからそれが出るのか
受けとる方に底辺の僻みがあるからカチンとくるのか

両方だろう

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 12:15:35.73
東京都の正社員男性の平均年収がちょうど650万円
それで>650万あったら最強
とまで言うと違和感あるだろ

仮に「年収200万あったら最強。もはや神」とか言われたら

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 14:18:20.94
俺はムカつかないけどなあ

高給取りだった時代もあるけど今は違うし
上を見れば切りがないのも垣間見ているし余裕がない暮らしも経験してる
だから当たり前のこととしか思わない

確かに年収600でうんぬんてのは?だし

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 15:10:55.19
日本人の年収の中央値は427万円
可処分所得は330万円

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 17:53:03.79
>>847
本当の上級国民は底辺に向かって底辺なんて言わない
お互い言うまでもないって分かってるからね

俺自身は>>848の平均値より上だけど上だ下だなんて意識してないし
何か言うときにわざわざ枕に底辺だ低年収だなんて付ける必要も無いと思ってる
その不要な一言を付ける性質がどうなんだろうな?と甚だ疑問

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 18:03:57.73
>>848
俺達のような年収300万以下の底辺層を除くと平均値は1000万ぐらいいくんじゃないか
多くを占める低所得者層が、平均値を実態からかけ離れたものにしている
普通の40代の背広を着たサラリーマンは稼いでいるんだよ
俺達だけだよ、食うに困っているのは

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 19:38:37.31
>>851
ヨコだけど枕については同意
ただネットと言うか特に5ちゃんだから言いたい人は本能的に言う
あなたや俺みたいに思ってない人は言わないってだけだよ

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:11:54.46
>>851
底辺って言い方が5ちゃんで馴染みがあるからだろ
多少の侮蔑も入ってるが、めくらや盲人を、目が不自由な方、というようなもんで、端的に言うには手っ取り早い

年収が低めの方、とかめんどくさいだろ

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:14:11.70
>>852
地方にもよる
田舎で家田畑や親族、コミュニティなんかがあると贅沢は出来なくても年収300でも食うには困らんのよ
通勤時間もほぼゼロだし働くペースもゆっくりしてるしノルマもないし

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:17:23.04
>>851
年収1000万くらいでは上級国民ではないからだよ
年収1000万あっても満員電車の通勤に高い家賃に激務となると、とても上級国民なんて言えるようなもんじゃない

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:20:35.59
>>851
枕に関しては反論がある
「低い年収だからこそこう思う」
というような事象を説明するときに

枕というか接頭語に説明をつけないと意味がわかりにくい
I am ◯◯〜のように、底辺は◯◯である、という限定条件を接頭語につけるのは物事を説明するときに不可避

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:23:05.52
まあ底辺という言い方が悪いなら
低年収の方とか非正規の方とか平均水準に達していない方とか言い方はあるがさ

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:25:46.46
年収1000万だともっと上が見えて役員とかオーナー社長とかにコンプレックスや引け目感じる
今だけ良くてもいずれどうなるかわからんし明日は我が身
人を見下さないでいられるほどの上級国民って皇族くらいじゃないと無理じゃね?

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:27:31.39
>>850
主婦のパートや大学生高校生のアルバイトを含んでの数字だぞそれ

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:31:00.75
>>852
1000万はないにしても東京なら600万ってのはいいとこ
主婦のパートや内職含めて平均300万だってもそいつらには養ってくれる旦那がいるわけでもない

40代で年収300万とかならはっきりいうがもうどうしようもない
年金が7万以上あると生保受けられないから、始めから年金払わずに生活保護もらえば老後は大丈夫だろ

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:33:43.20
そんな底辺、もとい世間の平均から大きく外れた方の話してもしょうがない
ごく普通の独身の話をしよう

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:46:55.08
>>861
単純な年金7万で受給できないではないはず。
差額は貰えた可能性があるはず

年収数百万の差でで生活にそこまで差が出るかな
ライフスタイル同じならそりゃ貯金に差が出るが。
居住地によるだろ

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 21:50:16.83
老後考えるのなら健康を保ち、痴呆症にならないで過ごすかという
ことが大きな問題だと思うが。

それらがあれば金はなくてもなんとかなるだろう。

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 22:03:38.80
地方都市なら1千万くらいでファミリータイプの中古マンションが買える
維持費を支払うだけなら2〜3万だから住居問題はそれでクリアだ

賃貸の人は60までに買うといい

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 23:54:08.46
独身なら親族保証人がいないと施設に入れないから、マンションを買うのは必須だな
金がなくても古い公団なんかだと数百万からあるらしいから
オリンピックが終わって地価が下がったら家を買うのを検討してもいい

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 00:20:52.84
>>866
退職が見えるタイミングでいいのでは
基本よほど立地良くないと値下がりするばかりでは?

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 06:56:39.62
>>867
俺も買うなら定年退職の1,2年前、この先賃貸契約は難しいと判断した時だな
たぶん田舎の実家は相続することになると思うけど、そっちは最後の砦として維持しつつ、
自宅は賃貸か、20年落ちくらいのシングル向けマンションでも買って、
このまま都会に住み続けるのが理想

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 07:35:49.59
最近は人口減少で賃貸の物件もガラ空きのところが増えている
そのうち保証人なしも借りられる制度が出来るだろう
購入となると一生そこに定住するわけだから考えてしまう
隣人が騒音キ○ガイだったり、雨漏りなどの修繕、地震などリスクがたくさんある
自分が介護が必要になって老人ホームに入った後の処分とか
カネ貯めて有料老人ホームに入ったほうがいいかも、と本気で考えている

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 08:13:38.20
現金持ってた方が安心だしね

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 09:18:42.59
>>869
子供が連帯保証人になり全ての責任を負う前提でないと、無職老人独り暮らしに貸す大家はいない
老人に貸すのではなく、あくまでも子供に貸すのだ
家族のいない独身孤独老人は賃貸は不可能だ
保証会社も絶対に審査を通さない
莫大な預貯金があれば別だろうが、そんな金があるなら何も賃貸に拘らないだろう
将来国が強引に法律で縛る制度を作ったとしても、従う大家はいないだろう

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 09:35:18.65
うち兄弟いるからな
最悪実家帰ればいいしな

世帯持って家立てて子供独立して優雅に暮らしてる同級生に見下される生活にはなるが

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 09:53:30.21
サッカー熱を沸騰させて若者を、日本をミスリードしようとしている http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=336661

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 13:34:24.18
兄弟あてにしてる人ってよっぽど年の離れた兄弟がいるの?
それとも実は甥姪が目当て?

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 13:35:06.88
>>871に同意
モラルハザードや外国人が増えて相互不信が進むと、ますます保証人制度は強くなるだろう
施設入居は現在でも保証人必須

マンション買ってギリギリまで一人で頑張って、最後は保証人なくても受け入れてくれる場末の病院で終わる

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 13:36:18.16
>>872
兄弟甥姪が面倒見てくれるか?
実家に一人で帰っても誰も寄り付きもしないんじゃないか?
同居なんて無理な話だし

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 13:46:49.60
同居するつもりなんじゃね?
兄弟一家が暮らしてる家に転がり込んで、兄弟の嫁さんに飯つくってもらうつもりなんだろ

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 13:56:05.95
>>874
保証人としてと親の介護の件と自分の死後の後処理に頼りにしてる

死亡保険は兄弟にいくだろうしね
甥には迷惑かけないうちにいきたい

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 13:56:56.42
もちろん同居じゃない

兄弟には生活は頼る気ないけど?
何言ってんの?

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 13:57:55.80
誰にも寄り付かれたくないが
寄り付かれたいの?

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 13:59:11.73
そんなに長生きする気もないし

ダラダラ80くらいまで生きる気?
年金もどうせ少ししか貰えないのに

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 16:54:46.71
>>879
実家は兄弟等分分与だから一人占めできないぞ

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 16:56:06.05
>>878
保証人たって兄弟も年取ってりゃ見きれないし、両親介護も押し付けようってそりゃ無理だろ
死語の後処理も自分で金だしてどっかの団体に頼め

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 17:05:10.23
両親介護は俺
金を出させる
家は両親2つ持ってて、一個兄弟が取ってる

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 17:05:50.35
なんで死後のこと、関係ない人間に口出しされないといけないんだ?
お前はそうすればいいだけ

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 17:18:28.34
>>885
保証人になるってのは大変なんだぜ
サインするだけじゃない
最低月に一度、なんかあったらそれ以上足しげく通って世話や折衝調整しなきゃならんわけよ
で、同じような年の兄弟だと現実的に体力的頭脳的にそれが出来ないことが多いってだけ

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 17:55:12.75
あほか
賃貸の保証人なら契約書にサインと判子だけじゃ

40代とは思えない常識知らずだな
保証人っていっても色々あるだろ
話の発端は賃貸の保証人だったのも忘れたのか
ぼけ

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 18:39:46.09
そんな言い方はねえだろ!口の利き方に気を付けろボケ!

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 18:43:37.75
ごめん
その通り
ちょっと他でイライラしてたのぶつけた
本当にごめん

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 19:19:56.68
何処でも住めるなら別だが
まあ真面なワンルームマンション買えるだけのお金握っていた方が良さそうなだけ、
私の真面な意味は自主管理物件でもなく、ちゃんと修繕費積み立てている所ね。

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 19:45:46.80
マンションをキャッシュで買う金があったら、
買うより、その金切り崩しながらの賃貸の方が良いわな。
仮に3000万あったら、単純計算で8万の部屋に30年住める。
マンションは劣化していくけど、賃貸なら新築物件へ次々と移り住むのも可能。
賃貸は何も残らないけど、どうせ誰に資産を残したいわけでもないしな。

そうは言っても単身高齢者の賃貸は厳しそうだから、結局は買うことになると思っている。

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 19:47:43.21
高齢者賃貸も今よりは多くなってるのでは?
我々が生きてる間は高齢者の割合上昇続けているはず。

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 19:53:52.20
地震で大勢の日本人が亡くなるかもしれないしな

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 20:54:00.19
野村総研の空家予測では15年後で30%超、2150戸らしいからね
都内の住宅バブルもいつまで続くかだろうな

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 22:11:57.31
>>887
滞納したり倒れたり死んだりしたときは勿論
ボケてゴミの分別が乱れてきたとか住人とトラブルを起こしたなんかも保証人が責任とるんだよ

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 22:13:02.67
>>895
そんなの分かってるが?
で?

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 22:15:04.58
>>892
保証人制度は30年前より厳しく生ってきてるからな
時代は逆に進んでる
外国人は多いわ、大家と心的交流はないわ、疑心暗鬼だわで昔よりなんにつけ保証人は厳しくなってる

滞納一発孤独死一回で大家の数年の利益が飛ぶからな
独居老人に貸すなら駐車場か畑にした方がマシ
そもそも大家業ってそんなに儲かるもんでもない
ほとんどは損を見込みの節税対策だ

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 22:16:04.46
>>896
サインと判子だけだ

なんて簡単なもんじゃないってことだよ
兄弟でも高齢になると断るのは珍しくない

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 22:19:20.02
例えば昔なら大家に家賃は手渡しで年末年始は挨拶にいって、プライベートの相談もして、なんて関係があったわけだ
そういう信頼の、または信頼関係を築けるのを元に「保証人がいなくても」貸すというのがあった

今は大家と話どころか顔も見たことがない奴が多いだろ
心的交流どころか、大家を敵だと認識してるような奴も多い

大家からしてみれば、自分を敵扱いしてる、よく知らないやつを信頼しろってのは無理だろ

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 22:30:20.73
あのさ
俺そんなに長生きする気ないわけよ
たった2人の兄弟で断られるわけないし
死亡保険に貯金、兄弟にいくわけだし

何をグダグダからんできてんだろ

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 23:14:59.42
>>897
今の時代は管理会社が間に入っているのが殆ど
全てのやり取りは管理会社を通してだから、最初から最後まで大家と顔を合わせることも無い
大家と住人の心温まる交流なんて期待出来る時代ではない

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 00:02:59.88
60歳の時に貯金いくらあればいい?

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 00:24:30.47
もう考えるな。
死ぬまで働け。
これしかない。

904 【豚】 2018/06/24(日) 00:44:33.48
     
大吉なら、俺も可愛い嫁さんと結婚できる

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 01:13:22.90
>>900
普通に断られるよ
たった二人のというが、兄弟は他人の始まり
兄弟の家族は妻と子であってお前ではないんだよ
お前は家族ではなくて、単なる親戚

そうやっていつまでも親に甘えるように兄弟に寄生するから高齢独身は嫌がられるんだ

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 01:15:12.43
>>900
自分は年の離れた兄の依頼を断ったよ
悪いが自分の妻や子に、好き勝手に暮らしてきた兄貴の迷惑までかけられない
絶縁覚悟で断った
金なんかいらないんだよ
こっちもちゃんと稼いでるから
その金で誰か他人に頼めといっておいた
さよならだな

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 02:21:34.31
>>906
スレタイ読め

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 02:33:55.25
>>902
ホリエモンは0円で良いって言ってたよ、俺は信じてないけど

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 02:45:45.50
>>884
空き家でも手を入れないで、そのまま住める家がどれだけ有るかですね。
>>900
仲の良い兄弟で金銭的に迷惑掛けなければ恐らく大丈夫。
普段から合えば飲みに行ったりする仲ね。持ちつ持たれつの関係
何も対価も無く、して貰うだけの一方的な関係は駄目だよ。

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 02:52:24.47
909

>>894

空き家でも手を入れないで、そのまま住める家がどれだけ有るかですね。

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 09:25:09.21
>>896
小さな機会も見逃さずマウントしたい年頃なんだよ

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 09:33:54.87
>>908
あのヤローそんなこと言ってたのか
粉飾決算で逮捕された挙げ句に会社を潰したカネの亡者がよく言うわ
あいつのせいでどれだけライブドアの株主が被害を被ったか……
元犯罪者なのに取り上げてるマスコミもどうかしてる

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:25:26.20
>>909
二人だけの兄弟だから断られるわけがない、とか傲慢にいってる時点で円満な関係があるわけない
普通ならその時は申し訳ないが兄弟に迷惑かける、そのためにも日頃から出来る限りのことはやってる
みたいな雰囲気がにじみ出る

ふんぞり返ってる高齢独身だろ

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:27:05.28
実際、家族餅の兄弟が家建てるから1000万貸してくれとか、借金の連帯保証人になってくれと言われてなれないやつは
自分も保証人断られるかもな

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:37:08.54
>>909
今はいいけどお互い8090になった時に保証人になるのは現実的に無理
自分では動けず実際に行ったり何かやったりするのは良くて妻、悪けりゃ働いてる子供、さらにその子どもの嫁だったりするわけだろ

引き受けたくても自分では責任とれないから引き受けられないんだよ
引き受けて実際に子供の嫁な孫にまで迷惑が行ったりすれば騒動だろ
夫の兄弟を世話を嫁にさせれば熟年離婚の危機だ
家族を守るのが最優先だし、年老いた兄弟はもう家族じゃないからな

兄弟が自分で動ける、60代くらいのうちならいいが、実際に高齢兄弟の保証人は殆んど引き受けないというか引き受けられない

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 10:50:33.69
うちの叔父の例だけどさ
やっぱり高齢独身って兄弟を家族だと思ってるんだな
実際には家族は嫁と子で、兄弟は元家族
実の親でさえ、施設に入れて保証人にって様子見に行く程度が精々なのに、それと同程度を兄弟に期待するのは難しいと思う

俺の金や保険金をやるんだ文句いうな、って息巻いてるのがいたが、それって5千万?6千万?
どっちにしても金目当てで渋々か、金をやるんだから文句いうな的な時点で、相手方との関係もお察し
相手だって金をもらえる最低限で済ませよう早く新でもらおうと思うだろ
もらう予定の残り金が減るからこれ以上は治療受けさせないとかあるだろ

まあなんにせよ兄弟やその嫁子にあまり期待しない方がいいんでない
叔父もそうだが、年を取ると性格が攻撃的になってたまに行ってやっても、なぜもっと来ない、世話をしないと文句ばっかりいう老人の多いこと

年を取ると今以上に精神性は醜くなるよ

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 11:06:32.03
俺の叔父の例だけど、手術があって何日に来てくれとかいうわけよ
親父は仕事があるから母親に頼む
母親は「その日は子供の運動会だから無理」とか言うわけ

そこで叔父は「子供の運動会で来れないだと!こっちは命がかかってるんだ」と怒ってたが、
よく考えると子供(俺)の運動会は毎年あっても◯年生の運動会は一生に一度きりで、それからすれば他人の手術日なんてずらしてもらえばいいじゃない、となる
ガンとはいっても、その日でなければ絶対死ぬとかの手術でもない

でも叔父にはその辺の感覚がわからない
加えて年を取って頑固になったり被害者意識もあるから、母親や父親を罵倒する
挙げ句「俺の金やらないぞ」とか言っちゃいけないことまで言い出す

まあ大体あとはお察し
皆さんも気をつけろ
年を取って一番難しいのは自分の精神レベルを保つことだと思う
わがままや甘えが許されるのは、子持ち孫持ちの既婚者に限ったことだからな

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 11:13:09.13
年を取って自分がガンの手術をすることになったときに「ごめんその日無理」と言われて
「すまないね、無理言って」とまず言える人は意外と少ないってことなんだよ

ほとんどの人は、自分の手術、要は自分の命や存在が軽く扱われていることにも危険を感じて、そしてプライドが傷ついて怒りだす
でもそれは「あなたの命を大切に思ってくれる人を作る」という人間関係を作ってこなかった自分のせいでもあるわけだ
あなたの命を大切に思う人はこの世に自分一人しかいないのに他人に求めても無理

そこで「じゃあ先生に別の日にしてもらうから、いつなら来てもらえるかい?申し訳ないねえ」とはなかなか言えなかったりするんだなあ

明日は我が身
気を付けよう

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 11:24:04.88
この長文連投、うざすぎてそれこそ周りから
煙たがられてるだろ

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 12:04:44.82
手術の日って誰かに来てもらわないと困るのか?

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 12:49:00.60
去年手術を受けたけど全部一人でやった。
一人で決めて一人で準備をして一人で終わらせた。
頼んだことと云えば、身内がいないので
会社の上司に保証人になってもらったくらい。
特に困ることはないね。

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:35:10.11
>>917-918
なんと言うか寂しい血縁関係だね
感謝、同情、慈悲、そう言った感情が欠落していると言うか
そう言う血なんだろうか互いに思いやる気持ちがないみたいなね

しかし世間全体がそうだとは思わない方がいい
ネットやマスコミなんかの表現を見ているとそれがすべてのように感じてしまう人がいる
そこに自分や自分の人間関係が似ていると同調してしまうのだろう
しかし真偽不明のネット情報やマスコミの発進する事柄は特殊なんだよ
珍しくなかったら当たり前だったらニュースにもならない
たまたまそれが自分と重なる人がそうだそうだと思うだけで社会全体がそうってわけじゃない

おれは親兄弟に何かあれば同じく出来る事は協力する
親族である伯父伯母やイトコ達が困っていればやはり出来る事は協力する
幼なじみや友人知人も仕事仲間も自分の人生に拘った人達が窮地に追い込まれていたら手を差し伸べたいと思う
勿論自分の力量以上のことは出来ないかもしれないがれることはする
そう言う人間もいるってことだよ

いつの時代も世知辛い世の中と言う人と義理人情に救われたと言う人はいる
あたなみたいな前者の環境で生きている人と俺みたいな後者の環境で生きている人もいる
あなたは知らないかも知れないが世の中捨てたもんじゃないんだよ

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 15:12:20.08
>>922
>俺の金はやつらにいくんだ、兄弟二人だけなら見捨てるわけない

とかふんぞり返ってる奴には関係のない世界の話だね
俺も同じく独身の弟がいるが自分が衰えたら面倒は見られない
自分の迷惑すらかけたくないのに子供に弟の迷惑までかけられない
離婚して一人になった時点でのたれ死には覚悟してる

もし一生好き勝手に生きてきた人がいたら老後は誰も頼れなくて当然、むしろ上等だとは思わないんだろうか

老後頼りたいなら結婚して子供作れと思うんだが

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 15:17:18.16
色んな関係や色んな背景があるのも分からず
自分視点でしか語れない人

いっちゃ悪いが兄は学生の時にデキ婚して
初任給では妻子をやしなえないから実家に戻ってきた
そして居辛くなった俺は家を出て、その後気の強い兄嫁と暮らすのが辛くなった両親が仕方なく自分の建てた家から出て
中古の家を買ったわけ

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 15:21:24.95
ちなみに兄は絶対介護なんてしない
俺は両親に誕生日や母の日父の日もろもろ
色々気にかけて贈り物をしたり
怪我や入院をすれば帰省して手伝いしてきた

兄は家に金も入れたことがなければ
親に小遣いをやったことも贈り物をしたこともない
父親が倒れようが母親が入院しようが無視だ
そんな人間

ただ頼めば賃貸の保証人にくらいなるし
死亡保険くらい貰えるなら死後の処理くらいはする人間

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 15:23:28.97
いちいち粘着に絡んでくるが
どうなろうがお前に関係ないだろ
自分のこと心配してろ、カスが

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 16:19:12.00
"自分語り"したいやつはコテ名乗れや

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:13:49.40
>>923
勝手な解釈をしないでほしい

どうせ遺産をやるんだからと思おうがどうだろうがそれはその人の考え方だし本心かの真偽も不明だ
憎まれ口を叩く気性なのか天の邪鬼なのか
ただそんなことはどうでもいいと思う人間もいるんだよ

自分が助けたいから助ける
自分を頼ってきたんだから出来ることはしよう
そう考える人間もいる
見返りとか社会や他人の評価とか関係なく自分の哲学で動く人間もいると言うこと

したいからそうするし困ってるから助ける
街でぶっ倒れた見知らぬ老人を担いで医者に連れてく人間もいるんだよ
見過ごせない見殺しにできない他人任せにできないって人間が

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:17:01.93
>>923
最後の一段

自分の子供なら当然か?子供は知らないよと言うんじゃないかな

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:40:35.21
兄弟に頼ってもなぁ
現実的に使われるのは兄弟の子や孫とその嫁旦那
自分が老いたときには兄弟もやっぱり老いてる
兄弟に子孫がいれば、兄弟はもう大事な家族じゃない
家族を守るために切り捨てるってことだって

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:47:11.07
>>930
そうなんだよね
兄弟本人ならともかくその妻子にとなると無理が出るわ
基本的には最後まで一人で生き、一人で死ぬ覚悟がないなら大人しく結婚しとけとしか

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:50:17.09
>>929
仮に知らないよと言われても子供なら恨みっこなしだと思う
自分が見捨てられても子供には迷惑かけたくないと思うなら、多少なんかしてくれててもそんな子供に自分の兄弟の面倒みろと思わないだろ

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:53:43.95
>>925
お前の目から見ればそうなんだろうが、兄からすれば好き勝手に遊び呆けてる弟がせめて手伝いや小遣いやっても当然だと思ってるかもしれない
それとお前の親も多少の小遣いくれるより結婚して家族をもって自立して、孫の顔を見せてほしいと思ってるかもしれない
いくら良くしても独身なら自分の血は遺伝子はそこで永遠に終わりだ

そこはわからん
結局人は自分の立場でしか物事を考えられんものだからな

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 07:38:50.65
地域よって更新料必要なところは首都圏と学生の多い京都市なんでしょうけど、
更新するたびに保証人を再度なってもらう必要あるの?
だいたい60歳前後で最後の引越しじゃないの?
震災で住めなくなる以外で高齢になると体力のいる引越しなんか現実的ではない。
まして震災で住めなくなった場合、行政が住む所斡旋してくれると思う。
日経新聞土曜日版で空き家予備軍がものすごくあると記事書かれています。
売れたり子供が親亡くなったら住む場合も有るので
必ずしも空き家になるとは書いていませんが、私は楽観していますけどね。
後は病院の保証人だけど、私は今まで大病していないから分かりませんが、
公立病院でも身寄りのない年寄りは入院出来ないものなのでしょうか?
金ある人はドンファンみたいに愛人囲ったら何とかしてくれるでしょうね。
死んだら相続税払っても億以上貰えると思えば一生懸命になるよな、、

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 08:07:12.30
>>934
俺は東京だけど、なってもらう必要がある
2年ごとの更新時に毎回保証人の書類を出さなければならない
ずっと住んでいるから高齢の親父が保証人でも通っているが、新規だと絶対通らないと思う
親父で通らなかったら主婦パートの妹に頼むしかないが、果たして主婦が保証人で通るのかどうか
だから将来はとても心配だ

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 08:08:03.90
おはようございます
自分語り命で自分以外興味が全くない俺です

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 11:52:20.21
老後賃貸って人は家賃払い続けるの?
地方で2〜3万とかなのか?

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 12:25:28.88
>>937
やっすい自治体運営の団地に行くだろう。

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 12:45:43.14
地方自治体では限度がある
東京でさえ都営住宅に入れるのは運の良い限られた人達だけ
近い将来、住むところの無い定年独身老人が続出する
国がそういう人達の収容施設を作るべきではないだろうか
刑務所の独居房程度の部屋を大量に作れば良いんだ
運営費は入所者の年金で賄えば良い

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 13:41:05.68
東京都では難しくても千葉埼玉なら公営住宅に結構空きがある
駅から徒歩20分とかだが毎日通勤するわけでもないから問題ない
近くにコンビニやスーパーや弁当屋がある方が大事
単身者でも高齢になれば申し込めるから公営住宅が一番あり得る

次がUR
あとは生保受給者

普通の賃貸でもいけなくはないが、色々めんどくさいから退職前に駅から遠くても古くて安いマンションでも買っとく方がオススメかな

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 13:43:19.58
>>934
更新時に書類を出さなくても、連帯保証人は外れないよ
現契約を継承してれば連帯保証人も自動的に引き継がれるものとすると判例で決まってる
改めて保証人の書類をとるのは大家や不動産会社の更なる安全を確認するためだけで、保証人は書類を出さなくても解除にはならない

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 13:45:49.71
>>934
あと、入院については完全にケースバイケース
入院できない病院もあるかもということだけは覚悟しておけ
例を出せば特に都心の大学病院や有名病院は難しい

場末や小さな病院を含めれば入院させてくれるところはあるから、「入院させてくれるところに入院する」というので良ければ大丈夫

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 14:05:10.21
>>942
病院が保証人を求めるのは万が一のリスク回避の為だけだからな
後遺症が残ったり死んでも文句は一切言いませんと証文を書いても駄目なのかな

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 14:08:04.19
むしろ麻酔事故で死なせてほしいぐらいだ
麻酔をかけられたあと、意識が戻ることなくこの世を去っているのが理想だ

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 14:35:09.24
不安なみんなで樹海行けばいいじゃない
世の中は上級国民が回してくれるから心配無用

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 14:37:25.08
考えても始まらん!
今日も元気に、働こう!
そして、老後も働こう!
金が降ってくるわけでもないんだから
もうそれしか無いって!

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 14:41:34.33
>>943
保証人や保証機関が治療に同意しても
死語出てきた遠縁が不同意で訴えてそれが認められて病院敗訴になったからな
同意しても何の意味がないって法的に確定しちゃったんで

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 14:48:18.67
>>943
あと大病院だと未払いの問題もある
事実上個室強制で1日三万以上とかになると金の面でもリスクがある
小さな病院で生活保護を喜んで受け入れるようなとこなら保証人なしでもいけるんじゃないか

最先端の治療を受けたいとかいい環境で治療したいとかは無理だと思うが
どうせ誰のために長生きするわけでもなし、そこまで求める独身も多くないだろ

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 14:49:49.89
なんで病院に行く前提なんだろう?馬鹿じゃねーの?
入院が必要な重たい病気が発覚したら首つるわ

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 14:51:03.51
病院はまだその性格上受け入れてくれるところはあるが、施設だと壊滅的
特に2000年以降、介護施設が措置ではなく契約になってからは保証人が必須

まして介護報酬は引き下げられ倒産が相次いでる現状じゃ施設入所は難しいだろう

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 15:06:55.97
不動産に関して保証人不要で検索すると結構物件有るので気にしないことにしました。

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 15:39:08.32
>>951
結構あるけど、気に入った物件に住めるとは限らんと一応
保証人いて特に制限なくてもなかなか気に入った家って見つからんだろ
あと身元保証人は必要だし、家賃は高めになるからそこんとこよろしく

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 16:10:42.04
>>951
>>保証人不要
今住んでる賃貸みたいに保証人は不要でも連絡先が必要とかあるからな
持ってる実家と分譲マンション売って海外の名勝地で身投げして死にたい

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 16:16:58.96
日本人なら切腹だろ

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 16:34:14.74
ハラキリ!うわー面白いww腹いてぇww

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 16:36:59.56
>>946
ずぅーと1人で100まで働いてろ
もちろん年金は辞退な

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 16:53:10.63
切腹だけに腹いてぇって書いたけどつまんなかったかな

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 16:56:10.53
金さえあれば何とでもなるんだよな、それが無いんだけどね

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 20:08:19.18
最近、「さぁて実弾ぶっ放すぞ〜」
と思ってトイレの個室に入り便座に腰かけ力んだ途端
「空砲」だったという事が多くなった

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 23:33:57.94
>>941
保証人が死んでたら?

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 23:41:55.52
>>949
矛盾してんなw
発覚するには病院行かなきゃわかんねーじゃんw
自己診断で首吊んのか?

倒れるときは誰にも見つからないとこでな
救急車呼ばれちゃうからよw

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 00:17:19.76
>>957
そういう解釈もあるのか、
とかの方が…

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 00:18:33.38
>>957
ストレート過ぎるんだよ
切腹で腹いてぇって
どこをどう突っ込んだらいいかわからんやん

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 01:22:11.95
>>957
面白くはできなかったが例えば

時勢(辞世)に逆らえずに三方(三宝)敵ばかりだからな

みたいに変化球しろよ
>>962の解釈(介錯)とかさ

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 07:46:49.29
スレタイらしくなってきますた

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 21:20:21.60
IT業界が特異な点は学んだ知識、技術が陳腐化するスピードが圧倒的に速い。1年も経たずに使えなくなることも珍しくない。

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 23:58:02.58
病気で退職した。
独身で実家暮らしならとりあえず生き延びることは可能かなぁと思ったりする。
早く治して仕事見つけないと。

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 01:12:44.19
この歳で病気退職ならもうのんびり生きていけばいいよ
実家なら環境に余裕あるし
誤解を恐れずに言えばもう人生が劇的に変化するようなこともないだろうし
もがくよりのんびり生きたほうがいい

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 01:39:11.99
独身で実家暮らしなら月に10万あったら生活できるだろうし
自分の身の丈にあった趣味を見つけたら幸せに生きていけると思う。
貯金はいくらくらいあるの?

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 02:21:27.87
1900万と少ない
何か自営できないかと思っている。。。

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 02:24:51.42
介護職やろうかとか思ったり、
英語力活かしてなんかできんやろかと思ったり、 
旧帝の有名大の理系出身なので塾講や家庭教師出来ないだろうかと思ったりしてます… 

システムエンジニア、プログラマー今までやってきたけどこれは気が進まない。

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 04:13:23.87
もうね気が進まない事ならやり始めない方がいいよ
残りの人生をどうストレスなく生きるか
ストレスなく生ききるには何をするのがベターか

塾講とか非常勤講師とか探してみるとか家庭教師ってのもいい
預金は虎の子にして極力目減りしないようにして動けるうちは生活に必要な経費は最低限稼ぐようにする
心身ともに負担をかけないことが大前提として
やりたくないことはやらない
やりたいことだけもしくはやってもいいかくらいのことしかやらない
気楽にいけばいいよ

無責任に感じるかもしれないが自分を食わせるだけなら頑張る必要なんてない
もう半分生きてるわけで長くても残りは半分しかない
いや俺たちはもう1/3しかないかもしれない
好きに生きればいいさ

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 07:17:26.61
>>970

両親は健在ですか? 病気を理解してもらっていますか?
健在でしたら失礼かもしれませんが、兄弟無ければ両親の財産も当てにしても良いのでは?
相続税気にするような家庭でしたら少しずつ贈与してもらうとか、
このまま働けなく平均寿命まで生きることも想定した方が良いですからね。

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 12:58:10.58
40か49で変わってくる感じがするな、あと973が言うように遺産の有無ね
俺は案外親が金持ってて亡くなったので今は無職のアラフィフ
嫁子供はいない

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 13:56:23.74
両親は健在。継げる資産はないと思う。
40半ば
落ち着いたら派遣バイトでも探そうと思う。
介護なら正社員なれるかもしれないし

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 14:06:34.20
病気理解してもらっていたら焦る必要ないと思うし、
両親が裕福なら贈与だと思って国民年金+付加年金くらい払ってもらった方が良い。
予想だけど残り国民年金払って20年以上サラリーマンやっていたら
65歳から10万円くらいは年金有るのではと思う。

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 14:16:37.79
両親は高齢なので頼れないです。

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 14:19:52.31
病院で働いてると分かることだが半分は老後などないよ

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 14:21:50.90
>>978
どういう意味でしょうか?

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 14:41:44.45
>>974
俺のところは3人兄弟だし、実家には親と住んでいる弟がいる
弟が継ぐのが筋だし、俺が貰える分は無いだろうな

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 14:42:37.39
無職のアラフィフの人生を送りたかった

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 14:52:59.51
>>978
老後の心配する年齢に達する前に死亡 って意味か

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 15:11:32.71
私の従姉は仕事で鬱になり早期定年して元気になった。
現在も65歳までは遊ぶと言って海外旅行とか頻繁に旅行に出かけている。
近所の人で産後の鬱??で騒動起こした人は、今も子育て10年くらい両親に頼りきり、、
祖父母が子供を育てているみたい、、

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 17:16:01.93
>>969
貯金もそうだが、今の時点で老齢年金が月いくらもらえるかも重要

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 17:16:33.92
>>971
こないだずっとグダグダ言ってた人?

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 17:31:15.29
pha とかbライフの人とか大原(名前失念)さん見てたら
200万切るくらいで一年暮らしてそう。 
すごいと思う。

987宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/06/28(木) 18:56:54.44
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 12:48:59.98
1000なら結婚して二馬力で頑張る

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 14:13:56.07
999

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 15:41:42.66
次スレ頼む↓↓

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 20:45:42.40
「ロスジェネには「無敵の人」が大量にいる&#8265;&#65038; 日本にテロリスト集団が生まれる可能性におびえる……」
https://togetter.com/li/1242283

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 01:33:03.92
紀州のドンファンだっけ?
彼は10数億円の資産を築いて
「1億円なんて紙切れ」とか言ってたけどさ
死んでしまったら紙切れほどの価値もなくなる。
彼は莫大な資産を築いたけど幸せだったのかね?

俺が考える幸せとは金ではないんだ。
「幸せ=笑顔」だと考えてる。
紀州のドンファンは笑顔をカメラに見せたことはあるかい?

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 08:17:19.03
いつも笑顔だったじゃないか
泥棒に入られた時でさえ笑顔でインタビューを受けてたぞ

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 09:13:32.69
紀州のドンファンと比較している時点でお前もあまり幸せそうには見えないけどね

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 10:24:44.03
彼が若い頃は金を持っていたらそのへんの素人の娘ともヤりたい放題だった。
経済力が男の証だった。

いまの娘は堅実なのが多いから金があってもケバいババァみたいのしか寄り付かん。
男への価値観が変わっている。

だから彼は幸せだったのではないだろうか。
彼が女好きなら

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 18:11:00.46
金で人の心も買えたわけだ

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 20:32:56.00
ばあさんの世代はそんなヤリマンだったのか

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 17:38:47.40
立てた

独身40代が自分の老後を考える Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1530520683/

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 18:26:04.39
>>998
サンクス。

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 18:40:08.76
善良な市民が幸せな老後を迎えられますように

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