openCanvas and portalgraphics.net 21pts

◆FryhuvvOII · 2013/12/05(木) 07:50:55.95

落書き感覚でタブレット直描きが出来るソフト、
openCanvasについてマターリ語っていきましょう。

【公式サイト】
http://www.portalgraphics.net/

前スレ
openCanvas and portalgraphics.net 20pts
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1293561039/

**803** · 2023/06/22(木) 19:24:58.13

メモリがブランド品の偽物掴まされたのか
起動するたびに挙動が怪しい
ocがまずいのかメモリがまずいのかまだ区別つかず…

ある起動では、6000✕4000 レイヤ100枚程度ファイルで6GBのものを、oc6では3枚同時に開けたが
頻繁にメモリアクセス違反ダイアログが出る
致命的に落ちはしないけど

oc7は二枚目のウィンドウが読込中にフリーズ
一枚目を閉じるとファイル読込みエラーで全く読めなかった

かと思えばPC再起動して同じことをすると、oc6ではエラー発生せず

確保されるメモリアドレスによってそうなるのであればメモリ不良が疑われる

というわけでWindowsメモリ診断の拡張モードで昨晩からチェック中
一般に32GBで丸一日かかる場合もあるそうなのでメモリ不具合の有無は最悪明後日までわからんかも…

**803** · 2023/06/25(日) 23:29:24.17

メモリテスト問題なし
そしてoc6はいまのとこ以前ならメモリエラーが出てた巨大ファイルを一時間近くレイヤ増やしたり
コピペ、拡大縮小等してもエラー出なくなった

一応16→64GB増設の効果はあったもよう
oc7はも問題なさそうだがoc6より相変わらず動きがもっさりしてるので使ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/27(火) 22:51:35.96

64Gはアレだけど32G程度には増やそうかと思ってる

**803** · 2023/07/12(水) 16:58:28.61

一ヶ月64GBでoc6動かしてるけど
やっぱりアンドウ領域確保エラーが一度出るとメモリリークしまくってやがて落ちる
頻度が減っただけだったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/14(月) 02:15:22.55

fanatical(海外のきちんとした販売元でゲーム会社と沢山提携してるところで俗に言う鍵屋ではない)でsteam用のOC7が5000円くらいで売ってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/25(水) 04:26:19.55

新しいPC(win11)にしたらoc6がoci形式以外で保存すると彩度が大幅に落ちる謎の現象が起こってる…
色変換のバグか？
かなり困ってるけど似た症状のひといる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/25(水) 19:27:29.41

>>810
これwin11のphotoビューワだけ彩度低く表示される問題だった
一般のアプリでは色合いは皆同じ
(HDR無効環境)
ネットではwin11の色プロファイルがおかしいからICS標準プロファイルにすれば直ると書かれてる記事もあったけど
どうみてもアプリ固有の問題と思う
たぶんHDR対応でバグってるんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/26(木) 13:08:55.74

windows12とか出たら対応してくれんのかなoc7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/26(木) 20:43:43.40

アプデ止まって3年以上立つから無理でしょ

最悪互換モードって手があるからなんとかなるだろう

匿名 · 2023/11/21(火) 20:30:55.00

あのすみません
丸に機能があるやつをやったらいちが急にずれて、その後筆圧をいじったら直りました
あの丸をやったら筆圧が変になるのを直したいんですけど、誰か知ってる人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/25(土) 13:09:56.04

丸に機能って、、手のひらツール？
サポートフォーラムで聞いてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/04(月) 07:37:29.21

丸いやつが、丸いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/09(土) 23:14:24.20

もういっそサポート打ち切る代わりに
ソースコードオープンソースに開示してくんねぇかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/20(水) 22:15:27.42

開発止まってるの全然知らなくてOC7買ってしまった…
でもクリスタよりしっくりくるので続いて欲しいなぁ
比較したくてクリスタもお金払ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/21(木) 22:17:14.54

クリスタも最近販売不調らしくてDMでキャンペーン打ちまくってるな
もしこの類の日本製ツールが絶滅したらどうなるのだろう
海外製が台頭するんだろうけど
ocのような描き味は再現できないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/22(金) 23:23:43.44

クリスタ3500円www
ocと果てしない低価格競争の果てのサブスク移行失敗が効いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 11:29:27.45

3500円かあ、、今更乗り換えるのもなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 14:38:29.77

クリスタとOc使ってる人ってファイルをpsdに統一してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 17:10:58.52

俺はどっちかに持ってくときしかpsdにしないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 22:02:11.34

やっぱそうですか
生データが混在するのが嫌なんですけどその辺どうしてます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 15:10:46.04

自分の場合は、作品フォルダ作って
ファイル種に関わらず、ファイル名を揃えて後に日付とバージョン付けて管理してて
psd,png,oci,clipが混在してる

更にファイル管理アプリで作った作品仮想フォルダに最新版と、参考資料だけをリンクしてサムネやメモで分かるように整理してる
クリスタの作品管理ビューは汎用性ないので使ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 22:42:37.19

何となくわかりました
ファイル管理が肝、、ですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 18:45:44.70

oc今steamで半額になってるね
この間のfirealpaca12周年の時にPGN Inc.のサイトがリニューアルされてたけど事業紹介のところにocが載ってなくて分かってはいたけどもうアプデされることもoc8が出ることも絶対にないんだなと思うと悲しくなってしまった
ocを今後展開する気がないのなら手のひら機能とパース定規をfirealpacaSEに移植してくれんかな
でもocとmdiapp系って開発者違うんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 21:34:09.85

たしか開発者違ったし今は機能拡張できるエンジニア残ってないんじゃないかな
oc6のほうでいいからソース公開してほしい
そんなら俺も出来る範囲で弄りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 00:53:23.96

そっか、やっぱりそうだよな…残念だなあ
firealpacaもいいソフトだと思うしクリスタも持ってるけど手のひら機能はお絵描きソフト随一の使い勝手の良さだと思ってる
これがあまりに使いやすすぎて他のソフトになかなか馴染めなかったくらいだｗ
ソース公開でも何でもいいから続いてくれたら嬉しいんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 16:54:17.74

俺は手のひらツールは左手を板タブにうっかりのせて誤動作するから全然使ってないけど
右手だけで操作する効率が一番いいのもocと思うんだよね

この手のスタンドアロンアプリ開発者ってクラウド開発全盛時代に入って絶滅種なのよね
スキル持ってても食えない
そのうえその中でも上位1割の上級者でないと高度なグラフィック処理は扱えない
そんなの世代的に50歳以上しかいないし
あと十年で超大手企業の一部しか作れなくなるけど大手はペイントツールなんて関心ないのでおしまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 22:30:08.18

ocのUIはクリスタの機能を凌駕するアドバンテージがあるだけに放置されるのはもったいないねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 23:50:17.68

ビジネスは難しいねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 16:32:41.68

ocって開発者の人が絵を描く人じゃなかったかね
CGillustかocのサイトかどっかで絵描きが実際の使いやすさに拘ったUIデザインだとかって触れ込みを見てなるほどそれでかと納得した覚えがある
クリスタのタイムラプスに相当するメイキング機能とかずっと先に作ってたし優秀な人だったんだろうなと思う
ほんと勿体ないなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 22:54:51.01

自分で絵を描けてペイントアプリ作る能力
は超希少
フリーなら本人月手取り最低150万くらい
会社側200万出すべき人材
ただ中小では60万あたりが限界
ケチなとこは好きでやってるんだからと難癖つけて50万も払わないだろう
会社員なら月給30万以下
結局食って行けないから辞めたのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/31(日) 11:51:02.92

>>830
1990年代〜2000年代はまだwindowsでC言語使って個人でペイントソフト作ったら需要がある時代だった
プロ向けペイントソフトはあったが一般人向けの安価かつシンプルなものが少なかった
だからsaiやocなどが入り込めた

スマホが普及する前はデジタルイラストでさえブルーオーシャンで
デジタルイラストを書くために重宝されたのがocやsai

良くも悪くも時代の流れがある
スマホタブレット全盛のネットクラウド時代の今にイラストも漫画も書けるオールインワンペイントソフトとしてクリスタが登場した今となっては
今頃ocやsaiみたいなものを作れる人はいるだろうが需要がないよ
そんなことやるならJava習って適当なゲーム作ってGoogleプレイストアで一攫千金狙ったほうがいい
まとめるとwindowsでコツコツペイントソフト作ろうとか言うやつなんて最早希少人材

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/31(日) 11:52:26.62

>>833
クリスタのタイムラプスみたいなやつを20年以上前にocの公式サイトでみんな競って上げて楽しんでたって言っても今の人は信じないんやろなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/31(日) 13:57:11.62

時代背景も大きいけどocやsaiは若くて対価より情熱が勝っていたから作れたようなもんだろうな
おそらく開発者は今は50代
大事なのは生活だ
クリスタも開発支えてるのは40代以上だろうからセルシスがエンジニア軽視したら
こっちもいずれ継続できなくなって終了するかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/05(金) 17:41:13.98

『メモリ不足によりアンドゥ情報の保存に失敗しました』って出る
→保存して一旦OC7再起しようとするもerr=3の表記で保存できず
→取り合えず無理やりOC7落として再度開いて描いていたファイル開こうとしたら、ファイル名.ociのオープンに失敗しました（err=3)の警告
これお問い合わせフォームでなんとかなる？
あと使ってるのwin11で環境情報入力にないけど、その他のOS（製品サポート外）で対応してもらえるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/05(金) 18:34:51.71

サポートフォーラムでもその類のエラー報告多数あるよ
ファイル送れば修復してくれるようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/05(金) 18:51:01.48

>>839
返事ありがとう
こういうエラー多発するのだろうか
もしそうならイラストソフト換えたほうがいいよな～・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/05(金) 19:57:37.42

メモリ不足云々は時々あるけどerr=3は経験してないな
時々固まったり安定性に欠ける気はする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/05(金) 21:51:30.40

>>841
固まったりはしないけど描いてた線や色が描写されなくなることが最近出てきた
上から何かしらなぞると復活するんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 00:59:35.76

ocは昔からメモリ管理に深刻なバグ抱えてるようだから根本解決は無理と思うね
それで新製品も断念したのではないかとさえ感じる
なので保存処理のバグじゃなくて長時間連続で使うと描画中のデータも部分的に破壊され
そのまま保存しているのだと思う
そして読込時に壊れているの検出してエラーになる
まめに保存して一時間以内にアプリ再起動するのが一番間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 11:49:54.17

一部のレイヤー情報が破損…原因はわかってるんだろうからせめてこの対策だけはして欲しいね
何時間もかけた作品が破壊されるのは酷すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 12:46:04.34

絵を描き始めて１ヶ月、最初のソフトがこれでファイルが破壊されるのはさすがにちょっと辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 12:49:50.73

そのレイヤー破損はメモリ管理のバグによるランダムなメモリ破壊で起きてると思う
この種のバグは原因突き止めるのが最も困難だから直らないよ
俺もそろそろクリスタをメインに切り替えようと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 12:54:26.47

乗り換えるなら何が良いかな？
やっぱりクリスタ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 13:04:13.91

直らなくてもいいんだ
せめて固まるとか保存出来なくするだけでいい
保存したふりして壊すのは最悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 13:08:40.42

連投スマソ
年末セールでクリスタ買取版入れた
線画だけ使ってるけどやっぱベクターレイヤー便利だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 13:25:56.72

PGN社としてはアルパカとコミックソフト(名前忘れた)をクリスタみたいに統合したいんだろう
とりあえずアルパカに移行するかクリスタ移行の二択かなぁ
俺は正直有償製品で重大欠陥放置しで別製品作ってるような企業の製品はもう使いたくないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 15:02:36.41

>>849
年末セールどのくらいお得だったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 17:45:22.35

ファイル破損した件、問い合わせて１日待ってみたけれど返信がない。
もう描いていた絵がなくなるなんて悲しいこと嫌だから他のペイントソフトに移行するわ
取り合えずクリスタ３ヵ月無料体験を使用してみることにする
みんな情報ありがとう
またどこかで会おう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 18:14:38.75

買取Ver2アップ可で3500円だった
自分は6年使ってerr3は一度もないけどツイてなかったねえ、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/06(土) 22:03:49.16

＞＞853
OS何使ってる？
もしかしたらOC7がWin11と相性悪いのかもしれん
お問い合わせフォーム環境情報のご使用のOSにWin11の選択肢がないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/07(日) 11:23:48.51

ウチはwin10だけど11も対応済みとサポートは回答してる
ファイルたくさん開いて使い続けるとメモリエラー出る気がする