在宅アシスタント同士の交流相談スレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
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在宅漫画アシスタント用のスレッドです。色々情報交換しましょう。
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>970が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）
前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1472097261/
関連スレ
【在宅】女性誌漫画アシスタント交流スレ【通い】1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1466763402/l50
漫画アシスタント総合スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1463731401
■クチコミが複数でている作家■
※このテンプレは注意喚起が目的であり誹謗中傷目的ではありません。
該当書き込みを見た上で応募するしない、依頼を受ける受けないは自己判断。
・Ｈ賀○かり http://http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1409861818
518-520 599? 679 681 684 688 693 696 905 12時間拘束で8000円はちょっと安いのかな〜？
とか言ってる漫画家がいた
マジ怖い 時給700切ってるからな
全国の行政地区のどこの最低賃金よりも低いな 内容にもよるんじゃない？
決まったトーン貼る程度をお喋りしたりお菓子くってDVD見ながらチンタラやって
12時間かもしれないじゃんｗ >>9
たしかに詳細がわからないし、逆に給料に満たないような仕事量で
作家騙して寄生虫みたいに生きてるアシもいるらしい
それでも8000円で人の一日を拘束しても良しとする感覚を育てるなと言いたい 寄生虫みたいなアシがいるとしたら作家の監督ミスでしょ
成果物なんてごまかしようがないのにどうやって寄生するのか
むしろ手口を知りたい つか通いならともかく
在宅で人生拘束されてるって言うのは無理があるよ
PCのこっち側で何しているかなんて見えないのに
まあVRとかが発達していずれ全部見える状態で作業する時代がきそうだけどな 日給8000円に満たない仕事は幾らでもあるよね、しかも立ち仕事とかさ…
在宅は環境を好きに整えられるし通勤ラッシュにも無縁
今は幸いにも日給1万超えだけど仕事先に困ったら余裕で選択肢に入れます ↑こんなこと書いちゃうと買い叩かれるかな、ごめんね
とりあえず12時間8000円は他にアテがない状況なら受ける地方住み 被ったじゃないか…
>>12がサボってるって言いたかったんだ 在宅は怠けると思ってる漫画家もいるようだけど
殆どの在宅アシは精一杯やってるんじゃないかな
俺は自分のミスで遅れた分は休憩時間削ってでも取り戻そうとしてるわ
信用できないならスカイプ画面共有してもいいけど
PC重くなるし表示関係に不具合でることもあるから作業速度は確実に落ちるよね >>17そんな卑屈にならんでもw
けど仕事受けるのはいいが自分でもいい仕事したと思ったら交渉したほうがいいぜ
意外と上がったりするぞ >>18
まさに>>11も言っているように、その日の時間＝作業結果なんだからごまかしようがない
バレないからって作業量が少ないままのやつは漫画家も報酬を引き上げたりしないしね
ちなみに>>7の話は通いだよ 昔は通い8000泊まり一万って感じだったけど
それもう25年以上前の相場 物価が大分上がってるのに報酬はほとんど変わらないとか地獄だなあ JとGの相場じゃ生活できねーよな。
20代で修行僧のつもりの人なら有益な
事もあるぐらい。 専業はいくらくらいかせいでるんだろう…
自分は色々掛け持ちして1か月２０Ｋくらいなんだけど
基本ＪやＧとかで仕事みつけてるんだが
メイントーンで背景・小物とか回ってくることもたびたびある感じ
結構ＪとかＧ叩かれてるし、安いとこ受けられるとこっちが困るんだよ
との発言も見たりするから気になって聞いてみました… 専業アシでってこと？人による
全面濃い書き込みの現場レギュラーで過剰労働で死にそうになって稼いだ額じゃ
参考にならないし
昔は出版社に投稿や持ち込みするとアシ要員として目をつけられて
今日一日だけ●●先生のヘルプ頼むって声かかったもんだが
今はそういうの少ないからJやGやTwitterの募集でヘルプ募集を渡り歩くのはしょうがない >>25
20代だが自分も大体20マソ
Jで見つけたレギュラー２つ
一人暮らしには事欠かないけど、将来考えるとスキル上げなきゃと思うわ
最近は公式でデジタル募集あるしそっちも挑戦したほうがいいのかな
でもなんか敷居高く感じるんだよね 自分も幾つか掛け持ちしてるけど月15kくらいだ
JとGで見つけた所で、背景・トーンどちらもやるけど時給が多いな
来年は10kも行かなそうで震える >>29
なぜそんな間違いを…お恥ずかしい
今日は早く切り上げて寝るわ ま、意味は伝わってるさ
ところでTwitterのみの募集って探したことないや
募集サイトとかを通さないところに何かリスクを感じるんだが実際はどうなの？
好きな漫画家を中心にチェックしてたりするのか？ twitterなら前に某巨人の作家もアシ募集してたよ
臨時アシ募集はしょっちゅう見かけるが大体は募集締切と同時に消すから
タイミングが合わないと見かけないのかもね >>33
まじか。巨人のアシならやってみたいわー
めっちゃ地方だけど
たしかにヘルプっぽいの多いがTwitterもなかなか便利そうだな
チェックしてない公式の募集も出てきたからちょっと活用してみる ネットでの発売前ネタバレが問題になっているから
もう誰でもいいからヘルプって募集は
減っていくかもしれないな
仕事の守秘義務の自覚ないやつは安易に小遣い稼ぎに参入してこないで欲しい あれって早売りとか印刷所が流出させてるんじゃないのか 通いだと仕事場の備品を盗んでいったり、けっこうあるらしいな
在宅はその点安心だけどデータは原稿や資料自体をコピーできるのがなあ
昔とちがって今は仕事場や個人情報を
臨時雇いの不特定多数が知るのは怖い時代ってのはあるか アシしながら担当とやり取りしてる人たちって
どういう配分で仕事とかこなしてる？
ひょんなことから担当ついたんだけど
今まで、けっこうビチビチにスケジュール入れてて
自分の作品の時間が少ない…的な感じで悩んでて…
自分の作業時間作らねばーと思いつつ仕事もあるが
睡眠時間を削るのも限界あるなーと思いまして。 漫画家になりたいなら
一回時間空けて取り組んだほうがいいとおもう
それでやめてった同期もいたよー
年単位で時間かかってたけど今は連載持ってる >>39 なるほど…時間開けるって言うのも手ですよね
ちょっと今後の身の振り方（時間の使い方）考えてみます＞＜
ありがとうございました！ 前に少し話題に上がった背景が写真加工丸出しな作品に会った
作者は女性で還暦あたり（SNSでの本人談）
これが今風なセンスだと思い込んでるんだろうな… 写真加工も綺麗に仕上げようと思ったらけっこう時間かかるんだよな 時期的にここの人達も修羅場なのかな
かくいう自分もスケジュール押し押しになって真っ只中だけど
原稿受け取り待ちの時間が出来てしまう分作家より休めるのは良いけどね… 自分はいつも今頃〜末締めの作家さんたちが軒並20日辺りに集中したわ
今すっげ余裕 自分はいつも初旬締めの作家が月末締めになった
31日までって言われたの初めてだわ コミケ合わせ終わったけど当日売り子もやるから仕事納めはまだ先だわ
人が見つからなくて困ってたみたいだから引き受けたけど、正直割に合わないからボランティアだなと思ったり 同人をアシに頼む作家にろくな人いなかったけど･･･大丈夫か？
どんどん頼られまくると沼だぞ 漫画のアシって人手不足で下手くそでも仕事あるんでしょ？
月13万くらいもらえるかな 下手じゃ仕事ないんじゃね。ふつう複数応募あるし、なるべくうまい人に声かけるでしょ
やる気はあります！っていう精神論語る奴は基本的に信用できない
本当にやる気のある人は自主的に仕事覚えてスキル身についてるし 何でもそうだがスキルなきゃ仕事ないと思うよ。今、JやGに出てるの見てみなよ。
求人よりお仕事ちょーだいの方が多い。
あれだけ壊滅待遇なのに魑魅魍魎化してる。
漫画以外で雑務含むなら奴隷待遇であるかもな。 在宅は技術必須だけど通いだったら雑用こなせて人当たり良かったら雇ってもらえるかもな デジ化が進んで昔アシがやってた工程が必要無くなってきて、
現役のアシさんはアシの仕事が減少してると感じる？ まあツテさえあれば下手くそでもなれるよ、ツテさえあればだけど
現に俺は下手だけど友達の漫画家のツテを頼ってアシの仕事貰ってる >>56
二極化は進んだろうね
絵が上手いアシには仕事が集中して
絵が下手なアシには仕事が減ったと思う
ベタ塗りやトーン貼りはデジタルで数十〜数百倍の速度で終わるようになったけど
描き起こす部分は画力がモノを言うもんな
3Dでも素材がないとこはどうにもならんし
昔一緒に仕事した上手いアシさんは
デジタルになって収入が倍以上になったらしい クリスタEXのパッケージ版、値下がりしてるな。今が買い時か
と思ってたら3日までのセールだった模様。チッキショー！！！！！！！！！
とはいえどこの店でも、3万以下に値下がりしてる
税込みでDL版と同じ値段まで下がるのは、あと数年はなさそうだし
と自分に言い聞かせて悔しさを紛らわす >>61
経費にできるし今買ってもいいんじゃない？
クリスタのみの作家増えてるし勉強期間多少いるから導入するなら早めがいいと思う >>60
今度が初確定申告でさっぱりわからん！と思ってたけどアシで青色申告できるんだよな
ワープアだから一円でも多く返してもらわないと… パッケージ版買うメリットって何があるの？
そっちにしか入ってない素材あるのかな >>63
申し込みしてからだから去年分は青色出来ないと思うで、それと青するならソフト買って
帳簿つけると大分楽よ、自分でいきなり複式簿記とかムリゲー 副業だから普通の確定申告だけど
初だからなんか不安だわ >>65
開業届け出したのが去年だったら去年分（出した日付）からいける どこも、JとGの相場のような感じなのかと思っていたのですが、
そうでもないのですね、、、
ちゃんと稼げる所もあるのですね。
けっこうアシスタントで心身ともに疲弊してました、、、、 JやGだっていろいろじゃん
背景ページ全面で1000円みたいなやつは話題にのぼるが
そこまで変な募集は少ないから
つか稼げるかどうかは自分の腕によるだろ >>64
僕の家には、パスワードのメモ書きを隠しちゃうイタズラ悪魔が済んでるからパケ版一択
PC初心者ならともかく、このスレにいるような人はDL版で十分だわ
紙のマニュアルが欲しいなら、別売りの解説本買ってもお釣りが来るし
今回DL版に比べて高額だったのは、win・mac抱き合わせパックだったからのようだが
両方欲しい人がどれだけいるんだよ
あとパッケージ版の特典としてフォントや素材がDL出来ますとあるが
基本の網トーンしか使わん人にはいらんわな 先々月の給料が支払われない
仕事で使ってる連絡手段は試したがコンタクト取れず
本人は仕事用のTwitterに顔出しまくってるんだが
もう直接そっちにリプライ飛ばした方がいいのか？ 他に連絡しようがないなら仕方ないけど
いきなりお金の話をするんじゃなく○○に連絡を入れたので見てくださいとかにしておいた方がいいと思うよ
ちゃんと支払われますように http://ganmo.j-comi.jp/ViewArticle.aspx?article_id=2617
注意喚起なんだけど
裁判の手続き多分取るはずなので・・細かくは言うないですが。
この作家ゆりかわ(本名ソリマチ マサキ)の所には絶対行っちゃ行けない。
あと、ここのマンガワンの五十嵐悠って編集も避けたほうが良い。
本人達に個人名出しても良いかは再三聞いているのでこれは特に問題なく了承されている事です。
基本募集は編集が掛けているので覆面的にもなるかもしれません。
募集に乗って行くのも勝手だけどトラブルの元とも言えるのでお勧めしない。
取り敢えず法的手続きまで取られそうな所でもよければ・・・どうぞ?
本人は大先生のつもりらしいですね。
本当の大先生より偉そうです。
>>72 お金の話は遠慮なくしないと付け上がるので連絡取れなければ編集部編集部が駄目なら所属会社と徹底的にやらないと駄目だと思う。 まず、どういう面倒があるのかが外野には伝わらない。
証拠が提示できないのに、やばいとだけ言ってても真偽の判断ができない。
最悪、名誉棄損になる。
以上を踏まえて、詳しく書くか一切書かないかにしたほうがいい。
つーか本当に裁判やるなら弁護士に裁判終わるまで情報ボロボロ外に出さないように言われたりしない？ >>74
そんな情報と書き方じゃあなたが訴えられても仕方ないよ
75も言ってるけど他の人にどんな被害に遭う可能性があるかなどが分からない
最近はネットの書き込みでもどんどん裁判してるから、弁護士雇う予定なら慎重になったほうがいいよ
本当に雇ってるなら尚更こんな所に書いてはいけないのだけど
感情的になってるんだろうけど、文章が支離滅裂な所見られるからお触り禁止だったらごめん >>74
マンガワンは全体的に支払い遅れが多くて漫画家が何とかしてくれと交渉中
でもアシに皺寄せ来ててまいるよ >>78
支障が出ない程度に詳しく
あそこ大半が在宅アシ使ってる気が >>79
最大一ヶ月の支払い遅れ発生してたのが年始でようやく解消されてきてるとこ 75の要求に合わせたらそれこそ名誉毀損じゃね？
大体真偽取れない訳だし >>74
別の所でも晒されてたけど詳細がなかった
概要？だけでも良いから書いて欲しいな
低賃金・支払い・暴力・モラハラ とかそんな感じでも 別スレでも見たね、作家がメンヘラな印象
アシにクビ発言したかと思えば手のひら返したりとか何とか
某ヘタウマエッセイ作家と似た匂い 自分の身元を明かさずに相手の情報だけ2chに晒してるのは
ただの誹謗中傷になってしまうんじゃないか？ >>73
>>74
書き込んだ後予告なく振込があった
態々2chチェックしてるのかね
入れ替わり激しいみたいだし恨み買ってる自覚あるんだろうな 72と74は別の話じゃないの？
73は72のレスしてるだけだしさ 別の話
85は72で73と74にレス返しただけだと思うよ >>85
うちは11月分の作家への振り込みが昨年内に間に合わず年初にずれ込んでアシへの入金が更に遅れて先週になった
85の人の先生のせいばかりではないんじゃない 事情があるならあるで言ってくれれば良いと思うんだよな 余程の自転車操業ならまだしもそうでないなら原稿料とは別にアシへの
支払いを先に済ませるのが常識 >>88
85が立腹なのは未入金でアシからの連絡は無視なのに
Twitterには現れてるからじゃないかな 連絡無視してTwitterは無いよな
遅れるにしてもちゃんと連絡よこせよ社会人ならって思うわ 誠意ある対応が一つもないという
振り込まれてよかったね 削除依頼のルールも調べられないのに勝手に削除対象を判断しないでください
cg：CG［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031992989/301-
301 たつみ sakura.iphone.24@gmail.com 2017/01/23(月) 19:06:45.00 HOST:54.125.148.210.rev.vmobile.jp[210.148.125.54]
削除対象アドレス： http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1481511012/74
削除理由・詳細・その他： 個人情報としての真偽が薄いが削除対象かと 重要な書類とかメッセージはスカイプじゃなくてメールで送って欲しい
メールだとすぐ見返せるけどスカイプじゃ埋もれるんだよな…口出しすると駄目なタイプは辛い
あとここ最近スケジュールきつきつで部屋も心も荒れてきたわしんどいし眠い 自分も未払いだ。
一週間以上待たされたあとメールでやんわり催促したんだけど未返信。
ツイッターではめちゃくちゃソシャゲで遊んでる。
もう少し待つけど、来月以降まで待たされたら注意喚起のためにPN書いておく。 自分はまだ未返信ってほど日数経ってないけど
初仕事の先生で他の返信は早いのに給料の話だけまだ返信が来ないから不安になるな
語彙力がなくて説明下手な先生はどうしたらいいんだろう
基本的に主語が抜けてる上に説明する言葉の幅が狭くて誤字脱字も多く
あまり一般的でない先生の身辺でしか使ってない言い回しや効果を
最初から当然としてこちらに伝えてくるからその理解に時間がかかる
やりとりしてるうちに指定の解釈違いが判明したので修正作業をしてたら
他の在宅さんに解説キャプの制作をお願いしたらしくて
しかし先生自身はそのキャプの意味を全く理解してなく
キャプの内容も指定の行き違いとは直接関係ない内容だったのに
キャプの制作費をこちらの給料から天引きされた…
そもそも指定の行き違いに関してもソフトの設定上の物だから
一部は出力したら問題ない内容だと何度も説明して
原寸で出力した画像をまずは拡大してくれと何度も言ってるのにそれも通じないで
後から「出力したら大丈夫でした」と
こちらは最初から出力したものを渡してるから見てって何度も言ってるのに
仕事は終わったけど疲れた グラブルやってる暇あったらメール返信しろやカス殺すぞポンチエロ絵描きが >>98
その人日本人なの？よく作家続いてるね
キャプ画像ってもスクショ撮ってフォトショなりで文字で指示書くだけなのに制作費とは…
お疲れ様、次はいい作家にあたるといいね
こちらが提示した資料を隅まで読まずにミスですって指摘してくるの勘弁
ちゃんと読まなくても大きい文字で書いてるんだけど文盲なのかな
あと信用されてないってのが伝わってくるとやる気なくなるわ人間不信ならアシ雇わなければいいのに やり取りに主語がない作家いるいる
チャットが億劫なんだなとこちらが気を利かして
「AとB どちらがいいですか」と訪ねても「じゃあそれで」とか返ってきて困惑する 自分は増刷決まったからボーナス出します！からの
ソシャゲと引っ越しで使い過ぎたからやっぱなしでついでに給料も待って下さいやられたよ 業界も作家も常識疑う事があるから
気をつけた方が良いね。会社勤めと
同じ認識もったら痛い目あう。
常識ないアシも問題外だけど仕事は
お互いの信頼関係が一番。 面倒だけど通話しながらチャットで要点を書き出しが一番間違いない 鼻から信頼されてない場合はどうすれば…w
割り切って仕事できればいいけど人間だし態度に出そうだわ
先生から献本頂く時とか他にもたまにお菓子頂くんだけど、お返ししてる？
寒中見舞とか暑中見舞の時に返すのか頂いた都度返すのかどちらが良いんだろう コミケあるからそんときに差し入れしてるけど
それなりの値段のお菓子返そうとするとデカくて荷物になるから送った方がいいのかなあと思い始めてる >>108
どうせ在庫の搬出あるだろうから大きい差し入れなら一緒に搬出するんじゃない？
完売してたとしても戦利品や敷き布ポスタースタンドでなんやかんや手荷物にしては大きいのあるし 昔は花屋来てて花束デフォだったな
夏場は最後にはリアル生ゴミになってみんな捨ててた こういう事聞いていいのかわからんが、お前ら月平均いくらぐらい貰ってる?
俺は遅筆なんで専業なのにすごい低い、フリーターみたいなものなんで就職して副業にしようか悩んでる 月によって違うが2箇所で実働20日前後、25〜30万くらい
あと単行本出たときにちょっとボーナス貰える
たぶん自分はアシ全体の平均あたりだと思うわ
JACの相場は安すぐる >>112
早くて上手いアシなんだねそのお給料
自分も手が早くないからあんまり稼げない
バイトと掛け持ちしようかな 給料のこと考えるとJACより出版社のアシ募集の方が良いのかな
しばらく休んでたけどまた始めようと思って >>115
ここに出まくってる給料未払トラブルの確率は下がりそう 募集の時点であれこれ個人情報を要求する割に、「採用者のみ返信します」って傲慢じゃね
たまに見かけるけどこういうのは地雷と思っていいんだろうか 去年の1月くらいに少し手伝った人がいてしっかり源泉徴収されてて、
源泉徴収票？支払調書？
青色初めてだからわからないこと調べながら進めてるけど、連絡して送ってもらったほうがいいんだろうか。
てか連絡したんだけどレスポンスがない… 一回で5万円以上お金のやりとりがあれば源泉
が基本じゃなかったか
とられているならちゃんと調書もらいなよ アシ先が確定申告した事ないらしい大丈夫なんだろうか 原稿料と印税から源泉徴収されたままほっといてるだけなんじゃ >>121
アシて基本的に外注扱い？それとも雇われ？
そこらへんが曖昧だわ
作家が法人化してたら雇われなんだろうか 通いなら外注じゃないだろうね
このスレは在宅だから外注のほうが近い気はする
専属の人は違うだろうが 外注か
まあ自営業が雇われって何だかおかしい気がするな 源泉引かれてなかったら外注じゃないかな
一件だけ法人化してる仕事先あるけどそこもアシは外注扱いで源泉引かれてないよ ああ、マイナンバーのせいで確定申告手間増えるやんけめんどくさい >>130
外注だから引かれないって事は無いと思うが、アシで引かれたことは無いなあ
他仕事の外注は源泉引かれて消費税付いてくる 源泉所得税あるとこは給与扱い、外注は源泉所得税無いはずだよ そんなことないよ
原稿料だって源泉引かれて振り込まれる
消費税も付いてくるが >>133
いんや、外注は基本成果物扱いだから源泉普通に引かれるよ アシ始めてもうすぐ3年、自分の漫画を描かなくなってしまった
デビューしたいわけじゃないけど描きたい話が沢山あったはずなのに淋しい 本気で漫画家なりたいならアシは2年ぐらいが
限度、それ以上は零細プロアシの世界。
食えるならやっぱり話やキャラ描きたいよな。 ごめんプロデビューには執着ない、アシは自分の天職だと思ってる
ただ人の原稿を触ってるだけで漫画描きたい欲が満たされすぎて自分の趣味の漫画放り投げてしまってる 137に同意求められたからごめんそうじゃないと返しただけだよ 本当に漫画描きたいならアシで満足してないで自分の漫画描いた方がいいぞ
余程自分の好きに出来るから、失礼を承知で言えば漫画家さんの実力に依存して
それを自分の力と錯覚してないか？アシは所詮作画アシスタントであって
漫画を描いてるわけじゃないぞ 本当に漫画描きたかった訳じゃ無かったんだなと気付いて淋しいってつもりで最初のレス書いたんだよ 映画のグラフィッカーやカメラマンがみんな監督になりたいわけじゃないから
アシを極めるのも有りなんじゃないかな
実際上手いアシは引っ張りだこだし アシだって誰にでもできる仕事じゃないしなんか卑下するようなのは嫌だな
自分も漫画は趣味で続けたいと思っていたけどなかなか頭切り替えるのが難しいよね >>144
同じ状況だから気持ちすごくわかる
自分は仕事セーブしてアシ仕事から離れて
自由にとれる日程多くして回復したよ >>145
卑下というか漫画って個人で出来る家内制手工業だし映画のような大規模産業とは
同列に語れないし（上下ではなく形態の話ね）
それなら漫画の利点である自分で監督、脚本、撮影、役者が出来ると言う部分の大半を棄ててしまう
ならそれは漫画を描いていると言えるかと言えばそれは違うなあと思うだけ。
別にアシが駄目とか下とか思ってないよ、単に漫画を描いてるとは思わないだけで。 自分で殆どの作業をこなさなきゃ漫画を描いてると言えないなら
漫画家の大半は漫画を描いてるとは言えなくなっちまうよ
それこそ原作付きの漫画家の仕事はキャラとコマ割りという部品作りってなる
原作が付いてなくてもネームには編集サイドから多大な影響が入る
監督、脚本、撮影、役者を一人でこなしてるのは同人漫画家くらいだよ
もちろんアシは漫画の部品作りに違いないが
それは映画の各職となんら変わりない専門業じゃないかね >>148
100パーセント一人なんて話はしてないぞ、単に漫画の核であるネームやキャラクターの構築に
携わらないならそれは漫画を描いてる充足感とは違うなあと思うだけ
漫画に関わりたいという部分ではそれで充分なのだろうけど
映画と違って全ての部分に個人で関われるのが漫画の利点なわけで
そこを早々に放棄するのは勿体無いなと思っただけ
まあ好きに考えてくれ、所詮個人的見解を述べてるだけなので異論もあるだろう そういえば一昔前のエロゲライターは映画方面に行きたくても行けなかった人間が多かったっての思い出した
関係なかったので黙る >>149
そう思うならアシスレなんか来てないで
さっさと自分の作品で食えばいいんじゃね？ 初めてのアシ三週間目で聞きたい事あったけど
なんか荒んでたり闇を感じたりで聞き辛いなここ アシと言ってもプロ目指してる人、憧れてる人、ハナからそんな気微塵もない人
色々だからこういう話は噛み合わなくなっても仕方ないよ 149の定義だと小畑健は漫画を描いてないに等しいわけか >>157
小畑は原作者のネームそのまま描いてないよ
それを元にもっといい案があればちゃんと作り直してる
たまに原作者が全然変わってるって見せてるじゃん >>157
お前はアシと作画担当が同じに見えるのか >>158
過去ログ読んだらほぼ甘えだったわorz
でも一つだけ聞いときたいのは背景のないコマとかの
トーン演出ってアシが考えて貼っていいものなの？
うちの先生はそういうのこっち丸投げしてて
アドリブで貼った奴が採用されてるらしいのでなんか不安
てっきり先生が細かく指定するものかと このスレにいるってことはデジタルだろ
今はワンクリックで貼れるから細かく指定するくらいなら作家が自分で貼って終わりだよ
アシの仕事とは >>162
一キャラにつき3種類くらい
トーン使ってる上にチェック柄とかあるから
一概に貼って終わりとは言えんのよね… >>161
オレはネームもないうちから
ﾃｷﾄｰになんか貼ってといてと言われたwww
しょうがないから前後のコマと顔見て貼る
まぁ、顔も描くことあるんだけど
下描きがあればいいが、ラフだったりすることもあるからな……
どんな表情してんだよ、と それっぽいの貼っといてはたまにならあるよー
人によるし先生が良いなら良いんでしょ
てか163のレスでどういうことなのかよくわからなくなったけど… >>161
作家によるよ、勝手に作業して何も言われないならそういう事だろう
事細かに指示する作家もいれば大体の雰囲気だけ伝える作家もいる
まあ自分なら全く指示が無いなら余計な事はしないかな 任せてもらえるのは嬉しいことだけどね
シュチュエーションに合わせたトーンワークの勉強になるし
感情表現の一部だもの アドリブで貼ったところがまるっと直されてると、余計な手間とらせた感あって申し訳なくなる >>169
選択範囲代わりになるからいいんじゃね？
と、思って自分は気にせず貼るタイプ。剥がすのは一瞬だしな 某S社のwebマンガ 支払い全部済んでないの編集部は知らん作家はガン無視
流石大手出版社のクセに色々問題在る所は違うわなぁ。
あ・・・作家とか編集部の無茶苦茶が有れば一応募集掲示板には苦情伝えといた方が良いよ?
それでどうにかなるって話じゃないけど管理人側も把握出来てないと初耳って事になるので。
件数多ければ考えますって話になってた。
報告って話に留まるけど、そうじゃないとやりたい放題になるからね。 >>172
ありがとうございます
最近は自分は地雷に当たってないけど
前はすごいのに何回か当たったことあるから
尋常じゃないレベルで酷いことがあれば報告させて頂く 自分も一人すごい地雷知ってるんだが自分から募集出さずに
経験浅いアシ狙って声かけてるっぽいから注意喚起難しい…
自分が入ってる間だけでも三人辞めたんだけど皆泣き寝入りだし。 自分は掲示板とかでアシ仕事探してる〜の書き込みはしたことないんだけど
してる人やっぱり地雷っぽい作家から連絡来る？
自己防衛しかないと思うんだけどそういう作家情報とか最初のやり取りで見極めるコツとかあるのかな そんなことしても解決せん
管理してる側に話しないと >>176
言ったけど開き直ってて無理だったし自分もすぐ辞めた。 ひと月どころか半年経っても支払いしてくれないような作家は完全に地雷案件として
本人をさんざんせっついてから編集部に連絡？
掲示板で募集かけている人なら被害者が増えないように
本当は掲示板の管理人に言ってその人にメールなりで注意してもらうのがいいんだろうけどね
トラブル解決するまで募集出せないように
記事のどうでもいいようなところに突っ込み入れて削除するより管理人さんにはそういう事をしてほしい… 編集部がっていっても俺の場合は編集部もグルだから無理。 某s社のweb漫画の週間かなでuだけどな。
編集部に連絡してもさわんねようにって感じだしな
作家なんてメールすら無視だからね。
法的に住所氏名分かんないと無力だからね。
編集部がとかは考えが甘いすよ、
法的圧力かける方法持ってないと
詐欺と大差ないから
仕事やり始めるとき住所は聞いとくべきあとsnsだとログ取っとくべき。
ただね、そこまでしないと駄目な関係って最悪だと思うけどそう言う奴も名指しで言うと名誉毀損されるからたちが悪いよな >>172
尋常じゃ無くても報告位はしとくべきと思うよ。
基準がそれだと自分の中の話だし
特に金払わないとか
即日解雇するようなので相手の気分だろって話なら送っとくべきかと思う。
それでアシ募集リピートやたら多いって話とか
解雇してすぐ募集みたいな話有れば
外野の管理人からしてもそうなのかもな？って思える訳なので
問題ありませんか？って言えるだろうから
蓄積する為にはそうしておくべきだと思う >>181
マジレスするがそこなら編集部がだめでもその上があるだろ。出版社の上のほうに言え
一番困るのは企業が集金のためにWebやってるところだよ
編集部なんて名前だけで作ってるのは外注の編プロ一人なんて事もある
下手するとオフィスもなくトラブっても踏み込む場所がない
そういうところの仕事を受けた作家に支払いが滞り、アシへの支払いも滞るともうどうしようもない
電子媒体が増えるってのもよしあしだね ガチでいうなら編集部当て作家気付で内容証明送んなさいよ >>183
マジレスに返すと、それがねこれ構図的に相手が潰そうとするなら潰せるので
問題ならないのは表には出ないからなんだよね。
雑誌社とか出版はあくまで作家と契約しているだけなので
アシと作家間の契約者でしか無いから所在知らせなくても良いし
契約書も交わす事なく仕事出来る
ただ支払いが発生したら何らかの契約は法的には発生しているだから法的には訴えることが可能だけど所在知らないと裁判は出来ない
だから無視すれば良い。
だから所在知らせなければ明確に違法行為しても表沙汰にはならない。
そして所在明かしても平気な感じでやる人はそういう事しないか明確に非のある行動は取らない。
マンガ系これからどんどんこういうのて出てきて問題になるけどアシが最近捕まらないって話にしかならないと思うよ。
俺もこりたのでもう仕事受けないつもりだし
個人的繋がりで仕事今来ているけど今回の受けたら次は受けないつもりだし >>184
気付は知っているけど
担当が捨てれば関係ないからね
多分捨てる状態なので
興信所とか使うしか方法がないと思う。
受け取って渡すと言う事は編集部が非を認めているって事だから。
弁護士介して話をするって事にしているからしいけど弁護士の連絡先すら言ってこないしね。
相手が動かなければこっちは泣き寝入りするしか無い訳。
こっちの弁護士側からは逆に訴えられたら動くことも可能なんですけどねと…
警察とかは所在不明は対処出来ないし事件性つよく無いと行動取れない話って言われているし
労基とかも同じく所在不明は行動取れないので
所在をなんとか手に入れて欲しいという話。
真面目に言いたいんだけど
証拠が有って不当であっても所在掴めないと特殊詐欺同然なのでなんも出来ないので
在宅アシの人達は本当に注意して欲しい。
自分みたいなケースは本当に嫌だし悲しいからね。
何事もないからって安心するのは危険
何かある時は突然起きるので。 過剰に何か言うのは良くないとは思うけど
あまりにも酷かったらかとか
この位は普通だよねって何も言わないとか
アクション起こさないと
世の中的には何も起きてない事になるから
何か問題が有ったらせめて 書き込みしてしまった…
数少ない掲示板出成り立っているような世界だから苦情は言うべきかなと思う。
出来たらこう言うの救助組織的なのあるべきなんだけどね。
世の中的にも編集部的にも作家の方が大事な訳で不当だとしても弱いアシの方悪くするだけだからね。
アシとか労働組合なんて実際無い訳だし
薄利で働かせて不当でももみ消せるって外国人不当労働者より酷い話ですさ。
外国人は訴え方知らないだけで訴える事はできるので公平な判断可能ですからね。 >>153
アシなんかするよりもバイトか就職してwebで公開とかしたほうがいいんじゃないかなぁ。
作家やっても儲からない期間あるし。
雑誌社につくのは雑誌社の知名度使う程度しか意味がないだけだし、このご時世雑誌社の漫画には余り意味が無いよ。
原稿料と客観視出来る編集がつくのは大きいメリットだけど最終的には自分の中の問題だし。
あと連投してしまったけどアシとか救いが無いし得られる知見なんて大したものは無いから勧めない。
相手も知見の共有よりは知見欲しいだけなので期待しても無駄。 >>188
いや、送るけどね。
あと弁護士も割り出すけどね
結構前からしぶとく色々やっているからな…
額の問題ではないからなコレ 某s社てガッカン裏サンだろ
あそこの関連の書き込み続くけど同じ人なのかそんなに会社が杜撰なのかどっちだろ そこ心当たりあるかも
真面目にやばい会社は信じられないけどもみ消し当然のようにしてくるよ
周りに色々あって以前から悪評でたことのある会社は体質改善大きいほどできないんだなと悟った
これも先人が表だって戦ってくれたから問題ある会社に気づけたけど
泣き寝入りしてる人はおそらく見えてるのの何倍もいるんではと思う
漫画業界の労組ほしいのわかる
あらゆる手を使って潰しに来ると思うけど
うまくなんとかおさまるといいね >>194
泣き寝入りの方が楽だと正直思う。
ただ関わった手前痛み分けでも無い世界が形成されているとなると、ちょっとねぇと思うんだよね。
俺は、もう関わりたくない感じだけど
対処方法とか残したい感じな、だけなんだよね うちも裏サンだけど今さらでも契約書的なものつくってもらっといた方がいいかな
なんせ領収書の宛名すらペンネームみたいな感じだから 名前書けばと言っている人が居るけど
この場合の当事者って漫画家と、アシスタントなんだよね
どこの連載で誰がって話になると出版社から名誉毀損が出て来るって厄介さがある
あと一応駄目って事になっているよね。
いっそ非営利団体でも作ってアクセスの為に形作ってやろうかなと調べている。
個人個人だと余りにも非力だから形だけでも何か残した方がいい気がしてねぇ。
漫画家=職業 アシスタント=なんか別の切り捨て自由 って金払っている時点でそんな理屈通らないだろうと思うんだよね
ここの書き込み見てても法的知識はやっぱ弱いと思うし
少なくてもそれは不当だからってのはあると思うんだよね。
外から見え無い世界でやり取りされている事で卑劣な事だって実際平気って良くないと思う。
こんな事やり続けてたら誰もやるやつは居なくなるだろうからね。
職業かわっても非営利の役職は出来るだろうし
労基で話してても初耳な感じだったから余程のケースでも泣き寝入りしているんだとは思う。
あまり表だったことは好きじゃないんだけどねぇ >>196
契約書が無い場合でも
相手側は委任契約と言う事を言ってくるはずです。
民法とかも出してくる筈ですが不当な解雇とかはそれでも出来ないです。
自分みたいなケースにしたく無い場合は氏名と住所はまず最低限確保したほうが良いです。
そちらが悪くないのは大前提としてですが
何か手を打つ場合は書面の送付が最初の鍵なので気付で送るってのは法的に大した効力は無いです。
気付はあくまでそこに立ち寄る人間の為の物ですので渡す義務も無いです。
裁判の書状に関してですが受取るって行為が要るので
当事者か家族のような同居人しかそもそも受取る事ができないので判断すら仰げないです。
あと労働的問題があったとしてもこちらも所轄管轄が住所で判断するので無いと何もできません。
労働的な話だとアシは単独判断では弘道出来ないのでそもそもが委任契約には出来ないです。
個人事業者という枠で業務委託するなら時間拘束も業務指導もする事すら不可です。
なので委任契約だからなんとかで法的には勘違いしてますよって話が出たら
相手がその辺詳しくないから言ってきたと思っていいです >>196
あとテレワーク（言い方なんだかな）って
完全には労働者にする事が難しいので
本来は口頭以外にトラブル回避のために書面を交わすものですね。
そうじゃないといった言わないになるので、
通信のメールとかsnsのログは一応法的な物証にはなるので確保できるなら確保。
まぁ…ほんと信頼関係で成り立つ物ここ迄どうとか調べ上げるって悲しい行為だよね。
というかストレスが凄い。
管理人から
ああ、あそこですか…と言われたって事は何かあるってコトなのかなぁ、 んー、これだけはっきりさせてほしいんだが
出版社やWebがどうであろうと直接金銭のやりとりが発生しているのは作家とで
同じところで書いている作家でもまともな人というか大多数はすぐアシに支払いしてるわけだろ？
仕事料の高低は全く無関係だからおいといて
結局は作家個人の人としての資質なんじゃないのか？
同じweb雑誌の作家のアシしていればみんな未払いされる危険があるってわけじゃあるまいよ それから所在が掴めないって繰り返してるが
○学館の所在はわかるのでは？
アナログの通いアシじゃないからたしかに仕事をしたっていう証拠は
中途ファイルのコピーとか手元にあるもので出来るはず
出版社側が「作家に聞いたら払ったって言いました」と言うなら払い込み記録を出させればいいし
なんで泣き寝入りって話になるのかわからん >>198
解雇もなにもアシは外注工事だよ
個人事業主だから労働基準法も適用されない
それと名誉毀損を心配してるみたいだけど
○○って漫画家から代金が支払われないつったくらいで名誉毀損なんかなるわけない
そもそも背景描いて金を支払われてないなら
その背景の権利はまだアンタのもんだよ
編集部に雑誌掲載の許可は出してない、返してくれって言ってみれば？ >>201
嫌だからそれで知りませんって編集部側が感知しなければ終わりでしょ？ >>202
それは法律に疎い
労基法ちゃんと見た方が良い。
あと委任契約で個人事業なら指示している時点で違法
あと解雇じゃないっていうなら賠償責任がある >>203
それこそこちらは受け取ってないし領収書も発行してません
背景カットの掲載許可は出せません、無断で印刷しないで下さいって言えばいいんじゃね >>204
何言ってんだよ、俺は何年も外注工事契約書かわしてやってるよ
そもそも発注指示のない下請けって何？そんなの世の中にあるの？ つか>>204はそんならもし週30時間以上働いてんなら
社会保険掛けてもらってるのかい？
だとしたらたしかにそこの職場は雇用関係だね >>200
個人の資質だね。
だから一緒くたと言う話では無く
この構図で押し通せば手も出ないって事が問題。
だから普通はトラブル避ける為に契約書がある訳。
大多数が大丈夫だから安全なんては言えない
勿論その雑誌の掲載陣が全員そうだって話では無く問題はアシと作家間の話だけどアシ住所とか知らなければ出版社位しか分からないわけよね？
出版社が感知しませんっていえば終わりで
出版社に執拗に絡めば今度相手が出版社になる訳。
感知しないって言うんだから所在言う必要も無い訳。
あと他のレスに対してだけど名誉毀損に関しては事実でも不利な情報を名指しすれば名誉毀損に出来る。
この辺弁護士と話したり調べたりして言っているので調べてもらえれば何言っているか分かる。
あと、相手が契約の形を口頭で言ってもそれは別に司法でそうだとはならない
判断基準は労働者性で判断される
詳細はあえて避けるけどちゃんと調べて弁護士と話し合っての上での話なので
薄い知識の思い込みとは違うよ？ >>208
メチャクチャだな、名誉毀損って単語使いたいだけだろ
○○が金払ってくれない、これ言っただけで名誉毀損になるわけないだろ
例えば食い逃げを「金払えー」って追いかけたら名誉毀損になっちまうぞｗ
あと編集部に言うのは金払えじゃない背景カットを返せだよ
それとしつこいようだけどアシは通常は外注工事な この件は触る気ないが下請けはかなり手厚く保護されるよ
委任契約だと作家側が主張しても形態から下請け業務対象だと認められる
アシで委任契約になるとしたら概要のみを伝えて
お任せ背景とかお任せトーンとかじゃないと無理じゃない？ >>210
そんなん言ったら住宅会社は大工に設計図も出せないし
現場監督は何も言えなくなっちまうよ
建物を下請けがみんなで好き勝手に作ってたら怖くね？ だからアシ業務は下請けと考えていいんだよ。委任契約じゃなくて
発注者が仕様を細かく決めて指示通りに仕上がるように要求する
これを受ける業者は下請け業者として扱われる
そして下請けは手厚く保護されている >>212
なるほど、すまん。
委任のほうが不利だよな
成果が気に入らない、金払わないが通っちゃうから >>213
そういう事。
成立しない事を論理ぽく言っている。
外注外注って言っているやつが居るけど話について来れてないの明白なので、契約とか雇用検索してから言ってくれ…知ったかぶりしないでほしいんだが…
契約形態決めるのは業務実態が一つな訳
ただ法律でまもるには証拠だとかその他の要素も有る。
取り敢えずタイ等に守ってくれる事は無理だから自分で弁護士雇うとか膨大な苦労して訴状書いて裁判してって事になる訳
問題だろ？って話。
額考えたらやらないだろう？
そりゃ表沙汰にはならんし、そんな事なったらアシの仕事だってやり難いだろ？
俺は辞めるから出来るのでやっている訳 >>214
アホｗ
ドヤ顔で横入りすんなｗ
お前には全然納得いってないわ
委任にしろ下請けにしろ
ここで解雇だ労基だって単語が出てくる事自体お前が全然理解してねえじゃん >>212が言ってる通りアシは基本下請けでいいんじゃね
雇用契約交わしてないなら雇用ではないだろ
俺は外注工事契約書を毎年書いてるけどさ
そん中に作画の権利を譲渡するかわりに報酬を受け取るって旨も書いてあるよ
つまり報酬を受け取れなければ描いた物を返せとも言えるんだが
>>214は漫画家とそういう話何もしないの？
だから自分は雇用されてるって主張してるってことかな 何なのこいつは…
別にドヤ顔なんてしてないだろ
あと俺のケースは悪いけど労基法出せるんだが？
無知を晒す事ないと思うぞ？
外注だとか言う時点で無知なんだから…
と言っても分からないから言うんだろうけど。 >>217
じゃ雇用契約かわしてんだね
お前はそれでいいじゃん
もちろん保険もかけてんだよね？
申告は給与なんだろ？ 無知も何も相手側の税理士に外注工事明細やら何やら出してるから
間違いなく外注なんだが何がどう違うの？ つか相手の住所も名前も知らないのに雇用されてるって信じ込んでるのはアホすぎだろ
会社の名前も所在地も知らないのに社員ですって言ってるようなもんだが
どっちが脇が甘いんだよｗ 要約するとこういうことだよね
雇用されてると思って働いた
でもお金払ってもらえなかった
相手の名前も住所も知らない
編集部に言ってもどうせ相手にされない
名前を出すと名誉毀損が怖いし泣き寝入りする
自分は法律に詳しいからこういう結果になった
でおｋ？ こう言う食って掛かる奴って本人だったりするよな。
と言うか又無知晒しているんだが…
ソレこそドヤ顔で言っているみたいだけど
分かってないの言っているようなもんなんだが… あと後出しでは無いが、名誉毀損で訴えるとかいったのは相手だな。
まぁ法的には正当でも名誉棄損で訴える事は可能って事だ
正当な事実であっても不利益になる事は名誉棄損に出来る。
だから慎重にそのへんはしているだけ。
本人間の話にs社入り込むと
こっちは何もできないし不利益なんて基準だと何でもありになるからな 俺が漫画家本人ってこと？
アホか、なんで自分が不利になるようなこと言うんだよｗ
無知無知言うなら何がどう違うのか言ってみれば？
もう何年も同じ契約でやってるし申告も給与じゃなく画料で出してるよ
自分では個人事業主だと思ってたけどもしかして知らない間に雇われてたのか？ｗ
そもそも法律に詳しいお前さんは報酬踏み倒されて泣き寝入りかよ
せっかくの知恵が何の役にも立ってないね
そんでアシスレに来てアシなんかやめとけって吠えてんのかよ
法律に詳しくなると大変だね もっと分かりやすく言えよ
ようは編集部に文句言う勇気もないってことだろ なんで食って掛かるのか教えてやろうか？
自分はビビって何も動こうとしないのに
ここの皆に向かってアシなんてやめとけとか言ってるからだよ
やめたきゃ勝手に自分だけやめろ、アホ >>221
2つ違うね
まず雇用かどうかは俺が決めるのは事でも無いし契約でも決まらない
相手が委任だと言い張っても決まらない
編集部から相手ってのは実際もみ消し状態だから
俺が法律に詳しいのでは無く
俺の判断は証拠と実態から労働管轄の人間と弁護士の判断からの確認を貰った意見と
その辺くまなく調べたから知っている。
あと労基法でなくても、何れかの契約であるなら問題にできる。 >>225
言ってるけど？
辞めるのもやめないのも本人次第だろう？
なんで必死な訳？
勧めないと言っているだけだ なるほど、つまりお前は何も契約せずに働いちゃったってことでしょ？
どこの誰かも知らない相手と
おまけに弁護士のとこまで行って相談料取られて終わりか
そんでアシなんてやめろとは随分乱暴な結論だな >>228
言ってる？
じゃ、俺が外注じゃない理由を教えてよ
そしたら今度から社員になるよｗ つか俺が言ってんのはごく単純なんだけどなあ
金払わないなら俺の描いた絵は使うなって言えばいいじゃんってだけ
そんなすらビビって言えないならたしかにこういう仕事は向いてないわ 編集部に連絡入れるぐらいのこともせず
ここでぐだってもなあ
フリーランス向いてないよ 何も失うものが無い奴が上から目線で煽るな
本人は慎重に動いてるの読みとれんのかカス
ハゲて死ね 関係ないけど最近編集部も連絡先メールだけの所多いよな
連絡ついたかついてないかすら分からないからやめて欲しい なにが慎重に動いてるだよ
コイツが出した結果は↓
・地雷作家に踏み倒しの成功事例を作った
・アシをやめた、そして他者にもやめるよう勧めた
以上 アシを辞めるから戦おうと思った、ただS社を相手することになりそうだから慎重にやってる
って文脈あるがお前のモニタには表示されてないのかハゲ 野次飛ばして他人を思う通りに動かしたいだけだよお前は わざわざID変えてくんな、そういうとこがビビりだっつーの
出版社がそんな端た金で本気で相手になるわけないだろ
お前が編集に苦情を入れる→編集が漫画家に苦情を入れる→しぶしぶ払う
こういうパターンが一番確率高いと思うが？ 地雷作家からキッチリ回収して踏み倒しの失敗事例を作ってこそ
他のアシの利益に繋がったと言えるんだよ
泣き寝入りして逃げ出したんじゃ向こうは味をしめてまたやるだろ
それは他のアシには不利益なんだよ
ビビリはフリーランスなんてやめて大人しくバイトしとけ CLthpd1Eがこのまま泣き寝入りするって思い込んで叩いてたんじゃなかったのかよ
今度は手のひら変えてそんなの通用しないときたか
じゃあ何して欲しいわけ？
ID変えの根拠あんのかよ…
お前は思い込みで生きてんな >>242
はい？イミフですが？
何寝入りしないで何するの？ハローワーク行くの？
自演は丸わかりだよｗ アンカミスったｗ
>>243な
俺が言ってるのは最初から一貫してるよ
ちゃんと権利主張して金回収しろ、だ ID変えの根拠も示せずアンカミスするお前の方が顔真っ赤だよ
この件はマンガワンだろ？
俺は週刊と月刊の青年誌がアシ先だよ、全く接点なし
自分に反論するのは唯一人と思いたいんだろうが思い込み前提で話を進めるのはキチガイじみてるぞ 自演自演と騒ぐのは論点ずらしか？
とりあえずCLthpd1Eは現在進行形なんだから叩きはいらん見守れや 現在進行形で逃げながらここに愚痴垂れ流してますねｗ
ID変えて自演までやらかして〜 ちなみに叩いてんじゃなくてハッパかけてんだよ
ビビってアシやめる前に金くらいキッチリ回収しろって 伸びてると思ったらなんだこれは
踏み倒された人は本当に仕事したなら証拠はあるんだから出版社にちゃんと言いなよ
使えなすぎて解雇されたとかそういうのでなければちゃんともらえるだろうよ
ここで言い合いする意味がわからないよ そこまでして払わないメリットって向こうにあるんだろうか ほんと
版元が揉消すとかどんな妄想なんだ
会社にとってはたかだか数万円
内容証明一本で一発だよ マンガワンは闇が多いから裁判沙汰になった際の結末が気になるから見守りたい派
あそこ連載中の作品が忽然と消えて公式発表なにもなしとかあったからな
ちなみに消えた作品の作画担当が本スレに現れて訴えたいとか言ってた こんな壊れたレコード状態じゃそりゃやり取りも滞るだろと >>254
なんか荒れているな
勝手にミスリードとか思い込みで話している臭いから煽ってる奴何かはしんねーけどさ
おれが 書き込み押してしまった
泣き寝入りするとかって話では無いし行動自体しているが逐一こんな所で全部言う義務も必要も無い訳だ
それを言えるのはほんにんか相手位だろう？
泣き寝入りするってのはこの構図の話だしな
別に愚痴ってるわけでも無く
こう言う構図もなり得るから対処するなり気をつけろって話と
問題が有れば報告位は掲示板には言えって話。
別に俺が間抜けだろうがなんでも良いけどなった自体に対して警告して何が悪いの？
別に解決案くれだとか行動の方法教えてくれとか救ってくれなんて言ってないだろう？
なんかおかしい事いってるか？
あと何度も書くけど慎重になるのは
俺の相手は作家な？
s社とやり合う気は無いし誹謗中傷でやり合うとなると完全に別件だし
大元の話なんて影響全く関係なく話が進む
外野からすると本人特定したい気分でいっぱい何だろうけどさ全く意味が無い話なのよ
あと雇用だとか就労に対してどうとかいっているけど
何を論点にするか切り口にするかが問題だから
へー俺は委任のつもりで雇用されてたんだとかじゃないんだよ
材料に対してどう出るかどう解釈されるかがなければ法で対処出来んわけ
あと言っとくけど別に金が惜しいとかって訳じゃ無いからな
この構図とやり口が問題あるから司法の事例に残したいだけなんだわ？
ってもこれも意味分からず突っ掛かってきそうだが
小銭払ったから俺は解決しました良かった良かったって別興味が無い
それじゃ解決したって言わないでしょ 揉み消すが妄想だとか言っているけど
内容証明来ても無視すればそれで完了だけだけど？
そもそも編集部の弁護士との話し合いと結果この件は以後やり取りしませんみたいなメールよこしてきているんだがね
不当な要求なんだとよ
だから以後無視するスタンスなんじゃねーの？
大体内容証明で金がほしいってのはそれ泣き寝入りと変わんねーよ？そんなに金に困ってる人な訳？
同じ事やっても小銭渡すか泣き寝入りさせれば良いとかなんも変わらないだろ 別に数ヶ月で済ませるつもりは無いよ
いろいろ書くと相手に有利な話も有るから書けないけど 昨日ID変えたとか言われた者だけど
ここは他人のレスを捻じ曲げて脚色した上で叩くのが住んでるから気にするなよ
情報交換でなく隙あらば相手を叩くことが目的になってるのが何人かいる
たぶん底辺アシ、底辺は自分の下の存在を欲しがる
味方が少なくて折れそうになるだろうけど頑張ってくれ
良かったら進展したら報告頼む 意地悪いアシもいるけど
一部の暇な作家や編集もこういうスレ見てるからなあ
進展あったら報告待ってるよ まぁ書けることと書くことで相手が有利になる事があるので敢えて書かないことが有るので全部は書けるものではないんだけど
得られる金と労力考えると
見過ごしたほうがずっと楽だし
俺からすると小銭になのよね
行動してないって話だと経過似対して言われても困る訳だし
小銭取り返したっての行動起こしたって言うならそれは違う
寧ろ多少のマイナス出しても裁判なりで客観的事実の元で公にする事の方が行動起こしたと言えるので。
まぁ裁判内容を直接は公には出来ない訳だけど事実関係とかその辺を外部に察することが可能だし
煽っている奴、言葉尻で明らかに分かるんだけど
行動起こした結果出したが精々10万20万の小銭取れたら勝ちみたいな書き方しているよね？
やった事実をどう公正な形で表に出させるかが
問題な訳でね
金貰ったところで何も変わってないから無意味な訳
やっぱ手っ取り早いの興信所使う方法かな100万円以内なら別に出しても良いんだけど
出さなくていいなら出したくないなw
金ごとうこうより実際面倒くさいが一番の印象だけど >>265
あんまり書くとまずいからﾁﾗｯﾁﾗｯ
と言いながら連投しまくり
チラシの裏に書いとけよいいかげん邪魔
ここまでポエミーだと実際は仕事してないか
橋にも棒にもかからなくて採用されなかっただけなんじゃ… >>267
ああギフハブに監視されてるから慎重にーとか闇がーとかなるのか
理解したわ 同業が権利のため孤軍奮闘してるのにキチガイ扱いするのは何か都合が悪いのか？
こういう積み重ねがいずれアシ待遇の改善に繋がっていくの理解しようね 顔真っ赤で自演認定してたハゲはお薬ちゃんと飲むんだぞ 専属で12万スタートで休日は不定期で月に４〜６日って怖いわー
30日間あるとして２４日働いて12万…1日5千円？ 色々あったのは分かるけどコテハンじゃなかったから日付跨いだり間にやはり真っ赤になるくらい書き込む人が居たりで読みづらかった
ここで愚痴るのもいいけどツイッターで愚痴ってまとめサイトにUPして拡散希望とかにした方が
本人も溜飲下がるんじゃないの？
今後また同じように引きずって書き込みそう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) ＞アシとか救いが無いし得られる知見なんて大したものは無いから勧めない。
これは余計だったな
自分のケースが万人に当てはまるわけじゃないよ
ましてアシが集まる場所で言えば反感も買う >>274
拡散力か…まとめサイト拡散力高い？
でもこれ自体はベースとしては弱い話でこの構図と編集部と作家の主張とか編集長とかの態度があり得んってだけなんだよねぇ。
次の一手出したらそっち方向次の手出だしてみる。
しかし不利益とか不当があれば言っていったほうが良いって話に真っ赤になってくるって良くわからんな。
あ、べつのレスに対してだけど、アシで得られる知見がどうのは別に無くてもやる時はやらないとダメだし駄目ならそもそもアウトなだけだから特別なものでは無いってだけの話。
反感買うとしたら温度差だからしょうが無いかなと思う。
救いが無いのはご覧の通りだw 本気でアシ業から足を洗うなら裁判が上手くいかなかったときTwitterで晒してほしい
せめてもの反撃ってことで ほんとにアシ作業やったのか？戦力になったのか？については全くレスしないんだなこの人
まずそこからだろう
たまに募集告知に未経験者ですっていう書き込みがあるくらいだから100％ないとは言い切れない
漫画の世界って作家がネームやプロットや完成原稿作って提出しても
掲載にならなければ原稿料も出ない世界だから
もしアシとして使えない人間だったのに報酬を要求しているという事なら話が変わってくるぞ アシと作家じゃ殆どの場合報酬形態違うのに較べる意味がない 興信所に100万も出せる奴がなんでアシしてるんだろ
長年やってるベテランアシならそのくらい資金があるのは分かるけどそういうわけでもなさそうだ
使い物にならなくてクビになった見習いアシが妄想で喋ってるように聞えるよ
まったく役に立たなかったから漫画家が金出し渋ってるんじゃないか
まあそれでも金を払う義務はあるけど ただs学館は実際に自分も漫画家から支払い遅れの愚痴聞いてるから報酬支払いにだらしないのは本当だと思う >>282
何年か暮らせる位は貯金あるってだけだよ。
まぁ使えない奴に一巻丸々ほぼ80%も書いてもらう週間作家も間抜けだけどな
と言うかね最後はページ完成させるのがアシスタントの仕事でしょって言うくせに
下書きしか入ってない原稿料送り続けてくる始末なんだけどね
キャラもない原稿どう仕上げて完成させろって話。
すごいよね16p中16下書き送って来る奴がアシスタントに指図されるかって言う訳だ。
意味わかんないよ
そりゃ直し増えるさ
お前の書いた絵が地面に立ってないわけだから
実質一人で書いてやっている上にペースまで上げさせられたんだから
キャラ線寄こせってあまり前の条件
しかもコイツ了承してんのに
最初の言うんだぜ？
自分が出来ない事変なブライドで上から目線出来るってアホすぎるだろう。
こっちは逆にいったページ全部あげてやったけどな。
ま、俺が無能って事でも別にいいよ？w あーアレね俺はコイツの愚痴みたいになってしまって悪いんだけど、
時給換算でこれむちゃくちゃだとか
日当俺無能だけどありえんほど安いけど
我慢するものなのかな？とか
現場行くやつで陰湿だわってのがあるならホント
遠回しでも言え。
お前は助からなくても他の奴の迷惑は減るし
漫画業界絶対おかしい状態なんだから
名指し出来なくても何か外に出すべき。
一番良いのは名指しだがリスクが有るからな
それでも第三者が特定できるなら救われるとも言える。
あ…ちなみに弁護士とかの連絡先とか教えろって言っても日曜から今で何もメールなーし。 >>286
もういいよ
結果が出てから経過を報告してね >>285
文章がめちゃくちゃで何言ってんのかさっぱりわからん
酔っぱらってんのか？それとも自分でわからないのか？
そんなだからあんた自身がおかしいのではと思われるんだよ これはもう触っちゃ駄目なタイプだな
統合失調症の人が書いた文章みたいだ
冗談じゃなく一度心療内科に診てもらうのがいいよ トーンの貼り方って作家に指定される？
グレーの乗算にしてくれ〜とか
これとこれはこういうフォルダにまとめてくれ〜とか
なんとかっていうフォルダの上に配置してくれ〜とか
今まで好きに貼ってきてこ全然やり方違うから時間かかる
それでやり方変えていいですかって言っても、トーン作業の内だからやってもらわないと困るって言われるし
こんなにトーンの貼り方にこだわる作家初めてなんだけど 「下書き送りつけて」で前スレ？に駆け込んできた人の事案思い出したわ…
指5本の人な
同じだったりしてな >>292
フォルダ位置はしょうがない作家がわかんなくなると困るから
トーンの貼り方は慣れるしかない分業な訳だし
時間掛かっても言われた通りにするのが仕事って思えなかったらアシ向いてないと思う >>294
言われた通りやろうとすると、いちいち自分の手順と違いすぎてつい忘れる手順があったりする
それで忘れるなって注意される
でも所詮基本トーンの貼り方が違ってても、後で作家本人が修正する事無いわけだし、無駄だと思うんだが >>292トーンの貼り方って結構個人差あるよ
一番初めに完成済ファイルを貰ってレイヤー構成等この通りにしてくれって言われる
逆に貼ってあればなんでも良いって人もいるし
几帳面な人みたいだから面倒でも慣れるしかないだろうね それは雇い主が決めることだろ
ハムサンド頼まれてハムサラダとパン出して「腹の中では一緒だろ」って言ったってダメだろ？ >>295
忘れる手順があるのを自覚してるなら
最終確認表でも作って自分なりにチェックするだけなのに
仕事だということを忘れてないか？
普通の会社なら3回同じミス繰り返したら無能扱いだよ
その工程が依頼料と釣り合わないと思うなら仕事請けなきゃいい ただ複数人の仕事を請けてたりすると一人一人に合わせるのは大変だし
ミス（レイヤー構成とか）も出がちかなとは思う
そこをうまくやってくのがプロやけどな >>298
大概のケースでその通りって物凄く手前だから
依頼料と普通の世界で考えるとありえんほどの金額だから請けない方が良いってのはただしいかも。
プロだけどって仕事に時給にも満たないものは期待し過ぎでしょう？ >>293
それ知らないかな
多分違うやつだとおもう。
多分ちがうとおもうけど同じ作家で別件か
去年は俺一人でチーフ状態でサポートするトーンアシしか居なかったから違うかな。
2chとかほんと滅多に使わないし見ないので
自演だとかidとかって言っても分からんわ
単にブラウザーから書き込んでるだけだよ… なんだ昨日の奴か
お前いくら頑張ってもﾖｼﾖｼしちゃもらえんよ
向いてないよこの仕事 もしかしてこれ
オーダー通りの処理ができず仕事になってないのに本人のなかでは仕事した気になって
不払いがー不当な請求がーとかなんじゃね？ 別に不払いとか無いからそういう話はしないけど
単純に、こんなにトーン貼りにこだわる人初めてだから戸惑ってるってだけで…他にもこういうひとがいるのか、それともこの作家独特なのか気になって。
ピリついてるから消えるわ。いつまでも過去の書き込みの話してればいいと思う >>304
その程度の要望なら普通にある
臨機応変に対応出来ない自分を棚に上げて
勝手に無駄な作業と憶測で決めつけるのは違うと思うが
自分の手順がーなんて自己主張が激しいだけのバカにしか見えないよ さすがに仕事の指定はその現場に従おう
そして信用が得られると徐々に融通が利くようになる現場も多い >>292
その人のやり方や他のアシとの兼ね合いもあるから
そこはちゃんとやらないと…
普通の仕事でも○○はここに片付けてとか●●はここから取ってとかあるでしょ
同じだよ
あなたの原稿じゃないんだから 先生の指示に従うけど、めんどくさいやり方の先生は個人的
にはめんどくさいとおもいながらしてる。
愚痴なんだからそこまで突っかからなくてもいんじゃないか？
ミスはいけないが、アシ先で効率悪いなぁと思うことはよくある。
アシ先のことを疑問に思うと疲れるよ
ただ、指示に従えっていう人は従うべき。
人によっては効率重視する人もいるから
空気読みながら臨機応変にかな みんな注意してくれてるんだから素直に受け取りなよ
やり方は先方に合わせるのは基本
柔軟に対応しないと
どうしても効率悪くて耐えられないならやめれば >>311
基本は合わせるだね
効率悪いなら言って擦り合わせするとかじゃない？ >>309
＞ただ、指示に従えっていう人は従うべき。
＞人によっては効率重視する人もいるから
いや自分の効率重視だけで依頼元の効率は考えないの？
最終的にあなたが作ったものをさらに加工したり管理するのは相手方なんだから
そこのフォーマットに合わせないと話にならないだろ
アシスタントの有能度のものさしは
「漫画家が望むものに近いものを、相手のやりやすいように提供できる」かどうかだよ >>312
先生がデジタルに疎いならさりげに誘導したりすり合わせするけど
そうでないなら先方に合わせるよ >>313
何の話？
トーン張り方とレイヤーの順番が自分のやり方と違うから
ミスするけどトーン張れてれば問題なくないか？とかの話だよね
自分の効率じゃなくて相手の指示に従うべきだし
相手が効率を求めるのを重要視するならそれに合わせるよと答えただけだ
自分の効率重視の話じゃない
相手に合わせて臨機応変に対応するとも書いたんだが、、 悪いことは言わん
通いのほうが向いてると思うよ
在宅はここと一緒で基本文字でやり取りするから
意思疎通ができないと上手く立ち回れないで苦労する この人文章能力が致命的
本人はそれに気づかず頭がいいつもりでいるから更にひどい事になってる
これでは誤解もあるし意思の疎通が難しいだろう
関わった作家にも同情する どうぞ俺が頭悪くて無能で結構ですよ？
それで未払いとか即日解雇やってノーリスクが契約上まかり通るつて
随分賢い先生様だこと。
民法持ち出してきた上に解雇自由いってきてそれが賠償項目含まれるの知らないとか賢すぎて確かに理解出来ないわ
2ch見るおっさんらしいから本人混ざってそうだけど。
人の事馬鹿にして下げてもやってる事は何も修正され無いんだけどな。 あと裁判もやれるものならって言って来ているんだよね。
じゃあやりますからねって逃げ回っているヤツに意味が通らないってどう言う事だよ？
訴状通らないだろうって言うから
訴状ほぼ確実に通るまで詰めて用意してんだから。
やるよ？っていってるんだが？ 自分も一件トーン完全指定の人いるな。最初は大変だったがもう慣れたわ
画面の雰囲気を大事にしたい人は指示も細かく丁寧だよね
トーンはおまかせの作家多いけどサンプルに合わせとけばリテイクもあまり無い。が
やっぱ線画でベタ貼りのみ→仕上げはチーフ任せ
のとこが一番ラクなんだよなぁ そもそも先生がネームや線画に集中して他を任せるためにアシ雇っているのに
アシ側が楽したがったりチーフにさらに作業をさせる前提は違うんじゃない？
デジタル時代のベタ貼りなんてそりゃ頭使わなくてラクだよ
今はまだアナログ時代のトーン貼りと同一視でベタ貼りでも賃金もらえるが
今後デジタルから入っている若い作家はベタ貼り程度にアシ使わないか
ほぼ0円時代が来るかもよ
アシが技術職の自覚あるならプラスαができるようにならなければ >>327
実際色んな件考えてそれが良いと想う。
ただまぁそうは成らない時代になって行くと思うよ。
設備投資とか場所だとか色々負担あるのに原稿料も印税も増える訳ではないとなると特にね。 時代関係ない
あんたは自分の疎通の悪さに対応できないから
通いにしろと言われてるんだよ >>330
同意したのは日本語不自由な知恵遅れ在宅アシは向いてないって事なんだが ちょっと法人作る関係で弁護士と六時間位話してたんだけど
まぁ方法は有るって事だわ。
アンタわって言っている書き込みなんの件か知らないが
俺の件は法に抵触しているような物が特定の個人に対してそれだってのは間違っているよ？
だったら在宅は全部無しそれだけの話。
契約書の取り交わし無い在宅は禁止すべきってだけの話
その時点で責任義務果たして無いって意味も分かってないわけかな？ これ本当に日本人が書いてるんだよな？
自動翻訳の変な文章みたいだ
文章力がないだけじゃなく人の書いたものを受け取る能力もない
これは相手方に同情するわ… 189で外国人にも権利ｶﾞｰとか全く見当違いなこと持ち出してるし案外ビンゴなんじゃ…
にしても改めて見て本当に日本語ムチャクチャだな もう勝手に解決して書き込まなくていいじゃん
こうやってムキになって書き込み続ける人って幼稚過ぎるわ いえる事なくなったら大概こんな書き込みする奴が多いんだけど
注意してねって話でこれだけ突っかかってくるってアレだなと思うけどね？
んで…仮に日本人じゃないとして法に抵触するような事していいって成らないと思うけど？ >>338
その通りだけどお前の書き方ぶちまけ方がちょっと健常な日本人に見えないから大丈夫かってことなんですよね >>338
自分のこれまでの書き込みのほとんどが
意味不明な文字列になっている事すら気づかないのかよ
もうここを去ってくれ
ブログとかツイッターで一人で呟いてくれ もしかしてIDが真っ赤とかコテハンって言葉もわかってないのかね
こういうときあれ使うんじゃね？
半年ROMれここはお前の日記でもチラ裏でもねえ
ROMれとかチラ裏も分からないなら本当に二度と書き込みするなよ日本語不自由な外国人は あきらかにネットから引っ張ってきたっぽい画像をトレスしろって言われたらみんなどうしてる？ >>340
＞>>338
＞自分のこれまでの書き込みのほとんどが
＞意味不明な文字列になっている事すら気づかないのかよ
＞もうここを去ってくれ
＞ブログとかツイッターで一人で呟いてくれ >>347
間違って操作ミスで書き込んでしまった
すみません ネットからかなり画像引っ張ってる現場あるね
そのうち問題になるかもなので収入のメインにしないようにしてる 意識ガバガバだといつ炎上対象になるかわからないご時世だしね
時短も兼ねてアタリ用モデル起こしてるよ >>346
ものが何なのかによるが…
先生にお願いして描き起こしでいいですかって聞くか
比率などをいじることで誤魔化せそうであれば編集してから使うかな
そのまんまは怖いわ >>346
これトレスして大丈夫なやつですか？と確認取る
やりとりしたメールとかは念のため証拠のログを残しておく
実際に言われたときはこうした
まんまはまずいので細部アレンジしてくださいって言われた
問題になってもアシがやってしまいましたって言い訳されたら冗談じゃないからね 「ラフは無視していいのに」
「ラフはこうじゃなかったよね？」
状況によってこれ使い分ける作家死なねえかな >>355
「ラフが描いてあったから下書きの時間必要なかったですよね？」
とか言ってくる作家も追加で。 そういうダブスタの改善求めたら攻撃とか反抗と捉えるやつくっそうざい
作業に支障きたしてるんだよ そういうのよりラフも指定もなしで背景丸投げしてくる作家のが苦手
確認してもお任せなのに出来上がってから違うって言われるほうがしんどい
二度手間だし 〜よりも〜のほうが、とかそういうのいいから
指定なし丸投げの時点でオチ予想できるだろ 週刊連載でもそういうのきちんとしてる作家さんはきちんと指定してくるのかね
エロ漫画家の片手間の同人アシしたときは時間あるからってのもあるだろうけど何から何まできっちり指定入ってた
今週刊手伝ってるけど資料と指定ほぼないから先方がSkypeにいないと作業が進まない 自分が前にヘルプしたところも一切指定がなかった
ラフだの指定があればまだそこから逸脱しなきゃいいがマジ途方にくれるよな
メインキャラすらアシがほとんどペン入れして先生は最後に顔だけちょっと直してた おいおいビビるなよw
通報されるようなコメントしてる方が悪いんだろうがww
マジで笑えるw >>354
問題になっても契約書が有っても責任問われても責任は無いよ
有るって言ってきたとしても余程の事がない限りアシスタントに責任問う事自体方法が無いよ? 実際に責任問われることはなくても
本当はアシがやった、○○さんには注意しろなんて流されることもないとは言えないんだし
あれ？と思ったら確認する、あとあと問題になりそうなことだと思ったらそれを保存しておくなんてのは
仕事してたら当たり前のことでは 当然それはしておくのは大前提の話だけど法的な話では問われても責任は問うことは出来ないって事だね。
言ってきても証拠有っても無くても問えないので気にすることは無いけど
確かに法以外の部分では証拠とか確認はしておく方が良い。
大概は勝手にって事は無いとは思うからログ取っておけば問題ないと思う ゴミついてるわsageもできないわ
まともに仕事できる人じゃなさそうだな 日給5千円切ってるな
一日何時間働くかで条件変わるが
6時間以上ならブラックと考えていいんじゃ？ 週刊でしょ
月12万だったら週三勤務で後は自分の原稿やりなよって言ってくれるようなとこじゃないと
こきつかわれて消耗させられるだけだと思うよ
連続4,5日の月刊三本掛け持ちの方が良いような気がする >>369
その情報だけではわからないな
読者の目に触れても問題ない絵がそこそこのペースで描けた上で
時給換算が800円下回るならちょっと少ないと思うし
逆にあなたが遅筆だったり技術不足であればひょっとしたら妥当な額なのかもしれない 在宅やってる友達から聞いたんだけど
女性作家さんに会いたがる男性アシがいたみたいで作家さんが気持ち悪いって在宅男性自体拒否反応っぽくなったみたい
男女関係なく仕事できるのが在宅の利点でもあるのになにやらかしてんだと思ったわ
同性でも作家さんに直接どうこうしましょうと持ちかけるアシなんて聞いたことない
よほど気が合って同人イベントで挨拶はまだわかるけど件の男性は何年も前の文句を言うためにわざわざイベント行ったことがあるとか
しかもそれ武勇伝みたいに語ったとか
丁度休載になったのを機会に切れると思ったら自分だけ切られる口実じゃないかって疑って同僚アシ(うちの友達)に確認連絡したって
連絡先交換してないからSkypeのグルチャ履歴から個人メッセしたらしい
ソイツがここ見てるかどうかわからないけどマジキモいので仕事以外の交流しようするの止めて そんなもん在宅に限らず通いや一般職でもありえるただのストーカーだろ >>374
在宅メインの人は知らないかもだけど
現場ではそういうの有って当たり前だから慣れるしかないよ。
漫画のアシスタントなんて仕事として意識して応募してくる人の方が少数で
「漫画家に会える！」「漫画仲間ができるかも！？」「可愛い子やかっこいい人と会えたりして！」って
コミケの延長みたいなノリで入ってくる人の方が実は多いと思う。
あるいは専門学校。
専門学校行ってた経験ある人は高校時代陰キャだったような人が
クラスのかわいい子に粘着しまくるのを見た経験ある人多いと思うけど
オタクの現場にそういう奴って絶対にいるからね。 気にしすぎじゃないの
通いの人はいつも会って食事とかするんだよ 逆のパターンもあるよね
Skype通話したら声可愛いねとか夜会いたいとか執拗に言ってくる人いた
仕事上こっちの立場弱いし怖かったよ そういや通いのときアシ仲間の一人が
○○先生（顔出ししてない売れっ子）がどんな顔か見たいという理由で応募してたなー >>379
そういうの仕方ないからね、どうしても。
入ってミーハーにはしゃいでる子も多いけど
慣れて仕事覚えてくれるなら結果オーライじゃないかな。
憧れの先生の元で頑張るっていうモチベーションは大事だし。 絵が上手くないと入れないようなところに応募する時の照れ隠し
っていうのもあるかも
ダメでも言い訳が立つっていうかね >>376
思い込みが服を着て歩いてるような主張だな 金払いが良くてそんなに理不尽じゃない依頼主ならブサだろうが美人だろうがどうでもいい
どっちかというと依頼主が盗みたい技術持ってるかどうかのほうが重要 通いだと女性作家のところの募集で性別不問といいつつ
実際の現場ではアシも女性オンリーなのが多いけど、そういう対策なのだろうか
在宅の物理的な距離が保たれてるのは強みだよな 通いのほうが仕事場に出入りして場合によっては寝食も共にするから怖いと思うけどね？
ストーキングだって自宅まで後をつけられたりして危険
そっち系じゃなくても仕事場の備品を少しずつ盗んではやめていく人って今でもいるらしいし
先生同士は雑誌が違うと横のつながりがないから要注意アシの情報が共有されないんだよね
だが女性作家にとって女性のほうが安心かというと必ずしもそうではない
通いも在宅もな 何でもいいけど名誉毀損にならないようにまずはお互い話し合ってね >>380
憧れの先生の元で頑張るなんて考えが一番トラブるだろ
本人は必要充分のつもりでもその先生にとって使い物にならなかったり
リテイクされたり注意されたら一気に逆恨みに変わる
クビにされるか自分から辞めるか、そのあと被害者ぶって粘着し始めるだろ
職場にいても一番困るタイプだよ それ以前にリテイクで逆恨みする人はアシ向いてないわ >>376
在宅の人は知らないかもって上から目線過ぎ 今までどんなgdgdな仕事場だったんだよ
ミーハー気分で応募してきた使えないやつは私はすぐ辞めさせられた二人しか見たことないわ
一応通い経験あるしアニメ化したり話題のもののコミカライズしたりでミーハー寄ってくるような現場行ってたことあるし
専門からアシ希望の資料送られてきて作家と一緒に選考したりもしたよ
作家がミーハー取らなかったから慣れもなにも辞めさせてくれと作家に言う選択肢しかないわ
んで、話の内容は在宅の顔見せせず仕事のやり取りだけすればいいという状態で生で会いたいって言い出すやつのことだから
通いの人とは状況が違うよ 誰かMacユーザーいない？
Macintoshって画像の見え方がWindowsとそんなになにか違う？
コミスタの100％表示じゃないとわからないような
今まで受けたことのないリテイクがきて困ってるんだが ウィンドウズとMacだとメニューが微妙に違うけど
画像が異なることはなかった気がするけど
環境設定の問題とか？
拡大率の問題ならウィンMacに関わらず
先生のこだわりとか画面作りによって全然違ってくるよ 2値だからOSで見え方が違うということは絶対にないよ
単純にその作家さんが思いっきり拡大して見てるだけだろう
時間制でやってるなら困る必要ないんじゃね
出来高なら過剰に拡大してまでクオリティを上げるなら割増になるけどいいですかって交渉してみよう >>391
環境設定のページの表示が高速になってない？ >>392
こだわりはたしかにスゴイいし重ね張りとか多いから掲載を見る限り
ほとんど何描いてあるかわからないと思うんだよね。いったい何が気になるのやら…
とりあえずWinとMacで違いを感じた人はいなさそうだな
>>393
時間制だからリテイクは問題ないんだけど精神がすり減るね
思いっきり拡大してるんだったらほんとやめてほしいわー何の意味があるんだよー
>>394
自分のがってことだよな。してないよ
というかこんな機能あったのかｗ >>391
コミスタの１００％表示って別に驚くほどのサイズじゃないよ。
アナログでやって来た人にとっては線のブレとか書き込みの差異がまだまだ気になるスケールだよ。
そのサイズの修正で受けた事がないリテイクって何なんだ…？むしろ逆にわからないんだが…。 600dpiなら100％表示はでけーよ
25％前後がリアルな原稿サイズぐらいだろ >>397
でけーよっていうか100%で顔書いてみて等倍出力してみなよ、
丸ペンで繊細な絵を描く人にはまだまだ気になるスケール感だって分かるから。
そのサイズ感を雑に考える人はたぶんほんとに細かい絵は描けないと思うけどな。 どんなリテイクかわからないからなんともいえないが
それをここで文句言ってしまう>>395がいろんな意味で怖い あー、少女漫画はほんとに細かそうだよな
まあ順応できるよう頑張るさ。目が痛えのでもう寝る >>399
いや、煽り抜きでマジで100%表示にした画面でモブの顔でも書いてみなってば、
単行本サイズに印刷しても手抜きとかすぐばれるよ
それで分からないならもうちょっと細かい絵を練習した方がいいよ。
やってみればわかるからやってみ、ほんとに。 拡大率100%は時間の無駄だと思って設定から消したわ
100%じゃないと描けない絵ってアナログじゃ描けないレベルだからコマが浮くしな 自分も拡大して描き込んだ絵ってあまりにもデジタル臭く感じるし
どうせ潰れるのに何の意味が…って思ってしまう
紙じゃ不可能な領域だよね？さっきアナログでやってきた人は〜とか言ってたけど 作業ディスプレイのサイズにもよるしな
Cintiq 24HDの100％表示で書き込むのとCintiq 16の100％表示で書き込むのは全然違う
ちなみにFHD24インチ・デジタル100％で細かく書き込むのと同程度の内容を
アナログで書き込むのは物理的に不可能だった >>404
精密に見えてたアナログ原稿をスキャンして100％にすると
とんでもなく雑だよね
例えば小畑健さんのような綺麗なアナログ原稿でも
デジタルに取り込んで拡大するとたぶんガタガタに見えると思う 絶対コミスタ使ったことない煽りBBAだろ
いつも上からで文章に癖がある 自分はキャラはまあやっても50%だけど定規で描く系の角ピッチリ合わせたりするのは100%で見ることあるよ
作画作業時は25%がほとんどだしアナログっぽいザラザラ使うことも多いけど
レーザーで出力するとかなり細い線もくっきり出る(メーカーにもよるけど)ので書き込み多いところは線気にする 客の精度に合わせた仕事するだけだろ
ここの奴ってほんとアシやってんの？ 米粒に絵を描く職人じゃないし
条件がいい作家を優先して仕事入れるだけ >>404,408
あんたらの反応信じられないよ…。試してもみずにレスしてるでしょ…？
もう一度だけ繰り返しとくけどさ、丸ペンで繊細に書き込んでる作家さんにとっては
細かい修正にコミスタ上100%表示での作業は全然おかしい事じゃないから。
少女漫画家さんで髪の毛に拘る人とか特に。
キャラを繊細に拘ってると背景や小物もそのスケールで気を配らないと浮くんだよ。
コミスタも知らない煽りＢＢＡだろとか言ってるけど、
同じことをそういう注文してきた作家さんに言うのか…？
逆にどういう作業をしてるのか見せて欲しいんだが… >>412
週刊だけど33固定でやってって言われる
デジの線で高倍率だとアナログでは飛ぶはずの細い線を引いてしまって印刷したときに違和感がすごいからだと >>412
当然普通はそれくらいで作業するよ、
ただ少女漫画の髪の毛やまつ毛の交差とか
衣装の細かい部分の修正とか100％表示での作業は
おかしい事じゃないってい言いたいのね。
そもそもアナログ時代ってたぶん少女漫画家は特にもっとキチガイじみた修正してる人多かったよね
印刷に影響がないトーンの削って透明にしてる部分すら全部修正しないと気持ち悪くて提出できない先生とか
ほんの0.1ミリ程度でも線の交差を我慢できない先生とかたくさんいた。
どれだけ細かい作業でもクライアントである作家が気になるならその原稿にとってはそれが絶対基準で、
アシ側が「100%なんてでかい」なんて判断する権利はないんじゃないかなって事だよ。
画面をほとんど仕切ってるチーフアシとかならともかく、作家が気になるっていう部分は
お金貰ってる以上、こんなの印刷出ないっすよって思ってもちゃんといじるべき。 そもそも線にこだわる少女系作家は1200dpiを選択するわけだが
それで100％表示で修正するバカはデジタル初心者の無能だけ >>417
ほんそれ
1200dpiの100％とか印刷したら虫眼鏡で見るレベル https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの？ 横レスだがそれでも作家側が直せというならそれが正解としか言いようがないんじゃないか？
作家のやり方に陰で文句をつけう自由はアシスタントにもあるけど
現場では間違っていようがなかろうが、お金貰ってる以上は作家の意見以外に正解はないんだよ。
どうしても嫌なら自分で作品を立ち上げて自分名義で漫画を描くしかないと思う。 新人に向けて言いたい
ここのベテランの先輩たちは自分の考えをただ一意見として書き込んでは
颯爽と仕事に戻っていく
そうじゃない奴は自分の意見に同意が得られるまでずーっと粘着してるから気をつけろ >>420
まさに２ちゃんで愚痴ってるだけだからいいんじゃないの？
こんなとこでまで正論ぶちまけて悦に浸ってるのもどうかと思うが >>423
愚痴は愚痴スレで。
どんな場であっても正論が誤りという事はないです。
正論を聞いて悦に入ってると感じるという事は君が間違ってるという事だ。 アナログ技術しか誇れないおばあちゃんまた来てんのか
在宅なんて無理でしょもう まぁ、実際1200でやってるけど、100%で修正したりもする
25%以下での雑な仕事でも特に指摘されたことはないけど
作家がオーバースペックを求めてるなら
部品供給側もそれを供給するしかないだろ
そういうところをちょっとずつ積み上げると
日本製と中国製の差みたいになるんだよ
きっと >>424
だから誰も先生に直接文句なんて言ってないんじゃないのかな
注文通りに仕事した上で意味ないのになあって愚痴ってるだけに見えるよ
それをキリッと言われても気持ち悪さしか感じない
1200の100％はアナログじゃ絶対に不可能なとこまで描けちゃうし
肉眼じゃ判別できないクオリティにまで出来るからアシ代の垂れ流しになりやすいよね
まあ金出す側が納得してんのならこっちは構わないけど 自分は作家側もやってる漫画家兼プロアシだから言えるけど
無茶で無意味な細かい修正とか頼むのは
作業追いつかれて時間潰しの意味もあるw
予定いれちゃったらキャンセルしてもらうわけにはいかないしね 誘導してるぐらいだから愚痴スレちゃんとあるんだろうな？ まあ飲み屋のサラリーマンの愚痴に
「文句があるならお前が会社作って社長になるしかない」つってもなぁ
ガス抜きしつつも仕事は頑張ってる大人の事情がわからない小学生の発想としか思えん 例えば「ス」の最後の線引いたとき左上にヌにもならないくらいほんの少しの出っ張りがあっても気になって修正するようなレベルで
線の一本一本修正する場合あるよ
ベクターの交点まで消すで消した側がスパッとなるのに近いかな
線自体を図形のように見て抜きが綺麗に出来てなかったら先端を細らせるホワイト処理するとか
そういうときは超拡大でドット職人のように直す
気にしない人は気にしないだろうけどそういう仕上がりのために拡大表示需要があるくらいは認識してもいいんじゃ？ >>429
無意味なら指示の時間も勿体無いだろうに
キャンセルじゃなくて日給払ったり待機料払ったりしないの？ どうせ金払うなら何か作業してもらった方がいいだろって感じじゃないの？
キャンセルで無給や減給でいいならそうすると思うよ
432みたいなレベルの僅かな出っ張りも読んでて気になることもあるし
少しでも綺麗になるならそれはそれでいいんじゃない？ >>429
不毛だなあ、それだったら金払って待ってもらった方がアシのモチベ的にも良かろうに
無意味じゃない加筆とか修正ならともかく無意味なそれでは誰も得をしない >>429
その時間つぶしをさせる際、作業が尽きてることちゃんと伝えてる？
リテイク無しでOK貰うのを意識してるアシは同じ描き方で
細かい修正が入るときと入らない時の差異に悩んでストレス感じてると思う >>429
〆切前に訳も分からずそれをやらされて泣きそうになったことある…
「時間があるから」と一言くれれば安心できたんだけどね
本気で辞めようとすら思ったから気をつけて リテイク＝駄目出しって意識があるからね
自己嫌悪と焦りでどんどんアシのメンタルはすり減ってく
「追いつかれたから待機の間クオリティ上げといて」と一言あれば全然違うよ
でないとマジで突然辞められる可能性もある そんなわけわからんリテイクで誤魔化されるより
汎用性の高い背景素材でも依頼されたほうがマシだわな >>437
泣きそうになるって、泣く要素ある…？
あなたのスケジュールが破綻するわけでもなし、お金ももらってるわけで
時間内は言われた作業こなすだけなんだから普通の作業と何か違いあるかな？
皆複雑に考えすぎじゃないかな 理由を言われないとこちらに落ち度があるのか難癖つけられてるのかわからないからね ロボットかい、そんなんみんな残ってるから残業するのと同じ単なる非効率だわ
僅かな時間でも遊ばせるのは勿体無いから取り合えず働いてるふりさせてるだけじゃねーか
実に日本人的労働観とも言えるが 残り枚数との兼ね合いや残業、翌日のスケジュールと照らし合わせなど色々あるだろうに
要するに投げられる仕事が無い自分の責任なのに、アシが仕事していない間の金払うのが嫌なんだよね
「意味がある作業」「理由を伝えた上での作業」なら問題ないと皆書いてるのに
アシした事ないんだろうなあ >>440
理由が分からないから自分のせいで進捗が遅れてしまっているとしか感じない
しかも〆切近いとなおさら
あとはホント>>436>>438でも言っているようにメンタルやばくなる
レギュラーだから責任を考えてるんだよ まあそれは
普通の仕事でもあいた時間は店の掃除したりするしな…
やることあるならやればいいんじゃね
通いで仕事場にいたら本当に他の事できないから在宅はまだ気楽だよ >>440
皿洗いのバイトしてたとするじゃん
理由も分からずもっかい洗い直せって言われたらどう？
無意味なリテイクってのはそういうことだよ
時間分報酬が貰えればいいってもんじゃないよ、人間だもん 先生もアシもいろんな人がいるさー
こないだ修羅場のスカイプ通話中、先生が眠い！っていうから歌うたったさーひょっこりひょうたん島
むせるほど笑って目が覚めたっていってくれたよーいい仕事をした！ 429が本当に兼アシ作家だとすれば
無意味なリテイクをアシに出さないと思うんだよね
だって同業者に恨み買う事になるじゃん？
かつて無意味なリテイクを出した相手がここ見ているかもしれないじゃん？
利点がないよ
このスレが遊ばれているだけだと思う
「やっぱりそうか作家許せんな！」って流れにしたくて遊んでるもしくは自演 私が言葉足らずなせいで誤解されてるけど、無意味ってアシさんへのハラスメントになるような
事じゃないからね！
いつ使うか分からない背景の書き溜めとか町の風景のトレスとか
”私にとって無意味になるかもしれない、現在必要じゃない作業”であって
やってくれた人が不快に感じたりやる気をなくすようなものじゃないからね。
それともう一つ、だったらキャンセルすればっていう意見もあったようだけど
当日になっても仕事が渡せるかどうかわからない日もあるし
逆にもしかしたら仕事が発生するかもしれないから明けといて欲しいって日もある。
その場合は上に書いたようなその回には本来必要じゃない作業で待機時間をつぶしておいてもらう。
そういう話ですよ。
>>442-443さんの「お金払うのが嫌なだけだろ」ってレスは私のレスのどこにかかってるの…？
私はアシさんの仕事（ギャラ）を減らすのは申し訳ないから、予定を入れてもらった以上はお金を払いたいから
作業をねん出するっていう話をしているだけだし、どこの現場でも当たり前にある事だけど
話がかみ合ってなくないですか？私の説明の仕方が悪いせいだと思いますが…
皆さん気がついてないだけで実際は使われていない作業っていうのは
絶対にありますよ。 所詮は２ちゃんだからな
いかれた奴が何書いたって分かりゃしないってのをみんな忘れちゃ駄目だぞ
まー無意味なリテイクが本当なら仕事作るまで自由時間だと言った方がその後集中してくれそう >>449
すまんがあなたのレスと入れ違いに>>450書いちゃった
書き溜めってことなら問題ないと思うよ まるで小学生が書いたような幼稚なレスなんて
誰も本気にしてないでしょ >>449
>背景の書き溜めとか町の風景のトレス
はあ？それ無意味なリテイクでもなんでもないじゃない
後出しすぎねえ？ 拡大しないと見えない修正意味なくね？って話題に便乗して
「無意味な細かい修正を頼むのは〜」って自ら語ってんのに
実は背景描き溜めでしたーって無理ありすぎるわ 以前当日朝挨拶してから一時間待機後今日仕事無いです明日もないので明後日に〜って言われて
その明後日もすぐ終わるような仕事でその後また次出来るのもっと後になりそうなので予定日消化せず今回終了って言われて
時 給 だったことがある
一週間予定確保してもらえますかって言われて空けたのに結局一日半くらいしか仕事なくて時給とか
そこ体験したら仕事あまりないとか何度もリテイクとか、それでも日給なら全然ましじゃんって思えるようになった
今日空気吸って吐いた時間給料になるんだぜ そこまで酷くはないけど、
4日間入ってってって言われたのに、前日の夜中に「仕事無いので明日休みの3日間で」って連絡来て3日分しか報酬貰えなかったことあったな
拘束料の話とか募集の時点で書く人居ないから地雷踏むと辛いね >>456
同じタイプに当たったことある
在宅で一番酷かった >>456
いるいる
挨拶どころか無連絡でそういう事してくるのもいるから待機料とか報酬の話はした方がいいよ
あとそういうタイプは常習犯だから次から受けないようにね 契約書出してない業界がまともな訳ない。
>>456
特定するのは何かも知れないけど雑誌とかサイトなら遠回しで分かるようにしてしまえば
結果誰か分かるから晒した方が良いと思う。
やってない作家は可哀想だがやってなければ迷惑被る事は無いからな。 ゴミつきさん沸くとそれ叩きたいだけのも一緒に沸いてスレ荒れるからロムしてて下さいお願いします ページデータってどれくらい残しておく？
トーン貼り込みだけやったようなファイルは消したいけど、いざ消したら次に似たような仕事来た時に感覚忘れそうと思ってしまい >>466
先方が神作画なら後学のためにできれば全部残しておきたい
特にそういう思い入れないなら前回分だけ 大体全部残してる、使いまわし出来る要素もあるだろうし 連載で作家さんがこの場所の作画は自分に振ってくるって言う状況だったらやっぱ取っておくな
臨時のは消してしまう 取引がなくなった作家さんのは削除しちゃうな
ときどきでも依頼あるとこのは取ってある
コミスタだと容量もたいしたことないけどクリスタだとけっこうデカくなるのが難点 >>458
それはよくあるし、自分が忙しいと休めるから問題ないな
仕事が無さ過ぎて生活苦な人はきついのかな
これくらいで地雷というのは言い過ぎかと
週刊連載とかのスケジュール通りきっちりな作家さんのとこ選べばいいよ
月刊とか隔週くらいだと一日くらいのズレは当たり前にある 色々だよな
漫画家さんの急病で休載、一週間分全額保証してくれたこともあった
さすがに全額じゃなくてもって言ったけど申し訳ないから受け取って下さいと振り込まれて恐縮しちゃった
でも考えたらレギュラーってそういうことだよね
双方が作業と報酬を保証し合うから成り立つのかも
それ以来、こっちも気を引き締めた >>472
そうやって自分から言い出してくれる作家さんは有り難いよな
信頼と誠実さが伺えるとこっちの仕事もはかどるわ
逆にひどく裏切られたと感じると、こうまで作業がめんどくさくなるのかと最近思い知った
保証し合うってのは本当に大事だわ 作家がっていうのはもちろんだが同業者のドタキャンも殺意わくぞ
仕事期間途中で辞めて行く奴とか修羅場なのに平気で0時あがりする奴とか
その分は他アシが助けるしかない
最近自覚ないやつ大杉んよ 延長系に関しては自分は賛同しない派だわ
予定がずれて最後修羅場になるのは昔普通にやってたけど結局作家の進行が悪いんだし
それに付き合ってちょっとずつ寿命(くらいのスパンにしとく)削るのはもうやめることにした
延長じゃなく次の日予定には無かったけどちょっと早めに入ってって言う相談だったら検討する
延長の徹夜はホント駄目だよ身体壊す割には作家からの保証はない >>475
あくまで決めた時間だけの傭兵で時間外はやりませんってことな？
言ってることはわかるがビジネスライクすぎて、なんだろう悪い意味でアシなんだな
周りに信頼されたり責任職にはつけないタイプな >>476
自分がやってるのがもうちょいって言う延長は普通にやる
あと三時間くらいみんなでやれば上がるって言うのだったら許容範囲
それ以上か時間読めない〜になると断る
gdgdした作家の元で自分の限界スコア叩き出したりするのはお断り
大丈夫24時間越えたら変なテンションになるし50時間くらいになったら寝れなくなるから
って言うような人が先導して徹夜SUGEEE気質の仕事場は絶対やらない
ちな自分は最高で52時間稼働で飯も12時間以上食えなかったりした
毎月締切延ばし延ばしの上記に近い状態の連載作家数年経験した
みんなが頑張ってるから空気読んで休まないようにってのは馬鹿げてると思う
>>477
保証がないのがわかってるから無理したらダメって思ってるんだけど まあ人それぞれ、自分のやりたい条件でやればいいだけよ 時折生じる修羅場を前提にするか毎月恒例の修羅場を前提とするかで考えは違うよね >>478の出す事例が極端すぎて
そういう現場経験したからもうごめんなのはわかったが
それは478が自分は何時から何時までしか作業しません
と最初から明記して仕事募集すれば済むこと ID:YqenFSeDみたいにこういう経験したからこうすることにしたよ
ていう体験談をしてるだけなのに
>>477とか>>479の水を差すコメントは一体なんの意味があるの？
語るほどの経験談がないなら黙っていればいいのに >>484
全然違うよ
本当になに一つ語れない人だったようだ。聞いて悪かった どこも水を差してるようには見えないんだが
同意してもらえないからって逆ギレしないように アシの技術によって漫画家側の待遇も違うな
そりゃ逃したくないアシには休載保証もするわ
休んでる間に他所に良いとこ見つけられたら困るから遊んでもらってるほうがマシ 先生がパソコン作業一切できないで、線画だけ送ってくるのって地雷かな？
パソコンの知識ない人は、デジタル作業の時間見積もりが甘そうだし、
パソコンあればなんでもできるって思い込んでる印象がある
月20日稼働で月収20万保証するっていわれたけど、
先生がデジタルできないと、
ちょっとしたトーンの差し替えとかもこっちですることになるからリテイク祭りの予感がするんだよね え、クビになりにくくていいじゃん
ガッツリ入って技術教えて気に入ってもらえたらギャラも上げてもらえるし
いい案件じゃん >>489
デジはトーン貼りが楽なんでしょ
くらいの認識で仕上げをデジにしたいって考えだったら地雷かもね
その先生が線画の方スキャンしてデジ作業できる段階までの補正を自分でできないスキルだったら断った方がいい案件だと思う
以前漫画描くツールどころかSkype会話の打ち込みすら通いのアシに頼んでた作家はなんと言うか非常に面倒だった >>489
杞憂で弱音吐くよりはちゃんと交渉すべき
一日何時間拘束の予定なん？ デジタルで速くなる作業とそうじゃない作業があることをちゃんと話し合えばいいんじゃないか
その漫画家さんの人格に問題あって話にならんなら仕方ないけど
ただのデジタル初心者なら説明すれば分かってくれるよ
つかあまりにパソコン使えないと在宅のやり取りも大変だろ
漫画家さんもどのみちある程度覚えないと困ると思う ちょっとした直しのために休みの日にも呼ばれそうで怖い気はするｗ アナログで在宅(海外在住)でアシ先募集というのがあるけど
これってどう作業するんだろう。
デジタルで送ってもらって印刷して作業？ 自分でできるようになる気がまるでない人だったら自分ならパスかな
漫画仕事に限らず向上心がない人や丸投げしちゃう人はダメだ
勉強する気はあるけど時間がなくて…とかなら何度かやって様子見する コミスタのサンプルデータを請求してみたけど、
先生がコミスタのサンプルデータどころか、入稿用のpsdデータを持ってないみたいで、
今のアシスタントさんが管理しているみたいだった
先生が線画のスキャンまでして、
それ以降のゴミ取りトーン貼り背景作画を全部やらなきゃいけないみたいで、
マスターデータを自分で持っていないってことは、
スキャンデータを補正するレベルにないと勝手に判断してる
隔週連載で1回10日前後、毎回30ページ弱みたいだけど、
1日の稼働時間は特に言われてなくて、
「締切りまでに終わればいつ作業してもいいです」って感じだから一見楽そうだけど、
やっぱ不安になる トーン作業のみなら大分楽な気がするけど、背景作画はアシなん？ 完成データを持ってないって、じゃあ入稿もアシがやってるの？
それとも入稿したらデータを消しちゃってアシをバックアップ代わりにしてるとかだろうか？
その管理してるアシがチーフとか指示を出す人なのかな
管理アシが先生同様の働きをしてくれるならそれはそれでアリかもしれないけど
チーフでもなんでもないとか辞める可能性があるならやっぱり地雷臭い >>498
アナログ頭の人はペン全部終わった原稿じゃないと回さない可能性がある
ちょっとずつ全体進行で最後一気にペン入れて回すようなタイプだったら待機長くて作業一気で大変だよ
アナログ同様背景だけ先にって言うのでその指定だけのまっさらの原稿をどうやって出したら良いか
下描きチェックのデータちゃんと本人が一人で見れるかトーン指定の入れ方は等手間かかりそうな箇所いっぱいある
全部説明して円滑に仕事出来る体制にしてくれたらいいね
個人的には地雷臭を感じている 時給制のところでやったら一週間拘束されてもほとんど仕事なくて報酬据え置きだった
みんなは時給制どうだった？ 複数かけもちの作家の元でレギュラーで時給性
待機は滅多にない >>503
それはかけもちだから同時進行で何かしら作業があるって事じゃない？ >>504
そのつもりで書いてるけど何かおかしい？
仕事が多い作家の元だと拘束しつつ放置はない
必ず何らかの仕事を振ってくれる 初めてのアシで、日給一万で三日雇ってもらって先日振込を確認したら
三万円ぴったりでした。消費税分ももらえるってどっかで聞いたことあるんだが、
これって先生に請求してもいいんでしょうか？
みなさんは消費税ってもらってるんですか？ 作家によるんじゃないか？個人的には未だに外税で貰った事はないが
ちなみに要求する権利はあるので気になるなら要求するのも手だと思う
長くやるとすげー要求しづらくなるから日が浅いうちに
ちな作家は基本原稿料の消費税外税で受け取ってる模様 普通アシ代で消費税なんて出ないでしょ
出版社とかの会社から作家に払う場合はつくけどさ >>509
基本自営業だから請求自体は全く何の問題も無いんだけどね
ただ作家さん自体にすべからく払うべき物って意識を持ってる人間は少ないだろうねえ 明細もらうと内税で書かれてるから内税が当たり前なのかと思った 収入が1千万円超えなければ関係ないから、内税でも問題ないっちゃないんだよな
厳密に言えば作家側も払わないといけないんだけど みなさんレスありがとうございます。基本的に内税扱いのようですね。
まあそもそも消費税請求できるほどの度胸も無いんですが…
今のお給料で頑張らせてもらうことにします！ >>513
1千万円以下は益税つって請求して納税しなくても許されるんだぜ実は >>515
取る手間と経費のが高いって名目ね
80万って青色控除と経費で相殺される額だしな 進捗余裕なのに休み返上して働くのが良いと思ってる同僚が嫌 余裕かどうかは先生が決めることのような…
早く終わらせて休むのもアリだろうし 一人だけ休憩や休日を返上しようとするのは他のアシの迷惑にはなるよ
集団作業に和は大事でしょ >>519
そんな事言い出したら
一人だけ早上がりだってダメじゃん 在宅なのにそんなに同僚の動向や考えが分かるほどコミュニケーション取ってるの？ スカイプ会議でやってると他のアシの動向も分かるよ
1時間休憩なのに50分くらいで作業開始報告する人ならいた
きっちり休んでるこっちが怠けもんみたいに映りそうで良い気はしなかったよ サボるならともかくそいつの家庭や他の仕事の都合もあるだろうし、気持ち悪いところで中断してるのって嫌だろうしな
１０分早く仕事始めた程度で和がどうのこうの言うのは流石にないわ
通いでも上がり過ぎた後寝るまで気まぐれに残業したりするし
在宅でも開始報告入れる前からちょっと作業始めたりはする 漫画家もアシもコミュ障が多いからその程度のことが原因で喧嘩に発展することがあるw
人付き合いが下手だから在宅を選んだタイプはこういうのが怖い 間違ってゼロひとつ消して書き込んでしまったんだろうな >>530
釣りか？大ベテランのアシには60代も平気でいる世界だよ
もっと過酷と言われるアニメーターでも60代の人がTVや映画の作画を一人でやっていたりする
大事なのは技術
これから漫画を描いてみたくてとか、パソコンは何を買ったらいいでしょうかレベルならやめとけ 通いの頃は大ベテランスタッフがいるといろんな話聞けて楽しかった思い出
テクニックも色々学ばさせてもらった 釣りじゃないです
２０代の頃は単行本も出して
アシスタント歴は２０年以上
コミスタもクリスタも一通り使えますが
募集を見ると３０歳までっていうのが多くてなかなか応募できなくて >>533
マジレスなら紹介もできますよ。
年齢関係なくテクのあるベテランを欲しがる作家さんはいます。 そういうことならネットで探すより知り合いの作家やアシのツテで探した方が見つかりそうだし条件も良さそうだけど GW進行に突入して休みがない辛い
日程きつい人お互いがんばろ… >>536
お疲れ
こういう時期になると在宅で良かったなと思う
ただでさえスケジュールきついのに作家の非常識発言くらってブチ切れても
顔が見られないから安心だ ＧＷで忙しいのに後出しで10p増やすのやめてほしいなあ >>539
アシは俺だけだから純粋にページ増えただけ
予定ページ数でスケジュール組んでたからちょっと困ってる 特急は実際1.5倍もらってもやりたくない
疲れ方がパネエ 俺、このGW進行の仕事終わったら彼女にプロポーズするんだ… 538だけど1pあたりでいくらか割増してもらえたよ
相談に乗ってくれた人ありがとう
ただ次回からは二週間前に言ってくれてないと無理とも伝えた
割増もらってもその時間捻出するために自炊の時間削ったからあんまり残らなくてアレだけど… >>547
漫画家側に立つ気は毛頭ないけど、
2週間前に仕事の進行が読める漫画家はそうそういないと思うぜ。
そこまでの保証や手当を求めるならプロダクションに社員として
勤めた方がいいよ
月刊週刊のアシかれこれ12年やってるけど
もっと急な仕事の追加とかはいくらでもあるし、
何よりお前の為にいうけど、そういう時に断るんじゃなくて追加料金求めてたら
いずれ漫画家の予算が手詰まりになってお前が切られるって事もあるぞ
無理な時は受け無い方が、双方の為にもいいし
そういう時の為にJACがあるんだしね。
JACといや、また漫画家が無茶な募集かけてんなあ。 一年前くらいからお世話になってる先生(月刊時々増刊も込み)は
大体二週間以上前に打診してきてその週いっぱい検討時間くれるし
仕事予定期間絶対仕事あって待機無し
その先生以外にそんなきっちり予定守れる人いないけどｗ
大体締切から逆算した数日をアシ入りって感じで考えてはいるが入りの日にまだアシに回せる仕事できてないとか
そういうのが続く人はちょっと予定がブレブレなのでご遠慮したくなるわな >>551
うちの先生それだ（入りの日に用意できてない
待機でも支払ってくれるからいいんだけどさー待機してる間別の事しようにも落ち着かん 漫画家本人が前倒しで進めても編集部がチェック戻さなくて進行止まってる事あるしなあ
漫画家スレ覗いたらチェック戻さず連休とってる編集への憎しみであふれてるよ 休みが足りなくて気分が下がる一方
普段は先生のこと好きだけど憎くなってきてる 稼げた人いいなー今年はみなさん計画的すぎて超過料金すらあんまなかったわ
そしてGW中は進行関係ないとこの仕事をのんびりとやるだけである そりゃこれだけ働いてたら稼げるよ
でもストレスと疲労が半端ない
先生の不自由な日本語にいちいちイラッとしてる 日曜に今回の分は仕事完了
集中したから少し疲れた
一週間ほどあいてしまうが、たまには
自分のでもやろーかな
手を動かしてないと何となく
落ち着かない お気に入りの椅子のガスシリンダーが逝ってしまって悲しい、滅茶苦茶仕事しづらいでやんす チャイナボカンシリーズの椅子みたいにケツ爆破しないように気を付けろよ まあガスが抜けたから爆発はしないけど、結構お高い椅子なので修理に出すか
買い換えるか悩みどころ JACかガンモで在宅アシ先の募集してみようと思うが給料の希望ってどれくらいで記載すべきかな？
あんま安売りはしたくないし。
やっぱ時給1000円ぐらいが相場だよね。
ページ出来高だと1ページ3000円ぐらいが妥当だよな？
ちなみにアシ歴はもうすぐ10年。 初めての方でもOKです以上のギャラが欲しいなら、各漫画編集部に問い合わせって結論出てる
>>563
参考までに、どんな椅子使ってんの？
腰痛予防のためにもいい椅子が欲しいんだが、未だに表示拡大するよりモニタに顔を寄せてしまう
癖が抜けない自分には意味がないかもだが・・・ 椅子だけでなく腰痛が酷い時用に、簡単な作業は仰向けに寝転がってできたらいいなと
モニターアームを見てたんだが、うちの大型モニターは型が古くてアームの仕様に対応していなかった
ノートPCならごろ寝グッズが多数出ているものの、どれもこれもレビューはすぐ壊れたが大半
モニターを買いなおすか、運動して腰痛治すかの二択は辛いよ 仰向けになるとわずかに黒目が離れおっぱいのように左右に開いて
その状態で目を酷使すると眼球の負担が半端ないからやめたほうがいいぞ
それと幼少期からそのスタイルでの生活が定着しちゃうと
斜視になりやすいから子供いるやつは注意な キャリア10年のアシならマジで編集部にアプローチしたほうが好条件ゲットできると思うよ
JACやガンモは買い叩き作家からの依頼がけっこうあるから営業力を問われる
ちなみに技術があるなら1000円は安すぎ 俺仕上げアシだけどページ1500円だよ。
時給に直しても同じくらい。 去年入って作家さんとこが給料安過ぎたせいで感覚がマヒしてた。
みんなありがとう。
やっぱ俺の出そうとした条件は低いよね。
やっぱ編集部のみに頼んでみるかな。
今の担当、返事遅いのが辛い。 在宅だと
12時間拘束(休憩２時間)日給8000
10時間拘束(休憩２時間)日給10000
通いでは
10時間拘束(休憩１時間)日給15000
あたりを自分は体験してきた。
１人の作家さんオンリーだと麻痺しがちだから
複数の方についた方が･･･まぁ安定度にもよるんだろうけど。 けっこう長くやってるとこで8時間12000円だよ
8時間超えた分は割増になる
自分は背景オンリーだけど仕上げの人は9000円って聞いた
無知な頃は背景で時給1000円とかやってたわ
ホントに仕事先は選ばないと損する 自分は基本歩合で重めの時は言って上乗せしてもらうかな
時給換算で1500〜 アシ同士の接触を頑なに拒む作家に当たったことある？
同僚とやりとりしたら済むことでもいちいち作家を通さなくてはいけなくて
そのたびに手を止めざるを得ない作家がキレて非常にやりづらい 俺は作家さん3、4人掛け持ちしてるなー
みんな月一連載だから毎月大体決まった日にちに依頼くる
高いので時給換算1500〜2000円で低いところは1000円とか
安くても性格良い人あるいは 画力問われない作家さん は一応キープしつつ、条件良い作家さんに声かけられたら乗り換える感じでやってるなー
打ち切りとかあるから一人の作家さんとこだけでやるのは怖い >>578
アシ同士で結託しようとした！
と後でおかしなことを言いふらす人だったら離れた方が良い >>578
昔一人当たった事あるけど所謂地雷案件だった レスありがとう、地雷かもって違和感が正しい気がしてきた
リテイク貰ったら「分からないならちゃんと訊いて！」と言われ
細かい指定を要求したら「こんなやり取りアシの人数分やってたらアタシの時間がない！」とキレられる
グループ提案したら仕事のスタイルに口出すなだって
最近は胃痛を伴ってきたので他に移ろうと思う うん、地雷だ
ダブスタ人間に真面目に付き合うとあなただけが壊れてしまうよ
まぁあまり深刻に考えないで
ここの職場は合わなかったんだなーくらいに思って早めに移るのが吉 地雷当たった時は早く気持ち切り替えなきゃねー
アシ経験も社会人経験もない作家さんとかは地雷率高いからねー
昔、アイレベルとか理解してない作家に当たった時はゲンナリした
指示通り描いたら、角度がイメージと違うとか言い出して平気でリテイク出したりでサビ残されられたなー
角度の変更とか修正無理だから丸々やり直しだからね
あと、アシ応募したら採用試験みたいなんあって前の原稿を丸一日使って模写してとか言ってきた作家さんいたな
結構な密度の絵をノーギャラで丸一日はさすがに断ったけど
せめて1、2カットとかだったらなーって >>585
模写テストの人応募したことあるかも･･･ファンタジーの人？ >>586
一致してるかわからないけど、ファンタジーの人ですね
去年か冬ぐらいだったかな >>587
たぶん時期的にも一致ｗブラシ設定も配布でこれ使って描いてって言われた
あまりにも自分の設定再現細かいと人雇うのには向いてないよね >>588
あー、的中ですなw
完全なすり合わせ要求は、在宅より通いアシをコツコツ育てるしかないよね
何にせよタダで丸一日拘束はキツい 今さの作家さん条件いいんだけど振り込みルーズ
仕上げまで終わってから後出しで、指示になかったこと修正かけられんのがなんどもあるから
微妙にストレスなんだよね >>592
1000円ぽっちなのにテストやるほど要求レベル高いのか…
他より条件いいならまだわかるんだけどねぇ ファンタジーでブラシ配布で時給1000円ってあれかなあ
一昨年〜去年あたり定期的に募集かけてた描き込み量多いひと
アシが逃げてる印象あったよ 多分、そのファンタジーの人、まだ募集してると思う
ここのレス見る限り地雷っぽいよね… その人かどうか分からないがすぐにやめてしまったのは
漫画を描いたことのない漫画家志望者だったと言っている人はいる
もしそうだったらその人は一日テストされても仕方がないかな
お互いの意見を書かないと荒れ放題になるから一応な？ たしかになんで応募してきたんだってくらい描けない奴も存在するから（採用する先生も先生だが）
お試しでも使えるものが完成しない限りは支払い無しというとこもあるな
逆に期待以上のものを仕上げれば５割増しでくれたとこもある
それでも試用期間でタダ前提とかありえんけど
しかも前の原稿を模写する意味がわからん現行のを描かせないと意味ないだろうに… >>597
人違いって意味でハテナマーク付けてるのならいいが
言ってる意味すら分からないガイジならジャマだから失せろ 漫画の描いたことのない素人を一日テストする意味も、
素人相手ならただで働かせてもいいと思っている根拠も分からない そのファンタジーの人に関しては、自分はアシ経験者ですって伝えたうえでの採用試験だったけどな
金の発生しない作業で、丸1ページ（ほぼ全てのコマに背景埋まってる）を模写しては今考えてもありえないよな…
時給高いのなら考えたかもだけど その現場は知らんから何とも言えないが
一般論として描いたことない奴が一日テストさせられることってそんな非常識か？
結構現場によって用語や処理の仕方違うし、アシスタントの仕事はあくまでその作品を描く手伝いをすることだから
タッチ真似たりブラシ貰ったりするのは普通だと思うが 丸一ページはないけど数コマの背景模写や過去の線画データ使ったつやベタ練習なら珍しくない
在宅でも通いでも新入りは基本をやらされてる
仕事ができない奴ほど自分のやり方を通そうとして作家困らせて
その結果あちこち転々としてるな テストすんのは問題ないでしょ
タダでやらせるってのがマズイんじゃね 在宅のテストするの無料ってのでなめてる気がするわ
交通費食費かからないし対面じゃないから丸一日拘束でも簡単に不採用言えるし
自分がアシやってない意識高い系(実力が全てですからっｷﾘｯ)ってタイプだと思う 練習や講習なら作画作業中の原稿は触らせないから｢仕事するわけじゃないから金払う理由ない｣って考えなのかね
正規雇用時の給料払う必要はないけど拘束時間に対する最低限の賃金はテストでも払うべきだな 採用コストを払わずに、不利な条件でもおとなしく従ってくれる人を探せて両得
なのかもしれないのが悲しい テストなら一コマふたコマ描いてもらうか持ち込んだ背景見てかけそうか判断するくらいで良くない？
最初から即戦力ほしい人の条件じゃない気がするし前も話題になってた人だよね… つかそんなアシ見下してるような糞みたいな漫画家さっさと晒せよｗｗｗ
被害こうむった元アシがちゃんとそいつの悪行洗いざらい全部書け
出し惜しみしてんじゃねーよｗ
うっかり引っかかって奴隷扱いされる他のアシに迷惑だろ 俺も背景書かせておいて金も払わなかった漫画家にあったことあるから気持ちよくわかる
あいつら自分たちの方が立場が上だと思って何シてもいいと思ってんだよ
漫画は今や日本の一大産業でおれたちアシスタントがいないと立ち行かないはずだ
なのに身勝手なこと平気でするんだ身の程わかってねえんだよ あ、その漫画家はもう打ち切りになったよ
やっぱり天罰が下るんだよそういう人間にはｗ アシにとって漫画家はお客さんだからたしかに立場は向こうが上かもしれない
ただしそれはちゃんと金を払うのが大前提
ラーメン屋だって金払わなければどうなるか考えればすぐ分かる そうなんだよちゃんと支払う常識ってやつが必要なんだ
俺は当時どうしたらいいかわからなかったけどそういうの出版社に言うほうが本当はいいんだよな
正直打ち切りになるような漫画家は金を要求しても無理かもしれないｗｗｗ
だから出版社に要求するほうが早いかもしれない
ついでに漫画家の教育になると思うよｗ
お節介かもしれないけど俺が代わりに言ってもいい話効くよ >>609
自分も一時雇う側やったことあるけど、断るのってすごくストレスになるし嫌なんだよね
だからタッチとか違うな〜とか思っても上手い人だったら何枚かテストして画風合わせて貰う
改めて他の人探すお金も時間もないし
ちなみに作家業してた時はちゃんとアシスタント代は試用時点で払ってました
赤字でしたが 俺の経験上、タダ働きさせるアシ先はブラック率高し
昔みたいに全員が全員 内弟子修行でアシスタントする時代でもないからね
掛け持ちでやってたりすると本当にお客さんとの関係って感じ
それ専門の外注業者みたいな人もいるしね
それ故に経験者を一日中拘束させてタダとかありえんよね つか、出版社がもっと原稿料上げてくれたらいいんだけどね
赤字経営なるんなら、そりゃケチる作家さんもいるだろうし… その雑誌で担当ついてる新人が勉強させてもらえって漫画家の現場にテストで入る時はタダだったり格安だったりするね
まあそれは作家にしてみたらコネで無理やり職場にねじ込まれる人が次々来てはやめていくからお金払いたくないってのもあるだろう
その悪習が在宅作業やプロアシにも伝播してるのかもしれない ブラシや素材もらえるから
まぁ一回だけのヘルプでお給金安くてもいいかなぁ
と思って見本データ開いたら
レイヤー60枚くらいのまっっっっっっっったく整理されてない原稿だった
手本にすらならなくて何とかそれっぽいように作業して･･･
歩合だったので時給換算120円とかだったよ
レギュラーのスタッフさんどうやって仕事してるんだ?って思ったわ 販売されてる素材なら他所で使うのは規約違反じゃね？ >>620
60枚て少なくはないが多くもないぞ…素人かよ
それで特定の漫画家2ちゃんでディスるとか仕事大丈夫か まあ見やすくまとめてないデータは見本としては不便よな
他人の乱雑なデータほどストレスたまるものはない それだけ枚数あるってことはそれがレイヤー構成の見本じゃないの？
デジタル機能を活用したがる作家が一枚絵送ってきて見本ですとか言ったら逆に困るぞ
コマごとに分けたがる作家もいるし、データの構成をちゃんと把握できないと他アシと揉めるもとになる 60枚レイヤー名やフォルダ分けが無かったら絶望するわ レイヤー選択(D)で大体レイヤーは判別できるし、変に色分けされたり作者ルールでフォルダ分けられてて何が何に入ってるか分かりづらい時はバラのほうがまだ理解できる
クリスタならサムネでマスクされてるレイヤーわかるけど、コミスタでマスクレイヤーがフォルダごとに複雑に入ってたら鬱陶しいぞ 620です
コミスタでの作業
肌トーン及び効果トーンが名前も付けず順不同で重ねてあった(自分の目では法則は見出せなかった
その前にお仕事いただいてた作家さんはパーツ毎どころかコマ毎にフォルダ分けてた
から面食らっちゃったって話
一応生活できるだけは稼げてる、ご心配ありがとうございます そういやブラシとかトーンとか買わせてくれる作家さんいるけど、それって他所の職場で使ってる？
問題はないんだろうけどなんか気が引ける 単なる経費だろ
自費で手に入れた素材だってアシで使用してるし同じことじゃね 今だったら3D素材経費出してくれるとありがたいよね そうか経費にもなるのか！
今年から青色申告なのにうっかりしてたわ うちは例えばこのトーン欲しいですって言えば
気軽に快く買ってくれるよ
コミックス増版でボーナスくれるし在宅でもいい先生だ いいなあうちはそろそろ打ち切りじゃないかとヒヤヒヤしてる
あと先生の話が正しいなら修正したネームを担当が確認するの遅くて作業日数減って短納期詰めこみになって報酬減とかいう感じになってる
条件いいから続けたいんだけど先が不安 無償労働で盛り上がってるとこ横槍なんですが
超有名地雷先生とこ辞めてきた、
今後JACじゃなく直接出版社に営業かけようと思うんだけど
各雑誌編集部に営業かける感じなの？
アドバイスください、今月収６万・・・・ 出版社との繋がりなら作品持込してアシ探してる旨伝えたらどうよ >>636
雑誌のアシ応募調べてみた
人が特定されてたり自分の希望より月給安めだった
>>637
やっぱそういうつてになるのか
今つきっきりで世話になってる編集さんからはアシの返事なし
他の知り合い編集者一通り当たってみる・・・四人くらいしかいないけど
時給や時間の希望もこっちから定時して扱いにくいとか思われんかな？ いざ仕事で条件合わなかったりするよりはいいんじゃねえの、合わなきゃこの度はご縁が〜で終了だし 各出版社に営業メールとかもいいんじゃね
サンプルつけてアシスタントが必要な際はご連絡願いますって感じで
俺は前に直接編集部に電話して仕事取ったこともあるよ >>640
ありがとう参考になる！その出版社直接っていうのが一番気になってた
すまないがもう一つだけ
「◯◯社 メール」とかで調べるとお問い合わせフォームとか出てくるけど
そういうでかい規模でおくったん？
デジアシも７年やってるしそろそろ条件を上げていきたい 例えばこういうところに自分のサンプルURLを貼って送ってみるとかでもいいんじゃないかな
http://morning.moae.jp/voice/inquiry
ただ反応が遅い可能性もあるし電話が一番早いとは思う
俺は電話でアシ営業の旨を伝えたらメールアドレス教えてもらって
そこにサンプルURLと希望条件を書いて送った
仕事はすぐに決まったよ
複数の編集者と繋ぎを作っとくと
後々忘れた頃にレギュラーの空きが出たんですがどうですか？って声が掛かることもある
大抵はこっちも埋まってるから見送ることになるけど実力を最初から考慮してくれるんで
断るのが惜しい条件のときもあったよ
ちなみに希望条件はちゃんと伝えたほうが話もスムーズに進みやすいと思うよ 超有名地雷先生って誰だろうw？
レス見るかぎりJACで募集かけてるってことだよねー 地雷なんてたくさんいすぎてわからんでしょ
635さんの話の作家さんじゃないだろうけど
横浜から東京に通ってるアシさんが帰宅してから
「蛍光灯切れたから買ってきて、今」
とか強要しちゃうアレな人もおるんやで >>642
ありがとう！ほんととても助かりました
電話で営業かけてみる！
>>644
その人とは違うだろうけど、地雷も似たようなこと平気でさせてたわ
受ける前に名前検索すれば大丈夫なレベル 少女漫画系でアシしてる人いたらなんだけど
髪ツヤ服べたってどれくらい時間かかる？
３．４コマの髪・服ﾍﾞﾀと基礎トーンで1時間くらいかかってて絶望した・・・
複雑な髪ツヤ？ではあるんだが 早くてうまいひとってちゃっちゃとしてしまうのかなぁ
時間についてアシ先の先生に言われてないけど
どれくらいが普通なのか気になってしまって… >>647
647なんですが、基礎トーン×→影トーンです(;'∀')スイマセン； モノによるとしか言えないと思う
そこでずっと続けてたら絶対慣れて早くなるだろうし
先生に遅いですかね？って聞いてみては ツヤベタはアナログと違って
先に全部ベタで塗ってからツヤだけ白or透明で付ければ早いよ 毛束が多いと時間かかるよね
毛の流れどうなってんだろ的な髪型もあるし 647です…ありがとうございます…！
>>649
仕事先の絵柄でも色々違いますよね…
作業したものは今回初キャラ？だったので慣れてないってのもあるかもです
先生に直接聞くのはなかなか勇気が、、、あまり会話？チャット？が多くないんですよね；
話が弾んだ時とか見計らって聞いてみるのもいいかもですね！
>>650
全べたからの方が早いですかね…！
小さい駒はぬってからちょんちょんと入れるんですが
大きな駒は大雑把にべた部分決めてバケツ塗りしてから削ったり書いたりしてました
今度全べたからツヤべた試してみたいと思います！
>>651
毛束多いと時間かかります…っ！
どうしても手数が多くなってしまうと時間が、、
かといって時間短縮を考えて少なくしても手抜き画面になってしまう気がして
バランスが難しいですね〜； 気持ちすごくわかる、閉鎖された仕事だし
平均的な時間とかレベルとか気にして
みんな相場より自分を安く売ってるんじゃないかな？
フリーランスは周りがどうとかより
それだけのことやってるって自信持った方がいい
時間かかるってことは時間かかるもの作ってるんだから >>647さんは全てを最高の仕上げにしようとして余計に疲れるタイプに見える
バトル漫画の食事シーンを料理漫画の料理と全く同じクォリティで仕上げる必要は無いよね?
その作品の中で、そのページの中で、そのコマの中で力を注ぐべき箇所はどこか
を意識すると気分が少し楽になるんじゃないかしら
全コマ超密度のマンガだと読む方も疲れちゃう･･･それがウリの作品もあるけど 上手にHP振り分けながら作業して芸術作品じゃなく一定クオリティがある程度の時間で生産できるようにならなきゃな
確かに艶ベタだったらこの人に任せるってくらい突出して上手くなったらそれはそれでいいけど
何でも無難にこなすって言うのも結構重宝がられると思うよ 作家さんのタイプとか金払いとか、雑誌別で安定不安定感じたことある？
パチンコ系列の雑誌の作家さんだと給料高めって聞いたことある 雑誌別ってのはないな
お金より担当がネーム確認遅くて毎週修羅場してる方が参る コミケの時だけ頑張る人も要注意だよね
イベント数多く出てその度に何か出す人は予定調整上手い人が多いけど いつでも落ち着いてうんこができる環境でいられて安心する
在宅アシ最大のメリットは外出するための準備がないことや
出先でのちょっとした不都合がないことだと思ってる ハングアウトやスカイプで通話繋ぎっぱなしの職場もあるんですよ
落ち着いてトイレ行けない 知るかよ…自分でそういう環境の仕事受けたんだろうが >>662
うちとこも繋ぎっ放しだけど、
画像共有したら会話は必要最低限だから普通にうんこしにいくよ >>665
あるとしたらこっちの精神状態の問題
人間同士だからいい人でもイラッとすることは
お互いにあるでしょ 在宅の場合本当に必要最低限のSkype文字チャットだけが一番感情的トラブル無いと思った
挨拶と仕事内容の応答のみで個人趣味的な会話や通話はない方がいい イラッとしてもこっちの問題って考えられる人ならそう大きなトラブルにはならないでしょ
何もかも相手が悪いと考える人同士がぶつかった時が一番危ない
トラブルの末刺す事件とか起こるのってそういう人同士がどんどんヒートアップした時だし 作家がメンヘラだったり過去に炎上してたりすると
やっぱアシの応募って少ないのかなあ >>669
作家の評判ググる用心深い人は応募しないんじゃないかな >>670
そりゃそうだよ〜言葉足らなくてゴメン！
自分が言ってるのは調べなくてもみんな知ってるレベルで評判悪い人
最近募集出してた作家でだらしなさとか精神のヤバさが割と知られてる人居たから
そういう人ってアシ見つかるのかな〜って思って アシは必死だから応募すると思うよ
それでしばらく働いて「？」って思うようになる 応募先を調べない素直な人が犠牲になるんだろう
最近レギュラーで入ってるところの作風が殺伐としてきて作業してて辛い
条件はいいんだけどキャラみてると辛くなってしまって続けられる気がしなくなってきた…
こんな理由でやめていいのかって悩んでる 内容で辛くなるってのはちょっと入れ込みすぎじゃないか？
そこ辞めて別の所行ったとして、そこもキツい展開になったら辞めるの？
仕事だろ……
有難いことに仕事選べるから必死に応募とかしないけど
はじめたての人は見えてる地雷でも応募せざるをえないのだろうか
実績作らないと広がらないもんな 仕事だからといってもね
ほのぼのイチャラブで作風の好きな先生の仕事をいつものように請けたらレイプものできつかったことはあるから気持ちは分かる Gを写真トレースしたときは魂の抜けた状態で作業したわ
写真をみえるギリまでうすーくして >>678
あ
わたしそれはダメだわ
すぐ引退するわ >>676
まさにそれなんだよね
もとに戻るかなーと思って二年経ってしまった 無理なもんは事前に伝えておけば振られないよ
虫・すごいグロ表現はNGとか
Gのトレスってどんな漫画だろう・・・笑 ストーリー・ジャンルの違いに左右される人は
ある種の内容のものはお受けできませんのでって事前に言ってあげてほしい
こういうものしか書きませんって宣言してない限り内容にバラつきは出るよ
それで辞められるとか作家さんが可哀想 >>680
モブレイプのモブを描いてる時自分を見失ったりしやすいわ アシも頻繁に募集だしてるの居るけど
作家さんの間ではアシ側の地雷が有名だったりするのかな アシ側の問題は技術とスピードじゃないかな
性格に問題ありはお試し終了後やんわりと断られるだけでしょ SNSで通いアシを描いた漫画が流れてきたんだけど大変なんだな
作家もアシも…… 在宅楽でいいよ
待機時間に自環境で3D素材作ったりできるし 月１６万の募集かけてる所、月〜金だしよく考えたら日給１万以下なんだよなー
必ず月１６万欲しいって人には良いのかもしんないけど
１２時間拘束で日給7000ちょっとの提示しておいて生活を守ります。は笑うわ… 人が行きたがらない所って特徴あるよね
何度も募集してる人の記事見ると……
逆に何度も仕事募集してるアシの方も特徴ある 最低賃金を大きく下回ってるな
雇用契約なら完全に違法
委託契約にしてもその条件で受けるのはアホかと マスク○Jだよね？
今見たらちょっと内容変えて再投稿してるじゃんwここ見てるだろ
条件自体は全然変わってないけど
>>690みたいな臭い文句が消えて稼いでる人もいますよ！って文章が追加されてる
ここもしょっちゅう募集かけてるなあ 文章からして地雷臭すごいんだが・・・・
「常識」「プロ」って単語を何度も繰り返してるあたりが病的なものを感じる
月給・ボーナスと明記してるってことは社員・準社員で雇用するってことだよな
なのに労基の休憩時間や超過計算を無視してるのは何故だろね
ボーナスが何ヶ月分なのかも規定してないし
あの作業時間で雇用するなら社会保険加入も義務つけられてる筈
もちろん有給もつけなきゃいけないだろうし
常識常識言ってる本人が社会的常識ないのはどうなんだ なんでもいいから仕事の履歴・経験値がほしい人が応募するのかなあ
関係ないけどJAC削除対象多すぎる >>691
でも雇う側からすると自分からサンプル出して募集かけてるアシのほうが
身元がはっきりしていてまだ安心できるし声をかけやすいらしいよ
募集に応募してくるだけの人だと経歴やサンプルに嘘があったり
過去にどこかでやらかしたり2chで掲示板ヲチって作家や他アシの悪口いったりｗ
自分を表に出さないで待ち受けてるのが印象悪いんだって >>697
そっか〜
何度も募集出してるアシと
応募しかしない問題児は別問題なんだけど
参考になるわー 雇う側は慎重になるだろうね
在宅でもある程度は個人情報やりとりするし
要注意人物や危険人物が
うまい他アシのサンプルばくって応募して…があっても
外から見えないからわからない
JACなんか作家名は必ず公開させるけど
アシ側はいくらでも偽名使えちゃうしな 正社員待遇で雇うのがどれだけ大変か分かってないんだろ
福利厚生だけでやらなきゃいけないことが山ほどある
ベテラン漫画家は上手いレギュラーを確保するために
会社にしてそれをホントにやってる
月給とボーナス払えばおｋなんて簡単なもんじゃない がんもは募集終了でブラックボックス化できるのにいちいち記事消してるあたり
確信犯的な募集なんだろうな…ああいう募集見る度悲しくなるよ
本人の言うとおりたくさん募集来てたとしたらアホ多すぎるわ…嘘であってほしい 見てきたなるほど
募集いただきましたって言葉遣いのほうが気になってしまった
ご応募いただきましたじゃないのか つかTwitter見たらプロアシ会社代表？とかプロフに書いてんだけど
アシ集めて一体何やってんだ・・・・・モグリの派遣業？？
あの条件で派遣してんならマジで基準局案件じゃねえのか あそこ以前はJACにも投稿してなかったっけ？
管理人に何か言われたんかな もし第三者に斡旋して中間マージン取ってるならかなり悪質だな
募集の仕方も正社員雇用と思わせるような書き方だったし
業務委託でしたの言い逃れはできないだろ 場合によっては久々のテンプレ入りもありえるけど
実際入った人のクチコミが無いからこのままかなあ がんもって記事消して投稿しなおすとそのたびツイートされるんだよな
フォローしてると投稿→削除→再投稿がそのまま全部流れてくる
ひどいと投稿→削除→再投稿、ちょっとあけて再再投稿なんてこともある
記事出す前に落ち着いて見直せよと思う な◯たがまた書き込んでるな
あれだけ書き込んでると逆に作家から地雷扱いだろ 数ヶ月前の話だが
在宅アシなんだから曜日時間関係なく、自分がどんなに気まぐれにデータ送っても対応できるでしょ
って対応をされて以来
就業時間が決まってるアシ先や待機時間にもある程度責任を持ってくれる先生
納期に余裕を持って線画や指定を送ってくれる先生が神に思えるようになってきた… 在宅だから楽なはず、合わせられるはず、みたいな考えの人だったんだね
冷房入れてアイス食べてアマプラで色々流しながらの仕事最高
フリーランスで良かった リテイク料金って、どの程度の修正だと貰えますか？
また、いくらくらいでしょうか？ >>716
リテイク料金ってのは普通は無いと思う
納品前の下描きとかの段階でチェック入れたりするのが多いと思うので
そういう相談するってことは何かあったと思うけどまずは作家と話し合え リテイク料金は発生して当然だよ
もちろん下絵なり線画なりで経過確認してもらった上でだけど
1時間単価から計算するのが普通 >>716
>>717
ありがとうございます。
下絵・線画までの確認は済んでいたのですが仕上げのテイストが間違ってしまったようで。
質感も仕上げの段階で入れているので大幅修正です。
リテイク料金は自分が決めていいと言われたのですが、ちょっとこちらの読み取りミスとも取れるので
遠慮しちゃってます。
１時間単価で計算しようかなあ >>718
ミスりました。
ご回答ありがとうございます。 リテイク料金なしで平気でダメ出ししまくる作家さんと当たったことあるわー。案の定、その作家さんはアシ経験も絵の勉強もほとんどないままデビューしたから指示が下手くそだったよなー。
まさに地雷。 連投スマソ
今、勤めてる先の漫画が単行本するのにアシの名前をクレジットしてくれるのだけど、
いつも使ってるペンネームにするか違う偽名使おうか迷ってる。
投稿活動用のペンネームより偽名使うほうないいかな？
みんなどうしてます？ 俺は自分の作品のペンネームとアシのペンネームは分けてるな 分けてる
というか投稿用じゃないハンドルネームでネットを介して応募したので意図せず別になってしまった ちゃんと聞いてくれる先生でいいなぁ
俺ペンネームでデビューしてるの先生知ってたのに確認なしで本名フルネームで書かれて愕然としたわ
たしかに普段のやりとりは本名だったけどさ 皆さんレスありがとう。
なるほど、結構分けてる人いますな。
今後のこともあるし一応分けておこうかなー。 作家さんが「〇日までに終わらせる」みたいなことを言うときは
＋2日くらいの遅れを予想して大体それが当たる……
「一日〇枚ペン入れる」だとその半分ずつになる
延長が当たり前で他の予定に食い込んで迷惑だったから早々に辞めたけど
ああいう人ってなんで希望的観測をやめられないんだろう
学ばないというか…
そうしたくなる気持ちはわかるけど笑 たぶん自閉症とかADHDとか何らかの障害があるんだと思う
(軽いのから重いのまで結構な割合で障害持ってる人いるから、差別的な意味で書いたわけじゃないよ) アシ無しで1人でやるならその辺はご勝手にだけど
アシ居るならその辺はしっかりしないといけないと個人的に思う
予定通り終わらなくてもその分は自分でなんとかするとか・・・・・
アシに作業日延長頼むにしてもそれが当然みたいな言い方されたら腹立つよね 待機ぶんのギャラもいただいてるのに心苦しいですが昼の仕事が明日からあるので新しい締め切りまでにお引き受けできる枚数ここまでですがよろしいですか
祝日あけといたのに先生がアヘラーで原稿来なかったときのいつもの返信 カドのたたない断り方なんて知ってるし聞いてないと思う
毎回延長する人は学べよってことでしょ スケジュールずれまくっても頑張ってアシがあげてくれるから直らないんだよ
落としたり真っ白や鉛筆状態で載せちゃったりで上の人に怒られたり評価下がって仕事なくなって
連載終わっても次がなかなか決まらないとかになってやっと事故管理の甘さが分かったりするんじゃない？ >>737
えぇ…
この流れだと>>736みたいな話出てきたっていいでしょうに…
普通に参考になったよ >>740みたいのは
性格的に人間関係でトラブル起こしそうなのによくアシできるなぁと感心する しょせん年中生理おばさんが書きたい放題できるのが2chだし
こう言う時にたまに思い出しとかないとな 今まで在宅アシスタントとして契約書を交わしたことある人いる？
在宅始めてみて契約書もなしにみんな話がすすむから少々面食らってる
そりゃアナログ現場でも一度しか交わしたことないけど（それもすごく簡単なやつ）
現場に行く場合は身元が割れてるからまだわかるしね 通いのときは簡単な契約もどきあったけど
在宅なってから一切ないな、プライベートな
話もまるでしないし、スケジュール連絡と
振り込みの繰り返しだけ
お互いクールなもんだわ
受けていて言うのも何だが変な業界だよ >>745
人間嫌いな俺にはすげー理想的な環境だわ 最近画面共有とか音声チャット繋げっぱを要求されるところが増えてる気がする
嫌だ >>745
やっぱ在宅ほどないのかな？逆に必要そうなのに
信用されてるのは嬉しいが、たまに同じ取引先でやり逃げみたいなアシに遭遇すると心配になるわ ＪＡＣで既に在宅ならではのトラブルが増えてると書かれてる
それもそのはず顔合わせやるか契約書交わすかはお互いの信頼の証として本来必要だろう
顔も分からない相手と契約書も交わさずやる仕事なんかない うちは幸いにもまだ放し飼い
2日納期作業が実は四時間で終わってることがバレちゃったら困るな
兼業なので効率追究してるんですってことで許してもらえないかな >>751
それは別にいいんじゃないか？
バカ正直に申告する必要もあるめぇ 俺も1週間分のギャラ貰って3日も掛からずに終わらせて納品したんだけど
ギャラはそのままで結構ですって言われたことあるな
ま、良い人だったからそうであって普通は減らされるのかもな スケジュールきて、こちらは調整したのに
後から突然この日とこの日は
無くなりましたとかあったな
休業補償もなかったし
その後、不利益多すぎるので
切らしてもらったよ 性格悪くても仕事できるのめちゃ助かるわ
純粋に技術を買ってもらえて有難い
ネット上でのやりとりだと言葉を選べるし顔に出ても見えないし
どんなにイラ立っても相手が悪くても
一呼吸おいて冷静になってから大モメにならないように文章を考えられる
本当に自分はネットがなかったら死んでた
>>741
性格悪い奴でも腕があれば仕事ができるんだよ
仕事ではビジネスライクに対応するからさほど性格出ないし
性格良いだけじゃ仕事にならない ネットがなかったら死ぬレベルに性格悪い奴が在宅に来るなよ
何が嫌かって絶対に同僚や先生の悪口を大嘘こいてでも言うってことだろうが
腕だって自意識過剰ってことなんだから本当はないってことだよな？ 性格悪いのが悪人気質って訳でもないんじゃ
756は単にコミュ障で自分が周りから好かれないのをそう言ってる卑屈な人じゃないの？
本当に性格悪い人は自分の事悪いなんて言わないで周囲にもばれず立ち回るｗ
そういう言葉選びでも756は色々損してると思う口下手とか対人スキル低いとか言い様があるだろうに うわ…生理おばさんまた来てるのか
日をまたいでまだグチグチ言ってるし自分で腕があるとか言っちゃうし
性格悪いってそういうところじゃないの？
ここの僅かな書き込みですら謙虚さ全くないし
性格悪い奴はどこ行ってもダメだよ
すでにイライラしてるっぽいし絶対ボロが出る
>>757
同感 >>758
損してるのはその通りだけど開き直っちゃ終わりやで 性格悪いけど仕事出来る人より
性格良くて仕事出来る人の方がいいに決まってるじゃん
なんで比較対象が「性格良くて仕事出来ない人」なんだろ 座って作業するとすげーおならが溜まるから在宅ありがてー ヒロアカがコマの使い回しでアンチから叩かれてるみたいだけど
アンチは作品叩くために手段選んでないんだろうけど、それを見た外野が「尾田はもっと忙しくても描いてるのに〜」とか言って叩く構図が出来上がっていて恐ろしい話だ
アニメーターのブラック薄給では騒ぐのにこっちは見えてないのか >>765
> アニメーターのブラック薄給
アニメーターよりも俺ら漫画アシの方が状況ひどいんだけどね
アニメーターは「会社」と契約して仕事してるけど
俺らの相手はほとんどが「個人」だから 会社勤めだとぶっ倒れたら様子見か何かしら動いてくれるけど
フリーで一人在宅だったら死んでても気づかれなさげ
作家の方も逃げたか〜って連絡諦めて切るだけの人多そうだし >>766
新人アニメーターは一日12時間机に張り付いても月収6万程度らしい
動画一枚200円だって
それより遥かにマシだと思うけどなあ >>74=>>181がなんか色々やってるようやね
【DOG END】ゆりかわ総合スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1502314506/
https://valu.is/nekosuke
amazon kindleで 「漫画業界?ああ最悪だね」を書いてます。
この手の法人立ち上げることが出来れば…とか思ったりします。
フリーランス、自営業等は本当に守られてなさ過ぎです。 下手すると過去スレまで書き込み者開示されそうだな
いつかこんなことが起きると思ってた このスレに書き込んでる人 在宅アシどころか
漫画アシしたことない人ばかりじゃないのか？
まじで在宅アシしたことがあったら
>>771の言う人を手放しで叩いたりしないと思うよ 手放しっていうかここのスレでも暴れてたしどうしろと？って引かれてたような記憶がある しつこい揚げ足とりで絡んでた奴が暴れさせたんだろうが、そいつのことはスルーなのか
横から擁護したら頑なに自演認定とか明らかに頭おかしい奴に便乗して叩いてた奴多かったろ
どんな変人でも前例を積み上げていくのが重要なのに何考えてんだ いつまでも逆恨みしてないでそっちのワッチョイスレで擁護してやれよ
そっちのスレもフルボッコじゃんwかわいそーに 逆恨みは揚げ足野郎の方がするだろ
引っ込みつかなくなって見苦しくなってたの知らない振りかｗ 出版社訴えるのも自由だけどさ
ナマポだの支援だの言い出すくらいなら他人に迷惑かける前に働けよ >>780
jacとganmmo一緒に潰そうぜ！
カンパも大歓迎だぜ！
一口300円だ
takashi@フォロバ100% @comicnekosuke
ただどっち道適法って判定食らうと実質現在の自宅ワークでノンリスクって出版社と漫画家の思考って根本的にひっくり返る事態に陥るので募集サイトのjacとganmmoは実質で機能しなくなるんだけどな。
午前2:12 · 2017年8月19日
takashi@フォロバ100%
小学館を訴えるのに弁護士との相談料がほしいです！
https://polca.jp/projects/uQoojEMD6C4
#polca
午前3:31 · 2017年8月19日 働いてねー上にその程度の貯金すらないのかよ
腕があるならいくらでもまともな働き口見つかるだろ能無し丸出しだな 相談料ならタダ〜子供のお年玉レベルだし金も無い上に調べる知恵も無い 無料相談って時間制限あったり利用回数に制限あったはずだよ 参加費値上げしたからどんどん支援して！
皆の為に闘ってるんだよ！
https://polca.jp/projects/uQoojEMD6C4
小学館を訴えるのに弁護士どの相談料がほしいです！
終了日：2017年09月18日 23:59:59
参加費：300円
お返し：ご報告！
↓
https://polca.jp/projects/1PD5s9F7Zd8
裁判するからかねが欲しい
終了日：2017年09月19日 23:59:59
参加費：3,000円
お返し：あいさつ 値上がりしてるしw
しかもお返しがあいさつとかwww
自分のためでしょ？裁判で勝てば示談金の倍がもらえるもんね 在宅アシのイメージ悪くなるから
こういうのホントやめてほしいわ キチガイに絡まれて不払い作家ざまぁｗｗｗの反応が少なくて違和感 もう不払いの話じゃなくて背景の使用料を永久に払えって言ってるように見えるよ
こんなこと主張するアシが出てきたら漫画家は怖くて依頼できなくなる 発端が不払いなのは事実だし作家が払わずまま有耶無耶にしたがってるのも事実
ここが駄目あれが駄目と批評して叩いて何のメリットがあるのか
他に似たケースが起きた場合、同業者の非難を恐れてアシが泣き寝入りすることになる 騒動1mmも読んでないけど
結局作家もアレってことなの？不払いとかありえない 悪口を聞いた時はまずそいつ自身がまともなのかしっかりと判断するのが絶対の原則
この場合アシ側がまともに見えないから不払いと言われても簡単に信じる事はできないな
デマにほいほい踊らされるような奴は一生下っ端するしかないからね このスレで色々書かなくてよかった
今の2chは言われたらホイホイ全部提出しちゃうからな >>801
不払いの真偽は当事者にしか分からない
仮に不払いが事実だった場合、アシが叩きに心折れて訴えを退けたら
同業として大きな損失になるのは理解してるのか？
糞作家に対抗するアシを同業であるアシが潰す展開を想像できたらこうも集団で人格攻撃できんわ
デマに踊らされない慎重派を自称してる割には思慮が浅いから叩きの正当化にしか見えない 本人はアシなんてやめとけつってるぞ
もう同業者ですらないだろ
プロアシで何十年も食ってる人達もひっくるめて救いがないとか貶してるのは
他人の人生を馬鹿にしてるとは思わないか？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/03/01(水) 04:27:59.18 ID:SJiYItog [7/12]
>>153
アシなんかするよりもバイトか就職してwebで公開とかしたほうがいいんじゃないかなぁ。
作家やっても儲からない期間あるし。
雑誌社につくのは雑誌社の知名度使う程度しか意味がないだけだし、このご時世雑誌社の漫画には余り意味が無いよ。
原稿料と客観視出来る編集がつくのは大きいメリットだけど最終的には自分の中の問題だし。
あと連投してしまったけどアシとか救いが無いし得られる知見なんて大したものは無いから勧めない。
相手も知見の共有よりは知見欲しいだけなので期待しても無駄。 >>804
>もう同業者ですらないだろ
この件はアシの立場でアシの権利について訴えてるだろ
もしや>>803を同業者同士仲良くしようって意味だと勘違いしてないよな？
>他人の人生を馬鹿にしてるとは思わないか？
ここでよく見るそういう感情論に心底うんざりしてる
アシを舐めてる作家に噛みついてる奴こそがその他のアシ達に恩恵をもたらすのに
馬鹿にされたから叩いてやるってその浅はかさ ギリギリまで様子見てカンパするか決める
何故様子見かというと作家の連載が休止する展開になってる ID:HKuX41iRは本人だと気がついちゃったｗ
せいぜい頑張れよｗ 本人きてるの？
集中線ぐらいただにしてやれよwwww
しかもソフト生成したような抑揚ない凡線で失笑もんだわ またそれかｗ
どうせ根拠は説明できないんだろ？
お手軽に反論できた気になれていいですね みんな分かってるのに説明できるのは一人もいない
頭がまわる人なら>>807の意味で本人じゃないことが分かる >>810
>またそれかｗ
あれ？また？ってことは前にも言われた経験があるの？ｗ >>815
このスレの239以降のやり取りがそれ
その翌日に、本人→俺→本人の順でレスが付けられてるが
たぶんお前は都合が悪いからスルーする >アシを舐めてる作家に噛みついてる奴こそがその他のアシ達に恩恵をもたらす
最初から主張してるこの内容にはまっっっったく触れないよなお前ら
そういった意見をずっと待ってるのに野次しか返って来なくて程度の低さにがっかりしてる
何が意見交換のスレだよ、お前らが嬉々としてレスつけるの主に悪口じゃん ID:HKuX41iR ID:Q87N26k5 は自分の話聞いて聞いてちゃんでちょっとでも受け取り方違うと敵認定みたいな小学生思考なの？
2ちゃんに書き込みは一日一回にしてよく考えたネタと文章にしたらいいと思うよ >>818
本筋から遠ざかって終始人格攻撃の流れになってることに反論をしてる
それが敵認定に見えるのならお前自身がそういう性質なんだと思う
この騒動について推測してることがあって意見を交わしたいが
同じような目的の人がいるのか疑問なので様子見しとく
某アシを叩いて当然の流れが続くとそういう人は現れない 不払いが規定事項かのように言われてるけど
ぶっちゃけこのスレ見ればわかるけど騒いでる人が、話が通じない&主張が独善的な人だから、本当の意味での不払いがあるかはわからないよ
何があったのか聞いてもまともに答えずに有耶無耶にして独り言ブツブツ言ってるようなもんだし（だからみんなイラついて叩く）
解雇されたのが不当だとかをやたら気にして騒いでる
不払いだとかも、解雇宣告受けた後で勝手に不当だからやめないとかなんとか言って給料貰えず騒いでるだけって可能性も十分ある というか、問題にしたいならもう少し明確に
ていうか何を問題にしたいの？不払いがあったってのは具体的にどういう状況なの？ https://twitter.com/rokiroki346
このアカウントではおそらく同一人物が不当解雇だと言ってるのに
今は背景の著作権を作家に帰属しないと言ってる
雇用なのかフリーランスなのか自分の立場もあやふや過ぎて訳分からん 叩かれるような人格をしてる方が問題だと思うけど。今回の騒動だって、元アシが単行本の印税ほしさに起こしたものでしょうが。
共著者でもないのに、なんで自分にも著者資格があると思った？しかも、自分の著作物だと主張しているその背景だって、指定されたものを描いただけのものだから独創性はないよね。
例えるなら、映画の著作権は映画監督にあるのに、下っ端の映像アシスタントが、「ここの部分の映像の効果を加工したのは俺だからこの部分は俺の著作物だ」って主張するのはおかしいのと同じ。 過去レスで件のアシが「皆も作家の住所氏名は確保しといた方がいい」とあるんだ
これはその2点がないと内容証明書が出せないからなんだよね
今回ので気付かされたけど源泉徴収票を発行しない作家相手だと住所氏名を確保できないケースが多くないか？
これで件のアシはこの慣習はヤバい契約書は必要だと声高に叫んでる
著作権のことは、件のアシがこのスレで相談して出てきた助言に
「払われないなら背景を使用するなと言え」とあったんだが、それについてはどう思う？
実際に件のアシは「使うな 差し替えろ」と主張してる
件のアシのやり方を非難するならこの助言が出たときに非難しないのはおかしい
こうしろああしろと言うだけ言って最終的に梯子外してるじゃん 著作権料払え云々は弁護士の助言かなと思った
最初は法外な額を見積もって最後は目的の額に着地させるよくある、あのやり方な
相手の住所氏名を確保できないととれる選択肢が極端に狭まれるのは本当の話
手段を選べないから派手に立ち回っているのかなと思った、ただの推測だけどね
最初に戻るけど
作家の住所氏名を確保しづらいのは真面目に問題だと思う
民事訴訟の入り口って内容証明書の送付から始まるはず（ここは悪いが専門知識がない）
やりかたはスマートじゃないが在宅アシの弱点に警鐘を鳴らしてるんだよ
誰もやらないよりはいい、明日は我が身かもしれない、人格がどうとか本当にどうでもいい で、源泉徴収票以外で作家の住所氏名を確保できてる人いる？
どうやって把握したか知りたい 「背景使用するな」ならせいぜい出版差し止めじゃないかな〜。
著作権主張するのは無理筋な気がする。
内容証明云々はペンネームと編集部わかってたらなんとかなんじゃないの？
その辺は想像で言っても仕方ないから弁護士に相談したらとしか。 追加
「未払いの背景はこちらに権利があるので使用するなと編集部に連絡するといい
編集から注意された作家は慌ててすぐ払う」
こういうレス
過去の未払い問題に対しての助言で何度か見た記憶あるんだが覚えている人いるかな
だから件のアシは特別突飛な行動をしてるわけじゃないんだよ
それがマンガワン編集部には通用してない
>>827
編集部にスルーされてる模様 著作権料や契約書は置いといて
論点をアシ代に絞ったほうが共感を得られるんじゃね 著作権料せびりは悪手には同意
判断材料がもう一つ増えた
また本人乙されるんでボカす
弁護士に住所特定の依頼について調べてみたら…
こりゃ泣き寝入りが多いのも仕方ない なんつうか、不払いが事実なら周りは絶対味方してくれるだろうに
やり方が下手くそだなぁ 領収書は本名で出すことにしてるので本名聞いてる
ついでに領収書送るのに必要なので住所も抑えてる
これだけのこと 例の騒動とここを知ったのはつい最近なので、「払われないなら背景を使用するなと言え」って助言が出た時に非難しろと言われてもな...
大体、これまでの情報はすべてアシから発信されたものでしょ。話を自分の都合の良いように脚色しているとも考えられるよ。個人的には、即日解雇されなければならないほどアシがひどかったんじゃないかと。
そうそう、例のアシは法律に詳しいと自称していたね。それなら、雇用契約書がないのはおかしいって最初から分かりきっていたはずなのに、なんで引き受けたのかな。
約半年くらい前から色々やってて、警察にも弁護士にもまともに取り合ってもらえなかった時点でお察しじゃない。 最初の挨拶メールでこっちの住所氏名を伝えて
恐れ入りますが確定申告の際、受注先の情報が必要になりますので
そちらのお名前ご住所をお教え願いますって訊いてる
今まで断られたことはないよ
契約書を交わしたことはないわ コメ欄全消し
https://togetter.com/li/1141733
takashi@フォロバ100% @comicnekosuke
職業上の特殊性で説明は入れないと分からないと思って長くしたんだが
法的問題要点だけで理解出来るなら楽なんだけど? コメに関しては消すつもりは無かったが不要ぽいので消去
これだけで..「アニメーター以下の漫画アシスタントの世界」
アニメーター以下の漫画アシスタントの世界
togetter.com
午前7:08 · 2017年8月25日 何日か前に見たときは60コメ以上あったけど…
全て何が言いたいかわからないとか要点をまとめろとかの批判コメだったから堪えたのかな？ 作家の住所の件は、自分も領収書の送付で必要だったし
初めに過去のコミックスも送ってもらったからな
単発ヘルプとかだと難しいから>835の方法良いね 作家は常に不特定多数を雇って
使えなかったり問題のあるアシは切ったりを繰り返して
場合によっては恨みを買うのに
住所氏名とかいちいちばらまいていたら危険すぎるだろ
特に女性作家は
在宅アシ使う旨味もなくなるよ
それを慣例にするならアシ側にも厳しい情報管理が求められるし
短期ヘルプでいろんな作家に行くのは個人情報収集目的みたいになって
信用されなくなるだろうし
フリーで仕事しづらくなるだけよ >>839
それを言ったら通いも駄目じゃん
住所どころか顔まで知られるよ
アシ使うのは危険って言いたいの？ 同人通販受け付けて住所ばらまく場合とかの話じゃないんだから
こちらは仕事だし互いの本人確認もできない状態でやりとりするほうが
よっぽど危険なことだと思うんだけど
恨みを買ったときの報復なんてそれこそ住所持ってたらちゃんと訴えれるんじゃ？ >>841
同感です
ぶっちゃけ人と関わろうと思ったらある程度のリスクは付いてきちゃうよね
おかしい人なんてどこにでもいるんだし
もうこれは運としか… >>840
ぶっちゃけ仕事場ならともかくとっかえひっかえ来るアシに
家とか知られるのは危険だろうね
まともな人ばかりとは限らないし、だから今回みたいなケースもあるわけで
もし自分が作家だったらできれば知らない人に頼まずに済ませたい…
異性は怖いし。いやでも同性のほうが怖いか？ >>841
どうなのかな
少なくとも作家は仕事で出版社なりの依頼で書いている人で
社会的な繋がりがある立場でアシに依頼してくるよね？
アシ探しは編集部名義でやって作家に斡旋するところも多い
一方で個人アシそれも我々在宅だとそういう身元の裏付けが全然なくて
ぶっちゃけ同人がヒマな時期にトーンや仕上げのヘルプで小遣い稼ぎしようって参入してる人も多いよね？
信用してもらうためにこっちから作家や編集部の情報を渡すことはあっても
むこうの情報が必要と思ったことはないな ×作家や編集部の情報
○作家や編集部に情報
でした >>807
買ったか？
欲しいものリストで私怨…じゃなくて支援出来るぞw
https://www.amazon.co.jp/dp/B073WY1LXP
漫画業界ああ最悪だね1-1SELL 漫画業界最悪 Kindle版
猫助 (著)
Kindle 価格: ￥ 227
UNLIMITED版と同様の通常SELL版です。
マンガ業界が平気で違法を合法としてやっている事を書いていく一話完結的なコラム本です。
推測できる範囲で特定が簡単に可能な物が存在しますが実在するものと関係あるかどうかはおまかせします。
巻末に欲しいものリストとか公開しているので宜しければご支援お願いします。 大手三社って事は他でもトラブっってるんじゃあ…
https://www.amazon.co.jp/dp/B073VY7GTV/
漫画業界?ああ最悪だね1-1 (Studio Bacchus) Kindle版
猫助 (著)
Kindle 価格: ￥ 250
フォーマット： Kindle版
ファイルサイズ： 4308 KB
紙の本の長さ： 19 ページ
漫画業界が通常絶対話さないギャランティの話 法律を無視しているような話を書きます。
小さい出版社等では無く大手三社も含みますが一応ファンタジーということにして下さい。
1-2「オカネのコト」は7/23辺り SELL版 99円で販売予定です。
1-3は未定ですが8/1辺りにはリリースされていると思います。
1-4も未定ですが8/12辺りリリースかとは思います
5,6話位に一本分Unlimited版も出して行こうかと思います。
単なる読み物ですので絵は適当ですが責めないで下さい。 自分で設けたリリース日も守れないんじゃそりゃ色々揉めますわな >>844
そりゃ作家の住所が必要になることなんて普通ないんだけど
この話の発端がまず不払いの件を編集部が取り次いでくれなかったってことだから…
本当かどうか別にしてもそうなる可能性ゼロじゃないと思うから
保険だよ 取り次いでくれなかったってより払う必要がない案件って事じゃないのか
仕事として成立していたかどうか怪しい
だってこの挙動みれば明らかに真性じゃん
相手の住所やら入手していたら何したかわからないよ
切られたアシが逆恨みしてこんな事するって悪い前例ができてしまった
今後は危険性を考慮してアシに情報を渡さないのが慣例になるかもね 別に通いや泊り込みの時代でも変なのなんて腐るほど居たんだがな今更過ぎる まあ昔もやばいやつはいたけど
今はネットに中傷流したりリベンジポルノみたいなのもあるからねえ
今回のやつなんかも昔ならありえないやり方してるわけだし ていうか住所を教えてくれない作家さんって支払調書とか源泉徴収票もくれないのか？
確定申告で何とか通っても万一税務調査で突っ込まれたらどうするんだべ 源泉とってるような状態なら契約関係できてるんだからまた別でしょ
あれは一定額以下なら不要だし
支払い記録があればオッケーだよ 実際、税務署が厳しく見るのは支出のほうだからね
漫画家がアシに払ったお金は本当に実在する人件費なのか？とかね
だからアシ側の情報を漫画家は必要になることが多い
逆に収入のほうはわざわざ増やして税金高くする必要ないから
支払先が曖昧でも通ったりする
大抵は通帳でおｋ
でもお互いに所在地くらいは知っとくのが健全だと思うね 健全ではあるけどそもそも仕事場に行かなくて済む、呼ばなくて済むのが在宅のメリットで
作家側からすれば危険性が少しは低くなるのも利点だろうからな
今回みたいな害基地がいることは証明されてしまったし……
ほんと余計な事してくれたよ 暴露本としての信ぴょう性は低いよね
試し読みの数ページでもう日本語おかしいし
ツイッターではあんなだし
不幸な勘違いがあったか厄介に絡まれたとしか見えない >>856
作家がトンズラできる環境のままでいいってこと？ｗ そこは、出版社やサイト側に仲介や対応の義務を持たせる方向で そんなに警戒するなら喫茶店で面接すりゃいいだけのこと
条件を確認したり色々な考え方を聞いたり世間話とかでも良い
さらにアナログの人ならトーン削りとペン入れを三十分もやってもらえば実力は分かる
もし条件が合わなくても来てくれたんだからお茶代電車代を多めに出して丁重にお断りすればトラブルにはならない
お互い人のせいにする前に自分にできることを全部やらなきゃいけないよ >>859
よう
同じことばっかりコピペツイートしたりフォロワー100%とかやってると
誰にも信用されないよ
それでも小遣い稼ぎになる程度には売れたのかい？ 在宅アシに頼らざるを得ない漫画家は増えていく一方だと予想してる
仕事先を選べる有能アシほど住所氏名を伏せたがる漫画家を避ける傾向が強まると思うよ つーかアシはどんどん在宅になって
通いアシは減る一方だろうね
優秀なデジアシが通いをするメリットは殆どない コミスタの件があるから通いアシもなくならないだろうけど
在宅のメリット大きすぎる >>868
コミスタの件って？
ググっても分らなかったので…
下絵をpdfに書き出して送ってるんだけど重すぎて困ってます
担当さんがスマホでも見るから圧縮できないし
200dpiくらいにしても一度ｊpegで書き出して変換してもほぼ変わらず
他の作家さんは軽く送れてるらしいんだけど知り合いじゃないから聞けない
ｐｄｆで送ってる方はどうやって軽くしてますか？ 何使って送ってるの？
ギガファイルとかのアップローダーだったら多少重くても大丈夫だと思うし、
頻繁にやりとりするならドロップボックスとかのクラウド使うと楽かも。 >>869
重すぎってどのくらい？
一枚で500Mとかだと異常だけど5Mなら気にしなくてもと思うし
書き出しのツールは？ >>871
80Mくらいになります。A4を１６枚くらいでコミスタ書き出しです
>>870
ｄｒｏｐｂｏｘなら楽なのですが、スマホで見るからメールで送ってと言われ
グーグルドライブを介して数十分かけて添付してやっと送れる現状です
他の投稿者や作家さんはもっと軽いらしく、自分のは重くてスマホで開けてないっぽいんです 訂正です
A4を１６枚くらいはネームの時
下絵はB4を３２枚くらいです
80Mは下絵時です
連続で見たいからpdｆ形式は必須で
スマホで開けないものはわざわざpcからプリントアウトして見るそうで
自分だけみたいみたいなのです アシ先の作家さんと編集さんが下描きをpdfしかもスマホでチェックするの？
やり辛そうというか不思議なやり取りだね >>869
コミスタが販売終了しても漫画家がクリスタに移行できてない
だから漫画家の自宅にアシスタント呼ばないとアシスタントがコミスタ持ってないから応募がない >>873
書き出しのウィンドウの右下の方にある設定ボタンから品質を下げるのではダメ？ >>872
コミスタはpdfの書き出しに難があってファイルおかしいことも多いからそれじゃない？どうしてもpdfじゃないとだめなら別のソフト使うか開き直るか >>866
ストーカーや犯罪が多いから
漫画家側は公開をせがむアシなんか使わないんじゃないかな
一般業種でも会社や働く場所の所在地は知ってても上司の自宅まで知らせないわけだし
>>861みたいに呼び出したら不採用でも金払えとか、ちょっと図にのりすぎ
あの変な人本人かご同類って感じ ドロップボックスにJPGで上げれば右三角？みたいなので次の画像見れるでしょ
いちいちドロップボックスにログインしたりデータDLしなくても見れる
そういうウェブページで見てもらうのはダメなの？
担当がスマホスマホ言うなら解像度72にしちゃえよ なんでサラリーマンと自由業の立場並べて考える人たまにいるの？
漫画家って出版社の従業員じゃないじゃん
住所知らせてくれないからってせがむのもおかしいことだしそういう人を避けるのも作家の自由だし
互いの信用のために知らせてくれたら安心だなってアシが思うのも別によくない？ >>869
このスレはアシスタントのスレだけどここで合ってる？
アシの下絵を担当さんがチェックする事なんてあるんだろうか
dpiよりサイズ自体を小さくすれば？見れればいいんでしょ >>878
領収書も源泉徴収票も発行せずアシの申告時に必要な情報も伏せたがるって胡散臭い
web画像をトレスしまくる現場を敬遠する感覚と近いよ、そのうち問題が起きそうだもん
本当にアシしてるなら感覚的にわかると思う… いちいち「本当にアシしてるなら」って言う煽り必要ですかね… アドバイスくださった方々どうもありがとうございました
担当さんはかなり忙しい人で移動中等にチェックできるよう、スマホで、
ページ送りしなくても見やすいようｐｄｆ指定、画質下げすぎると線が飛ぶので質問させて頂きました
>>881
投稿者スレと間違えて書き込んで後で気づきました、すみません >>878
聞くに聞きかねたし使う立場になることもあるから色々言ったわけだが何かおかしい？
お車代すら出さずはい帰ってじゃあ漫画家の傲慢じゃん
自分は漫画家だってアシに蹴り入れて相手がちょっとでも怒ったら犯罪者だって叫んだらどっちに問題がある？ >>882
>>885
あなた大暴れしてるみたいですね
このスレではやめてくださいね 被害妄想が強い人は人雇うの向いてないよね
何言っても因縁つけてきそう ある人に言わせればここの住人はデジアシなりきり君達で本当にアシしてるわけじゃないらしいからな 兼業もいるからプロ側視点で書き込む人もいるんじゃないの？ ところで、3D素材一杯使ったシーンを他のアシが1時間でやったからって
素材共有も、例え有料素材なのだとしてもそれの紹介も無しに、それを違う角度から同じ時間でやれって
言ってくる人って有りだと思います？無しだと思います？
一応これ3Dバリバリ使ってますけど素材の出所分かりますか？って聞いたんが
3D詳しく無いからって答えが返ってきた 3Ｄ素材がないってことは描いてくれってことだよね？
ないわ
なんていう素材を使ったのかをそのアシに聞いておしえてくれればいいだけなのに
詳しくないとかいう問題じゃない
てかそのアシに頼めばいいのに 同じようにって言ってなんもサンプルつけないのは無しだわ
時間にこだわるんだったら前の人にお願いすればいいのにね
きっと作ってあるの回転させるだけだから数分で済むはずですよって言えばいい うちは自作する方だけど他の人に任すためのアタリはめてって言われたらやるけどな
先生が追加料金かかるかもとか思ってるのかもしれない 自作するのは問題ないんだけどね。今回も絶対面倒になる曲線部分とか、位置関係破綻したらまずい部分だけでも
ざっと仮組みして残りもどうにかはしたけどさ。まともに作ったのでも共有したいならそれもOKだ
ただなぁ、まだ憶測の段階ではあるけど、どうもアシが提出して来た物3D混ざってるのか全部手書きなのか
分かってないというか気にしてない節が有りそうなんだよ・・・そこが先を考えると色々と凄い不安で 俺は3D使うときは一応他のコマで同じ素材がいるとこないか訊いてるわ
あればレンダリングまではやってあげてる
車とかけっこう高い素材だとそれ自体渡すのは販売元にも悪い気がするから
レンダリングレイヤーだけだが うちもそうしよっかな
モデラーアシがつくの初めての先生らしくて
ガウディみたいな変態建築の背景だから全体の作業効率上がらないかな 猫助先生に実名と住所を預けて偉い議員先生に陳情してもらおうぜ！
takashi@フォロバ100%? @comicnekosuke 9月13日
漫画アシスタントで現状の契約状況に不満のある方、国会議員と話してみませんか？取り敢えず返信dmお願いします #RT拡散希望
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) あの基地外に実名と住所を預ける馬鹿っているの？
死ぬまで粘着されるぞwww 支援すればTシャツがもらえるぞ
https://www.kickstarter.com/projects/113393560/703123679?ref=7ah6w6&;token=556df926
\50,000 以上のプレッジ
権利保護の賛同者50000
紛争解決あっせん制度での結果のご報告
リワード
オリジナルTシャツ
権利違反の画像の高解像度jpegすかしあり(再配布は不許可です)
原本のa4プリントの全ページのコピーの送付(再配布不可)
お届け予定
2018年 4月 このような件に対して必ずアシスタントは似たような事を言う人が必ず居るんですが(実際それがアシスタントかどうかは分からないですがね)
今の支払いで−十分と
不満がないと聞いている。
こういう契約状態になったら
結果金額は現状と同じで
アシスタントが食って
行けなくなる。
同じ人間のコメントです
（アカウント晒しますか？)
契約とはそもそも
双方合意ですし
「権利」＝儲かるって話を
持ち出す事事態がおかしい
訳ですよね
使って良いか
使って駄目かの話で
意思確認すらせず
使っている状態がおかしい
という話です。 ヲチスレじゃないので本来は例の人の件もヲチでやってくれって感じ タイムバンクなんてものができたので
ガンモとjac以外の漫画家アシマッチングサービス始まらないかなと思ったりしてる
この2つに集中してるせいで漫画家もアシも知り合いの仕事状況もろ見えでちょっと気まずい
アシ歴長くなれば気にならなくなるかな 昔かなり大手の有名雑誌で連載してて
病気したり家族を亡くしたりで休業して在宅アシしてた
在宅アシとはいえイラスト仕事はしてたし
ある作家にプロのペンネーム教えたら
ブロックされた上に嫌がらせされるようになった
それから絶対ペンネーム教えないようにしてるけど
ツイッターで時間早いの要求するタイプの作家に
「同人じゃないんだから」みたいな悪口言われてた
また仕事再開して連載はじめるから
もうアシに入ることもないけど
また休業してもその作家のとこには入りたくない 乙
また仕事再開できて良かったな
負荷かけすぎず頑張ってくれ ガンモとかでアシ歴二桁の人とか上手いしスゲーって思うんだけど、
頻繁に見かけるのは何故なんだ
希望報酬額が高いとか？ 連載で漫画家の都合に合わせて仕事してると向こうの予定に振り回されるから
週の収入いくらと決めて完全にアシスタント主導で仕事したい人じゃないかな なるほど、上手い人ほど仕事先選べるもんな
すごく納得したありがとう！ 作家さんの様子がなんかおかしい
いつもてきとうな人だけど今回はてきとう＋なんか少し感じが悪かった
この作家さんとは３〜４年の付き合いになるけど
始めて道具のように扱われている感じがした
作業終わりの挨拶をせず放置されるなんて今まで一度もなかったのに
どうしたんだろう……
作業中わちゃわちゃ雑談したりするタイプじゃないから
付き合い長くてもすごく仲が良いというわけじゃないんだけど
こんなこと初めてでちょっと戸惑っている もちろんちゃんと自分からしたよー
だから忘れられてることがわかったんだよ ３〜４年の付き合いで結構>>920の態度や仕事が雑になってきたりしてて
それに先生のイライラゲージが地味に蓄積されはじめたのかも
前やってたアシ先で、先生の昔からの知り合いみたいな在宅アシがいたけど
仕事がとにかく汚くて役に立たなかったから
たまに先生と通話してるときにそのアシの陰口言い始めることあったし
同じシフトでアシ入ったときも明らかに先生の俺への態度と比べて
その知り合いアシへの態度が雑で良くなかった
(付き合い長いから砕けてる態度とかじゃなくて感じ悪いなあって思う態度) おそらく何言っても叩かれるのだろうけど
自分は仲良くもない仕事相手に雑な態度とる度胸なんてない……
二か月ぶりで新連載だし慌ただしいのかもしれない
もうあまり考えないようにします 根本的にアシは雇われてる身だから下に見られがちだし
在宅アシなんて情も湧きづらい環境だから嫌われないため
自分の仕事しやすい環境つくるためにきちんと仕事するしかない まあ態度に出す作家もガキで引くから
あんま考えすぎないほうが精神的にいいよ チャットで打ち合わせ
毎朝挨拶して
終わりに進捗状況説明
終了の挨拶
それを月に何日か繰り返す
それだけの関係だ
ただのビジネス
それ以上でも以下でもなく
淡々と要領よくこなすだけ 売上が良くなった途端、作家が横柄になったことならあるな
連絡や人の日程をぞんざいに扱うになったのでサヨナラさせていただいたが
その後アシが定着しないようでたびたび募集を見かけたわ 初心者がアシで絵を勉強したい場合ってどうすればいいの？
経験者のみのところが多くて・・・ 924です
次回も態度が戻らなかったらそこはやめちゃおうと思う
有難いことに結構選ばせていただける状況だから
嫌だなーと思いながら続けることはないと判断した
たまたま気分・体調が悪くてとか、
すごく慌ただしくてつい対応が雑になった・忘れちゃった
とかならいいんだけど……
>>928を見て思い出したのだけど重版繰り返してて結構調子いいはず
同じケースじゃないことを祈る うん
双方嫌な状況でいいものが生まれるわけないし
やめるのがお互いwin-winじゃないかな 初心者は在宅から始めずに通いで単純作業(ベタ・ホワイト・ベタ貼り)あたりからじゃ？
その現場の手順覚えて、自身のスピードを作家が把握すると在宅に切り替えるところもある >>929
経験者募集って言うのは初心者がアシの仕事って言うの本当に分かってない場合が多いからだよ
アシしたいならサンプルになるようなもの←(重要)たくさん描くか
やはりサンプルになるような漫画を数本ネットに上げとく
それで連絡つけれるような状態用意してアシスタントやりたいって書いとく
やりながら教えて欲しいとかは在宅ではほぼ無理 >>933
会社員だから身バレ嫌で絵や漫画は完全匿名の環境でしかうｐしてなかったけど
やっぱ見せられる作品は必要なんだよね…
クビになったことだし、まず人に見せられる漫画描くことから始めるわ 締め切り切羽詰まってるのかもしれないけど主要キャラのほとんどをアシ任せにしないで欲しい
てか先生顔しか描いてないし。そのくせ1p800円とか安すぎる
正直もう辞めたい ケチな先生に捕まってしまったな
向こうはアシに助けられてるなんて思わず、経費抑えられて自分やりくり上手
くらいにしか思ってない
切っちゃえ 800円だとまっさらから完成に1時間だったとしても割に合わないな NHKの囚人にアシやらせてる奴だけど
1日中使える囚人だけ3ヶ月であんだけ描けるようになるんだな
デジアシならもううるさい漫画家志望者じゃなく主婦を仕込めば十分なんじゃ・・・ NHKは見てないけど、指導者のコメントでパースなどは教えてないとあった
作業時間は限られてるのでひたすらトレスさせてるって
応用きかないんじゃ出所後職にするのはキツイかもな >>939
缶詰修行だから上手くもなるだろうね
八百円ひどすぎワロチ
だいたい募集みてると1200円〜（能力給上乗せ）だよね アシって誰でも募集かけられるしド素人からプロまで居て
しかも実際入れてみないと相性わからないし
ガチャみたいだな 他の絵描き業界と違ってポートフォリオどころかカット数点だけ提示すれば済むしね
応募側としては楽 なんかうちの先生も最近礼を欠くようになってきて面倒くさい
上でちらっと出てたけど売上良くなるとみんなそうなっちゃうのかね
他の作家よりこっち優先しろよって態度がありありと見えて嫌すぎる
いつも融通利かせてるのにね。でも何も見返りないのにね。 924です
自分の場合は作家さんがプライベートの人間関係で悩んでいただけでした
作業最終日に相談されて判明
自分が何かしちゃったとか先生が図に乗ったとかじゃなくて本当に良かった >>945
そういうときは金で頬叩いてくれればいいのにね
他所の倍も出せば優先しますよそりゃ >>947
ほんとそれ。
倍とは言わんが提案があれば、いえいえそんなに要らないです大丈夫ですよ頑張りますよ
って言えるしやる気も出すのにな
でもその人に使われたくないからこっちから賃上げ交渉はしないんだぜ
逆にやりがいのある先生のとこなら、その分尽くすから時給上げて！って言えるから不思議 >>947
札束じゃなくて単価200円上げるのでのときは流石にお断りしたなあ…
毎回景気よく札撒いてくれる先生には限界までお付き合いできるんだけど 景気よく札束ほんとにありがたい
実働週一日なのに3日抑えてるからと三日分のお賃金 え、みんなそんないい条件で仕事してるもんなの…？紹介してほすぃ
一時期でも収入減らしたくなくてついズルズルやってるけど
待機延長追加報酬なし当たり前で限界まで付き合うとかやっぱバカだよなぁ 条件良い仕事は人に教えないし
どうやってそういうの撮ってくるかも教えない
いひひ マジで条件はピンキリだよ
昔、惰性でやってたとこ辞めてちゃんと条件吟味したら凄く良くなった
時間単価が上がっただけじゃなく単行本手当や休載時も丸々保証など付いたから
年収で計算したら約2.5倍になったよ
それまでコンビニバイトみたいな金額でやってたのがバカバカしくなったわ いい条件は転がってるけど
それが長続きするかどうかが問題というか
プロアシじゃなくて漫画家志望なら担当のコネとかあるんだろうけどさ ↑それは条件が長続きってこと？それとも本人が？
アシの能力って技術というより経験値だなと最近つくづく思った
絵は上手いのにそのシーンに合わせたベタやトーンの使い方がわからない新米の多いこと多いこと
でもちょっとコツ教えるとすぐ使いものになる
すぐ辞めるやつは大抵質問もせず勉強もせず自分のラクガキだけ描いて逃亡するのな
誰が尻拭いすると思ってるのか… >>919
遅レスだけど
本人に問題があってどこでも定着しないケースもあるよ
短期で少しだけ仕事したい人もいる
主婦だと扶養控除がつく範囲でとか 地雷先生が募集かけてる
良い人達が捕まりませんように
ヒント：8月 >>957
どういう感じに地雷なの？
作業細かくて面倒で時間かかっても単価、納期も最初言われてた時期と違う事になってて嫌になってきた
引き受けた仕事だから終わらせるけどさ 詳細まではさすがに
どうするかは各自判断してくれたら…… やめさせられたアシが逆恨みで暴れたから
ここでその手の話は説得力がなくなった あ、なるほどそうなのか
すまん
今後は地雷さんきてても言わないことにするわ でも逆恨みかと思いきや相手がガチでアレだった事もあったよね
どうアレなのか書いてくれないと警戒しようがないんだけどさ 値切ってくる先生の話は知り合い間でよく聞く
当たりたくはない なんにしてもこのスレ発で
外で派手に暴れたアシがいる以上もう駄目だろ
スレもすっかりマークされてるだろうし 見られてること込で書いてるから別にいい
愚痴ならどこの地雷作家にも当てはまりそうなことしか大体みんな書いてないし
本当にヤバイ地雷なら特定されてもそうそう困らん
むしろアシのことを知らなさすぎる漫画家にはここの叫びを見て改善してくれとも思うし
仕事としてそれはおかしいだろうというアシがいたらここの住人が大抵諌めてるからいいと思う
まあ最近過疎りまくってるけど ここになんか書くと大体叩かれるから誰もいなくなったんだと思ってた なにかとマウンティングしたがる人がいて空気が悪かった時はあったな
あとは在宅あるある話が出尽くしたせいで話題があまりない気もする
駆け出しの質問スレになっちゃっても良いとは思うけどね そりゃ嘘松を調子に乗らせるといずれ自分の身に降りかかるし
内容をよく見て判断するのは基本よ 心の中でやるのは自由だけど一時期なんでもかんでもかみ付かれる流れでピリピリだった 変な奴が来たらピリピリするくらいじゃないと駄目だよ
この際注意喚起のために言っとく
以前事実を百倍くらいねじ曲げて先輩を中傷した上に
「それで噂が広がってみんなから白い目で見られて仕事がなくなったんですかあ？」
とまでネットだから無敵だと思ったのか知らんがえんえん何時間も煽って来やがった女アシがいたそうだ
でもその女の素性が分かって明らかに実力が下の上に古臭い９０年代みたいな作風だったから
一線を引かれた大御所の方かと思ったらまさかの数年のキャリアw
俺たちはお前より下か！ってみんなブチ切れてて大手出版社の方にも知れ渡ってる
長くなって申し訳ないがみんなもおかしな奴は本当に気をつけろよ ところでこの仕事
ええ歳こいた年寄りがエントリーする方法ってある？ >>971
ええ歳こいたおっさんはアナログの経験は？
絵がうまくてテイストが合っていれば拾ってくれるとこあるかもよ
あまり背景重視してない作家さんだとそれっぽい背景を納期までに責任もって丁寧にやってくれればそれでいいって感じだし
ただ基本安めだけど >>973
乙
この仕事で積んだキャリアでもう少し安定した仕事に繋がらないかなと妄想してるんだけど
中々難しいや >>973
乙
失業したから次探さないとでもちょっと休む 去年まではとにかく大小関係なく仕事がいっぱいあるのが良いと思ってたけど
今年は仕事は少なくてもひとつひとつが高収入のほうがいいと考えを改めた 先生の連載が終了しちゃったらそれで終わりだからねー
遅まきながら貯金をはじめたんだけど
ストレスでちょっと貯まったらごそっと使ってしまってまったくたまらないｗ でも自由に使えるお金だとは思ってない
以前よりはほしいもの買うようになったけど
決めたラインは絶対切らない
安心できない仕事だよね >>982
かんたんに無職になる仕事だもんなー
仕事先選べるから恵まれてるといえば恵まれてるかもしれないけど なんかいらいらっとすると決めたラインを
あっさり突破しちゃうんだよなあ
賽の河原状態だ
年金もあてにならないし退職金もないし
失業保険もないし
自分でがんばってためていかないとなあ 不安定な仕事だから若いうちに結婚して安定した方がいい 結婚すれば安定するってどういう立場の人に対して言ってるの
もしかして女性に言ってる？ 本人の性別と漫画家志望かプロアシ志望かで全然立場変わると思うし
好きな仕事して結婚が安定とか幸せって言える人はものすごく恵まれてタイミングが良かったとしか言えない人種 単身より夫婦の方が生活コストも抑えられるし控除もあるから貯蓄しやすいでしょ
結婚後にデビューした作家知ってるけどつくづく結婚してて良かった
セーフティネットとして機能してるとよく漏らしてたよ
絶対認めたくない人はしなけりゃいい 人との関わりが苦手で増やしたくないので在宅アシ
家族でも生活時間違って揉めるとイラッとするのに赤の他人と暮らすなんて無理 結婚したほうがいいよおばさんてどこにでもいるけど
まさかここにもいるとは思わなかった
人それぞれ事情があるのに
結婚してえられる安定なんて求めてない 控除って言ってるしリーマン夫前提の限定話でしょ
お互い自由業だと配偶者控除ないし
子供の扶養控除よりも国保の頭割りの方が負担上になるし
生活コスト「だけ」見たらメリットないと思うけど 特に事情がない人は婚活も視野に入れてね
今時配偶者がヲタでも平気な人いっぱいいるし若いほど有利 生活を安定させるためにする結婚とか虫唾が走る
気持ち悪い人がいたもんだな このスレッドは１０００を超えました。
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