【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part87【DT】 [無断転載禁止]©2ch.net
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Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源も込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V（または100W）対応のUSB-C端子1本で接続（2016/12/13現在人柱中）
【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part86【DT】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1494602625/ はしゅ
MSからSurface Studio出るね 書き味どんなだろう いちおつ
今スレも混沌とした流れのスレになるんだろうな TB3はチップセット内蔵になるそうだ
認証費は知らんけど
USB-C早すぎた？ TB3は仕様の公開とロイヤリティーフリーでの利用ができるようになるらしいけど
ま、2018年以降だそうだけどね… そんなの待ってるより
さくっとギガのマザボに変えた方がいいぞ
ワコリンがどうも不安定でヤケになってマザボ交換したら
ド安定だしデスクトップアイコン崩れも起こらないし
ワコリンのコードごちゃごちゃも解消されるし快適すぎて最初からこうすりゃよかった
4K可能DPケーブルとか吟味したりマザボ変える手間惜しんで結局無駄遣いだった…
それはそうとデルキャンバス展示って昨日からやってんのにレポないね Dell CANVAS触ってきた。総じて好感触。
視差は少しある。弱いタッチは結構ちゃんと拾う。ペンは軽くて、電池レスなので重量バランスも良い。
トーテム(ダイヤル)はペン先サイズやUndo、色変更に使えるけど、使いたいかと言われると....。
ケーブル接続部は背面左上で、邪魔にならないように隠れてた。接続方式はdp、HDMI、USB Type-C。 DELLの営業の方によると、90度ぐらいの可変スタンドが別売。ペン先数本とトーテムが付属予定だと。
ペンはWacomのOEMでもちろんEMRだけど、feelとプロペンのどちらと互換性があるかはその営業の人は知らなかった。
価格は為替に左右されるが、Wacomの27インチより値ごろ感を出すことを意識しているらしい。18万円ぐらいを想定しているみたい。
27インチより小さい機種や4Kについては今のところ計画なし、まずは初めの1機種に注力しているようだ。 >>8
win10ワコリン４Kで接続してると
メインモニタとの拡大率かえるとクリスタで座標ズレ発生するんだけど
マザーでTB接続だとそれ発生しないかな？
だったらAlpine Ridge買おうかと思ってる レポありがとう
Dell CANVASが20万切ってきたら大変なことになるな レポサンクス
dellキャンも電池レスなのか。あのトーテムがおもしろそうで羨ましい
>>12
サブモニタ1280（125％）メイン4K（300%）だけど座標ズレとかないよ
拡大率かえて再起動してもずれるなら
クリスタのみのズレなら環境＞タブレット＞座標検出モード＞マウスモードオン入れてみたら？
自分はマウスモードオフで普段ずれないけど
スリープするとSAIでもクリスタでもずれてる。sai、クリスタ終了してワコムプロパティ起動して
それからSAIやクリスタ再起動させるとずれなおってることはある 16も誰でも4K出せるように対応すれば死なんだろ、大型は値段の優位性が保てなくなるから向こう買う人がでてくるかもなあ 視差はダイレクトに画面に描いてるのに、手が邪魔に感じられない！くらいにむしろ思うようになってきた。
Canvas触りたかった、アシさえなければ行ってたんだが。
イベントも盛況だったら嬉しいな
発売日とかは聞けた？夏みたいな話は聞いてるけどまだ公式発表ないよね？？ pro16は4Kにするとペン先が画面端に行くほど派手にずれるなぁ
旧ハードの時から端の精度は悪いけどいい加減ドライバで治らんものか proのドライバアップデートきてるけど更新した人おる？ >>20
多分位置調整がうまくできてないよ ペン立ててやるって聞いてやり直したら全然違った
4Kで液晶表示ぎりぎり隅でも旧cintiqみたいなずれない
正確に言うと中心もぴったり、3隅はほぼ全くずれがでないけど、右下角2センチ四方くらいだけだけなんかずれが出る
絶対使わない位置だからいいけど上手く調整すれば右下もずれないのかな？ >>20
画面端でもほとんどずれなんてないよ
調整しなおしてみたら？ pro16ってタッチオフって記憶されない？
立ち上げるたびにオンになってるんだけど >>24
うちのは一度オフにしたらずっとオフのままだけど cintiq companion2買ったんだけどしばらくつかってたら
描いてる最中なのにいきなり電源切れたりする仕様なのか？これ。
対して使ってないのにファンめっちゃ回したりするし修理出したほうが良いのかな ドライバ更新したけど、ジッターだったっけ？
win版クリペだけど、あんまり変わってない感じがするような、多少よくなったような・・・。
わからん。 >>24
デバイスマネージャーから切れば同じ手順で復活させるまで
再起動しうがボタンに手が触れようがタッチONにならなくなるよ ドライバー更新して何が変わったんだろね
ジッターは気にしてなかったのでわからん
ペンのサイドスイッチの設定が初期化されたのが地味にむかつく いやいや、これすげえよ！
ジッターほとんど消えてる！ ついに来たなマジで！！！ 問い合わせるとドライバで改善するって返ってくるらしいが
まさか今回の事じゃないよな……
ドライバのアップロード半年に一回くらいの頻度だから不安だぞ…… 期待のデルキャンがcintiq16より遅延あるって本当？嘘？ 今回のアップデートのリリースノートには
pro16関連ではオンスクリーンコントロール周りくらいしか記載なかった
ジッター関連は特に記載なかったから
対応するなら次回じゃない？ ドライバでファン音小さくなった？
ジッターは変わらんね ファンや発熱が改善？
よっぽど定石ハズレな設計してなけりゃ、それはドライバじゃ無くてファームウェアのお仕事のはずだけど。 シンプロ使いの人って右上のタッチボタン何で遮ってる？
おすすめあったら教えて欲しい。
自分はダイソーの衝撃吸収パッド貼ってるんだけど、縦置きで使ってるからかなり邪魔… というか何よりも優先すべきは右上のタッチの無効化設定の追加だよな
ほぼ全てのユーザーが邪魔だと思ってるだろあれ
いかにも実際に使うわけでもない社内の偉い人が
「これが宣伝文句として推したい新機能なの！無効化？とんでもない！！」
みたいなゴリ押しで付けた上に自分の仕事を否定されたくなくてオフにもできない機能の典型例って感じ
日本の家電かよ 横置きだけどお菓子の箱を切ってメンディングテープで貼っている
漫画家で頭痛薬の箱貼っている人もいた 100均とかに売ってる透明なシリコンみたいなやつでできてるヒールのストラップクッション、細長い棒型のやつあるから使えそう 形状見る限り、どう見ても縦置きは想定されてない商品でしょ。
縦置き非対応製品を作った事を非難するならまだしも、立て置き非対応製品として既に完成された商品に縦置き使用時の為の改善案を言うのはお門違いもいいとこ。 >>45
使ってみれば分かるけど横置きでも誤爆しまくるぞ >>46
よっぽど手が大きいかストロークはみ出てるのかな。 >>47
使ってるけど誤爆経験は無いわ
横置きで誤爆って具体的にどうやればなるのか想像もつかんのだけど、ペン先が右手の左斜め上のポジションにないってこと？ シンプロをノートPCとつないでたり
キーボードをシンプロの奥とか上に配置している場合は
キーボード触る時に誤爆しまくる
台の下にキーボード置いて引きして使う人は誤爆しにくいかも
Twitterとかで作業風景を見ると
どこにキーボードを置くかは人に拠って結構違うのかもしれない >>25 >>28
普通は記憶されるよね
ドライバ入れ直してダメだったらデバイスマネージャで無効にしてみるありがとう >>45
まじでそれ
重箱の隅をつつくようなレスでネガキャンしてくるやついるよな
本気で悪質だわ 横置きで邪魔って言ってる人はどんな風に使ったら誤爆するんだ？
自分はキーボード左側において右上までキャンパスの範囲届かないから触らないだけだけど キーボード上＋左利きの人は誤爆しまくりできついかもね
ところでほんとにドライバ更新してから熱が低くなってる気がする キーボード２個左右においてる絵描き見てそれならと
左右分割タイプのキーボード買ったけどなかなかいいよ
ちょっとデカイけど >>50
キーボード奥に配置で誤爆か。
それは確かにタッチキー無効化望むのも納得だな。 pro16にモニターアーム付けたいけど付ける穴無いんだな… ドライバ更新したら確かにファンの回転する許容値が上がった気がするな
いつもだったら冷房つけて扇風機当ててないと30分くらいでファンが全開で回るのに
冷房付けずに（室温27）扇風機当てなくてもここ数時間は大丈夫だ お前らがあんまりうるさいうるさい言うからパーツ寿命を削ってでも静穏性の方を優先させたんじゃねｗ 逆に言えば熱で早々にぶっ壊れてくれれば買い替え需要も高まるし一石二鳥だな なんとなくいつもよりは冷えてるような気もするし音も小さくなってる気はするけど
ドライバ更新しただけでそんなうまくいくかな
やっぱ気のせいかもしれん Windows - Driver 6.3.22-5 (Win 7, 8 and 10)
Drivers | Wacom
http://www.wacom.com/en-us/support/product-support/drivers デスクトップセンターから入れられるし
一応All devices項目もあるからモバスタに入れてみたら
クリスタ使用中に手のひらショトカが常時チカチカ反応する誤動作状態になって戻したわ
スペース以外にも右ボタンクリックとか修飾キー混合とかにも手のひら割り当ててるから
どれが反応してるかわからんが http://japanese.engadget.com/2017/05/25/surface-pro-13-5/
発表前には Surface Pro 4 をリフレッシュしたマイナーチェンジモデルとうわさされていたものの、
フタを開ければ歴代最薄、Core i5でファンレス・Core i7でも新設計の静音ファン採用、
バッテリー駆動時間は約1.5倍と大幅にパワーアップ
さらにペンは筆圧が従来比4倍に細かい4096段階、初の傾き検出対応、
ペン先と表示面との差(パララックス)は歴代最小、表示までのレイテンシも大幅に低減して21msと、
劇的に強化しました。また、デスクトップのSurface Studio で話題になったボリューム型の周辺機器 Surface Dial も、
画面の上に載せて使えます >>9
俺も触ったが駄目なところいっぱいあったなぁ 6月はデルキャン、林檎、ＭＳがどーんとだしますね(-_-;) それぞれに魅力があるから、結構分かれそう
サーフェススタジオも６月に投入されるとは思わなかった、ラップや最新surface proも。
日本のｐｃ業界がぁあああ('Д') ますます縮小してしまふorz >>45
今度は「立て置きはサポート対象外です」って書いとかないとな ワコ糞スレまた立ったのか
海外の液タブメーカーの値段見てみろよアホっていう Studioは高いのはまあいいとして
デスクトップのくせにモバイルCPU
液タブ運用出来ない
N-trig
USB-C不採用
って時点でな、サイズ感とかあのヒンジは評価するけど ツィッターでサーフェススタジオの筆圧感知が一切話題にならないのは
本当にクリエイター向けなのかと思ってしまったよ
メディアもそこに全然触れないし Cintiq Pro 13 (DTH-1320/K0 を3日ほど前に買ったのだけど、
ペンを走らせたときに、画面の左側部分はつるつるで、
右側部分はなんだか全体的にがりがりっていう感触がしててすごい気になるんだけど、
これはこういうものなのかい？
保護シートを張っても変わらず... モバスタ16分解してグリス交換しとる猛者がおるな… メモリ換装とか出来るんならともかくグリスのために開ける気にはなれないよな
修理受け付けてもらえない可能性あるし猛者すぎる Surface Studioの38万はさすがに苦笑い surfaceは初期不良の対応は神だけど、きっと故障交換マージン込みで価格決定してるから高いんだよな？ サーフェイスってワコムデジタイザはpro2までだけど3以降はお絵描き用液タブとしてどうなの >>81
割り箸で絵を描くと思えばそれはそれとして趣きがあるってものさ。 VAIO Canvas使ってるがN-trigはだいぶ使い勝手が違うからなあ。
Dell CanvasにOS搭載だったら迷いなく買ってしまいそうだ。 >>78
モニターにお金かけてんじゃないかな（てきとー） pro 13 、新しいタブレットドライバにアプデしたらペンの挙動がおかしくなった（ペンの書き始めが「へ」の字みたいになるのと線がポインタから上にずれる）
前のバージョンに戻したら直ったけど初期不良で一回本体交換してるからまたかと思ってびびったわ やっぱ27インチくらいの4Kが欲しいな。
16インチはメニューとか置いたら、狭い。
マルチモニタっててもあるけど、いちいちマウスに持ちかえるのが、めんどくさい。 27 4ｋや24 4ｋ はパネル豊富な方だけど できれば3：2で出して欲しいんだよな
SurfaceStudioのパネルで作ってくんないかな 無理か 眠れんくらいモバスタ欲しい
モバスタってなんか野球アプリみたいだな 大型高解像度機はDELLがやってくれると期待してる。 マルチウィンドウを上手く使ってる奴はお絵かきでも16:9が最強なんだよな。 Surface Studio
i5/1TB/メモリ8GB 415580円
i7/1TB/メモリ16GB 480380円
i7/1TB/メモリ32GB 572180円
なにこの貴族価格。発売する前から終ってた。proは海外との価格差そんなにないのにな
会社規模でかいくせにケチケチ体質なのか、ターゲット見誤ってるのか
もうDellしか期待できない 27インチ４Kなんて今は５万くらいからあるけどな
Surface Studio は貴族か海外のアニメスタジオ業務用なんじゃないの？
新Surface はちょっとポチりそうになったけどペン8月じゃ見合わせだわ 自ら世界最速と謡うペンが発売遅いって
アメリカンジョーク捻りすぎだろ 傾き検知が売りのペンで傾けるとジッターが出るのも笑えんけどな・・・ MSだから安いって誰が決めたんだ？
高いものは高い。 モバスタとcintiqproのacアダプタやっと来たな
スタンドはまだだけど 16インチのSurfaceProL画出るけど、誰も話題にしないね 16インチのSurfaceの情報なんてどこにあるの？ だから荒らしの定期釣りだって。ちょっと前もジッタ対策ドライバが出たとかで釣ろうとしてた。
「探したけどそんな情報どこにもなかったよー悔しい騙された〜」と言ってもらいたいんだよ pro16買ったけど縦置きできない…。
どうすればいいの...? >>110
SurfacePro16は、スタンドが完全に横置きの作りだしなｗ >>110
TLの人を見てると普通に縦にして角度調整してるのかな ワコムは液タブをフルフラットにしたことまでは評価したいが
それ以外はほんまクソクソアンドクソだな 企業が出したのかDTK21が大量出品で値崩れしてペン無し3万ちょいになってるな
早いうちに6万で売っといてよかったわ pro16でSAI2使ってるんだけど最新ドライバインストールしたら書き込んでるレイヤー勝手に切り替わるしレイヤー表示も勝手にかわる何これ 俺は最新ドライバ入れたら設定全部飛んだわｗ
そしてバックアップを戻すことも出来ない
速攻元に戻した 16買ってDTK21俺も売ったよ
いざ使ってみると21もそうとうヘタってきてたのわかってもう戻れない
16も色々あるけどあの大幅なズレの解消と熱と解像度の差は比較できない良さ ＞＞118
それはタッチオフがオンに戻ってるのでは 新Surface
最低加重も改善してるっぽいね。
モバスタ16と近い解像度で液晶の質やタッチの質は遙かにいい。
画面が小さいから17インチモデルでも出てくれればワコムヤバいんじゃない？
http://www.misokichi.com/chinge/2017/05/post-298.html 液タブとして使えるモバスタと同列に語れる理由は何なんだろうねホント
13があるのに16を持ち出す意味もわからないし
でも最低On荷重は9gらしいから割と良さげなのは事実 >>124
一番下位グレードのi5はファンレスで10万くらい 公式ストアだと一番下はcoreM3で11万4千円＋ペン別売りみたいだけど
がっつり作業だとメモリ16GB欲しいけど28万だし、ラフ落書き用途ならもっと安い機種でいいし自分的にはないかな surfaceって昔はコスパ良い印象だったけど新商品はそうでもないな
てかコスパ良いと思ったのはモデルチェンジ前で値下げしてたからか？ ドライバ入れ直したら設定とんだとかタッチオンになってたとかで文句言ってるやつみると
さすがのワコムも可哀想に思えてくる ワコムのドライバは昔から地雷やんけ
自分なんかワコムクラウドにバックアップ取ってからアンインスト&インストしたら
クラウドのアカウントごと消えてて笑ったわ
何のためのクラウドバックアップだよ >>125
だれかがソフトウェアさえ作ってくれれば、iPadみたいな感じで行けるんだろうけどねｗ 下描きまで用に次世代iPad Pro買うつもりのワイ モバスタ重すぎて固定になったから
外用にipadpro欲しいと思って今日みにいったんだが
あれめっちゃくちゃ熱いのな…信じられないくらい熱かったぞ
展示しっぱなしというのを考えても爆熱すぎてきつい
9.7の方がとくにやばかった 12.9使ってるけど普段は熱いなんて感じたことないな
塗りまでしようとするとメモリ不足ですぐ落ちるからあまり使い物にならないし >>135
展示機は充電しっぱなしだからバッテリが熱くなってるんじゃないの？ ワコムドライバは不自由がない限りアップデートしないのが基本やで。なのにモバスタでは起動時にアップデートを促す表示を毎回出して来るようになって、正直イラッと来た 12.9のiPadで熱なんて一度も感じたことないぞ
ゲームやっても冷え冷えだわ iPadの展示機がｸｿｱｯﾂｲのは充電しっぱなしなのと
輝度最大で表示してるからだな
CIntiqもやたら熱く感じる仕様機があるのは
見栄えのために明るくしすぎてるせいだ >>68
ペンに消しゴム付いてないとか（ワコムみたいに）
アームスタンド使えないとか。（裏がフラット） あとはギラギラもあるし、トーテムは角度つけると滑って来ちゃうしな。まぁ使いづらいしオマケだけど デルキャンの最小荷重はどんな感じかな 楽しみ
気に入らなかったらキャンセルできるから買ってみるつもり やった
ドライバアップデートしたらMacでのクリスタの挙動がマシになった
多分
なんかデスクトップに切り替わるような現象なくなったと思う >>92
関係ないけど、ファミスタのテーマが脳内に流れたおじさん ドライバ最新にしたらタッチ感度上がった気がする
改善なんだろうけど手を画面に置くタイミングで反応しちゃって右手側にツール類が置けなくなった Surface Studio最上位売り切れか
買う人は買うんだな
これに付いてるペンって古い奴なの？夏に出るっていう新型ペンは後から買い足しなんかね Cintiqは絵師専用マイナー機に比べてSurfaceはipodと同じ色んな人向けって感じだからね 値段は立派だけど、筆圧感知はintous comicレベルなのにな
みんなあのグリグリにやられているのかも >>148
studioは新しいペンも一応使えるようだけど傾き検知は非対応だと SurfaceStudioがワコムだったら文句無しに最強なのになぁ 赤字の原因になったipadproや他の小型液タブに対抗してモバスタやシンプロ出したはずなのに
接続方法を複雑化して結局敷居を上げたら意味ない
これなら最初から大型4kに集中した方がよかったのでは Cintiqメインのこのスレだけ見てると気づきにくいかもしれないけど
Apple Pencilには液タブだけではなく板タブのユーザーを取られてるんだよね
扱いやすさ・わかりやすさってやっぱ大事よ その割にはCG板のApple Pencilスレは静かだ
文句や問題が無いということかも知れんが 板タブはいずれ存在すら忘れられそうだ
「今の子は板タブを知らないのか……」「これ（板タブ）知ってる人RT」
みたいなツイートがリアルに想像できる インテルがサンボル３チップをCPU内蔵するから
時代を先取りのワコムはすごいよ
2年後のバージョンアップで購入するわ
それまで２１UXで頑張る >>159
別に先取りする必要なかったんじゃね？
一言で言えば時期尚早 >>160
液タブは手が邪魔だから板タブが必要、
とか言うのは板タブを使ってるシニアだけだからね
板タブを使ったこともない若い人にそんな感覚はない
若い人でも買えるほど液タブやタブレットPCが低価格化した時点で板タブは存在感を失う 13HDのコネクターケーブル批判と
２７インチ登場時の４ｋじゃないのかよの大合唱
両方の改善を取り入れてきたんやで
ワコムは頑張ってる
ちょとだけななめ上行ってるけど >>162
PC使えないし必要ないスマホ世代ってのが出てきてるくらいだから
板タブも一過性のものになりうる可能性が出てきてるんだよね
その点Raytrek tabみたいなのをワコム本体が出せてないという現状は良いとはいえないね >>162
でも、板タブの方が長時間作業では楽なんだよねー シンプロの板タブモードって普通の板タブと同じような感じになるの？ 板タブモードでも動きは液タブと同じだったな
板の方が全然レスポンス良いよ
あと範囲設定がシンプロは細かく設定出来ない >>166
半分は板タブとして使うつもりだったからシンプロ13買ったけど、13ならファンもないし広すぎず丁度良いしで
板タブと変わらない感覚で使えてるよ
むしろ16:9モニタで使うなら、アス比が同じだからintuosより無駄になるスペースがなくて良い
手で隠れないって以外でも板タブの方が良い面は色々あるから使い分けやね
液タブが当たり前になったら、コアなユーザーのみ使える特殊技能みたいになるのかも 巡りめぐって、今の若い子は家にパソコンも必要ないから
アナログ回帰してたりするんだよね GeForce 10シリーズ、5枚目にしてやっと4Kに成功。
Cintiq Pro 16グラボ選びすぎだろ… >>153
どうでもいいけど、めくるときは物理ボタンの方が良さそうだとおもった。。 cintiq pro13を購入したんだけど起動時に一発でつながりません
・信号なしと出る
・つながったとしてもペンは動くしクリックとかは出来るけど絵を描こうとすると肝心の線が出ない
・デュアルモニターにしてあるんだけどカーソルの位置がズレてる
（キャンバス上でペンを動かしてるのにカーソルはメインモニター上でも動いてる）
PC含め何回か再起動繰り返してる内につながって使えるようにはなるんだけど
これってワコム側の問題ですか？
デスクトップセンターのマイデバイスにcintiq pro13がない＝使えないのは分かるけど
ある時でも使えない時があって困ってます
win7、グラボはGT620使用です 解決にはならんけど俺は似たような症状出て萎えて売った 認識するタイミングがPC側と液タブ側でバラバラだから、片や信号出してんのに無反応、片や信号検知する時に無信号だからじゃね？
相性悪いってか行き違いの激しいカップルみたいな？ >>174
差し込みの甘さやケーブルの状態からくる不安 定はよくあるのでまずは基本的な確認を
省エネ設定なんかが悪さしてることもよくある
モニタまわりの問題だから別のを繋げて似た症状が出るか見れるならそうするといい ワコム側じゃなくてモニタまわりの問題なんですね
それが分かっただけでもよかったです
時間が出来た時に一から接続や設定を見直してみます
レスくださった皆様ありがとうございました モバスタ13をPCに繋いだらUSB接続音のデドンッて音が3回ぐらい鳴って、最後にデデンッ↓て接続失敗の音が鳴るけど動作良好だわ サンボル3で繋げればグラボしょぼくても4Kいけるのかな
インテルのベアボーンでいけるんだからそんな気もするんだけど >>182
ベアボーンじゃなくサンボル３マザーで
グラボどころかオンボで超快適に使ってるよ
フォトショはｃｓ５だったから使えなくなってクリスタとsaiくらいしか使ってないけど
繋がらないとか不安定とか一切ないからグラボ何回も試すならマザボ変えればいいのにと思う >>184
なるほどー
グラボ買い替えようかと思ってたけど
思いきってサンボル3のあるPCも選択肢にいれてみよう >>185
GIGAマザボ以外はオンボだけどいいの?
Photoshop使ってんならGPU支援ないときついかもよ? >>151
pro4はファームで対応できるって言ってた気がするのに？まぢかー intelがcpuにThunderbolt 3チップを搭載&18年にはプロトコルをサードメーカーに使用料無料で公開する流れであることが判明 pro16はサンボルPCの事もあるし、来年の後半以降に買う方が良さそうだな
Pro16もその頃には次のロットやDP搭載版とかでているかも知れないし >>180
脳内再生できてワロタ。
ワコムの作るものの不安定さよ。
クオリティあげていかんと、殿様商売終わる日も近いぞよ。 cintiq proがType-cであること自体に問題はまったくないからな。
接続時の挙動が本来のdp企画に準拠出来てないのが問題。
そこを修正さえすればむしろType-cであることはメリット 新型iMac、WWDCで発表されないかなぁ
そしたら6月には4K出力が可能に… >>186
ギガのマザーで組むか(拡張カードも視野に入れ)もしくは
NUC7i7にするか
ですかね、後者に32GBメモリ盛ってもフォトショきついすかね？ DPつきのpro22あくしろよ。 16なんてなかった。いいね？ ワコムが欲掻いて一番ビットレート高い通信仕様を持って来たけど、事実上絵に描いた餅だったからみんなブーたれてんだろ？ サンボル３と書かれると無敵超人を思い出してしまう俺はオッサン なるほど、だからなかなか市民から理解が得られないんだ？ Z170 PRO GAMINGなんだけど問題なく4K出力できるか教えて まだスタンドでないのか
早く省スペース化したいんだが遅すぎだろ えっ。。。。。。。。。。。。。教えてくれないの。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 調べたら無理臭いじゃん
なんやねんこの糞ややこしい仕様 スタンドはさすがに設計やり直してそう
13用のをでかくしただけカスみたいなしょーもない板のためにこれほど遅れることはないだろう（願望） >>208
板切れは板切れで軽量薄型に、もっといい奴は良い奴でそれぞれ出してもらわんと困る まあ本体より設計に時間のかかるスタンドってジェットエンジンでも付いてんのかとは毎月思ってる・・・ スタンドに関しては国民生活センターに連絡した。
別売とは書いてあるが、そもそも発売していない上に製品紹介ページに予定のよの字も無いとか罠すぎる 出先でPCとして使う時に困るんだよねぇ。下手に立てるとパタンと倒れてヒヤッとする たしかになんでスタンド出ないんだろ？
スタンド作ったら赤字になんのかな？ wacom本社に矢でもぶち込んでやりゃスタンド出るんじゃね アナログ作業だと書き心地はかわらないけど
トーンの網点の見え方が全然違うよ
２Kは拡大縮小でモアレれてチェックのように見えちゃう >>218
なるほど
そういう細かい描写は潰れちゃったりするんだね
ありがとう サーフェイスはタイプCじゃないんかい。ワコムはクソだが流石に窓の拝金主義よりゃましだ。 imac 2015lateでのワコリン経由シンプロ16で4K成功例が全然見つからなくて踏ん切りつかない…
出来そうな気がするんだけどなあ VAIO CANVASでも成功例無いみたいだし
iris proとかの内蔵グラフィックスだと
PCが4K出力対応でもシンプロ無理なんじゃね そのくせ推奨してる唯一のWin機が内臓グラフィックだから困るわ モバスタ16の下位モデル全然売れてないな
やっぱメモリ8GBってのが足引っ張ってんのかな 4Kグラボを何枚か実験したけど、4K対応品ならなんでも行けるわけじゃなかった。
成功報告があったGPUでもグラボによってはCintiqで4Kだせない。
ワコリンかCintiqのどちらかがグラボを選んでるのは確実。
いったいなんの要素が可否を分けてるかは謎だが。 >>225
下位モデルが売れてない というのはどの辺の情報？ 情報って程でもないけど価格.comのランキング
上位が5位で下位が15位
上位がまた1万程値上がりしたから買うタイミング逃しちゃって下位モデルはどうかなって覗いたら随分順位低いから買ってる人あんまいないのかなーって思って
8GBで充分って人もいるけど足りない！って言ってる人見かけるとどうも手が出ない >>222
普通にできるけど
imac5kなら2.5k表示の方が便利だよ 16下位をフリマ21万で拾ったから大満足
液タブモードメインか単体メインかで決めれば良いんでないかな よくそんな怖い橋渡れるなー微妙な不具合品の話が良く出てるのに
サポ不可、返品も出来ない正規以外で買えないわ >>232
フリマは確認した上で取引が成立するからね
不良あったら最悪叩き返せる
それに中古でも書類揃ってれば保証受けられるぽいよ >>232
中古品であることを事前に言ったうえでCC2を修理に出したことあるよ
メールでもOKもらって普通に有償修理してもらえた そういやいらなくなったPC用品売る時に思ったけど
売るのが前提ならamazonより店で買った方が保証書とか渡せるから店のがいいね
アマだと実質本人しか無理だし >>230
まじか
付属のワコリンとケーブルで比較的安定して出せてる？うちも5kのなんだけど接続機器教えてくれると助かる
それと2.5のほうが便利ってのはなんで？ツールアイコンが小さすぎる？ >>226
そんだけ実験してくれた貴重なデータを教えてくれないか？
使ったグラボの詳細と使用ケーブルと成功か否か >>237
付属のケーブルでつないだ後（電源入れ直しとかする？）
システム環境設定＞ディスプレイ＞optionを押しながら変更で
3840*2160が選べるよ
2.5kが便利なのはimac5kがデフォで2.5kのRetina表示だから
シンプロ側も揃えておくと
（missioncontrolで複数デスクトップにしたあと）
デスクトップの切り替え（Dock上のアイコンを右クリック＞オプション＞）をしてもレイアウトが変わらないから
私はネームやカラー作業をメインディスプレイ＋板タブでやってるし
シンプロで作業中の原稿を（でかい）メインディスプレイで
ちょっと確認したい時とかそのまま切り替えられるので便利
CSPのコマンドバー問題もあるしね Macの場合古い機種だと仮に4K表示できても
何かもっさりしてやってられねってなるのがオチだから
WQHDで使うつもりはないという人は本体買い換えを念頭に考えたほうがいい >>239
なるほどメインディスプレイ側に揃えているって意味ね
4K以外の表示だとボケるってレスもあって心配してたけど
問題なく使えてるならいいな
購入考えてみますありがとう >>240
具体的にもっさりする古いのってどのあたりの機種のこと？
自分のmacbook pro retina Mid2012でもHiDPIで内部４k演算状態でもモニターに表示してる分には全然大丈夫なんだけどcintiq pro16だともっさりする？買うのはマズイかな？ 大きめってざっくりしすぎだろ
人によって100なのか500なのか1000なのか3000越えるのか全く違うぞ スタンドはアレかな
強度を保ちつつモバスタ裏面のゴムと干渉しないようにするのが難しいのかな
あのゴム微妙に複雑な形してるから モバスタ16上位で描いてると急にポインタが止まって数秒後に直線がビュッて数センチ引かれたあと動き出すってのが数分おきに起こるんだけど、同じやつおる？ >>246
同じ見た目の大きさでも4Kなら４倍の大きさになってる事実 ワコムに問い合わせるべき内容をわざわざ2chに書くバカはなんなんだろうな… いろいろ調べてみたけどcintiq pro16と古めのMacでもっさりっていうの分らなかった
でも公式も最新macbook proしか推奨してないしmac本体買い替える時にもう一度検討しようと思う ストアの表示数11件に増えてるからスタンド来たかと思ったら
ペンホルダー (Wacom Cintiq Pro専用) \ 1,620 (税込)
おいワコムさんよぉー(´・ω・`) propen2のジッターって、cintiq pro 16特有の問題なの？
もしcintiq pro 16でもジッター出てないって人いたら、いつ頃購入したやつか教えて欲しい。 Oo｡(´-｀)Cintiq pro 24 4Kが、早く出ますように。 >>254
もっともだろうが
クレクレの知恵遅れのドヘタクソ描きが ｃｉｎｔｉｑ ｐｒｏ１６を買おうと思ってるんだけど
ｗｉｎ１０でグラボＧＴＸ１０７０のｔｙｐｅＣの端子に付属ケーブルをさせば
４ｋ表示出来るんでしょうか、
調べても検索で出てこないのでよろしくお願いします グラボから直接ｔｙｐｅＣ端子で出力できるものなんてあったっけ？
私の記憶では無いはず
1070を搭載したパソコンのC端子につなげれば映りますか？ということなら
おそらくほとんどのパソコンで不可
増設したグラフィックボードでC端子で接続するためにはギガバイトかアスースのC端子で迂回させるボードが必要になる
そういうものがショップオリジナルパソコンで売ってるか？と言えば
ボクの記憶ではあまり聞いたことが無い 近々、モバスタ13の最上位機種を買う予定なんだけども、回復ドライブ作るためのusbメモリは何ギガのやつ必要か分かる人いますか？
容量がどれくらいいるのか、調べても見つけられなくて >>259
ありがとうございます
４ｋ表示をしたかったので購入は止めます
次の製品に期待 ただ勘違いしないでほしいのはC端子で映像出力に対応したインテル内蔵グラフィックの機種であれば利用は可能ですよ
その場合は内蔵グラフィックからの出力になりますけど
１０７０でつなげますか？って意味か内蔵でも可能ですか？という意味かでまた答えが違うので インテルがチップ出すからそれまで待て。
で、現行のコンプロと規格がちょっと違うから
やっぱし4K出せなくて回収とかあるかもなw >>253
うちのシンプロ16のプロペン２はジッター出てないよ
買ったのは発売日当日 >>265
32ギガで足りるんですね
ありがとうございます >>253
自分の環境ではペンの補正なしでゆっくり引くと
言われたら分かるぐらいのジッター出る感じ
youtubeの動画や漫画家の人の画像ほど激しくはない
ペンの補正を少し入れると全く出ない
購入先は数ヶ月前の尼
過去スレに自分も含めて検証画像あげてる人が
いるから見てみるといいかも >>267
Windows10 回復ドライブ でググっただけだから絶対じゃないんだけど
というかwin10ならリセット機能あると思うからリカバリディスクはいらないんじゃないかと思うけど、そのへんどうなんだろ
パソコンに自信ニキ教えて モバスタの分解画像みたけど熱源の下にSSDがあってやばそうなんだけど...
これから夏だから色々報告待ってるよ モバスタはヨドの展示品がやけど寸前くらいまで熱くなってたから長時間作業には向かないなぁって印象
大人しくPCにシンプロ繋ぐのが安定っすわ 4Kってなんでこんなにややこしくなっちゃったの？
今普及してる規格でお手軽4K接続は実現出来なかったん？ 一日中デスクトップモードでモバ16つけっぱだけどそんな熱くないよ
ど真ん中の真下だけやや暖かいけどそんなとこに手は置かないし
そこ以外は21UXのK型より温度低い >>273
今普及している規格なら簡単に4k接続できるよ
まだ普及してない規格を採用したせいでややこしくなってるだけだよ >>275
展示機は実使用と全然条件が違うので参考にならないでしょ >>266
>>268
情報ありがとう。
やっぱり個体差でかなり変わるんだね。
こっちはジッターひどすぎて線画の緻密な書き込みに支障出まくりだわ。
初期ロットかどうかも関係ないみたいだけど、単純に個体差ならデジタイザ側に問題があるのかペン側に問題があるのかどっちだろうか。
実験したら、ジッターが発生する場所は繰り返しストロークすると何度でも同じ歪み方するんだよね。
って事は、デジタイザ側の精度がわるくて起きてる症状なのは確実。
だけど、個体差自体はペン品質によるものの可能生も捨てきれない。 シンティーク16ってメーカー保証は一年のみだけど、ヨドバシとかで買ったらお金払って店独自の長期保証入れたりする？ >>269
winが起動しなくなったらいるわ
あと、メーカーがカスタマイズしてるプリインのwinはメーカーからしか手に入らん >>277
一日中電源入れっぱなしの状況はあながち遠くもない >>286
一日中電源いれっぱだけど熱くないよ
展示品は使い続けると目がやられるような輝度になってるから爆熱
あの状態で使い続けるのはよっぽど設定分からないから弄らないという人以外稀では >>286
似ているようで全然違う
まず店内は一般家庭より照明がものすごく明るいので、
液晶のバックライトも実使用より上げて展示する必要がある
またモバスタ単体で展示するなら充電しっぱなしになるのでバッテリーが発熱する
実使用ならバッテリーが切れてから充電すればいい モバスタ使ってるけど充電しなから使うんじゃなくて切れかかったら充電の方がいい？ 最初はなんとなくそうしてたけど1日の中で切れるから
結局めんどうでつけっぱにしてしまう…
つけっぱでもひっこぬいても触った感じ熱は変わらないとおもう フル充電なら変わらない、使った後充電しながらは一番熱い >>285
お前がバカすぎて来るなってことだ
店に聞く知能もないのか モバスタにExpressKeyの組み合わせってどうかな
家で使うにはキーボードでいいんだが
外だと扱いづらいからExpressKeyを左裏に貼り付けて使えるんじゃないかって検討してるんだが ってUSBのレシーバー必須か…
変換すりゃいいけど手間だな >>296
エクスプレスキーリモート今もう売ってないぞ
俺も同じ理由で左手デバイス探したんだけど、これマジで神がかってた
Bluetooth対応ミニキーボード（日本語） INJ-028 ブラック
https://www.amazon.co.jp/dp/B00862JUDC/ref=cm_sw_r_api_U-8lzbS8F7ZY3
裏に貼り付けて使うってのはどうかわかんないけど、慣れたらすごい便利 みんな結構コンセント入れっぱで使ってるのか
ながら使用は一番バッテリー痛めるって言うから怖くて出来ん >>297
失敗しても痛くない値段だしおもしろそうだな 買ってみる
モバスタ本体の左裏に貼って左手でモバスタ本体ごと握るような形で使いたかったのよね
ミニキーボードでもいけそうだが たしかにどうやって本体を握るかってのは難しい問題だよね
左手デバイスをはがせる両面テープで左上に貼り付けるしか方法はないか… つけたり剥がしたりを頻繁にするならベルクロのほうが便利そうだな
やったことないけど >>298
俺もCC2でバッテリーの消耗も気にして必要な時だけコンセント差す、という使い方してたんだが
ある時、差すのを忘れてOS起動の途中でバッテリー切れを起こしたら
基盤を道連れに故障して修理にえらい期間と金額がかかったので今では差しっぱなしだ バッテリーとか意識するだけ無駄だろ
元より消耗品なんだから壊れたら変えれば良い、とは言ってられないのがワコムのサポートの遅さなんだよなぁー OS起動中かどうかは全く関係ないだろうね。
単純にCC2が電源喪失時に壊れやすい構造だったんでしょ。
普通は喪失前に自動でシャットダウンかかるから形骸化しないのかもね。 >>306
普通にcintiqで使えそうだけどな。
4K問題をなにか勘違いしてそう。 そもそも4K表示なら大抵のCPUが対応してるんだよなぁ…
typeCにすんのが早すぎなんだよ
急にイヤホンジャックなくした林檎みたいなことしやがって type-cにしたこと自体は全く問題無い。
Wacom link経由の接続でDPが仕様道理の挙動してないのが問題なだけ GTX1060で４K出てるけど電源後入れじゃないと無理なのが相変わらず謎なんだよな
信号認識するタイミングがクソってことかね？ タブに電源投入時しかタブorワコリンが「4Kだよ信号」を送らない仕様で、
同時投入だとBIOSの最中に送ってしまい、
OSが立ち上がる頃には信号を送ってない説が濃厚だから仕方がないｗ いつまでも改善しないからもっと深刻な問題なのかと思ってた
そんな間抜けな話なら希望が持てそうですね ワコム赤字って聞くとこわいな
このペンタッチ感を出せるのはワコム先生だけ
というか新製品作ったから赤に振れてるだけでしょ？ 不良品が売れるわけがなく在庫だからじゃね？
4Kが駄目かもしれないのに突進するスレ住人ほど、市場には勇者揃いではないのだ。 >>315
その手の接続時の優先順位はマザーとbiosのバージョンに依存するからマザボ側が対応してくれないと改善のしようがないよ
ゲーミングマウスやプリンタなんかの設定読み込みでも同じ不具合は昔からあるけど未だにな改善されないし >>322
普通の4kモニタでは電源後入れなんて必要ないんだしシンプロの問題でしょ >>323
cintiqはpc接続的にはモニタではなくマウスやキーボードと同じ扱いだから
電源後入れってのはゲーミングマウスを起動後接続しても設定されてるショートカットがうまく適応されないってのといっしょ
これは板タブ初期のころCAD描くのにマウスの代わりに開発され進化してきた物だから仕方がないない >>325
いやCintiqは普通のモニタと同じ扱いでしょ
入力機器として認識されるのは別の話 >>326
あくまでもタブレットにモニターが付いた周辺機器だからデバイスとしてのシステムの優先順位(起動認識)が違う
だからマザボ側がどう言った順序で起動時の接続確認とプログラムの認証してるかで後付けだと挙動が変わるケースがある
ゲーミングマウスでそこら辺改善してる物はマウス内にRAM仕込んであってpc立ち上がった後にマウス側から設定をするプログラマが仕込まれてるから設定さえしてやれば別pcに繋いでもいきなりショートカット等使える
まーこの手のマウスもそれはそれで問題あるみたいだけど Cintiqは映像端子とペンのUSBは分かれてるもんな なぜか専用ドライバーソフトが必要な時点で、余計な仕様付けてる悪寒 >>327
いや違うでしょ
モニタとしてのCintiqと、入力機器としてのCintiqは別々に認識されて優先順位はない
2つのデバイスが外見上１つにまとまっているだけ 例えるなら液晶モニタにガムテープでマウスを貼り付けているのと同じこと
入力機能があるからってまずはモニターとして認識できないなんてことはない >>331
普通はそう思うだろ？
でもWACOMは違うんだな。 >>330
>>331
cintiqからケーブルが2本出ていても内部ではタブレット親分の上に子分のモニターが乗ってる状態から
板が認識されたら紐付けされてるモニターも…
海外のcintiq分解画像とか見れば言ってることわかると思うが >>333
cintiq の認識はモニタと内部usbハブで完全に独立だぞ。
タッチ機能・ペン機能・SD カードリーダ機能等がハブ下に配置されるが、モニタと交わるタイミングは一切ないよ。 HDMI→DP→miniDP→USB-Cの接続でもモニターになにも表示されないで節電に切り替わるからなぁ Amazon突然死15000円以上値上がりワロタ
絶対買わねえ >>330
その当たり前のことをわからない人には、なに言っても無駄だよ >>332
モニタ部分だけで認識するが、何言ってんの？ >>318
安心しろ電磁誘導ペンの特許切れてるらしいからそのうち他のメーカーが追いつく
マイクロソフトが一番信頼感あり&可能性アリかな >>339
下記心地の話が電池レスの話にすり替わってないか？ >>340
電池レスだからこそのワコムペンの書き心地だろ >>339
それ5年前ぐらいにも同じこと聞いたような 発売日から使ってて、いつからなのかわからないけど画面右端が上から下までめっちゃチラついてる
最初からこんなものだったっけ…？ ごめん書き忘れたけどcintiq pro 16の話です
一度意識したらすごい気が散る… 4Kに関してはいつまでもグチグチ不良品ニダっていう奴がいるな
さっさとTYPE-C環境にすりゃめちゃくちゃ楽なのに
1000番台のグラボ新調して待機してた人は可哀想だが
HDMIや果てはDVIの奴まで便乗で愚痴ったり不具合動画とか上げてるとアホかと ワコリンがぽんこつで「おいら4Kだよ信号」を送るタイミングを掴めてないのでは？
ワコリンを使わない普通のcintiqは最初から起動していても、
何事もなく各々の解像度でつながる訳で…
pro16のトラブルは殆どがワコリン絡みで、全ての元凶に見えて仕方がない。 >>346
ワコリン使ったモバスタでは問題ないのよ… >>346
おいら4Kだよどころか、USB給電だから、スリープすると給電止めるタイプのUSBポートにつないでたりだと、スリープからの復帰がトラブるとか普通だよな？ まさか、ワコリンをコンセントからのUSB給電で24h通電にしたらなおったりしてｗ 電源後入れじゃないとダメなのはマザーとの相性の可能性もあるってこと？
うちはギガバイトマザーで後入れじゃないとダメなんだけど
ASUSとかASROCKならいけてるのかい？ 型番は13のメモリ16GBのやつにしたよ
ひとつ下の8GBの型番と迷ったけど、一番上のにしといた
結構売れてるのかな？
家電店で取り寄せて貰ったんだが、メーカーに問合わせたら残り僅少だとのことだった モバスタ13の最上位ってblenderとかMMD動くのかな
なんたら550ってグラボの性能がググってもよくわからない >>356
ブレンダーならi5の内蔵GPUでも動くわ
モデル次第だけど >>357
まじですかありがとう
16の最上位買うつもりだったけどそう言われたら13でも良い気がしてきた ipad pro2でワコムの時代終わる可能性ある？ ペンも塗りだと不便だしねー、ホバーカーソルが切実に欲しくなる… Dell Canvas が来たらワコムはペンだけ作る会社になりそう デルキャンはintuosPro相当が載ってないところにワコムの野望を感じる new surface proがすべての液タブを過去のモノにする surfaceペンは 見た目に比べて重いのがまずダメなんだけど
まぁ本当に素晴しいものになってるならウェルカム 前回アプデをモバスタに入れたら
クリスタでショトカ誤作動するようになって消したんだが6/1アップのは直ってるね
ただこんなにジッターあったかな…こんなもんかな…？？
リアル定規で描かないし気になる使い方はしないから元々気にしてなかっただけかな
定規40°より定規150°の方がぶれ酷い
どっちにしろ自分の使い方で絵を描く分には気にならないけど 液タブは腰と肩の負担がどうにかなれば使える
机に0度で使ってる人はすごいわ どうしても前傾姿勢になるからなあ
板だとそれがないから負担にならないけど 液タブはいわゆるスマホ首になるからな
ストレートネックって奴 でも前傾前傾っていうけどアナログ作業だって同じ姿勢になるよね
なんで液タブだけがとりわけ前傾姿勢についてとやかく言われるのかね
紙と鉛筆で描く以上に問題になるようなことがあるの？ アナログでイーゼルに描くように液タブを立てて描くと肩と腰が楽になるよ 俺のモバスタ80%までしか充電されないんだがこれ仕様？
ちなモデルは13の256 電子機器が眼前にあるのが根本の問題なのに
前傾が問題だと思いこんでるんだよなバカは
毎日硬い椅子と真っ平らな机に向かってる学生さん達は全員ストレートネックで大変ですね（ハナホジ 絵描きは長時間長期間同じ姿勢で絵を描く人が多いからよけいにそうなるんじゃないの？
今はスマホも長時間長期間同じ姿勢でゲームしたり本読んだりするから肩とか首のコリと痛みがあるひとおおいんじゃない？ Pro16で液タブデビューしたけどメニュー見づらいのが嫌でミラーリングすることにしたんだけど
気がつくとずっとメインモニター見ながら作業してたりする
液タブ買った意味ねぇｗ 自分の手の陰になって線が見えないからグルっと上から手を回り込ませて線を引いてたら、急に画面が真っ暗になって焦った。
誰がこんな位置にタッチボタン付けろって言ったんだよばかぁ >>381
俺も結局本体のモニター見ながら作業してるわ
頻繁に真正面向いてると疲れ方が全然違うのな 描く作業自体は液タブの方が良いんだけどねぇ
あと液タブは置き方のせいでどうしてもパースがかかるからミラーリングしておいた
方が確認の意味でも良いな、見え方結構違うことに気づく
１６インチは小さすぎたかなと思ったが慣れてくれば板と液の良いとこ合わせた使い方できそう >>384
確かに一時期直置きしてたら微妙に顔が長細くなったりした(他者からの指摘)
しばらくして液タブは膝に抱えるスタイル(角度)がベストだってことがわかった なんか接続めんどくさそうだから
妥協して13にしたら後悔するかな レベル高い話→全ての指にできたペンダコをいかに温泉で治すか pro16で4k表示だとsaiのメニュー豆粒みたいにちっちゃくなるの？ saiは豆粒、sai2はメニューだけ少し大きくすることが可能だけどアイコン豆粒
使い物にならないから早く完全対応して欲しい… CLIP STUDIO PAINT はSurfaceの新型の方に軸足合わせちゃって
シンプロ16の4K化にちっとも足並みそろえてくれない
揃え要する気配もないんだけどどうなってんだ >>394
マジかよ
これからはサーフェスの時代なのか セルシスってワコムひいき印象だったけどMS寄りになったのか >>394
ＭＳに切られた時みたいにワコムがまたセルシスに高圧的になんかやったんじゃないの イベントの売り場見てると、ペン使えるパソコンになら何でも媚び売ってる感あるが。(dellとかyogaとか)
クリスタ普及しないといかんもんな。 SurfaceペンやSurfaceダイヤルに対応する予定で発売と同時にアップデート公開って
そんなもんやってる暇あったら
４K時代に対応させたGUIやスケーリング100％以上に変えても安定動作してくれるようなアップデートしてくれればいいのに
シンプロ16発売してからクリペときたら一度もアップデート無しでほったらかし
何してんのかとおもったらSurface対応に全力投球って
草しか生えんわ 嘘じゃないよ
セルシス、ホイール型デバイス「Surface Dial」に対応したUWP版「CLIP STUDIO PAINT」
〜非UWP版もSurface Dial/新Surfaceペンに対応
で検索してみ本当だから ソフトベンダーはワコムの製品に常に最新で対応しろってのは
それこそ傲慢の極みだわな
本来なら事前に折衝するもんだと思うが最近ワコムはそういうとこ欠けてるね >>375
液タブは直接画面に書ける点で板タブより紙に近いが
それはアナログ作画の弊害もまた呼び戻してしまったりということ 自分は板タブの時の方が、首肩腕が辛くなってたなぁ
手元見ずに画面見ながら線を引くって事にどうしても慣れなくて、力んだりしてたからだと思うけど
液タブにしたら楽になった
けど描くときに傾斜はやっぱり欲しいな
ってことで、スタンドを早く出てくれ、出す気あるのかな… ダブスタ結構いいと思うんやけど、どうかな？オススメしとく 新サーフェス見た？遅延のなさいよいよあっこまでいけるんだな
しかも筆圧感知もすごくなってるし サポートセンターの人もどうしていいかわからないくらい接続類全て合ってるのに液タブがno signalで困ってる
cintiq pro ってWacom LinkのミニディスプレイポートとUSBの部分を奥までしっかり挿し込まないとだめ？
かなり硬くて半分くらいしか挿せないんだが 助けてくれ 大型はデルやマイクロソフトががんばってるな。俺は16ででかいと感じるしraytrektabが好評だし
13HDが当時良かったのは10万切ってたからなので10インチで10万切ったタブレット（mobilestudio10）が出たら嬉しいが
raytrektabの後継機を期待した方が良さそう お先真っ暗なワコムとよろしくやりたい所なんて無いやろ >>411
とりあえずグラボとマザーとOSと同時に接続してるディスプレイ環境を教えてくれ 個体差でジッター変わるってありえないと思うんだが
ジッターないと思ってる人って斜めに引いてないかペン立ててない？ 金曜に勢いでモバスタ最上位をアマゾンで注文しちゃったけどやっぱり土曜に届けられません〜って詫びメールが来ちゃったんで冷めてキャンセルしちゃった
同じ考えのやつがいたのか金曜に在庫５個だったのに土曜で在庫９個になってやがる >>405
いやほんと
おま環だったのかこれ 一個前に戻したら直った こないだ薦められたBTミニキーボード届いたからモバスタ裏にマグネットで貼ってみたがすげえ良い
予想以上に小さく薄いから勝手が良い
野外でも手に持ったままでショトカ使いながら作業が完結できる
教えてくれた人サンクス！ >>421
50個近くキーあるけどブラインドで押すの大変じゃない？ >>423
100円ショップにあるデコシールを要所に貼ってる >>418
お急ぎ便使えばいいじゃん
つか1日以上待てないってどんだけ待てないんだよｗ しかし予定じゃ左端で握りながら、だったが
重くて辛いんで貼る場所は要検討だな
連投チラ裏失礼 熱しやすく冷めやすそうだから、買わなくても問題なかったんじゃない 一番使いやすいベストポジションにポインタ調整して使ってるのに
ドライバ更新する度にやり直しになって苦痛すぎる
ポインタの微調整あとからできるようにしてくれたらどんなに楽か・・ つか、あのキャリブレーションは、なんでその位置に合わせられ無いんだ？
その位置がその値なんだから、単純に比率が出るだろうにな。 >>428
アプデする前にユーテリティファイル保存して
アプデ後に読み込まないの？ >>421
よかったね
考えてみたら、左端を握っても右側を握る手がないから、
片手で持って描くならむしろ右の表に貼って腕で持った方がいいのか
落としそうだけど >>425
お急ぎ便使ったよ、んで発送の目途が立たないってメールだったからもうアマゾンじゃなくていいなって思ったんだよ
そんで一晩経て冷静になったらサーフェイスやIPADの新型も直に出るしその出来みてからでも遅くないなって >>410
遅延は元々なくない？ntrigの解決しなければならない問題はそこじゃなくて、on荷重なんだな N-trigはホバーカーソルの遅延とOn荷重、傾き検知非対応、目立つジッター
ここら辺がパッと思い浮かぶ改善点かな
ああ、あと替え芯か
Surfaceペンの替え芯はばら売りしてない上に5本バラバラの芯まとめて2000円という。 設定保存してもドライバアップデートしたら使えなくなる ドライバアップデートしたらなんかペンのボタンの効きが悪くなったんだが
スポイトにしてるんだけどこまめに使ってたら反応しなくなる
ペンを一旦液タブから離せば復活する
なんだこれ・・・ 新型のSurface Pro良さそうだけど今一歩って感じだな
色域の表記がどこ見ても見当たらないんだけど、Adobe RGBカバー率はいかほどなのかしら 何かどこかの記事でpro4のゴリラガラス使ってないから劣化してる…とか言ってたな。解像度とか変わらなくても…ねえ？ サーフェスも確実に進化してきてるしipadpro２もきそうなのに
ワコムのぼってりした余白の多い形とアナログボタンデザインは時代に取り残されてる感ある まぁモバスタ買うならSurfaceってなるよねぇ？Newは実際出てみないとだけど >>441
デザインはともかく、実用考えたらそれらよりワコムの方が便利だけどね サーフェスなんであんな高いの？
せめて最上位モデル20万以内に納めてくれよ >>445
モバスタ買っちゃってムキになってレスした感じ 絵がメインならモバスタだし、マルチユースがメインならSurfaceって感じだろうね
ライト層が食われてるのは確か
でも現行モデルまでは慣れてりゃ板タブ繋いだほうがマシなレベルだった surfaceはペンさえなんとかなればなぁ
無理に格納を優先して失敗してるよな。 ペンは新しいの出るでしょ
ワコムからもウィンドウズ向けに出るし そもそもTablet PC APIが糞
理由は知らんがソフトによっては露骨にブラシストロークが重い
あのままであるうちはWintabのワコムに快適さで一生勝てない気がする >>448
たしかに、Surface pro4買ったのに結局intuosと一緒に持ち歩いてるわ
フルサイズのUSBポートがあってキーボード外せるから板タブと相性いいんだよね
画面の縦横比率と大きさが板タブと1:1に近いから線画もかなり描きやすかったりする
机のない場所で、膝上とかで描く時だけ仕方なくサーフェスペン使うけどやっぱり描きにくいね
新型のon荷重9gっていうのがどんなもんなんだろうな 充電しながらやってるけど確かに熱いわ
視差はほぼ無い
カーソルの追従性は若干速い気がする サーフェスペン、Apple Pencilに近い描き心地らしいな
最強の液タブがきたかもしれん ワコム以上に殿様のMSが市場を席巻したらと思うと震える 2、3組の強豪どうしがしなないていどに殴り合い続けてくれるのが消費者としては一番。 ワコムとインテルは似てる気がする。Microsoftは言わばAMDみたいなものかね。 Surfaceの値付けを見てどこをどう、そう思えるのか？ 値段が上がってペンとオフィス無しだから実質けっこう値上げになってるんじゃ
それでもワコムに比べたら安いけど >>458
wacomより高く売るはないでしょ流石に... >>465
SurfaceStudioはお殿様価格やで 比べるならSurfaceとモバスタだと思うけど
ワコムに27のオールインワンなんてない DellCanvas27+20万PC と SurfaceStudioはどちらが優秀なのか 今はまだギリギリ、プロが本格的に使うならペンタブといえば選択の余地なくワコムってとこだろうけど
サーフェスの追い上げ見てるとあと２〜３年でワコム選ぶ理由なくなるんじゃないか SNSに画像上げてプロ気分を味わえることくらいかな SurfaceStudio最下位が税別38万、最上位が税別53万
誰がかうんだこれｗｗ ワコムの27インチに最新のパソコンを載せたウルトラハイパークリエイター用としての需要だろうなあ。ちなCPUの世代とペンの能力… >>471
デスクトップPCに接続できる（マシンパワーで有利）
ペンの充電不要
ON荷重1g
8196筆圧
4k表示
これくらいかな？
最後の4k表示はかなり怪しいけど一応入れた >>476
ON荷重1はWindowsインク向けにワコムが出すやん >>464
13の512gbモデル
個人的に小さい方がいいからと思って ただモバスタで気になるのが、画面の表示倍率を上げるとクリペでペンの位置が10センチほどズレてしまうことだな
一体どうすればいいんだ…
推奨される200%ではキャンパスが狭いし、150%に下げるとカーソルがぶっ飛ぶし…
誰か解決策教えてくれ。いやください。 あ、再起動したら直った
ちゃはっ⭐️マンスーマンスー
このようにいい機械だから皆もモバスタ買うだゾっ 一周回ってインティオス再評価だわ
手邪魔にならないし綺麗な姿勢で作業できるし ipadproにしてから液タブしまって板タブ2枚デュアルで使ってる PC側の出力端子の形がタイプAなんだがディスプレイポートはどれを買えばいいかな
エレコム社の買っとけば間違いない？ モバスタ16で以前はワコリンで4kデスクトップモード使えたのに、久しぶりに使ったら認識しなくなってた、なんこりゃ？ 新しいPCでもだめ、以前使えた古いのでも駄目、モニタが認識しなかったり、ペン機能だけ効かなかったり、解像度が最低しか選べなかったり、過去3つのドライバ変えても同じ、一回だけ認識したり不安定 27もモバスタも買って、板タブ使わなくなったけど、
最近のインテュオスのコンパクト感を見たらちょっと欲しくなった
ノーパソ＋板タブも、たまにはよさそう 液タブが優勢になった今板タブはもはや職人芸だからな
あれでまともに描ける人はある意味才能持ちだわ
いつか板タブ使いこなせるスキルが特殊技能として評価される日が来るかもしれない >>489
モニタが最低解像度しか選べてないってのはグラボのドライバがちゃんと入ってない時の症状。
モニタ側の問題ならそもそも最低解像度だけ認識されるなんて中途半端な事にはならんよ。 グラボが逝っててCPU内蔵のGPUで動いてるとか？ 液タブで板タブモードってできないんだっけ
それだとだめなのか？ surfaceプロはゴミだな。
ワコム、iPad Proなどで使える2048レベル筆圧検知のペン「Bamboo Sketch」
なんやこれ、アップルに敗北宣言か？ モバスタのカーソルの追従性ほんと速いな
13HDと比べてもデブとガリがかけっこするくらいの違いがある 今年か来年にMacとiPadProの連携に劇的な変化、いや革新が来るらしいな
ワコムオワタ？ iPadProがサンボル接続で外部液タブとして使えるようになったらWacom死ぬまであると思うけど
Appleはそういう脇役的な使い方は好まなさそうだしなあ デルキャンは 何気にペンが ワコム製
4kでDP接続のpro22あくしろよ。
夏までに出したらpro16の事は忘れてやる。 社長が敗北宣言だしただろ
シリーズ一新は頓挫したんだよ 今のところ一新は16で終わりってことになってるしな まあ別にサイズは16でもいいんだけどよ
4K接続くらいちゃんと作ってくれやマジで
ワコリン4Kできませんとかいう時点で頭おかしいんだよ モバスタ16との差別化かは知らんがシンプロは散々だ intelさんは8世代はサンボル入れないって言ってるし
ryzenとmini ITXで組みたいからwacom link 4k対応はよ スタンドまだかよ
もうシンプロモバスタ1316全部別に作れや >>501
「クリエイティブな分野を我々は非常に重視しているから楽しみにしてて」
みたいなことをティム・クックがちょっと前に言ってたので明日のWWDCでiPad＋ペンシル＋新macOSで何か発表されないかなーと楽しみにしてる 自社で何機種もつくるより、特許使用権をマシン１台あたり何円で取った方が儲かるのだから、そうしてた方が良かったのにな。 >>492
>>493
メインモニタはちゃんと映るし、新旧2台とも同じ症状だからグラボは逝ってないだろうけど、geforceの最新ドライバが原因ってことか?? >>516
それでぼろうとした結果マイクソに逃げられたわけだが >>76
>>77
どうも、モバスタ分解してグリス塗り替えたバカです。 あの兵の人か…塗り替えて何か変わった？
ちなみにうちのは塗り替えてない16下位で1日中つけっぱで
枠の金属触ってもぬるいくらいなんだが輝度高すぎるんじゃない？ ニワカジサッカーがグリスは薄く塗らないとダメとか得意になって塗り替えたんだろうけど
そういう道楽みたいなやり方で根本的問題を解決できるものじゃないの
量産化するために許容される範囲であえてボテ塗りや厚塗りにされてるだけで
グリスが厚くぬってあるからとかそういうことはそれほど問題じゃないの そんなこんなで今日も謎説教が入りました
ありがとうございマウンティング >>522
でも自作機のCPUグリスは3年、長くとも5年で塗りなおした方がいいぞ。
うちのPC9年目だけど3回クーラーごと変えてる。交換するなら夏前の今だな。
あとノートやタブＰＣ系はグリスよりファンがヘタれるので、
ファンだけでも3〜5年で交換した方がいい。
うちのNUCも3年でファン壊れたけど、他は元気だった。
液タブだってホコリとりが大事だし、タブ面も日々のお手入れは重要。
汗ばむ季節はこまめにふき取るセットを用意しておくべき。
なのでメンテ大好きマンは大事にするべき。 ipadならそういうのがない
壊れたら交換
最高だね 忘れてたありがとう
wacomの生死がかかっとるぞ今回ばかりは 残念ながら死ぬのは既定で
今日のはそれが早くなるか遅くなるかぐらいの位置づけだと思う まぁ現実はserfeceがwacomを潰すことはあってもipadでは無理だけどな。
満たせない需要が多すぎて相手にすらなってない。 >>524
あのなｗCPU何年使うつもりなんだよ
５年もたったら陳腐化して寿命よりも製品寿命のほうが尽きるんだよ
昔のCPU今も使ってる自慢してるやつ居るけど
消費電力は高く効率も悪い使えば使うほど損するゴミ >>531
電気代なんて買い替え費用に比べたらハナクソだろう
ムーアの法則が破れたおかげで5年前のCPUでも普通に快適だ USB-C搭載iMacが発表されたな
これでWacomもほっと一息付けるんじゃないか >>531
2008年のi7と2017年のi7、同じクロック/コア数比較で各種ベンチに2:3の差しかない。
約10年もあってＣＰＵは50％しか早くならなかった。
絵を描くのには昔のi7で2〜3Ｇｈｚあれば余裕なので、買い換えるメリット少ないぞ。
電気代の差も買い替えるほどじゃない。
ＰＣ本体変えるなら、モニタとかタブレットのサイズを変える方に金を使った方が作業環境は余程快適になる。
あとは椅子とか他の方に金を使う方がいい。 >>534
ほんとこれ
昔のパーツってだけで盲目的にゴミと断定するのはリテラシーの無い証拠だしな。 ここ数年パソコンの進化が停滞してるって言われてるな うわー出たー電気代なんて関係ないとか言ってる馬鹿
その差がたとえ数十ワットの差だとしても年間で考えれば万単位の差になるんです
それが５年ともなればCPUを交換しても有り余る程の電気代の差になってますからｗ
初代I7とベンチ結果あまり向上してないムーアの法則！とか言い出す馬鹿も同じ
初代と最新のi7とくらべたらDDR3からDDR4へGPUの進化なんてもう雲泥の差ですよ
なのに初代のI7やcore２時代のCPUのファンやグリス交換して今も大切に使うなんて
もうホント大馬鹿のやること
製品寿命がつきてることに気が付かない
ぬるま湯に使ったカエルがじわじわと加熱されて煮上がって死んでることに気が付かない
ほんとコレ 確かにムーアの法則は破れて進化の度合いは鈍ったけど
その代わりメモリーの速度は向上するしGPUやデコーダー高速処理が可能な命令セットの実装などなど
CPUの役割は昔とちがってドンドン広がってるし
初代i7+うんこGPUボード ２００Wか３００Wなんて電気代バク食い状態でグリス交換してお顔真っ赤にして５年以上使うより
DDR４になったKaby Lakeの内蔵グラフィック８０Wくらいで使ってたほうが全然早いですよ電気代も半分以下以上くらいになってますよ
つまりCPU買い換えるどころかメモリーとマザー買ってもお釣りが出ますよ
初代i7の頃に使ってたミドルクラスのグラボとKaby Lakeの内蔵グラフィックがもうほぼ同等かそれ以上になってますから
それに気が付かないのでしょうけどメモリーやデコーダーやAVX2とかいろいろな部分でサクサクになってきてますから
初代i7なんて・・・ｗもっさりしすぎてあんなのグリス交換して未だにつかてるやつって
知的障害でもあるのかなってレベルデスヨｗ 液タブはモニタとデュアルもできるので板タブとしても使える
わざわざ板タブに戻す利点も感じないけどな >>537
>その差がたとえ数十ワットの差だとしても年間で考えれば万単位の差になるんです
>それが５年ともなればCPUを交換しても有り余る程の電気代の差になってますからｗ
6年前に組んだデスクトップPCを毎日10時間以上使っている
ワットチェッカーで測って一ヶ月に千円ちょっとの電気代だ
買い換えて省電力になっても万単位の差になるわけねーだろ 内蔵グラフィックなんて馬鹿にしてたけどもう最近のi7ってほんと早いな
Sandy Bridgeの2600Kとハインドグラボ使ってるからCPU単体性能差でほとんど変わらないと思って高く食ってたけど
俺ゲームとかもやるから！なんて思ってたけど
最新のKabyLake触って愕然としたよｗ
明らかにSandy世代あたりくらいでも差が歴然変な引っ掛かりはあるしモッサリしてるし
KabyLakeとDDR4でここまで変わったかというレベル
ゲームベンチが〜とか言ってる人には分からんと思う
Sandy世代のポンコツCPU使って
CPUが対して変わらないとか言ってるのが目に浮かぶよう
つかもうハイエンドグラボなんていらないよあんなの
内蔵グラフィックでほとんどの人が事足りてる
低電圧で動くKabyLake＋内蔵グラフィックのコスパの高さと性能ときたら・・・ｗ
Sandy世代のCPUに1080とか乗っけて３００Wつかってまだ行けるとか言ってる奴バカすぎｗ >>540
最新CPUは動作周波数も向上してるしシングルスレッド性能も向上してるから
デフォルトの電圧のままで同じと比べるのはそりゃ君の頭がいかれてる
つまりモッサリってことだもの
そんなモッサリ性能のまま５年も使って電気代それほど変わらない！（実際は変わってるけど笑）
ってホントあたまどうしちゃったの？と言いたいレベル
最新のCPUと同等性能出そうとして昇圧してOCしたらもう５年間の電気代の差は歴然だよ
何を言ってんだかｗ >>543
どうでもいいけどこんな早朝からよくそんな長文書けるね（読んでない ゲームベンチとか変わらないと思ってた派だったけど
変な引っ掛かりが無くなってスムーズだったり全然違うよ
core２世代とCPUベンチはそう変わってないと思って使っても
やっぱ色々細かいところは変わってるよあらゆる動作がモッサリしてる 初代i7ってSSEまでしかサポートされてないだろｗ >>543
Sandy比較でいいから、はやく電気代の具体的金額の差を書きなさい。
月にいくら安くなるのかでいいので、納得のいく式と答えの「数字」を用意しないと説得力0だぞ？ｗ iPadProは結局性能が良くなっただけか
なんか期待外れ、買うけど それなりの性能でサクッと4K使いたいなら新型iMac買えば大丈夫ってことか >>551
相性とか考えなくていいから一番楽な選択になるな
問題点があるとすればプリインストールOSがSierraだから
対応しない周辺機器やアプリを使ってるやつは注意ってとこだな >>549
それを言うなら電気代が変わらないっていう具体的な金額を書いてみろよ
一日１時間しか使わないから月の電気代が１００円だ〜とかそんなこといいだすようじゃ話にならねーよ
ほら言い出しっぺがから計算してみろよ
納得のいく式と答えの「数字」を用意しないと説得力0だぞ？言い出しっぺ君ｗｗｗｗ 初代i7と最新i7の性能差が1.5倍と見積もると初代i7を目一杯OCして 60W差くらいになりますかね
あとDDR３をDDR4の性能により近づけるためにコレも昇圧しないといけませんから２０W
まあDDR3を幾らOCしたところでDDR4の速度には到達できませんからねその到達できない性能差をまあ３０Wと見積もりましょうかね
すると大雑把にみて初代i7とKabyLakeは１１０Wさ相当くらいあると観てもいいと思います
あと初代i7+うんこGPUのこのGPUの消費電力もまあミドルクラスと考えて１００Wくらいかかりますかね合計で２１０W
それと同等の性能が８０Wくらいとみてその差が１３０Wですかね
１３０Wを一日１０時間３０日使用で 大雑把に観て一ヶ月電気代は１０００円 一年で１２０００円 ５年で６００００円
まあGPUがいらないDDR４になったDDR3じゃ64GB構成はサーバー機でもないと無理という色々なハンデありますからね
その性能差を１３０Wという消費電力さにおきかえてみましたが
まあポンコツモッサリPCでボクは足りてるからそれで良いんだみたいな話じゃPC9801でも使ってれば？って感じですかね（笑） 電気代の差が6万以上となってDDR3じゃ64GBも積めないですからね（笑）
おまけにサクサクGPUがいらないですからねまーこの差は大きいですね〜
core2でボクは足りてる！なんて言う人は悔しかったら128GB構成でPC組んでみろ！ってところですかね
その性能差を電力換算したらもう値段じゃないんですよね
８GBくらいのへっぽこPCで２００Wだの300Wなんて爆熱PCでお絵かきなんてｗｗｗ
原子力発電所いくつあっても足りないですよｗｗｗ
KabyLake世代だったら電源アダプタ足りるくらいのPCで軽く64GBなんて積んでGPUも強力でCPUもサクサクですからね
2600Kあたりの糞CPUつかってマッチョ構成にして使ってる人の気がしれないです
馬鹿としか言いようがない（爆） お絵かきソフトじゃ旧環境でモッサリはないんじゃないの？
クリぺはスペック活かしきれてないみたいだし、sai.sai2はもともと軽いし
ペインターはコア数多いほうが良いみたいだからライゼン？つーのがいいのかな
photoshopはどうなのかな 電気代のはなしより547の公式対応が気になるんだが >>557
photoshopモッサリないよ。
初代i7だけどサクサク。OCしてないけど問題ない。
お絵かき作業はさほど重くないからね。
pro16が4kで安定してれば、PC本体には不満の無かった人ばかりかと。 しょーもない対立煽りなんてしてないで
>>547の話の続きをしなさい KabyLake使ってる人が初代がモッサリっていってんだから
私は初代でサクサクと言われても困るんですけどｗ >>556
コイツいつも単発IDでベゼルババアとか連呼してる奴だよ。
気に入らないやつは全員ベゼルババア認定してくるから相手にしなくていいよ。 こんな仕組み的にズレまくりブレまくりの粗悪品を、それと知りながら売る会社なんかそうそう居ないんだから、てきとうに生かしておけばいいんだよな？ 新しいimac5kは一番安いのでもうちのより性能良くてTB３付きか
良いなあ 2017年モデルのiMac使えばCintiq Pro 16で4K出力出来るの？だったら両方買うんだけど iMac Proいいなぁ
18コアモデルならモバスタ16繋いでも快適かなぁ、現行のは効果処理すると重すぎて… mbp2016が公式でいけるんだからいけなきゃおかしいわな そういえばMacのTb3ってちゃんとグラボ通して出力されるの？
Windowsとはシステムが違うのかな iMacPro買うならSurfaceStudio買うかな
自分にはオーバースペックだわ appleがやってくれたな
あまり話題になってないけどリフレッシュレート120hzは革命だと思う、FPSで144hzに慣れてると分かるけど、解像度と同じ位今後ディスプレイのリフレッシュレート向上は注目されていくべき、解像度、ドットピッチだけじゃなく
アナログとデジタルの描き味の違いはリフレッシュレートにもある
appleがその先頭に立ったわけだ WACOMは出来るだけ早く動作検証して、
新iMacのサンボル3接続で4k出るか明らかにしてもらいたい。
じゃないと安心して買えない。 よかったなiMacもiPadProもマイナーアップデート
もしばらくワコムの時代は続く
つかApple大丈夫かいな imacとシンプロを、金額的にもこの短期間で両方買う層はそこまで多くないだろう
そんなことより安定したワコリン2だ 早いとこ大型液タブの予定してるインチサイズだけでも公表されんかなー 新型クラシックペンはよ！いつまで待たせるんだ！
といっても発売予定のスタンドすら出せない体たらくだし予定にないクラシックペンは1年くらい出ないだろうな… >>581
appleはともかくsurfaceとdellがじりじり侵攻して聞いてるから油断はできん
appleはiosの壁がある限り一定以上のシェアは望めんだろうし surfaceにワコムペンが付けばそれで最高なのになぁ
ワコムはサブに回ってくれねぇかなぁ AppleはiOSの壁というより液タブ化を正式対応してくれればそれでいいわ
最悪MacOSとだけでもいいから >>590
本気で液タブ作るならwindows対応せんとペイせんやろ
市場狭いし >>592
本気で作らなくていいから、iPadProを液タブとして実用可能なレベルで接続できるようにしてくれればそれで
Duet Displayの正式対応バージョンみたいな
個人的にはWindowsに対応しなくてもOSXを無理やりPCに入れちゃえばいいかなって 今朝のApple発表にがっかりして思わず我慢してたシンプロ16買っちまったヨ〜 ipadproがwin対応したらワコム即死しちゃうよ >>594
がっかり度は16の方が大きくね？
俺ならsurface pro出るまで待つな >>594
モニターのリフレッシュレートが倍の120Hzになったから
低遅延でヌルヌルになりそうだから絵描き的には嬉しいアップデートだと思うが 絵描き的に期待されてたのは大型化やMacとの連携強化、OSの変更とかじゃない
ハード面の性能に関しては合格ライン超えてたから今回のアプデはうーんって感じ >>576
そういやMacは代々、外部出力すると強制的にdGPUに切り替わるな 普通の、一般的なＰＣで、何事もなく4K表示で安定する。
皆が望むのはそれだけです。
なのに何故こんな事に…(´；ω；｀)ｳｯ >>601
あきらめて新型imac買うかGIGABYTEマザーに取り換えるかしたほうがいいよ
グラボ買い替え2枚目で不安定さに嫌になった(´；ω；｀)
6枚くらい買い替えた人いなかったっけ？すげえ
THUNDERBOLT3接続簡単だし安定してっし最初から手間惜しむんじゃなかった surfaceにipad、dellに中華勢ともはや戦国時代に両足突っ込みかかってるんだから
intelぐらいケツに火がついた意識で頑張ってもらいたいもんやね うちの新製品で競合他社オワコンにしたるわww位の製品ぶっこんできてほしいわ Intelと違ってワコムに余力があるのかどうかやな… ワコムはずっと市場支配してたのに全く技術革新せずに殿様商売してたからな
自業自得だ それよく言われるけどグラフィック用途のスタイラス事業でワコム以上にR&Dやってるとこってあるの？
中華タブは基本模倣で研究開発費かかってないんだから、そりゃ価格じゃ勝てんわ まあたまにいるからね
自分の都合で返品しまくる奴
そもそも6枚も買うなら普通にサンボル環境整えた方が安上がりだろうし
間違いなく返品ガイジでしょう 6枚試した＝6枚新規購入した
って考えしか出てない時点で頭悪いんじゃね？ 1050以上だったら成功するって報告のほうが多いのに6個もだめだったなんてことあるんかね
型番書いてたっけ？ 型番は書いてくれなかったね
お願いしてたやつもいたけど 1050TiでASUS製ボード2種類ためして、片方だめだったよ 型番そのものよりボードとの相性かも？って誰かも言ってたな確か グラボの対応解像度にマザボやCPUは影響しないよ
完全にGPU側で独立した規格で動いてるから 解像度じゃなくて
マザボからの命令タイミングのせいじゃないの
影響しないよって>>615は片方のマザーで駄目だったていってんじゃん >>619
グラボによる差異の話の流れ見ればわかるが、2枚のASUS製グラボを試したって話だよ。
2枚のマザーボードと1枚のグラボって意味ではない 【イベントレポート】クレカサイズのモジュラー型PC「Compute Card」は149ドルから 〜多彩なデバイスが実現するエコシステム - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1063130.html >>612
なお具体的な反論は出来ない模様
はたから見てて君の方が頭悪いっていうかキッズっぽいｗ 元のレスこれか？
これ以降レスないし釣りか
マジで要領悪い奴だろうな
170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/05/28(日) 23:26:17.17 ID:ByNbsCfE
GeForce 10シリーズ、5枚目にしてやっと4Kに成功。
Cintiq Pro 16グラボ選びすぎだろ… グラボが違えばチップ同じでも4Kできるかどうかが変わるのは各所で言われてるが
何も知らずにコイツは何言ってんのかね 出来なかったけど同じグラボで出来るようになったという話もある 同じドライバで1050Tiで4K対応のグラボを3枚、4台のマシンでためしたけど、一つはどの環境でもcintiqで4K無理だったが、もう片方は全ての環境で4Kできた
メーカーに確認したら技術者も困惑してたわ
DPの仕様的には有り得ない現象らしい
前にも言ってた人がいたが、ネゴシエーションタイミングのズレが起因してるのではないかと思う
GPUが10シリーズでもcintiqに見初められる製品か否かは確実に別れるよ >>622
調子悪そうだな読解力死んでるぞ
キッズなんてコトバ使う奴はどうしてこうも良い年して考える能力無いやつばかりなんだろうな。 グラボの相性の話ってBIOSとか含め全部初期化しても発生するハード的にどうしようもないものなんかな ワコリン。
その一つの部品を動作させる為に、正常なパーツが取り外され、喧嘩が起き、噂が駆け巡る。
まるでサークルクラッシャーだ。
ﾜｺﾘﾝはﾒﾝﾍﾗだ… >>616
グラボがファンレスで静かでもCintiq16の方の
ファンがうるさいんじゃあ… >>620
そういうことか
グラボをボードって略す人見ないからマザーのことだと早合点したよごめん ペンタブレンタルの当選メール来たけど、これ分かりにくい
まず名前、住所、振り込み方法を記載してレンタルマーケットに返信するのか、
それとも上記＋免許証、公共料金のコピーを一気に送るのか
誰か教えてください＞＜ >>635
なんでここで聞く？聞く相手間違ってんだろw >>635
先月当たってわからんから上記だけ送ったらまだ身分証明の確認が取れてませんので送ってくださいときたわ
おまけに当選メールへの返信の期日が8月10日になってて無茶苦茶だった >>637
じゃあ一緒に身分証明書も添付したほうがいいのか
教えてくれてありがとう そうか…HDのままでも新型出そうなら待つんだが…
13HDがちょっと限界 13なら買い替え需要で安価な中古を使いまわせるぞ
逆に4kの阿鼻叫喚で大量に出回ると思ったと言われてたシンティーク16が全然出てなくて悲しい 左上のポートにWacomLinkで4k対応DP接続して電源入れた後、4kになってない
画面設定で3840 2160選択しても勿論4kにならない
GTX970では4k表示ダメみたいですね・・・・ >>644
どこぞの輩みたいに5枚試したらいけるかもよ？ｗ >>643
さすがに4K表示できないからってそう簡単に手放すものじゃないからな…
4K表示できないだけで液タブとしては使えてるわけだし >>944
GTX960でも4K表示出来てるから出来るんじゃないかなあ
うちも最初は4K駄目だったんだけど色々試してたら4K表示になった
色々試しすぎてどれが効果があったのかが分からないけど
最初苦労したけど今は安定してる >>648
ワコリンで4Kいけた？ 職場が4Kにならないから方法知りたいなあ
グラボは1050らしい DP4K表示の可否をGTX1050とかのチップ名で判断してるところからおかしい
チップが新しくてもメーカー仕様表にDisplayport(1.2以上)が
明記してなきゃHDMI出力端子のみ4K対応グラボの可能性もあるだろうに Windows - Driver 6.3.22-6 (Win 7, 8 and 10)
Drivers | Wacom
http://www.wacom.com/en-us/support/product-support/drivers FCC ID HV4DTH1152 LCD TABLET by Wacom Co Ltd
https://fccid.io/HV4DTH1152 ipad pro2ってCPUとiOS以外何か新しくなったの？ 心当たりのある奴がすかさず反応するのはいつものこと PC壊れたついでにどうせだからとイラスト特化の液タブPCに移行しようと考えてるんだけど
今まで使ってたIntuos3のA4が自分には少し大きくて
作業範囲をワンサイズ下げたいんだが、モバスタのどっちのサイズにするべきか悩む ツールウィンドウがじゃまで実際に10インチ以下しか描画面積ないぞ
でかいのかっとけ ツールウィンドウで描画面積減るのは板タブも同じだろ… 板タブはsmallでもぜんぜん問題ないだろ
一緒じゃない 作業優先なら16
持ち運び優先なら13
16は車移動が常でない限りは日常的に外に持ち運ぶのは不可能と考えた方が良い
家の好きなところで椅子にすわって作業したいだけなら16で良いかもしれんが、好きな姿勢でって条件つけるなら13一択
16は画板のように片手でもって気軽に作業できる重さじゃない上、前のめりになりがちなクリスタでのガチ作業を好きな姿勢でするのはかなり無理がある 16って家電量販店で見る限りあんま大きく見えないけど実際あれが家に来たら持ち運びは到底無理って感じるのかな
店頭で見る13ちっさすぎだよ… 持ち運び自体が無理とは言ってないよ
日常的には無理って話 お前のちんぽみたいじゃなくてお前のおっぱいみたいって言われてたら全力で同意してた
気軽に持ち運びは無理そうだけど気合いで頑張れば行けそうだな
しっかりしたケースとか鞄が無いのが残念だけど 13HD 買おうとしてたワタシはバカにみえますか？ cintiqpro 外形寸法410 x 265 x 17.5 mm
もバスタ16 外形寸法418 x 262 x 19mm
大きめの鞄があれば、余裕で持ち運べる >>669
お前のおっぱいみたい。見たい。ハァハァ >>650
なるほど、ありがとう
マザボが対応してなければUSBタイプC（オルタネート）の追加インターフェース付けても意味ないんだっけ？ >>650
まぁそのDP1.2以上で4K対応製品なのにCintiqでのみ4K不能ってグラボがでてきてるから問題なんだよ
で、各グラボの差異が何であるかを考えた時に真っ先に疑われるのがGPUの違いなわけだよ
でもGPUは同じでも製品によって4Kできるやつと出来ないやつが出て来てるから、1050なのに出来無いとか出来るとか言うGPU基準の話になってる
だから何もおかしくないよ EKリモコンの電池が少なくなってきましたとメッセージが出た瞬間
ポインタの位置がおかしくなってドライバ再起動しないと治らない現象が起きてるのボクだけですか？ >>674
どうでもいいけど、たぶんそのレスってそういう意味じゃなく
質問してる人に問題の切り分けのためにまずそれを確認した方がいいって意味でしょ
この問題全般に対して言ってるわけじゃないと思う モバスタ使ってる人に質問なんだけど、タブレットドライバが無くなる頻度が高すぎんか？
30分おきくらいにペンが効かんくなるんやが シンプロのほうだけど数日前にきたドライバのアプデ以降
不安定になりやすくなった気がするよ ジッターをドライバで改善するという話はどうなった？ 以前あったワコリン一本刺し方式も不思議だったよね
うちんとこが最初電源後入れでも認識しなかったのが一本で４K信号ネイティブに
ビデオカードで解像度設定以降は電源後入れだけで確実に４Kになるようになった >>679
そうか、ありがとう
>>680
俺だけなのかな？
ちなみに俺は13 i7 お？タブレットドライバアップデートしたら治ったかも >>676
ほんとだな、完全に勘違いだったわ。
>>677
幼稚 モバスタデスクトップに繋いだまま充電出来るようにならないかな Cintiq Pro 13の購入検討してるんだけど
液晶フィルム13HD用のは使えない？
きちんとPro 13用液晶フィルム買うべき？
値段が倍近く離れてるから出来るなら13HDの使いたいけど 表示部分覆うくらいはできるでしょ
ただそもそも貼る必要がないというのが公式回答だから
必要ないものをあえて貼るのに値段ケチる、ってのは妙な発想だとは思うけども 3年くらい経ってもキズで画面がくもるようなことはないって証明されたらシート無しで使えるかもしれん
それまではちょっと 4年使った13HDはフィルムなしで使っていてもかすり傷一つないな ちなみに最初だけフィルム使ってたけど半年でボロボロになったよ
フィルムケチろうとしている>>690は半年ごとにフィルム張り替える覚悟あるの？ 消耗品だって理解してるから節約しようとしてるんだと思うが ペーパーライクにしたらペン先どころかペン本体まで削れてびっくりしたね
書き味最高だけど、八時間×二日で交換しないとまずい タブ買ってすぐ保護フィルム貼って使うとフィルムは傷だらけになるから
ほらやっぱ傷つくじゃんと思って貼り続けてしまうんだよな
自分は思い切って剥がして3年間毎日使ってるけど本体は傷付かないね
芯は標準以外にフェルトやステンレス使ってる
ただステンレス芯でペンは壊れる 予期せぬ事故で傷ができてしまうのを防止するために貼ってる 低筆圧と高筆圧を上手く使い分け出来るユーザーにとってはペーパーライクなんて邪魔にしかならんよ。
表面の摩擦が強いと低筆圧時のストロークを妨害して入り抜きに不自然さがでる。
表面がツルツル故にアナログに比べて低筆圧時のストロークにストレスが無いのが液タブの大きな強みなのに、なぜそこを活かそうとせずに態々性能落とすような事をするのか不思議。 そろそろワコリンのファームアップデートで4K問題が解決してもいい頃なんだけど、
WACOMのサポート技術部は何やってるの？ >>699
どうせヘタクソなエロ画しか描けないくせにw。
自分の使い方を押し付けるヤツはゴミな。 >>699
ストロークにある程度抵抗がある方が描きやすい人もいる
それを不思議に感じるのは想像力不足だよ
使った方がより快適だと思った人は使えばいいだけのこと 傷が付くかもという強迫神経症の人多いから何言っても無駄だよ
貼りたいように貼れば良いんだと思う
ノイローゼ状態から開放されると思えば本人からすれば安いものだと
書き味がどうのというのもフィルムを貼る意味のため後付けの理由だろう あとで売るときの為という理由もあるだろうけど
よく考えたら数年使い込んだ中古品なんて傷があって当たり前
買う方だって小キズくらいあって当然と思って買ってる
当然買い取りや落札価格がアップすることもほぼ無い なのになんでそうムキになって過剰に保護しようとするのか
虫眼鏡で観ないと分からないような傷やドット欠け細かいことが以上に気になる
高い買い物だったからとか仕事や家族の目を盗んで購入とか色々なストレスが掛かってる中に
知らず知らずのうちに無意識レベルで神経症となって現れる
例えば電車で一分一秒でも遅れたら許せない体に少しでも当たると痴漢だと発狂
外食の店員に過剰なサービスを求める等など
これらはすべて神経症の
簡単に言えばノイローゼ
話が長いと思ったあなたどうもすみませんでした！ではでは >>705
だから好きに使えばいいし人それぞれだろ
お前が一番ムキになって長文連投すてそれこそノイローゼか単なる嫌われものかどっちだ？ >>699
お前さんの言ってることは分かるけど俺は
先行き不透明なワコムやNトリに依存し過ぎるのを防ぐために
アナログに戻る羽目になっても問題なく描けるようにって考えてると
必然と板タブやペーパーライクのような高摩擦なやつを選んでしまうんだよなぁ
ペーパーライク貼ってステンレス芯使うと磨り減らないし
シャーペン並みのカリカリな描き心地になるから満足感高くて止められん >>707
君は勘違いしてる相手は神経症だからどうりを説いても無駄ということ
普通ならば道理をとけば話が分かる
だけど話しても無駄だから諦めろと言ってる
だから本当は話しが通じてフィルムなんて無しのほうが良いと思ってる
でもお前はフィルム貼るのは人の買ってだから神経症患者の言うとおりにしろと
神経症患者の立場を取ってる
だから君はノイローゼであって俺は違う
なのにお前のノイローゼという君の言い分は明らかにおかしい まとめるとこう
俺や普通の健常者の立場から見るとこう
・神経症患者に説いても無駄だから諦めろ話の分かる人間にだけ道理を解け（ノイローゼはほっとけ）
君みたいなノイローゼ患者の立場から見るとこう
・ノイローゼ患者の好きに好きにさせろ道理を得なんておせっかいだから好きにさせろ
結果的に好きにさせることには変わりないが
できれば話がわかってほしいという俺の立場とはじめから分かる気が無いお前とは違う >>707
だから
> お前が一番ムキになって長文連投すてそれこそノイローゼか単なる嫌われものかどっちだ？
という問ならどっちでもないよ
お前が見当違いをしてどっちを選んでも不利な２択問題を突きつけてどっちか選べというようなアホな質問をしてる
じゃ俺が
お前はノイローゼか単なる馬鹿でキチガイでアホな餓鬼のどっちだ？と質問したらどっちを選ぶか？
ほら俺はどちらも選ばない説明をしてみせたよ
でもお前は何の説明もしてない
お前はノイローゼかアホな質問してる餓鬼かどっちだよ？
ほら答えろハヨ ペーパーライクもいろいろあるけど皆はやっぱりエレコムの使ってるの？エレコムのが
一番有名で使われてる感じだけど目が粗いとか不規則だとか粗い紙やすりみたいとかいうレビューが多くて迷ってる
ミヤビックスとかクリアビューとかも似たような感じだし
マルマンのクロッキー帳にシャーペンで描くみたいな良い感じにさらっとした目が細かめのフィルムは無いのかな
いっそ指紋防止系の方が良いような気もしてきた >>702
わざと反感を持ちやすそうな要素を混じえるバカあぶり出しのための話術なんだけどね
まぁ言ってることは正論なんだが、あえて人それぞれの考え方を廃してるのよ
>>701←こいつが定期的に似たような論点無視の個人攻撃ばっかしてるから、釣ってみたのよ
本当にバカは釣るのが簡単で笑う >>713
俺もこないだまったく同じ事を思ってたけど、悩むのがめんどくさくなってさっさとエレコムのペーパーライク買っちゃったよ
どんだけレビュー読んでもしっくりくるかどうかは自分じゃないと判断できないからな あの芯が削れまくるフィルムか、貼って１日使ったらあまりの芯の減り具合に呆れて翌日には剥がしたっけなぁ。
まあ、滑り具合は抜群に紙と鉛筆だったんだがいかんせん芯が鉛筆並みに減って行くんだよなぁ 自分の板タブは実際にコピー用紙を敷いて使ってる
ペン側の減りはだいぶおさまってるしひっかかりも実際の紙だからいい感じ
ただこの手はcintiqでは使えないものな もうトレーシングペーパー敷いてつかうのがいいんじゃないかと最近思えてきたよ >>697と同じだな
フィルムに傷が多くなってきたから剥がして使ってみたら、全然傷つかないし描き心地もよかった >>717
鉛筆並みに減っていくのに、その鉛筆長さが2mmしかしかない上に削って尖らせることができず、しかも一本200円するというね
ペーパーライクフィルムは鬼畜の極み ペン先で液晶が傷付くことはなくても何らかの金属、たとえば鍵とか落とした時にどうなるかわからないし、シート貼ってるか否かでリセールバリューも変わってくるからな 鍵の材質よりガラスのほうが硬いから心配しないでいいよ あとで売ること考えてビクビクしてるやつに言っとくけど
売る時買い取る側は”傷くらいあって当然”と思って買い取り価格だしてくるから意味ないよ あとで売るかもなんて思ってるやつは結局売らないうちに価値がゼロになるから傷があってもなくても変わらないよ 日本と海外のユーチューバーは収入の仕組みが違う？！どっちが儲かるか？
http://youtube-youtuber.com/360.html
日本の従来型のユーチューバーは、広告収入をメインの収入源としています
１．動画にのせる広告（動画広告＋画像広告）からの報酬や
２．スポンサー収入（企業からの依頼を受けて商品を紹介）
海外のユーチューバーの傾向として、広告収入ではなく、自分のビジネスを
メインにすることによって広告収入を遥かに超える収入を叩き出しています。
例えば、beauty guru（美のカリスマ）と謳われる、ユーチューバーのミシェル・ファンは
広告収入は１８００万得ていますが・・他方で美容化粧品会社Ipsyを立ち上げて、
年収１億ドル（約１１０億円）を売り上げました。
彼女は「メイクのチュートリアル動画」を投稿していますが、動画の中で自分の会社の商品を
使っているんです。
そしてその中で使った商品を、online shopで買える仕組みにしています。
他人の商品を紹介して、そこから「おこぼれ」を貰うより、自分の商品を売った方が
遥かに儲かりますからね。
リンジー・スターリングは踊りながら、バイオリンを演奏する、アーティストですが・・・
彼女の場合も、あくまでも動画を投稿するのは、自分のビジネスである、
ツアーチケットやアルバムの販売のためなのです。 >>713
ミヤビックスのやつ使ってる
前にpro16が出たばかりの時にモバスタ16のを代用として貼ってたけど
若干貼りに失敗して気に食わなかったんでpro16用のが出たから
買い直して貼ったら前より表面が滑らかになってて
紙ヤスリみたいだったのが少し改良されて紙っぽい質感に近づいてて嬉しかった
良かったら試してみるのをオススメするよ 傷はどうでもいいんだが反射しすぎて見えないんで低反射フィルムは買った 2年間フェルト芯で13HD箱出し状態のまま使ってるけど大丈夫だったぞ
保護フィルム宗教戦争はもう専用スレ作って隔離した方がええんじゃないの？ ワコムは今だに13HDが中古5万円から6万円で売れるんだぞ
傷一つつけたくないチキン野郎を誰がチキンと罵れようか Cintiqを板モードで板として使用する場合と、Intuosを使用する場合とで何か差ってある？
Intuosのほうが板として使う場合は利点あるならまずIntuos買っといて後でCintiq買おうかと思うんだけど、
差がないなら最初からCintiq買ったほうが結果安くつくよなーと思って そういえばwacomLINKの４K問題は解決したのか？ >>732
板の方がレスポンス良いよ
あと範囲設定が細かく出来る
でもCintiq買えるならCintiqで良いんじゃないの >>731
それはそうだけど、中古の傷の有無は判断が大雑把だから
それで値段の差が出るのかというと微妙だし、フィルム代だけ損する可能性も十分あるよね >>734
おーなるほど！
板モードにした場合だと熱とかも全然ないかな？
金銭的には問題ないけど、シンプロ16より改善したのが出る可能性あるなら一旦板買って様子見もありなのかなとは思ってる
けどどうせ後々液タブは買うことになるだろうし、そのとき板が完全にいらない子になるくらいなら最初から液のほうに行こうかと！ >>737
板はすでに完成してる
液タブは今も発展途上
そう考えたら？ >>737
板モードでも画面は表示されたままだから熱は持つ。
あと板は液タブにトラブルが発生した時の保険になるから仕事で使うなら持っていた方がいいよ。
中古ならそんなに高いもんじゃないし。 それはマッピングかミラーリング時の時だよね＞画面
板モードの時は画面消えるよ、でも若干熱出るね
板タブモードなんて普段使わないから今ちょっとテストしてみたけど
保険で板持っておくってのは同意
俺も板持ってるし 個人的にはミラーリングが板と液の両方の利点活かせるから気に入ってるけどね フィルム貼らなくても傷つかないって言うけど
その人の筆圧で違うし不安な人は貼ればいいんじゃない >>742
どんな筆圧でも単に描くだけで傷つくことはないよ 俺の13HDは傷入ったから、デフォルトで貼ってあるフィルム剥がして貼りなおしたけどな
最近のやつは強化ガラスになってて傷いかないんだっけ？ dell canvasって夏頃発売なんだっけ？
16買おうと思ってたけど、今なら少し待って比べた方が良いのかな
27で20万切りそうとか聞いたし cintiq proのスタンド未だにストアにないんだけど、いつ出るの？ >>735
フィルム代だけ損するというのは一理あるかもな >>749
すげぇ、出ないって言われてたのに本当に出た めったに傷がつかないのにフィルム貼るって言いはる方がキチガイでしょ
めったに傷が付かないのだからフィルムいらないよって言ってるほうが
なんでフィルム貼らないキチガイってことになるんだよおかしいだろｗ 飛行機が墜落するかも怖いとノイローゼになってるやつに
めったに落ちやしない自動車事故で死ぬより安全だと諭してるのに
人の言うこと聞かずに
この飛行機墜落しないキチガイ！とか言い返して
どっちがキチガイだｗ いろいろ見たうえでフィルム貼るって結論出したやつにあれこれ言い過ぎるのもどうかと思うが >>754
じゃフィルム貼れキチガイとか抗ってないで
自分が神経質な面があるノイローゼ気味だということをさっさと素直に認めりゃいいだろ
自分のキチガイを棚にあげて
指摘したほうにキチガイだ！と攻撃仕返すからおかしいだろ
こちらは如何に貴方がノイローゼ気質なのか？を説明してみせてるんだから
なるほどそうかもな〜と思えばそれで終わりだろって言ってんだよ
わからねーやっちゃな そうじゃない！とまだ抵抗するつもりなら
フィルム貼らないで使ってる方がノイローゼだという納得できる説明してみせろよ
説明出来ないだろ？
そりゃ書き味の為とか色々言い分はあるだろうけど
フィルム貼らないほうがノイローゼだ！なんてことを合理的に説明できますか？
出来てないでしょ
だったら自分の方こそノイローゼであるということをさっさと受け入れて終われよってことだよ
分かった？ 傷付いたことないけどペーパーライク貼った方が描き心地良いから貼ったわ
プロペン2のフェルト芯は15時間で1本使い切るけど、プロペン標準芯だと削れない >>757
俺に言われてもなんて判断保留にしてないで話を理解できたなら素直に支持すりゃいいじゃないの
そうりゃそうだな！で終わる話でしょ
それを俺に言われても・・・なんてまんじりとしない返事なんてしちゃって
俺は傍観者だし！なんて急に逃げてるんだ > いろいろ見たうえでフィルム貼るって結論出したやつにあれこれ言い過ぎるのもどうかと思うが
なんて具合に余計な口出ししておいて
そうじゃないでしょう？と説明されたら今度は俺に言われても・・・と態度を保留って考え方が偏りすぎでしょ
フィルム貼るって結論出したやつに言い過ぎが〜なんて肩入れする割に
そうじゃないよね？と説得されると俺に言われても困るなんて答えで逃げる
考え方偏りすぎですよね？
自分の考えだけを押し通して
相手の意見を聞いてもそれは突っぱねるどうなんですかね？
私は貴方の意見と私の意見を両方考えた上でそれでも私の意見のほうが理にかなっていますよね？と合理的に話しましたよね？
それでなんで私にいわれても・・・となるんですかね？
じゃ私以上にフィルム貼るほうがノイローゼではないと納得できる説明できるんですか？
出来ないんでしょ？だったらさっさとそうかもな〜くらいの同意をしたらいいじゃないですか
なんですかね？つぎは頭ごなしに同意を求めるその姿勢が気に入らないから〜とかそんな理由で拒絶ですか？
初めからこちらの話を聞く気ないですよね？ あ〜わかった
正論であってもその頭ごなしに言ってくる態度が気に入らない
それが正論であっても言い方が悪ければ絶対に言うこと聞いてやらない！とかそんな良いわけだ
私は正論だけで押し通してくる人よりも
すこしくらい間違ったことをする人のほうが人間らしくて好き！とか
そういう言い訳に走るきなんじゃないですか？
大体わかりますよ次に言い出すこと
私はいっぺんのスキがない美人よりも愛嬌のあるブスのほがすき！とか
そんな話にすり替えようってことですよね
へ〜違いますか私はそんなこと考えてない！とかなんとかいっちゃってまた反抗するつもりですか
あ〜いえばこうこういえばああ〜と
何をいっても屁理屈こねてくる感じですかね？ もうわかったよお前の勝ちだ
じゃ元のワコムスレに戻ろう 毎回先に発狂するのは決まってフィルム貼らないと傷が〜側なんだから自覚しようね フィルムなんて貼らないでいいと毎回先に発狂してるのなら
フィルム貼らないでいいキチガイという言い分も分かるのだが・・・ >>735
中古で液タブ売るときに、保護シート貼ってますかって質問がしょっちゅうなされるんだよ。
はっているか、ないかで値段、売れるか売れないかが変わってくるの。
>>752
めったにない、ということは換言すれば稀にある、というこで。。。
そもそも、それぞれ違う目的と理由があるわけで
自分と違うスタイルの人を必死こいてキチガイキチガイと揶揄する理由はなかろう（笑）
別にどちらでもいい、こたえ。 フィルム貼らないとキズガーってキチガイが発狂して
どうしたキチガイ！発作か！はらんでいい！はらんでいい！落ち着け！と諭されて
フィルム貼らないと書き味があああああ両方キチガイ！！！！両方キチガイ！！！
で終わるんだよな
なんとかならないのかな >>767
どこまでの傷が傷と思うかなんて個人差あるし
俺の目では傷なんて無いよといわれてたらそれっきりだろ
傷ありますか？なんて質問することじたいが愚問だっての
ふつうは傷があることを前提に買取価格を提示してるから
傷がないです！と返事して買い取り価格があがるなんて事ないです >>769
そこの判断に個人差あるからこそ、「傷はない」「美品」などの説明文では信用できず
液晶にシートがはっている商品を選ぶことになるのだろう。
愚問であろうがなかろうが、頻繁にされる質問であることは間違いなく
そこで売れるかどうかが変わってくることも事実なんよ。 大体傷がこことこことなんて事細かに説明したところで
ここにも傷発見！ここにも傷！とかいうことになって話にならんだろ
買い取る前からついてた傷なのか後から付けられた傷なのかそんなもん知らんがなとなるよ
傷が〜とか神経質にいうなら買い取る時に全部しらみつぶしに検査してその場で判断しろと
買い取った後からここにも傷発見しましたえへへなんていって
返金！返金！とか言い出すつもりなのかよ
なんだよそれノイローゼ患者対ノイローゼ患者の戦いかよｗ
中古家電の競りとかいってみそんなの気にして買い取り価格提示してるやつ居ないぞ
値段なんて決まるの一瞬だよ一個１分もかからんよ
メルカリとか馬鹿の巣窟みたいなところで高値で売り抜けてやろうとか考えてフィルム貼ってるならそんな馬鹿な事やめとけ >>771
そこまで念押して買ったものに傷がついてないって保証もないし
傷がツイてたらそれまででしょ
だからそういう神経質な価格を本当の買い取り価格だと思う事自体がノイローゼだって行ってんの
実際はもっと低くて当たり前なんだよ 高い専用デバイス買って
ロクに絵も描かずに
フィルムを貼るかでレスバトル 大体傷はないなんて売り方はありえないだろ
傷はないです！（ボクの目では）
を信用して高値で買う馬鹿 貼りたい奴は貼れ
貼りたくない奴は貼るな
他人にいちいちケチをつけるな >>773
液晶保護シート貼ってて液晶に傷付いてるってどういう状況なんだ？
ノイローゼであろうがなかろうが、買う時にシートの有無を気にしてる人が多いことは事実なんで
いずれ新しく買い替えたいと考えてる人が、高く売るためにシートありで使用することは別にキチガイでもなんでもなく、合理的な判断だよ。 ノイローゼ患者のオークション
質問 傷ありますか？
答え ボクの目ではないです
質問 絶対絶対絶対傷ありませんか？
答え 傷なんてないです！
質問 それ本当ですか？
答え ぼくが傷が無いと思うのだから傷なんてないんです！
質問 傷がない良品なら高値で買いたいと考えています
答え ボクは傷が無いと思うので高値で売りたいと考えてます
質問 傷ありますか？
答え 無いです！ >>738-741
ありがとうございます！
なるほど予備とか保険という考え方もありましたね。
とりあえず板タブから買ってみようかなという気になってきました。
あと心配なのが、ネットで調べてるとよく「板タブと液タブじゃ感覚が違うから板タブに慣れるだけ無駄な時間。最初から液タブ買って慣れろ。」
という意見をよく見かけるのですが、実際のところどうですか？
板タブで練習した内容を、液タブやアナログで書く場合に流用する場合はやはりロスがありますかね？
あと今板タブ買うなら今年出たIntuos Pro Mで大丈夫ですよね？
なんか芯減るのがはやすぎるとか芯が回るとかで旧型買ったほうがマシっていうのも見かけたのですが。
質問ばかりな上に板タブの内容はスレ違いで申し訳ありませんm(_ _)m >>778
高く売りたいと思ってシート貼るのも結構だけど
めったに傷がつかないのだから無駄だよって意見のほうが合理的に勝るだろっての
人の話聞けよ 健常者のオークション
質問 傷有りますか？
答え 中古品なので小キズや使用感は当然ながらあります
質問 それもそうですね >>781
合理性が勝っているのではなく、単に理由が違うというだけの話じゃない？
後々買い替えること高く売ることを前提に使う人なら、シートはるのが合理的だし、そうでない人なら貼らない方が合理的。
まあ、ほんとにどっちでもいい問題なんで、わざわざ違う理由をもった人間をケチつける必要もなかろう。
悪いが、ここで降りさせてもらうよ。 だから貼らないほうがノイローゼだ！なんてわけの分からん反撃してくるから行けないんだろ
フィルムにこだわりすぎる自分はノイローゼ気味なのかもな！とさっさと同意して撤退しとけよ
それを延々と反抗しまくった上に
毎度毎度フィルムが！！！フィルムが！！！って発狂してよ
神経症患者多すぎ
何度も言うけど俺がフィルム貼るな！と発狂した話じゃないんだからな あのう・・・傷が付きそうで心配で・・・・買い取り価格が・・・下がったらボク生活に困ります・・・・
１万円違うのなら・・・・大問題なので・・・フィルム貼ったほうがいいですか・・・貼ったほうがいいですよね？
みなさんフィルム・・・貼ってますか・・・貼っていいですよね？？・・・個人の勝手ですよね・・・
貼りたい人が貼って貼りたくない人が貼らなければいいですよね・・・？
フィルム買っても貫通しませんか・・・でかい傷がきたらフィルムでも安心出来ませんよね・・・・
フィルム２枚貼ろうと思うんですがやりすぎですかね・・・でもボク貼らないとなんか心配で・・・・
書き味の為だと思って貼ろうと思います・・・・どう思いますか？貼ったほうがいいですか・・・
貼ったほうがいいですよね？貼ってますよね？・・・・ボク貼ったほうが良いと思うんですけど・・・貼り・・・貼りたい・・・貼らないと・・・あああ・傷が・・・・ わかった君の勝ちだ
思う存分貼ってくれ
だけどもう発狂しないでくれ約束だよ！ そんなに悩むと禿げるぞ
禿げるのと傷がつくのどっちが大事だよ ああああああたしフィルム貼らないとひゃああああああああきず！きずぅ！きずぅ！ひっひっひぃぃぃぃ！
お願い貼らして！貼らないと気が済まないのぉっぉぉぉぉ！
お願い貼ってもいいと言って！傷がぁぁあギギギギギギギギギぃぃぃひきぃいいぃいいいい
もうだめ私フィルム貼るわ・・・・一枚でも安心できないは２枚よ２枚貼ればもう完璧・・・・
でもだめもしかすると傷が・・・そうだわ・・・３枚・・・これなら安全・・・
フィルム３枚重ねで安全がかえるなら安いものだは・・・
はっ・・・・でも鍵を落としたら・・・・・いやいやあああああああああ ペーパーライクはいいぞ、肌の滑りがいいから手袋要らず。芯は削れるが 所有欲優先なんだから、そんなことに時間割くわけがない 定期的にスレにガイジが湧くのもまともな製品を作れないワコムのせいだな >>716
そうだな悩んでも実物触れる訳でもないしそもそも悩む時間が勿体無いからさっさと何か買った方が良さそうだね
>>728
まじかーエレコムに傾いてたがそう言われるとミヤビックスに揺れるな
てかこっそりマイナーチェンジすんのやめて欲しいな改良したんならしたでちゃんとそれ宣伝して欲しい
モバスタ16にpro16用のフィルムが合うか分からんが参考にさせてもらうわありがとう >>749
これが発売されたらシンプロ4K接続の敷居が一気に下がるな
ワコムはMSIに感謝しろよ
まぁ手頃な値段になるのは一年後だろうけど 値段的に敷居は下がらないだろ、１年後でも
今でもマザボ変えればその半分以下の値段で済むわけだし
これが1050とか1060くらいの値段で発売されるようになれば
値段はともかく手間に関しては大分マシになるだろうけど いつものガラス切り連呼基地外だろ
相手にしないでさっさとあぼーんして終われ 芯が1本20円ぐらいだったらペーパーライクにするんだけどなあ 旧ペン+ステン芯しとけ
どうせ筆圧8000とか活かせる絵描きはここにいない ストロークからステンレスにしたら硬すぎて手首痛くなってきた
ペン先より安いと思ってストローク芯に戻ったよ 貼りたいやつは貼ればいい、貼りたくないやつは貼らなくていい。
どっちが正しいとか意味ない。皆それぞれの使い方がある。
だから、他方の使い方が気になる。
気になるから聞いてみる。
互いに煽らないでいこうじゃないか。 いや貼るやつは書き味の為とか色々言い分はあるのだろうけど
不安障害の為に精神安定剤代わりに無駄に貼ってるという一面もあるという指摘はもっともな話なんだから
貼ってもいいけど貼るのは無駄という意見を聞き入れる事も大切だよ
個人の勝手という主張も結構だけど
どっちが正しいとか意味がないみたいな言い方は感心できないですね ペーパーライク評判いいから貼ってみたけど
ザラついた加工しているから微妙に画面がギラつくし
描いてるときにザリ…ザリ…って音がするし芯の消耗早いし
やっぱツルツルフィルムの方が描きやすいわ フィルムを貼らずにはいられない原因が強迫観念から来る不安障害の症状なんですよ
ガスの元栓や玄関の鍵をキチンと締めたか何度も確認してしまうような症状と傷を以上に気にするのも同じなんです
書き味の為だとか色々な言い訳を考えて不安障害なんかじゃないと無自覚であろうとするのも
自己親和性が強く働いた結果だと思います
今までは自分のことだからほっといてくれ貼れば気分がよくなるのだからそれでいいじゃないかと
無自覚で不安障害を起こしてる原因に付いてあまり深く考えずに
自分の中にある問題を先送りにして無駄にお金をフィルムに費やしてきたのでしょうけども
今はその原因が十分わかってきたと思います
なのにその原因と向き合うこと無く
ほっといてくれと人の話を無視して
正解なんてないなどと話をすり替えて
不安障害を正当化し症状が出ているのに放置し続けるのはどうかと思います
すこしは自覚をして確かに気にしすぎてるなと思うことは大切だと思います 例えばネットの書き込みで
不安障害で夜眠れないと訴えてる人がいる安定剤を飲めば良いいのだからほっといて
不安障害で頭痛が酷い鎮痛剤を飲めば収まるんだけど癖になってしまっているのか常に持ってないと不安でしょうがないでも
飲めば痛みがおさまるのだからほっといて
自分が何をしようが自分の勝手飲みたいひとは飲めばいい飲みたくない人は飲まなければいいなどと言ってる
アタナがいってることはまさにコレなんですよ
自分がフィルムを貼るのは勝手だからほっといてと言いながらも
貼ったほうが良いですか？と救いや同意を求めてささやき始める
それは貴方自信が気がついてないのかもしれないですけど
「フィルム貼ったほうが良いですか？私不安障害で辛いんですたすけてください」と言ってるのと同じなんですよ
そんなの無駄だからやめとけと言っても収まらない
またしばらくすると
「貼ったほうが良いですか？」
とスレを汚すこの繰り返し
一時期このスレが
傷が〜傷が〜って意見とフィルム貼ったほうがいいというネガティブな意見に埋め尽くされていた時期ありましたよね？
あれは不安障害者同士が救いを求めて癒やしの意見を求めまくった結果ですよ
そういう状態に戻ってほしくないです
ネガティブに考えるひとが同意を求めてきても
私は道理を解いて戦っていきたいと思います 何度も同じ話になりますが
傷が〜フィルムが〜という話が何度も何度ももちがあるのはネガティブな気持ちに押しつぶされそうになった挙句に不安障害が起こした結果ですから
その原因は一体どこになるのか？
何故自分はこうも過敏になってしまうのか
どうして傷ひとつ容認出来ないほど神経質になってしまうのか？を今一度よく考えて貰いたいです
不安障害を引き起こしてる原因はストレスです
その原因の元を改善して開放されるのは人によっては難しい場合もありますが
だからといってそのストレスの原因を放置しつづけて貼ればいいんだと安直に考えた結果
正当化する理由探しをした結果また次の不安障害になる元をさがして（たとえばドット抜け）また一層不安要素をマシていく
そういうネガティブスパイラルに陥ってほしくないです
ああ、こんないい話をする私はスバラシイ私はなんという至高な存在なのでしょう
うーんマウンティング上から目線私は気高く美しい・・・
まあこんな冗談はさておき
そろそろうざいと思いますので失礼します 旧ペンだとペーパーライクでも滑りが良くてペン先削れないのは俺だけか？(標準芯)
使い分けで重宝してる 保護シートと精神障害についての論文を書いてみたらどうだ？ ワコムでモバスタ買おうと思ったら単品販売無くなってるのはなぜ？
クリスタ持ってるからいらないんだけどな 余計なセット販売はやめて欲しい フォトショとかとセットしはじめたりセールし始めたら新商品フラグじゃなかったっか
モバスタはまだ半年しか経ってないから早い気がするから型番変わるのかな ワコムから直接買うメリットあんま無くね高いし保証が付くわけでもないし
ワコム的には助かるだろうけど >>807
お前はそこまで長文書かないと精神が安定しないノイローゼの病気だから自覚しろよ このスレは本当に釣り放題だなw
釣られても気づいてないやつ多すぎて笑いがとまらん
釣られてる奴らはモット冷静に全体の流れ読めよ
とまぁこのレスにすら釣られる奴がこの後も出てくる事は先の流れで予測できるわけだが 大漁大漁wwwフォーッフォッフォッフォッwwwww 今回のmacOSとiOS(特にiPadでの)のアップデートで垣根がどんどんなくなっていくなw
マジで2010年代のうちに少なくともiPadでのiOSとmacOSは統合されるのではないかと思わざるを得ないね ヨドバシ行って書き心地をいろいろ比較したけど結局iPadプロ注文しちゃった >>826
紙のような気軽さでラフが描きたくてモバスタに惹かれたけど実物みると画面のわりにでかすぎたかな。
細かい作業になったら板タブの方が作業しやすかったりするからモバスタじゃなくてもいっかって
新型ipadproはまだ届いてないけど実機以上に遅延がないらしいから楽しみ 紙みたいにどこでも持ち運べて気軽にラフ描きしたいならiPadProだろうね
最近のデザイナー界隈でも浸透してるみたいだし今回のiPadPro10インチで更に加速するのではなかろうか >>828
はいいつものリンゴステマ
細かい作業は板なんつってるヘタクソなら何使っても同じ >>828
念のため、遅延が減るのはプロクリエイトってアプリだけだぞ
他の絵描きアプリは120Hzにまだ対応してないはず モバスタに気軽さはちょっとないかな、やっぱりサイズと重さがね
といいつつ俺の場合はモバスタを常用してiPad Proが腐っちまったが(資料ビュワー専用に) 公式の販売が買い物しづらいってなんなんだろう
>>815
そうなんだ
出たばかりなのに型番変わるとか、最初に買った人もモヤりそうだし、これから買う人も初めから完成品出してなかったんだろうかってモヤるからやめてほしい
>>817
別に公式から買わなくてもいいんだけど、不良品だった場合の手続きが手間かからなくていいと思って
サポート嫌な噂しか聞かないけど そりゃ公式は販売専門にやってるわけじゃないから
小売店みたいに販売システムが洗練されないってのは大体どこも一緒じゃない iPad Proってそんなに描き味いいの？
俺は最近モバスタ13買ったけど、満足してる
13HDと違って、家のどこででも、ダラダラしながらでも描けて楽でいいわ〜
若干重いけどね 描き味は良くも悪くも普通
ただ、軽量で動作も軽快だからまさに扱いやすい紙とペンに近いって感じだな 電気屋でprocreateいじったけどあれ筆圧弱い自分には駄目だったわ
UIシンプルで落書きには丁度良いんだけどなぁ力入れなきゃ描けないのはちょっと
筆圧調節出来るカーブもあったけどちょこちょこ調節しても細くて薄い線からいきなり太く濃くなる感じがイライラした
あと単純にapplepencilが細い割に重いのが気になった重心が変に上の方にあるし
やっぱり何だかんだでwacomの書き味が一番いいわ >>838
Apple Pencilは適当な文房具のグリップを付けると安定感よくなる でもCC2って発売数ヶ月後にCPUだっけ？ちょっと上げて出したよな モバスタ16の下位モデルのメモリ16GBにして出してくれ
もちろん値段据え置きで ipadproに満足出来なくてpro13注文した
新番しばらく出さないでくれな >>840
CC2はCESの発表時点で最上位機は遅れて出るってアナウンスあったぞ アニメ私塾見てるとipad pro結構遅延あるなって思うんだけど、アプリ次第なの？
使ってるアプリはプロクリではなかったはずだけど iPad Proはwacomタブと比べると少し遅延あるよ
アプリによるけど一番遅延がないのは基本のメモなので触れるならそれで確かめるといい >>845
遅延の減った新型は来週発売だよ？
新型は20msの遅延でappleは世界最速と言ってる
それはそれとしてアプリ側で補正かけてたら遅延は増えるだろう >>846
ありがとう
>>847
自分はシンプロ16の改良版を待ってる派なので繋ぎ、というか気休めにipad proの中古を安く買えたらって考えてた
新型良さそうやね iPadのスレで新しいiPadは120hzで表示ヌルヌルになるけどバッテリーの消費が従来品より早くなるかもって言われてたな
新しい奴が良いとは一概には言えないかもね シンプロが改良されることなんてあるのかな
ワコリンは改良されないとダメだけど >749
これ、USBはどうするんだろう？
1.USBコントローラもカード上に搭載する
2.マザーボード上のUSBピンヘッダとケーブルで接続
3.映像信号以外は無視
もし3.だとCintiq接続できない。2.の可能性が高いかなぁ。 そういやサンダーボルト3接続って一本で全部いけるんじゃないの？ >>850
アプリによってどれだけ出すか調整されるし
設定も変更できたと思うからそれはデメリットではないと思うけど >>849
今のところサクサクに使えてて、不具合っぽい事も起こってないよ
ただ、本体背面になにか触れてると、微かにモスキート音？みたいな音が聞こえる(体育座りな姿勢で描いてたら気づいた)
背面に手の平当ててみたら鳴ってたし、離したら音が消えた
ほんのちょっとだけ気になる >>853
モバスタは無理報告があったはず
cintiq16は1本いけるけど起動時だけはパワー足りず結局2本いる
PC新調のついでにTB3ママンに変えたんだけどグラボDP接続時と体感なんか違う気していい
配線団子のlink消えたのもうれしい >>856
マザボからの供給電源が足りないのか
２本いるならワコリン机裏に隠れてるしワコリンでいいやって思っちゃうな
今後発売されるマザボやグラボで１本接続可能になる日が来るのを望む >>856
ギガバイトの動画も2本挿しで疑問だったけど、そういうことか >>855
そうか、ありがとう
それはコイル鳴きかな？
サポートに言ったら交換してくれるかもよ >>855
ちなみに、ペンと消しゴム切り替える時にカーソルの切り替わりが遅く感じたりしない？ >>857
100Wマザーなんだけど瞬間たりないのか信号のタイミングのせいか？
cinproは接続あっててもNOSIGNALよくあるし
2本配線は確かに別に気にしなきゃいいけど、グラボ買ってギャンブルwacomlinkするなら
絶対TBマザーにしたほうがいいよ快適度が段違いすぎて今はもうlinkのゴミ接続したくない
つーか遅延してる報告はlink経由だからじゃないのかって気がしてきた
あの謎コンバーター余計なことしてんじゃないの 余計なことをしてなくても変換すれば遅延は出るものだと思う 昼間に新型iPadPro10インチ触ってきたけど快適すぎてワロタwww
お絵描きだけじゃなくその他のタスクもこれ一枚で出来てもう液タブにもラップトップにも戻れなくなりそう
そんな魔法のような1枚だったwしかもこれ秋のiOS11でmacOSみたいになるんだろ？パネエっすよ実際
「すべてがもっとうまくできる。」
「この一枚で。」 そういや少し前にアプデで4K問題は何とかなるみたいな話だったけど
結局どうなん？
解決したらマジで買うんだけど フィルム貼らずに使ってたら描いたときにできる小キズがすごいんだけど もとからフィルム貼ってある機種もあるからそれでしょ
無知乙 よく盤面見ろよ
使ってるなら細かいキズついてるから ツイッター検索したら
ワコリン使ってi76700KとGTX960のDP接続で4K出たって人いたけど
ワコムがワコリンは2Kまでって言ってる以上
ドライバのアップデートで4K出なくなる事もあるんだろうな
そう考えるとWinユーザーはサンボルが普及するまで待つしかないのがほんとクソ
唯一動作確認できてるレイトレックは職業絵描きには勧められないと
ドスパラ以外のBTOショップで言われた >>867
だからフィルム貼ってある機種何だろ馬鹿は何度も騒ぐな また傷の話題持ち出して釣り気取りの工作員何だろ
何度その話しても
強化ガラスはガラス切りで切れないと言われまくって終わるだから
恥かく前に消えろボケ iPad pro 素晴らしいとか言ってるやつがいるけど
iPad proのスレがないか、どこかに沈んでるのはほとんどの人が
つかってないか、関心がないからだろうな 実際wacom製品とiPad両方使っている人は意外に多いからな タブレットPCはノートPC板
スマホ・タブレットはそれぞれの専門板へと
棲み分けが進んだ結果
どこにも居場所がなく絵を描くのもたいして好きじゃない輩が
場違いの誹謗中傷を繰り返すだけのスレがここだ なんだよ16買ったから情報仕入れに来たのにキチガイがバトルするだけのスレじゃん クソみたいなレスから自分の有用な情報を抽出するのが2ちゃんの正しい使い方やぞ
使いこなせないなら違うツール使え 細かい傷傷〜って騒ぐ人ってアナログ時代どういう作業してたんだろう
机やライトボックスだって使い込んだらサラピンじゃなくて筆圧等により細かい傷や擦り後できるもんだが
それがデジタルに変わったところでそういう使い込みにより作業道具の使用感の変化なんていくらでもあるんだが・・・
サラピンの真っ平でないと絵が描けないレベルのそういう細かい緻密な絵でも描いてんのか
絵を描くときの障害になるぐらいの傷や損傷ができたとしたらそれはどんな道具であれ修理なり買い替えだろうしなぁ・・・ 机なりライトホックスは比較対照にならない
仮にアナログで比較するなら、原稿用紙と付けペンで考えないとだめだな 机やライトボックスに細かい傷がつきまくっても原稿はくもって見えたりしないだろ さすがに机を比較にしてまで叩こうとするのは異常だわ… 騒いでるのはどっちだよｗ
机と液タブって全く比較にならないのにドヤ顔で長文垂れ流されてもなぁ
高い買い物なんだからなるべく長く使いたいその為にいろいろ手を尽くしたいって心情は間違ってないだろう
自分がフィルム付けないのは分かったからそれを他人に押し付けるのはやめろ >>874
というか液晶タブスレも多すぎてよく分からんね TB3で接続してる人ってみんなケーブル2本垂らして描いてんの？
配線をシンプルにするためにUSB-Cを採用したんだろうに
設計の意図を根本から覆す重大な不具合だと思うんだがみんなその辺どう考えてんだ
俺はすげぇびっくりしたんだけど >>881
高い買い物だから長く使おうって気持ちはわかるけど、このスレでフィルム貼る人たちの
第一理由が傷ついたらリセールバリューに響くだろっていう意見がどうも首傾げるんだよね
ぶっちゃけ直接触れるインターフェースギアにリセールバリュー考えてまで使うもんなのかなってさ
まして絵を描くっていう動作は元来使う道具を消耗消費する行為であるわけだし、そこまで先々の事まで気にしちゃうものなのかな
フィルムによって書き味変えるっていう理由で貼るのは大いに納得できるけどな なんか目を皿のようにして見て細かい傷が画面についてるかもしれんって意見みると
もう新品の状態と変わらないぐらいきれいな状態じゃないと絵が描けないのかなって思ってしまう・・・ 液タブも消耗品なんだから何年も使って表面の傷がすごいことになれば買い換えたらいいじゃん cintiq21uxもらったけどくれた人筆圧高すぎて盤面ボロボロだった
ワコムに修理に出したら30000ちょっとで直ったよ 俺も13HDをそのままで2年くらい使って細かいキズいっぱいついてるけど繊細な線画描くときはともかく塗りだと気にならんで >>886
裸で何年も使ったけど細かい擦り傷すらついてないよ
いくら目を近づけても肉眼で確認できるような傷は1mmもついてない やっと液タブつなげた
ずっと壁紙は写ってるのにアイコンとか表示されないから試行錯誤したりインストアンインスト繰り返したりで2時間くらい時間潰したわ
液タブ側をメインにしなきゃいけないのね・・
説明書には何も書いてないから分からんかったわ
接続方法も画像だけで説明してるし不親切すぎるだろ 大事にして長く使えるならそれで良いだけの事じゃない >>887
理由が一人一つしか無いって考えるのもおかしな話だし
描き味も手描きに近くなって売るときもちょっとでも高く売れるんであればやったほうがいいよねってのが大半では？
別にフィルム貼らない人間を否定してるわけでもなし >>887
私は、買い替えることを前提に買ってます 絵を描くっていう動作は元来使う道具を消耗消費する行為であるわけだし
↑
なんか関係あるのか？ 自分の液タブは好きに使えばいいじゃんよ
自分の液タブに、他人がフィルムを貼ってくるわけでもあるまいし
貼っても貼らなくても、自分次第その人次第で悪くないじゃんよ >>887
マジで聞きたいんだけど騒いでる人云々ってすぐ上の流れ見てから言ったの？
自分は売るつもりもないしただ少しでもリスク減らしたい派だけどリセールバリュー考えるのの何が悪いの？他人の使い方とか一個人の意見なんだからどうでもよくね
人それぞれの理由があるのに何でそれにケチつけて自分の意見通そうとすんの？
綺麗な状態じゃないと描けないんじゃないかとかお節介だし思い込み凄いよね
フィルム貼るなキチは貼る人を神経質扱いしたがるけど普通の事じゃない
傷付こうと付くまいともし中古品買う側としたらフィルム付けて使ってた人のを買うよ
キモ男の手汗とか唾とかが染み付いた液晶とか買いたくないし 3行以上の糞レスも世間知らずのロリお嬢様が書き込んでると思えば味わい深いものになるな・・・ フィルム一枚で描き味変わって困るほど繊細な描き方してないし
万一ガリっといった時のリスクをなくせる安心が得られるなら安いもんだわ
素のままで使うようデザインされたiPhoneにカバーつけるなんてけしからん！
みたいな事言われてもお前の好きにしろよとしか >>888
ちゃんと使ってるなら画面消した状態で見ると普通にスリ傷が分かるが いちいちフィルムを交換するよりガラス面交換した方がコスパいいし裸一択 ワコムが非推奨してるのに馬鹿みたいにフィルムを貼ってる層は盤面交換も出来ない底辺なんだろうね仕方ないね… 盤面交換？デジタルつかってる絵描きなら、そういうのできるのが普通なん？ ごちゃごちゃ言うだけで絵も満足に描かない
１６所有欲を満たし文句素人ばっかり >>907
ガラス面交換できるのしらないの？
チンパンかよ なんとなく視差の無さ的にもLCDパネルと接着されてるくさいから液晶込みで高額になりそうな予感 予備機か板くらい仕事してるなら持ってるだろうし
別に傷がついてるからって忙しい時にガラス交換する必要もない >>912
交換もできないって修理にも出せないってニュアンスだったのか >>885
シンプロ16微妙に携帯性のあるサイズなのに
今後TB3PCが普及したとしてもコンセント探して
電源アダプタ差し込むのを想像するとちょっと悲しくなるな >>906
ほんとそれ
自力でてきないなら買うなよな
俺らみたいなやつらだけだろ買っていいの でもガラスは簡単に交換できる仕様にしてほしい
センサー？とかとくっついててだめなのかもしれないが モニター1台液タブ１台だとメインのモニタにイラスト表示するって無理か
どうしても液タブの画面上で左イラスト、右クリスタって風にしないといけないわ
やっぱモニタもう1台買うべき？
皆さんは２台持ちなの？ >>922
イラストって、資料イラスト？それとも液タブで描いてる最中のイラストの事？ >>922
資料用のイラストです
モニタ1台で表示させる方法とかありますかね？ 今思いついたのが>>894のとおり、メインにしてない方はアイコンも表示されず壁紙だけなので
壁紙を資料用イラストにするか
でもそれだといちいち壁紙変えないといけないから面倒なんだよなあ・・ >>922
何がしたいのかぜんぜんわからん
どうしても〜いけないっていう理由はなんで？ >>926
ひょっとしてマルチモニターの使い方わかってないだけでは？
画面外にウインドウをドラッグしたら別の画面まで移動できる
ドラッグする方向が上下左右のどれかは環境によって違う さすがにPC初心者すぎるわ
説明書にまでケチつけてるやつもいるし
なぜ自分の知識が追いついてないことに疑問を持たない モニタをもう一台買ったらどうなると思ってたのか気になる
絵で説明して http://www.pc-master.jp/sousa/multi-display.html
拡張モードにするにはモニタ1台液タブ１台じゃ無理ってこと
モニタをメイン設定にすれば液タブがトップ画面固定だし液タブをメインにするとモニタがトップ固定になってしまう >>931
？
モニタ1台、液タブ1台の構成でも普通に拡張モード可能だけど
トップ固定というのはどういう意味？ >>931
あと片方のモニタに壁紙だけが表示されてるならまさにそれが拡張モードじゃん
あとはウインドウを画面外にドラッグするだけでしょ >>934
そうなんだけどウインドウを画面外にドラッグしてアイコン開いても液タブ画面で表示されるの
モニター画面でイラスト画像クリックしても液タブの画面で画像表示されるってわけ >>936
>>926では>>894と同じ状態と書いてあるけど、>>894は液タブ側をメインにして解決したようだよね
液タブ側をメインにしても別モニターに資料イラスト表示が無理なの？
それとも、液タブじゃない方をメインモニターに固定して使いたいからイラスト表示が無理って事かい？ >>936
アイコンがモニター側にあるのか液タブ側にあるのかは関係ない
アイコンを開いて資料画像が表示された後に資料画像のウィンドウをモニター画面側にドラッグして移動させる必要がある >>936
>モニター画面でイラスト画像クリックしても液タブの画面で画像表示されるってわけ
だからその液タブ画面で表示された画像のウインドウを画面外にドラッグしたら
セカンドモニタの方に表示できるんだよ
拡張モードはすでにできてるんだから、あとは君がちゃんと操作するだけの話 一体何がどうなってるんだ
液タブじゃない方のモニターは壁紙が写ってるだけで
アイコンもウインドウもメインモニターから移動できないってこと？
とりあえず資料だとかイラストだとか変な言葉を使わず普遍性のある言葉で説明してくれw ワコムのサポートのことで聞かせてください。
MobileStudioPro16のメモリ16GBのヤツでタッチが効かなくなる現象が発生するのワコムに報告しました。
初期不良の可能性アリというので無償検査しますっていうから送ったんですが、現象が再現出来ず良品扱いで帰ってきたんです。ドライバの不良の可能性があるって言って、更新されて戻って来ました。
しかし現象が起きるんです。タッチが画面三分の一の範囲しか聞かなくて。もう3、4回は起こってて…
証拠の動画を現象が起きる度に撮って、現象時の状況書いてワコムに送ってるんですが、修理や交換はしてくれそうですかね…？
してくれないと困るんですが一回良品扱いで帰って来てるので心配で…
なんせ三十万以上の出費なので胃が痛くなりそうです…
せっかくの休日がメール来ない状況で台無しです…… >>941
最初ソフトのせいだったらそのソフトを初期化してくれって言ってたので、別のソフトで現象を試したり、プロペン2以外のペン使ってるせいって言われそうなのでプロペン2で試してみたりしました。
プロペン2でも最初に言っていたソフト以外のものでも現象が起こったので、本体に原因があるのはほぼ確実だと思うんですけど、いかせん不安で…
教えてくださると嬉しいです。 一回初期化してドライバを入れ直しても不具合が起きますっていう動画を撮ったら
あとは修理じゃなくて返品交渉すればいいだけじゃないの？ >>943
うーん…
モバスタ自体の性能は素晴らしいのでとても使いたいんですが、タッチが効かないせいで耐えられなくて…
そこを直してくれれば良いんですけど… 初期化はOSね
まぁ心配しても結果は変わらんから
OSその他全部入れ直しても不具合が起きる動画を撮って、相手が言い訳できない状態で返品を迫ればNoとは言えないでしょ そうそう
まず企業のいうことを鵜呑みにして遠慮しちゃダメ
自分に有利な方法で攻めていかないと
返品交渉すればもしかしたら本体そのものを交換してくれる可能性もあるわけだし
戦いだよこれはw なるほど…
明日のメール次第で考えてみます。
しかしモバスタのリカバリか初期化ってどうやるのかがわからないんです。
どうしたら良いんでしょう…
液タブ買ったのモバスタが初めてなんです… いきなり不良に当たってしまったようです。
Amazonやウェブのレビューで初期不良多いことは聞いていましたが、まさかここまでだったとは…（汗） よく知らんけど、モバスタだろうがなんだろうが
最初からOSの入ってるノートPCとやり方は同じじゃないの
Windows10の初期化で調べれば出てくるのでは
間違ってたらごめん >>949
ありがとうございます！
やり方わかったのでやってみます。 >>948
筆圧とかタッチはドライバ見失ってるだけだと思うんだけどねぇ
タッチ効かないときに再起動して、再起動直後でも発生してるの?
ワコムは無償検査の親切対応してくれてるんだしWindows初期化して再現性取らないと難しそうね >>951
ドライバはちゃんと動作するし、ペン操作は出来るしタッチオンオフも切り替えられるんです。
ですがタッチだけが効かないんです。オンにしてるのに…
再起動するまで直らなくて、再起動した後もなります。 >>952
それにメーカー検査ではリカバリされてないんです。送ったそのまんまのデータで帰って来ました。 モバスタ13だが、何度もタッチ無反応になってアレェ？ってはなったな
ただ、自分の場合は、離してるつもりだった浮かせたペン先(または消しゴム側)がホバリングしててペン側が反応してたらしく、指が反応しなくなってただけだけどw
不具合にあたるとキツいよな、がんばれ >>956
ペンでのタッチ誤動作を防ぐために、現象の確認時はペンを別の場所に置いて操作していたのでそれはないと思います。
ですが情報が聞けてとてもありがたいです。2ちゃんねるって便利ですね。 >>957
ワコムの習性知ってる？都合の悪い事は絶対認めないよ。特にモバスタは原因不明の不具合が多すぎて、取り敢えず修理に送らせる→良品扱いの時間稼ぎで泣き寝入りさせてる。
理由は新品交換してもまた別の何かが起こるから全部対応してたら商売にならない。
つまり購入者は有料テスターみたいなもんで原因が特定できれば後からこっそり改良したりドライバ更新で対応する
27qhdで全品交換したようなのはかなり稀、タッチが効かない位だったら我慢して使った方が精神衛生上良いかもね >>958
なるほど…
確かにAmazonなどを見るともっと酷い不良に遭っている人も居ますからね。
タッチが効かなくなると言ってもペン操作は出来ますし、万が一初期不良と認められて交換しても、もっと酷くなる可能性があるわけで……
うーんこれは悩みますね、明日のメール次第ではその不良は大したことないと呑んで使うべきかもですね。
ありがとうございます！ 液タブとモニタをミラーリングさせると良いって見てやってみたかったけど
トリプルディスプレイだと複製と拡張を混在させるのって無理なのか >>961
どうやってやるの？
液タブは13HでDWindows7のトリプモニターだけど拡張と複製の混在できない
拡張か、複製の何れかになるんだが教えてくれると助かるのだけど >>962
それ似たようなことしようとして手間取った記憶がある
スペックに余裕あるならアマレココとかのキャプチャソフトで必要なとこだけ表示しとくのも手よ（もちろん録画はせずに） 961じゃないけど…
Win10なら、普通に「デスクトップを1と3に複製する」とかがあって
選ぶと2+(1|3)みたいな構成にできる
あと、NVIDIAのビデオカード使ってるなら、NVIDIAコントロールパネルの
複数のディスプレイの設定 で番号の書かれたモニタ矩形を右クリックして
クローンに使用 で複製するペアを選べる
Win7とか8とかIntelとかAMDだとどうなるかは知らぬ マルチモニタの使い勝手・自由度はwin10でだいぶ良くなった。 新型iPadやサーフェスの遅延のなさに慣れたらモバスタに戻れなくなりそう cintiq16買いました、4kも問題なく出てますがみなさんこの小さいアイコン類はどうしてるんでしょう？いまさらですが >>964
普通にできるんだ
その2+(1|3）て構成を選択することはできるんだけどならずに終わるんだよな
Win8だしintelオンボだからかな Macも基本できるけど古い機種+OSだと
拡張+複製ができないケースが有るみたいだから
マシンスペックに拠るところはあるかもな PC初心者スレになってるけど
フィルムの話題よりはマシか >>941
自分も同じような現象が起こって、画面の左端10%くらいしかタッチが反応しなかったけど、ドライバとかOSとかソフトとか更新してるうちに治ったな。 フィルム貼ってる貧乏人はレスバ負けて話題変えられて悔しいんだろ
背伸びしてcintiq買ってるのに底辺って草 保証期間が切れてる家電を高値で売りつけてやろうとおもいながらフィルム貼って使うなんて
もうそういう発送が考えられん つかはなしおわってからフィルムフィルムって話蒸し返しまくりでしょ何いってんだ 液タブは傷つけても面白くないけど他人を傷つけるのは楽しいもんな 次スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part88【DT】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1497236455/l50 そしてこういう貴重な>>973意見が流れていくんだな 100歩譲って普通のPCに繋いでて起きるならまだわかるけど
一体型PCでこういう不具合が起こるってどうなってんだろうなw トラブルはすべて使用者側に原因がある
それがワコムクオリティ 一体型って言っても、中身は普通のタブレットPCだし、ワコムが細部まで設計したとも思えないからなぁ〜 >>973
なんと！
使ってくうちに直るんですか？
うーむ、自分は買ってから一ヶ月くらいしか経ってないので、もう少し使い込む必要がありそうですね…
貴重な意見ありがとうございます！！
モバスタで質問したものです。 >>989
もう少し詳しく言うと、モバスタを立ち上げた後にペンを一度使うとタッチが部分的に効かなくなるという不具合で、
ソフトもすべて削除して、OSをクリーンインストールして、ドライバを最新版にした状態では不具合は起きなくて、
一つずつソフトをインストールするとクリップスタジオをインストールした後に不具合が出るようになった。
その後、しばらくしてドライバだかクリップスタジオだったかどちらか忘れたけど更新が来たあとに不具合が無くなった。
ワコムで不具合が再現できないとなると特定のソフトか操作をした後に不具合が出るとかじゃないかなあ。 >>990
うううむ… なるほど。
自分の場合はソフトは関係なさそうで、Chromeとクリスタが原因と言われたので別の、Operaとメディバンペイントでやってもタッチが効かなくなったんてんすよね… ただ1日一回とか、1日2回という頻度でしか起きないので、微妙な所で… 話題そらす人と個人攻撃する人はだいたいお仕事の人ってばっちゃが言ってた そもそもこのキチガイはフィルムの何がそんなに憎いんだろう
（持ってないのに）ワコムの言い分マンセーして傷つかないと言い張ってたけど
実際細かいのはつくらしいと察して発狂してるんだろうか
少なくても俺のは傷ついてるしガラス無敵説にも違和感しかない このスレッドは１０００を超えました。
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